【天空寺】悟りをひらいた人のスレ635【鬼和尚】
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【天空寺】悟りをひらいた人のスレ634【鬼和尚】
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罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。(任意)
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。 数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。 >>1
乙!
あの三馬鹿だけは来ないように。
スレが腐る。 これは鬼和尚と称する統失を患った中年男性の妄想物語である。
(勿論、彼は和尚でもなければ悟りなどひらいてない。)
昭和のある年のある地方都市で、某新興宗教を狂信する一家の長男として生まれるが、御多分に漏れず幼少期から恵まれない環境の中で宗教の理想とする所とは相矛盾する環境でその歪んだ人格の形成がされた様である。
当然性格は荒れ、小・中学で問題を起こし尽くし、押し込められる様に入学させられた工業高校も半年もしない内に退学、その後職に就くものの長く続くこともなく、また、職場では様々なトラブルを起こしていたらしい。
時には犯罪に手を染め、又、薬物に手を出しては人の道から外れていった様であるが、いかんせん、小心者の故、数日の勾留を繰り返す程度であったらしい。
そんな折、仕事をする事が面倒となった彼は、生活保護を受ける事を思い付き、福祉課の職員を半ば恫喝しながらから生活保護の認可を得る。
その後、職を探す事もなく、ふらふらと近所の深夜スーパーを徘徊しては限られた生活保護費に不満を覚え、突然閃いた如く宗教に活路を見出したのであった。 生活保護費だけでは遊べない、何か収入が欲しい、でも収入を得たら生活保護を外される…
もともと某新興宗教団体の狂信的な環境で育った彼が、当時騒がれていた若者や一部の芸能人が信仰する新興宗教の隆盛を見、俺も上手くやれば教祖になれるのでは?と、そう思い立ったのは自然の成り行きだろう。
プレ・鬼和尚の誕生である。
が、限られた生活保護費の中で教祖を目指すべく宗教知識を手に入れるのはなかなか容易ではない。
そこで、彼は本屋での立ち読みやネットで知識を吸収する事を目論むが、いかんせん、狂信的な親の信仰に対する反感を持ち合わせていた彼が手を伸ばしたのは、ニューエイジやスピリチュアル、オカルト系の精神世界であり、その影響は今でも色濃く彼の主張に影を落としている。
そうして様々な精神世界の本を読み漁った彼だが、確かにそうして読み聞きしたものをネットで話せば、一部の宗教的知識の無きに等しい者の共感を得られるものの、いかんせん、生まれ持った知能の低さと学歴のなさから来る理解の浅さを隠す事は出来ず、多少の宗教的知識を持ち合わせる者から瞬時に論破され、同時に嘲笑の対象として物笑いの種にされたのであった。 口惜しい!!!
自らの主張を論破され尽くされ、まさに嫉妬の鬼と化した彼はネットで必死に反論を試みるが、仏教2600年の歴史の中で培われたものを論拠に反証してくる論客に対して全く為す術もなかった。
その時、彼の心の魔が囁いた。
そうだ、俺が仏陀と名乗れば奴らを論破出来るんじゃないか!?
俺も僧侶って名乗って悟ったといえば、俺の言葉が仏陀の言葉で、俺の教えが仏教じゃないか?!
……鬼和尚誕生の瞬間であった。.
こうして彼は鬼和尚と名乗り、更には、ネットで自作自演・自問自答・自画自賛を執拗に繰り返し虚妄の世界を拓いていった。
…愚かなネット民の一部がその虚妄にまんまと引き摺り込まれ、あたかも信者の如く堕ち行ったのは周知の通りである。
こうして彼の野望の一部は達成されたのであった。 しかし、幾ら自らを欺き鬼和尚と称し仏陀と名乗っても、宗教板の論客達の前では児戯に等しく、為す術もなく珍説を吹聴しては彼らに瞬殺され、嘲笑ネタとして笑われる屈辱の日々であった。
当然であろう、中身は全く変わってないのだから。
そこで彼は路線を変更する。
そうだ、宗教知識のない連中を相手にすれば良いんだ?!
こうして相談スレ系で自作自演・自問自答・自画自賛を繰り返すと、再び彼の元にネット愚民が徐々に集まり始めたのだが、ふとした事からそれが宗教板の論客にバレ、彼らの警鐘と注意喚起がなされると一人去り、二人去り、遂には武蔵の名乗る知育障害者のみを遺すのみとなってしまった。
……それが今の彼の哀れな現実である。 ※鬼和尚と名乗る人に注意して下さい。
1.相談しない事。
2.スルーする事。
この人は自分を仏陀やメシア(救世主)と妄想してる重度の統失で、相手の弱みにつけ込み精神的な支配を目論むサイコパスです。
誤魔化されないで下さい。 //
/ .人
/ (__) パカ
/ ∩(____) やぁ!
/ .|( ・∀・)_
// | ヽ/ 糞スレってここかな?
" ̄ ̄ ̄"∪
_i⌒r-.、
,,-'´ ノ
// ./ .l
/ .人 / -O-O- l チ
/ (__) パカ (( ◯ .l .: )'e'( : . l ン
/ ∩(____) やぁ! .ヽヽ、l" ".l ポ
/ .|( ・∀・)_ \ヽ. l )) コ
// | ヽ/ 今日の糞スレはここかな? ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ ノl ポ
" ̄ ̄ ̄"∪ .,'lニHニl .,' ◯ニ.ンl .ン
i ヽ'e'/ i lニHニl .i
ヽ、 丶 ヽ'e'/ . ノ
`'ー-.'´`'ー- ''´i .|
凵 .凵 皆さん要注意!
#鬼和尚 粘着ストーカー
鹿野園
#統合失調症
多重人格障害者
栄進と鹿野園、麦は
同一人物 栄進と鹿野園は
華麗にスルーしてください。
栄進は多重人格障害者を引き連れてきます。
おそらく栄進のなりすましでしょう。 >>5-10は6を除いて、
全て馬鹿野園の投稿。
鬼憎しに凝り固まった執念深い投稿者。
皆さん騙されないように。 コスプレで禅の真似事を30年している鹿野園君は、師匠から認可されず
師を変えてようやく初関透過したことにして貰ったそうだが
鬼和尚さんから「知見無し」と一刀両断にされたことを恨んで五年、
ずっと粘着しているようです。
その鹿野園君を操っているのが草加の栄進君です >>17
コレおかしいんです
禅で「知見ナシ」は最上級の褒め言葉って話です 仏教や禅では「如実知見」と言われています。
創価では「知見無し」が誉め言葉とのこと
文化が違うようです www
いつまで冗談をやる積もりなのか知らないけど、仏教徒が馬鹿鬼の様な統失を悟りをひらいたとか言う訳ないでしょ?
どこかの宗派や団体がそれを認めましたか?
覚者パロディも程々にしなさいってw >>19
コレおかしいんです
「如実知見」したら「空」だから「知見ナシ」って話です 悟りスレがこういう悟り統失をオモチャにして遊ぶスレだって気付かないで本気にしてるとか、やっぱり知障とか認知症なんだろうね😯
まぁ、そいつらがまたおもちゃになるからいいんだけど😦 禅では自性の空を知見することを見性というのだよ。
平均的な仏教徒であれば、鬼和尚を支持しますよ
コスプレや創価やヤンキーをスルーします。
平均があればですけど。 >>23
ならどこの宗派や団体がそれを認めてるんだよw
宗派(団体)名だせよ、ハゲ😦 >>23
>禅では自性の空を知見することを見性というのだよ。
wwwwwwwwwwww
自性に空なんて無いだろ、ハゲ😦
自性の空(性)なる事を識るっていうのなら分かるかがな、ハゲ😯 訂正
>>23
>禅では自性の空を知見することを見性というのだよ。
wwwwwwwwwwww
自性に空なんて無いだろ、ハゲ😦
自性の空(性)なる事を識るっていうのなら分かるがな、ハゲ😯 >>1 を ユダヤ教的見地で観た場合、足が地についていないで 宙に浮いているということ。
つまり 一切が ただの 幻影。
鹿野園の仏教理論も これと同じです。 >>23
コレおかしいんです
自性とは自らの性質って話です
コレおかしいんです
見性とはその性質を見るって話です
コレおかしいんです
自らも空なら知見ナシって話です >>27 一切が ただの 幻影
何も 存在しなかったということでしょう。 栄進と鹿野園は
絶対スルーしてください!
統失かつ多重人格障害です。
ストーカー行為
脅迫行為
危険人物です‼ 栄進と鹿野園は
絶対スルーです。
相手にしないでください。 そういった無駄な知識は 早く忘れたほうがいいですよ。
生まれ故郷の半島へ帰って そこの大地にしっかりと根を張って
もう一度 スタート時点から 始めましょう。💓💛💙(セ・カラー) コスプレ君、仏教では「無自性空」と言うのだよ。
これ基本だよ >>34
コレおかしいんです
知見も無自性だから「知見ナシ」って話です 白隠曰く
直に自性を証ずれば
自性即ち無性にて
既に戯論を離れたり
コスプレ君と、創価くんは戯論なのなのです。
だから、仏道を実践される鬼和尚から相手にされないです >>36
コレおかしいんです
戯論を離れるには「知見ナシ」って話です 自性の空って矛盾してるよ
龍樹は空は無自性といったのに 鹿野園さんのカキコは、いつも読解不能で何が言いたのか
さっぱりわかりません。 >>40
いや俺は分かる 自性の空は明らかにおかしい しょせん福音伝道ってキリスト教徒だから
仏教用語も付け焼き刃で したり顔で説いてても
そーいうボロが出てるだけなんだと思う コピペの寄せ集めたから分かりにくいのです。
ご自分で考えてますか? >>43
コレおかしいんです
無自性な論をどうやって論破するんだって話です 難解で自分に理解できないから、こいつは全くダメだと言うのではなく
分からないなら分からない部分を、謙虚に質問したらどうだ? >>48
VIPで検索しろ
1週間以上連続で論破されて逃走を続ける大失態を晒してる >>51
連日連夜論破され続けて、論理的反論ができなくなって、悪口ですか
みっともないなあ コレおかしいんです
栄進しんさん、コレ止めてください。
あまりひつこいので気持ち悪く
なりました。
お願いします。 そこまで追いかけて大乗仏説に
なにか惹きつけるものがあったのかな?
ぼくは君の論は興味ないんだけど >>55
反論できなくなってる自覚はあるんだね
除名処分って何をやらかしたんだ? 日興ですら とうの昔に論破されておきながら 700年も強弁し続けるのですから
その弟子とやらも 似たようなものです。
ただ感情的に 叫んでいるだけです。
もう あなたの潜在意識から性格から すっかり見抜いているんだけど どうしますか ? >>55
あなたのレスの細部にいたるまで すべて あなたの病状が 出てますよ。
症状ですから あまり 宗教で熱くならないでください。 >>53
気持ち悪くなったのは、自分を追い込んでる証拠です
さらに自分を追い込めば、気持ち良くなるかも知れません
それが悟りです
頑張ってください >>58
宗教で 精神病をなおそうとするあなたの行為は
まるで 【 木に さかなを求める 】ようなものです。
まず 治るまでは 宗教は中断しましょう。 >>58
総本山に登ると除名処分って意味不明過ぎる 狂った精神状態で キチガイ宗教をやれば ますます悪化するだけですよ。 >>53
私も同じ意見です。
栄進さんの書き込みを見ると
気分がわるくなりました。
同じ書き込みの繰り返し見てて
しんどくなりました。 栄進も精神病で生活保護受けてるんだっけ?
大乗はヤバイ奴しかしないのかよ まあ仏教は組織主義じゃないし
俺は教条主義だからどーでもいいと思う 晃さんも栄進さんと同じ統合失調症なのですね。
お大事に。 ∞ノノハ∞
川^〇^ハレ大事な事なのでwww
コテ名入ったスレはガイドラインに抵触すると言っただろうがぁあああ〜〜〜www
ボケジジイwww
事故板かアリ板でヤレアホンダラwww 大乗の経典は後世の創作、というのは大乗の寺も認めているのに
そうであって欲しくないから、というだけの理由で、考古学も、仏教学も、すべて否定するような馬鹿は
除名されて当然だな いまは教条主義というと否定的なニュアンスの方が強いのかな… >>64
お経の同じ内容の繰り返してるの真似たんやけど
キモくて、すみませんでした
(´;ω;`) ワクチン接種後 すぐにその場で心臓麻痺起こして即死した20代の男性を
すぐに削除したよね。 イスラエルも せったねしたユダヤ人たちの感染率が 数倍に爆発しました。
せったね出来なかったガザ゛地区の人々の感染率は 横ばいで変わりません。 >>70教条主義
/;;;;;;;;7`'ー.、_:::::::::::::::/;;;;;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'}
!;;;;;;;;/ `'ー-.、」_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
ノ;;;;;;;;;! <ニニ)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i;;;;;;;;;;;;;;〈
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/rl;;;;;;r' ..,, ..: ::: :::::::::/;;;;;;;;;;;;;;;;l
l.l l;;;;;! ,,-==‐.., ..:::::::_,,:::::::::::::ヾ、;;;;;;;;;;;;;;l開祖日興が 末延山を追放された段階で もう彼は法華を失っていると言うことが
'l.li;;;;! ,-─--、 . : :::.,,-―-、::::::::::::i;;;;;;;;;;;;;l
l.`;;i `ー=‐‐-', : :: :,_--―-、`:::::::::::'i;;;;;;;;;ス
.l l;l `'ー=-'´ : :::::;;`===ー':::::::::::::!;;;;;;/;;;} なぜ 気
! (,、 ..::::::ヽ、:::::::::::::::::::::::::i;;;;;/;;/
'l ,/´ ヽ-r'~`' 'l,::::::::::::::::::::::l;;;;i_,ノ
l ,/ l :::::::::::::i、::::::::::::::::::l;;;l´
ヽ ,-―-,、_,__ 〉:::::::::::::// ┼ヽ -|r‐、. レ |
∧ `'ー===-`ー―::::::::::::::::::/ d⌒) ./| _ノ __ノ
/( ヾ、 || ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/,、 ───────
_/ ! l ヽ u ..:: :::: :::::::::::::::::/::i .l:::\ 制作・著作 NHK 創価企業Facebookはコロナが始まって以降、
ワクチンの危険性を伝える投稿を一方的に「デマ」だと決めつけ、
徹底的に削除し、言論弾圧を行なってきましたが、そのような中で、
同社の方針に反発した関係者たちが、言論弾圧の実態についてメディアで告発しています。 鹿野園 栄進は、これだけ叩かれても5チャンネルわやめられない。人を叩くから自分にかえってくる、 >>78
釈迦も信者からの寄進に頼って生活していたんだが
カルト大乗は釈迦をディスるよなあ
VIPスレでも連日釈迦をディスってたし >>77
チョwコレおかしいんスケドw
鉄は叩かれて鋼になるってYO! ん?
