Web系IT企業7
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前スレより新卒初任給まとめ
879 就職戦線異状名無しさん sage 2018/03/04(日) 01:40:42.45 ID:J/eE8MtI
Indeed:681万～
━━━━━━━━━━600万~━━━━━━━━━━━━━━━
LINE:500万～（選考結果によって変動あり）
DeNA:500万～（AIスペシャリストは600万～1000万）
━━━━━━━━━━500万~━━━━━━━━━━━━━━━
ｸｯｸﾊﾟｯﾄﾞ: 450万～600万（実力に応じて）
ﾄﾞﾜﾝｺﾞ:448万～（修士は480万～)
ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ：450万～（エキスパート認定で720万～)
ｶｶｸｺﾑ:419万～（修士は430万～）
Yahoo! Japan:425万～（修士は465万～、スペシャリスト認定で650万～）
ﾘｸﾙｰﾄ:427万～
ｸﾞﾘｰ:420万～（修士は450万～)
━━━━━━━━━━400万~━━━━━━━━━━━━━━━
ｻｲﾎﾞｳｽﾞ:396万～514万（エキスパート認定で528万）
楽天 :360万～（賞与は不明）
ﾐｸｼｨ:360万～（＋賞与2回あり額は不明)
ｺﾛﾌﾟﾗ:336万～（修士は360万～。＋賞与2回あり）
━━━━━━━━━━300万～━━━━━━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━以下は不明━━━━━━━━━━━
Google,Amazon Japan ,Facebook,AWS,ﾒﾙｶﾘ
※賞与込み年収モデルがある場合はそちらを記載。福利厚生（家賃補助等）は含まず ━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(1000万～) ━━━━━━━━━━━━━━
NRI
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ(800万～) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 ISID NSSOL
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT 立てられると思ってなかったので
【SIer上げ】【禁止】とかスレタイにつければよかったな mixiの人事が去年の新卒の平均年収600万以上って言ってたけど賞与240万以上出たってことか？ 広報としては大成功だな
世間的にヤフー＝高給のイメージがついた 100万DLもされるスマホアプリを作れる人間なら800万〜1000万円のオファーくらい山ほどくるよ。
だって現役ディレクターでも無料アプリを100万DLさせられる人間は一握りなんだから。
それをヤフーが650万円に抑えたのは、課長クラスの初級管理職以上の給与を出したら社内で反発や大量離職が起きるからだよ。
かつての新卒の方が給与が高かったドワンゴみたいにね。 新卒向けブランディングとしては大成功だろうけど、ある程度以上の中途相手にはブランドが大暴落した事件だったね。
まあ実態が明らかになった分優秀層とのミスマッチは減るから結果オーライじゃない？ これ、他の条件なら妥当なの
アプリ100万ダウンロードが独り歩きしているけど Twitterみたかんじだと、エンジニアしか反応してなくて、ネガディブないけんばっかやったけど、ホンマに大成功なんやろか。
アプリ100万ダウンロードって相当むずくね？ってエンジニアやなくても感じでる感じやったで レッドコーダーとアプリ100万DLの難度が明らかに抜けてる感じ
条件を出版社経由での技術書出版、kaggle master以上、トップカンファにファーストでアクセプトとかにして1000万以上で募集かければ良いのに >>12
Twitterは何に関してもネガティブな反応しかしかしねーからあんまり ここにgithubの垢貼ったらみんな星つけてくれる？ topcoder2200とat coder 2600は同じくらいなの？ 貼ってみろ
ホントに君のアカウントだとわかるようにしてくれよ
プロフィール欄とか編集して レッドコーダーってヤフーなんかより出す企業からオファーとか面接の誘いくるもんじゃねえの レッドコーダーはindeedへ行く（リクルートが猛烈に勧誘してるため）
kaggle勢はPFN（やっぱ機械学習メインのところに行きたいよね）
トップカンファレンス通してる人はメーカーに多い（研究に集中するために推薦で決める）
アプリ100万件は学生にいるの？ 最近のPFNは異常で、トップカンファ勢も最近はPFNが吸い取っている
RedCoderはindeedも多いがPFNも多いし最近はNIIからも吸い取っている PNFはスレ違い、Web系じゃないって何度言ったら分かるんだよindeiedリク工作員 競プロ勢がindeed行くってのはそのとおりなんだけど
650ならindeedと同じくらいなんだから叩かれるレベルではなくないか？
もう少し出せよってのはあるが、倍出せとかは流石に日本ではおかしい
ただ日本は海外に比べるとエンジニアの給与が安すぎるのでYahooみたいな大きいところから変えてほしいね PFNって新卒いくらくらい出してるの？
受ける人被ってるんだからPFNとMSもここでいいと思うけどな indeed は最低650で、大抵の奴はもっと貰ってるからな 上の方の会社は、本人が新卒なだけで、新卒を探してる訳ではないきがする。 新卒でも能力があれば採っているだけだよね
研究関係だと院で少なくとも二年の実務経験を行っていると考えられるし >>26
それな
これもうWeb業界では最強なんじゃね？
他の企業の勝ち目ないわ キモオタコミュ障でもやっていけそうな企業ある？
サイバーみたいな陽キャ系は合わなさそうなんだが >>36
そんなあなたにヤフー
かなりゆるい社風みたいよ 陽キャ↑↑↑リア充
サイバー
DMM
リクルート
DeNA
LINE
楽天
ヤフー
グリー
クックパッド
pixiv
ドワンゴ
はてな
陰キャ↓↓↓ヲタ
だいたいあってるはず pixiv、ドワンゴはなんとなく想像つくけどはてなもそっち側なのか >>40
楽天とヤフーの間に陰陽の大きな境目を感じるw
俺も地味だから陰キャでも気兼ねなく働ける会社がいいわ はてなは情報オープンな方じゃないか？
自社製品のブログとTwitterでかなり生活を公開しているよ >>40
クックパッドはもうちょい陽キャ系よりじゃね
女性多いし、社員で一緒に料理するんだろ DMMって陽キャなのか？
ソフトオンデマンドみたいな会社を想像すればいいのか！？ 急にヤフー上げになったな。
pfnは新卒採用してるよ。
スカウトばっかだとおもうけど。
学生で機械学習に精通してるなんて将来性、とりやすさ、含めて狙わない手はない
できる人なんて若くからできる人なんだから PFNは研究者はメジャーな国際学会に年二本以上論文を通していることとか経理監査財務でもMBA必須とか恐ろしすぎるわ
ちょっとあそこは難しいですね…… みんしゅう見てたら最終で落とされてる人いたので(エンジニア志望)、そんなことないかと DMMはクラブ好きの社長に気に入られるかそうでないかが運命の分かれ道になるから陰キャには辛いと思うよ。
気に入られれば能力がたいしたことなくてもバンバン大事な仕事を任せてもらえるし
逆に一度目をつけられたらもうそこで終わり。 PFNはWeb系というより民間の研究機関みたいなもんじゃね
NTT持株とか日立の中研みたいな感じだろ 突然のヤフー上げには草も生えない。
なに？工作員？ >>53
ワンキャリに1次でほぼ決まりみたいな体験談あったけど年によって違うのかな >>57
どうだろ
でも多分Web試験の次を一次と呼んでるような気がする… >>58
webで足切り、1次で選考、2次で意思確認って感じかな
LINE受けた人？ >>60
マジか…
ホワイトボードコーディングとかやらされる感じ？ lineに登録したはいいけどWebテストのお知らせが一向に来ないんだが…… 誰もヤフーあげてないだろ
ツイッターで叩かれまくりやん ホワイトボードもやらされたが、面接官の片方が面接不慣れっぽくて何聞けばいいかに悩んだ結果やらされた感じがある
研究とかを深掘りしてくれれば時間潰せたしもっといいアピール出来てたと反省してる
ホワイトボード通らねえ奴が働けるかよってのも一理あるが
ホワイトボードしたくない奴はプレゼン資料でも持ってって誘導するといい 文系未経験でいけるところないですかね…データサイエンティスト的なものになりたい 院まで行ってガチガチに機械学習してる連中に追い付ける自信あるならいいんじゃない >>66
ゼロからサイエンティストを育てるガッツのあるところは今のところ皆無だから方針を変えたほうがいい。 育てるなんて悠長なことを言えるのは比較的安定しててリソースに余裕のある会社だけだよ
その中で実際にポテンシャル採用をやってるヤフーにチャレンジしてみれば？
ポテンシャルならサイエンスやプログラムに目覚めた文系も採ってくれるんじゃね？ 興味あるならなんで今まで何もやって来なかったの？っていう業界だからそれなりに学歴あるなら他のとこ目指した方が絶対にいいぞ webはやめとけ
給料、ホワイトさ、安定、どれをとってもwebは最底辺 文系ってだけで数学的素養が理系と比べて乏しい点でかなりディスアドバンテージな気がする
エンジニアなら文系でもなんとかなりそうだけど
データサイエンティストなら厳しいかな >>75
エンジニアなら文系でも可って、入ってから詰まない？ >>76
金融とか法律系の資格が有利になるから取る場合もある
未経験で取ってるのは特定派遣かポテンシャル採用 >>77
数ⅡBまで勉強してれば高度なプログラミングで詰まない？ >>72
Webはこの傾向が強いな
興味がある、だけだと相手にされない
教育目当てなら大手メーカーか大手SIerに行くべき
教育熱心なところだと丸一年かけて新人教育をしてくれる
でも大手メーカーは理系院卒がデフォだから文系ならまず大手SIerに入るのが良いかもね
新卒時に大手なら転職もしやすい 本当に>>79だと思う
web業界で活躍してる若手以外はだいたい大手から転職した強者ばかりだよ
今、トップ層に入り込める力がないなら大手企業に行った方が、
将来的に本当にやりたいことができる可能性が高いかもね >>78
数学とプログラミングは違うので、githubで成果物を上げろ 大手sierでも一年目からプログラミングやらずに要件定義とかあるし、スキルつかない可能性もある 要件定義も重要なスキルではあるよ
そこでコケると後々炎上する
まあウォータフォールなんかやりたくないよな
大手SIerの大規模案件だとウォータフォールをせざるを得ないんだろうけどさ
開発プロセスがガチガチすぎて合わない奴はほんと合わないと思う 何をしたいかによるが大学で理転した人間からすると数ⅡB程度だとまず詰む
数ⅢCと大学の統計、線形あたりは最低限勉強しないとデータサイエンティストは無理やろ 統計にしても機械学習にしても数学じゃん
そしてプログラミングは実装するためのツールでしかない
ミーハーな気持ちで目指すのは1番良くない
まぁ、これは理系の学部生にも言えたりするんだけども そもそも新卒でデータサイエンティストなんて修士でもバリバリそのテーマでやってたか、博士でもないと無理なんじゃないの？
なんちゃってデータサイエンティストなら可能かも知れないけど、そんなんやってる企業に行きたいかって話 文系でも統計検定1級持ってるようなデータ分析ガチ勢なら目はあるかもね プログラムはツールなんだけどコンピュータサイエンスの素地を持ったデータサイエンス野郎なんかが数千万くらいの価値があるわけよ 機械学習バブルが弾けたら言語の基礎理論の人に拷問されそうな発言だ 土方として生きていくならいいんじゃね？
建築士と土方がいて、どんだけクレーン技術が発達しても土方がすぐ不必要になるんけではないのと同じ程度には需要もなくならないでしょ SIerの場合、無知な建築士がよく分からないまま適当に作った設計書に基づいて、バカな下請け孫請けがよく分からないまま作るってのがデフォだからな…
地獄に決まってる
システム建築士的な資格を作って、それ持ってる奴しか設計してはいけないという法案を通そう(名案) >>92
IPAの試験じゃなくて更新必須の資格化にして、
一級建築士をシステムアーキテクト
二級建築士を応用情報
のようにすればええねん
セキュリティは資格化されたけど設計も資格化すべし ━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(1000万～) ━━━━━━━━━━━━━━
NRI
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ(800万～) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 ISID NSSOL
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT SIerは工学や理学を修めてないような文系が最上流の設計をしやがるからなw
応用情報どころか基本情報しか持ってないような人が
逆にいうと日本は大手SIerに行って頑張れば将来上級エンジニアになるチャンスがあるんだよな Sierのことをあれこれと弄って高みの見物してるweb系さん、かわいそうw
文系ノンスキルのプロマネ30歳の年収は700万ほどやぞ？ 現時点ではSIerの方が年収高いかもしれんが、10年後とか自分がバリバリ働くようになった頃どうなるかわからねーと思うが？？ 基本IT業界は院卒とかじゃない低学歴がメーカーに入れなくて仕方なく入る業界なのか？
なんか書き込み見ているとそう感じるが レベルの低いところで争いすぎでは？
それこそ普通の新卒よりも高い給料が得られる自分の技術力に自信がある人間以外はIT業界に入っても使い捨てられるだけなような それなりのレベルの企業に入れない奴は他行った方がいいのは確かだよな
逆転狙おうにも元々の給料安くて自分で勉強する時間と余裕もないんじゃ無理 >>100
