いま給与いい企業ってほぼなくね?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
総合商社→ひと握りしか入れない
外コン、外銀、投資銀行→Up or Out
インフラ→電力は減給傾向、ガスも原油価格上昇で死亡するのが目に見えてる
一般銀行→銀行員は高給取りは昔の話
証券→激務、日本人の経済体力低下
メーカー→軒並み減給傾向
IT→本当に一部しか高い給与は望めない
公務員、独法→給与制度おとなしい
もうおしまいだあ! アップオアアウトとか一握りとか意味不明なんだが、もらえるじゃんて感じ >>2
ほぼない≠全く無い
一昔前は1000万とかメーカーやインフラ、一般銀行の行員でも貰えたろ パッパメーカーやけど1500万貰ってるらしいし部長まで行けば1000万は硬いやろ >>5
部長行かないと1000万行かんってきつすぎない その感じからすると証券は高給って意味なら大丈夫そうやん オープンヘァウスでええやん
不動産系はうまくいけば稼ぎだけならいいと思うぞ
労働環境?知らんな プラントエンジニアだけど2年目で年収600超えたぞ 社員数五十人もいないIT企業だけど2年目で年収600万行ったぞ 売上高も営業利益も増えてる企業が多いのに平均年収は変わらないどころか下がってる企業が多い
なぜだ
>>8
普通銀行って言うんだったな
行く気なかったから曖昧だったわ
>>10
あんま伸びなさそう
>>11
ネームバリュー低そう
倍率高そう >>1の内定先が薄給ということが分かっただけのスレ 平均年収850万くらいの会社に勤めてて
ネットでは30歳平均年収600万くらいになってるけど
実際は550万もないくらいなんで。
管理職になってやっと増えるだけでした。 そもそも金欲しいなら労働者向いてない
生きてソコソコの生活するだけならいいけど >>11
金だけなら短期的には中小の方がもらえるケースあるよね >>12
プラントエンジニアについてだけど
日揮、JFEエンジ、新日鐵住金プラエンの平均年収知ってる?
日揮なら30過ぎで海外行くと1500超えるぞ 年収下がるのに税金上がって手取り減るしね。
車とかガソリンとか野菜も高くなって支出増えるし。
一馬力の我が家は子供生まれて頭かかえてますわ。 鉄鋼、化学とか素材産業は
今でも待遇いい会社はいいままだよ
総合職入社ならほぼ全員が
30代前半で800万超え
30代半ばで1000万
くらいは行く会社もある
(当然同じ業界でも低い会社は低い)
金融とか商社にはもちろん負けるが、
同期ほぼ全員が同じように上がれるし、まったりだからコスパはいい
業界的に製品の移り変わりがゆっくりだからね 竹中工務店(理系) 年収1300万円台の副部長まで年功序列で昇格する“サラリーマン建設ピラミッド”の頂点
http://www.mynewsjapan.com/reports/2357
新国立競技場の建設現場で、1次下請け・三信建設工業の新人男性社員(当時23歳)が2017年3月、
残業190時間の末、過労死した(元請けは大成建設)。働き方改革が国策として進められるなか、
多額の税金がつぎ込まれる国策事業のど真ん中で発生する過労死。オリンピック需要で
多忙をきわめる大手ゼネコンの社員自身も、総じて激務に追われているのかと思いきや、会社や職種によっては、そうでもないようだ。
5大スーパーゼネコンの1角を占め、非上場で、家業としての建設を400年超も手掛けてきた竹中工務店の社員に実情を聞いた。
【Digest】
◇現場組とオフィス組――ゼネラリストはいない
◇サラリーマン建設ピラミッドの頂点、施工部門の人たち
◇ヒーローショーにバザー…神戸のユル〜い寮生活
◇設計と施工、異なる労働の質とストレス
◇20代から海外赴任アリ
◇組織設計事務所との違い
◇設計社員5人に1人のCADオペを配置
◇2D→3D→BIMの流れ
◇監理と管理
◇「条件入れると自動で設計」はアリ
◇プロジェクト特有のこだわり部分
◇ガンガン言う「我が強いタイプ」が多い
◇竹中家の家業、派閥争いなし
◇古い建設業界、進歩は遅い
◇機械化進まぬ職人の手作業
◇独身寮、家族向け社宅が充実
◇総3に上がる際に資格取得が必要
◇「総合職(地域)」を「若干名採用予定」 >>20
化学はまだしも鉄鋼がまったりは流石に幻想過ぎる ここに登録してゲームや出会いしていれば勝手に稼げますよ。
http://550909.com/?f6380094 >>20
みんな言ってるけど
鉄鋼は、マッタリではない
新日鐵とJFEの長期インターンに行ったけど
想像を超えた激務そうやったぞ
それに、新日鐵の30歳で年収1000万は、昔話だとか
30で1000万貰えるのを目当てで入った社員が嘆いてたよ
今は人によって、新日鐵でさえ
30で700だったりする >>25
30で700はありえんぞ。俺院卒2年目で600は行く見込みやからな。 確かに1年目は残業少なくて450くらいやったけどな笑 学生の妄言は愉快ですね。社会に出なければその妄言は君の中で真実になるのに勿体ない。 学生のレベルも下がってるから、しゃーないだろ
すぐやめる、飲み会は嫌だ、残業したくない、雑用嫌だだし
日本オワタやで >>1
メーカーは業績いいから給料上がってるじゃんか >>26
インターンの場ではなくて、説明会で
社員が言ってたで700万は
上工程だったりすると、熱源多くてトラブル多いから
残業が増えて二年目で600行くのかもだけど
配属先によるのでは?
下工程の社員は、給料安いって嘆いてたで
院卒3年目の人が >>29
鉄鋼のOBいないんですか?
昇進が物凄く早ければ、2年目600も多分妄言じゃないですよ
残業が異常な所もあるんであそこ
下は、30で700ですけど
30で一本の人もいるはず
新日鐵程、お金がもらえるメーカーなんて
FANUCとかキーエンスくらいですからね >>34 >>35
昇進とかは2年目やからない。3年目に初めて上がる。
ただ残業多いのは間違いない。俺が君に会ったら40万越えの給与明細見せてあげたい。 素材メーカーだけど30代前半で年収900万
住宅の補助も入れたら1000万いくぞ
残業も平均したら1日1時間くらい
希望は捨てるな 院卒メーカーだけど上限ギリギリまで残業してれば2年目で600万は越えるね。1年目は夏のボーナス少ないから仮にそんなに残業しても500万強ってところだな 金欲しいなら自動車系はあんまり良くない
もちろんトヨタは別格だけど 俺はトヨタの営業やってるけどカムリ1台売れてインセンティブ4000円だよ。 何で「いま」給料がいい会社なんだい
何で未来を予測して博打しないんだい >>43
素材メーカーから売上数倍の中堅自動車メーカーに転職した友人は年収下がってたな
自動車メーカーならやっぱりトヨタ一択だな 【商社】三菱商事、三井物産
【海運航空】日本郵船
【鉄道】JR東海
【輸送用機器】トヨタ
【その他製造】任天堂
【電子機器】ソニー
【放送】NHK
【食品】サントリー
【不動産】三井不動産、三菱地所
【機械】キーエンス、ファナック 化学大手は高いですよ
JSRとか30代係長で1000万行きます あと東芝日産はそこそこ高い
残業次第30代非管理職で1000いける
意外と良くないのが任天堂
というか関西は大卒と高卒であまり差をつけない ソニーはホールディング化で高いように見えるけどその前は総合職平均で900万ちょっと
現業職含む平均年収870万の日立のほうが総合職の年収はたぶん高い ぶっちゃけ8.900もらえれば暖かい幸せな家庭築けるよ 新日鐵は1年目も夏ボーナスあるから院卒初年度500万越えるってマジなんかな 俺なんて大卒で420だぜ。
因みに、30手前、総合職 >>53
化学はお得だよね、まったりだし。
30代前半で住宅補助とか諸々込みだと
残業月20〜30時間くらいでも1000万超えるとこもある
30代半ばで管理職になる会社多くて、そうなれば住宅補助とか別に考えても1000万いくとこも出てくる 30で700あれば不都合なく幸せな生活できると思ってるんだが >>64
東京基準で考えようぜ、流石にそれは厳しい 新日鐵が30で年収700万円だったとしても、総合職なら35くらいで一律課長年収1000万になるんじゃないの。リクルーターからそう聞いてるわ。
ていうか30で年収700万って十分な水準だよね。 >>66
十分だと思うけどな
2chには自称旧帝以上の高学歴しかいないから、理想が高いのかもね >>69
総合職平均で1000万行かないなら
素材メーカーとしては高い方だけど
トップクラスではないな >>66
高くないだろ。
キーエンスとか商社みたいにもっとくれよ!ってなると思うぞ。 キーエンスとか商社って日本トップレベルに貰ってるし… キーエンスとファナックはメーカーなのに平均年収トップ12フィニッシュとかいうマジモンのバケモンどもだからな… >>72
日本トップレベルに欲しいだろ。能力負けてないんだぞ。 大手証券だけど日本の経済体力と売上高ほんとに関係ないよ1年目450ほど。 >>77
社員が逃げ出さないように
ファナックの事業所は全部田舎でしかも人里離れたへき地にある テレビ局とか行けば?
そんなすぐには下がらないっしょ 新日鐵とファナックは理系なら特別優秀じゃなくても行けると思う ファナック
忍野・・・富士樹海の中
つくば・・・つくば市とは全く別のバスも通ってない田んぼの中
壬生・・・栃木県壬生町の原野を切り開いたところ
隼人・・・鹿児島県霧島市の人里離れた山中 実業家や実力主義な職種なら青天井じゃん
能力に自信ないからリスクとらずに終身雇用の企業に入る分際でそれゆえに低く抑えられた給与テーブルに文句言うとか虫が良すぎない? >>84
就職するのにもリスクはあるぞ
今のシャープとか入りたくないだろ? 給料以前に、どこも頭数減らしていると思うけど。
>>63
介護離職を想定していると思うけど。家庭の事情で離職せざるを得ない人も少なくないと思うし。
年収以前に、30代、40代で働けなくなるのは、十分ありえることかと。
仕事を辞めて貯金を崩して生活するいたってふつうかと。
離職しなくても介護サービスも高いわけだし、収入に不安があるのはしかたないかと。 ワイ某大手メーカー32歳
住宅補助で水増しても1000万、低みの見物 ぶっちゃけ石油元売りの方が新日鐵より仕事楽で給料同じか元売りの方が高いくらいだからやってられんわ 石油は斜陽業界だしなあ
JXや出光が潰れることはないだろうけど斜陽商材扱ってる時点で自分にとっては面白くないと思ってしまう 通信業界ってどうよ?
最近政府から圧力かけられてるけど ◆【上場企業社長 出身大学ランキング】
http://diamond.jp/articles/-/91666
《上位5校》
@ 慶應義塾 東京大学 早稲田大 京都大学 明治大学
◆【東証マザーズ市場におけるCEO】の学歴データ/大学別輩出数
http://iber.sfc.keio.ac.jp/?p=9275
《上位5校》
@ 東京大学 慶應義塾 早稲田大 京都大学 明治大学
◆【優秀な若手社員の出身大学】(近い将来の幹部候補)◆◇<全国編>
http://www.univpress.co.jp/university/ranking2013/15-b/#1
《上位5校》
@東京大学 早稲田大 京都大学 慶應大学 明治大学
□■社会的評価□■ 《ビジネスパーソンの大学イメージ調査》<関東編>/日経リサーチ
【総合ランキング】 http://adnet.nikkei.co.jp/e/event.asp?e=02404
《上位5校》
@ 東京大学 早稲田大 慶應義塾 一橋大学 明治大学 >>98
そうなんですよ、、、
20代じゃ1000万いかないです
頑張って水増してもやっと30歳ちょいで1000万
まぁまったりなんで不満はないけど わい大手損保内定、30歳で新卒社員は皆1000万に到達すると聞き歓喜 25年前の状況が、そのまま続けば、今ごろはみんな初任給40万以上、
平均年収 800万だったのに。 >>101
詳細って具体的にどうゆう情報が知りたいの? >>97
通信キャリアの中の人だけどこれから給料が下がる要素はあっても上がる要素はあんまりないからやめといた方がええど >>108
お前みたいにいきなり他人に悪口言うガイジは揃って底辺企業に就くよな >>110
WEB業界は上がり目があるんじゃない?
これからの業界って感じ 就職四季報2020で内定先見てみたら平均年収去年より10万くらい上がってて嬉しい。1本行きそう
因みに平均年齢とボーナス自体は去年より下がってて、残業時間は減って有給消化率は上がってるからベースで上がってるって事だよな >>113
10万だと誤差みたいなもんだろうけど
どこの企業? >>115
割とニッチやな
良くも悪くも安定感はありそう >>113
残業も減っててボーナスも減ってて
事は月給ベースで2万とか上がったって事かな?
ベースアップにしては上がり過ぎな気もするから、人員構成の変化(現場の一部を子会社化したとか、総合職比率増えた)とか手当の変化(福利厚生(例えば社宅)を廃止して住宅手当にしたとか)の変化もあるかもね
それか本当に太っ腹のベースアップしたのかもしれないけど!初任給が変わったどうか見たら、ベースアップの有無は判断出来る。大きくアップしてれば初任給も変わってる可能性高い。 >>110
B to Bの企業
物流、医療介護、ネットショッピングとIT系
まぁどこもブラック業界だけどな、優良企業なのはグーグル、アマゾンとNTTとかヤマトとケータイ会社とかのビッグネームくらいだろ >>106
基本給
各種手当詳細
控除項目詳細
手取額 四季報読んできたけど総合商社の年収さらに上がっとらん?総マークなくてあれだし羽振り良すぎ 総合商社って一般職も英語必須で高学歴ばっからしいやん
年収も大手総合職と同等レベル 総合商社の平均年収見ると絶望するな
薄給で働かされてやってられんわー 一般職でもボーナス次第では800万900万以上貰えるっていうからな
総合商社のパン職は他と別もんだと考えなきゃいかん トヨタ総合職2年目だけど500万無い
だれだよ高給とか言ったクソは 福利厚生も大事
都市部に住むなら借上社宅で好きなマンションを貸してもらえるかどうかで可処分所得が結構変わる >>134
通勤地獄は嫌だから自分の好きなとこに借りたい >>135
当事者なのになんで他人事なんですかねぇ >>137
最近の借上社宅は好きなマンションを自分で選べるのが主流だよ
会社から2時間以内とか200m2以内というような制約とは言えないような少しの縛りはあると思うが >>138
5chは妄想騙りしかいないから仕方ない >>139
ただの住宅費用補助と違って税金勘定にも入らんし最強だな >>142
ある程度収入ある人だと
税金で3割、社会保険で1.5割取られるから
住宅手当だと手取り半分になっちゃうもんね
厚生年金増えないデメリットを差し引いてもメリットは大きい 実際平均年収は労働者側からしたらなんの役にもたたんよな… >>145
平均年収は人員比率(総合職一般職比率)とか平均年齢まちまちだから単純な比較が難しいって事かな?
あと企業によっては成果主義が強くて昇進に差が大きいからって意味もあるのか?
まぁ個人的にはちゃんと見れば参考になると思うが、ちゃんと見るのが人によっては難しい >>146
まじで無知だから教えてくれよ
労働者、就活生からみての役割だぞ😸 参考にならないは言い過ぎだが、過信しすぎるのもダメということは分かるよ
平均年収より貰えてない人も貰えてる人も一纏めにしての数字だから
誰でもその額に届くことを保証するものではない 俺が悪かったわ
平均収入みて就職先決める人種もいるんだって学べたわ >>153
それみて決めてるやつがいることと役に立ったかは別じゃない? やべえ奴らで草
総合商社と中小の平均年収の差も関係ないと思ってそう >>157
変なやつ出てきた。
平均年収の差が関係ないなんて話してないから。
その二つなんて他の情報からでもどっちがいいかなんて明らかじゃん。
公表の平均年収が役に立たないってだけの話だから。 企業の公開情報が平均年収だけだったら参考程度で役に立たないかもしれないけど実際は他にも色んな情報公開されてたりするし他の情報と統合してみたらそれなりに役立つ情報のひとつだと思うけどな
>>148に概ね同意
俺は金なんかで就職先選ばん!(キリッ)って人は知らん 年収見積もるには年齢バンドごとの給料と各役職への出世率、降格の情報があれば良いと思うけど。
平均なんて役立つ?
逆に上の情報が欠けて平均を参考にしても現業率や 給料差とか、役職者がどこまで入ってるかとか不明な情報増えて見誤るだけじゃない?
まああと残業の情報も必要かな >>161
年収だけで決めるわけじゃないし目安になるだけで良くない?