大乗非仏説?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何処のおこちゃまですか、その子はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>50
∞ノノハ∞
川^〇^ハレなんて名前のスレ? >>79
教祖だからと言動全てを全肯定する方がカルト臭くないか
五十余年の経経・八万法蔵をかんがえたるに
小乗あり大乗あり権経あり実経あり
仏の説にも、顕教・密教・輭語・麤語・実語・妄語・正見・邪見等の
種種の差別がある
ただし 法華経計り教主釈尊の正言と言われている… >>82
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
で、なんだよwwwwwwwwwww
それがどうかしたのか? >>82
あ、坊や、
仮でもいいからコテを付けてくれないか?
相手が分からないとレスも出来なくてなぁwww あら、もう瞬殺しちゃったの、俺?
wwwwwwwwwwwwwwwww >>84
釈迦をディスってる自覚あってディスってんだ
すげえなあ
なんで、仏教徒名乗るのか謎 >>89
で、?
だからそれがどうかしたのかって訊いてるんだよwww
あと、仮でいいからコテ付けてよwwww >>83
「南無妙法蓮華經を唱えよう」だったはず
一週間以上、ほぼ毎日立てて、毎回論破されてる晃を見てくれ 俺は統合失調症
釈迦も統合失調症
つまり俺は悟ってる
ドヤ!この見事な三段論法
(^ω^) >>82
この場合の呪文の定義は DSやムーダンなどの黒魔術召喚法でしょう。
真言の事では無いのは明らかですが 言葉の不完全によるものです。
↑ だから 何回も言うように ザイニチさんのやっていることは 自分たちはキリスト教や法華経だと思い込んでいるけれど
原則的にはムーダン(巫俗)以外の何物でもないの。
朝鮮の場合の霊媒は そのほとんどが(白魔術でもオマイラがやれば すべて)黒魔術なのな。
黒魔術は 低次元アストロ界の存在が この三次元物質界に出現する時の唯一の媒介そのものなの。
低次元アストロ界のモンスターがこの世に発現すると 神聖な高次元の存在が 我々を助けることが非常に困難になる。
だから ウリストもセーシューも 世界中の何の落ち度も無い人々が 不幸になるからやめてくれ と言っているの。
どうしてもやめない場合は 祖国に帰ってやってくれということなの。
あなた方の存在が 低次元の怪物たちを呼び込み 周りを不幸にしているって知ってた ?
地球そのものも宇宙そのものも 不幸にしていくから どこかほかでやってくれと言っている。 大乗非仏説ねぇwwwwwwwwwwwww
今日のおもちゃはこの子かなwwwwwww 806 :栄進軍曹[]:2019/11/04(月) 07:25:09.70 ID:hgmuGwcR
よお!ハジ!おはよう!
ちょっと、お前を実験台として使わせてくれ
おんべーくすちんひっぷーるり○○○はにたちちししきつーめほ
すててぬぬむむむゆめめへねつちしいうけせ○○もろるりみむひ
いあきてひは○○○るーーれゆめふねてしちすけこいえおきすす
いくすちつてふめみゆゆめひはひみ○○○しすせせくけけくけ
うきせすしせつちねへふふ○○○○みゆるるりりみふふふふふへ
しせくしちねひむもみれりむむふほふねすと○○せせすくくけく
くすてすちちしきくけせてへ○○○○んんるんるゆるれーーゆゆ
くしつちたしきせせてねめめみゆゆゆりゆへむひぬ○○せけこい
ハジ!これ聞いてどんな気分や?
お前を真言で7日間以内に死ぬ呪いをかけた
すまんのうハジ
これも我が軍を世界最恐のアーミーにする為の踏み台や
この呪いを解く方法は、ただひとつ
お前が7日以内に悟るしかない
よーいドン!(´・ω・`)チャオ>>90 >>88
それは仏は対機説法で愚民を導くために
愚民と同じレベルまで降りるからだよ
その愚民レベルの仏は、用いる必要はないよね
これを方便の仏という… >>89
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ仏教 宗教で検索したけどヒットしないよ?
なんて名前のスレ? >>90
釈迦の教えに反して、マントラ唱えてるカルトがあるらしいよ
馬鹿だよねえ 897晃 ◆HOKKEvxAGE 2020/10/19(月) 04:50:06.50ID:OOSACZCg
呪殺
895神も仏も名無しさん2020/10/19(月) 00:06:12.24ID:CAznePfg
晃って殺人犯って本当?
3人殺したって聞いたんだけど>>94 494ハジ2020/09/20(日) 13:46:00.55ID:c+N5IP7B
白魔術は実践的に学んだのじゃ
↑
日蓮正宗 終了 863 :鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF []:2020/09/02(水) 18:22:08.08 ID:IrVmHDG5
そりゃ
>南無妙法蓮華経≠アッラーフアクヴァル
だけど、井筒や中沢の言うような0を視座としたメタ視点からすれば
>南無妙法蓮華経=アッラーフアクヴァル
は成立し得ると思うよ。 >>98
だから、そうれがどうかしたのか?
あ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アグネス「日本ユニセフとか宮内庁には外務省からの天下りの人がいるし、外務省のト(ッ)プ
だ(っ)た小和田恒さんの奥様の優美子さんは日本ユニセフの理事を務めたことがあるし、娘さん
の雅子妃はもうすぐ皇后陛下になるんだよね。だから、日本ユニセフ(っ)て、ノーリスク・ハイ
リターンの超優良企業なんだから、皆さん、も(っ)とも(っ)と一杯(いぱい)募金してね。」
/三三ミミ::::`ヽ、 ____
/::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ / /|
/:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄|/|
/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', / ̄ ̄ ̄ ̄ | |/|
i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| / / /| |/
{::::::::| ,-─-、ノヽ,-─‐、 \:::リ-} |三三三三|/ /|/
',::r、:|={.::.......::::}={:.. .. .:::::! > イ |三三三三|/ /
|:、`{ ヽ::::::::.ノ ヽ..: ::::ノ/ __ノ |三三三三|/
|::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 銭じゃ銭だせボケが
|:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从_
__,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 '' ‐-、
//゙‖人ミヽ、:|、 ,ィ─、 ノ|:::ィ─‐‐、 }
人 〃 {三ミミ:从 l;;;;;;;;;;;;} ノ{;;;;;;;;;r-、} |
| Y/ |ミミ三三ゝ ヽ;;;;r‐、}从ヽ;;;;;{ \ | >>102
アスペの相手は面倒だなあ
最初からそう言ってるのは明らかだと思うけど
で?
言いたいことあるならはっきり言えば?
言いたいことないなら、気持ち悪いから絡んでくんな しかしまぁwww
悟りスレで 大乗非仏〜〜!!!! とか、どんだけ無謀な勇気の持ち主なんだろうなぁwww
つーか、このスレ初めてなんだろうなw >>103
シャカシャカ煩いよ、君〜
シャカシャカ君か? >>108
>>109
まともな反論ができないなら黙ってたほうがいいよ
はっきり言って、みっともない >>98
釈迦が禁じたのは阿羅漢のマントラや祭祀だけど原始経典読みきれてないの?
阿羅漢未満の修行僧の治毒呪や歯痛呪 毒蛇除けの孔雀呪は初期のサンガから認められていたってのが定説なんだが何周遅れの話しに来てんだか… >>107
云ったでしょ。
それがどうかしたのかってwwwwwww
あ、おまえ、思い出したぞ。
ファビョリンマンじゃないか、確か?
wwwww |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', ::::::\\::::::::::::', \::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|ー─--ミ::::::::::::|--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}::/:::: \:::リ-}:: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <創> <価> !> イ <学> !> イ会> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ 、 __ノ __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|__r)\ |:::::|\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 ィェァ 〉 l::::::》ァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从='´ ,,イ::ノノ从 ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从 ....,,/ |::::://:从 |::::://:从 何だ何時もの妄想患者か? 笑
>栄進君 君の玩具が来ましたよ >>111
まず、釈迦は、悟りの内容は誰にも理解出来ないと思った
そして、この悟った内容は、世の中の道理に反すると思った
そう思って最初は説法を躊躇した
この前提を踏まえて、もう一度、なぜ大乗仏教が生まれたのか考えてみては? ___
/ \ >>108
/ / ヽ \
/ : / ヽ \ (⌒)
|:: / | ノ ~.レ-r┐、
\::. /し / ノ__ | .| |
. , ⌒ ´ \ '" ´ ! 〈 ̄ `-Lλ_レレ
/ __ ヽ |  ̄`ー‐---‐‐´
. 〃 ,. --ミ ヽ i |/ハ /
ji/  ̄` ヽ >>112
当時の風習をあえて否定しなかったというだけ
少なくても、念仏を繰り返せば成仏できるなんてオカルトを、釈迦は一度も説いていない /イ: : : : :/: : : : : : : : : : : /{: : : : : : : 、: : ‘。 \ \ '. \
. // ′: : :/: : : : : : : /|: :/! :,: : : : : : | i\ヘ ‘。 ヽ \ :}
〃 |: : :/: : : : : : :ィ/`|:/=ミト、 :,:.:.∧.: : : :.| | ,.ィ彡==-ヘ : : :. ゚:。 \
′ |/: : : : : : : : : ′j′ | _,} / |: : : : }彡'" リ \:: : : : :. :。 メ、
| ,ノ: : : : :/: : : :| | /¨¨¨ヽ`ヾj/,ニ|: : : :/ リ'¨¨¨¨ヽ ∨: : : :. ゚。 ぃ }
-=彡: : :.:/.:.:.|: : :|∨〈 (rぅ) } /: |: /}/ / (rぅ) 〉 ∨ト、: ::. 。 | リ ペ ド 島 ・ ・ >>213:栄進軍曹[]:2021/02/22(月) 07:52:43.73 ID:IovJixo7
/: : /: : : /|: : :| い ` --=彡//: : |,ノイ '′\ ---=彡'″ }ヘ \:... } |
{://: : :.:/ V {ハ、 {::: {__ `¨ { \}::゚,: :}/ 陰謀論を語るのは頭が悪い
|.:/∨{ ∨ヘ 〉ハ ハ し / /: |∨
リ |\ '.{\u / ヽ ι .′ .イ! |
|ハ: \ :, u .′ __________ '. /_/: :|ヽ{
| }: : :ー{ .′ /-------ヘ :, ′{ } :|
^ヾ: /∧ | /j/⌒¨¨⌒ヾ{'. | /: /リ }/
{/ }:.、 { { {: : : : :}: : : : }.} }., u イヾ{
{ ヾト、 } '.{: : : : : : : : :ノ′/ /:イ/ {
j_j{_j乢_j___ j^芋ゞl \ ` :,_____;. ´ //、{_j{_j, _,}_j{_j_j{_(上からそう言えって言われたんだろ)
'"ニニニニニニニニ^ー=ァ=ァ=/ | \ ー― / ′ニニ| ト、_____j乢,ィ'¨^´ニニニニニニ=-
ニニニニニニニニニニニ/ /ニ/ | ` ー―‐ ´ {ニニニ| |ニニ} ヽニニニニニニニニニニニニニニ >>113
コテ消して工作してるのがバレバレだぞwwww
それがどうかしたのかって、こっちが言いたいことは既に十分説明した
で?
言いたいことあるならはっきり言えば?
言いたいことないなら、気持ち悪いから絡んでくんな 創価企業Facebookはコロナが始まって以降、ワクチンの危険性を伝える投稿を一方的に「デマ」だと決めつけ、
徹底的に削除し、言論弾圧を行なってきましたが、そのような中で、同社の方針に反発した関係者たちが、
言論弾圧の実態についてメディアで告発しています。 >>117
ソース
>この悟った内容は、世の中の道理に反すると思った
なんて初めて聞いたが このようにFacebookは、ワクチンの危険性を庶民に知られまいとして徹底的に弾圧しているわけですが、
同社はGoogleやTwitterと同様、創価企業であることが分かっています。
というのも、創価学会と深く関わりのあるビル・ゲイツから莫大な投資を受けているからです。
・人身売買推し
・コロナパンデミックあおり
・ワクチン奨励
・ジェノサイド推し
・陰謀論否定
創価は 日本におけるDS組織です。 >>123
世の中の流れだったわ
うろ覚えだったわ
パーリ仏典・中部経典26経「聖求経」
わたくしが感得した真理は深遠で、見がたく、理解し難く、静寂で、すぐれていて、思慮の領域でなく、微妙で、賢者によってのみ知られる性質である。
しかし人々は、執着を好み、執着を楽しみ、執着を喜んでいる。
こうした人々には縁起、心が静まること、執着を手放すこと、心の汚れが薄くなること、涅槃という道理を見ることは難しい。
もしわたくしが、人々に解脱の教えを説いたとしても、よく理解しなければ、わたくしは疲れるだけだ。がっかりもするであろう。
だから、わたくしが苦労して得たものを、いまは説く必要はない。貪りや怒りに負かされている人々には、そもそもこの真理は理解しがたい。
世の中の流れに逆らい、微妙で、深遠で、見がたく、微細である真理を、貪欲に染まり、暗黒に覆われた人々は、決して見ない(関心を向けないし、理解できない)。
わたくしは、このように省察し、教えを説く意欲を失い、教えを説こうと思わなくなった。 >>119
>念仏を繰り返せば成仏できるなんてオカルトを
念仏がオカルトかいのお。
初耳じゃ。 >>119
過程がよく理解出来てないみたいだな?