生物専攻、農業専攻の院生や都内で働きたい理系、営業やりたくない文系の受け皿だよ かなしくもBtoBのが一度システムが稼働したらずっと金が入るし、銀行省庁大手法人自治体と客は金持ちばかりだから儲かるんよ >>104
経営者としては旨いビジネスだよな
労働者としては？だけどw
まあ一次受けになるような超大手だと待遇はかなり良いね >>103
IT以外は配属ガチャでどこに住むか不明だからなあ
東京に残りたい理系は公務員かITだわな 入社予定の外資webは宮廷院卒ばっかりだわ
地底院卒は少しいる >>107
外資webってかなり限られてくるね
g? 外資じゃなくても上位は大体そんな感じなんだよなぁ…
文系の受け皿とか言ってる奴はどんだけ狭い世界で生きてんだよと だからSIerネタは禁止だと何回言えば分かるんだよ
Yahoo工作員もTwitterに帰れ google以外のwebも全員Twitterに帰れよ
頂点以外の有象無象の話題はいらないぞ プログラミングはC言語の孫、swiftが最強だよね？ >>114
新卒には敷居が高いんじゃね？
人出は不足してるみたいだがな Webは人手不足(年収300万)(トップクラスでも650万)(裁量労働)(深夜残業)(休日も勉強)(スキルない奴お断り)(安定性ゼロ) Sierだろうとwebだろうと相手に勝ってるとこ持ち出して自分のいる業界を正当化したいだけ
業界が満足行く世界なら他を持ち出して叩いたりしない >>118
「Web系IT企業」のスレでSIerの話持ち出す奴がいるから荒れるだけ 漫画家で一発当てる人と平均して高い給料の編集者
前者がweb、後者がsier SIerじゃ世間一般でいうIT人材にはなれないのだから、SIerがIT企業と名乗るのもちゃんちゃらおかしい気がしてきた データサイエンティストやりたい場合データ解析部署があるとこが良いらしいけど、web系だとGoogle、yahoo、LINE、CA、リクルート、DeNA、sansan、カカクコムくらい？ データサイエンティストはスレチだから他でしてくれ
理系スレとか web系企業のデータサイエンティストは別にスレチじゃないでしょ。エンジニアの一種みたいなもんだし
web系でサーバエンジニアやりたいならどこが良いかって話題がスレチになるんか？ そもそも結構前からエンジニアスレみたいな話にはなるけど
特にそういうわけではないしな。必要だと思うなら次スレからわければいい。 暴論だけどweb系のが絶対就活楽な気がする
Sierなんて面接たくさんあるし、最終がGDってとこもあるし、上流大手は学歴あっても落とされる SIerはNG登録してるけど現状ソシャゲとデータサイエンスはwebとして良い派
嫌ならNG機能を活用
PFNだぞ、PNFじゃないぞ コーティング試験やら開発経験が必須のwebと比べると何の経験もない文系でも入れるSIerのが楽に思えるけど web系とSIerでは面接で求められるものが違うから比べるだけ無駄。
いわゆる文系のような面接対策やらが得意な奴はSIerのが楽に感じるし
成果物とかでアピールできるって奴はweb系は簡単に感じるだろうし。 web系のほうが実力ある！って主張したいバカが多すぎて草
webもSIerも実力あるのは一握り、どんな会社でも
いちいち言い訳しなきゃ気が済まないならwebを受けるな sierはスレ立ててそっちでやれや…
こっち見んな データ分析はベンチャーとさデータ分析受託会社もあるからたくさん見たほうがいいぞ
スキルも新卒ならそんなに問われないだろ
統計学入門の本の知識とRやPythonの経験があれば割といけるとこあるんじゃないか？
一番いいのはそう言う会社でバイトすることだけど3年の3月じゃ今更か 見込み55時間でこの額で賞与なしはクソブラックちゃう 内定後研修とか大学の勉強とか卒業研究を甘く見てる企業がやりそう
で、大学の勉強に理解がない企業にいいところがあるかというと微妙じゃね？ 会社による
朝8:30から朝会やるような会社もある とある遅刻魔競プロerの出社ツイート見てて羨ましい
俺も毎日好きなだけ眠れるといいな フレックスで10時からコアタイムのとこ多いけどそれほとんど意味ないよね
せめて12時からにしてほしい 職場が都心で住処が神奈川千葉埼玉だと10時ってあんまり意味ないんだよな
満員電車に巻き込まれる 交通費出してくれるならその分近くに住むから家賃補助に回してほしいわ 最終で開発プロダクトの話して経験が微妙って言われて落とされた
何回も同じ話してんだから採用基準共有してれば一回目で切れるのに
本当時間無駄にしたわ LINEの最終面接ってその場で合格って言われない限り不合格ってマジか >>151
ええ・・・、学生ごときの成果物をそんなにシビアに判断するの？
経験が微妙って学生にそんな即戦力を求めてるの？
中途採用時のコメントやんw
で、どこですか？その会社は >>150
俺が受けたところは今のところYahooの4回が最大でそれ以外は3回以下だぞ >>155
何ランクくらいは教えて欲しい
ランキング(前々スレより)
━━━━━━━━━━━S+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
Google Japan
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
Facebook Japan Amazon Japan
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
Indeed LINE
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ﾘｸﾙｰﾄ ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ AWS Japan
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
DeNA ｸｯｸﾊﾟｯﾄﾞ ﾒﾙｶﾘ ｶｶｸｺﾑ Yahoo! Japan 楽天 ﾐｸｼｨ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
ｸﾞﾘｰ ﾄﾞﾜﾝｺﾞ ｺﾛﾌﾟﾗ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ ﾌﾘｰｸｱｳﾄ ｸﾞﾉｼｰ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
GMO系 DMM VOYAGE GROUP Retty ﾋﾟｸｼﾌﾞ ｱｶﾂｷ
ｳｫﾝﾃｯﾄﾞﾘｰ ｴｲﾁｰﾑ はてな freee Sansan ﾋﾞｽﾞﾘｰﾁ
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
LIVESENSE Fringe81 BEENOS 面白法人ｶﾔｯｸ ｵﾛ ﾚｺﾁｮｸ KLab
━━━━━━━━━━━Gﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
その他 伏せ目がちにボソボソしゃべるやつと前向いてハキハキしゃべるやつどっちと仕事したいか考えてみよう 差別しないように努力はしているだろうが人間だから多少はディスアドバンテージになるだろうなw ソニーネットワークコミュニケーションズはここのスレでいいのかな？
nuro光が凄い勢いあるし平均年収も700万越えだよ
昨日説明会行った人いる？ >>162
元中の人だが、そこのサービス開発は元々ソニー本体からの出向者が多いから実はレベルはかなり高い LINEは採用枠に対して人が大量に来るから選考基準を超高めにしても採用枠が埋まるんだよ。
国内トップランクだからね。 このスレで薄給っていうとヤフーとピクシブが何回も上がってるけど
俺の知っている限りだとサイバーも結構ひどいけどな。
額面はそこそこくれるけど、労働時間が長いし昇給も一部を除いてほぼない。
気に入られてガンガンおチンギンもらえたごく一部だけが残るから３０歳平均は高く見えるけど、それ以外辞めている印象しかない。
ソースはバイト先のWeb会社にいる元社員。 いつもいるSIerクン、WebとSIerの対立構造で見ようとしていて完全に知識が１０年前で止まっていて笑える。
リクルートの下請けにNSSolが入っているように、高単価〜中単価の開発受託としてWebにSIerの進出は進んでいるのにね。 >>169
それwebにsierが取り込まれてるってこと？ 単純な単価で見ればWebのほうが美味しいからね。
最近の高単価案件なんてコンサルか炎上かWebかみたいな感じだし。 >>169
えええ、NSSOLがリクの下請けやってるの？？？
さすがリクともなると下請けのレベルが高すぎるwwwww SIerは知らんけどwebが薄給なのは確かだろ
黙ってやりがい搾取されてる馬鹿が多すぎるから経営側としても変える気ないんだろうな >>169
草
webがSierに取り込まれてるとも知らずに...w
web案件で蓄えた知識をSierはオープン系という冠でweb系と同じことをやり始めてるからね？
政府関連のアプリ開発はSierが手をつけてるし、2020五輪関連のアプリもSierのエンジニアたちがサクッと開発している。
他にも銀行や証券、保険なんかも2010以降はほとんどアプリにシフトしていて、Sierの手厚い客として金を払ってくれている 内定キープっていくつくらいが妥当だろ？
４つあるけど本命と対抗以外の２つをいつきり出すべきか迷ってる。 1つ以上キープする意味あるのか？
持ってるのよりいいところに貰えたらすぐ断ってるけど いいところって言っても話聞いてみないとわからないこと多くないか
まさかこのスレのランクで決めるわけじゃないよね どんな風に枠とってるかによるんじゃないの。
似たようなサービスやら業種の会社なら本命＋予備の2個とっておけばいいし
まだ迷ってて異なる領域の会社の内定4つならとっとけよって思うし。 ヤ○ーの内定出た
既に内定者のslackがあるのが困る
コミュ症は辛い >>184
おめでとう。ニュースで話題になってたけど年収とかの詳細なオファーはもうもらったの？ >>177
誠実だね。俺もそうしたいよ。
> 話聞いてみないとわからないこと多くないか
そうなんだよ。話を聞いてもわからないしむしろ話を聞かせてくれるところは
口のうまい人間を出してきてうまく言いくるめに来ているんじゃないかって疑心暗鬼になる
余談だけどヤ社は退職者スラックもあると聞いた。 >>188
話聞くときは定量的に評価できる部分（開発環境、30くらいまでの給与の和の期待値、福利厚生、どこに住んでて生活費どれくらいかとか）とそうでない部分（エンジニアの話しやすさ、新卒エンジニアが不満に感じてるところとか）を聞いてる
前者は人事でも良いけど、後者はエンジニアと話してみないとわからないから必ずエンジニア何人かと話す機会作ってもらうようにしてるわ 基本web系って転職前提だけど、長く働けそうなのってどこらへんだ？
カカクコムとかホワイトって良く聞くけど メルカリ今内定受諾しても、今年中に上場しそうだから入っても面白くなさそう >>189
やばい、神がいる。
参考にさせていただきます。 タイ全裸ことWantedly、面接が23時前まで続いたんだけど終わったあと会議室でたら
エンジニアが半分以上まだ仕事していたし本当に激務なんだなと感動した。
給料は普通か安いくらいだから時間換算だと確かに給与は悪いと思う。 >>198
タイ全裸は違う会社だろw
俺もあそこのハードワークさには感動した覚えがある 超ハイレベル層以外のweb志望は一回は他の業界も回って見るべき >>194
さすがにSIerはエンジニアじゃなくて工数管理士だから嫌やわ やりがい搾取のweb系でやりがいを満たす人生か、やりがい0の工数管理でコミュ力の文系たちと出世を競い稼ぐ人生 どっちがいいの？ Wのインターン行ってたけど普通に8時くらいに帰ってたぞ
それでも遅いが >>205
確か朝は8:30出勤とかだったから
17:00くらいには帰してください… DeNA,cyber,メルカリ、楽天、クックパッド、ミクシィ、ヤフー、グノシーのうち、選考に必要な技術力が高い順に教えて >>208
そこ受けるやつなら、開発経験くらいあるだろ
技術力は関係ない
コミュ力さえあればいい メルカリ
グノシー
---
DeNA
Cookpad
mixi
---
Yahoo
楽天
サイバー
適当 メルカリクッパグノシー以外は未経験でも入れるんじゃなかったっけ
グノシーはインターンしてないと選考受けられないと聞いた コミュ力というより一緒に働きたいと思える人かどうかだよ
優秀でもやたら自分を大きく見せるような人とか、他人の意見を聴けないひとはダメ >>213
これな
大手ほど教育したいかどうかが見られるよ そりゃチームで働くんだから最低限の協調性は見られるだろ
どんなに優秀でもなんでも否定から入るような奴なんかとは仕事する気が失せるし 最低限の協調性というだけでなくむしろそこがメインなくらいだよ
ポテンシャルにもつながるだろうけど素直で伸びそうな人とかな
コミュ力ってのとはちょっと違う
採用する側になるとわかるけど、採用する側の視線にたってみるといいと思うよ 陰でもええんかな
ヤフーの新卒集合写真見るだけで怖いンゴオオオオオオ 大学院まで生きてきて友達一桁のガチ陰だがサイバーいくぞ 入ってから浮くと地獄だろうな
新卒ですぐにやめると転職に不利だし一年間は続けないといけない
挨拶はシカトされ帰りの挨拶も無視される生活を一年だ
頑張れよお前らw グリーてどんな感じ？
業績落ちてるらしいけどvorkers見てるとほかの企業より給料高い 嫌いな奴だからってそんな扱いするような会社は辞めたほうがいい Vokers見てると思うけど、この業界数年でがらっと変わるのにスコアから数年前の投稿が抜けるのが遅い気がする
炎上して改善した某社とか
当たりタイトルが出なくなった某社とか
個別のコメントは参考になるんだけど >>223
プログラミングずっとやってたら友達0は普通 アホか
もし本当にそんな奴がいたとしても絶対一緒に仕事したくねえよ
明らかに発達障害じゃん あなたが友達だと思っている人間を何人か思い浮かべてください
彼らはあなたのことを友達だなんて思っていません >>229
まあ、キミ海外行くといいよ