メーカーだったら平均は課長未満現業込みとか業界毎に傾向あってわかるし
その他情報が全くわからないなんてことほぼない
てか年収の推移見れるだけでもかなり役にたつと思うけど 現業込みかつ管理職以外の平均で900弱だしまあ高い方だよな >>162
その他の情報で考えればいいじゃん。
あと例えば、会社として調子よくて、新卒増やしてかつ定年退職多いのが続いてたりすると平均年収下がっていくけどその推移をなんの参考にするの? >>164
平均年収を計算する母体の平均年齢も公開されるよ
見るときに注意すべきは総合職比率だと思う >>161
>年収見積もるには年齢バンドごとの給料と各役職への出世率、降格の情報があれば良いと思うけど。
それを全社が公式に公開してないから平均年収が大事な情報なんじゃないですかね?
つか出世率だけわかっても総合職比率わからんと意味ないと思うけど 165の言う通り総合職の比率って年収見る上で1番大事だと思う。生保や損保とかって年収露骨に低く見せてるけどあれ「内勤には、常勤嘱託従業員とスタッフ社員を含んでいます」とかいうオチだし。 http://nomad-salaryman.com
【各業界のホワイト度と比較してみた】
マスコミ、商社、銀行、証券、生保、損保、メーカー、公務員
各業界の「労力」と「給与水準」を1〜10の10段階でランク付けし、20点満点でホワイト度をまとめてみた。 >>165
年齢も知ってるけど、言いたいのはそういう細かい話じゃなく複合した結果でしかないから使うの難しいてことね。
言ってる通り総合職比率もだし、総合職比率低くても現業が待遇良ければわかんなくなってくる。
だからobとか個別の事象がやっぱり参考になるかな 高学歴だけの専用サイト作ってくれないかな
リアルな金額が知りたいわ
有象無象のランキングサイトとかほんとにゴミ どうせ働いてない奴ばっかりやと思うけど大手やと部長とかなれるのマジで一握りやぞ >>171
これは真やろなぁ。年功序列はまだまだ根強いがエスカレータ式の出世はないとワイも思う >>173
ワイの会社やと総合職の一握りしかなれてないからな
そもそも総合職も宮廷早慶あたりのエリートしかおらんし >>174
はえ〜やっぱ大手の部長とかって凄いんや
社会人から見て今の就職偏差値ランキングとかどう思います?今のところ元金融、メーカー勤務の方々のブログとか見て情報収集してるんやけど、いまいち企業を決めきれなくて… 大手に100人同期で入る
部長、次長、課長、課長代理、主任以外の95人は30歳までに処刑、
生き残っても40代でリストラ、これが世の常。
せっかく勉強していい大学入っても無意味。 >>176
部長や課長になったら〜って前提で話すのは滑稽っことや >>175
仕事できる人しかなれん
OBに聞いて回ってウチは辞めた方が良いって言わん人の会社行けば間違いないんやない?
偏差値とか気にすら必要ないわ >>178
それほんまに大手か?
社員何人規模なんや? 就労にあたり必要な知識を自分で勉強したいという意欲がある。生涯学習センターと
いった形もあるのかまた
マイノリティーで社会的弱者で
ある障害者についての決まりに
ついて教えて欲しい
詳しく知りたいです。 >>178
課長のポジが一つしかない会社って零細じゃねーか
大企業なら部門だけで10以上、課単位で100以上とか普通やぞ
しかも同期だけで争うって感覚もおかしい
役職のポジなんて、部下なしふくめれば2〜300普通やぞ インターネッツの悪いとこでてるな
おっさんテレビでも見て寝とけ まったりした大手メーカーは今でも
総合職入社ほぼ全員が管理職になれて
全員年収少なくとも1本はいけるとこ結構あるよ
まぁそこから先に昇進はさすが競争だから1本超えた後、どこまで上がるかは人次第 近畿に本社があるメーカーで
院卒総合職、40歳で一本のるとこおしえて >>188
大手メーカーだと
35歳で1本なら上の水準
40歳で1本なら中の上水準
だから本社に拘らなかったら選択肢は結構あると思うよ
ただ本社が大阪かどうかの情報調べるのは面倒だな
大手だと大阪本社は少ないからかなり絞られるかもね 35で1はわりときついイメージあるな
役職は課長くらいかな >>189
クソみたいな回答笑
こいつは仕事出来んやつやろなw >>188
川崎重工、P&G、ネスレ、村田製作所、任天堂、キーエンス、武田薬品、シマノ、パナソニック、島津製作所とかあたりじゃね?思いつく限りは。 40で一本いく企業教えてって聞いてるのにかなり絞られてくるねって返すの知恵袋感ある >>195
知恵袋使用したことないけど、そんなアホ回答多いんや笑
聞かれたことに対して、答えれんやつ多い。最初答えるタイミングで理由とかいらんからな。 他人の投稿をなぜか叩くネット弁慶感溢れてるスレだな、、、、笑
リアル世界でうっぷん溜まってる人多いんだな
関西本社が良いって事は勤務地関西が良いって事かな?
理系なら本社よりも研究開発や製造拠点の場所注目した方が良いかも。
あと勤務地の数が少ない方が将来転勤少なくていいよ。何回も転勤するのきつい >>193
P&Gやネスレとかいう外資やキーエンスとかいう修羅の職場混ぜるのやめてくんない? >>199
意味がわからん。P&Gやネスレは働きやすい環境が整ってるし、キーエンスは激務でも回答としては間違えてないだろ。 >>200
質問は40歳で1000万いく関西本社メーカーはどこ?なのにな。
職場環境とか聞いてないし、とてつもなくアホが多いことが分かった。俺は就職活動うまく行くし、出世できると悟ったわ。あざす。 ほんと聞かれたことに答えるっていう当たり前のことができない奴が多いからそれができるだけで大体の面接には通るんだよな アホはほんまきっついwけど
ちゃんと答えてくれてる人らありがとうやで >>203
逆に言えば、絶対出世する人間という前提ならP&Gやゴールドマンとかの外資は天職やろなぁ。
アッニがGSにいるんだけど年収上がらない奴はほんとに上がらんらしい、世間から見れば優秀なのに。
昼から夜まで5chやってるヤツらには出世なんか無理ゲーやろ。 >>183
上の方に管理者になったら〇〇万もらえるとか書いてあるやつおるやん >>206
上の方?
そんな話の流れでもないのにいきなりだいぶ前の話題持ち出して安価も付けずに語り出すとかアスペかよw まず、いい給料って残業代込みか?
残業代込みの年収なら外資系コンサルとか銀行の上層部とかやけど、時給換算とかそこに行くまでの苦労とか考えると民間とそんな変わんないぞ。興味のない勉強とか調査とか資格とか大変やぞ。
しかも、金融もコンサル業界も使えねぇやつは消されるからな。 >>200
ネスレが働きやすいwwwwwwwww学生さんかな?
ネスレ日本事件や労働組合分断パワハラのことを知らないのかwwwww
最高裁でも大問題になってただろーが。
https://blogs.yahoo.co.jp/cyoosan1218/40534669.html 鉄鋼メーカーだけど30ちょいで1千万近くいくと思うで
働き方はお察しや 住宅手当・残業代(裁量手当)抜き、海外勤務なし、非管理職(いわゆる係長とか主任はOK)で年収1000万超えるところってある? 鉄鋼はなぁ
たしかに金はいいやろうけど
わいは40ぴったしくらいで1本乗れれば満足やなぁ 新日鐵の2020年の四季報見たらそう38歳平均1020万円だった。平均でこれだし総合職なら35くらいで乗る人も多そう。
関係ないけど仕事まったりかつ30で1000万円に乗る東京ガスが総合職40数歳平均で600万後半だったのが謎だった。管理職抜いたとしても年齢が若く出るだろうし。 >>215
四季報だからそれが総合職平均でしょ
有価証券報告書だと600万前後なんだから >>215
基本的に給料を盛るメリットはない
投資家はそういうの歓迎するわけないじゃない
だからなるべく少なくなるようにあの手この手だよ >>218
金は最初のとっかかりやろ、金しか見なくて就活する層なんて昔より少ないし >>215
昔はたしかにまった〜りだったけどガス自由化のおかげで新規企業が参入してきた地域(特に東京とかの大都市圏)は結構大変なのよ、とりあえず30で1000万は絶対にない
お金が欲しくば金融いこ >>218
新卒でも中途採用でも高い方が有利だろうな
同じような業界なら比較されるし
このスレがそこそこ栄えてるのも年収が注目されれる証拠の気がする >>221
メーカーとかインフラだと30で1000万はないな
住宅補助とか全部入れても32、33歳が最速だと思う
30代後半だと大台のるメーカーも増えてくる 30で1本って平均的に年収高い金融の中でもトップクラスのとこしか届かないと思うけどな
日系金融ならマリンニッセイくらいか? 四季報に給料1000万とか書いてみろ
株主から非難轟々だぞ
給料下げれば下げただけ株主の取り分が増えるわけだからな https://i.imgur.com/ea9uM8E.jpg
https://i.imgur.com/eWvkhaQ.jpg
倉庫運輸関連と鉱業があからさまに低く見せようとしてて草生えるわ
元記事平均年齢無視した額だけで語られてるし
印象操作したいのか 大手証券新卒1年目で冬ボーナス額面60万ほど
久しぶりに金融でよかったと少し思った >>226
従業員に高い金払える余裕がある企業は株主にも多く払えるんだけどな
そもそも利害関係者の中で一番最後に分配されるのが株主という原則があるのに
そこらへん理解してない声がでかいだけの株主の意見なんかいちいち聞いてられないよ 株式会社は株主のものであり、その利益を最大化するものというアメリカ的な意見も間違ってはいないはず そもそも給与が高いこと突っ込まれて打ち負ける経営陣のいる会社に勤めたくはないんご 最大化って全体最適化の観点で考えるべきことであって
どこかを犠牲にして達成するものではないよね >>229
今はそれくらいしか貰えないけど
競争に勝ち抜けばメーカーを超える水準が貰えるさ! ゴールドマンセックスが何で住友電工気にしてんだよw >>205
そりゃ、ガソリンスタンドはあがらんやろ >>18
海外行くと、既婚三年目で月に手取りで120万いった。税金もほぼ払わなくていいから実質2000万以上になる。 キーエンス 北朝鮮もビックリ!分単位で管理される営業マンたち
http://www.mynewsjapan.com/reports/1046
社員1,764人の平均年収が1398万円(平均年齢32歳、2008年3月)と、
上場企業の高賃金ランキング常連となったFAメーカー、キーエンス。
テレビ局のように国の排他的な電波政策によって高賃金が作り出されているわけでもないため、
実力での高賃金ナンバーワン企業だ。
なぜ社員にそんなに報いてもなお、経常利益率52%という驚異的な利益を残せるのか。
その秘密は、1000人近くの営業マンを1日14時間拘束し、カロリーメイトだけの夕食で
毎晩21時45分まで分単位で仕事をさせるといった、北朝鮮もビックリの「超管理営業」にあった。
【Digest】
◇分単位の営業日報
◇虚偽記載で降格も
◇朝礼で目標宣言、昼礼で経過報告
◇非常識を一般常識化する「隔離」と「教育」
◇キーエンス「百獣の王」の理由
◇接待禁止「人間関係で売るわけじゃないから」
◇50歳のヒラ社員も
◇3年目に全員1000万円超の営業
◇『月収が激減している』『引っ越さないといけなくなった』
◇「成果4:アクション6」の評価指標
◇「向いていないんじゃないか」でリストラ
◇営業マン「カロリーメイトだけで21:45まで」の1日
◇「30で家が建つ、40で墓が建つ」の時代
◇ストレスに耐えられる人が残る 年単位で海外いきたくねえ
プラントエンジニアとか大半が発展途上国に行かされるし そら高収入には裏があるでしょ
金が欲しければ不定期海外出張するか激務に耐えるか終身雇用を捨てるかしないと 毎日が自動で集金1回のみ設定後はたまにチェックする程度。
私自身も受かってます。空メールを。
kouki01234b@goo.jp まで。 大手メーカーなら40歳で一本超えるってマジなの?
上流SIや大手通信キャリアの方が貰える気がしてた >>257
残業なしじゃ無理かもね
電機とかは社内格差大きくて全員なれるわけじゃなさそう >>257
大手メーカーでもピンキリだからね
待遇いいとこだと30代半ばで1000万行くけど、安いとこは安い 通信キャリアの中の人だけど1000万は管理職ならんと超えないよん 40で一本超える(人も存在する)
無能は一生一本超えなくて終わり >>259
なるほどな
待遇が良いってソニーとかパナソニックとかか? >>260
そうなんかー
メーカーより貰えないの意外だ 30半ばで1000万いくような所を待遇良いメーカーだと定義するなら
ファナックやキーエンスぐらいしかないだろう >>266
30半ばでソニーは1000万行くよ。昇進早くない人や景気悪くなると知らんけど。何割の人が到達するかは知らん ソニーって職種・業績・所属する事業部・評価によって結構年収上下に触れるんでしょ
好調部署の高評価者はそれぐらいいくだろうけど、比率としては少ないと思うわ
そもそも公開データが42歳で平均1000万だし(本社だけの数字だが) 今の電機は総合職だけの比較なら日立が一番高給じゃね?
なんだかんだ言ってもソニーもまずまず
パナはその他もろもろの大手電機と一緒で一段落ちる ソニーは福利厚生ほぼない代わりに年収上げる動きがあるとかOBが言ってたわ
人事からの情報ではない >>269
まあそうだよなぁ
全体からするとパナとかも高いけども >>266
キーエンスとかは20代で1000万も可能な別格企業
30代半ばで1000万は普通に昔からある大企業で待遇良いとこなら競争なくほぼ全員が可能。
まぁ会社によって差が大きいから待遇低いとこは低いが
公開されてる年収は一般職が含まれてるから、思った以上に貰えるよ >>270
残業入れるか、住宅系の手当を含めれば行くかもね
新日鉄じゃない素材メーカーだが、30代前半で「住宅補助とかも含める」 or 「残業が多い時期」なら1000万いく
さすがに住宅補助抜きの残業0で1000万いくのは30代半ばくらい 鉄鋼3社の製鉄所やラインによく出入りしてるけど新日鉄は上から下までスタッフ系はアホみたいに忙しそうやわ
本社は知らね >>274
こういうスレなんだから、重要なとこ曖昧にせずに具体的な名前まで教えてくれよ >>277
現業込みの平均年収40歳800万あたりのメーカーなら30半ばで1000万行くんじゃね残業込みだけど >>277
新日鉄、JFE、日揮、千代田、JX、昭和シェル、旭化成、AGC、富士フィルム、武田、アステラス、、、、、、
等々のメーカーは良い水準貰える
退職金の水準はそこまで詳しくないから精度低いけど、上記の会社ならそこまで出世しなかった人で
退職金/退職年金で4000万くらいの所が多いと思うよ
将来どうなるかは不明だけど >>280
この中だと日揮は去年の四季報から平均年収100万以上下がった(賞与によるところが大きい)し、千代田は1000億の赤字出してヤベーしでプラント御三家総崩れですよ そこらへんの企業のvorkers見ても、30代半ばで1000万は最早クラスだってかいてあるけどなぁ
少なくとも調べた新日鉄とAGCは30後半ぐらいに届くかどうかって
AGCに関しては40代で駆け上がるようになっているシステムだという回答者がいる
結局どっちが本当なのか分からん あと最近はどこもかしこもみなし残業・裁量労働制だから残業代で無理やり突破ってのも難しそうだし
そもそも残業時間抑制時代だし トヨタ三菱重工花王NTTドコモ資生堂あたりは1000万行かないんか? 30歳年収「東京都トップ500社」ランキング https://toyokeizai.net/articles/-/254934
このランキングの数字当たらずとも遠からずって感じだったよ
家族手当引いたらこんなもんかなってくらいだった >>285
全く当たってない
>>284
何歳での話かわからないけど資生堂は難しそうトヨタは担当ままの人は遅そう トヨタは係長相当で一本狙えるイメージ
他は課長相当までいかないと厳しいイメージ ドコモとかは社宅でなく住宅補助として金で出るから見かけの平均年収高くなる
寮社宅が一般的な業界はその分低く出る 逆に三菱重工は寮社宅で住宅補助一切でないから低く出てると聞く 院卒トヨタ2年目だけど500万無いよ
ほんとに1000行くのか半信半疑です >>292
それは普通だから
新卒から30までに少なくとも300万は増える メーカーで30代前半〜半ばに1本超える可能性あるのって
キーエンス、ファナック、トヨタ、ソニー、サントリーくらいか? 平社員で考えた場合ってメーカーが1番給料いいのか? >>297
理屈は?
