いま給与いい企業ってほぼなくね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/11/15(木) 23:59:22.91

総合商社→ひと握りしか入れない
外コン、外銀、投資銀行→Up or Out
インフラ→電力は減給傾向、ガスも原油価格上昇で死亡するのが目に見えてる
一般銀行→銀行員は高給取りは昔の話
証券→激務、日本人の経済体力低下
メーカー→軒並み減給傾向
IT→本当に一部しか高い給与は望めない
公務員、独法→給与制度おとなしい

もうおしまいだあ！

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 00:29:45.77

やべえ奴らで草
総合商社と中小の平均年収の差も関係ないと思ってそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 00:39:01.23

>>157
変なやつ出てきた。
平均年収の差が関係ないなんて話してないから。
その二つなんて他の情報からでもどっちがいいかなんて明らかじゃん。
公表の平均年収が役に立たないってだけの話だから。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 00:44:15.88

アホばっかでワロタw
ブヒっw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 00:48:55.41

企業の公開情報が平均年収だけだったら参考程度で役に立たないかもしれないけど実際は他にも色んな情報公開されてたりするし他の情報と統合してみたらそれなりに役立つ情報のひとつだと思うけどな
>>148に概ね同意

俺は金なんかで就職先選ばん！(ｷﾘｯ)って人は知らん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 01:12:50.94

年収見積もるには年齢バンドごとの給料と各役職への出世率、降格の情報があれば良いと思うけど。
平均なんて役立つ？

逆に上の情報が欠けて平均を参考にしても現業率や給料差とか、役職者がどこまで入ってるかとか不明な情報増えて見誤るだけじゃない？

まああと残業の情報も必要かな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 02:08:27.02

>>161
年収だけで決めるわけじゃないし目安になるだけで良くない？
メーカーだったら平均は課長未満現業込みとか業界毎に傾向あってわかるし
その他情報が全くわからないなんてことほぼない

てか年収の推移見れるだけでもかなり役にたつと思うけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 04:14:04.10

現業込みかつ管理職以外の平均で900弱だしまあ高い方だよな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 07:08:01.01

>>162
その他の情報で考えればいいじゃん。

あと例えば、会社として調子よくて、新卒増やしてかつ定年退職多いのが続いてたりすると平均年収下がっていくけどその推移をなんの参考にするの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 08:07:30.68

>>164
平均年収を計算する母体の平均年齢も公開されるよ
見るときに注意すべきは総合職比率だと思う

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 10:57:52.54

>>161
＞年収見積もるには年齢バンドごとの給料と各役職への出世率、降格の情報があれば良いと思うけど。

それを全社が公式に公開してないから平均年収が大事な情報なんじゃないですかね？
つか出世率だけわかっても総合職比率わからんと意味ないと思うけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 11:04:48.51

165の言う通り総合職の比率って年収見る上で1番大事だと思う。生保や損保とかって年収露骨に低く見せてるけどあれ「内勤には、常勤嘱託従業員とスタッフ社員を含んでいます」とかいうオチだし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 11:08:22.39

http://nomad-salaryman.com
【各業界のホワイト度と比較してみた】
マスコミ、商社、銀行、証券、生保、損保、メーカー、公務員
各業界の「労力」と「給与水準」を1～10の10段階でランク付けし、20点満点でホワイト度をまとめてみた。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 12:31:49.06

>>165
年齢も知ってるけど、言いたいのはそういう細かい話じゃなく複合した結果でしかないから使うの難しいてことね。
言ってる通り総合職比率もだし、総合職比率低くても現業が待遇良ければわかんなくなってくる。
だからobとか個別の事象がやっぱり参考になるかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 12:42:25.13

高学歴だけの専用サイト作ってくれないかな
リアルな金額が知りたいわ
有象無象のランキングサイトとかほんとにゴミ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 13:35:11.70

どうせ働いてない奴ばっかりやと思うけど大手やと部長とかなれるのマジで一握りやぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 13:36:34.14

平均とかでみるだけアホ
普通は中央値でみるよね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 13:39:09.96

>>171
これは真やろなぁ。年功序列はまだまだ根強いがエスカレータ式の出世はないとワイも思う

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 13:40:08.72

>>173
ワイの会社やと総合職の一握りしかなれてないからな
そもそも総合職も宮廷早慶あたりのエリートしかおらんし

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 13:44:40.75

>>174
はえ～やっぱ大手の部長とかって凄いんや
社会人から見て今の就職偏差値ランキングとかどう思います？今のところ元金融、メーカー勤務の方々のブログとか見て情報収集してるんやけど、いまいち企業を決めきれなくて…