日本だけだよ。職場で馴れ合ってるのは 海外でも有能なプログラマーとして名が出るのは講演とかやってるコミュ強者だぞ >>232
角川は普通だけどドワンゴは30万だぜ
業績も良くなさそうなのにどうなってんだ… 入社時点で技術求められるエンジニアならそれぐらいもらえて当然といえば当然だよね
他が低すぎるんだわ 入社時点で高スキルなら最初から稼げるし初心者でも最初は低くてもスキル磨けば転職なりで稼いでいける
やることやった人が稼いでいけるわかりやすくていい業界だと思うよ 転職しなきゃ給料上がらないってのがおかしいと思わないのか 終身雇用が活きる世の中じゃなくなるんだろうな、と考えると
転職して給与アップはおかしくないと思う
ただ一部の優秀な奴以外は年功序列が幸せだよなとも思う このご時世でもいまだに終身雇用にしがみつきたい人多いねんなあ ランキングCくらい以上に入れなければ割とハードモードなのは間違いないと思う…
転職転職って言うけど、そんなポンポン出来るのは優秀な奴だけだからな この業界、儲かってるくせに賃金低すぎる
ガチャとか金印刷してるようなもんだろ
贅沢言わないから35歳で800万は超えてほしい >>242
ほんとそうだね
新卒でヤフー、楽天レベルには入っておきたい ヤフーは副業できるところがいいよな
楽天はさせてもらえない ヤフーはいいぞ。オフィスもフリーアドレス制だし、研修もweb系にしてはしっかりしててメンターがつく 楽天は某イベントの後も募集続けてるけど、どんだけとるんだろう >>227
そうじゃなくて同僚いじめる会社なんて早々ないということ 楽天とかソフトバンクみたいな強烈なオーナー企業って創業者がいなくなったらどうなるのかね
まあまだ若いからあと20年は現役かもしれないけど 楽天の新人は楽天カードの契約ノルマがあるのはネットで見かけた
ヤフーの新人はヤフーカードの契約ノルマはないの？ エンジニアはフリーアドレスより大量のモニタとキーボード置けるほうが良いと思う
ちょっとした打ち合わせスペースはたくさんあってもいいけど 先輩が新規事業は楽天カード契約ノルマはないと言っていたな。
ただ欠員が出たら異動もあり得るので常に転職の準備はしているらしいけど。 >>254
確かに
自分の席は欲しい・・・
六本木時代は一人一人パーテーションで区切られたデスクがあって良さげだったんだがなー LINEのデータコース採用人数3人って書いてあるけど埋まったらもう取らないの？
データコースで内定もらってる人いる？ 採らない。
ただ予算に余裕はあるから特例として増員が認められるケースはある。
ただ早い方がいい。絶対に。 8タームもあって3人ってどんだけ厳しいの
どんな奴が通ってんだ？旧帝情報系の博士とか？ ヤフーの通年採用ってES締め切り何回あるの？20回ぐらいか？ 鬱病に続いてパーキンソン病も発病して詰んだ
俺はもうどこも雇ってもらえそうにないわ
じゃあなお前ら
良いところ行ってくれよ >>260
去年だが修士の先輩が通過してたよ
本人は優秀だけど私立だし偏差値もそんな高くないとこだよ 俺もそう思う
インフラかセキュリティと間違えてんじゃね？ >>266
福利厚生を気にするレスばかりだからそうなるだろうなー
給料 × ホワイトな労働環境 × 転職時に有利になる社名
となるとメガベンチャー
クソ儲かってるのにメルカリとかに行きたいってレスはほとんどない 文系就活しててエンジニアになりたくなってきた
就留して勉強してインターンにいけばなれるかな >>269
ヤフーならノンスキルでもワンチャン採用してもらえるぞ 薄給ブラックばっかだから未経験で入るなんてやめとけ
ましてや就留なんてあり得ない
上流SIer行って研修受けてプログラミング楽しいと思ったら転職すればいい 上流SIerに行くことじゃなくて、上流SIer→Webのルートのことね。 >>269
時間と金があるなら大学院に行くのも手だよ >>275
院に入ってもすぐに就活だが、間に合う？ >>276
すぐとはどのくらい？
今学部３年くらいなら大丈夫じゃね
わい今M1で化学系から情報系に転身して就活中だけど普通に扱ってくれるよ >>277
プログラミングは一日どれくらいやった？ 先輩が楽天のカード研修去年から無くなったって言ってたんだけどマジなん？ >>278
プログラムを書く研究室に入ったのでそれなりには >>281
ブラック度合い無くなったってことなんかな？
別の研修もヤバいのかなあ 大手SIerで基盤とかOSS導入とかR&Dとかを自ら手を動かしてやってたなら余裕
プロジェクト管理という名の外注管理しかしてないなら無理
要件定義だけやって後丸投げしかしてないなら無理 604 就職戦線異状名無しさん[sage] 2018/03/07(水) 17:48:17.29 ID:zDz1ixm3
>>603
忙しかろうとやり残した作業があろうと常に5時半の定時ダッシュを譲らない俺は毎日上司に挨拶無視されてるぞ
俺も以前は係全体の方向きながら挨拶してたが今は係長だけ露骨に無視した角度でお先に失礼します言ってる
お前ら挨拶無視されるなんて都市伝説だと思ってるけど普通にあるからな
嫌われるやつ、雰囲気悪いやつはシカトされて数年以上続けておかしくなって辞める 残業代出るならまあ残業すればいいのにって思う
残業代出ないんなら糞上司糞企業糞文化糞国家 お前ら残業したくないとか甘えたこと言うなよ？
2時間3時間は普通だからな 毎日だとちょっと多い
月min{30h,見込み残業代の規定時間}までなら許せる 残業代出ないのは論外として残業ある程度ないと収入減るからな
ボナとかもあるが並以上稼いでるやつは残業代でも稼いでるからね 知的労働してる奴が8時間を超えて生産性を出せるんか、一日で集中しながら価値を生み出すのは精々三時間。状況にもよるが残業はマネージ層の管理力不足でしかない、残業代を給与のあてにするスタッフは邪魔。 就活生も企業に「フィルター」をかけるべきとの助言 「質問にちゃんと答えてくれない企業はこちらから願い下げでいい」 https://news.careerconnection.jp/?p=51323 リクルート、AWSを除くB~D企業て給与大体同じくらいな印象がある
ヤフーも安いて言われてるけどDeNA、サイバーとかもそんなに高くないな つかWeb系ってほとんどが裁量労働で残業という概念自体無いでしょ
若い時は残業手当という会社も30歳前後で昇進して裁量労働
この業界で残業代に期待するのはやめたほうが 裁量労働だから毎日12時出社、午後6時退社する人も少なくない
リクルートとか外資とかは大体こんな感じ
有能な技術者ほど勤務時間は短い傾向があるぞ リクルートや外資はベースの給与が高いから裁量労働を適用するとそうなるわな
つか裁量労働で長時間働くのは奴隷
生活保護のほうが良い人生を送れるわ
裁量労働の会社に入ったら仕事を効率よく切り上げて早く帰ろうぜ！ LINEの新卒って給料いいの？
知り合い、社員に聞いた人教えて web系蹴って大手Sier行きます
ありがとうございました どのあたりの規模orネームバリューまでなら許す？
ビズリーチ、エキサイト、freeeあたりはどう思う？ >>300
知り合いが、
550万くらい+諸々
って言ってた
蹴ってたけど ビズリーチは規模はともかく、良くも悪くも空気はベンチャーって感じだから
リーチワンとか読んで肌に合うかどうかを確認したほうがいい。
自分が受けた時の話だけど、基本月30の年俸360オファーで、
あとOSSのコミット経験とかは求めてるみたい。学歴も早慶が中心。 ビズリーチは給料良ければ楽しそうなのに
家賃補助なしで月30万とか >>307
ビズリーチは自分たちが優秀だと思ってて気持ち悪いわ ていうか年360とか人を舐め腐った額でもホイホイ行っちゃうエンジニアがいるせいでこの業界給料低いんじゃないの エンジニアとはいっても新卒だしな。育てるありきならいいけど
OSSコミット経験とかになると、そういう奴はもっと上いくんじゃね？とは思った。 >>318
会社によるとは思うよ。だいたいは作ったプロダクトを聞かれるとかそんなレベル。 このスレの初任給こだわりマンって当然スキル積んでる前提で話してるんだよな githubはそのままだと採用にはなんの役にも立たないよ
でもイケてるヤツに共通した傾向とかあるかもしれないから将来的には採用に使いたいなあ
これ雇う側向けの記事では？ >>322
それこそ企業によるからなぁ。
体感で申し訳ないけど、ちゃんとなんでそういう実装で作ったのかとか説明できれば十分だと思う。
もちろん、チーム開発経験とか求められる企業もあるとはおもうけどね。 >>321
むしろ大手でも給与少ないんだから自分の会社が薄給でもしょうがないと納得するために宣ってる人もいそう イケてる奴がgithubに斬新なリポジトリ持ってるとか五年前だろ、採用に使いたいなとか調子こいてるアホのところには行かんだろ Githubの活動は必要条件とかふるい落としには使えないけど、加点材料にはなるよ
採用される側にとって、実務、研究、各種コンテスト等の実績がない人でもアピールする手段があるというのは歓迎すべき事だよ >>324
なるほど
何を作ったかだけじゃなくて、開発する際のプロセスも見られるって感じか やっぱこのご時世みんなTwitterとかでやり取りしてるんかね
ここの人らもエンジニア用のアカウントとか持ってんのかな？ ビズリーチ は賞与やらボーナスないの？
転職サイト見ると平均年収が悪くない。
新卒が冷遇されて、中途が上げてるだけかもしれないが 中途は基本的に前職の年収維持だからね
他業種の方が給与水準が高いからWebに転職すると生え抜きの同年代よりは年収が高くなるのよ
仕事内容は同じなのにね 新卒が優遇されるweb系企業ある？
サイバーエージェントは新卒優遇と聞くが ビズリーチは、本気でスキルアップしたい初心者ならいいんでない？
ただ、社会人なる前からプログラミング課題めちゃくちゃやらされるらしいけど
ただ、やはりベンチャーで企業体力がないから、高い給料だせない状態
早慶とかいってるけど、MARCH以下でも受かる 【就活】3月14日（水）学内合同企業説明会
「サイバーエージェント」様
第１回目は欠席となりました。
第２回目以降は分かり次第改めてお知らせします。
サイバーエージェント説明会欠席ワロタｗｗｗ 転職では何を見られるものなんですか？
～のプロジェクトにかかわってましたとか言っても本人がどのくらいかかわっていたかとかわからないし
リクルートではエアレジは俺が作ったという人がたくさんいるそうです。 【就活】3月14日（水）学内合同企業説明会
「サイバーエージェント」様
第３回目、第４回目のみの参加となりました。
第１、２、５回目は不参加です。 楽天、サイバー、DeNA、メルカリ、Yahooならどこ行くべき？ >>344
そこそこの給料で程よく働きたいならヤフー、ガツガツ稼ぎたいならDeNAかな？ これ>>347
そんな聞き方してる人だとそっちの方が心配 ISPはここのスレでいいの？
ビッグローブとかニフティ受けるんだけど。 そのランキング2015年くらいからずっと変わってないから更新してほしいところ 新卒給与テーブルは撤廃の流れだし当時ほど会社にこだわる意味が薄くなってるからいらない 普通のノンスキル学生がガチってアプリとか作ったりスキル付けて面接で認められるレベルまでどれくらいかかる？半年から一年？ やる気次第じゃない。ネットにいろいろと参考情報はあるしな やる気あるなら
オブジェクト指向言語１つ覚えてコマンドラインのスクリプト的なアプリ作るのに１～２か月
Webアプリかスマホアプリはさらに＋２か月くらい
読みやすさや設計はスコープ外 「普通の」がもし真面目な情報系って意味ならその1/3でできるぞ
がんば >>348
内定あるけどこれ以上就職活動続けるべきかで聞いてる
全部似たようなレベルなら終わりにしていいかと >>356
>>358
>>359
ありがとう
やる気次第で道は開かれてるんだな
俺の周り(少ない友達)ではweb系行く奴ほとんどいない感じだからweb志望の学生が集まるこのスレ参考になる もっと参考にすべきコミュニティはいっぱいあるから探してみたほうがいいぞ >>355
表面上出来るようになるんだったら半年も必要ないと思うよ
頑張れ 僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の富士ソフト社員なのだ！」と思うと、
何とも言えない嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから３年。
内定連絡があった日の喜びが、いまだに続いている。
「富士ソフト社員」
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まる思いがします。
富士ソフトの先輩方に恥じない自分でいられているだろうか…。
富士ソフトの先輩方は、僕に語りかけてくれます。
「伝統とは、我々自身が作り上げていくものなのだよ。」と。
このお言葉を受け、僕は感動に打ち震えます。
「富士ソフトが君に何をしてくれるかを問うてはならない。」
「むしろ、君が富士ソフトに何をなし得るかを問いたまえ。」
これらのお言葉を受け、僕の胸は使命感で熱くなります。
将来のIT業界を担う最高のエリートである僕たちを鍛えるための、
いわゆる天の配剤として受け止めるべき金言です。
今日のIT業界を創り上げてきた先輩方の深い知恵なのでしょう。
富士ソフトの知名度は世界的。人気・実力・信用資力・待遇・ブランド力、
全てにおいて突出したIT業界の王者。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「富士ソフト社員です」の一言で空気が一変。
周囲の人々からは羨望の眼差し。合コンのたびに味わう圧倒的な優越感。
業界で不動のプレゼンスを発揮している富士ソフトに入社できて良かった。 この業界を志望してる人に聞きたいんだけど、この業界が良いと思ってる理由は何だろう 自分で考えろよガイジって言えば、考えても分からなかったのでって言うんだろうな… まともな環境でプログラミングできる
年功序列じゃない
私服と採用労働制ばかり有名だけどそれ以外でも仕事が合理化されるのが一番早い