30だとほとんど残業の差くらいしかでないきもするんどけど。 >>298
残業の差でこんだけ差がつくわけないやん
若いうちから差がでかいとこは年取ったらもっと差が開くでしょ 比較的足並み揃ってるところはある程度までは全員昇格出来るところ多いだろう >>295
新日鉄の方が、サントリーソニートヨタよりは早いよ たかだか5歳早まるくらいの差で寿命削らんでもええやろと思い始めてるわい >>302
まぁ、総合職平均年収1000万の会社と700万の会社だと若いうちの賃金カーブの差は5歳くらいかな。
35年働いたら額面の差は1億円。
差が大きいと思うか小さいと思うか分かれそう >>299
ああごめん。メーカーの話で来てたかるら他は見てなかった。メーカーね。 >>303
どっちかって言うと全員でその水準か、途中で差がついていって別れてその水準かが重要じゃない キーエンスとかは全然別だけどその他のメーカーで30代1000万到達は基本的に管理職昇進者だよ
会社によって同期横並びに昇進するところもあれば能力によって同期で昇進に差がつくところもある
30代前半で1000万到達する会社は後者の会社 >>305
歴史ある日本メーカーとかはまだまだ横並びのとこ多いよ
>>306
給与水準と同期に差がつくかは関係ないと思うよ
業界による差が大きいかも 新日鐵住金の総合職は30歳くらいで係長になって、大体皆残業そこそこするから役職手当て&残業代で年収1000万達成するって聞いた。入社さえすれば殆ど誰もこの水準。
35くらいで課長に上がると最低が年収1000万くらいなんだけど、係長で残業いっぱいしてた人は年収100万くらい下がっちゃうって話も聞いた 残業そこそこどころじゃないぞ
協定オーバーで残業代満額出ずサービスだらけ
カスみたいな時給単価 >>311
新日鐵の総合職は係長にはならんよ。主査になる。課長にはなる可能性はあるが。 稼ぎたいという割には競争に消極的という典型的なアレ てかなんでvorkersから年収事例の項目消えてんの >>315
身内が新日鐵だけどそんないかねーよ
少なくともメーカーはない >>317
よく見ろよカテゴリ別から昇格して、1番上の欄に年収・給与の項目があるだろ >>311
エンジだけど35才で残業シッカリすれば900だな。 >>318
そんなってどのくらいのこといってるの? うち出版で40歳残業なし1200万だよ
探せばいいところもある メーカーメーカー言うけど、メーカー以外は論外なんか?
メーカーとか1番衰退が激しそうだが >>330
メーカーで良いとこ選べば
そこそこまったりで
そこそこ高給で
そこそこ安定してる
って事だと思うよ つーかメーカーって範囲広すぎてまったり激務高給薄給全属性揃うんだよ >>333
まったり=薄給
激務=高給
かと思ってた
まったり高給なんてあるの? まったり高給なんてないやろ
うちの会社もまったり高給とか業界内のオアシスとか言われたが、実際は激務な部署がたくさん稼いでて、まったりは一部だけや >>334
このスレ基準での高給ならないだろうな
世間の平均一回り上ぐらいならまだしも
激務だけど高給ではない所なら残念ながら割とあるだろう
パンが有名な某食品メーカーとかな 結局あれだよな
会社単位で決めようとするのがナンセンスだよ
部署とか上司ゲーだろ 確かにメーカーといっても色んな種類があるもんな
個人的にはメーカーって言われると電機メーカーのイメージが強いけど
メーカーは衰退していると言われているけど、どのジャンルのメーカーなの? >>333
なに当たり前の事を得意げに言ってるんだ
だからこそ良いとこ選ばないとダメなんだよ
>>334
激務かまったりかは企業や部署でさまざまだけど、給与水準より取り扱ってる製品の寿命と関係はあると思う
商品の寿命長い最終製品向けの素材、部材ビジネスとかいいよ なぜメーカーばっかり話題に出るのかって疑問への一つの意見として書いただけなのに
だからこそ良い所選ぶんだよ!なんてよく分からん事言われても困る 平均年収700万くらいのBtoBメーカー勤めだけどもっと高給の大手から転職してきた営業の人らはみんな年収なりに仕事はぬるいって言うわ
やっぱ高給なとこはそれなりにきついみたい 電機メーカーの序列的には
ソニー 日立
---------------------------
三菱 パナソニック
---------------------------
東芝 富士通 NEC
---------------------------
---------------------------
シャープ
こんなもんかな?そんで上にある企業ほど長持ちしそう
40年後も今と同じ水準を保てるメーカー企業なんて実際ないんじゃないかなとワイは思う NECは元々お国仕事してるからな
リストラはあっても潰れることはまずないだろう 「日本一働きやすい会社」と呼ばれる電気設備資材メーカーの未来工業(岐阜県輪之内町)が13日、
東京証券取引所第1部に株式を上場した。知名度を高め、土木などの異業種への参入も進める方針だ。
未来工業の社員(単体)は825人で、すべて正社員。年間の休みは約140日と多く、今年の年末年始は、12月22日から1月8日まで18連休の予定。
その一方、勤務の生産性を上げるために上司への報告は口頭で済ませ、ムダな書類づくりをやめている。1965年の創業から赤字はなく >>347
35歳1000万はメーカーでも行くとこ幾つもあるし、金融や商社結構でも結構多いだろうね
全員横並びで給与いい会社もまだまだあるし、まったり高給狙う学生さんも希望持って欲しい こういうフワフワしただけの意見でアドバイスしてる気になるOBいるわ 特に中身も情報もないレスしただけなのに謎の上から目線 東証一部 再編するみたいだけど。今って時価総額20億で一部に上がれるんだっけ! >>306
キヤノンの30歳総合職でも1番稼いでる人の月給が38万9000円っていうのが悲しいなぁ(もちろん残業代と賞与は入れてない) >>355
ボーナス6だと残業なしで700万程度か
そんなに悪くはないよ
キヤノンは福利厚生うんこだから額面よりしょぼいらしいが 製薬いたけど35で800ぎりぎり行かないぐらいだねえ。
メーカーではかなり待遇いい部類でもそんなもんだよ。
メーカーで35で1000なんて、課長になっても難しい。
多くのメーカーでは課長なんて40代だよ。 >>330
何が言いたいの?
多くのメーカーが低いのはわかってるから高いのどこだって話してるんじゃないの? >>359
残業なんて今は裁量労働性で何時間やろうと基本的には同じ。
逆に残業代で稼いでるようなところはやばいぞ。
働き方改革つって残業禁止されたら、がくんと給料減るぞ。 ディスコとか高給だけどボーナスが12カ月らしいから基本給は普通そうだな >>358
高いメーカーなんて残業激務の会社以外本当にないぞ
ソニーや日立は1000万!とかありえんわ
夢を語る少年たちの希望を打ち砕くのは忍びないが夢を語り過ぎるのはやめたほうがいい >>362
なんでそこで、ソニー日立。電機、機械あたりはそもそも安いのでは?そこあげる時点であまり広く知らなさそう。
あと激務をどのレベルのこと言ってるかわかんないけど、商社コンサルほどなの? 自分の専攻上、電機メーカーのことばかり調べていたが、電機って薄給なんか
どの種のメーカーが高給なの? 高給なメーカーを聞いてるのに商社コンサルと答えるガイジ 激務激務っておまえら17時にハイ終わり!w
が理想なんか?
19時くらいまでなら余裕やろ >>367
もちろん17時!ハイ退社!wが理想
19時まで余裕だけれど、それなら楽器や読書筋トレとかの趣味や家族サービスに少しでも充てたいから
実際そこまでホワイトかつそこそこ高給なところは少ないだろうけど 正直、17時に終わろうと22時に終わろうと、
平日は何もできないぞ。家事やる余裕があるかどうかぐらい。
働いてる限りは平日はデッドタイムということは認識した方がいい。 毎日2時間残業しても月40だから何かにつけて激務激務言うのもあれだよ >>364
プラントビール素材化学薬あたりの上位は比較的いいでしょ。 大手電機メーカーとかって
そりゃ商社外資とかと比べるとあれだけど
いざ働いてみるとすごい良いんやとおもう >>370
疲れて何もしないと視野狭くなるし反脆弱性が全くなくなるぞ
言い訳してないで17時に帰れるならなにかやれ 激務な上に残業規制で労働環境はあんまよくないけど、薄給ではないだろ
あの東芝でも35で、年収800万貰えるし >>377
残業次第で確かにそうだけど、その先のびないでしょ。
というか確かに35くらいまでは良い方なのかな。そのあと抜かれるだけで。 なんでもかんでも商社のせいにしとけばええんやし俺らみたいなもったりしてるやつらには向いてるんやで >>364
俺も去年のこの時期は電機メーカーしか見てなかった電気科の院生だけど、年収を考えて新日鐵住金とかAGC、JFEエンジニアリングを受けた
OBの話を聞くを限りどこも35歳1000万くらいは大体到達するみたいだし、素材・プラントエンジニアリング系は良いと思う
結果どれかに行ったよ AGCは理系は地底以上でないとキツイ
しかも全国に点在する田舎の工場勤務だから悲しい
文系総合職の丸の内本社勤務なら神 AGCの工場って工場感なさそう
普通にオフィスなんじゃないの メーカーなんざ田舎勤務当たり前だし、プラントに至っては田舎ってレベルじゃない >>363
前スレちゃんと見ろよw
269や344とかが書いてるように日立とソニーは高給って思い込んでる奴らが多いから書いたんだよ
電機や機械で高給なのはキーエンスとかの営業サイボーグや富士の樹海のファナックとかや
商社コンサルを激務と定義するなら、ここを超える企業なんて腐るほどあるぞ
三菱電機の労災や富士通の間接部門から営業への職掌転換とかな
ちゃんとニュースと過去レス見て勉強しいや >>381
賢いなぁ。鉄鋼は門外漢やけど年収高いのは周りからよく聞いてるわ、裏山 三菱電機もブラックな部署があるけど一般的にブラックではないし残業時間も短い
メーカーの方が商社コンサルよりホワイトなのは間違いない
1件労災があるからブラックとかそういうホワイトブラックではなく、全体でみて残業だったりストレスの話 >>390
部署や社員の技能にもよるが転勤全くなし、ってことはない
AGCに限定される訳でもないが、メーカーにありがちなのは現業と製造を知るって意味で総合職でも普通に製造ラインと近い場所で仕事をさせられる >>392 >>393
やっぱそんな上手くはいかないか
なにを優先するか考えなきゃなぁ すっかりメーカースレになったな
要するに、俺らが現実的に目指せて給料が比較的高いのはメーカーっていう結論なのか? >>395
商社コンサルは良いのわかってて、メーカーは良いとこ悪いとこ色々あるから議論になるんじゃん >>391
は?1件じゃねーよ。2014〜17年にかけて5人が労災認定されてるんだぞ。ストレスかかってんだろ。
残業で言えばトップの日立製作所でも(残業時間が年337〜360時間)とかだぞ
お前が怖がってる商社の三菱商事は総合職と一般職を合わせた残業時間は月24,7時間なんだよ、ちゃんとCSR総覧とか見て勉強しろよ >>391
そーそーw
ここのアホってたかだが一滴の墨を拡大解釈して大げさにいうからなぁwwww >>397
>お前が怖がってる商社の三菱商事は総合職と一般職を合わせた残業時間は月24,7時間なんだよ、
一般職と合わせてて草 >>394
お金は大事だぞ。本当に。金の切れ目が縁の切れ目って言葉もある通り、物事の大抵はお金で解決できる事が多い。
学生の今なら、社会人に比べて苦労せず良い会社に入りやすいとワイは思う。就活頑張ってな。 >>399
メーカーも一般職や委嘱社員と混ぜて残業時間低く見せてるんだからおあいこや
商社ですらこんなもんって考えたら希望見えんか? >>398
バカだな。火のないところに煙は立たないし、トップがこれなら業界全体も黒い所が多いんだよ
一つの不正が業界全体の総点検に繋がるのはこういう一つの事象が全体を表してるからなんだよ
わかったか坊や >>404
あとな。こんなお上が出してるデータベースなんて当てにならんぞ
厚労省が電通を「働きやすい企業」と過去3回も認定してたこと知らんのか無能 >>405
一方は電機連合が出してる残業時間で、一方はまた別の機関が調べている残業時間では単純比較はできないよ
君は学部生かな?卒論とかもデータの扱い気をつけなよ >>399
これで人には勉強しろとかいうからな。
商事に限らずコンサルもだし、やけに三菱電機にこだわるけど、そもそもそこがメーカー代表って訳でもなく、特別ブラックなとこ出されてもって感じ。 俺は日立と三菱商事なら三菱商事を選ぶし、商社をdisるつもりはない
けれどメーカーより激務なのはOBの話聞く限りでも、データで見ても確かなんだ >>407
組合が加盟企業を守らないわけないやろ
さっきも言ったが、一つの企業が問題を起こすと業界全体が疑われる。だから連合や組合は「ウチはホワイトですよー」って吹聴するんだよ
別の機関が出してるからどうした?孫引きにはなるかもしれんが、この残業時間 >>410
すまんな途中だったわ。
大手のメディアが自信持って記事に載せてるこの残業時間を否定することはできないやろ? >>412
メーカーがいいって時代もたしかにあった。けどな、その情報を信じたワイの同期はボロボロにされて捨てられた
大切な後輩達には二度とそんな目に遭わせたくないだけや >>410-411
論旨がわかってないな
大手メディアが自信持って出した記事でも自信なしで出した記事でもどっちてもいいが、言いたいことは「ソースが違うのにデータを単純比較はするな」
以上 旭化成の延岡工場、めちゃめちゃ労働環境がいいらしい >>409
死にたくなるぐらい辛い部署や関連企業に行った先輩に会ったことあんのか?
いいか、OB訪問に来てくれる社員なんて「充実してる社員」ばっかなんだよ
学生と会う時間作れない社員と会えるわけねぇだろ
データで見ても確かなら、なんで労災や精神追い詰められた社員達が出てくんだよ
机上の空論で語んな、現実と新聞見ろ学生 >>414
お前が数字の根拠出せって言ったんだろ?
勝手に単純比較してるのはお前だろ 結局身近な事例のせいで客観的な比較にすらならなくなってきたな。
別にメーカーがまったりともいってないけど、他と比較的するとそりゃね。 >>415
あ、たまに聞くなぁ。現業と間接の人たちが仲良い職場、一体感があって楽しいで
会話でお互いが尊重しあってる空気を感じるとふと涙もろくなるわ >>417
違うよ、じゃあ三菱商事の残業時間データのソースを出してみて
そうしたら俺が言ってることもたぶんわかる >>419
やっぱりか
延岡ってレジャーも優れてるから休日も楽しそうだな
イオンしか行かない奴には向かなさそうだけれど >>418
だから大手のメーカーの事件は氷山の一角なんやって
他と比べれば楽と思って来た奴らでもまったりを謳歌できる人間もあれば、辛い経験をする奴もいる
喧嘩腰になったのはすまん、昔の同期が会社に捨てられた日を思い出して熱くなってしまった 東京から来る人は最初不安になるけど、延岡の環境が良くて不安も5月には払拭されるという話もあるからな
やっぱりいいよね >>420
CSR企業総覧976ページだよ
学生のお前じゃ買えないような値段だから図書館にでも行って勝手に読んでこい 東京は満員電車に乗って体力も精神も消耗するけれど、延岡ならそんなことはないし道路も比較的空いている
熊本に行けば繁華街があるし会員制だけれどかなり質の高いソープもある
いいところだなあ延岡
いま東京にいるけど憧れるよ >>421
そうなんよ、田舎も楽しいで
たしかに大都市に比べれば行く場所は少ないが、だからこそバッタリ会えたり休日は仲間同士でゴルフ出来るで >>421
ネタか本気かわかんなくなってくるからやめて〜
>>422
まあ元々そういう意味でタフじゃないのが来るのと、イメージでしかないけど、文系職種よりねちねちしてそうってのはあるのかな >>426
今思えばいきなり安価を飛ばされたわけだが延岡に住んだことあるん?
話聞かせてほしいわ >>425
東京で勤務も楽しいし、製造の人たちは羨ましがるけどな
田舎に来たら最初は解放感あるけど、次第に人混みの安心感が無くなったことを寂しく思うこともあるで
もちろんそれにも慣れて、田舎ライフ満喫するようになるけどな
東京の勤務がんばりや。まったりしたスローライフ過ごせるとええな >>430
製造の人たちは地元の人が多いだろうしね
一度は経験したいという意味で東京に憧れるのはわかる やっぱり延岡はいいところなんだな
あんなにカッカしてたガイジの口調も穏やかになった >>428
すまん延岡に住んだ訳やない…いわゆる地方のサラリーマン都市に何回か行ったことあるんよ
やっぱ評判いい都市は噂にもなるし、いい話も聞くからちょっと懐かしくなってレスしたわ
勝手にすまんな >>432
さんざんやりとした上、辛辣でワロタ
そういう立ち回り勉強になるな。 >>432
数少ない若手は物足りなそうやけどワイらは地方で結構楽しく過ごしてるで
家庭から花を伸ばせるってのもあるが
ガイジですまんな、どうしても同期の事を思い出すと怒りが未だに止まらんのや
迷惑かけたなすまん >>434
でもこういう若手は可愛がりたくなるで
肚の中で中指立てられても気概があれば好きになるのが老害思考で恥ずかしいが そもそも激務上等勢が行く商社と
年功序列を夢見て入るバカもいそうなメーカーを比べられんな
はぁー俺も月100時間残業したい >>399
ちなみに商社の一般職ってクソ倍率高くて英語力必須、そこらへんの半端なメーカーよりかは高学歴で高給だぞ おっさんは33歳で
残業100時間を4ヶ月80時間を4ヶ月で
年収900万円位
基本給は35万円位だった気がする。
大企業だけど業界では中堅メーカー。
体力のある無能にはボーナスステージ。 >>378
管理職手前まで出世して、残業代込みで年収1000万にはなる >>442
結局管理職なれないリスクある時点でって感じだし。電機は結局そんなもんなんだな。 じゃあお前ら佐川は?