釈迦はバラモン出身の在家信者には仏を祭祀せよといい 出家以上阿羅漢未満迄の修行僧にはマントラも一部認め 阿羅漢には祭祀礼拝とマントラを使うなといい 後には神通力を使うなと言った
つまり初期サンガの阿羅漢達はマントラ無しで神通を起こせる様になり 終いにはそれさえも捨てさせたって事だ
スリランカの馬鹿共が言う様な全面禁止じゃないんだよ 一体誰が大乗仏教は佛教でないって決めたんですかぁ??????????
その決めた人は誰で、なんの権限があってそんな決定権があるんですかあ??????
あ、大乗仏教って日本では仏教団体ということで法人格の認可を得てますがあ、それが取り消されるのですかあ????????
世界仏教徒連盟(WFB)に加盟してるんですけど、脱退しないとダメなんですかあ?????????????????
宗教は形而上の問題なのに、形而下の学術的(理性)事実に伏さなければならないんですかあ????????????
ねえねえ、どうなんですかあ???????????????????????? 彼らは 折伏だけで700年存続してきているから 取り込む力は 決して侮れません。
囲まれるまえに 逃げなさい。
コイツラ 自分たちが折伏されても改宗しないから 折伏行為は一切無効ですよ。>>130 どれ あぽん機能を利用して どんどん正体をレスしていきませう。 _.. - ― - 、_
, '´ 創 † 価 ヽ、
〈 _ )
/´\ _,. - ― - 、.〃/
, '/ `ー-’‐'´ ` ' 、
/ ,' -‐ // ,.' , i , l } ! `, ヽ ヽ \
{ソ{. ニ二|,' / / _! Ll⊥l| .Ll_! } 、.ヽ
{ソl ニ二.!!イ /´/|ノ_l_,|.ノレ'レ_l`ノ|! | .l }
ハソt.ー-;ュ;Vl /,ィエ下 「ハ レ| j| j|丿
\ !((.ヽニ{fj ! l ` ハ|li_] |iリ {、|,ノ!' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<\n )’( (‘ーl | ´ __,' ,' ) |
/.)\_, ` ) ノノ\ tノ /(( < 命によく効く
V二ス.Y´| (( (r个 . ___. イヽ) )) | お注射しますね〜!
{. r_〉`! }>' ) / ゝ 、,,_o]lム` ー- 、 \_________
\ f ,. '´/ o\ \
`! {/⌒ヽ \_ ヽ
| .| / | ', '、 ヾ ,〉、
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
! .! ヾ_,ノ ヽ ミ , i ノ ハ イ y'⌒ }
.| | /\ / / j ' / |l. / ./
t ノノ ヽ. ' o|l,' , '
` ‐´' } / |l / Googleは創価企業。
ビルゲイツは創価・公明党とズブズブ。 同じ【南無妙法蓮華経】でも 天台宗や日蓮宗のそれは 全く正しいが
日蓮正宗のそれは 真逆と言って差し支えありません。 わざわざこのスレに来て大乗非仏とか、飛んで火に入る夏の虫だなあ😦 それは たった今もキミに行っている折伏行為でも 明らかな事なのです。
知識や理解が足りないのは この場合対して問題ではありません。
>>130 >>138
で 諸法実相と 諸法空想の区別は つきましたか ?
ハハハハ S師
「仏教は宗教でも信仰ではない。人の生き方の科学的な教え」
鹿野園
「だったら宗教法人格を返上して納税して下さい」 どうせ 鹿野園は すぐ逃げるから 相手にしなくていいよ。 >>128
世の中の真理は、世俗の常識とは違う、といった内容で
「この悟った内容は、世の中の道理に反すると思った」というのはむしろ逆 >>141
諸法無我だから 座禅をして 自分を無にすると 救済されるんだって ? >>143
一体誰が大乗仏教は佛教でないって決めたんですかぁ??????????
その決めた人は誰で、なんの権限があってそんな決定権があるんですかあ??????
あ、大乗仏教って日本では仏教団体ということで法人格の認可を得てますがあ、それが取り消されるのですかあ????????
世界仏教徒連盟(WFB)に加盟してるんですけど、脱退しないとダメなんですかあ?????????????????
宗教は形而上の問題なのに、形而下の学術的(理性)事実に伏さなければならないんですかあ????????????
ねえねえ、どうなんですかあ???????????????????????? >>129
念仏を繰り返せば成仏できるなんて、釈迦がといたという妄想のソースを出そうな
あ、大乗が自分らの主張を書いた経典はもちろんソースにならんよ >>141
座禅するより 首つったほうがいいんじゃないですか ?
他人を 妄想で 陥れようとするぐらいなら。
いや たしかに そのように思い込んでいる僧侶もいるけどな w このように国内を混乱させ、庶民の知る権利、言論の自由を奪っているのは、創価企業なのです。
ネットが全然面白くなくなったのは やはり朝鮮人の仕業だったのかぁ〜 。 >>146
一体誰が大乗仏教は佛教でないって決めたんですかぁ??????????
その決めた人は誰で、なんの権限があってそんな決定権があるんですかあ??????
あ、大乗仏教って日本では仏教団体ということで法人格の認可を得てますがあ、それが取り消されるのですかあ????????
世界仏教徒連盟(WFB)に加盟してるんですけど、脱退しないとダメなんですかあ?????????????????
宗教は形而上の問題なのに、形而下の学術的(理性)事実に伏さなければならないんですかあ????????????
ねえねえ、どうなんですかあ???????????????????????? >>145
↑ こういうの まったく 足が 宙に浮いてんのよ。 原始仏教
仏教独立時を「原始仏教」とした方が多く見受けられますが、書籍の影響でしょうか?誤りです。
「原始仏教」とするならば、それはお釈迦様が存命だった頃とするべきでしょう。
バラモンの一部だった頃の仏教。それを「原始仏教」とするべきです。
仏教独立とされていますが、バラモンからの独立運動に仏教が利用されてたフシがあり、経典完成度はとても低いです。
「バラモンの否定」が独立運動時の仏教の主であり、結果、訓戒とアートマンを否定し、その補完すら出来ていない状況です。
「面倒な訓戒は要らない」「わかりづらいアートマンは要らない」と云った独立運動の旗印として、仏教は作られたということです。
訓戒については緩やかに、ある程度回復していますが、アートマンに変わるものは唯識の登場を待つこととなります。
ユダヤ教を否定すること無く派生したキリスト教圏。
キリスト教圏を否定すること無くムハンマド本人が編纂に中ったイスラム教。
これらに比べると、仏教独立(教と云える出来だろうか…)は非常に幼稚と言わざるを得ません。
形而上の私であるアートマンという仮想人物像。
仏教は唯識という構造を得て補完しましたが、表現力に関しては、仮想人物像であるアートマンに叶いません。
ただ、形而上の仮想人物という表現以外の、構造としての表現である唯識は、形而上の表現として世界唯一の物に仕上がっています。
お釈迦様が存命だった頃の仏教は、共通理念としてバラモンと寄り添っていました。
当然、お釈迦様は、仏教として自らの教えがバラモンから独立するとは思っていません。
原始仏教とするならば、バラモンの共通理念上に有るお釈迦様の教え、と、するべきでしょう。
仏教は、独立時から世親:唯識を得るまでは、宗教として虚無です。
日本で神道と習合し、イザナキを得て理想的な宗教の形態となります。
宗教に於いての訓戒の必要性は、私が書くまでもないでしょう。
仏教は世親以後を学ぶべきです。 >>149
釈迦は「呪文の占いもやるな」と説いてるのに
「念仏を繰り返せば成仏できる」なんて唱えるのは釈迦の教えに反するな
で?
反論あるなら論理的に言おうな
反論できない馬鹿なら黙ってて
ま、どうせくだらないレスで粘着するんだろうけど、馬鹿の相手しても時間の無駄なんでスルーで 同じ【南無妙法蓮華経】でも 天台宗や日蓮宗のそれは 全く正しいが
日蓮正宗のそれは 真逆と言って差し支えありません。
キリ教でも 原始キリスト教と ニケヤ以降のキリ教とでは 全く正反対なのと 同じです。 >>152
念仏の内容は、何かを呪っているのか?w ちまたに出回っている多くの真理書が 解釈の点で 間違っていることが非常に多いのですが
鹿野園には それを見分けることは 一切できません。
ですから 酷く間違ったままなのです。
そうやって 正しい努力なしに真理を獲得しようとするものは 罠にはまるのです。 >>143
それでもいいですよ
世の中の常識の逆のことを釈迦はするんです
つまり、仏教が流行れば流行ほど、世の中がメチャクチャになる
だって世の中の常識に反するのが仏教ですから
壊れかけた世の中を元通りにしましょうって運動が大乗仏教なんです
その為には、釈迦の教えの真逆をするしかない
だって釈迦の教えは世の中の流れに反するんですから
なら釈迦が禁じたことを実践するしか世の中を救う方法はあり得ない
で?マントラ念仏唱えて何か問題あるんですか?
釈迦に破壊された世の中を治すためです >>154
釈迦は、呪文と念仏を区別して説いたことはない 要するに鹿野園の知識とは 知識だけであるけれども そうした質の悪いものが 殆どではないでしょうか。
聖書だけがこの世の全てだと思っている あわれな貧しい人たちと なんら変わりません。
地に足がついていないということの示す意味も 解らないでしょう。 でおー!でおー! えいえいおー! \( ‘ᾥ’ )/
パキシル!パキシル! えいえいおー! \( ‘ᾥ’ )/ >>155
何も意図がないならなおさら繰り返しても無意味だろ
そもそも、念仏なんて無意味というのが俺の立場なんんだから、聞かれても知らんわw >>152
wwwwwwwwww
仏教は宗教であって形而上の問題を対象にしてるんでしょ?
その形而上の問題は宗教では信仰の問題であって、信仰は形而下の学術的な考証(理性)を包括するんです。
でなければ宗教(信仰)は成立しませんからね。
したがって、その様な形而下の問題を以って形而上の問題を詮索するのは全くの筋違いなんですよ。
それが宗教なんです。 メイ ビー ザ フォース ウイズ ユー 。
アンドロメダ評議会の加護のあらんことを。
ラーメン >>157
そんなことはない
ソースは理解してから提示しような
お前の意見はずれてる 今のワ△種□は 帝銀事件の大量毒殺と 手口がほぼ完全に一致します >>161
>そもそも、念仏なんて無意味というのが俺の立場なんんだから、聞かれても知らんわw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それはあなたの立場であって、他人の信仰とは関係しません。 >>161
いやいや、お前の立場なんぞ誰も知らんがなww
念仏は何を呪ってるんだ??www >>167
だから、念仏の意味なんて興味ねえわ
俺に聞くな だから 色とか空とか言って さとったと言っているのだから
真理からとざされているのでしょう。 >>164
一つ一つ確認しましょう
世の中の常識に反する人が増えたら世の中が乱れますよね? >>168
念仏=呪術の根拠はないのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>168
お ま え は な に を し た い ん だ ? www 人
(;.__.;)
(;;:::.:.__.;)
(;;:_:.___:_:_ :)
(;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
(;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.)
( (;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.), )
.| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙ .|
l,  ̄ ̄ ̄ ̄ .|
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\ /
゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
どうぞめしあがれ>>166 >>170
かつては奴隷が当たり前にあったけど、その常識は覆された
だけど、世の中は乱れてはないなあ
そもそも、「この悟った内容は、世の中の道理に反すると思った」というお前の主張は間違いだと指摘しただけ
で、それはお前も認めているようだから話は終わった
お前は別の話を始めたけど、それには興味がないんで一人でやって >>172
お前が何がしたいんだ?
釈迦は「呪文の占いもやるな」と説いてるのに
「念仏を繰り返せば成仏できる」なんて唱えるのは釈迦の教えに反するな
で?
反論あるなら論理的に言おうな
反論できない馬鹿なら黙ってて
に対して、絡んで来たのはお前
論理的反論はできないんだから、絡んでくんなよ もともと無理なのです。
彼らは そのような受容体を持ち合わせていません >>175
だから、前提条件である「呪術=念仏」が成り立つ説明をしてくれw >>177
馬鹿って同じことを繰り返すよなあ
>>158 ここの仏教もどきのキチガイが言っているように 自我などと言うものは もともと存在せず
一切のことがらは 空ですが
このことが もう鹿野園には 解らないのですよ。
ハハハハ >>178
お前が答えないからだろww
前提条件である「呪術=念仏」が成り立つ説明をしてくれw >>178
区別してないなら、
「念仏==呪術」「念仏<>呪術」どっちでも無いってことだろうw
アホなのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【天空寺】悟りをひらいた人のスレ635【鬼和尚】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1629101686/158
158 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2021/08/16(月) 23:52:59.83 ID:h7iaxmQ9
>>154
釈迦は、呪文と念仏を区別して説いたことはない そりゃあ そうだね 文字通り解釈しようとすれば。
ハハハハ>>166 >>180
頭悪過ぎる
釈迦は一度も呪文と念仏を区別して説いていないのに
念仏を繰り返せば成仏できるなんて妄想を主張する根拠を出せよ
「釈迦は一度も呪文と念仏を区別して説いていない」という事実が俺の根拠だ
間抜け >>174
その理屈はおかしくないですか?
奴隷が当たり前の世の中で、その常識に反する人が増えたらどうなりますか?