コンサルも見てる 本音はよく分かったけど、みんな面接で何でこの業界かと聞かれたらなんて答えてるの ━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(1000万～) ━━━━━━━━━━━━━━
NRI
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ(800万～) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 ISID NSSOL
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT 適当になんか作った経験あればそれが楽しかったからとかで良くね？
というか業界の志望理由は聞かれたことない Web系某社は何でこの業界なのか、何でこの会社なのかやたらと聞いてくるよね
他のWeb系企業は会社に入ってやりたい事を聞いてくるのに その会社でやりたいことは必ず聞かれるけど業界では聞かれたこと無いな 最新のMBP配布されて追加モニタ貰えて最新技術の導入が容易でデータドリブンでエンジニアファーストな企業ならweb系じゃなくてもいいわ
web系でも条件満たしてない企業は遠慮したい ヤフーとか楽天とかメルカリとか
最大手ばかり見てる人大丈夫か？
取らぬ狸の皮算用になってない？ お前らのTwitterアイコン何？
やっぱアニメ笑？ web系は内定ある程度出揃っててどこに行くか選ぶ時期な奴が大半じゃないの 真面目な顔写真はアフィ野郎と区別しづらいからやめて
アニメか猫が無難だ web系って先端技術を追い求めて合理化や効率化を進めようとしてるけどかえって不合理、不効率になってるイメージあるわ イトクロってインターン組と超エリートだけしかきついのか？ >>383
大手でそうじゃないとこってあるのか？
>>394
ちょうえりーとはそんなとこ受けないだろ >>392
ベンチャーやスタートアップほどそういう傾向にある気がするね
特に最新のJSフレームワークを採用するとか 競プロ界隈のツイッターは姫が臭すぎて辛い
あとおっさんが鳴き声出すな殺すぞ(´・_・｀)もじゃ >>396
わかるわww
railsで良くない？わかる人多いし、って思うことは多い jsのフレームワークとか最たる例やね
他にも色んなOSS導入したはいいけど、結局OSSを業務効率化に活かすどころか逆に業務をOSSに合わせる形になって従業員にしわ寄せしちゃったりとか
最近だとマストドンとかそんな感じになってない？ >>399
界隈が違うのもしれんな
某奈良なんだわ俺 二年後三年後まで見たら結果的には効率化されるだろうよ
導入コストがかかるのは仕方ない Web系企業はだいたい自由応募とは別に選考あるからいいよね
自由応募がどんなのか想像つかない ここに出てなくて、他ってどこになるの？
みんながそんな大企業行けないし この業界は無数に企業があるのにみんな数えられるくらいしか知らないんだよね
有名どころほど待遇が微妙なのに人が集まる リクルート圧倒的だな
大手の楽天とヤフー はもっと頑張れよ
Webの中で歴史ある大手が平均年収650じゃ優秀層は来ないだろ ほんとそれな
楽天ヤフー入れるような奴ならSIer入れば+200～300万は稼げる >>412
でもSIerは高給だが外注管理だったり客先常駐だったり
ぶっちゃけ文系の方がうまく回せる仕事が多いぞ 外資とかもそうだが、それほどの能力がないから文句言ってんだろ
コミュ力ない技術力も情報系からしたら平凡な癖に文句だけは一流だからな 裁量が少ないので研究所こそやめとけ
それならWebかNTTかメーカーの方がいいと思う web系って学生時代からガンガン開発してるやつしか耐えられないイメージなんだけど最初は教育してくれる会社あんの？ >>420
そもそも自ら学ぶ意欲のない人は残念ながら面接で落とされるよ pixivってお前らから見てどういうイメージある？
個人的にはエロ画像のサイトってイメージしかないんだが >>421
意欲はあるんたけど学生時代はずっとハードやってたからweb系の知識無いんや、面接次第ってことでエエよな この業界の会社って知名度抜群なのになんで志望者少ないんだろうね メーカーには殺到するのに
ヤフー、楽天、ライン当たりは日本人全員知ってるだろう >>424
知り合いにハード系の研究室だけどランサーズとかでたくさんwebアプリ開発とかの案件とってきてめっちゃ開発してる人いる
意欲を行動に移せるかっていうところは大事なんじゃないか LINEは調べたけど少数精鋭な感じしたから諦めたわ、プロコンが日常みたいなレベルの連中だしインターン生のブログとかも見たけどこの中に入れたとしてやってける自信ない >>424
知識も開発経験もないのに意欲はありますとかギャグか？
っていう業界だよ >>428
あーやっぱそうか、本当に意欲があるなら学生時代から何かしら作ってるよな？って前言われたんだ。この業界は諦めるわ >>427
インターンは通常の選考より厳しい選考抜けてきてるから気にしなくて良いぞ
内定出たけどプロコンやってないしまともな開発経験も研究くらいだ 7スレ目で見えてきたな
web系のユートピア
Google japan、Amazon japan、indeed
Sierやメーカーと張り合える
リクルート、LINE、サイバーエージェント、メルカリ
Sierに負ける哀しきweb大手たち
ヤフー、楽天、DeNA、クックパッド
ノンスキル・ノン知識の文系SEに稼ぎで負ける哀しきweb業界・・・ >>430
零細企業なら意欲を熱く語れば入れる
ほとんどの企業は新卒なら学生時代にやってきた事、開発経験が重要視されるぞ >>425
総合職は人気だぞ
プログラミング嫌い層があまりにも多くてエンジニア志望が少ないように感じるが、それでも面接を受けてる人は多そう ま、給料だけを語っても仕方ないと思うけどね
給料だけでSier行ってあまりのつまらなさと自分が腐っていく感じに転職する人けっこういるらしいし >>432
Amazonは密告システム完備の旧東ドイツってイメージ。
ディストピアだけど、1984ほどシステマチックじゃないよね
>>422
薄給激務で経営にセンスがないイメージ。
3000万人のユーザーと数十億の月間PVがあってなにもヒットを出せないとか終わってるよね。
一番低迷した頃のミクシィを彷彿とさせる。 >>436
社畜ごときが何仕事に楽しさ求めてるんだ？
おまえは会社から給料貰ってるんだからさ、会社は楽しむ場所じゃないぞ？？ SIerは合う奴には合うけど合わない奴はほんと合わないぞ
元請けではないSIerは論外、あんなの派遣と一緒
元請けは給与レベルは高いけど仕事で扱うのは人、とにかく人と人の調整、組織と組織の調整
ここはもう高学歴コミュ力文系には敵わないw >>439
あー給料＝我慢料って捉える社畜的発想の人って多いよね。
辛いだけの生活をしているとそう思わないと自分の心がたえられないから。
苦難の行軍とか言って貧困に耐えている北朝鮮の人もきっとそんな感じなんだろうね。 >>439
その考えが一番社畜らしいと思うけど
どうせ働くなら楽しく働けた方が楽しいし楽だろう
普通の人にとっては大変でも自分にとっては楽しい仕事が一番いいな
そういうのを天職というんだろうが AmazonはPIPじゃないの？IBMと一緒で
リクルートはテクノロジーズは大型案件が多いからSIer寄りじゃないのかな
コミュニーケーションズはWeb寄りっぽいけど
ヤフーは給料さえ良けりゃなあ >>440
元請けじゃないsierは何してるの？
webと同じプログラミング？ >>445
上流が作った仕様書をただソースコード化する人たち、コーダーと呼ばれてる
なんの創造性も要求されない、まさに頭数、人月の世界
でも人月ビジネスは美味しいみたい
上流SIerは待遇良いでしょ
SIerは否定しないけどSIer行くなら最上流だけ
下請けSIerに行くならWebの方が待遇が良いし精神的にも良いと思うよ >>446
何の努力もせずただコーディングしていくだけでお金が貰えるなんて最高じゃない？
面倒な商談や設計は最上流がやってくれるんでしょ？
んで下請けはスキルも身につくし 下請けはブラックとか言われてるけど薄給激務なのはwebも同じだし
ただコード書くだけの下請けの方が楽かもね ただ言われた通りにコード書いてつくスキルとかたかが知れてる
それなら上流のがマシ 上流やらコーディングやらはナンセンスでしかないけど、お給料貰うにはそこの商流に従う必要はあるよね。というだけのお話で、給料を貰える価値と世の中にインパクト与える価値を別々に持つ必要がある。
お給料価値に特化して調子こいてるのもアホだし、そこの常識を世界に当てはめてるアホは本当に苦手。ガキに多い、未熟な考え方。
若者はこれを間違えるなよ、30後半から人生に差が着くぞ。 40歳時点で安定した生活やキャリアを送れるのもSierなんだよなあ。
20代は最上流じゃなくとも30代から最上流やコンサル専門やらwebやら、なんならIT営業まで幅広い選択肢があるのが新卒Sierね。
だからSierを叩くのはやめてね。以上 プログラミングの本質は設計だし設計とコーディングはセットだぞ
他人の代わりにキーボード打つだけのコーダーは付加価値ない
日本語読み書きできる小学生と論文を考えて書ける学者くらい違う >>456
んーw
web系のエンジニアもGoogle以外は大概だろ...
墓穴掘ってますよ コードをAIが書くようになったら下流に払う金がなくなるから上流SIってクソ儲かるんじゃね？
それでスキルがどうとか言いながらプログラミングばっかやってたWeb屋は死ぬんじゃね？ 大体、本当の高学歴コミュ強者は商社やら外資行けるんだから国内sierなんてある意味負け犬だろ。
そして負け犬はポジションにうるさくなる、これはマジ。 >>458
プログラマーは20年後には居ないかもな、そのAIを生み出すのは優れたプログラマーだけどな。
閉じた世界にしか価値を持てないSIもお前が言うAIの出現と共に消えそう。
結局お前らどっちも一緒だな。 Googleに入れなかった負け組乙
って言われるぞ >>460
商社系の子会社感嫌じゃないの？
実際もカスみたいなのが多いよ >>463
正確には資本関係が子ってだけで、実際はグループあるいは商社から独立したIT事業部隊って扱いやぞ >>464
だからなんだよ。
実態は代替可能な社内SEみたいなもんだろ、派遣の親玉でしかない。 >>465
もうその辺にしとけってw
見苦しいぞ..w >>458
そこまで自動でコード生成できるなら、馬鹿高い金払ってSIerにシステム任せたりせず、自前で小回りの利く開発部隊持たせようという流れになるとは想像しないですか？
どうでもいいですけど…。 正直これからの時代はどの会社に勤めるかより自分の能力をどれくらい高めるかだと思うぞ
能力上がれば転職もできるんだし 外注管理しかしないところは辞めたほうがいいと思うぞ
でも同時に言われたことしかやらないところも辞めたほうがいいと思う
もっというとやりがい搾取的なところも辞めたほうがいいと思う >>438
エェ…文系職だけではなくＳＤＥもそんなに陰湿なの？ 入社した優秀層が数年後にはいつの間にか退職している例はよく見るね。
よくいう元社員は見ない。 行けもしない企業のこと語るより見つけづらいけど面白そうな事業やってる企業探そうや
最近のITベンチャーは医療と教育が多いイメージある >>470
これからの時代ってどういうことを指して言ってるの？
能力主義や成果主義を導入する企業が増えてきてるとかってこと？ Web→SIerは何とも思ってない奴多いのに
SIer→Web方向にマウント取りたいやつがいてスレが荒れるな >>479
だからSIerについてはスレチだから煽ったり対立するなって SIerや他業界と比較することでwebの待遇の悪さを露呈させないとね
やりがい搾取は滅ぶべき 新卒初任給で比べることに何の意味があるのか……
転職してナンボでしょ >>481
ほんこれ
他の業界と比較させたくないと躍起になってる奴、哀れ sierだとやりたいこと出来ないんで比較の意味がないです
web系は総合商社より薄給とか言われてもピンとこないのと同じ >>482
来年行く優秀な知り合いが提示された給料はかなり良かった
ホームページ見たところ手当もいい
だけど難易度高いぞ ま～たindeed工作員が湧いてるのか ここで自演ageする暇があったらあの使いにくいサービスをなんとかしろ！ 金払い以外Cラン以下だろ
>>432
indeed工作員絶対許さないマン >>485
ほんとバカだなあ
webがSIer並の待遇になったら万々歳だろ？ C社多杉
良くないけど法的拘束力は無い
でもこの業界狭いから今後困るかもしれない
俺2年前にも就活してて締切伸ばしてほしかったら言えって言われたところあったんだけどそうはできないの? データサイエンティスト志望でもリクルートのデータ解析コースよりindeedのが良い？ まぁとりあえずindeed初任給が６８０万だからな
少なくとも給料の面ではそっちのほうがいい
1.5倍以上違うとね
仕事内容もグローバルかどうかだけでそこまで変わらないだろうし プログラミングジョークわからんとかここのやつらはやっぱその程度か >>494
両方受けれた気がするし受かってから考えれば こじつけすぎてジョークにして面白くないし反応に困るだけだろこんなん >>497
他業種なら入社時の知識やスキルなんて一切求められないんですがそれは どうでもいいことでマウント取るのくだらないからやめたら？ いきなりスレチのジョーク貼ってこんなんもわからないんか…とかキモすぎだろ カカクコムES落ちしました！😞😞😞 >>507
もう採用予定人数を満たしてるみたいだからね web系は2月でだいたい内定者揃うからねー
あとは3月から就活始めた研究職枠を取って終わりじゃないかな？ 大手はそうでもないと思うぞ
多分2月～4月が内定もお祈りもピークでそれ以降は優秀なやつ限定になるところが多いと思う 入社後やりたいこととか書かせる項目あるけどアプリ開発がしたいとか漠然としたことしか書けん
この辺深く書ける奴は強いんだろうな どんなアプリに関わりたいかぐらいしか書かなかったけどテストは通ったぞ >>514
そのアプリ開発を通じて社会にどう影響を与えたいか、またその理由をこれまでの体験を交えて説明すればええんやで。 >>514
志望動機じゃなくて入社後やりたいことか
それならちょっと書き方かわるは >>512