管理職になれば30歳で1000万いけるよ
20代平社員は手取り13万とか言ってたが >>443
日立や東芝は、ある程度の年齢になると部下なし管理職になる
三菱電機は管理職になるのは難しいが
、MSで残業代込みで1000万に届くから、管理職になる意味ないと思う >>446
そうなんだ電機は組合出れないで終わる人も多いと思ってた。そうでもないんだね。 >>448
その他諸々の事情があって組合から行ってこいの場合もある このスレでの「給与のいい企業」の定義ってどれくらいなんだろう。
それが決まればスッキリする >>451
なるほど、
「総合職入社の大部分が30代で1000万到達」
って感じかな?
それなら大手企業なら「給与のいい会社」そこそこあるな メーカーじゃほとんど無理だぞ。
40半ばで役無し管理職とかだし。 >>453
メーカーでも結構行くとこあるよ
業界によるのかもしれないけど、30代後半で行くとこなら幾つもある。
鉄鋼化学石油とかの素材系の上位企業なら行くとこ多い >>453
>>454
そのほとんどないと結構あるが主観なだけで同じ程度の話なのか、それとも453があまり知らないだけなのか。 兄貴2人とも30代だけど1本あるよ
自動車メーカーと非鉄金属 実際1000万の生活と800万の生活って何がかわるんだろうな いまだに社内結婚て良くあるけど、結婚するときとかも例えば、社内だと共働きで世帯年収400変わる。
例はかなりいい加減な計算だけど、そういう機会が一つ一つ増えてくると考えるとディナーどころじゃなく変わるって言って良いのかな >>455
お互い生きている環境が違うからねー
俺の周りでは多いけど、日本全体のメーカー勤務の人で見たら少数派だからほとんど無理って思う気持ちも分かる
>>457
月平均で見たら10万円強の手取りの差だからな
小さいような、大きいような
生活レベルは変わらなくて貯金が増えるだけかもしれない 個人年収(世帯年収は含まない)
年収1000万円以上の人 全人口の4%
年収1000万円以上の30代 30代全体の1%
年収1000万円以上の40代 40代全体の9%
年収1000万円以上の50代 50代全体の22% 50代で22%もいるのが驚き
俺らがそんくらいになった時、そんな貰えるやつほとんどいなくなるだろうなあ >>461
大卒以上男性だと
30代1000万超えは2-3%くらいになるのかな
40代は20-30%くらいか? 30代で1%の中には医師や経営者なども含まれるから会社員で30代1000万は奇跡に近いかも 1%は多い気がしたんだけど。
医師と自営とか抜いたらなん%なんだろ。0.3だとしても高学歴を上位3%とすると10人に一人?適当すぎ?
奇跡というか順当に積み上げた人も多いでしょ。 >>464
賃金センサスに経営者は含まれてなくね? >>466
おいおい、30代全体だからその10分の1だろ >>467
今厚労省のホームページで確認したら調査対象は以下の業種で医療も入ってるが
日本標準産業分類に基づく16大産業
鉱業,採石業,砂利採取業、建設業、製造業、電気・ガス・熱供給・水道業、
情報通信業、運輸業,郵便業、卸売業,小売業、金融業,保険業、不動産業,
物品賃貸業、学術研究,専門・技術サービス業、宿泊業, 飲食サービス業、
生活関連サービス業,娯楽業(その他の生活関連サービス業のうち家事サービス業を除く。)、
教育,学習支援業、医療,福祉、複合サービ ス事業及びサービス業(他に分類されないもの)(外国公務を除く。) >>468
どういう意味?
経営者外れて、母数の医師は重複と考えるともうちょいいく?
医師の80%が入るとしたらとかで、もうちょい精度あがりそうだけど >>6
課長では行くか行かんかギリやな
残業代込みの主任クラスが一番楽かも すまん勘違いだ
経営者が含まれるかどうかはわからない とりあえず賃金センサスによると、
・従業員数1000人以上
・製造業
・30代後半男性(平均値37.5歳)
・フルタイム勤務男性(非正規含)
の平均年収が756.6万円だった
ちなみに賃金センサスは通勤手当込みだから、まあ月1万交通費と考えても750万弱ってとこだな
残業は平均月20時間 あっごめんこれ製造業じゃなくて全産業平均のデータだわ と思ったらやっぱり製造業のだった
すまん
数字はあってるはず 次 鉱業
・従業員数1000人以上
・鉱業、採石業、砂利採取業
・30代後半男性(平均値37.7歳)
・フルタイム勤務男性(非正規含)
の平均年収なんと1086.8万円だった
30代から裁量労働制らしく残業時間は不明 >>476-477
高すぎるか?
大企業のみ手当も全部込み大卒院卒のみの年収だぞ?
普通にあり得る数字だと思うけど
メーカーなら企業の平均年収600万あれば37歳でそれくらいはもらってる人がほとんどだろうし
一部上場企業の平均年収が620万だからそうかけ離れた数字ではないと思うけど >>480
あっごめん書き忘れたまじすまん
製造業も鉱業も大卒院卒の平均ですどっちも 嘘吐きチョンは結局整合性取れなくて支離滅裂になるからな >>477
大手製造業で働いてないだろ
大手製造業で働いてるなら早く薄給って組合に訴えるべし 情報系専攻なんだけどメーカーって行けるもん?
ITは薄給だわ通信キャリアは政府に圧力かけられてるわで嫌なんだが ITだからといってあんまり駅弁まで入れないで欲しい 大手製薬企業で研究やってるけど、だいたい年収は750万ぐらいだよ。
メーカーの中では給与トップクラスの製薬大手でもこんなもんだよ。
うちは親が大手電機だけど糞給料安いよ。だから絶対電機メーカーには行かないって子供の時から決めてた。 へー
で、ちゃんと質問に答えて欲しいんやけど学歴はどんな感じなん? >>493
学歴は旧帝大ドクター。製薬研究職は今は最低でも修士卒なので。
>>495
製薬の中でもかなり年収良いところでこれだよ。
だから夢見すぎなんだって。電機とか糞安いよ。
身内にいたら分かるんだ。 さすがに安く盛りすぎてボロ出てない?
薬剤師の間違いなんじゃない笑 大手電機って具体名言えばいいのに
どうせ薄給で有名なところだろ ちなみに、大手製薬だと、
無役の管理職で1000万、課長相当クラスで1200万〜1400万、
部長クラスで1600〜2000万ぐらい。
殆どの人は課長になれれば勝ち組。部長になるのは一握り。
課長がキャリアの天井だし、役職定年あるから、
数年やって無役の管理職に戻る。
勝ち組になっても、数年間のピーク時年収でそんなもんですよ。
殆どの人は40代でようやく無役の管理職。
運が良ければ40代半ばで課長。多くの人は課長すらなれない。 >>499
それってまんま大手電機やん
しかもソニーや日立なら35歳で年収800〜900万だし
製薬の研究職で35歳750万はあり得ない
ウソ認定 クリスマスに嘘までついてマウントを取る人生すごいな 大手電機は薄給って言われるけどソニーと日立は良い方だよな
この2つですら薄給って言われるのか? 薄給っていうか実力主義で差がでかいから低い方のやつらが薄給って騒いでんじゃねえの? 入社さえしてしまえばそろって高収入のところより評価低いのは当たり前じゃないの?
社内の評価低い方のやつってより、そこよりは収入良いのにソニーの方が一律良いと言われてしまう社外の人とかじゃない 要するにソニー内で評価低い奴よりは多く貰える会社なのに
ソニーの方が全面的に高給扱いされるのが気にくわない人って事だろ 同期3人が全員ほとんど差がなく35歳で800万貰える会社と、差がついて600万、800万、1000万になる会社とどっちが評価高いかって人によらない? >>508
そこは評価別れるかもだけど、そんな話してなくて、全員で1000ならそっちでしょってことね お前ら夢見すぎ。日系じゃ平で同期間で殆ど差はつかないよ。 >>510
そりゃあたりまえだろ
その条件で差がつく会社のほうが年収高い扱いされるってさすがにありえなくない? >>511
なんで平限定?
>>512
その通りで、だからそのあたりの会社は評価されてないんじゃないかってことかな。 >>513
ええ?じゃあ「そこよりは収入良いのにソニーの方が一律良いと言われてしまう社外の人」なんて存在しなくない? >>499
32歳素材メーカーだが、住宅補助も入れたら
年収1000万だぞ
製薬で35歳750万は低すぎる
早く転職した方がいい
俺の知っている製薬のやつはもっと貰ってる >>511
確か日本メーカーだと同期じゃ差がつかない
残業時間で50万くらい差がつくのが良いとこだな 30代がこんなにも就職板で時間潰してることにビビるわ >>514
なんで存在しないことになるのかわかんないけど
そういう人(みんなで800)たちがソニーは低い、といっているのではないかって話とその理由としては全員が高水準(1000)のところがあるから >>516
電機業界ってここ5年10年くらいでかなり差がつくようになったんじゃないの?
他の古いメーカーからしたらかなりの差 >>496
そうなん?
わいの父ちゃんもある上位ひとけたの総合電機メーカーで研究開発やってたけど管理職(課長、1000万程度)になって給与下がったとか言ってたぞ 製薬会社君もう嘘すぎて後戻りできないじゃん🤥 アステラスのvorkersとか見てると強ち間違いとも思えん 2018年 大企業の平均年収(従業員3000人以上)
三菱商事1540 伊藤忠1460 三井物産1419 丸紅1322 住友商事1304 電通1272 野村総研1166 鹿島1102 大林組1046 武田1015
--------------------------------------------------1000万以上-----------------------------------------------------
大成987 清水967 出光955 中外製薬953 味の素945 KDDI936 塩野義製薬919 小野薬品906
---------------------------------------------------900万以上-----------------------------------------------------
大和ハウス893 ルネサス892 前田建設881 田辺三菱製薬876 大東建託871 住友化学871 日立製作所871 住友林業867
三井化学866 JAL866 オリックス860 旭硝子858 JT857 伊藤忠テクノ855 東京海上HD852 トヨタ852
---------------------------------------------------850万以上-----------------------------------------------------
きんでん848 オリンパス847 三菱重工845 キヤノンマーケ845 戸田建設843 日本光電840 東芝プラント838 協和キリン836
日立ハイテク829 安藤ハザマ827 NTTデータ822 積水ハウス818 日産818 東芝816 TDK816 デンソー812 島津製作所810
大塚商会808 ホンダ808 日東電工806 リコー806 住友電工804 オムロン804 オムロン804 東芝テック803
--------------------------------------------------800万以上------------------------------------------------------
豊田織機795 住友電工794 クボタ792 三菱電機792 富士通790 日本ユニシス790 NEC789 日本ガイシ785 キヤノン782
花王780 DIC778 SMC775 三菱UFJFG773 東ソー772 旭化成770 ブラザー770 パナソニック768 ヤフー767 ニコン767
エプソン766 中部電力766 四国電力766 アズビル765 日本精工762 九州電力757 小田急電鉄756 日立金属754
シャープ753 富士電機752 パイオニア750 いすゞ750
--------------------------------------------------750万以上------------------------------------------------------ 東京電力749 カネカ747 東急電鉄746 村田製作所745 東北電力745 IHI743 森永乳業741 ヤマハ発動機740 テルモ740
協和エクシオ739 NECネッツ739 コニミノ739 古河電工739 コマツ739 ダイキン739 大同特殊鋼737 JVCケンウッド734
JR東海733 SCSK726 千葉銀725 荏原724 関電工723 ブリヂストン720 京セラ720 アイシン精機733 三菱自動車720
トヨタ紡織718 昭和電工718 明電舎718 ニッパツ716 三菱マテ715 グローリー715 NTN714 JR東714 大日本印刷712
ジャパンディスプレイ710 レンゴー709 楽天707 川崎重工707 群馬銀707 東レ706 雪印メグ705 ローム705 ミネベアミツミ702
ジェイテクト701 OKI700
--------------------------------------------------700万以上------------------------------------------------------
三菱マテ699 ユアテック698 日立化成698 東武鉄道698 北陸電力696 凸版印刷695 中電工693 トーエネック692 オカムラ689
新光電気687 関西電力681 マツダ680 小糸製作所678 日本特殊陶業676 JR西675 クラレ673 オリエンタルランド672
浜松ホトニクス672 TOTO671 SUBARU670 高島屋670 TIS669 日本製紙668 日立造船668 ふくおかFG667 宇部興産666
九電工665 豊田合成661 八十二銀661 三菱食品660 ローソン658 りそなHD658 大阪ガス658 KYB657 スズキ657
広島銀657 日野自動車656 北洋銀655 ゆうちょ銀654 三浦工業652 京都銀652 住友ゴム651
--------------------------------------------------650万以上------------------------------------------------------
スタンレー電気649 かんぽ生命645 西日本FH644 住友不動産643 日立建機640 不二越640 東京ガス640 イビデン637
スズケン635 THK634 東洋紡633 SUMCO633 メイテック625 東海理化624 ケーヒン624 横浜ゴム618 リンナイ616 ケーヒン616
第一生命HD616 東建コーポ611 日本通運606 関西みらいFG603 ニプロ601
--------------------------------------------------600万以上------------------------------------------------------ 近鉄GH599 セコム598 新日鉄住金597 東洋ゴム596 フタバ産業596 名鉄596 オリエントコーポ595 富士ソフト586 山九584
日新製鋼582 ミツバ570 山崎製パン568 伊藤園568 タカラスタンダード564 ALSOK560 日本調剤558 西日本鉄道558
レオパレス552 ソラスト542 神戸製鋼540 JR九州539 三協立山534 セイノーHD534 平和堂532 リゾートトラスト515 エディオン514
鴻池運輸514 ライフコーポレーション509 アルプス技研506 クレディセゾン504
--------------------------------------------------500万以上------------------------------------------------------
アルペン483 クオール477 イオンディライト476 ティーガイア474 青山商事471 福山通運468 ユナイテッドアローズ463 CSP461
ニッコンHD460 トランス・コスモス458 サカイ引越455 ビッグカメラ451 コネクシオ446 ブルボン443 コメリ438 IDOM436
コスモス薬品427 ヤマダ電機424 トラストテック420 アダストリア416 HIS413 ツクイ404 ABCマート400
--------------------------------------------------400万以上------------------------------------------------------
ニチイ学館394 ケア(21)390 夢真HD362 日本管財343 アウトソーシング329 >>525
全社平均出されても参考にならない
せめて総合職平均でのせて >>523-525
これ見ると5大商社から見た総合電機って総合電機から見たパチンコ業界みたいなもんなんやな でも商社はハードやで
いとこが財閥商社で資源関連やってるが休みは気力が尽きてずっと寝てる 伊藤忠に行った同期は2カ月連勤とかザラとか言ってるし 結局どこも低く見せかけたくて総合職平均出さないし組合平均ばかりだし
単純に比較できなくてクソ 市場に向けた公的な情報開示に総合職のみとか変な条件つける意味ないし 自分の就職先に関しては
「平均はあくまで従業員全体だから、
院卒総合職は遥かにたくさん貰ってる」と信じて、
手の届かないほどの高年収企業については
「超激務だから」と酸っぱい葡萄だと思い込もうとする
こういう人間は哀れだよ。 >>532
急にどうしたんだろ。なんかこじらせちゃってるのかな。
結局自分がそういうレベルのところにいるだけなんじゃない。 手が届かないのは事実だが
酸っぱい葡萄なのも事実だわ商社は
商社から内定貰えてたとしても今の内定先行く 19卒も内定から半年経ったんだから自分の内定先が自分にとってナンバーワンかつオンリーワンだと思い込める都合のいい理論武装はバッチリよ >>536
そうでもないから変にこじらせてるんじゃん 俺は総合商社内定だけど不安でいっぱいすぎて今は後悔してるよ
みんなイケイケの陽キャで海外いきまくりみたいなやつばっかだし院卒なのに受けさせられたTOEICは内定者平均点より150点も下だったし、なんで通ったのかわからんしやっていける自信がないわ
というか内定者平均点800点台って高すぎることね? >>538
俺もそんな感じで鉄道総合職受かったけど、なんとかやってけてるから気にせず頑張れ
意外とそういう人のほうが入社後にメキメキと伸びてったりするもんだ
仕事は実力!周りよりクソでもいいじゃないか。人事が悪い俺は悪くないでええんや >>538
平均800超えか、中々ハイレベルやな
800は勉強すれば誰でも取れると思うけど、そこから上げるのがしんどいよな
そもそものセンスや、英語が好きじゃないと無理 平均が800しかないという事は5大商社じゃないな
トヨタ子会社の豊通あたりか 鉄道総合職って別に陽キャが多いわけでも語学堪能な人ばかりなわけでもなくね? >>541
陽キャの極限である商社の話してるのに
陰キャまっしぐらの鉄道さんが自分語りするの恥ずかしいのでやめてくださいw TOEIC650の底辺理系が入れる総合商社言ったら豊通しかないやろ もはや自らのレベルが周りにすらそのレベルがいない事を自己紹介してるだけだな >>543
体育会の存在を忘れてるあほ
そもそも総合商社でTOEICなんて大してアピールになる資格でもなんでも無いし >>532
従業員全体じゃなくて大抵は労組の組合員平均だよ
住宅メーカーとか労組ないらしいけど >>550
そもそも800点台を800点と読み替えてる時点で >>553
あんた頭悪いだろ
さっきから何を勝ち誇っているのか >>551
有価証券報告書なら別途組合員平均とでもかかれて無い限り従業員平均。 心配しなくてもお前の内定先が史上最強なんだからそんなに周りを見下すなよ 聞く話によると、現状大半の社員は900万台で頭打ち
課長以上に出世できれば大台に乗るが、40歳ではかなり評価されないと無理だろうな
SIerで基本1000万超えるのは野村総研ぐらいだと考えといた方がいい >>558
ほー
まあ確かに、最近NTTデータの退職ブログを書くのが流行ってるもんなw
みんな給料に多少不満があるような文章を書いてる >>523 >>524 >>525
業種によっても更には同じセクターでも企業毎に従業員の構成違ったりするし総合職平均しか当てにならんね
キーエンスや商社みたいに圧倒的に高給な企業除いて >>559
NTT系は給与高くないからね
大手メーカーと変わらんかそれより低いかもね
ドコモだけ少し高かったかな
データは忘れた
コムは微妙で東西は薄給 キーエンスとかって、給料が高くても激務だから行きたくないって人も多いと思うんだけど、
逆にみんなが行きたいと思える企業ってどこなん?