奴隷制度で成り立っていた世の中が、乱れますわな
なら、乱れた世の中を元どおりにするには、奴隷制度に反対する人間を排除するしか無い
コレで、奴隷制度で成り立つ「世の中」が維持できる
この奴隷制度に、インドのカースト社会を代入してください
そして奴隷制度に反対する人に、仏教の僧侶を代入してください
また奴隷制度に賛成する人に、大乗仏教運動を代入してください
もう、お分かりですね? ∞ノノハ∞
川^〇^ハレ晃たん薬王菩薩本事品第二十三に女性が薬王菩薩本事品を聞いて 信じれば阿弥陀仏の世界に行くってありますけど
法華経の二十三以降って後から作られたお経ですか?
色々説があるみたいですけど? >>183
書き方が悪かったか?
区別してないなら、
「念仏==呪術」「念仏!==呪術」どっちでも無いってことだろうw
アホなのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【天空寺】悟りをひらいた人のスレ635【鬼和尚】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1629101686/158
158 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2021/08/16(月) 23:52:59.83 ID:h7iaxmQ9
>>154
釈迦は、呪文と念仏を区別して説いたことはない >>181
は?
アスペさあ…
釈迦は「呪文・占いすんな」と説いた
念仏について、別途何か言うこともなかった
それで、「念仏を繰り返せば成仏できる」とか言い出す根拠は?
根拠がなくて発狂してんのかw 仏陀も創造主も 広大な宇宙も 【自我の救済】を 本題としています。
まぁ 語弊はありますけど。
それを無とよび 何も無くすることと言うのは 宇宙も一切の事も否定することになりますから
彼らは真理を守るための罠に陥ったと言うことでしょう。 >>185
法華経は釈迦の死後数世紀経った後の創作 >>187
横レスですが私が答えましょう
念仏を繰り返すことで、絶対に成仏だけはしたくない、という決意の現れです
マントラを唱えることで、絶対に成仏だけはしたくない、という決意の現れです
大乗仏教は仏を目指しません
成仏だけは断固絶対に阻止する
コレが大乗仏教の唯一の目的です Googleは創価企業。
ビルゲイツは創価・公明党とズブズブ。 芸さんは 統合失調症ですな。
まるで パソコンゲームのように 人類の進化を 操作しようとしています。
しかし スタート時点で もう失敗は目に見えているのですが。 >>189
∞ノノハ∞
川^〇^ハレお釈迦様の入滅後直ぐに結集されたけど口承によって伝えられて
お経が出来たのって100年後とか言われていますよね
しかも如是我聞から始まっているんですよね
質問ですけど貴方は女性も成仏出来ると思われますか? >>189
横レスですが私が答えましょう
法華経とは何か?
念仏やマントラと何が違うのか?
法華経とは、成仏の大赤字覚悟の超激安大出血バーゲンセールなのです
今まで高嶺の花だった成仏をありふれたゴミ同然にみんなに配る
南無妙法蓮華経を1発唱えただけで即身成仏してしまう
こんな無価値な成仏、有り難みがありますか?
法華経を広めれば広めるほどに逆に成仏の価値は暴落して人々は仏教への関心を失う
そのことだけに特化して法華経は創作されたのです
コレも、我々は絶対に成仏だけはしたくない
常識に逆らう釈迦(仏教)が乱した世の中を元通りにして救うと言う大乗仏教の精神であります >>139
話について来れないのに駄レスすんなよ 病患 >>191
晃が「念仏を繰り返せば成仏できる」というのが大乗の教えだと言ってたから
晃と話してくれ 一休禅師はカラスの声、ある人は掃除してて石ころが竹に当たった音、ある人は灯籠を消された瞬間、ある人はドンと太鼓の音。
俺は畳に手をついた瞬間。 坐禅の仕方
一息を離さないようにして念が入る隙を与えないようにします。
吸う息と吐く息と両方意識します。
しかし、いつのまにか一息から離れて念を追っかけてますので、気がつけば一息に戻ります。
動中の工夫
何もしてない時は坐禅と同じで一息に意識を置き余念の入る隙を与えない。
今の動作に意識を置きます。
他ごとを考えながら今の動作をしない。
動作はゆっくりと丁寧なほうが良い。
動作に隙を作らない油断しない。
真剣に命がけでする。
今やってる事を一心不乱にやればいい。
自分から目を離さない。
禅とは単を示す。
仏道はただ一つの道である。
仏道のただ一つの道とは一息です。 やっと牛がおとなしくなった。
次は牛を忘れる段階か。
そして自分も忘れる段階か。 一般的に見性は第3図見牛と言われてるが、実際には第8図人牛倶忘を一時的に体験するんじゃないかな。
だって第3図見牛では人も牛も描かれてるからね。 糖質の悟り損ないに0点言われてもな〜
なんの説得力もやいやろ >>209
お前がでたらめすぎるだけだよw
十牛はもう寺に納めてるしw >>210
とりあえず薬は言われた通り飲め
話はそれからだ >>209
心の東映の対象を牛で示してるんだから、オマエのは根本が的外れw
見性は全部解いてからの話。 >>211
誰に騙されてるのか知らんが、十牛図は全部解けるか解けないかの2択でしかないぞw
あほうw >>213
繰り返す
糖質の悟り損ないに0点言われてもな〜
なんの説得力もないやろ
とりあえず薬は言われた通り飲め
話はそれからだ >>215
方々から馬鹿にされてる自分に気づけよw >>217
>>215
方々からキチガイ扱いされてる自分に気づけよw 日本鬼子へのメッセージまとめ
糖質の悟り損ないに0点言われてもな〜
なんの説得力もないやろ
とりあえず薬は言われた通り飲め
話はそれからだ
方々からキチガイ扱いされてる自分に気づけよw 十牛図で見ると、牛をしっかり捕まえてから牛が消えて、自分が消える順番になってるな。 おそらく、一般的な見性体験は得牛が抜けちゃってんだよ。 見性は牛が消えたり、人が消えたりする、第7図忘牛存人と第8図人牛倶忘の一時的な体験。
これだけだと牛を捕まえる体験の第4図得牛がごそりっと抜けちゃってる。
だからそういう人はふわふわとした印象を受ける。
実際には牛を見て、しっかりと捕まえてから牛が消えて、人が消えてじゃないかな。 なんかこの雨だと美味い米がとれん気がしてきたwww
だいぶヤバいwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www 実が入る時にづーっと雨ならまずいな、こんな経験ないしwww
昨日は曇りだったけどwww
田んぼ見て来るかwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www だから法をしっかりと体得してから、法が消えて自分が消える。 まじ、この雨梅雨じゃねーかwww
秋雨と言うかwww
もう秋かwww
今年の夏は一ヶ月も無かったなwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www やっぱり、小氷河期がくるなwww
地球温暖化とか言ってて小氷河期www
戦争も始まる訳だwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www >>241
十牛図は、解くもんなんかじゃないですよ、
素人さん。 >>225
最初から消えてるモノが、どうやって消えるんですか? 大乗は釈迦を参考にしているだけで龍樹が創始者だ。
上座部が本当の仏教だな。 >>230
そういう屁理屈を言って発狂しないようにしてるんだね。 >>231
なら龍樹が本物で釈迦が偽物ですね
大乗こそが本物で上座部が偽物です 題目、念仏、真言で悟れないことはない、現に悟った人もいる。 >>232
屁理屈を言えないカムイさんは発狂してるんですね 十牛図は本当よく出来てる、今俺は第6図騎牛帰家らへん >>236
消えてる牛に、どうやって跨るんですか? >>239
消えてる自分が、どうやって考えれるの? 俺的には見性より先に法を体得したほうがいいと思うな。
先に見性しちゃうと法を体得しにくいんじゃないかな。 >>38
いや逆。おまえが大石寺だから、バカなだけ
伝統仏教では常識のカテゴリ
svabhāvaが自性と訳され『中村元 佛教語大辞典p553 四段』
svabhāva-śūnyatāが自性空と訳されている『中村元 佛教語大辞典p554 二段』
niḥsvabhāvaが無自性と訳される『中村元 佛教語大辞典p1326 一段』 >>244
それを「知見ナシ」って訳したらええがな はっきり言うと、仏教の最低水準の知見をクリアしているのは
ここでは鬼和尚ぐらいなんです。
あなたたちは、ごっご遊び
コツコツと学び、コツコツと坐禅しなさい >>241
自分が消えて鹿野園がいたりするからかな? >>247
>自性の空って矛盾してるよ
>龍樹は空は無自性といったのに
という発言が逆。転倒した誤解釈。
「自性の空を知見することが見性である
龍樹が無自性ゆえに空と言っているように。」
が正確な理解。
晃君よ。無自性なのに、なぜ「自性の空を知見すること」が
おかしいのか、思索してみなさい >>252
中村元によれば,自性が存在しない,
すなわち,無自性であるから,
もろもろの存在は空でなければなら ないと
ナーガールジュナは主張している。 中村元「ナーガールジャナ」p199
じゃあ中村元も間違ってることになるな 空に自性があると主張するなら
空の理解がまったくできてないことになるな >>252
「龍樹自身も無自性」だから「知見ナシ」じゃん >>254
鹿野園におんぶして貰って精神病院に帰ればいいでしょう >>252
どこがどう間違っているねん
自性が存在しない=無自性
もろもろの存在は空=諸法空
自性が存在しない故に、もろもろもろの存在の自性も存在しない
自性が存在しないのに現象しているもろもろの存在は空として現象しているのである
つまり無自性ゆえに諸法空。故に自性空やん >>260
>もろもろの存在は空=諸法空
ちゃうw >>256
「自性の空を知見することが見性」が
なぜに転倒して
「空に自性がある」ということに改変されるねん
あほもたいがいにしとけ、大石寺。
まず、「空」を学び。 >>260
「中村元も無自性」だから「知見ナシ」ですね >>260.空、が先にある。
よってして無自性となる。
悟れない福音伝道である。 >>264
空に自性がないと自性の空の知見などそもそもできないだろ >>262
あほ
arva- dharma- zuunyataa諸法空は、伝竜樹造の大智度論にも
妙法華にも出てくる概念だよ
まず、おまえは概論を読み >>266
ばかもん 先も後もない。
無自性と空とは龍樹においてイコールの概念である
>>267
それを戯論という。冷静になれ。
「 本を読んでもさとれない福音伝道である。
自分で考えろ。
竜樹以下で満足である、か。
大爆笑である。 >>264
「空に自性」があるからこそ、その自性を知見できる
「空とは無自性」だからこそ、「知見ナシ」 >>270
もしかして 自性の空の知見って
「自性が空であることの知見」って意味かな?それなら分かるけども
もしも「自性な空の知見」って意味なら、マジで何言ってんだコイツってなるな お前ら、ちゃんと学べ。経典ぐらい読め
妙法蓮華経薬草喩品第五に曰く
「諸法空を聞いて 心大に歓喜し
無数の光を放って 諸の衆生を度することある」
妙法蓮華経法師品第十に曰く
「若し人此の経を説かば 如来の室に入り
如来の衣を著 而も如来の座に坐して
衆に処して畏るる所なく 広く為に分別し説くべし
大慈悲を室とし 柔和忍辱を衣とし
諸法空を座とす 此れに処して為に法を説け」 271.私も竜樹を超えた、か。大爆笑である。
ここには、竜樹を超えた、と言える人はいない、か。
大爆笑である。 なぜなら空に自性がある時点で
それはすでに空じゃないから 空とは現実であるwww
リアルであるwww
リアル佛陀であるwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www >>274
どっちなのか>>273に答えてくれないか? >>270
コレおかしいんです
自性が空である→無自性だから正しい
空が自性である→無自性では無いから大間違い
無自性と空は、イコールでは無い
十分条件と必要条件の違いです >>271
おまえさんがどこで躓いているのかは、おまえさんの問題だよ
>>273
自性の空を知見することが見性である
をどう読めば
「自性な空の知見」と誤変換されるか説明してみろ 276.バカ丸出し状態である。大爆笑である。
バカ晃も伝説の人となる、か。
大爆笑である。 色とは虚であり夢であるwww
親鸞は両方をとりましたwww
しかし、現実に重きを置いたのには違いないwww
このバランス感覚が必要ですwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www >>278
そう。現実だ。
雨が降り過ぎればメロンが枯れる 空である
うちは大雨で根腐れして、元気だったピーマン類が全滅した
とほほであるが、秋キュウリに切り替えることにした。
3苗で50本の収穫を目指す やっぱり雨だwww
山へ行くやめようかwww
九州と同じ不味い米が穫れそうだwww
南無ビッグアミターバのみがい大なりwww
笑っちゃ魚www 280.無自性と空とはイコールではない。
馬鹿には理解できない。
大爆笑である。 色は、夢でも虚でもなく現実に一時的に現象している
まあ北信のチビには収穫は夢幻だけど
俺には毎日のように収穫がある。
自然天候に大いに左右されるが、早めにしまえたら、次の手を即座に打つ
仮に現象するだけなので、その現象の最大を刈り取るのである >>268
経典に有るのかどうか知らんが、有ったとしたら形態が壊れとるがな。 私も、竜樹を超えた人、として伝説の人となった。
おめでとう。 >>281
自性なんてそもそも存在しないと考えるのが空だろ
自性を見つめて それが空だと確認する というなら
最初に自性の存在を認めてることになるから
あと自性空なんて普通言わないから >>287
銭を使えば良い者が出来るのは当たり前、その現実も空であるwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www 論点が脱線してますので整理します
23 福音伝道[] 2021/08/16(月) 19:56:05.09 ID:8DnxPmkk
禅では自性の空を知見することを見性というのだよ。
↑
晃は、空に自性が存在する事が無自性なのか?
それだと矛盾するって事を言いたいのかな? 俺は別に空がいけないとは言っていないwww
むしろ、空であれと言っているwww
現実であれとwww
しかし、空が虚とか夢とかへ向かうからだしwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www 294.自性の空を知見することを見性とは言わない。が正解である。 >>294
空は自性が存在しない 無自性であることの意味なのに
自性の空と言えば 空に自性があるかのように見えてしまう
自性の空を知見する なんてまわりくどい言い方じゃなしに
たんに無自性を知見する で良いのにと思った >>252
だかなよぉ、ハゲ😦
「自性の空を知見することが見性である」ってなんだよ?