ヤフーの通年採用も今月までがピークでそれ以降は優秀者枠なん？ ━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(1000万～) ━━━━━━━━━━━━━━
NRI
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ(800万～) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 ISID NSSOL
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT ぐるなびってみん就のランキング上位だけどやっぱり難しいんか？ >>522
残業代ちゃんと出ること考えたら結構いいと思ったけどそうでもないのか？
営業も結構いると考えたらエンジニアの平均年収は下がるのか上がるのか
知ってる人教えて 570万とか奴隷すぎやろ
そこらのIT関係ない中小の方がよっぽどもらえそう いつも思うがなんで平均年収高いところは残業（早勤）が多いって発想にならないんだ？今やってるCMやってる伊藤忠なんて6時出社で残業がないって言っているんだが DeNA受けた人、ESでのコース選択は選考途中で変えられますか？ 570万が安いとかよりも、みなし残業がある企業こそ奴隷でしょ >>518
受けてないからよく知らない
自分でメールしたほうがいいよ
例えコインチェックであっても仮想通貨取引所に行ければ完全に勝ち組だと思う ドワンゴのESめんどくせぇな、そこまで興味ないしやめるか 夜に残業させられなくなったから朝早くこさせようとか馬鹿かと
残業禁止は労働時間削減が目的の規制なのに 新卒web系就活って大手行く人とただの下請けっぽい中小webアプリ会社とたくさんあるベンチャーに行く人、どれが多いの？
そもそもSIerとかに比べて受験者の人口が少ない(＝スキルがある)から半分は大手に行くイメージだけど この業界は5年程度で転職前提だけど、50代くらいにはどうなるの？ web系いく奴は多くても本当にベンチャーなところいく人は少ないと思うぞ。
年俸制で300切ってるようなところとかさ。 メルカリはもう採用終わってるのかな
宮廷理系院だけど履歴書とかgithubのアカウント提出しただけで落とされた。 スタートトゥデイが新卒採用辞めたのは何故？
即戦力求めてるのか？ もう大手はほとんどの企業が採用予定人数を確保してるみたいだよ
例年と比べて今年は人気過ぎる 某大手メッセンジャーアプリの人事は採用人数は埋まったけどまだ取るって言ってたわ 今年一番人気の業界ITらしいけど19卒は実感ある？
IT(Web系除く)なのか？ >>546
え・・・300万以上ってそんな高望みか？。 >>545
文系だけど自分の周りは8割型受けてるな 年収３００万はおそらく院卒ならほとんど全員行く金額だと思うけどな >>541
まぁ院落ち狙いの枠があるから夏までは余裕なんだけどね
文系は知らん 人材不足っていうかろくに給料出せない企業ばっかだから逃げられるだけだよな 実際web系ってどの程度の開発経験があれば就活で武器になんの？
簡単なスマホアプリ作ったことあるとかRailsでチャットアプリ作った程度じゃ話にならん？
企業にもよるだろうけど >>533
誰かが祈りはじめるから、残業時間は無くされたんだよ、 >>563
なんでもなるよ
それをどう上手くアピールできるか 規模が大きい会社は教育する余裕があるからそんな高スキルは問われないでしょ
といってもこの業界でそんな規模があるのは楽天とヤフーくらいか
それ以外は社員数も少ないから求められるレベルは高そうだねー >>543
メッセンジャーソフトの面接なんて懐かしいね、もうご意見番だわ Yahoo間違えてデザイナーで登録してて変更できない Google Japanって最近エンジニア減ってない？
みんな本社に吸い上げられてるイメージ
まあそういう役割なんだろうけど ここに書いて人事にネラー自白してないでメールしろよアホかw >>565
マ？やる気出てきたわ
つって今から就活始めたんじゃ遅いわなぁ まぁ院落ち取る枠もあるしそこまで焦る必要無いと思う >>576
ガチF情報系
まともに使えるのはJavaのみ
Railsはちょっとだけできる
英語力は皆無
資格はIパスと応用
所謂メガベンチャーは諦めてる >>577
sier行ってから転職しようず、下位のweb系って地獄だろ >>577
言語や現在の経験値はあまり気にしない方がいいよ
言語は手段だからね
とにかくこんなアプリあったらいいな、の方を大切にしてそこから言語で開発していけば作るのも楽しくなるし、採用担当にも何がしたいか語れるんじゃない？
あと20年くらいはスマートフォンがメインデバイスであることは変わらないから作るならスマートフォン向けのアプリを勧めるかな >>578
下位のsierの方がマシか？
>>579
すげー勇気付けられたわ
Androidアプリ今から作ろうかな >>580
web系のエンジニアが今後どうなるか分からないけど、確実なのは下流SIerの仕事は無くなっていくよ
ほとんどのシステム開発はもう終わった(銀行、マイナンバー)
クラウド技術で企業のITが簡単になってきている。
AI時代に生き残るのは事務作業(エクセル、コード弄り)ではなく上流の設計やよりクリエイティブな作業
今の時代、馬鹿高いシステム投資をしなくても安く済むからSIerに行くなら中堅以上にいっとき 上流SIerは待遇だけはいいけど、仕事内容はほんとにつまらないものだけどね >>581
将来性ないのはしんどいな
今のところは定年までIT続けたいと思ってるしweb系中心で頑張ってみるわ >>581
it人材不足するとか国が言ってるのはなんなの？ この業界高学歴ばっかだよな
某メガベンは下限がマーチでちらほらいるくらい >>584
機械にできない仕事ができる人材がってこと 超巨大プロジェクトみずほが終わったし、これでオリンピックも終わると一気に冷え込むだろうな
ある意味今の新卒はラッキーだよ
新卒で大手SIerやら大手Webやらメガベンチャーに入りやすいわけだし >>582
親会社の給与水準が超高い業界だとシステム子会社の待遇が一流大手メーカー並かそれ以上なんだよな 20卒だけど今のうちに言語1つ勉強してgithubに何か成果物あげたらこの業界いける可能性ありますかね？ >>592
業界で働くために成果物を作るな
成果物を作るために業界で働け 楽天のコードテストってどんなもん？プロコンのAとかBレベルの問題が出るって聞いたんだが ヤフー楽天なんかよりBtoBで関わりないMUIT、SCSK、NTTデータグループのが学生に人気で驚く
倍率も全然高いし 一般人が名前知らないところでよく働けるなあ
最上流sier以外は負け 要件定義、設計は面白そうだけど一日中打合せとかが嫌なんだ
そういうのは入ってからの部署次第としか言ってくれないから不安 >>596
ええー、その辺ならヤフーがいいわ
MUITって銀行のシステム子会社だろ？金融系はキツイぞ
SCSKは最近労働環境改善アピールで良いと思うけど残業減少で年収はWebと変わらんのでは
NTTデータ本体なら平伏すけど子会社は無いかな、まあデー子なら安定感は抜群だろうが
楽天はオーナー色が強すぎる・・・ >>592
GitHubにいくつか成果物あげる
アプリリリース（AppStore、GooglePlay）
勉強会参加
こんな感じでネタ作って夏にインターン行きまくれば来年の今頃にはいくつか内定あるやろ 知名度なら電機メーカー系SIが良いな
日立、富士通、NEC
SIerの格的にもここより上はNTTデータだけ >>602
IBM,NRI,Microsoft
いくらでもあるだろ >>596
情報系の学生にとっちゃSIerは魅力ないが、文系や情報系に関わってこなかった理系でITに携わりたい奴にとっては素晴らしい環境だろ
そっちの方が遥かに数いるわけで、倍率高いのは当然かと
Web系はガリガリコード書けて、転職でポンポン給料上げれるくらいの腕無いと入るメリットないよ
少なくともキャリアの積み方や給与の面では >>607
高学歴な文系や理系の機電情以外には人気あるよね、SIerやITコンサル
SIerだと高学歴の生物系とか結構いるよw
地頭は良いけど就職最悪だからね、生物系は
あと高学歴の文学部とか >>601
いくつか作りたいものがあるので、とりあえずそれ作ってgithubにあげてみます
>>603
何か応募してみようかな
賞金貰える可能性あるのはモチベあがりますね 実際自分の端末でテストして動くまでは行くけどいざアプリリリースするとなると運用の面でまた壁がある気がする
ユーザーの環境次第じゃ動かないなんて事もあるし、DL数狙いに行ってる人って新型端末とか常に揃えてるんかな？ >>610
1～2ヶ月くらいでできるでしょ
できないならこの業界向いてないってことで
ヒット作生み出すとか考えずにとりあえず一通りやってみることが大事だと思う >>609
賞金もらえるレベルは上位数%だけどな
でも20卒なら秋以降AtCoderの就活プロコンでならかなり優遇されるから頑張れ >>589
財務諸表を読めるやつならふつう今楽天に行こうと思わないと思うんだが
まぁ読めなくても時価総額の暴落や、日経とかの記事読んでればわかるが 新人研修で家族や友人にクレジットカードの勧誘をやるというのをネットで見てから完全に無理
しかもノルマ付き
IT企業の社員がやるようなことではない ちなみにヤフーの年間売り上げ8千億で最終利益2千億くらい、商社だと丸紅くらいの規模。 ━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(1000万～) ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ(800万～) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 電通国際 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ(750万～) ━━━━━━━━━━━━━━
日興ｼｽﾃﾑ 三菱UFJﾄﾗｽﾄ SMTS&S 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ SCSK
東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾘｱﾘﾝｸﾞ ｲﾝﾌｫｺﾑ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｵﾘｯｸｽｼｽﾃﾑ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ(700万～)━━━━━━━━━━━━━━
MUS情報 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽ ｵｰｼﾞｽ総研 三菱総研DCS 農中情報
第一生命情報ｼｽﾃﾑ ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 日本TCS 三菱ｹﾐｶﾙｼｽﾃﾑ web系のやりたいアイデアめっちゃあるのに技術も時間もねーや、働きながら何とかするしかないよな >>612
GooglePlayだったら、端末バリエーションリリース前レポートである程度自動テストしてくれる
厳密なE2Eテストケースは書けないけど
https://qiita.com/yamacraft/items/2effc86401af3f70248b そいつIT系のスレにランキング貼りまくって荒らしてるガイジなんだからいちいち触れんなよ やりがいがあろうと仕事に見合った給料払わない会社はゴミ やりがいのある会社ランキングってやつ
web系をよく見かけるけど
あれは搾取しているという認識でok? 新卒時点で開発経験がある人材が多いから入社前からある程度仕事のイメージが出来ててミスマッチが少ないのは影響してるんじゃないか やりがい搾取って言葉をやたら使いたがる奴がいるけどデータ見て判断しろよ
職種がなんであれデータや数字と向き合う業界なんだから やっぱアプリのDL数稼ごうとしたらゲームになるよなぁ >>632
ありがとう.....ありがとう..... >>628
海外に比べて日本のエンジニア職が不遇なのはそれこそデータ見れば一目瞭然 物価とかもさておき、海外のエンジニアと日本でいうエンジニアってちがうからなぁ。
米国とかは専門の学位とったやつがなる専門職だけど、日本だと文系歓迎だし。 海外でもテックキャンプとかに低学歴が殺到してエンジニア名乗ってるじゃん 専門の学位取ったやつは日本でも文系歓迎のところには行ってないでしょ
行っても退職ブログ書いて逃げてるように見える ベンチャーに行くんだったら起業してやるという勢いで就活してる
新卒きっぷを使ってまでベンチャーに行って時間を無駄にする人なんて居るの？ というか現時点で自分で作った物に対して利益上げてない奴は絶対起業なんて出来ないからな 大手志向かつ新卒切符なんてものに頼ってるやつが起業してやっていけるわけない spotify行くために英語と技術磨いて10年後くらいに行くンゴ 給与給与言っているやつはよくわからん、激務だけどいっぱいお金がほしければ外コンや商社に行けばいいのに。ウェブ系は休暇多めで、仕事に囚われず副業等もやるような人材が目指すとこではないの？ >>646
同じIT系のSIerと比べてってことでしょ SIerスレが立ってSIあげなくなるかなと思ったけどすごい荒らされてる… >>645
分かる
30中盤にはGoogleかFacebook行きたい
その頃には中華IT全盛期かもしれんが SIも子会社とかだとwebなんて目じゃないぐらいホワイトで給料も高いとかざらにあるぞ
webは大手も中小もベンチャーも総じて給料安すぎ >>650
じゃあここに書かなくていいからSI行っとき SIerが美味しいのは、みずほ銀行のプロジェクト見てればわかるだろ
金払いの良い業界と関係を築ければ後は人月の世界よ
Webは自分とこのサービス勝負だからな >>652
別にSI行きたいわけじゃないし