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 14:47:50.74

>>171
そんな話誰もしてなくね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 15:04:10.43

誰もが知ってるところは課長なったら一本のるやろな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 15:05:08.67

大手に100人同期で入る
部長、次長、課長、課長代理、主任以外の95人は30歳までに処刑、
生き残っても40代でリストラ、これが世の常。
せっかく勉強していい大学入っても無意味。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 15:06:25.49

>>176
部長や課長になったら～って前提で話すのは滑稽っことや

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 15:08:50.05

>>175
仕事できる人しかなれん
OBに聞いて回ってウチは辞めた方が良いって言わん人の会社行けば間違いないんやない？
偏差値とか気にすら必要ないわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 15:09:39.05

>>178
それほんまに大手か？
社員何人規模なんや？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 15:26:45.86

就労にあたり必要な知識を自分で勉強したいという意欲がある。生涯学習センターと
いった形もあるのかまた
マイノリティーで社会的弱者で
ある障害者についての決まりに
ついて教えて欲しい
詳しく知りたいです。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 15:49:37.16

>>179
そんな前提で話してる人いる？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/07(金) 23:33:46.61

>>178
課長のポジが一つしかない会社って零細じゃねーか
大企業なら部門だけで10以上、課単位で100以上とか普通やぞ
しかも同期だけで争うって感覚もおかしい
役職のポジなんて、部下なしふくめれば2～300普通やぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 01:32:48.28

インターネッツの悪いとこでてるな
おっさんテレビでも見て寝とけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 01:54:57.14

半分出世しても半分はペーペーか脱落やろな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 02:14:35.31

まったりした大手メーカーは今でも
総合職入社ほぼ全員が管理職になれて
全員年収少なくとも1本はいけるとこ結構あるよ

まぁそこから先に昇進はさすが競争だから1本超えた後、どこまで上がるかは人次第

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 02:18:04.15

近畿に本社があるメーカーで
院卒総合職、40歳で一本のるとこおしえて

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 02:22:47.35

>>188
大手メーカーだと
35歳で1本なら上の水準
40歳で1本なら中の上水準
だから本社に拘らなかったら選択肢は結構あると思うよ

ただ本社が大阪かどうかの情報調べるのは面倒だな
大手だと大阪本社は少ないからかなり絞られるかもね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 02:52:28.21

>>188
残業代抜き非管理職でってこと？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 03:10:37.22

35で1はわりときついイメージあるな
役職は課長くらいかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 06:00:41.49

>>189
クソみたいな回答笑
こいつは仕事出来んやつやろなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 06:05:25.74

>>188
川崎重工、P&G、ネスレ、村田製作所、任天堂、キーエンス、武田薬品、シマノ、パナソニック、島津製作所とかあたりじゃね？思いつく限りは。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 08:01:30.05

>>193
これは確かにいい回答だわw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 09:01:53.24

40で一本いく企業教えてって聞いてるのにかなり絞られてくるねって返すの知恵袋感ある

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 09:06:35.16

>>195
知恵袋使用したことないけど、そんなアホ回答多いんや笑
聞かれたことに対して、答えれんやつ多い。最初答えるタイミングで理由とかいらんからな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 09:43:28.86

他人の投稿をなぜか叩くネット弁慶感溢れてるスレだな、、、、笑
リアル世界でうっぷん溜まってる人多いんだな

関西本社が良いって事は勤務地関西が良いって事かな？
理系なら本社よりも研究開発や製造拠点の場所注目した方が良いかも。
あと勤務地の数が少ない方が将来転勤少なくていいよ。何回も転勤するのきつい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 12:22:47.14

神戸製鋼、住友電工、サントリー、ダイハツ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 12:26:11.18

>>193
P&Gやネスレとかいう外資やキーエンスとかいう修羅の職場混ぜるのやめてくんない？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 14:03:10.32

>>199
意味がわからん。P&Gやネスレは働きやすい環境が整ってるし、キーエンスは激務でも回答としては間違えてないだろ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 15:02:30.64

>>200
質問は40歳で1000万いく関西本社メーカーはどこ？なのにな。
職場環境とか聞いてないし、とてつもなくアホが多いことが分かった。俺は就職活動うまく行くし、出世できると悟ったわ。あざす。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 18:44:33.26

ほんと聞かれたことに答えるっていう当たり前のことができない奴が多いからそれができるだけで大体の面接には通るんだよな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 18:58:27.56