「自性の空性」とか「自性が空性なる」とかならともかく、自性の空ってなんだよ? >>300
十牛はあれこれ考えるようなもんじゃないよw >>298
でも知見も無自性だろ
無自性だから知見も空
なら、どうやって空を知見するんだろ? >>260
>自性が存在しない=無自性
>もろもろの存在は空=諸法空
おい、ハゲ😯
これはさて置くが
>自性が存在しない故に、もろもろもろの存在の自性も存在しない
これは何だ?
成り立たないぞ、あ?
>自性が存在しないのに現象しているもろもろの存在は空として現象しているのである
これもなんだ?
成り立たないじゃねーか、あ?
>つまり無自性ゆえに諸法空。故に自性空やん
ふざけるな、ハゲ😦
これも成り立たないだろうが。
お前、頭が完全にイカれてるぞ、ハゲ😦 299.竜樹以下のバカ鹿野園の登場である、か。大爆笑である。 >>274
ハゲ!
おい、ハゲ!
漢字の読み下しと訳は別だろ?
なにボケてんだ、ハゲ😯 まあ、空にも色にも成れないのが福音の現実だろうけどwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www >>304
空といえどもゼロじゃないから
知見できるんじゃないか 空がゼロだと解釈するなら
知見できないけども >>270
こら、ハゲ😦
>自性の空
>無自性と空とは龍樹においてイコールの概念
自性の空性なる事が智見されて、無自性といえたんだろ?
自性の空ってなんだよ?
自性の部分って意味か、ハゲ😂 要するに、福音伝道さんは、空とは自性が無い、という自性がある
と、思ってるのかな?
だから自性の空(空の自性)を知見できると思ってる 309.バカ丸出し状態である。大爆笑である。
空、を理解できれば天才である。 >>309
むしろ、空をゼロと解釈しないと空は知見出来ない……… ∞ノノハ∞
川^〇^ハレ波平翻訳のセンスがないから意味不明になるんじゃないの?www 牛なんてはじめからいないんだよ。。w
探している自分がそれ、だから、体得したとか見たとかいうのは、ホントはおかしいんです。。w
自己を明らめる、己事究明が悟りです。。
空とか無我とか無自性でもいい。。
しかし、脱落の体験というのは、また別だから、混同するんだろうね。。
体験だけで、無我と言う理がわからないと、得たとか見たとか、そういうのだけ残っちゃう場合があるんじゃないか?
初めから法の中の法そのものとしてある。。
だから、得たとか失う、というのは、あり得ないことなんです。。 ま、普通「自性の空」って言えば、空が自性に部分集合的に内包されてるって解釈されるな。
自性=空性というのが仏教の知見であれば、ハゲのそれは自称⊃空性ってなるから仏教じゃないわ😯 一切皆空でええんじゃない。
キチガイ栄進の0だよ。 訂正
ま、普通「自性の空」って言えば、空が自性に部分集合的に内包されてるって解釈されるな。
自性=空性というのが仏教の知見であれば、ハゲのそれは自性⊃空性ってなるから仏教じゃないわ😯
「自性の空」と「自性は空」は別物な、ハゲ😦 悟りは第8図です。。
自分も他者も世界も全部消える、ということね。。
自分だけ無くて、他がある、というのも、ホントはおかしい。。
他は無くて、自分だけある、もおかしい。。
いったんは、どっちもなくならなければ、ならない。。 >>315
漢字の「無」と「0」は無関係
「無」 袖をひるがえして舞う人
漢字のルーツは物の形を文字にした象形文字ですので、形のないものを表すのが苦手です。そんなときは別な字を借りて、その意味を表しました。
形や物が「ない」ということを漢字は表せないので、本来は「まい」を表す「無」を使って表すようになったのです。「無」がもっぱら「ない」意味に使われだしたので、舞うときの足の形である「舛(せん)」を加えて「舞」の文字ができました。
引用元
https://www.47news.jp/19545.html
「空」とは「0」ってのは繰り返し説明した
(´・ω・`)=3 >>316
>自己を明らめる、己事究明が悟りです。。
>空とか無我とか無自性でもいい。。
???
己事究明が悟りなの?
空が悟りなの?
無我が悟りなの?
無自性が悟りなの?
私は悟りとか知りませんけど、それって日本語が変でしょ😦
だとか己事究明によって空なる事、無我なる事、無自性なる事の知見を得たのが悟りというのなら日本語になりますけど😦 >>321
すると、ゼロは空なのか?…
しかし、ゼロは無ではないとなると
ゼロは何も無いという意味ではなくなる
すなわち知見が空という意味は
知見が何も無いという意味ではないということになるから
何かしらを知見できるということになるのかな
これ伝わるか 知らんけども… 参考になれば……
漢字の成り立ち「空」
意味を表す「穴」と音を表す「工」が組み合わさってできた形声文字です。
意味は、
@そら
Aから
Bむなしい
C空に関連すること
です。
「穴」は洞窟のような空っぽの空間を表しています。
一方「工」は、上下2本の線の間を1本線が通っている、「突き抜ける」というイメージを持つことができます。
工作するには道具を素材に突き刺すことからは始まるので、その道具を「工具」。
洞窟の空間に工具を突き通しても何もないという意味で「から」。
そう言えば自分たちの頭上にある「そら」にも空にも何も実態がない「からっぽ」だなあ。
と派生していきました。
引用元
https://kanjinonaritachi.com/247.html
以上
空も無自性ってことやん(^ω^) 十牛図の第何図が悟りなのかは諸説があって是と言うのは定まってないって聞いてますけどね。
というか、定めようがないとも言った方が良いのかも知れません。
なぜなら、仏教はインドにおいても中国に於いても、基体と属性、体と用は別物として観ませんし、「悟り」も例外ではありませんからね。
また、華厳思想的に観れば、第八図があるのは他の九図があるからでもあり、掛かる意味では全ての図は相即・相入の関係にあるとなりますからね。
まぁ、観る人によって十牛図の捉え方も違って面白いですねw 訂正
>>316
>自己を明らめる、己事究明が悟りです。。
>空とか無我とか無自性でもいい。。
???
己事究明が悟りなの?
空が悟りなの?
無我が悟りなの?
無自性が悟りなの?
私は悟りとか知りませんけど、それって日本語が変でしょ😦
例えば、己事究明によって空なる事、無我なる事、無自性なる事の知見を得たのが悟りというのなら日本語になりますけど😦 やっぱ栄進のいうようにゼロは無というより空に近いんだろうな 漢字の「空」の成り立ちって、中論の論理そのものでは?
漢字の「空」を作った古代の中国人は、龍樹より悟ってた!?
いや、空の漢字を作った中国人は、インドの釈尊より先に悟ってたことになる
衝撃スクープやん
(゚Д゚) ゼロだからといって何も"無い"わけじゃない だから 知見が空の場合
何も知見できないというわけではない というのがミソだな
ゼロはゼロとして"有る"から ゼロ地点から知見するという意味で >>288
経典より、鬼子の論理が正しいと思える点が幼稚。
>>291
禅で見性という場合、一般に
「人間に本来そなわる根源的な本性を徹見すること」と説明され
「人間に本来そなわる根源的な本性」を「自性」と理解した上で
「自性清浄心」と説明されている。
なので
「自性なんてそもそも存在しないと考えるのが空」ではない。
見性文脈での「自性の空」とは「人間に本来そなわる根源的な本性」の「空」を
知見することで、凡夫の自性に固定的な実体はない。
法相宗が規定するよう五姓各別説のような固定的な差別はない。
人の自性は縁に従って悟りもし、悟りもしない流動的なものであるということ
である。
で、「自性の空」なるがゆえに、本来の自性が「清浄である」ということが言えるのである
なぜなら「自性」を汚すのは客塵煩悩だからである
>>299
辞書を確認してこい、あほ >>332
んだからよー
「空ぜる」と「空」は別もんだって解らないかな??
経典の表現が悪いんだけど。 >>332
「空」を語るのは戯論だが、「空ぜる」を語るのは戯論ではない。
別表現を使うべきだったんだよな。 >>332
自性の否定が無自性(空)じゃないのかよ 無自性であれば、自性清浄心にはならないんだけどね。。
でも、第九図には、本来清浄にして一塵を受けず、とある。。
はい、どう言うことでしょう? >>332
「空」を「空ぜる」って話だろうが。
経典の表現が悪いだろ。 >>323
ヒント言います
俺がさっき閃いたこと
位置はあるけど、大きさが無い(ゼロ)→素粒子
位置は無い(ゼロ)けど、大きさがある→宇宙
…………この先が思いつかん(´・ω・`) 【−.0.+】
+でもない−でもない(あるでもない、ないでもない)
マイナスに入れてもいいしプラスに入れてもいい
まさに非有非無じゃのお0(ゼロ)はじゃ。 >>341
_
/ノ 0ヽ
__L __|__
U ´・ェ・`)この話はもうやめよう!
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l >>332
>「自性なんてそもそも存在しないと考えるのが空」ではない。
そうじゃないだろ、ハゲ😦
こういうのは仏教独特の階層論法というか、般若心経でも「照見五蘊皆空」って言ってるが、五蘊というのを一旦は認めたW上Wでそれが空なるって事を展開するんだよ。
つまり、五蘊という一階レベルの理解と受容の上に空性という更なる上の次元の理解と受容を成り立たせてるんだよ。
ひいては、階層論法的に、一旦は自性というのを建ててからその空性なる事を説明してるんだよ。 >>316
ちょっと直すか。。
だから、得たとか失いう、というのは、「本来」あり得ないことなんです、だな。。 >>332
>辞書を確認してこい、あほ
それはお前だろ、ハゲ😯
「自性の空」と「自性は空」は別物な、ハゲ😦
「の」と「は」では意味が違うの😦
分かったか、ハゲ😯 故に慧能「六祖壇経」に曰く
「諸仏の刹土盡く虚空に同じ、
世人の妙性、本空にして、
一法の得べきあることなし、
自性の真空も亦復是の如し。」
「若し自ら悟るものは
外に求むることを假らざれ。
若し一向に執して他の善知識に須って、
解脱を望み得んと謂ふものには、
是處あることなし。
何を以ての故に。
自信の内に知識あって自悟す。
若し邪迷を起して妄念顛倒して、
善知識を外にせば、
教授ありといへども
救ふこと得べからず。
若し正真般若の観照を起さば、
一刹那の間に妄念倶に滅せん、
若し自性を識らば、
一悟に即ち仏智に至らん。」 世中は まどよりいづる うしの尾の 引ぬにとまる こゝろばかりぞ
これは、道元禅師が、牛過窓レイ、について読まれた御歌。。
十牛図も、窓から見てる風景なんだよね。。
円形の窓から見ている風景、それがまた、円相でもある。。
牛を見たはずなのに、何で引っかかってしまうんだ、ということだよね。。w コスプレ君、
豊山派のHPである
http://fumon.jp/material/han/bekki10.html
「五蘊皆空」は五蘊の自性空ですから、
実体を自性の意味で使ったなら「実体は空である」という意味になります。
基本を勉強してこい 見性は一般的に第3図見牛とされている。
すると俺の経験と合わんのよ。
だから見性は牛が消えたり、人が消えたりする、第7図忘牛存人と第8図人牛倶忘の一時的に深くなる体験。
だけど、これだけだと牛を捕まえる体験の第4図得牛がごっそりっと抜けちゃってる。
だからそういう人はふわふわとした地に足がついてない印象を受ける。
実際には牛を見て、しっかりと捕まえてから牛が消えて、人が消えてじゃないかな。
すると十牛図ともぴったりあう。
ちなみに今俺は第6図騎牛帰家あたり。 8cの中国の僧で、禅宗の六祖とされている人や>慧能 仏説でもないのに自説を経文だなんて
増上慢にもほどがあるだろ禅宗は >>351
まだ龍樹の方が自説を"論"としてるから説得力あるなぁ だから、十牛図は、一から順番に必ずしも誰もが辿る、ということじゃないかもしれないんだよ。。
人によって、順番が違うかもしれない。。w
終わったら、十牛図なんぞ、嘘じゃんとか、幻じゃん、でいいかもしれないが。。w せったん老師の十牛図提唱は、「牛なんてはじめっから、いるわけねーだろ、あっはっは」みたいなこと言ってたな。。
見てみると面白いだろう。。w ◯◯は我ものではない。
これは仏教というかお釈迦様というか、よく使われる常套句、論法なんですよ。
そもそも我ものがないのなら、以下の様になにものかが我がものではないなんて、いちいち列挙して云う必要もないんです。
◯◯は我ものではない
**は我ものではない
☆☆は我がものではない
……
言わん事を敢えて言ってそれを否定する論法って事なんです。
これが分からないと仏教は支離滅裂に理解されてしまうんです。
ハゲやその他の一部の連中みたいにね😯 論点が脱線してますので整理します
23 福音伝道[] 2021/08/16(月) 19:56:05.09 ID:8DnxPmkk
禅では自性の空を知見することを見性というのだよ。
↑
自性の無自性(空)を知見する事だから、先に自性が存在している
空(無自性)の自性を知見する事だから、先に空が存在している
いずれにしても、こんな文章は成り立たないからこそ空である
では、一体何が空なのか?
知見が空?見性が空?
はたまた禅が空?
てゆーか、やっぱりぜんぶ空 「空ぜる」とか言はへん
それをいうならば「空じる」か「空ずる」
>>337
禅宗の見性コンテキストの「自性」は、通仏教の「自性」とずれているんです。
通仏教・・・それ自身で存在するという本体
禅・見性・・・自分の根本的な性質
「自性の空」までは、通仏教と禅仏教で共通するわけですが
禅では、一歩踏み込み、あるいはずれて「自分の本来の本性」と解釈していくのです >>358
言葉の定義がそもそも違ったのね
それは禅宗が習い損なってるだけにも見えるが… >>352
おまえはあほか。禅の見性が論題や
禅の文脈で読み解くのが筋。
>>356
いや、コスプレの知見が足りてへんだけ >>349
おい、ハゲ!
ハゲ!