自分の行きたい業界の待遇が悪いから改善を願ってるだけで 実際、web行って頑張って実力つけてベンチャーのCTOになるのと、大手Sierにいるのはどちらが儲かるんだろうな ここって総合職はいないのか？
ワイ、メガベン総合職内定
エンジニアを顎で扱き使ってやるわ(^^) 学部新３年情報系、将来に絶望してる
SIerとWEBで安定性を求めるならやっぱりSIerを目指すべきなのか？
やりがいは求めてない
小規模なフリマのWEBサービスを構築していて近いうちに公開予定だが、特にWEB系に興味があるわけではない
院には行きたいと思ってる >>658
情勢見て決めれば？
てか情報でもハードの分野とかが公務員目指せば CTOになりたいなら実力より体力と熱気と人脈じゃね >>662
DeNA、サイバー、LINEのどれか
エンジニアの方が100万給料高くてワイ憤死 >>658
安定性ならNTTデータとか日立とかNRIとか最上流で終身雇用が前提のSIerに行っとき
Webはゆるいけど福利厚生はショボいし退職金も無い
院に行くならメーカーも視野に入れるといいよ
ただ、今の3年が院を修了する頃はオリンピックも終わって今みたいな売り手市場も終わってるかも >>663
その辺の文系は超リア充ウェーイ意識高い系しかいないイメージしかない >>664
正しいと思う
学生が耳にするような会社はいわゆるB2C主力の企業がほとんど
ビジネスに対してサービスを提供する会社のほうが不況のあおりを受けにくいし、金の稼ぎ方のケタが違う。
福利厚生も違う。
その辺のポスターで書かれるような会社、夜のニュースに出るような会社は、超大手じゃない限りやめとけ 超大手のSIerなら安定し過ぎてる1次なら安泰だろう
それ以外はWebよりもつまらない、超激務で精神がやられるから超大手SIer以外は誰も行きたいとは思わないぞ
エンジニアは転職を何回か繰り返してマネジメント方面に進むなどで道はあるが、古臭いレガシーシステムの提案とかプレゼン資料をひたすら作る業界に誰が行きたいと思うの？ >>668
WEB系はBtoBでないと言う前提はどこから来たわけ？グリーやミクシィみたいな純然なユーザー系はそうかもしれんが、広告の掲載はもちろんデータベース、クラウドの提供は完全なBtoBだろ >>670
SIerは一次請けまでだわな
二次以降は理系の新卒カードを使っちゃダメだよね リクルートってすごくBtoBの仕事うまいよな
気に入らないけど WEB系企業なんでみんなこんなに意識高いの？
そんなプライベートなもの提出するわけねえだろ
某社のエントリーシート
＞あなた自身のこれまでの取り組みや実績が確認できるURLがありましたら教えてください（ブログ等） NTTコミュ申し込むときにやらされた謎の心理テストよかマシだわw web界は自分の知識や実績は公開するのが当然という風潮だぞ
俺的には自社内相手でも閉鎖的で聞きに行くのに段取りが必要な大手企業と比べたら断然好き scskあたりに行きたいと思ったが倍率クソ高いんだよなあ >>674
それ。プロダクト、特に人材系が気に入らないけど、あそこは時にコンサルも使うけど戦略の立て方がすごくうまい。
あと、営業の意欲の上げ方とか、keep youngの風土、給与制度とか組織とか人をよく研究して活かしてる感じがする。 SCSKってなんで人気なの？商社系SIerだから？
金融関係は大変だろ >>681
300人採用だから30000人が応募してるのかすげえ >>664
五輪景気が影響するのって全業界の10%ぐらいだぞ
建築関係が厳しくなるだけで、
世界相手に取引しているメーカーなら全く関係ないから2021年卒でメーカー行くのも選択肢として残されている javaすら触ったことの無い文系学生や文系女子がSCSKやらのIT業界を受ける理由ってなんだろうな
滑り止め？ it系でしっかり研修してくれる会社だからじゃないの >>688
触ってないなら普通興味湧かなくない？
んで未経験なのに自分の人生40年を急にITにぶっこむって何事や... >>687
社長が変わってからIT企業なのに残業が少なくて休みを取りやすい会社になったから女性に優しいんじゃね
マスコミにもバンバン取り上げられてるし
結婚してからも続けられるんじゃね
財閥系の上流SIerだし、上流の正社員はコード書かなくてプロマネメインだし
大手メーカーのソフトも調整メインでコードを書かないケースが多いみたい
三度の飯よりコード好きなら待遇はイマイチだけどWebくらいしか選択肢が無い ソフトバンクのエンジニアって新卒的にいいかな？
sierじゃないからこっちで聞くけどスレチならすまそ 自分は情報系の修士で、コーディングにまったく興味ないけど研究の話してるだけでYから内定出たぞ ヤフーはザルだね
うちの大学みんな滑り止めにしてる ヤフーは珍しく未経験でも採る
っていうか情報系修士ならコーディング経験普通にあるだろアホか Sierと気持ちが揺らぐ
待遇いいし、HP見てると成長できるんじゃないかと思えてくる
vorkersのNRI強すぎ 19卒情報系学士だけどこの業界の選考始まるの早いって知らなくて普通に3月から始めたわ
LINEかメルカリ行きたい >>696
NRIは社風さえ合えば待遇は破格だしなあ >>697
メルカリは3月に受けたけど書類できられました
早めのほうがいいと思います >>699
開発20インフラ3データ3セキュリティ3じゃないの？
まぁもう第7タームだから9割方埋まってるんだろうけどさ >>702
ありがとう 一応もうエントリーはしたのでそこを通過できるかどうかってところだな
メルカリの中の人が来月入社の採用もまだやってますよみたいなツイートしてたから枠がないということはないと信じたいが >>704
宮廷。
だけどgithubがしょぼかったからかもしれません。
メルカリはセミナーで今年からは経験者だけでなく未経験者も取り始めたという
ことを聞きました。
経験者なら書類すすめるかもしれませんが、ポテンシャル採用なら厳しいと思います。 宮廷で上位web系落とされるとか新卒枠の就活コスパ最悪じゃん
大人しく最上流の30代年収900～700以上のSIer受けた方がコスパいいんじゃね？ >>708
706ですが、Cランク以上の別の会社から内定をもらいました GitHubしょぼくても他の経験があれば別だとは思うけど
そりゃ今勢いのある企業に突撃すれば高確率で落ちるだろう >>710
履歴書とgithubなので他の経験をかく欄がありませんでした
TOEICはかなりいいスコアを持っていました。
でも書類落ちでした >>708
旧帝なら推薦でメーカーの開発という手もあるぞ
勤務地・配属ガチャがあるけどw >>711
いまさら遅いけどフォーマットは固定？
インターン歴とか研究業績書く余地も無かったの？ >>713
固定ではありませんでした
履歴書の形式によってはそういうのも書けると思います >>702
ちなみに最初のエントリーからお祈り通知までの日数どれくらいだった？
出してからしばらく経ってるんだけど返事こない 落ちたの即通知してくれるところはいいよな
気持ち的にもすぐ次の行動ができるという意味でも (泣) >>686
五輪終わると直接的に影響してないとこも含めて景気悪くなるというのが一般的な見方
実際はわからんけどね ランキング下位の18卒内定者だけど、入社前にgitとjavaを覚えてきてと言われてワロタ >>717
これ滅茶苦茶分かる
面接後に速攻連絡して欲しい S: Google, Facebook, Amazon
A: Microsoft
B: Recruit
C: DeNA, Line
D: Yahoo, Rakuten, CyberAgent
E: その他大勢
F: この忙しい3月で課題選考やってる企業って頭大丈夫か Githubってプライベートなコードしかないんだけどそれ上げてもアピールになる？
大学生でOSSに貢献してるやつなんて普通いないっしょ >>735
ホントこれ、とりあえず糞みたいな内容だけど自分で作ったアプリ上げてある 院卒でwebは勿体ない気がする、大手メーカーの推薦捨てて来るような場所じゃないし >>740
概ね同意だけど推薦があるような大手メーカーは勤務地ガチャがあって入社するまでどこに住むかわからないのがな
勤務地重視だったり地方が嫌な奴はメーカーは避けてしまうわな webは待遇数百万上げて院卒を求めてる一方、東芝の院卒初任給は学部卒未満だというデータが学校から貰った企業一覧に堂々と書かれていたぞ
なので研究職じゃないならやめとけ 東芝なんて雑魚と比べてどうする
メーカーで比べるならトヨタやソニーだろ ヤフーで働いてるけど質問ある？
答えられる範囲でならなんでもおけよ ヒマだから語る
採用ページに書かれてる新卒1年目の給料なんだけど
あれは極限まで残業して届くか届かないか
新卒はボーナス1回分ないのに合算されてる気がする 修士卒なら新卒2年目の年収は460～500万くらい
凄まじい勢いで出世すれば5年目で800とかも可能 35歳ぐらいで役員になれたりするから、そのレベルでのし上がれたら2000万くらい 社員であることの証明は難しいし、コンプラ的なリスクも負いたくないので勘弁してくれ 配属先はやっぱり大手らしさがある
基本的には希望通らず涙することになる 働きやすさで言えばとてもよい
快適すぎる
この企業でぬるぬるやることは余裕 ちなみに運が悪いときは悲惨
太古の環境にぶち込まれ絶望することになると思う データの会社を謳ってるだけあってデータはたくさんある 新卒の場合、学部卒はどうあがいてもサイエンス業務は無理
修士でも東大と京大が圧倒的多数派 >>755
半年後くらいにしようと思ってる
同期もどんどん辞めていく >>753
あー、20年の歴史があるからWeb系の中では最古の環境もあるだろうなw
社風はそんなにゆるいの？詰める文化は皆無？ >>756
ヤフーって東大や京大の院卒も入るの？
学歴のボリュームゾーンは早慶？マーチ？ 学歴でいえば
東大10人くらい
京大も同じくらい
東工大もそこそこ
早慶うじゃうじゃ
あとはバラバラ >>757
辞める理由は何が多いの？
給料？人間関係？仕事内容？将来的？ >>758
自分の配属チームはかなりゆるい
もちろんチームや担当サービスにもよる
詰める文化はほとんどきかないかなー >>761
ほとんどが給料
最初はそれなりだけどマジで上がらない >>760
早慶が多いのか
マーチはお呼びでないのか >>764
お呼びでないことは全然ない
多いのが早慶とかってだけ
マーチだと中央以外はそれなりにいたと思う
中央はなぜかいない 正直なところ、スキルに自信のある人には絶対オススメしない
入ったとしてすぐ辞めたくなると思う
中途ですごい人が入ってこない (すごいは主観)
これがすべてを物語ってる >>768
給与テーブルは一緒よ
サイエンスが優遇されてることも冷遇されてることもない
めっちゃ出来る知り合いで3年目650万がいた >>767
中途はどういう業界、会社から来るのが多いですか？
逆に転職でどういう業界、会社に行くのが多いですか？ >>771
どういう業界からってのは多岐にわたるかなー
Webに一切関わってないところからも来たりする
例えば金融系SEとか
転職先に関してはWeb系がほとんど >>772
30歳時の離職率って何割くらい？
40代、50代の社員はいる？
40代、50代のリストラや肩叩きはある？ 未経験文系でちょっとアプリ作ったことあるくらいの新卒はエンジニアおよびではない？ >>773
30代の離職率かー
どうなんだろ、具体的な数値では答えられない
どんどん人辞めてるし低くはないかと
40代はかなり少ない
50代はほぼいない
リストラとかそういうのはない
ぬるま湯よ >>774
アプリ作ったことある時点でお呼び案件
是非とも来てほしい どんどん辞めると言ってるけど、それ以上に入ってくる人もめちゃめちゃいる
新卒もアホほど入ってくるから人は増えてるな >>776
アプリ作ってても27歳職歴無しだとキツイ？
ヤフーは30歳まで応募可とあるが年齢差別ある？ 給料安いと言ってもそれでも入ってくる人がたくさんいるから給与水準は上がらないってことなのね・・・ >>778
年齢差別は全くない
もちろん今まで何をしてきたかは聞かれると思うけど
基本ウェルカムだと思う 人事の人に聞いたけど
採用枠が20人だとして「このペースなら十分すぎるほど埋まるな」と思ったら合格ラインを引き上げるし
枠が埋まらないな、と思っても合格ラインを引き下げることはあまりしないし
この人も十分いいんだけど、配属したい場所の枠が埋まっているからお祈り
っていうケースも多いから早めに受けとけ、って言っていた >>781
早く受けた人の方が内定率は高いだろうね
同期にも「一番最初に決まったしここでいいや」みたいなスタンスの人が多かった
自分も1月くらいには決まってた 面接についてだけど質問事項は人それぞれ
研究内容についてひたすら議論した気がする
自然言語処理やってたから分野的にはアドバンテージあったかも ヤフーって給料安いのでかなり有名だけど改善される気配はないの？
その内新卒も来なくなるだろ >>784
詳細は言えないけど改善しようとはしてる
してるけどもともとが安すぎた 日経新聞にもIT人材の奪い合いが凄いって書かれてたな
これだけ給料安いと言われてると、さすがに上げないと新卒が来ないだろうね >>780
ガチに会社員経験無しだけど、その辺は不利にならんの？
普通の会社だと門前払いだけど 既卒無職マンはドワンゴ受けたら
スキル本位で年齢差別しないはずだし メルカリは機械学習と英語重視してるらしいから
どっちガチでやっててGitの活動や作品で技術を示せばチャンスはあるっぽい >>790
自分探し
新卒の時はノンスキルでSIer受けてたがインキャ過ぎて全滅
学歴は低くない
そろそろ社会に貢献したい >>788
奪い合いは事実だろなー
歴史ある日系企業の多くは年功序列だから人材を確保できてない
新卒仲良しこよしの給与テーブルは草しか生えない >>789
受けるだけならタダだから是非
時間もそんなかかんないしね
作ったアプリがそれなりならイチコロよ
もちろん、コミュ力もそれなりに必要
質問に対して結論から答えるように >>792
流石にその２つだと英語の比重少ないと思われ
機械学習は強いな
転職市場でもかなり需要ある ヤフーのフリーアドレス制って微妙すぎない？
あと社内でswiftはどれくらい使われてる？ >>796