院卒40歳で役職課長という前提も中々強気だけどな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 19:18:11.09

アホはほんまきっついwけど
ちゃんと答えてくれてる人らありがとうやで

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/08(土) 19:48:34.31

>>203
逆に言えば、絶対出世する人間という前提ならP&Gやゴールドマンとかの外資は天職やろなぁ。
アッニがGSにいるんだけど年収上がらない奴はほんとに上がらんらしい、世間から見れば優秀なのに。
昼から夜まで5chやってるヤツらには出世なんか無理ゲーやろ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/09(日) 08:53:31.67

>>183
上の方に管理者になったら〇〇万もらえるとか書いてあるやつおるやん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/09(日) 11:54:32.07

>>206
上の方？
そんな話の流れでもないのにいきなりだいぶ前の話題持ち出して安価も付けずに語り出すとかアスペかよｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/09(日) 15:35:23.72

まず、いい給料って残業代込みか？
残業代込みの年収なら外資系コンサルとか銀行の上層部とかやけど、時給換算とかそこに行くまでの苦労とか考えると民間とそんな変わんないぞ。興味のない勉強とか調査とか資格とか大変やぞ。
しかも、金融もコンサル業界も使えねぇやつは消されるからな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/09(日) 18:47:50.01

>>200
ネスレが働きやすいwwwwwwwww学生さんかな？
ネスレ日本事件や労働組合分断パワハラのことを知らないのかwwwww
最高裁でも大問題になってただろーが。
https://blogs.yahoo.co.jp/cyoosan1218/40534669.html

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 01:14:24.32

鉄鋼メーカーだけど30ちょいで1千万近くいくと思うで
働き方はお察しや

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 01:47:25.74

住宅手当・残業代(裁量手当)抜き、海外勤務なし、非管理職(いわゆる係長とか主任はOK)で年収1000万超えるところってある？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 02:28:05.41

>>211
三菱地所、三井不動産など

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 02:34:53.54

>>211
福音館書店、集英社、講談社

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 02:35:08.84

鉄鋼はなぁ
たしかに金はいいやろうけど
わいは40ぴったしくらいで1本乗れれば満足やなぁ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 03:40:20.55

新日鐵の2020年の四季報見たらそう38歳平均1020万円だった。平均でこれだし総合職なら35くらいで乗る人も多そう。

関係ないけど仕事まったりかつ30で1000万円に乗る東京ガスが総合職40数歳平均で600万後半だったのが謎だった。管理職抜いたとしても年齢が若く出るだろうし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 04:13:17.92

>>215
四季報だからそれが総合職平均でしょ
有価証券報告書だと600万前後なんだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 09:03:29.07

>>215
基本的に給料を盛るメリットはない

投資家はそういうの歓迎するわけないじゃない

だからなるべく少なくなるようにあの手この手だよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 12:33:29.44

>>217
採用に有利だろ平均年収高く出たほうが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 14:46:23.92

>>215
東京ガスがそんな高いわけない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 16:13:39.90

>>218
金は最初のとっかかりやろ、金しか見なくて就活する層なんて昔より少ないし

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:01:11.29

>>215
昔はたしかにまった～りだったけどガス自由化のおかげで新規企業が参入してきた地域（特に東京とかの大都市圏）は結構大変なのよ、とりあえず30で1000万は絶対にない
お金が欲しくば金融いこ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:03:35.03

>>218
新卒でも中途採用でも高い方が有利だろうな
同じような業界なら比較されるし

このスレがそこそこ栄えてるのも年収が注目されれる証拠の気がする

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/10(月) 19:05:08.99

>>221
メーカーとかインフラだと30で1000万はないな
住宅補助とか全部入れても32、33歳が最速だと思う
30代後半だと大台のるメーカーも増えてくる

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 07:53:14.80

30で1本って平均的に年収高い金融の中でもトップクラスのとこしか届かないと思うけどな
日系金融ならマリンニッセイくらいか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 08:07:43.04

保険屋が年収高いのはなんか嫌

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 09:27:07.80

四季報に給料1000万とか書いてみろ
株主から非難轟々だぞ
給料下げれば下げただけ株主の取り分が増えるわけだからな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 10:59:52.49

https://i.imgur.com/ea9uM8E.jpg
https://i.imgur.com/eWvkhaQ.jpg

倉庫運輸関連と鉱業があからさまに低く見せようとしてて草生えるわ
元記事平均年齢無視した額だけで語られてるし
印象操作したいのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 11:55:04.37