人の話をちゃんと理解しろ、ハゲ😦
>>343と>>356を1,000回読め、ハゲ😯 >>358
無門関の序だったか、最後の禅箴だったかに、自性清浄心を認めてはいけない、という意の句があったと思います。。
そこらへん、チベット仏教とは違う。
自性清浄心を認めると、頓悟じゃなくて、漸修になって、かつ二元論に落ちます。。
自己の本性を見るというのは、いいと思いますが。。 >>359
ところが、日蓮さんも似たようなことを言っている立場や
涅槃経に「一切衆生悉有仏性」とあり、ご遺文で
「一切衆生及び一闡提に悉く仏性有りと信ずるを
菩薩の十法の中の第一の信心具足と名く」と仰せである。
禅では
人間に本来そなわる根源的な本性を自性清浄心であると気づくことが
見性なのである。
ざっくりいうといっしょのことや >>358
違うだろ、ハゲ😦
自性(なんてないけど例の論法上)の空性なるところを清浄って言ってんだよ、ハゲ😯 >>360
>いや、コスプレの知見が足りてへんだけ
反論無しの独断的中断と根拠無き中傷か、ハゲ😦
瞬殺だったな。
サヨナラ、ハゲ😯 論点です(^ω^)
23 福音伝道[] 2021/08/16(月) 19:56:05.09 ID:8DnxPmkk
禅では自性の空を知見することを見性というのだよ。 牛とか、悟りとか、法とか、他にある、というのは、おかしいんだよ。。
そういうのを見ているから、引っかかるんだ、というのが、牛過窓レイだろうね。。 だから、自己を忘れるなり、でいいんだ、ということになる。。
自己を忘れる、というのは、法とか仏教とか、見性とか、禅とか、そういうのを忘れる、ことと同じ。。 仏教は段階的な理解と受容に拠らなければその消化は困難だから、階層的な論法を多用してるんです。
先に例示したけど、一切皆空なら五蘊も無いのだけど、にも関わらずわざわざ五蘊って持ち出した上で空!って否定してるんです。
つまり、否定すべきものも無いのにわざわざ持ち出して否定してるって事なんです。
こういう仏教独特(かどうかは知らないけど)の論法が理解されてないんだね。
だからハゲや◯◯みたいなアホが支離滅裂な事を言ってる訳ですわ😂 仏性と自性を混同してるのはまたおかしくないか
仏性は成仏の可能性 自性は永久不変の固有性 精神病院に30年入院してたベテランキチガイの鹿野園の言うことは信じてはダメ。 >>374
>仏教は段階的な理解と受容に拠らなければその消化は困難だから、
>階層的な論法を多用してる・・
必ずしも、そうとばかりは言えない。
その証拠に、悟りを得る方法論としての「禅」には、
大きくは漸悟と頓悟の2種類の系譜が有りますが、
日本に伝わったのは、後者の頓悟の方です。 つまり、何も無いにも関わらず何かを引っ張り出して来ては、「こんなのは無いんです」って言ってる様なもんなんです。
まぁ、本来無一物なのに一物を仮説して否定してるって事なんです。
それが理解されてないんだね、アホには😦 論点です(^ω^)
23 福音伝道[] 2021/08/16(月) 19:56:05.09 ID:8DnxPmkk
禅では自性の空を知見することを見性というのだよ。 >368
コスプレ君は知見がないと反論済みである
>>369
慧能「六祖壇経」に曰く
「世人の妙性、本空。自性の真空も亦復是の如し
若し自性を識らば、一悟に即ち仏智に至らん。」
故に、福音伝道曰く
「禅では自性の空を知見することを見性というのだよ」 >>378
頓悟の後に悟り(余習)を消してくでしょ? まあ言葉の定義なんてお互いに意思疎通さえできれば
何でもいいのかもな すり合わせて 何を意味してるか
理解し合えれば >>381
>コスプレ君は知見がないと反論済みである
また独断的中断と根拠無き中傷か、ハゲ😯
サヨナラ。 >>381
だから、漢文訓読と和訳は違うだろ、ハゲ😦 >>373
>一切皆空なら五蘊も無いのだけど、
>にも関わらずわざわざ五蘊って持ち出した上で空!って否定してるんです。
いやいや五蘊はあります。
色蘊もあります。あるのですが、ずっーとあるわけではなはない
仮に依って集まって現象している 五蘊仮和合と言います。
一時的に「現象」しているだけだから「空」なんです。
ないから「空」ではないのです。
幼稚園からやり直しましょう 鹿野園君はレベルが低すぎなんです。
私とやりとりしたいならば、基本をクリアしてください。
「仏教概論」を読み、理解しなさい 何が「空」で、何が「色」なのか?
この論争は、般若経の解説本に詳しいところデスが、
所詮は漢訳されて日本に伝わっているのが、現在の般若経。
だから、漢訳文をいくらひねくり回しても、
本来のサンスクリット語の原意には到達できない。
これはDr中村元の指摘の通りだと思う。
Lapis 見性は第2図見跡から一気に7、8図まで行く体験。
俺は1図から着々と進んで今第6図あたり。
こんな感じするな。 >>389
その「仏教概論」は見てみたいので、出版元と値段を教えてください。 禅の見性と日蓮の言うことは大体同じ
というのはとんでもない暴論なんだけどな 日蓮は
その見性そのものを批判してるから
禅の一法のみ独妙なり之を観ずれば
見性得達するなりと云う大謗法の天魔の所為(立正観抄)
ここで見性そのものを否定してる いや、
「色」はrūpaの訳。梵とパーリ語共通の訳
「空」はśūnya梵語や suññatāパーリ語の訳
こんなのはみんな知っていることや 自性というのは自という基体と性という属性の複合語じゃないのかな?
であれば「自性の空を知見」とか、明らかに変でしょ、「自性の空性なる事を知見」というのならともかくね。 >>381
自性を作るなって事でしょ?
知見する事も自性を織ることになるんじゃ?
やっぱり「知見ナシ」 >>392
概論とあればどれでもよい。
俺が学んだのは古本か図書館で読める
『仏教学序説』山口益、横超慧日、安藤俊雄、船橋一哉 、平楽寺書店
平楽寺書店 1974年
古本屋で1000円から5000円程度や。半世紀前やな 自性を織るって、知見することでしょ
(´・ω・`)? >>388
wwwwwwwwwwwwwwwwww
仏教は(インド的)唯名論の立場でしょ?
その五蘊だの現象だの空だのは、言語によって仮説(仮設)されたものでしょ?
つまり、空もまた空っ(空亦空)て事ですよw
無いも無いってね。
掛かる意味に於いて階層的な論法な訳なんです。
ハゲはそうやって空を実体視してるからそうなるんでよ😂 >>389
レベルの低いのはハゲ、お前だよ😯
畢竟、「現象」も無い。 >>397
Amazonで見てみたら、日本編・中国編・インド編と3分冊になっていて、
一冊2千円ちょっとで出品されていました。
3冊全部揃えるのは大変なので、どれか一冊買うとしたら、どれをお勧めしますか?
ちなみに私は全くの仏教初心者という訳でもなく、
今回の目的は「空の定義」についてデス。 >>400
あほう。
実際に現象しているのものを五蘊という概念に分別して説明しているのだが
五蘊が言語化された際に
実際の五蘊と
我々が言語化しイメージする五蘊がずれるという問題は全く別問題である
おまえは、ものごとを誤解した上で、
違うレベルの話を混同してしまっている馬鹿
>>402
バカ。コスプレ君は今ここに現象している
空とはないということではない。 え?一冊本ですよ
私の師匠の山口益は、あまり知られていない学者ですが、
インド仏教学のエキスパート。数々の業績をあげられています
https://pub.hozokan.co.jp/book/b545277.html
新刊だと一冊本で4500円+税ですよ
「仏教とは何か? にこたえた現代人のための仏教概論。」
刊行以来22版を重ねた定評ある名著。
とありますので、今でも大学一回生の教科書だと思いますよ 後、通史も一冊あるとよいです
平川彰『インド・中国・日本 仏教通史』春秋社 3000円程度です。
これを持っていると仏教史を網羅できます
これを読んでもっと詳しくとなって場合は
平川彰『インド仏教史 上下巻』春秋社 各3500円程度です ロンさんは自分の言葉で書い
ている、
福音さんは、既存の教理を分かりやすく解説している。
二人とも読みやすい。
鹿野園さんはコピペの張り合わせで何が言いたいか意味不明が多い。
屁理屈な文章になっています。 実は十牛図の第八図「人牛倶忘」
に似ているが全く異質の話がある。
古代エジプトの小話だ。
〜やけ酒倶忘〜
「なぜそんなに飲むのだ」
「忘れるためさ」
「なにを忘れたいのだ?」
「………。忘れたよ、そんなことは」
完 >>407
詳しいと理解は、ちゃうで
(^ω^;) 福音伝道さんは仏教に詳しいけど理解してない
逆に俺は…
( ̄ー ̄) >>412
そう
君を援護してる
君は空を体現してる覚者様です 栄進さんや鹿野園さんは
、無理して書き込まない方が、
いいと思います。
時間の無駄、レスの無駄使いだからです。 著者検索で「山口益」で見てみたら、出てきました。
◉空の世界―龍樹から親鸞へ 山口益著 \6700
きっとこの本だワ。私がみたかったのは!
ただ、値段にちょっと躊躇するね。というのも、
私は少し前に、2ちゃん栗を教え導くために、文語訳聖書(約\6000)を買ったばかりで、
この他にも色々と書籍費がかさんでいるからです。汗
おそらく空の議論をするのだったら、インド北部からチベットにかけて発達した
大般若経が重要になると思うのです。龍樹の翻訳の影響からは、出来るだけ逃れたいですしね。 >>417
ネタバレしていい?
空の思想が生まれたのは、仏教を空であると否定する為です
ニャハン(^ω^) >>409
そうでしょ!
当時の古代エジプトは、世界最先端の文明国。
そして思想的にも、世界のトップを走っていたんです。
ところが、これをキリスト教神学から捉えると、
その良さが、マルッと消されてしまう。
キリスト教から見たエジプトってのは、悪の権化。そもそも神から与えられた
カナンの地(地域)の一部分なのです。 >>418
屁理屈さえ言えない貴方に呆れていいっすか? まさにこれだな
417 神も仏も名無しさん [sage] 2021/08/17(火) 11:10:58.00 ID:tYkhw7yM
ロンさんは自分の言葉で書い
ている、
福音さんは、既存の教理を分かりやすく解説している。
二人とも読みやすい。
鹿野園さんはコピペの張り合わせで何が言いたいか意味不明が多い。
屁理屈な文章になっています。 >>403
実践的空の定義であれば、
『中阿含経』の「小空性経」を読んでみたらどうでしょう。
「アーナンダよ、私は今、空性の住まいによって、何度も住んでいます」と釈尊は
仰せです。坐禅というか禅定によって、空性の住まいに住むという表現があります。
http://manikana.la.coocan.jp/canon/sunna.html
最後の瞑想の段階で、残ったのは、六処という我々の身体の感官です。
そして「如実であって転倒なき清浄な空性が顕現し存在している」と言われ
「清浄であって最高にして無上な空性に達して、わたしは住しよう」と
としめくられています。
「空性」が「清浄」であると荘厳されています >>419
にゃんにゃん。夕焼けにゃんにゃん♪
◉仏教を否定するために、仏教の衣を被った新思想が登場した!
↑↑
これは、ユダヤ教を否定するために、ユダヤ教の一宗派の衣を被った
パウロ神学(キリスト教)が登場したのと、同じジャン。 >>422
福音伝道さんらの理屈が破綻してる屁理屈であることに貴方が気づけないのです
だから鹿野園がその破綻を指摘しても貴方は屁理屈に聞こえる
つまり
福音伝道さんは仏教に詳しいが理解していない
鹿野園さんは仏教に詳しいし理解もしている
そして貴方は仏教に詳しくも無いし理解もしていない
という事です 確かに西域(インド北部からチベットあたり)に広まった空の教え(大般若経)は、
もっと西方のペルシャ(ゾロアスター教)の影響を受けている事まで、指摘されています。
しかもですよ、日本の東大寺の毘盧遮那仏にまで、遠くペルシャの痕跡が見られます。 >>424
面白い
キリストも勉強します
(^ω^) >>420
僕の推測なんですけど
エジプトの太陽神にイエスも憧れてただけでは?
イエスも神の化身ファラオです
知らんけど >>426
インドで生まれた仏教はインドで滅びた
つまり大乗仏教は、釈迦仏教を弾圧する為に仏教以外の或いは内部の勢力が作った
無事仏教を滅す目的を達成した大乗仏教はインドでお役御免となり世界に広がった >>425
悪いが、栄進は完全に間違っているよ。
>>422が正解だ。 >>425
コスプレ君は84,000法門ある仏教の中の2,3を見て、
正解はこれであるという先入観を形成し固定してしまった。
しかも、仏教語を理解せず、コピペして、仏教語を知っている
俺って偉いと増上慢なのである。
なので間違いを指摘されても、彼の守備範囲外なので、反発してしまうわけ。
知っているはずの2,3についてさえ
中村元さんの研究機関にいたと言いつつ、中村元の『佛教語大辞典』も確認せず
『中村元選集』も読んでいない。
法相唯識を振り回すが、基本の『唯識三十頌』を読んでいないし理解もできていない。
臨済禅で三十年坐り初関透過したというが「見性」の定義すら知らない
その程度なんです
なので鬼和尚さんに「知見なし」と一刀両断にされて以下、相手にして貰えないのです
時間の無駄だからです 大乗仏教の目的とは釈迦仏教を滅ぼしてインドにカースト制度を復活させること
その目的が達成したら、今度は世界に大乗仏教を輸出した
世界を大乗仏教国にするとは、カースト制度を受け入れさせる事
バラモン(沙門)=僧侶が国の実権を握る事
その証拠に日蓮は俺の言う事を聞け!と鎌倉幕府を恫喝してた つまり、大乗仏教、世界インド化計画である
インド人の陰謀である >>431
何度も説明した通り、「知見ナシ」こそが見性なのです
鬼和尚さまに「知見ナシ」と言われてこそが一人前です
それを会って早々最初に言わせた鹿野園は凄い
鬼和尚にグーの字も言わせない
お館様、マジぱねえッス 鹿野園に言わせてみれば、瞬殺
ハナホジ(´・ω・`) >>430
それが屁理屈なのです
なぜ間違いなのかの理屈が無い
屁理屈じゃなく、無理屈ですね
(≧∀≦) >>436
栄進、気の毒だが、屁理屈の
上塗りなのだ、
君 は 完 全 に 間 違 っ て る‼ >>437
私以外が全員正しければ、それでいいでしょう
私が間違ってるお陰で君たちは正しいのです
間違ってることに感謝して欲しいです 236 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/08/17(火) 07:01:43.53 ID:cpMKtqXt
十牛図は本当よく出来てる、今俺は第6図騎牛帰家らへん
238 名前:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM :2021/08/17(火) 07:03:08.77 ID:vvOVMR0U
>>236
消えてる牛に、どうやって跨るんですか?