海外展開が最近の動向だし、インド人とか取りたいらしいよ そういやヤフーって4月から社長変わるよね
有能なの？ >>797
フリーアドレスは助かってるなぁ
swiftも一定数使われてる Yahoo社員じゃないが今から仮想通貨やっても儲かるだろうけど1年早かったらなと思う >>801
隣の芝は青い状態ではなく？
それと転職するならどこらへんに行くつもり？ この質問が億劫であるなら多くの人が転職先として選んでいる所でも大丈夫 >>798
メルカリUSも勢いづけようとしてるし、たしかに英語重視してるかもしれない
申し訳ない >>799
内部的には新しい人で組織動いてる
有能かはわからない
有能であってほしい >>802
メルカリとか行けたらいいよね
ほかにはLINE >>800
遅かったかなと
ヤフーが一番に手を出せてたらなーとかたまに思う >>806
上でちょろっと言ってるけどメルカリとかLINEかな >>812
LINEもVorkersみると給与になかなか不満がある人が多くて、さらに年棒制みたいだけどどこに惹かれた？ >>812
グローバルにやれる企業ってそこらへんくらいだもんな… >>744
新卒はどのくらい採用予定なの？
部署によって当たり外れが激しいらしいのと新卒の離職率が気になる ええ・・・GoogleやAmazonなら分かるけどLINEやメルカリなら給料はそんなに変わらないでしょ
そんなに給料違うの？
つかWeb系でヤフーより明らかに給料水準が高いのってリクルート、DeNAくらいでは？
だいたい転職理由が給料の低さなのに転職先のほとんどが給料の低いWeb業界というのが何とも・・・ 俺が答えてもなんだけどそれは新卒の一般的な傾向であって、会社によってそれぞれのスキルに対する評価も違ってそれが重視される中途は別だと思うよ WEBが給料低いって言われるのは、実力主義でなかなか上がらないからってこと？
初任給だけ見ると他の業界より高く感じるんだが
給料求めるならやっぱりメーカーやSIerに行くべきなのか >>820
初任給で釣っても、昇給率が低く、ベースアップも無いから30歳くらいで他の業界に抜かれるんじゃね
何だかんだいっても大手メーカーや大手SIerは40歳くらいまではぐいぐい昇給するし
VorkersでもWeb系の不満は給与の話ばっかりだし >>820
Cランク以上とかだとそうだけど、それ以下だと他の業界と比べても大概低いぞ 大手なら院卒で残業代やボーナス住宅補助まで含めると普通に500ぐらい行く
webは年俸制だから大きく見えるだけ まあでも大手メーカーは国立かマーチレベルの院卒以上が大半だしな
それに大手は勤務地ガチャもある
上流SIerはプロマネだから技術スキルよりコミュ力重視だし 自分で作るもの考えて、プログラム組んで実際に作るのが好きで、そこにやりがいを感じたい人が行く業界なのかな
春から学部３年だが将来不安すぎるわ
SIerはスキルがつかないからWEBに行けっていう人も多いけど、自分はどこを目指すのがいいんだか >>827
大手SIerはコミュ力文系が強すぎて敵わないって聞くが
どのレベルのコミュ力を指してるんや
会って１分くらいの人と仲良くなれるレベル？
それなら流石に諦める 給与とかで考えても自分の能力がなければどこ行っても給与がーってなるし、自分の能力の向上って好きなことじゃないと続かないから結局自分が面白いとおもえる仕事、業種が良いっていうのが結論では？まぁメーカーやSierで惰性で働き続けるってのも手だけど。 SIerではスキルつかないし、メーカーではソフトウェアはおまけ程度の扱いだし、ゲーム会社は潰しが効かない上に待遇も悪いし…って考え始めるとウェブエンジニアになる道しか残されてなかった…
初任給コミコミ600万くらい貰えるらしいので満足はしてます >>829
一次請け、二次請け、n次請けというITゼネコン構造の3桁の人員を束ねて請負と折衝しながら進捗管理して、かつ発注元とも折衝するコミュ力 テクニカルなスキルだけがスキルではないからな
プロマネも立派なスキルだよ
まあ私もプロマネには興味は無いけど >>831
そうなるわな
メーカーは基本的に企画とメカが全体を取り仕切るからな
ソフトはほんとオマケ >>831
それな
俺はコンシューマーゲームも興味あるけどな >>831
初任給600ってどこよ
大手メーカーでもたくさん残業しない限り600超えるのは30歳超えてからだよ メーカーとは給与テーブル違うからその比較は意味ないよ
最近某社の新卒給与がパズったが大手webは優秀な一部の人には初任給そのくらい出す メルカリとかLINEって面接いくつあるの？
技術面談通ればほぼ内定？ ━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(1000万～) ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ(800万～) ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 電通国際 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
CTC JSOL みずほ情報総研 MUIT
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ(750万～) ━━━━━━━━━━━━━━
日興ｼｽﾃﾑ 三菱UFJﾄﾗｽﾄ SMTS&S 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ SCSK
東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾘｱﾘﾝｸﾞ ｲﾝﾌｫｺﾑ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｵﾘｯｸｽｼｽﾃﾑ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ(700万～)━━━━━━━━━━━━━━
MUS情報 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽ ｵｰｼﾞｽ総研 三菱総研DCS 農中情報
第一生命情報ｼｽﾃﾑ ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 日本TCS 三菱ｹﾐｶﾙｼｽﾃﾑ >>813
ん？
周りの転職理由は給料だけど自分はちがうよ
メルカリもLINEも新しい技術導入が早いイメージ
特にメルカリ
あとは中途入社のハードルとして技術スキルを求められる
メルカリはGithub提出ほぼ義務、LINEはコーディング課題
質が担保されてるのがいい >>816
どれくらい採用するかは年によって変わる
ここ数年は全体で250～300
エンジニアだけでも200くらいとってるはず
部署によって当たり外れは激しい
新卒3年以内って条件なら離職率は低め
あとはわからない ああ、給料じゃないなら今一番勢いのあるメルカリかLINEだわな
かつてのmixi、DeNA、GREE以上の勢いあるよね
ヤフーってやっぱ歴史が長いから新しい技術の採用には慎重？
爆速経営になってから風土は変わったという記事はよく見かけるけど・・・ >>825
Webは年俸制ってのは結構雑な括りだと思う
たしかに年俸制も多いが企業によりけり
少なくともヤフーとかリクルートは違う >>844
採用ページを見るとサービスプラットフォーム開発エンジニアとビッグデータエンジニアの２つしか無いがどこの部署が外れなんです？
前者？
これからデータの会社になるとか言ってるから後者は当たり？ >>846
メルカリは本当にすごい
自分に能力があるならばPFNとか行きたいけど、あそこいけるならGoogleもいけちゃうだろうしただの高望み
技術導入に関してはサービスによる
規模の大きいもの、かつ有名なサービスはなかなか厳しい
自分は爆速経営になってから入った者だけど、ゆっくりなところとたくさんみてきたかなぁ PFNは別次元だけどYahoo! JapanからGoogle Japanに転職する人は結構いるんじゃないの？ 平均年収ランキング
━━━トップ ━━━
グーグル(?,?) Facebook(?,?) AWS Japan(?,?) アマゾン(?,?) Indeed Japan(?,?)
━━━ 700万〜 ━━━
グリー(779,33) DeNA(777,33) エムスリー(774,35) LINE(743,34)
サイバーエージェント(703,31) LIFULL(701,33) リクルート(?,?) メルカリ(?,?)
━━━ 600万〜 ━━━
ミクシィ(694,32) 楽天(689,33) カカクコム(683,34) ヤフー(682,35)
VOYAGE GROUP(648,33) アイティメディア(666,38) アカツキ(638,30) Gunosy(638,31)
クックパッド(626,32) ドリコム(624,32) enish(613, 34) マネーフォワード(612,32)
ユーザベース(609, 33) freee(?,?)
━━━ 550万〜 ━━━
モブキャスト(590,33) オウケイウェイヴ(586,35) サイボウズ(583,34) ドワンゴ(581,32)
エムティーアイ(580,36) GameWith(579,31) エキサイト(575,35) ぐるなび(570,35)
コロプラ(568,30) 弁護士ドットコム(555,32) GMOインターネット(550,33) オークファン(525,33)
ジョルダン(514,37) Sansan(?,?) DMM.comラボ(?,?) エウレカ(?,?)
ピクシブ(?,29) フリークアウト(?,?) ビズリーチ(?,30)
━━━ 500万〜 ━━━
みんなのウェディング(549,34) いい生活(546,34) はてな(543,32) Klab(532,32)
オールアバウト(527,35) クラウドワークス(522,30) リブセンス(515,31) カヤック(514,29)
ウォンテッドリー(514,27) Fringe81(511,30) ファンコミュニケーションズ(505,32) エイチーム(502,32)
━━━ 500万以下 ━━━
ディップ(29, 477) GMOペパボ(476,32) じげん(467,31) UUUM(449,31)
メンバーズ(409,31) LITALICO(384,31) Aiming(335,29) Dounuts(?,32)
チームラボ(?,29) モイ(?,?)
会社名(平均年収,平均年齢)
※平均年収は賞与・残業代込み >>852
グリーってもう存在感無いのに給与は高いんだな >>849
新卒？割と種類多めな気がするけど
ってか採用ページ凝ってて少し驚いた
https://about.yahoo.co.jp/hr/job-info/role/0001/
ハズレはアンティーク技術に触れざるを得ない部署すべて >>851
いたとしたら大したもんだと思う
Googleは無理かと 新卒600はなんらかのスペシャリストか最上位クラスか >>854
ヤフーって息の長いサービスをたくさんやってるからほとんどがアンティークなのでは
逆に新しいことをやってるのは少数派？新しいことやってるのはどこの本部？ >>840
そうだったのか、早とちり申し訳無い。そういう理由でもあるのか 今さらだけど仕事はかなり充実してる
会社行きたくないとか思ったことは一度もないくらいには
給与に不満のない人にとってはこれほどいい企業はないと思う
残業も全社平均は20時間程度とよさげだし
リモートワークやフレックスタイムも素晴らしい >>858
いや、自分の話し方がよくなかったから勘違いさせてしまったと思う
こちらこそ申し訳ない
最先端の技術を身につける姿勢はこの業界で極めて重要
企業にフィットするか市場にフィットするか
後者も選べるのがWeb業界だと思ってる >>856
ヤフーなら博士号持ちかなんらかのスペシャリストだな >>859
給与以外はほんとホワイトなんだな
営業やデザイナーだけでなく開発もそんなに残業少ないの？
有給休暇は取りやすい雰囲気？前日や当日にメール一本で休めるとか フリーアドレスって席探すのに苦労しそうだけどそこどうなの？
朝ギリギリに行ったら席がないとかありそう >>860
ただ、他の人たちが給与を求めてヤフーを出て他のWEB系に転職してゆくっていうのには少し合点が言ってないのだけれどもそういう人たちは外資WEB等にゆく感じ？ >>863
開発は部署によるけどわりかし少ない方
エンジニアでもマネージャー職とかになってくると話変わってくるかも
あと営業はすごく大変そう
デザイナーはあまりわからない
有給休暇は当日の連絡メール一本でとれる
もちろん前日まで連絡入れたほうがベター
寝坊等の事後報告も多少なら許されるはず
自分の場合は15分前に連絡とかもあったかな >>865
基本的に転職時は給与交渉が可能
日系企業だろうとね
例えば、現在の年収に100万上乗せとか
それを数年単位で繰り返したほうが内部でゆっくり上がるより断然早く昇給できる
Web業界はスキルさえあれば転々と移動できるからこその技 >>864
月曜日は人が多い
金曜日はリモートワークの人が多いから空いてる
あと今週は木金と休みを取ってる人がたくさんいたからかなり空いてた >>864
質問に答えてなかった
曜日による
というか実を言うと、ほぼ定位置になってる人が大半 >>866
おおお、ゆるゆるですな
マネージャーが残業地獄なのはどこの業界でもですね >>867
なるほど、WEB系業界そのものの構造としてそうした転職して給与ベースを上げてゆく文化が浸透しているって感じか
紳士的に回答をくれてありがとう >>868
飛び石連休でみんなが休みを取るなんてガチで休みを取りやすいんだな
給料が理由じゃなくてこんなホワイト環境でも転職を考えてるということは、新しいエッジな技術を仕事で使いたいことが最優先事項なの？ >>857
時代の変化とともに適切なタイミングでリソース割いてアップデートしてたらここまで錆びてなかったでしょー、って技術を指してる
新しいことをやってるのはインフラかなぁ
CI/CDまわりの刷新とか
PaaS、CaaSやらの積極的導入とか >>873
知恵袋とか?