全ての業界を含めて >>1
新卒に戻れるなら商社ダメ元で全力
あとは倍率低いのに反して高給な金融と製薬受けるわ
転職でも潰し効くし
メーカー公務員志望でメーカー入ったけど採用難度高くても待遇は割に合わないし転職市場での評価も低い
役職ついたり役員になるのは商社金融製薬よりメーカーの方が簡単かもしれないけど歳食ってから金貰っても仕方ないし >>562
証券か生保か製薬
キーエンスも普通に入りたい
ホワイトだと思われてる会社でも本当に楽なところなんかおそらくほぼないからどうせなら金もらえる方がいい 金融下げMR下げを真に受けてメーカー選んじゃったCランのちょっとハイスペックだったおっさんからのメッセージでした
メーカーなんて入るのが難しいだけで、ごく一部の最上位級除けば転勤と給与差し引きで考えて公務員に転職ありかもと思えてしまう程度の待遇だよ 個人的にはもう一度就活するんだったらデベに全力だな >>564
文系?理系?コンサルはだめなのかな。
あと完成車は転職市場で評価高いみたいだけどだめ? >>567
学生の頃は俺もそう思ってた
>>568
文系
所詮は自分自身Cラン卒だからコンサルとなるとbig4アクセンチュアくらいしか狙えない感覚持ってて
そのへんならワンチャン総合商社狙ってダメなら証券生保製薬のトップクラスのがいい
コンサルが激務ってのは周り見てると本当だし商社証券生保製薬いけばアク戦くらいかそれより金もらえる >>568
完成車はそこまで高給で安定してないから微妙
平均年収は技術系の残業でカサ増しされてる部分が多分あるし
トヨタは高いけど日産よくわかんなくてホンダ以下はあまりよくない
今アベノミクスの円安と世界経済好況で外需は調子いいけどそれより前は薄給だった >>566
デベは三菱と三井以外ブラック
野村と住友なんて未経験でもすぐ転職オファー来るよ 保険は知らんけど証券は激務だろ
勤務時間はそこまででもないけど業務外で市場や資格の勉強しなきゃならん時間は多い >>572
ただその見返りが大きいし転職市場でも評価される
特に野村 >>570
現業比率が2/3もいる自動車会社の平均年収額面通りに受け取るとかすごいなこいつ >>569
>>570
なるほど。学歴がいまいちなのね。
そんなはずしてないけど、完成車は文系なら出世早いし出世率も高いから理系より少数精鋭で入りにくいけど、悪くないと思うけどね。
あと数年で転職するイメージで悪くないと思ったんだよね。車→コンサル→コンサル→メーカーって結構良いポジション狙えるし稼げるコースだと思うけど。
個人的にはガス、石油あたり行きたかったかな。 やっぱり金が良いのが良いっていうのは
無い物ねだりな気がするけどなー
精神含めて健康な身体が一番やで
身内に身体壊してる人間いると
本当思うわ
結局給料高くても、治療費で取られるで
身体壊さないガチムチくん以外は、身の丈にあった人生を歩もう >>575
全従業員の平均だってことくらい把握してる
ただメーカーでも自動車は食品とかと違ってパートのおばんとかじゃなく一応日給月給とか期間工、技術系派遣とかだし
技術系派遣は平均に影響しない上、他非正規も多分他業種より給与高いよ やっぱり金が良いのが良いっていうのは
無い物ねだりな気がするけどなー
精神含めて健康な身体が一番やで
身内に身体壊してる人間いると
本当思うわ
結局給料高くても、治療費で取られるで
身体壊さないガチムチくん以外は、身の丈にあった人生を歩もう ホンダが何年か前に就職四季報で総合職平均年収公表してたときに有報の全従業員平均と50万くらいしか変わらなかった記憶があるし >>576
完成車は1社転職エージェントから紹介されたこともあるんだよね
調達だか物流だったけどあまり待遇良くなかった
それが一昨年あたりだからもう業績は良くなってたのに >>579
楽なのがいいなら公務員とかのほうがいいだろ。
メーカーは楽つってもそれなりに仕事は大変だぞ。
俺は日系大手メーカーから戦略コンサルに移ったが、
しんどさは100から110ぐらいしか変わらん。
それでいて年収は倍近くになったし、都心勤務になった
(残業時間ではなく精神的・体感的なしんどさな) 大手メーカーでも忙しいところなんだろ
ホワイトと言われてるところは本当にホワイトだぞ全然違う >>581
担当だからじゃなく?マネージャー以上で? >>580
自動車って総合職平均と全社平均が近いのはんsんでだろ
現業優遇されてるのかねー
ホンダは知らないけど、日産とか三菱も50万くらいの差だったと思う
素材メーカーとかなら全社平均と総合職平均が200万違う >>584
2年目のときだからマネージャーとかじゃないよ >>582
公務員てそんなに楽じゃないよ
転勤がなかったり狭かったりするのと非都心の出先は有給消化しやすいくらいしかいいところないと思う
メーカーは事務か研究職なら楽だね
1社しか知らんけど営業がエグい激務な会社でそれだから多分事務はどこも楽
年末前の物流と決算期や事業所立ち上げのときの経理は別だと思うけど >>586
二年目じゃもはや高い安いの判断できないでしょ >>588
その時点で元の会社より年収にして数十万低かったし何歳でいくらとかあるし判断できるよ 「どこにでも就職できる券」があったら
福音館・医学書院・医歯薬出版のどれかにするわ >>582
うーん
身内は、総合商社で身体壊してるんだけど
俺は、毎日タクシー帰りで
接待だらけな
総合商社なんて絶対嫌やけどなー
時代が変わって、働き方も変わったかもだけどね
メーカーで激務って、黄色いロボット屋や鉄、総合電機、車、京都企業にでも居たのかな?
同期にホワイトメーカーに行ってる人おらんの?
楽したいから公務員って
古い考えでは? >>591
公務員は低スペックの逃げ道ではあるよ。 >>592
確かに警察とか消防とかは丁度いい逃げ道 >>591
戦コンいるから周りに総合商社から転職してきた人は沢山いるけど、
みんな商社はヌルい、スピード感が全然違うって言ってるわ。
その戦コンでも今時連日タクシー帰りなんて滅多にない。
忙しいときは24時回ったりするけど、ずっとじゃないし。
なんか、自分を納得させるために、
無理やり最悪ケースの少数例をもってきてない?
探したらメーカーだって体こわすやつはいるだろ。 周りの人見る限りでの激務度は
戦コン>ビジコン=シンクタンク>メガベンチャー>証券=銀行=メーカー営業>生保>メーカー事務 もう少し足してみる
戦コン>ビジコン=シンクタンク>メガベンチャー>鉄鋼専門商社>証券=銀行=メーカー営業>生保=公務員>ユーザー系SIer>交通インフラ>メーカー事務 >>597
知ってる人がたまたまなのかもしれないけど激務じゃなさそう
明治安田はあかんぽいけど >>597
NやDとか大手生保の総合職はヒエラルキーの頂点だからな
ノルマやブラックは営業総合職に集約されるのに勘違いしてる奴が多い
ただ神待遇だけど、若手の頃は雑用ばっかだから意識高い系の人はコンサルとかに行った方が良い >>555
これかかれてなくても普通に組合平均だよ
下に組合についてどうこうかかれてたらほぼ確実に >>600
それはない。有価証券報告書で
従業員平均と書かれてるのに、
組合員だけだったら虚偽で大事になる。 >>594
いやだから
時代が違ういうとるやん
本当に戦略か?
ちな、自分の親父の話やねん
親父から聞いてたらなろうと思わんやろ普通 >>600
違うと思う
今流行りの有報の虚偽記載やってる会社あったら教えて欲しい。
昔は結構組合員平均公開してる会社多かったけど、今は鉄鋼くらいか?最新情報把握してないけど 組合員平均なのって日鉄が有名だけど逆にそれくらいしか知らん 生保より損保の方がよくないか?
待遇的にも将来性でも
Nならマリンの待遇に匹敵するかもしれんがそれ以外の生保は… >>605
損保は激務って聞くし別に生保より高給じゃないみたいだし完全にイメージ先行 国内事業に伸び代があまりなくて海外事業次第という点で、生保も損保も
将来性は似たようなもんだと思うけど
Nは昔より待遇をやや下げたらしいからマリン並みを期待できるかどうかは疑問 >>606
生保って転勤はどうなんだろう。NやDは東京と地方の割合どれぐらいなのかな? 生保が損保より高給ってエアプか?
OB訪問したほうがいいぞ ディスコがリクルートページで給与分布公開してる
2017年の年収だと
2011年入社院卒総合職 800万〜1200万
メーカーならかなり良い方じゃない? >>612
半導体の業績が最高潮だからな
ピーク打った可能性ある 5〜6年くらい前は半導体瀕死でアドバンテストとか総合職平均600万円台、東京エレクトロンは買収されかけ、ディスコとかサムコは空気だった なんで俺たちが学生の頃にはこういうネットや業界の情報が溢れてなかったのか……悔やまれる。
ちなみに損保の環境はマジでクソだぞ
https://m.newspicks.com/news/3112570/ >>616
わかる
転職評価サイト含めて情報が2014年あたりから突然増え出した
2014年卒の俺は恩恵にあずかれず2chとクソみたいな噂でしかないサイトに騙されて終わったわ >>616
月45やん
ふつうやない?
むしろホワイト
どこがクソなの? >>615
学生らしさ満載とかいって煽っといて出すソースがブログとは深いな 上限45でしょ。
若いうちはむしろ嬉しいんじゃない。
少なくとも時間より金で入ってきてる人が多そうだし トヨタに行った同期が残業無さすぎて手取り少なすぎだと不満言ってた
しかも定時内で仕事こなすためにめっちゃ全開で集中させられるらしい >>620
これだから、もやし系文系は…
ブラック研究室を経験したら
1日2時間ちょいの残業など普通だわ
それにさ
今の50代とかは、残業100超え当たり前だったんだぞ
甘えんなよ低収入
社畜が、労働時間短くて稼げるわけないだろ >>624
きっちり理系だわ
学生のダラダラやれる2時間残業と社会人の2時間残業同列に語るあたり何にも知らん学生はこれだから…って言われてるわ >>614
600万台って確かに600万台だけど694万やん
瀕死でその程度ならまだマシ 給与ならmynewsjapanの企業ミシュランが一番まとまってて分かりやすいと思うよ。
実際に社員から社内制度とか聞き取って作ってるし。
あとはvorkersとかの口コミサイトを参考に。
就職板はほぼ願望でできてるからあてにならない。 損保は東海以外は待遇が微妙な上に残業えぐい。生損保混ぜたなら、働く費用対効果は
東海>N>D>MS>S>SJNK>M
という感じだろう。 >>629
瀕死といっても半導体にはサイクルがあって定期的に来るやつだぞ >>630
これ
社会人降臨以外何の役にも立たない
むしろ有害 >>632
"600万台"が意図的な表現であることの指摘です >>634
数年前に就職四季報見て知った話だから600万円台としか覚えてないだけなんだけど 定期的に業績が落ち込んで総合職平均年収700万割ることを許容出来るなら半導体業界いけばいいよ 技術系は危ないと思ったら関連他業種に転職出来るけど事務系は残留するしかないぞ >>636
これは単純に疑問なんだが、有価証券報告書に記載されている年収は総合職平均なの? >>638
俺が見たのは有報じゃなくて就職四季報
就職四季報では総合職の平均年収を公表している企業もある >>639
ディスコや東京エレクトロンが四季報に載せてるのは総合職平均ってことね
あってる? >>640
今年の就職四季報を読んでないからわからない
総合職とか総の表記があれば総合職平均年収、何もなければ有報の平均だと思う >>641
なら>>636で総合職平均って言ったけど総合職平均ではなく、全社員平均の可能性もあり本当は覚えていないってこと?
俺はそもそもメーカーじゃないから半導体業界の事は知らないけれど、意図的な表現だなあと思うよ >>643
総合職平均なのは覚えてる
あと多分半導体ってプロパー社員上がりの役員の割合低い
プロパーの割合とか文理どっちが昇進しやすいかとかも一応考えた方がいいよ
若いうちの待遇が一番重要だけど >>644
総合職平均が700万を割るときがあるのは確かってことなのか
記憶力が良くて羨ましい
俺は今年四季報を読んだのにそんな細かいところ全く覚えてないから5年も経って覚えてるのはすごい >>645
当時読んだ就職四季報3年分くらいはなんとなく頭に入ってる
記憶力は数少ない俺の取り柄なので >>646
今2010版の就職四季報見てるけど東京エレクトロンは総合職平均1100万て書いてあるぞ
4,500万も数年で落ちるか? >>647
TELは買収されかけたことしか知らない
それから2010年版なら掲載されてる情報はおそらく2年前の2008年ベース 2008年といっても3月決算なのでギリギリ好調な時期
たしか半導体業界は2008から冷え込んだはず お前らまた妄想でしょうもないマウント取り合ってるのか マウントの取り合いが一切起きてない状況でお前ら〜という達観マン 個人的には30で700〜800、40で800〜900位あれば十分だと思ってるんだが、これくらい貰える企業ならもっとあるよな
電機メーカーや通信キャリア、トヨタ、NTTデータとかでも届く気がする
それとも40で1000万はどうしても超えたいラインなのか? でかいもの作ってるところは現業比率が上がるよね
製鉄や非鉄金属は7〜8割現業、自動車は6割程度 >>627
じゃあクソぬるぬる研究室の学部生なんだろ
てかさなんで、社会人の残業時間と同じ時間数の拘束時間で語ってるんだよ
バカなの?
社会人と同列で語る訳ないじゃん
ブラック研究室っていうのは
終電or泊まり込みがデフォだからな
それを経験してたら余裕っていう話だよ
どこの底辺大学通ったら
そんなぬるま湯しか知らない奴になるの?
それとさ、スーゼネとかプラントエンジとか高炉メーカー、ブラック企業にノミネートされてる電機2社見てみろよ
残業時間えげつないぞ
45時間程度で騒いでる豆腐メンタルじゃ
エンジニアやっていけないだろ >>655
逆に君どこの大学なん?