239 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/08/17(火) 07:04:42.21 ID:cpMKtqXt
>>238
自分で考えて
241 名前:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM :2021/08/17(火) 07:06:38.94 ID:vvOVMR0U
>>239
消えてる自分が、どうやって考えれるの?
249 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/08/17(火) 07:36:12.18 ID:cpMKtqXt
>>241
自分が消えて鹿野園がいたりするからかな?
253 名前:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM :2021/08/17(火) 07:41:12.44 ID:vvOVMR0U
>>249
鹿野園が探し求めてた牛ってことね 254 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/08/17(火) 07:44:03.35 ID:cpMKtqXt
>>253
精神病行け連呼する牛ですね。
259 名前:栄進軍曹 ◆KBl5hH0VXM :2021/08/17(火) 07:50:17.16 ID:vvOVMR0U
>>254
鹿野園におんぶして貰って精神病院に帰ればいいでしょう
289 名前:カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS :2021/08/17(火) 08:22:54.21 ID:cpMKtqXt
>>259
鹿野園が精神病院に行ってるから? 釈迦「わが徒は、呪文と占いを行なってはならない。」
大乗「念仏を繰り返し唱えろ!」
明らかに矛盾している。 >>441
矛盾して無いですよ
大乗とは釈迦の否定です >>443
うん。大乗は釈迦を否定しているな。
だから、釈迦とは矛盾している。 >>442
それで栄進が精神病院に行けって言われてるんですね >>444
大乗は釈迦を否定してるんだから念仏や呪文唱えても矛盾してないですよ 栄進と鹿野園の関係があきらかに
鹿野園 院長
栄進 患者
見事な一人二役 カムイさんは、まだ牛の幻覚、妄想に悩まされてるの? >>449
でも鹿野園院長やと栄進悪化するんじゃないのか >>451
鬼和尚にセカンドオピニオンしてますので >>452
鹿野園院長から離れて鬼和尚一本に絞るほうがいいと思うぞ >>453
カムイさんを見ていると不安なので止めときます >>456
俺は全宇宙が精神病院とか思ってるやつとは違うぞ >>457
私も違うと思います
お互い様ですねですね >>446
大乗内部では矛盾していないけど、釈迦の教えとは矛盾する。 >>459
大乗は釈迦の教えでは無いので矛盾しません この人、矛盾の意味をわかってるのかな
(´・ω・`)? >>460
だからさ、
大乗内部で大乗の教義と比べても矛盾してない。
釈迦の教えと比べると矛盾する。
理解できた? >>462
返事まだあ?
↓
一体誰が大乗仏教は佛教でないって決めたんですかぁ??????????
その決めた人は誰で、なんの権限があってそんな決定権があるんですかあ??????
あ、大乗仏教って日本では仏教団体ということで法人格の認可を得てますがあ、それが取り消されるのですかあ????????
世界仏教徒連盟(WFB)に加盟してるんですけど、脱退しないとダメなんですかあ?????????????????
宗教は形而上の問題なのに、形而下の学術的(理性)事実に伏さなければならないんですかあ????????????
ねえねえ、どうなんですかあ???????????????????????? >>463
釈迦「わが徒は、呪文と占いを行なってはならない。」
大乗「念仏を繰り返し唱えろ!」
明らかに矛盾している。
論理的反論ができないなら黙ってなさい。 >>462
A、政治家が中学生とSEXしてはいけないと言った
でもホテルで中学生と淫らな行為をした←矛盾
B、政治家が中学生とSEXしても良いと言った
実際にホテルで中学生と淫らな行為をした←矛盾してない
Aが釈迦で、Bが大乗として考えればいいでしょう
あなたは、このAの政治家と、Bの政治家が同一人物だと思ってるから矛盾と感じるんです
このAとBの政治家は、全くの他人です >>464
それ、答えにたつなってないだろ?
上から順に反証しろよ😯 スッタニパータ927曰く
わが徒は、アタルヴァ・ヴェーダの呪法と
夢占いと相の占いと星占いとを行ってはならない。
鳥獣の声を占ったり、懐妊術や医術を行なったりしてはならぬ。
ちなみに釈尊はアタルヴァ・ヴェーダの呪法と医術も否定している。
だが、、実際はアタルヴァ・ヴェーダの呪法のうち毒蛇の呪法はパリッタとして
初期佛教団から伝承されているのである。
南伝の律蔵にKhandhaparittaとして、伝承されていて、広く使用されている
アナンダが宝経を唱えると商業都市ヴェ―サーリーから
病気・悪鬼・飢饉より起こった三種の恐怖を速やかに消滅させた
とある 訂正
>>464
それ、答えになってないだろ?
上から順に反証しろよ😯
何であれ善く説かれたものであれば、それは全て 釈尊のことばである」
(『増支部経典=アングッタラ・ ニカーヤ』) 禅は大乗仏教なのに臨済宗だといってる鹿野園が大乗仏教を否定してる。
ばればれですね😊 >>465
矛盾が同一人物内でしか起きないと勘違いしてるんだろうけど、そうではない。
同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。
https://kotobank.jp/word/%E7%9F%9B%E7%9B%BE-140478 >>469
釈迦が説いていないことを
大乗が経典を捏造して「この捏造経典は釈迦の言葉!」と言ってるだけ。 >>468
当時の風習を完全に除外しようとまではしなかったからと言って、
「念仏を繰り返し唱えろ!」が釈迦の教えに沿っていることにはならない。
「アナンダが宝経を唱えると商業都市ヴェ―サーリーから
病気・悪鬼・飢饉より起こった三種の恐怖を速やかに消滅させた 」
のソースは? >>471
命題「A」と命題「B」が同時に導かれたら矛盾するとは書いて無いですよ >>472
???
何であれ善く説かれたものであれば、それは全て 釈尊のことばである」
(『増支部経典=アングッタラ・ ニカーヤ』) >>475
命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。
A「呪文に頼るな」
Aでない「呪文に頼るな、ではない」=B「呪文に頼れ」 >>476
釈迦の教えに反する教義は
「善く説かれたもの」ではない
釈迦は、
「死後師はこのように言ったと言う者が現れるであろう。
そのとき、私の言葉と比べ、整合性があれば受け入れろ。整合性がなければ排除せよ。」と説いた。
整合性のない大乗は排除される。 >>477
命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。
この場合
A「呪文に頼るな」
Aでない「呪文に頼るなとは言ってない」=「呪文に頼れとも言ってない」
B「呪文に頼れ」
AとBは矛盾しないのでは? >>469
ファビョリンマンは幼稚なんですよ😦
仏教は宗教なんですから。
これがどういう事であるか理解しなさい。
先にも話した様に、宗教は形而上の問題を対象にしているので、経典形成史等から類推される矛盾や非科学的事実は形而下の問題であり、形而上の問題とは別次元の問題なんですよ。
例えば地湧の菩薩という時、形而下ではあり得なくとも形而上ではあるのです。
これが宗教なんですよ。 >>479
確かに、
A「呪文に頼るな」でない
は
B「呪文に頼れ」
とは限らないな。
しかし、
B「呪文に頼れ」
は
A「呪文に頼るな」 ではない
つまり、
A「呪文に頼るな」 ではない
は
B「呪文に頼れ」
を含む。
結局、AとBは、命題「A」と命題「Aでない」の一例であって、
命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれている。 >>480
自分で自分にレスは呆れる。
まーた、工作失敗してるw。 >>478
善く説かれたものとは仏道の成就に資する言葉であれば、念仏往生の教えに心の安らぎを見出した方が数限りなく居たのは事実です。
十二分に整合性が取れてるではありませんか?
で、だれがなんの権限や決定権を持って大乗は仏教では無いと言ったんですか?
返事は?
無答なんですか? >>483
「死後、いろいろ騙る者が現れるだろうから、そのときは釈迦の言葉に反する教えは排除せよ」というのが釈迦の教え。 >>482
>>480はただのアンカーミス。
指摘にはお礼申し上げます。
で、
ファビョリンマンは幼稚なんですよ😦
仏教は宗教なんですから。
これがどういう事であるか理解しなさい。
先にも話した様に、宗教は形而上の問題を対象にしているので、経典形成史等から類推される矛盾や非科学的事実は形而下の問題であり、形而上の問題とは別次元の問題なんですよ。
例えば地湧の菩薩という時、形而下ではあり得なくとも形而上ではあるのです。
これが宗教なんですよ。 >>485
合理的に考えるのが釈迦の教え。
オカルトを否定して、真理を理解するのが仏教の目的。
オカルトに縋るのは、釈迦の教えにはない。 田んぼへ行ってきたのじゃwww
メロンが黄色くなってたwww
こりゃまずいと思い欲見たら切れて落ちてたwww
そのご来る途中でヘタも離れてたwww
臭いはあるwww
どんな味かなwww
モロコシもとって茹でて今食う処、スイカも一つとったwww
稲は少し頭を垂れてたwww
まあ、いいか、水を入れてきたwww
散髪に行ったが、カッコよくなって帰ってきた、ちびシュアちゃんなのだwww
同級生のレレレとは比較にならないwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www >>474
http://www.horakuji.com/BuddhaSasana/Theravada/paritta/Ratana_sutta.htm
「一兆(1,000,000,000,000)の世界の神々が認め、先のヴェーサリーにて
病気・悪鬼・飢饉より起こった三種の恐怖を速やかに消滅させた、
かの護経を、さあ(友らよ)、誦えよう。」
「まずそれは、ニダーナ(序)にて述べられているように、
ヴェーサリー(毘沙離)にて病気・悪鬼・飢饉という恐ろしい災いが
重ねて起こったとき、アーナンダ尊者が、
このラトナ・スッタを慈心とともに唱えたことによって、
それら災いが去ったという伝承に基づきます。」
この伝承とは注釈のことです。
https://j-theravada.net/dhamma/sehonbunko/takarakyou/
アーナンダ尊者は『宝経』を唱えながら、
ヴェーサーリー町を一廻して祝福したと注釈書にあります。 >>484
反して無いでしょ?
多くの方が念仏往生に心の安らぎを得た事実があるのだから。
それと、反してるって、それ一体誰がなんの権限を持って決定するの? 492,バカ鹿野園が決定している。
賛成の者は手を挙げよ。
大爆笑である。 >>492
釈迦「わが徒は、呪文と占いを行なってはならない。」
大乗「念仏を繰り返し唱えろ!」
明らかに矛盾している。 >>487
オカルトではありませんよ?
少なとも私は信仰(形而上)は形而下(理性)を包み込む上で成立すると考えてます。
合理的云々言うのであれば、過去七仏は?梵天の勧請は?餓鬼の話は?
…合理的に考えればそうした目に見えないものは否定されるはずで矛盾でしょ?
重ねていいますが、仏教は形而上の問題を扱うのでそれらの矛盾が形而上の問題として解消されるんです。 >>490
「伝承とは注釈のことです」とのことなんだから
序は大乗によって後世に追記されてんだろうな。 >>495
はい、それ循環論に堕ちましたね?
であれば議論はここまでです。
サヨナラ。 やはり、水を吸ってかこの前より甘く感じないなwww
まあ、作物はそんなもんだwww
水っぽければ甘みは薄れるwww
でも甘いからwww
まだ、推定250本以上あるwww
困ったもんだwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www >>496
過去七仏なんて釈迦は説いてないだろ。
釈迦は神仏なんてオカルトに頼らなかった。
神仏を全面に出す大乗は、釈迦の教えとは矛盾するオカルトカルト。 496.否定しないバカ鹿野園である、か。
大爆笑である。 >>498
最初の指摘に対してお前が何も反論できてないだけだ。
論理的反論ができないのだから黙ってなさい。 >>481
でも「誰」が言ったか?でしょ
釈迦は呪文に頼るなと言った→A
釈迦は呪文に頼るなと言っていない→Aではない
栄進は呪文に頼れと言った→B
栄進は呪文に頼れと言ってない→Bではない
釈迦は、栄進ではない
つまり
A「呪文に頼るな」 ではない
は
B「呪文に頼れ」
を含まない
よってAとBは矛盾しない
のでは? 502.キリスト教研究でも、奇跡を否定してもキリスト教が成立するか、の研究だった。 大乗、小乗関係ないのじゃwww
現実(仏)に帰依するのが佛教なのじゃwww
釈迦がやってたことは、目を覚ませと、それが悟りじゃwww
法華経は法や経に帰依する事は佛教ではないwww
その中身に帰依すれば仏教徒かとも言えるwww
題目を唱えているだけでは仏教徒ではないwww
要するに、車を持ってて、乗らないのと同じwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www >>505
だから、誰が言ったかどうかは関係ない。
同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。
https://kotobank.jp/word/%E7%9F%9B%E7%9B%BE-140478 >>501
???