住友電工の総合職てどんなもん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 12:07:35.55

大手証券新卒1年目で冬ボーナス額面60万ほど
久しぶりに金融でよかったと少し思った

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 12:53:17.45

>>229
安くね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 13:23:51.36

>>226
従業員に高い金払える余裕がある企業は株主にも多く払えるんだけどな
そもそも利害関係者の中で一番最後に分配されるのが株主という原則があるのに
そこらへん理解してない声がでかいだけの株主の意見なんかいちいち聞いてられないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 13:44:01.12

株式会社は株主のものであり、その利益を最大化するものというアメリカ的な意見も間違ってはいないはず

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:11:00.81

そもそも給与が高いこと突っ込まれて打ち負ける経営陣のいる会社に勤めたくはないんご

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:16:34.05

最大化って全体最適化の観点で考えるべきことであって
どこかを犠牲にして達成するものではないよね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 14:25:30.91

>>230
1年目なんてそんなもんや

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 18:59:34.97

>>229
今はそれくらいしか貰えないけど
競争に勝ち抜けばメーカーを超える水準が貰えるさ！

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 19:31:14.81

トヨタだけど1年目ゼロだったぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 22:16:42.23

俺もキーエンスだがゼロだった

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 22:35:29.14

俺もゴールドマンサックスだけど0だったぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 22:45:12.62

ゴールドマンセックスが何で住友電工気にしてんだよw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 23:22:59.82

ゴールドマンのセックスは気になる

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/11(火) 23:53:10.25

マジレスさせてしまってごめんよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/13(木) 01:37:21.97

>>241はマジレスなのか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/13(木) 12:15:56.47

>>243
240に言ったんだと思うぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/13(木) 13:02:21.25

マジレスさせてしまってごめんよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:36:48.96

>>205
そりゃ、ガソリンスタンドはあがらんやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/15(土) 12:00:35.96

>>246
吹いたwwwwこれはセンスがある

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/17(月) 13:49:05.93

GSユアサは大手やろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/17(月) 16:45:46.29

>>212
>>213
嘘ばっかりで草

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/18(火) 00:18:19.33

これから｜採用面接へ行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/18(火) 01:23:01.45

>>18
海外行くと、既婚三年目で月に手取りで120万いった。税金もほぼ払わなくていいから実質2000万以上になる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/18(火) 01:47:49.13

キーエンス　北朝鮮もビックリ！分単位で管理される営業マンたち
http://www.mynewsjapan.com/reports/1046

社員1,764人の平均年収が1398万円（平均年齢32歳、2008年3月）と、
上場企業の高賃金ランキング常連となったＦＡメーカー、キーエンス。
テレビ局のように国の排他的な電波政策によって高賃金が作り出されているわけでもないため、
実力での高賃金ナンバーワン企業だ。
なぜ社員にそんなに報いてもなお、経常利益率52％という驚異的な利益を残せるのか。
その秘密は、1000人近くの営業マンを1日14時間拘束し、カロリーメイトだけの夕食で
毎晩21時45分まで分単位で仕事をさせるといった、北朝鮮もビックリの「超管理営業」にあった。
【Digest】
◇分単位の営業日報
◇虚偽記載で降格も
◇朝礼で目標宣言、昼礼で経過報告
◇非常識を一般常識化する「隔離」と「教育」
◇キーエンス「百獣の王」の理由
◇接待禁止「人間関係で売るわけじゃないから」
◇５０歳のヒラ社員も
◇3年目に全員1000万円超の営業
◇『月収が激減している』『引っ越さないといけなくなった』
◇「成果４：アクション６」の評価指標
◇「向いていないんじゃないか」でリストラ
◇営業マン「カロリーメイトだけで21：45まで」の1日
◇「３０で家が建つ、４０で墓が建つ」の時代
◇ストレスに耐えられる人が残る

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/18(火) 12:27:42.29

>>251
日揮ですか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/18(火) 12:44:43.93

年単位で海外いきたくねえ
プラントエンジニアとか大半が発展途上国に行かされるし

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/12/18(火) 16:22:55.17

そら高収入には裏があるでしょ
金が欲しければ不定期海外出張するか激務に耐えるか終身雇用を捨てるかしないと

**金さん** · 2018/12/18(火) 16:53:01.34

毎日が自動で集金1回のみ設定後はたまにチェックする程度。

私自身も受かってます。空メールを。

kouki01234b@goo.jp まで。