ブラック研かどうかと底辺大とか関係なくね? >>655
反論されて顔真っ赤にするアホ老害思考の人間がメンタルを語るかwwwww >>653
30で700〜800はあまりない
30代ならたくさんあると思うけど
電機、通信、データは好調かつ残業結構しないと無理じゃないかな 反対に40で800〜900ならそこそこ名の通った大手なら業績悪くない限り大体どこでも達すると思う >>631
各企業の総合職とパン食混ぜた30歳賃金【うち最高】なんやけど今の時代はもはやこうなってるで
マリン>D>>N>MS>S>SJNK>>MY
マリン655,680
D588,510
N438,480
MS435,770
ソースはCSR企業総覧 大手メーカーでも700超えは30代後半くらいが普通の相場 >>664
メーカーがどれだけ年功序列維持してるかはわからんが、40歳を区切りにちょっと昇進して800とか?
700超えが30代後半はガチやと思うけど トップメーカー大卒だと1000万到達するのは、
キーエンスは20代前半
ファナックは20代後半
新日鐵、トヨタ、ソニー、サントリーは30代前半〜半ば >>666
だいたい合ってると思うが「管理職の3割削減」の号令のもと、ソニー本社の中堅社員までが大量にリストラ」した首切りソニーが到達するとは思えん >>665
30過ぎで係長級600〜700万
40くらいで課長ではないけど管理職扱いになって800万〜
45あたりで課長1000万前後
このくらいがまあまあな大手メーカーの相場ってイメージ
メーカーでも製薬は各年齢で+200万くらいもらってるみたいだけど >>655
お前が時間で語るからだろ
45時間なら日平均2時間程度だしな
自分だけがブラック研究室だっていうブラック自慢もやめとけよ、お前と同じく年末年始もなく毎日泊まり込みでデータ纏めてるわ
お前は金が欲しくてプラント御三家や製鉄メーカー、大手電機メーカーに行くのかもしれんがみんながみんな金目当てで人生考えてると思うなよ
ラボ畜自慢をこんなところでしてる自分を恥ずかしく思えよ >>666
前半、半ば、後半で分けるなら前半ではまず行かないと思うな。サントリーだけは周りにいないから知らないけど。
あとソニーよりは、他のビールや味の素、上位化学の方が良さそう。 ID変えて自演の擁護レスするやつって実社会じゃメンタル弱くてやっていけなさそう >>653
その程度なら普通に届く
ソースはその中の企業間で転職した俺 >>673
このメディカル発達ガイジは延々とレスバしたいだけだから相手にせず無視が1番なんだぞ 30で700はあまり現実的ではないのか
素材や製薬は高給って聞くけど、具体的な企業名出すとどの辺が良いんや?新日鉄はよく聞くが
電機しか詳しくないから教えてほしい >>677
いやそんなことないよ
残業なしでとか言わなければそこまでハードル高くない
それなりの大学なら >>677
大手製薬だったけど、30で700万ぐらいだったな。
つまり30で700ってのは一般にはかなり高給とされる部類。
夢を見すぎないように。 >>677
薬は上位から大塚くらいまで?鉄はもう一個も良さそう。あとは財閥化学、フィルム、化成、硝子とか?
>>679
薬は知らないけど素材関係はそのあとも延び続けるから良いだけで、30だと車とかと大差ないかな
30だとまだ業界による差がつくタイミングじゃないのかもね。各業界の良い会社は良いってだけで。残業による寄与の方が高い 独身か既婚か、子持ちか否か、社宅か住宅補助か、とか細々した手当の有無の差で100万くらい違ってくるから一概にどうこう言えないよ 給与いい悪いは
業界によるよりは個々の会社による方が大きいよな 業界まるごと給与高いのは総合商社、証券保険銀行、製薬、スーゼネくらいだと思う 手当てなんて削減されたり廃止される可能性もあるのに
のんきなもんだな。
海外じゃ住宅手当とか無いから、日本企業もどんどん削減の方向に動いてる。
今後減ることはあっても増えることはないぞ。 >>674
込み
月平均4〜50とかそれ以上は想定してないけど >>684
大手は大体住居手当より借上げ社宅
住居手当が厚い企業ってあんまり話聞かないわ >>686
借り上げ社宅も同じ。実質的な補助だから、
どんどん無くす方向なのは変わらない。 >>687
住宅手当はわかるが借り上げ社宅は良い税金対策になって企業と従業員双方にメリットあるから無くす訳ないやん >>686
借り上げ社宅制度ある会社って超大手やろ
そりゃ少ないわ。 >>683
製薬業界は頭打ちで脱走兵が増えてるらしいね 都内を中心に借り上げ社宅含め福利厚生削って賃金に反映させる動きがあるのは本当だぞ
賃金に反映させた方が公平だし >>687
俺が辞めた会社は古い寮をなくして借り上げに流す方針だった
借り上げ社宅なくしたら転勤のある大企業は不動産仲介と全社的に提携しなきゃいけないし社員から不満も噴出して面倒くさいと思う >>677
キーエンスとファナックを除けば
武田薬品、エーザイ、大塚製薬、新日鐵住金、JFE、AGC、旭化成、JXTGエネルギー、昭和シェル、INPEX、東京ガス、小松製作所
の総合職 借り上げ社宅、色々条件があるからなあ。
例えば独身社員が借り上げ社宅に住んでて、結婚するとなると、
そこで二人で住み続けるならともかく、新しい住居となると、
自己都合になるので借り上げ社宅の適用外になるとか。
この辺の基準は会社によってまちまちだけど、
安定した収入だと思わない方がいいよ。
あと転職を考えると税金面での効率は悪くても、
借り上げ社宅より住宅補助の方が有利だったりする。
なぜなら住宅補助であれば、源泉徴収票の年収がアップするから、
転職時の年収交渉で有利になる。 >>690
金融とか製薬とか斜陽と言われつつも待遇は高水準で維持されてるけどな
中堅の塩野義とか小野とかもブロックバスター開発して業績と給与上げてるし
製薬は内資は開発力ないって言われてるけど外資とか日本法人でも高給だから最悪買収されてもよさそうだし >>694
文系卒ってコンサルとか除いてあまり転職する機会ないよ
普通は年収アップの転職は不可能 >>684
そもそも海外は配置転換で転勤とかないだろ?
海外と比べるのが謎
>>686
たまに聞く程度にはある気がする
>>689
超大手じゃなくともわりと一般的な制度だよ >>695
給与削減は非常に難しいから、普通は給与2割減らすよりは人を2割減らすよ。
一番やりやすいのは課長クラスのマネージャーポスト削減だね。
だから同じポジションの給与は減らないけど、どんどんポストが少なくなっていく。 >>693
コマツ高給なの?
海外駐在が多いのかな >>690
>>698
それからリーマンショックと震災で相対的に給与が上がったのって食品や消費財メーカーの他にあったっけな
他は大体、景気悪化や円高でダメージ受けて年収ダウンしてたからそんなに業種気にする必要ないと思う >>701
相対的に上げというのは食品消費財は一連の不況でもノーダメだったから
景気を極度に気にするならそのへんおすすめ
そうでない人には別に勧めないけど
安定してる分、今のような好況下で恩恵をあまり受けないので >>668
それはないでしょ。課長の役職定年50才とかざらなのに45でなるってかなり遅いでしょ >>703
ざらって具代的には?
50で役職定年なんて銀行しか聞いたことないけど >>703
製薬だったけどそんなもんだよ。>>668はかなり実態に近い。
課長なんてほとんどの人は5〜6年やって、部長に上がれなければそれで終わり(無役の管理職に戻る)でしょ。
逆にそんな何十年もやられたら、そっちの方が困る。 >>705
ソニーってそうなの?
俺がいたメーカーだと60まで役職ついたままで
60過ぎると再任用でそれでも役職には残留
時々新しい役職者が就いて同じ役職2人体制だった
年齢のせいか役員降ろされる人はよくいたけど関連会社の社長になったりしてたよ >>707
今年のソニーの人事からそう聞いた覚えがある
酒の席だったから間違ってたらすまん、たぶんあってる 役員クラスの話と一緒にしちゃだめでしょ。
上になるほど特例扱いは増える。課長なんてただの駒だぞ。 部長や役員クラスの本部長、事業部長になる人でも役職初年度から極端に若いってのはない
課長になってから2年くらいの短いスパンでドンドン上がってくだけ >>704
例えば完成車だけど、出向先なかったり人によっては残ることはあるけど、まずは50だね。45で係長だともう上がることは諦めてる感じ。 >>670
俺は、同じ2時間で語ってるのがおかしいって指摘してんの
ブラック自慢って何?
まともな大学の理系なら
それなりにキツイのが当たり前だよな
単に
楽したいくせに
金は欲しいとか言ってる馬鹿が嫌いなんだよ
損保を考えてる奴なんてお金が欲しいだろうに45時間で騒いでるとか馬鹿すぎて引く
俺は、もう就活終えてるから君にアドバイスをしてあげるけど
ホワイト企業なんて物は、ない
部署ガチャ、上司ガチャしだいだから気をつけな
どうせ、辛いなら
ちゃんと金を払ってくれる所がいいぞ
OBとの飲み会は、積極的に参加をしなさい >>712
その辺はご心配なく、きっちりその辺しっかりしてるところ選んでるから スレチかもだけど、40で1本いく会社で首都圏から転勤なしってどこがある? >>699
693がコマツなんだろ
給料の話でこのメンツと一緒にいるのは、おかしい >>717
そんなの無いだろ。今時海外赴任経験しなきゃ窓際ルート。 >>719
テレビとかコンサルとか、他にもいくらでもありそうじゃない? >>721
コンサルは地方のPJにアサインされたら、平日は地方暮らし。
コンサルもテレビ局も海外赴任の可能性あり。 >>720
東京ガスは知らんけど
他は30代で一本いくのかもかも
OBに聞いて >>720
ごめん
遡って読んでなかった
30で700はいく
少なくとも新日鐵はいく
残業しまくりの人は1本いく >>677
>>693
アステラス中外塩野義小野でも700いくと思う >>722
コンサルの地方赴任は、基本出張だから転勤ではないし。
海外転勤ないコンサルでも1000いくとこ多数だと思うけど、そもそも日頃から手挙げてなきゃコンサルもテレビもまず海外ないでしょ。
一部の海外ありきのところは避けなきゃだけど。
最初の質問の転勤ないの意が、希望も含むなら確かに減ると思うけど 素材メーカーだけど32歳で900万くらい
新日鉄と同じくらいの報酬かなって思ってる >>728
社名を教えてくれなきゃレスの意味が無い >>728
AGC以外でそんなとこあんの?
というかAGCでもそんなにいくのか? 素材って新日鐵とAGCが首位のイメージあったけど他にどっかあるんか?
旭化成もなかなか貰えるけど新日鐵AGCの方が貰えるって聞くしそもそも素材かは微妙だし >>732
有価証券報告書で平均年収636万なのにいくわけないだろ
ボーカーズは明らかに会社が金払ってサクラ書き込み入れ込んでる 転職サイトは逆に低すぎる口コミも多くて当てにならん 若いうちはAGCの方がもらえそうだけどクビ切られるのも早そうや >>733
東ガスは知らないけど有報600万くらい、総合職平均800万くらいの食品メーカー入った結果、30台で800万円台の社員はいたぞ
非正規(いわゆる契約社員、パート)と地域採用の割合による >>733
平均なんて意味ないだろ。新日鉄の平均見てみろよ。
管理職入れてないしインフラはメーカー以上に見せかけ低くする必要あるからな。
とはいえ30で1000万はさすがにないと思う。昔電力の下位互換と言われてたし30後半くらいかなあ。 >>736
金は鐵かな。化学ガラスは若いうちは特別高くなくて歳いってからが良いと思う。
ただ鉄はかなり体育会系できついと聞くけど。自衛隊の研修とかなかったっけ? >>741
自衛隊研修とかやってるのは現業職じゃないか?
総合職は知らない >>732
東京ガスが30で一本はある訳ないだろ、ただでさえ自由化でコスパ求められて経営大変なのに >>732
他の投稿見たら残業次第みたいだな
高い金額書いてる人は残業60とか100とか ガスで30で1000万とかどんだけ世間知らずなんだよw
30で600万ぐらいだろ。 >>744
あの会社、現業率高いけど総合職はそんくらい行くぞ http://www.mynewsjapan.com/reports/1519
企業ミシュランだと、東ガスは課長で1300万、係長で1000万ぐらい。
まあメーカーで言うと大手製薬クラスぐらいかな。
ここで書いてる年齢は一番出世しての最速だから、
普通は係長は40前後、課長は40代半ばぐらいだろうけど。 >>750
最速にたいして10才差がボリュームってことはないだろ。差がつく社風でもないし。この感じだと年功序列で全員上がれるポジションだろうし、せいぜい三年遅れで遅くても五年。30半ばで1000じゃん。
やっぱりインフラは別格だな。 >>751
7年前でもきちんと社内の職階制度を社員から聞き取って書いてるから確度は高い。
もちろん、それとあわせて転職サイト等の複数の書き込みとも照らし合わせて最新の状況を判断するのが普通。
一番だめなのは2ちゃんの書き込みだけ信じることだぞ?
ネット上の情報は複数ソースで検証が基本だ。 東京ガスは30前半で1000万行ってるOBがいるのは確かだぞ
30ジャストでいけてる人がいるかどうかは知らないけれどvorkersの書き込みも少し盛られてる可能性がある程度でそこまでズレてなさそう >>753
単一ソースしか出さないで主張してる奴が何言ってんの
複数ソース出して検証してから反論しろよw >>755
このスレで語られてることの検証だろ? 何言ってんだ?
おまえみたいな情報何1つ書き込まずに、口だけ出す人間が一番使えないぞ。
自分で何かソースもってこい。 >>755
いや複数の人がob情報とか含めて妥当っていってるけど、逆にもっと低いような水準示してるソースはないの?
根拠なくそんな高くないって騒いでるだけにみえる。 お前らまた煽り合ってるのか
どうせ便所の落書きで信憑性なんて無いんだし
力抜いて落書けよ おまえら出版社めっちゃいいぞ。
出版社っていっても上位10社くらいに限るけど 早慶だけどインフラ持ち上げるのなんて無能か時代遅れのジジイだけだから気を付けろよって
OBが言ってた >>761
ほんまにそう思うわ笑
固定観念ガッチガチのやつばっか インフラ持ち上げる気は無いけど東京ガス30前半で1000万いってるOBはいたぞ
俺は受けてすらないしインフラじゃないが >>764
間違い
よく見たら管理職含まないって書いてあったわ
まあ非常勤除外されてるからトントンだと思うけど 阿漕だよなあ
非管理職の平均年収載せて都民や国民からの非難をさけつつ実態は高給なんだから
ズルイ企業だわ 課長で1300万程度で同期入社の1割もここには達しないだろ。
非管理職の平均だから云々は無意味じゃない?
せいぜい課長クラスまでしか出世しないんだから 学歴が関係するのは管理職昇進であって、
就職はむしろ学歴あるほうが採用されなくなるからな。
お前ら結構勘違いしてるけど。
だから学歴伏せて面接すると東大ばっかになる。 >>765
非常勤なんて合わせてのせてるとこの方が少ないだろ。
しかも出向受け入れ者、入れてて平均年収下げる方に調整いれてるし。
下手したら派遣のフルタイムとかも合わされてたりして。 >>771
普通は従業員平均だからなんも注釈ない場合、非常勤含んでるよ >>771
ちなみに派遣は派遣先と雇用契約結んでないから従業員ではない
出向も同じで出向元の従業員だから入ってるわけがない
東京ガスってこんな馬鹿でも採用されてんの? >>773
と思ったら出向受入者は入ってんのか
ただそうだとすると給与を把握してるわけだから東京ガスでも雇用契約結んでるってことだよね
その場合はまあ従業員だから含むの当たり前だわな >>774
お前出向と派遣の区別ついてないだろ?
なんで派遣と出向が同じなんだよ。出向なんだから契約結んでるに決まってるだろ。
てことは組合平均より、管理職含まない全従業員の方が平均低くなるってことか。この場合は、あと非常勤でどのくらい変わるかだけど。 >>775
通常、出向の場合の給与は出向元との契約だけど
転籍と勘違いしてない? >>775
2段落目については東京ガスの場合は非常勤除いてるから組合員平均と変わらなくね
地域採用パン食でも組合入るし >>776
給料は出向元基準で出向元から払われる。
雇用契約は出向先とも結ぶ。
この契約がない出向じゃなくて派遣だから 東京ガスのOBから聞いた年収は32歳1100万だったかな。全員の水準かは分からないしそれなりに残業してそうだけど。
新日鐵の設備に行ったOBは31歳で年収1000万って言ってた。それでいて東京ガスより残業してそうなこと言ってたわ。 >>777
まあ割合次第だけど東京ガスの場合は、組合平均相当というのは妥当かなあ。
それだと鉄より高いわけだけど、非総合職率がどちらが高いか。両方他企業よりは高そうだけど。 >>778
東京ガスの平均年収算出対象になってるってことは、出向受入者は給与規定も出向先の東京ガスとの契約だろ?