あれはずっとあのままなの? >>870
大学の同期とかと話しててもゆるさを感じる
マネジメント職が忙しいのに関しては、まず全社的にミーティングの回数をどうにかすべきなんだよなぁ
アホみたく何度もやってる >>871
割と浸透してる気がしている
少なくとも自分とか周りの人の中ではそういう認識なはず
手っ取り早く給料上げる方法としてはよく言われてる >>872
休みの取りやすさは随一と思ってる
業務の中で最新の技術を学べたら、これほど嬉しいことはないかなぁ
ラクって意味ではホワイトだけど、自分の中では技術に触れることに重きを置いてる
上で充実してるっていってるし、今の環境にネガティブな感情はないけどね
なんならネガティブなイメージなく去って行きたいくらいかも もしかしてWeb系の中でヤフーだけ風土が異質だったりする？
vorkersを見るとCAやDeNAやリクや楽天も残業時間がヤフーの倍か倍以上なんだけど
同業他社は明らかに労働時間長いよね？ >>878
それらが忙しい部類なんだと思う
ヤフーの残業時間はかなり少ないが、vorkersベースならクックパッドとかLINEとかメルカリとかもまぁまぁ少ない
もしかしたらサンプルが少ないだけかもしれんけども 俺は広告系で裁量労働制だけど実働ほぼ７～８時間
コンサルは忙しそうにしてるけどエンジニアは別だな
職種で変わる会社って多いんじゃないかな web系って30後半になったら転職以外でキャリアの先無くなる印象なんだけどどうなん
どこもかしこも退職金無い業界に終身雇用を期待しちゃいかんのは分かるけど
40越える頃にそうそう会社コロコロ変えるのはできんやろ現実的に 子供のこととかも考えると特に
煽りというわけじゃなく実際のところを教えてほしいです 老舗のヤフーですら会社ができて20年ちょいだから新卒で入ったとしてもまだ40ちょい
この業界って一般社員の40代、50代のロールモデルがまだ無いと思う
30代で部長や役員になってしまう業界だから一般社員の40代の扱いどうなるんだろうね
結局普通の会社みたいに早期退職や出向転籍みたいなリストラをすることになるのかな
ま、これはどこの業界に行っても同じだね
ソニーやリコーやゼロックスみたいな歴史ある大手メーカーですらリストラしてるんだから なるほど 申し訳ない、会社発足からの年数を考えてなかった
40代ってどうしても20代の実力もついてきて働き盛りの人にはもう勝てなくて居場所ないし転職市場でも当然年齢的に需要多くはないと思うんだよね
SIの業務系アプリなんか潰しがきかない分その業務に精通してしまえば40代になろうが会社が手放せなくなるんじゃないかと思うけど、web系は潰しがきく分年いったら…って憂慮
確かにリストラはどこでもあるよね これから少子高齢化でますます労働人口が減るからね
たぶん今後は40代50代もバリバリ手を動かさないといけない時代になるんじゃね
創業数十年の大企業も設立後10年くらいは今のWeb系みたいな感じだったんじゃないかな、雰囲気とか年齢構成とか
割と楽観視してる
とはいえこの業界を辞めるまで勉強は辞められないだろうねw >>831
> SIerではスキルつかないし、
SEが身につけるべきスキルは顧客のニーズをしっかり把握する能力、つまり折衝能力とプロジェクト管理力だよ
必ずしもプログラミングだけがスキルじゃないし
今後、上記のスキルで優秀になったリーダーSEは転職活動でも評価される 大手SIerだと20代で下請け100人以上を束ねて顧客と折衝とかあるもんね
Webと比べてどっちが上か下かなんてなくてどっちも必要だよ
こいつらがいないと公共や大企業のシステムは作れないわけだし
IPAの資格にもプロマネはあるし、世界で通用するアメリカの国際資格PMPなんてSIerのプロマネなら持ってて当然だし
それぞれが得意な分野で頑張ればええんや >>891
webが沼地ならSIerは河川の様に全く違うフィールドって訳でも無いよ
SIerからwebに転職する人がそれを証明してるし、リクルートやヤフーもSIに仕事を発注してるし これら２つがITである以上、SIerの存在は無視できない
エンジニアとSEの職種は別物だが SIerからWebへの転職ブログは腐るほどあるけどその逆は皆無だもんね
特に下請けSIerって労働環境最悪だから恨みつらみもあってSIer自体へのdisられ方が酷い
リクルートやヤフーは大企業だから社内の業務システムはSIerに任せるのが現実的なんだろうね >>854
トンクス
ヤフオクやヤフーショッピングは負債がヤバそうだよな >>895ヤフーの場合、テナント業務と同一。ヤフーが品物を預かって販売する形式ではなく店に出店してもらう形式なので負債にはほとんどならんぞ。実際有報をみてもヤフーはほぼ無借金状態 横槍すまんが、たぶん技術的負債のことを言ってると思う >>897
そういう事なら申し訳無い…。確かに技術的負債はヤバそうだよなあ
古いサービスであればあるほど スレが伸びてるがY!の中の人が来てたのか
ゆる～くてワークライフバランスが良いという話は本当なんだな >>900
逆にバリバリ働いてバリバリ稼ぎたいなら最上流SIerやマスコミ商社に行くべきだよ 学部の時うけたけど働きやすそうではあったなぁ。
ただクラウド推してくって相手悪すぎでは？って感じはするけど。 >>896
負債って技術負債のことね
それらのAPIの使ってみると分かるんだけど、あまりにもレガシーでドン引き ヤフーはいつまで中年向けのUI維持するつもりなんだろうか 富士通クラウドテクノロジーズは分社前のニフティのクラウド部門
今のニフティはノジマ傘下 Googleは高学歴用、Yahooは大衆向けだから仕方ない
楽天よりはマシだと思う >>908
GoogleはGoogle Homeや音声検索で一般大衆にも使ってもらおうとしているよ >>902
ニフティはノジマに買われて死んだ
ISPを目指すなら大資本傘下がいいよNTTコミュとかBIGLOBEとかソネットとか
基本的にどこも給料いいぞ >>911
ありがとう。ISPを目指してるわけではないんだ、web系で調べてたらたまたま見つけて聞いてみただけ 他の人もありがとう
>>913
すまん変なこと言った？😢😢😢 PFNのホームページキモくね？
日本の会社なのに日本語表示にしてるのに英語が出てくる気持ち悪さ
母国語ぐらい対応しろよ リクナビマイナビでweb系を探すとSI企業の中でweb事業部としてweb開発を請負ってるところが結構あるんだがどうなん
私服でwebディレクターやらPGになれるらしい >>919
受託会社でしょ？
新卒で入る価値がないよ
フリーランスになる方がマシ SI企業は業務内容より社名だよ
最上流以外はオススメできない
Webも大手かメガベン以外はオススメできない
一生に一度の新卒カードはお大事に >>922
メガベンチャーはもうどこも採用終わってて枠がないからSIer行きます... 休学して長期インターンやプロコンで力つけて来年リベンジという手もあるぞ >>923
SIerからWebの転職は普通にあるから、どうしてもSIerが合わないなら転職すればいいよ
なんやかんや言っても大手SIerの人は折衝力やファシリテーション力が高いし品質意識も高い
大手SIerの水が合えばそのまま居ればいい
待遇や長期雇用は大手SIerの方が上
でもSIer行くなら絶対大手に行けよー アクセンチュアアビームpwcは大手sierに入りますか スレチだけどSCSKは大手
連結で1万人もいるんだな >>923
就職ナビからだと応募できないの？
企業の公式サイトからなら普通にエントリーできるし人も取ってるみたいだけど スポーツ事業に力入れてるIT企業って富士通、NTT以外にある？
スポーツビジネス系の部署に就職したい そんな超大企業で新卒が希望部署に行けるわけなかろう
基本ガチャ ドコモが5Gとか使ってスポーツ観戦をARでやろうとしてるは面白いと思った
就活生には受け良いだろうな >>931
やっぱ大企業だと好きなことできないのかね >>930
DeNAに決まってるだるぅおおおお！！ >>933
酷い会社になると、入社後の新人研修の最後に配属先の部署と勤務地がわかるというのを聞いたことがある
鬼畜すぎる
ちなみに大手メーカーの話 >>934
>>936
サイバーはわからないけど、DeNAはめっちゃやってるな
抜けてたわすまん >>932
そういや近々ソフトバンクがVRで野球中継するんだよね、お試しで
こういうのワクワクする 別に特別やりたい分野とかないから希望部署通らないのはいいんだが
好きなことやらせないなら志望動機とか将来の夢とか聞いてくんなや ／￣￣￣＼
ﾉし ﾞ＼, .,､,／"＼ 公務員が羨ましい！！
／ ⌒ （●）ヾ'（●） ＼ おのれ！公務員め！税金で飯食いやがって！！
| ⌒ﾞ（__人__）"⌒ | 俺ら信金マンは毎日カブで悲惨な土下座セールスばかりなのに、公務員は楽しやがって！！
＼ `ヾ,┬､/` , ／ 俺はＦラン卒の信金マンで公務員になれる頭が無い！だから公務員が羨ましい！
. /⌒/＾ヽ､ ）__（ ,ィヽ、 叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩いて叩きまくってやる！！
/ ,ゞ ,ノ ﾞ⌒" , ＼
l ／ / ト >
ヾ＿,/ 信金マン |／ ／ ・・・そんな信用金庫職員が大勢たむろするのが、就職板 『信用金庫に就職』 スレ。
| |／ 公務員というだけで嫉妬で袋叩きにされる、狂気の世界を覗いてみませんか？
もちろん、マウントをとりたいだけの悪意ある公務員様の書き込みは大歓迎です。
『信用金庫に就職』スレ継続委員会
現行スレ 【祝★新入職員歓迎】信用金庫に就職【おめでとう】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1521326531/ どこもエントリーを受け付けてるけど事実上終わってるよ
ハードルが滅茶苦茶上がってる >>942
人手不足&みんなSIerに流れるのに？ ハッカーになりたいんだけどどういう勉強すればいい？
低レイヤーな部分を理解するためにファミコンのエミュレーターを一から作って見るとか？ >>944
つまり、新卒採用にはあまり力を入れてないって感じか
LINEとか20人ぐらいだし ESで切られたら、みんなメガベンチャーをランク順に乱れ打ちしていくの？ メルカリはまだ18卒も募集してるみたいだけど
ほぼ形だけで19卒も締切状態？ 俺の同期は学部のときに全落ちして仕方なく進学したけどM1で公務員に内定して中退したからそういうのもありだぞ Webって大手といえるのはヤフー、楽天くらいであとはメガベンチャーだよな
まともな所に入ろうと思ったら案外狭き門だよな
SIerのほうが門戸が広いけどコンピュータサイエンスわかりません文系や理系の弱小学部も受けるから結局狭き門か・・・
でもこの売り手市場でこれなら、景気後退したらどうなるんだ
リーマンショック直後に入った年代は優秀なのかな >>957
方向性が違うだけで軽んじてはないぞ
データやNRIはもちろんメーカー系や大手のユー子も難易度高いと思う
なんにせよ新卒で有名どころに入ってないとその後の人生の選択肢が狭まる
正直、社会に出てからは学歴より職歴 ヤフーはとりあえず志願者全員見てるのかな？書類選考落ちてる奴見たことないけど 入るのが難しいとか社員が優秀とかそういう問題ではなくてビジネスモデルがクソ ポテンシャル採用の場合はやっぱ本人と直接話してみたいんじゃね
書類じゃポテンシャルは測れないよね >>961
いや、ビジネスモデルは優れてると思うぞ
ただ下請けの扱いがクソなだけで
ビジネスモデルがクソならあんなたくさんの会社が何十年も商売してないって web系企業は後5年たったら年収上がってるだろうか 上昇傾向ではあるけどトランプだしまた民主党政権になりそうだしどうだろね >>959
>なんにせよ新卒で有名どころに入ってないとその後の人生の選択肢が狭まる
>正直、社会に出てからは学歴より職歴
エンジニアは何ができる（何をしてきた）が重要で
社名自体には全く価値ないから勘違いしないようにな
大手ならではの設備や機会に期待して、職種指定した上で入社するならいいけど
配属ガチャ入社の場合メインフレームなんか引いたらキャリア閉ざされる >>964
今までの5年で上がってないから次の5年も上がらないんじゃね
オリンピック終わったら冷え込みそうだし円高が進むと輸出業は駄目になるし 新卒カードでDMMか・・・
ニッコマ以下ならいいんでないの 暇だし、>>2に追加でもしておくかとおもったけど、入れといてみたいな企業ある？。 初任給でランキングしてもあんまり意味ないからな
最初の3年くらいの参考にはなるかも
昇給がすごい会社は3年、5年でめちゃくちゃ上がるからな
IT系の30歳、35歳のモデル賃金を知りたいけどどこにも無いよね DMMってイメージ的にはITよりもSOD寄りじゃね こないだ来てくれたYの中の人みたいにいろいろ内情を書き込んでくれる人がくるとわかりやすいんだけどな 3～5年で大半は転職すると考えると初任給でのランク付けは妥当じゃないか 楽天の将来が不安
仕事面白そうだし、雰囲気好きだけど、将来性どう思いますか？ >>976
さすがに大半は離脱しないんじゃね
大手でも5割以上も辞めるものかな
離職率公表されてるっけ
ヤフーは逆に離職率の低さをアピールしてるね >>977
マジレスすると楽天モバイルで大失敗すると思うよ
パクリサービスばかり作って衰退していってるじゃん >>977
社員の将来性は知らんけど会社の将来性はミッキーが社長の間は大丈夫でしょ
まだ若いし ITで電話連絡する会社ありますか？
なんか知らない番号から電話きたけど出なかった… 内定通知はどこでも電話が多いと思うよ。
ただ、人事なら留守電なりにメッセージいれるとおもうけどね。
契約してないなら就活の間だけ留守電サービスいれとくといい。 なるほどありがとう
まだ最終面接もしたことないけど契約してみるよ
その番号は080-4365-XXXXだけどネットで検索しても何もひっかからなかった >>977
海外事業と今回の携帯事業投資がものすごく負債として危険。ECも低迷してるし楽天は本当にヤバそう 携帯から電話してくるのどうにかならないのかね
就活中だけは知らない番号でも出たほうがいいぞ
携帯の番号は再利用されることもあるようで、某社から内定もらったときに検索したら知らない店がヒットしたから放置してたら後にメールが来た >>981
DeNA、最初のグループ面接申し込まずに放置してたら案内の電話が来た もう遅いが後の事も考えると安いMVNOで就活用の番号作ったほうがよかったかな >>979
勢いあるベンチャーを全力で潰しにいく感じホント嫌い >>989
いやマウントしたいだけだろ
こないだ何もできないくせに大手に入れなかったら起業するとか言ってたやつ居た みんしゅう使いにくいし今時アプリもないとかもう
なんとかしてくれ楽天行った奴 内部事情漏らすとかデマが大抵だし、Web系にいるのに働いてるところの内部事情漏らすやつなんていねえよ R社員かどうかはジムが何階にあるかどうか聞くだけで分かるよ このスレッドは１０００を超えました。
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