でないと給与把握できないでしょ >>736
AGCは総合的にみたら待遇で旭化成に負けるレベルだから、新日鉄の方がいい可能性高いと思うぞ vorkersで残業少ない人は30で700〜800らしいけどまあ高いことに変わりはないな >>781
グループからとかだと把握してる可能性は高いと思うけど。
一般的な出向はどこも出向元の基準だけどね。ここが特殊の可能性はこの場じゃわかんないな。
まあ色々情報出てきて結局かなり良さそうではあるよね。 必死すぎだろ
こんなとこで工作しても自分の待遇は変わらないぞ >>782
鉄は将来性ないし景気に敏感すぎるからAGCのがいいと思うけどなあ
旭化成も残業ないと30で600万円台半ばみたいだし でもAGCのvorkers投稿見ると結構残業してる割に給与は案外微妙だな >>788
夏冬のインターンで新日鐵とJFEに行って
OBとのサシ飲みで聞いてごらん
目が泳ぐかもよ >>788
自動車や機械の調子がいいのにこの体たらくだもん
もう上がり目なくてダメでしょ 総合電機メーカーってどうですか
ある程度低いのはしってるけど人並みよりは貰えるよね…? そりゃ人並みよりは貰える
日立とかソニーなんて高給 >>791
なんも知らないんやな
安かろう悪かろう中華製とはそもそも需要が違うんだから 金もらえるところ行きな
大量採用はどうのとか倍率だとか学歴、スペック、やりたいことなんて気にして就職先決めても後悔する
結局はやりがい=金だし、ステータスも金
社会人になるとそういう思考になるというかそういうことに気がつく >>794
横槍ですまんが
それは、おぬしやで
中華のスペックの方が低いのは事実だが
高付加価値商品で無い物は、追いつかれつつある
JFE人事様のお話では、生き残る為に
高付加価値商品(売り上げの1割みたない)に注力していくとかなんとか
それにどっかの私鉄の車輪に中華製が入り込んできてるんやで
今までは、新日鐵100パーセントのシェアやったんけどなぁ 三井物産で鉄鋼やってる同期がそうは言っても安定供給できる国内鉄鋼だよ言ってた >>797
物産の同期が何を言ってんのか知らんけど業績と株価がついていってない >>792
質問がおおざっぱで答えにくいけどなんで電機? とにかくメーカー事務系いけるスペックでメーカー行くのは悪手だよ
勿体ない
矛盾した話だけど 中華が押してきてるのは事実だけどそんなのどの業界もでしょ なんならトヨタで調達やってる同期も値段も大事だけどそれ以上に重要なのは安定供給とか言ってたな ちなみにトヨタの全従業員平均が850万
組合平均だと770万 >>807
学歴にもよるけど滑り止めにして他を早めにってつかいかたならいいんじゃん >>786
旭化成は転職サイトとかで出してる基本給だけだとそこそこだけど、実際は手当やらなんやらでAGCよりちょっといい位だね
新日鉄の具体的な給与は知らないけど。 中国の粗悪製品と戦わないといけないのは遅かれ早かれどの業界でも同じ
今調子がいい自動車だって将来は自動運転にやられてアップルの下請けとかになるかもしれないんだから、未来永劫安泰が保証された会社なんてどこにもないわ >>810
まあでも遅いかはやいかは重要だけどね。
遅い方がいいよ >>811
大丈夫
働き始めたら知るんだよ
現実を >>811
ホワイト厨の間ではコマツは有名
俺は粟津が嫌でやめたが >>761
インフラも技術職がソリューション営業しなきゃならない時代だぜ ちょっと、ここまでの議論をまとめようぜ。
・メーカーは基本的に薄給(出世できて40で1000)
・インフラは高給(30代前半で1000)
ってことでいいんだな? >>819
おすすめなんてもう上で出てきた通りだろ >>124
総合商社って儲けてるのか粉飾なのかよくわからんからな。
事業投資収入っていうけど、土人国のPLなんか誰も信じてないし、
あとは博打資源の大当たりだけだろ。
実態として中の若手はニートみたいなもん。 >>820
インフラは部長クラスのバーが高い(=もともと高学歴ばっかだから間引きがある)
メーカーは部長クラスのバーが低い(=高学歴はだいたい部長デビュー) >>825
おいおいメーカーで部長なんてなれるの一握りだけだぞ。
人員ピラミッド考えればすぐ分かるじゃん。 >>825
メーカーの昇進はむしろ学歴関係ない
高卒の部長とか工場長いるし地域採用上がりの次長、吸収した子会社上がりで課長までいたわ >>826
それでもインフラよりメーカーのが部長になりやすい。
(ただし高学歴に限る) >>828
メーカーに出身大学はあまり関係ない
役員でもMARCH卒とかザラ メーカーによるだろ。
インフラもjrみたいなキャリアノンキャリで分けて採用してるとこは比較的なりやすかったりしないの。
全然詳しくないけど。 >>830
JR東の知り合い曰く、ポテンシャルとプロフェッショナルは系統が違うだけで待遇は特に変わらないとのこと >>819
俺>>801だけど>>563とか見て
あと30レスくらいしてるID俺だからそれ探して >>829
少なくとも新日鐵にはいなかったけど?
>>831
そうなんだ。
東海のつもりで書いたけど、東だと出世早いとかもないの? 鉄道はやめとけ離職率も高い
何かしら問題があるから高い
大企業で安定した仕事なのに鉄道会社の離職率が高い理由
https://www.railwaycompany-job.net/2016/10/15/post-330/ 次スレは19卒20卒限定にしようぜ
既卒ガイジ出しゃばってくるし >>833
ポテンシャルとプロフェッショナルに差はないらしい
vorkers見ても本当の話っぽい >>836
新卒の妄想まみれのスレで騙された人間が正しい情報ばら撒いてるんだからラッキーだと思ってほしいくらいなんだけど といっても俺も自称社会人について内定者乙とか落武者のネガキャン乙と思ってたから気持ちは分かるけど
実際、ただのポジキャンネガキャンの嘘も散見されるしな >>838
既卒を自称すること、暗に既卒であることを仄めかすのをやめたらいい ○○に勤めていたからわかるけど、からはじまる証拠もない言説をやめるんだ まぁほとんど妄想とか願望なんだけどね
5ちゃんの書き込みなんて >>820
学生ってマジで30前半で1000いくとか思ってんのか?
有価証券報告書630万なのに というかこんなとこに日本トップ企業の内定者や社員が本当にいるのか疑問
受けようと思ってる(受からないけど)やつが上げてるだけじゃないの? スペック高い人には報われてほしいから書き込んでるだけだわ
ネットとか学生間の噂に騙される人があまりにも多すぎる
ここ3年くらいでvorkersとかTwitterとかブログでリアルな待遇がわかるようになって来てるからそれでも騙される奴は自業自得ともいえるけどさ >>835
新日鐵の研究職は工場缶詰で超きついよ。
つまり、バイトばっかやってたような下位宮廷の奴は
そもそも頭のレベルも大したことないうえに勤勉性もないから、
仕事の難易度についていけなくなるという意味でガチで大変。
頭が良くて勉強が大好きじゃないとダメね。 宮廷ですら脱落者がでるのに、ほんと、低学歴じゃ
存在価値がないという意味の、学歴フィルター リクルーター制度あるとこはガチでフィルターかけられるね
その代わりはまればほぼ受かるんだろうけど 30代で1000万いきたきゃ旧帝卒業して総合商社やファンド、コンサルに行くんだな
ただし、ITコンサルとかはただの提案営業だから勘違いするなよ >>850
30代半ば1000万ならメーカーでも行くとこ沢山ある
ただ30歳で1000万行きたいならメーカーは無理だな >>850
30で一本なら総合商社かマリンかコンサルくらいしかないよな 55代で役員になって数千万〜億を狙うっていうならメーカー、特に食品あたりは事務系が出世しやすいしありだけど
若手のうちの給与が採用倍率に対して低すぎるからコスパは悪い
最高到達点しか気にしないならメーカーもいいよ
インフラは技術系のポストも多いから微妙
東京ガスの給与水準が本当なら優良だけど
>>851
たくさんはない
下手したら10〜よくて20社くらいしかないんじゃね メーカーで30歳1本なんて無いだろ
メーカーでも外資みたいな実力主義のところで若くして役職付けるところならありえなくは無いけど
大半の年功序列傾向の強いメーカーでは無理だ
でもお前らは実力主義より楽して稼げる年功序列のが好きだろ? 30半ばで1000あり得るのは>>49かな
業界トップしかいかない 外資系ITのセールスとかってみんな諦めてるの?
30で2000万とかゴロゴロいる世界だよ キーエンスは平均年収2000万で平均年齢30代だからな このスレ夢いっぱいだな。
日系企業じゃおまえらが思ってるほど稼げないぞ。 外資は安定とは程遠いから
安定感求めてる日本人の多くは敬遠するな ソニー、トヨタ、サントリーが30で1000万?どこからそんな利益出てんだよw このご時世に安定感とか平均年収とか何の意味もないよね。メガバンクの平均年収だってこの10年でダダ下がり、とはいえ10年前の新卒はその平均年収を思い描いて入社した。
これからも40〜60の層が退職したとして、そいつらと同じだけこの世代に支払われることは殆どありえないし、ましてや100万の差で就職先を決めても5年で逆転する。 >>861
シ○ープなんか典型だよな
既得利権のジジイどもは給料下がらず、新卒入社組は中小企業並みの給料テーブル
離職率が30%超えるのもわかる
5 名前:就職戦線異状名無しさん :2018/07/02(月) 00:08:07.44 ID:r8f5vYK3
https://i.imgur.com/ipMSPky.jpg
これから入社する人の新給与テーブルキツイですね。 >>861
その落ちたメガバンクより薄給の業種、企業がほとんどなんだけどな
倍率は他業種のが数倍も高いのに スレタイは"いま"給与いい会社だし、いまの話でいいだろ 1000万とかほんとに仕事に捧げる気持ちある人間の対価だからな
結局まったり40歳で1本で勝ち組なんだよな どうせ1000あっても独りだとで使うことないしそんなに要らんだろ 少し前から振り返ると
メーカーでそれなりに給料が高いのは製薬や素材、電機ならソニーか日立を目指そう
って感じか 日本代表
【世界一トップへ】 《四大学連合》
一橋大・東工大・東京大・東京医科歯科大・東京外大
【 司令塔 】 東北大(東京中心から東へ400km)
京都大(東京中心から西へ400km)
【センターバック】 つくば・千葉・横浜(首都圏御三家)
【サイドアタッカー】 北海道+千島列島(東京中心から東へ1000km)
九州+南西諸島(東京中心から西へ1000km)
【ボランチ】 はん飯大(第8番目設立旧帝大)
【キーパー】 名古屋(第9番目設立旧帝大)
<ベンチ> 兵庫県にある神戸大
はん大は大阪人のための大阪地方大学 このスレ見てると今の新卒ってめっちゃ頭悪いんだなとしか思えないわ
日系なんて数兆円規模の大手でも年齢=基本給で残業代とボーナスで差がつく程度だよ
どこから嘘を仕込まれてんだよお前らは >>54
東芝は多分そんな感じだけど日産はよく分からないや。中の人に聞いてみないと。 >>872
夢と希望だけだからな、アホな学生は。勿論情報しっかり集めてる賢い学生もいるが。
学生礼賛の自動車メーカー、ホンダの企画や広報、人事ですらこの給与(400万から610万)だから。
これ口コミじゃなくて企業側が出してる求人報告だからな。夢を壊して悪いが。
https://www.vorkers.com/a0910000000FrWI/recruit_jam?j=0fb7cabec287f14ec >>874
日産で非管理職が1000万は絶対ないわ。
マネージャーならあるだろうけど、ちなトヨタでもこんな感じ。流石は首位というか、600万がスタートとはメーカーにしては中々な給与。
https://www.vorkers.com/a0910000000FrTr/recruit_jam?j=7a25b9f400e49311c >>874
知り合いがマイナーな一部上場企業から日産に転職したけど、
年収下がったって言ってたわ。
残業少ないが、30歳で600あるかないか
現実こんなもんよ >>878
>>877
残業次第で30前に700あるし、管理職前に1000万もあるでしょ。 得意気に求人はってる人はなんなの?これでなにかわかるの?年齢次第じゃん。 「中途採用に600からって書いてあるから600万くらいだぞ学生夢見すぎ」 とか
どこの底辺貧困おっさんのコンプまみれだよw 既卒ジジイがvorkersで中途採用の求人探してるの笑うわ さすがにトヨタくらいの大メーカーになると係長級(32歳くらい〜)で1000超えるよ
・基本給45万〜+残業17万(45時間分相当)=62万〜/月
62×12=744万
・ボーナス48×6.6ヶ月(2018年度)=316万
・上記合計だけで1060万、他手当含んだらもっと
以下ソース↓
トヨタ、残業代を毎月17万円で一律支給する制度導入
https://r.nikkei.com/article/DGXKASDZ01I3O_R00C17A8MM8000
対象は事務や研究開発に携わる主に30代の係長クラス(主任級)の総合職約7800人。新制度では残業時間に関係なく月17万円(45時間分の残業代に相当)を支給する。新制度は会社が勤務実績を把握し月45時間を超えた分も支払う。 >>883
基本給高すぎじゃね?
その基本給はどこがソースなの?
俺は大手製薬だったけど、
基本給は年齢(万円)と同じぐらい。
30なら30万円、35なら35万円。
裁量労働手当が7万とかぐらい。
30前半で基本給45万、さらに裁量労働手当17万とか高すぎでしょ。 >>880
文字読めないの?ホンダとかは年齢と経験次第でも400〜610万って企業側が提示してくれたるんだが。
ほかの企業の求人も見てみたら?
他企業では普通に企画や人事、事業アナとかで1000万越えの求人あるのに、自動車はこれくらいなんだなぁって示してるんだけど。正社員登用されたらそのくらいの年収ってわかるだろ。 >>881
他の企業の求人は同じ中途採用の条件下で1000万越えの案件も腐るほどあるんだがw
メーカー志望のコンプ刺激してごめんな笑 >>883
基本的に885と同意見なんだけど確かにトヨタはメーカーの中でも高いのは間違いないと思う。
ただこんな基本給はオカシイ。
32歳で1000万は流石に無いよ、30代後半ならわかるけど。 >>885
残業代のソースは上のURLの通り(45時間分相当)だから読んで
すまんが基本給は残業代からの大まかな推測でしかない
ただ高給で有名なトヨタの係長級だとおかしな数字でないと思うが後は想像に任せるわ >>887
1000からになってるのキーエンスしか無いんだが
500〜1200と書いてあったら1200貰えると思ってるニートおっさんか?
ぶざまやな笑 なんでそれで反論になってると思ったんだろ。
採ろうと思ってる枠が違うだけでしょ
結局欲しい年齢にあてはまるような志望以外とらないだけだよ。 >>890
ありがと。
なんか記事を読む限り、その制度って、
基本的にメリットしか無いように感じるけど。
本当にその記事の通りならトヨタの人件費はあがりまくるよね。
でも実際そんな都合のいい制度ないぜ?
給与制度は非常に分かりにくく書かれていて、
社内規定読むだけではいったいいくら貰えるか分からないのが常だから、
これも実態はもっと色々あるんだろうね。 >>893
そうかもね
ただの社外に対するアピールなのかも
まあ日本を代表するトップメーカーでもこの程度しか貰ってないといえば貰ってないわけで
そりゃ外資に人材取られますわ >>827
高卒の部長工場長なんているの普通なの?
うちは工場長や子会社社長は本社や他の事業所の部長クラス(もちろん総合職)がやるもんで高卒なんて普通に無理だし他もそんなもんじゃないの?
中小とかならわからんが >>890
やっぱ適当じゃねぇか笑
28,30歳で1000万超えるマリンですら30歳賃金【内最高】の月給が655,680なんだぞ。
ちなみに三菱商事は510,400な。
ソースはCSR企業総覧。
トヨタが高給なのは間違いないが君の推測は間違ってるぞ。 >>893
卑屈すぎ普通に元々残業そんくらいしてるような人ばっかりなんでしょ。
係長の年齢だけあげれば妥当そうだけど >>891
見つけられもしないのかw
高給がキーエンスしか知らない無能に言ってもダメだからちゃんと乗せてあげるよww
あと全色や交渉次第ではそれ以上に載せられるぞニート。ちゃんと勉強しろw
https://www.vorkers.com/a0910000000Frpe/recruit_jam?j=3f2e48266b0443dba トヨタは総合職30歳時の基本給平均が33.5万らしい >>899
オリックス
予定年収 400〜1050万(残業含む)
www ニートおっさんにはこれがすごいらしいwww >>892
年齢じゃなくて経験が欲しいんだぞ……?
今後の戦略や事業展開に必要な人材が社内に少ない、もしくは時間やコストがかかる時に中途を雇うんだぞ…?しかも経験ある奴は若くてもガンガン賃金交渉はしてくるし。
あと企業が欲しい年齢は新卒で済むからな?
流石にそこまで採用に関して知らないのは心配になってくるわ。 >>901
別に金融でこの程度はすごくねーだろ。
ていうかこの程度の案件探せなかった自分の無能を詫びろよニートww ニートおっさんは「予定年収 400〜1050万(残業含む)」と書いてあると1000貰えると思ってるらしいwww >>904
バカだな。有能な転職者は賃金交渉しっかりしてくると向こうは分かってるんだから、最初の提示条件を低くするのは当たり前だろ。
交渉を重ねていって「では規定以上の水準でうちに来てください」って言えば転職者も頷いてくれやすいんだよ。
交渉の初歩もわからないとか本当に無能なんだな、かわいそう。 >>902
経験が欲しいけど待遇は年齢だから。大手メーカー、特に組合ちゃんとあるようなとこなら基本、給与交渉は規定のテーブルないだけで、下にもされないし上にもされない。
どっかで騙されて知ったきになっちゃってた? 日立のワイ
26歳で残業込み年収530万
早くて38位で課長
課長なれば1200万くらいいけるとのこと >>907
ショボいメーカーだとそうかもな。
最近はもうメーカーでも必要な人材に賃金を惜しまないぞ、その分若手や管理職の数を削減できるしな。
富士通の5000人職掌転換のこと知らないのか?
採用指針は各プロジェクト内容によって細かい指示が出されるし、そこに組合がしゃしゃり出てくる事もねーよ。2、3人の採用にケチつけてくる組合がお好みかな?
待遇は年齢依存ってどうしてもしたいみたいだけど、そんな変な会社行かないほうがいいぞ、どこで騙されちゃったのかな学生 どっちかって言うとショボいとこの方が自分とこの給与制度曲げるだろ
思い込み垂れ流してないでさっさ上で挙げてた会社が担当者を規定枠外で採用した実例持ってこいよ >>895
俺がいた事業部は事業部長(役員)の下に工場長含めて部長級が4枠あったけど、2人は高卒でそのうち片方が2枠兼任、1人大卒
地方の事業部だからというのもあるかもしれないけど >>909
日本の大手製造業は経験年齢だけで年収決まるとこ多いよ
特に40歳くらいまでは
外資とか中小企業とか大手でも一部尖った会社は違うかもしれないけど >>912
へー総合職と一般職で等級表も同じなの? >>913
これ
役職以外では30歳くらいと40歳くらいで職位みたいなのが変わるんだけどそれ以外差がつくタイミングない
そこでつく差も1年程度だし課長になる歳とそれ以降の昇進以外ほぼ影響なし >>914
まず、高卒=一般職じゃない
高卒でも全国転勤する総合職と同じ扱いの採用区分がある そいつらは大卒と同じ賃金テーブル
学年の分高卒の方が大卒より低い職掌からスタートするけど同い年なら基本的に同じ職掌職級
高卒高卒書いてるけど当然高専卒もいる >>910
思い込み激しいバカだなおまえ。制度曲げるとか何いってんの?
そもそも給与制度に年齢で給与を決めるなんて文言ないぞアホ。あったとしたらヤバイだろそんな会社。
いい会社ではプロジェクト毎に予算が出されて、その中で担当者にかけるお金を決められるときもあるんだよ。
実例は税務調査対応や申告の実務業務やってた時にハッカーランクの構築もやれてた頃に企業側から引き抜きがあってな、その企業からの提示は1,2。
普通の求人では900がほぼ限度だったけど、こんな事もあるんだって思ったよ。
悲しくさせてごめんな。君みたいなアホ学生でもちゃんと働けるといいな、応援してるよ。
しっかりがんばれよ。 >>918
俺のことだと思うけど20代半ばの大卒おっさんだぞ >>917
それはかなりレアなメーカーじゃない?
一般的ではないと思う >>888
賛成だわ
例えスレが伸びなくてもID:lN2QToYpみたいなやつは排除したほうがいい ちなみに金融等大量採用企業の早慶未満は地方配属ソルジャーとかいうのも学生の妄想
早慶未満卒でも金融やSB、楽天行った先輩や同期、高校の同級生は東京神奈川配属だったわ
メーカーの俺は地方だったけどw >>922
次まで残る気ないわ
転職考えて覗いて気まぐれで書き込んでるだけだし >>919
だからはやく実例だせよ。ここまで妄想なんだけど >>924
ワイ底辺国立学部生、2020卒で楽天から既に内定貰ってるけど、楽天はそもそも勤務地ごとの採用やで
自分の場合は東京の部署から内定貰ったから東京勤務や
まあ楽天には行かんがな >>927
変わったんだね
楽天は14卒と15卒知ってるけど勤務地別じゃなかった なんだこのスレ(笑)
30代で1000万いく企業なんてほとんどないぞ。
あんまり期待しすぎない方がいいよまじで。 夢見る新卒ちゃんは何言っても理解しないよ
40歳で一本すら日系大手の殆どがたどり着けないしね
しかも定年が伸びて、ポストが今以上に詰まるから俺ら世代が今の40歳と同じ額もらうのはもっと先の年齢になる可能性が高い訳だし
ほらほら都合の悪い現実にはいつも通り目と耳を塞いでいろよな なんか卑屈なやつがたまってんな。
別にここにいるやつが行けるいけないにかかわらず世の中のどこが良いかって話してるだけなんだけど。事実ベースでさ。
まあ自分が失敗してるとそういう思考になるのかな。 >>851
30代半ばで1000万ってどこだよ?そんなところあるか? 基本給38万×12ヶ月 456万
各種手当5万×12ヶ月 60万
残業代6万×12ヶ月 72万
ボーナス6ヶ月 228万
計816万
これくらいならそこそこの学歴さえあれば30代後半の待遇としてはそんなに難しくないラインだと思うから逆に言えば最低800万くらいは比較的楽に到達する
30代で1000万はそこそこ難しいけど入社難易度高い大手なら圏内
こんな感じじゃない?
あとはほんともう企業より部署とか職種によるところも大きい >>937
高学歴が入るような企業としては決して難しくはないけど、
その水準はメーカーだとトップクラスだけだぞ。 >>938
どこらへんでそう感じる?
メーカーならむしろ二流でこんなもんじゃない? >>938
だからなんなのかもわかんないし、そもそもなんでメーカーの話にしたの? 高学歴(=マーチ以上)
トップクラス(=一部上場企業全般)って意味合いだったならわかる >>939
35でそれならトップクラス。39ならまあ普通の大企業かな。
メーカーならね。 40で900万あれば十分だけどな、個人的には
これまでのレスみると、大手素材or製薬メーカー、電機ならソニーと日立、あとはトヨタとか東京ガスとかNTTデータ・ドコモ辺りでも届くって話かな 俺は残業なしで30で550万、40で800万くらいでいいや >>942
30代後半っつってんだから39までに到達する範囲の話なんだから>>938とかいらんツッコミだよな 30代で年収1000万が「給与いい企業」とするならメーカーでも可能だぞ
メーカー勤務 32歳
固定月給 48万円(残業十数時間分含)
残業代(超過分) 月平均4万円
ボーナス 年間300万円くらい
住宅補助 年間100万円くらい
って感じで諸々合計したら1000万超える
まぁ住宅補助は別だって事にしても900万は超える
メーカーとしては高給な会社だと思う。 いい加減メーカーとか広すぎる定義じゃなくて具体的な社名で語らないか
じゃないと結局色々曖昧なままあるない論争が始まる >>939
>>942
39歳でそれでもメーカーなら多分採用倍率50〜100倍近くはいくぞ 当たり前だけど事務系の話ね
製薬はMRが不人気だから多分そんな倍率いかない 総合職の競争倍率(メーカー:素材・身の回り品)
1717倍カルピス 1000倍明治
550倍森永乳業 525倍帝人
476倍カゴメ 434倍 ユニチカ
385倍味の素冷凍食品 363倍味の素ゼネラルフーヅ 360倍ヤクルト本社 321倍日清食品グループ 320倍東レ 308倍ハウス食品 301倍ワコール
259倍味の素 235倍クラレ 217倍日本製紙
169倍敷島製パン 167倍アサヒビール 159倍カネカ
146倍三菱化学 143倍ライオン 138倍三菱レイヨン 130倍不二製油 129倍コクヨ 121倍東洋水産 114倍JSR 112倍住友金属鉱山 110倍トクヤマ
109倍第一三共 102倍コカ・コーラウエスト 100倍ケンコーマヨネーズ
97倍神戸製鋼所 93倍東洋紡 92倍日本ガイシ 76倍三菱樹脂 76倍グンゼ 74倍サノフィ
68倍ロート製薬 64倍宇部興産 63倍大同特殊鋼 61倍東ソー 60倍小林製薬 60倍日新製鋼 60倍アイリスオーヤマ 59倍ロック・フィールド 57倍日本電気硝子 56倍リンテック 52倍信越化学工業 51倍クレハ
総合職の競争倍率(メーカー:電機・自動車・機械)
180倍日本信号 178倍キャノンファインテック 140倍東海ゴム工業 120倍日東電工
98倍ダイキン工業 95倍富士通ゼネラル 91倍フタバ産業 85倍東京エレクトロン
80倍コベルコ建機 71倍象印マホービン 70倍シスメックス 65倍マツダ 59倍東海理化 57倍コマツ 56倍豊田合成 50倍イシダ 低年収のおっさんは悲惨だけど
高年収でももう人生の主役じゃないんだぞ >>949
社名出しても出さなくても結局同じじゃね?
否定する人は否定するし、今度は源泉徴収出せとか言い出すよ
そもそも「ほぼない」って結局定義はは主観だし。 >>953
エントリー数と採用数の比率かな?
やっぱり知名度のある一般消費者製品扱ってる会社がエントリー数には有利だね >>956
主な要因は知名度だろうと思うけど、食品は待遇が物凄く安定してるからその点でもまあ妥当
不景気が来ても給与全然下がらないし異物混入でもやらない限り安泰
製菓だけは少し不景気の影響受けそうだがね
化学の倍率が高いのは文系の採用少ないからだな >>948
どんぶり勘定というか滅茶苦茶やな
Fランカーの僕が考えた給与明細って感じ 学生は思考が浅いから有名なB2C企業にしか目がいってないだけやろ
高倍率=高待遇ではないんやで >>959
リーマンショックでマツダやブリヂストン、パナソニック、アドバンテストなどが総合職平均年収600万円台になったときも大手食品は大半が今と同じ給与水準を保っていた模様 >>948
残業代含んだ月給48万で年間300万ボーナス貰ってるとかいう設定が学生丸出しで笑える
7ヶ月分以上出てる会社なんて今時ねえよ
しかもこれが32歳でメーカーでもらえる給与の設定なのも笑いが止まらん
アステラス武田でもその歳でそこまで行かねえから
もうほんと世間知らずが書き込むの辞めたほうがいいよ 得意気に倍率とか書いてるけど言うほど倍率関係あるか? 製薬はボーナス8ヶ月が標準だけど、基本給は年齢×万円ぐらいだよ。
32歳だと、
基本給:32×12=384
手当:7×12=84
賞与:32×8=256
合計:724
これぐらい。>>948がいかに夢物語か分かると思う。 >>963
手当てってなに?
あとそのあたりで職位上がるタイミングないの?
てかその基本給でそのボーナスは少ない気がするけど。業界違うせいかな?機械系だけど32×6で実際年間250って感じなんだけど。 このスレでは夢物語で片付けたい人が常に否定してくるから実際に給与明細見せたりするしかないよ このスレってみんな文系だよな?
理系だと専攻分野の関係上メーカーの種類とか選べなくね >>955
具体的な社名出してもらった方が転職サイトや口コミ、ブログなど
こちらとしても参考にできる情報源が増えるし、そもそもその手の反論を返せないなら
その程度の信憑性だと言われてもしょうがない >>964
こいつみたいな頭悪すぎるニートがこんなスレに張り付いて夢物語のガバガバ計算をしまくってると思うと本当に笑える
こいつ6ヶ月のボーナスを半期分だと勘違いしてるし、そもそも掛け算すら出来てないしw >>962
二流、普通の大企業でそこそこ給与高いと思ってる人がいるらしいので現実を突きつけただけ >>967
でも食品は文系でも出世出来るというか主に文系が出世するから
あとは上にも書いたけど不況には非常に強い >>969
頭悪いのはおまえだ。事実ベースで年間6ヶ月で基本給32に対して年間250って話してるんだけど。
頭悪いからか世間知らずか知らんが社員一律掛け算通りとか思っちゃった?
会社全体での捻出分は6ヶ月でも分配は一律とは限らないんだわ。
煽る前に自分の頭の悪さを恥じろ 平均月数が6で、8ヶ月近く支給されてる奴がいるってことは、
逆に4ヶ月ぐらいになってるやつもいるってことだろ。
そういうのは不安定で良くないね。
製薬だとだいたい最低が8ヶ月分で、
業績や評価が良いときは10ヶ月分いったりするけど。 >>972
横レス
それ年間6ヶ月って全社平均て書かなきゃわからんくね?
うちとかアナウンスは賞与〜ヶ月分て来てそこに評価でプラスされることはあってもそこからマイナスされることは不祥事でも起こさない限りないぞ >>972
お前の書き方が明らかに悪いだろw
鼻息荒くしてて笑えるけどお前の稚拙な文章で個人成績分の加算があるかないかって話には結びつかねえよw
たと2ヶ月分上乗せって言えば上位5%の評価だろうけど担当クラスで毎回その査定受けることこそ夢物語でしょ あと出来高部分含めて語りたいんなら日系大手みたいなところでどんぐりの背比べしてどうすんだよ
会社ごとの平均値で語らず最高値で話したいんならネット系のメガベンチャーやプル生みたいな高待遇外資の足元にも及ばんでしょ 金が欲しいならメーカーならキーエンス一択でしょ
3年目で1000万は全員超える >>958
>>961
>>963
そんな夢のような待遇だったとは嬉しいな!
ほんとかわからんが、武田にも買ってるのか。
まぁ恵まれた状況にいるから世間知らずかもしれないが、大手製造業にもこうゆう会社もあるにはあるよ。
ちなみに固定残業代もボーナスの金額の基準になってるから、ボーナスは6カ月分って事になってるよ 会社名もあげず俺んとこはすごいんだオークション始められてもなあw >>974
ボーナス何ヵ月って表現を個人ベースでいってることの方が聞いたことないけど、基本は全体でだろ。
だいたい大卒多い部署とかは全体よりプラスで製造がマイナス。成績なんて激甘だけどね。
まあいろんな会社あるからからいとこはからいんどろう。 >>969
この手の自分の意にそわないのを夢にしたい人はどういう層なんだろうな。
自分がもらってれば夢じゃないし、就活失敗した高学歴なら回りの情報とかで夢と思わないし。
かなりの底辺層なのかな。 自分の会社が意外に高給じゃないことに気付いて焦ってる層かと >>982
前いたとこは年間6ヶ月は確定、個人評価でAつくと+0.3、四半期毎に前期よりいいと+0.3前後
今いるところは4くらいで個人評価でAとかSとかあるらしいが若手につかないので知らん >>982
つーか馬鹿でしょ
年収計算にあたっての話なんだから平均◯ヶ月、自分は◯ヶ月ってかけよ >>985
新入社員とかなら超えてないだろうな
30代なら超えたい水準ではある
>>984
そうだと思う >>983
俺アステラスの3年目だよ
このスレで夢見てるだけの学生さん()より一億倍日系の限界は理解してる
製薬は基本8ヶ月とか言ってるやついるけどどこでそんな嘘仕込まれたのかw
普通に3.2×2の6.4ヶ月分だけだし、基本給も年齢万円程度で残業代こみでようやく年収500万とかのレベル
うちは激務高給だけどうちレベルでこれ。
どこ入るつもりなの?イーライみたいな外資で成果ゴリゴリ出すとかじゃなけりゃ30で1本とかまず無理だけど
就活すらしてないやつ多そうだね 給料がある年齢帯になれば自動的に会社から渡されるもんだと思ってるお前らに人並み以上の収入を得るのは無理。
〜才で何万円とか平均年収がいくらかとか出世できないザコリーマンの典型思考じゃん。 日系企業は大体足並み揃えてるから極端に給料高いとこなんてないよ特にメーカーは
若いうちから稼ぎたいなら海外勤務とかで手当てガッツリ貰うしかない 出世しても>>873みたいになるくらいなら、出世しないで暮らせるぐらい貰えればいいわ バカ学生同士が入りもしない企業の待遇語るスレとかなんのギャグだよ >>989
三年目でそれってことは文系?院卒ならさすがにやすすぎるよな 社会人は時間を大切に使おう
こんなとこいても時間捨ててるようなもんだぞ >>925
転職考えてるなら来る板間違えてる
転職板があるからそちらへどうぞ このスレッドは1000を超えました。
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