『増一阿含』四五(正蔵二・七九〇上〜)に、過去に恒沙の仏が出現したが、諸仏共通の習いのとおり最近の七仏についてのみ詳細に説くとある。
その他『大本経』や『雑阿含』三四などにも関説がある。
『法句経』下(正蔵四・五六七中)などに出る有名な句に「諸の悪を作すなく 衆の善を奉行し 自ら其の意を浄ず 是れ諸仏の教なり」があるが、偈中の諸仏とは過去七仏と解釈され、「七仏通戒偈」として知られる。 >>503
反論したでしょ?
形而上の問題だと。
で、返事はまだですか?
どうなんですか?
いつになったら返事をするのですか?
また缶切り論法で誤魔化すのですか? >>509
なら呪文を唱えるかどうかも関係が無くなりますよ? >>511
お館様
まさか、この方が、ファビョリンマンですか?
違うのかな(´・ω・`) 511.形而上の問題ではない。
返事した、よ。
大爆笑である。 >>513
アスペ云々言ってたから多分そうだと思います。 >>515
副業です
院長が副業か、お館様が副業か知りませんが
(≧∀≦) >>517
鹿野園が俺に触れなくなったのはなんでだ? >>519
院長は、多重人格者である私の中の人格の一つです ちょい小さ目のサンライズ970gwww
日照りでデカくならなかったのかもwww
あとは、これよりデカいのが多いwww
カタログの1kg〜1.3sは伊達じゃない感じwww
一キロは優に超えると言う事だwww
南無ビッグアミターバのみが偉大なリwww
笑っちゃ魚www >>520
じゃ、栄進で鬼和尚に媚びて鹿野園で鬼和尚を攻撃してるって凄いな。 >>523
その辺が統一出来たらもっと治るんじゃないのか? 例えば、トロッコ問題に対してお釈迦様はどう答えるでしょうね?
二選択肢のどちらを選ぶにしても、意思による選択によって殺傷をする事になります。 >>510
増一阿含は遅い時期に編纂されたというのが定説。
釈迦の意思に反して、釈迦の神格化がされる過程だな。
「是れ諸仏の教なり」は正しく覚った人であって、過去七仏ではない。 >>512
A「呪文に頼るな」
B「呪文に頼れ」
が矛盾しているとしか言ってない。
論理的な反論ができないなら黙りなさい。 >>511
論理的な反論になっていない。
論理的反論ができないなら黙っていなさい。 >>528
なら
Aさんは包丁で人を刺し殺しました
Bさんは包丁で人を刺し殺していません
この2つは矛盾すると貴方は言いたいのですか?
コレが矛盾したら裁判なんて成り立ちません
全人類がAさんの罪を被ることになりますよ? >>527
理性と本能が分離してるように感じるな。 >>530
意味不明。まともな文章で書きなさい。
それと、俺の主張(辞書に書かれている内容でもあるが)は
「同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。 」
明示されてるんだから理解しような。 普通は一人の人間が理性的であったり本能的であったりするんだけど、そいつが完全にわかれて二つの人格が出来上がった感じやな。 >>532
Aさんは包丁で人を刺し殺しました
Bさんは包丁で人を刺し殺していません
この2つの命題は、「同時」に成り立ちますよね?
そう辞書に明示してありますよね? >>534
2つの命題は、「同時」に成り立つんだから、
「「同時に成り立つことができない二つの命題」ではないな。
「同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。」
ちゃんと読んで、理解してからレスしろ。
相手すんのが面倒。 >>535
>>532
Aさんは包丁で人を刺し殺しました
Bさんは包丁で人を刺し殺していません
この2つの命題は、「同時」に成り立つことができますよね?
だから【矛盾しませんよね?】
「同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾している」
そう辞書に明示してありますよね? >>526
wwww
そもそも経典自体が滅仏後に編纂されたんでしょw
また、法句教ではその様に複数の仏の存在を予見してるでしょ?
どうなんですか?
www >>494
テーラワーダは布教に都合が悪い文を省略されているんでしょ。
宝経は、序を含めて18の偈頌からなっています。
>>497
違います。注釈書とはAṭṭhakathāのことです。
これにアナンダが唱えたと註解されている伝承が掲載されています。
パーリ経典成立と共にBC1C頃にシンハラ語(スリランカ古語)で注釈書が
書かれたと伝承されていますが、これが喪われます。
というのは5Cブッダゴーサがシンハラ語注釈語をパーリ語注釈と書き改めた
からです。
宝経の注釈書は5C後半のダンマパーラによる注釈です。
Dhammapadatthakatha (290). Ratanasutta. etc. vol. V (PTS. pp436 449).
XXI. Pakinnakavaggo. 1.Gangagohanavatthu(PTS.pp.436〜449) >>537
だから、
「同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。 」
明示されてるんだから理解しような。 訂正
>>526
wwww
そもそも経典自体が滅仏後に編纂されたんでしょw
また、法句経でもその様に見えない複数の仏の存在を予見してるじゃないですか?
どうなんですか?
www >>540
Aさんは包丁で人を刺し殺しました
Bさんは包丁で人を刺し殺していません
この2つの命題は、「同時」に成り立つのですか?
それとも、「同時」に成り立たないのですか? >>539
釈迦の言葉を伝えているのは、パーリ経典の中でも初期のものだけ。
注釈書は後代のもの。 >>544
ですよねー
矛盾しないっすよね
(^ω^) >>545
宇宙が消滅するらしいで
((((;゚Д゚))))))) >>541
パーリ経典の編纂過程についてお勉強しような。
釈迦の弟子も、釈迦の教えに従って、正しく覚った人はいるぞ。
過去七仏なんて一言も書かれていないのに、「過去七仏のことだ!」と言っちゃうのは頭おかしい。 >>546
だから、
「同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。 」
同時に成り立つことが「できない」二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。
いい加減理解しろよ。 >>549
その辞書から導き出せば
同時に成り立つことが「できる」二つの命題は互いに「矛盾しない」といわれる
この理解から
Aさんは包丁で人を刺し殺しました
Bさんは包丁で人を刺し殺していません
この2つの命題は、「同時」に成り立つのですか?
それとも、「同時」に成り立たないのですか? >>543
>釈迦の言葉を伝えているのは、パーリ経典の中でも初期のものだけ。
www
証拠は?
あくまでも仮説でしょ? >>550
「同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。 」
これに明確に書かれているから、理解できるまで読み直せ。
明記されていることを理解できない馬鹿の相手するのはうんざりだから。 >>551
何百年も経ってから「釈迦はこう言った!」と言い出す奴は明らかに騙りだろ。
それくらい説明されないでも分からんか? >>548
ほぉ、つまり君は複数の仏陀を認めてるのだから、諸仏の教えを説く大乗も仏教として否定されない事になるでしょ。
それと、経典自体が滅仏に編纂されたのだから、過去七仏何否定されるのもでは無いだろ? >>553
釈迦仏だから矛盾したこというはずないって
思い込みはどこからくるんだ >>554
釈迦の教えに従って、正しく覚った釈迦の弟子はいる。
明確に書かれているんだから、書かれた通りに理解しような。
書いたことは主張しているし、書かれていないことは主張してない。
過去七仏なんて一言も書かれていないのに、
「過去七仏を指す!」と言っちゃうのは頭が悪いとしか。 >>553
>何百年も経ってから「釈迦はこう言った!」と言い出す奴は明らかに騙りだろ。
>それくらい説明されないでも分からんか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおいおいおい!!!!!!!
だったら滅仏後、何年何日何時間何分何秒まで、それが許容されるんだよwwww
1秒の違いで正しいとされ、また騙りとされるのか?
どうなんだ、これ。 >>555
釈迦が矛盾したことを言うとか、釈迦を馬鹿にし過ぎ。 >>557
釈迦の死後、弟子達は釈迦の言葉を伝承した。
最初期の経典は釈迦の言葉に近い。
逆に、最初期の経典にないのに、「釈迦がこう言った」と言ってるのは捏造。 >>552
「同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。 」
その辞書から導き出せば
同時に成り立つことが「できる」二つの命題は互いに「矛盾しない」といわれる
それと同時に
命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれるていない
この理解から
Aさんは包丁で人を刺し殺しました
Bさんは包丁で人を刺し殺していません
この2つの命題は、「同時」に成り立つのですか?
それとも、「同時」に成り立たないのですか? だから釈尊の教えが知りたければ釈尊になればいいんだ。
簡単でしよ。 >>556
先ず、増阿含に書かれてるだろw
また、法句経には直弟子とは書かれてないし、過去七仏と見るのが妥当でしょ。 七佛通誡偈は有名であり、ダンマバダに説かれているのだが
実際に本文において過去仏として出てくるのはVipaśyinだけである。
Vipaśyinが、パーティモッカ(戒)として通誡偈を唱えたとされているのである。
5Cのブッダゴーサのアッタカターは、上座部セイロン大寺派のシンハラ・ソースの訳であるが
大乗上座部の無畏山寺派の3Cのウパティッサの注釈「Vimuttimagga(解脱道論)」を
底本にしたとも言われている。
しかし先行する3Cの『解脱道論』には三種善が説かれているのに、七仏偈を欠如している。
つまり5Cのブッダゴーサの註解においてはじめて
七仏 と三学とを結合させて三種善を論述しているのである。
そしてこの着想が南伝、北伝に広まりスタンダードとなったのである >>562
>>535←この人に言ってあげて
>>549←この人に言ってあげて
>>552←この人に言ってあげて >>563
だから、増一阿含は遅い時期に編纂されたというのが定説。
釈迦の意思に反して、釈迦の神格化がされる過程だな。
釈迦の教えに従って、正しく覚った釈迦の弟子はいる。
過去七仏なんて一言も書かれていないのに、
「過去七仏を指す!」と言っちゃうのは頭が悪いとしか。 >>565
しつこいなあ。それが反論になってると勘違いしてるっぽいけど、頭悪すぎでしょ。
「同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。 」 >>567
Aさんは包丁で人を刺し殺しました
Bさんは包丁で人を刺し殺していません
この2つの命題は、「同時」に成り立つのですか?
それとも、「同時」に成り立たないのですか? >>558
だいたい矛盾って言葉は韓非子の思想で
仏教ではないし 仏教には方便という考え方がある >>568
>>569
お前ら頭悪過ぎる。
馬鹿のくせに、辞書に載ってる内容に反論すんなよ。
いや、馬鹿だからこそ、辞書に載っている記述に対して、碌な知識もなく反論してしまうのか。 >>559
だから、仏教は宗教でしょ?
形而上の問題(信仰)を扱うのだから、そういう形而下の学問的な論証をそこに持ち出すこと自体、見当違いなんですよ?
信仰は理性を包み込む形で成り立つんですよ。
従って、信仰はそうした学問的な考証の上位に立つのです。
故に、あなた意見そのものが筋違いなんです。
つまり、根本的なところで致命的な勘違いをしてるんです。 >>570
Aさんは包丁でBさんを刺し殺しました
Bさんは包丁でAさんに刺し殺されました
この2つの命題は、「同時」に成り立つのですか?
それとも、「同時」に成り立たないのですか? >>571
釈迦の言葉を否定するとは、さすが外道。 >>566
遅い時期に編纂された事はお釈迦様の直説であろう事を排しないでしょ?
それと「過去七仏を指す!」ってだれが言いましたか? >>574
>>510で『法句経』下(正蔵四・五六七中)などに出る有名な句に「諸の悪を作すなく 衆の善を奉行し 自ら其の意を浄ず 是れ諸仏の教なり」があるが、偈中の諸仏とは過去七仏と解釈され、「七仏通戒偈」として知られる。
と言ったのはお前だろ。
伝聞でお前の意見ではないとでも?
そりゃお前の書き方が悪い。
数百年経ってから、それまで伝承されていないのに、
「釈迦がこう言った」と騙るのは捏造。 >>543
>釈迦の言葉を伝えているのは、パーリ経典の中でも初期のものだけ。
>注釈書は後代のもの。
割と一般的に支持されている意見なのですが衝撃の事実を一つ。
5Cのブッダダーサ『神通力と奇跡』に曰く
「私たちのパーリ語三蔵は、ある時代にシンハラ語(古スリランカ語)から
パーリ語に書き写され、そしてシンハラ語の原本を焼却したことが明らかになっている」
南伝の伝承では第四結集がスリランカで行われた唯一の結集であるが、
この時に口伝で伝承されていたものが文字化されてのですが、
純粋な上座部の大寺派と大乗と上座部兼修の無畏山寺が分裂したのもこの時なので、
一旦、スリランカ語に翻訳されたものを、パーリ語に再翻訳したんです。
で、更にスリランカでは仏教が一度滅び、11Cに東南アジアに輸出されたパーリ仏典を
12Cに再輸入しています。
パーリ仏典自体が、割と新しいのです。
勿論、ダンマバダとかスッタニパータ四章五章とか相応部経典の一部が
古層と推定されていますが、あくまでも学説です。 >>575
釈迦は「自分の言葉と整合性がないのは、騙りだから排除しろ」と説いた。 >>577
>>535←この人に言ってあげて
>>549←この人に言ってあげて
>>552←この人に言ってあげて
>>567←この人に言ってあげて
>>570←この人に言ってあげて >>578
その時代は筆記より口伝の方が有効だと考古学的見解が出てるだろ。 >>582
だから何?
「同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。 」
から
同時に成り立つ二つの命題は互いに矛盾していない
のは分かるだろ。
で?
お前は本当に馬鹿だな。 それとパーリ仏典を読み解く際に参考にされているのが
5Cのブッダゴーサの注釈です。
南伝仏教のみならず、中村元さんはじめ学者たちもみんな参考にされています。
スタンダード解釈なんです。
ブッダゴーサが過去七仏と言ってしまったので
全仏教に定着するほどに。 >>583
口伝もあったろうが、だから何?
そんなのは当然知ってるけど。 >>574
排除するやろ
釈尊の死後、五百年後に編纂された法華経を
釈尊の直説だというのは信仰者だけであって、
理性的には、直説と言えへんやろ
研究機関にひとりもそんな学者はおらんやろ >>588
書き記すことも行われたろ。
いずれにせよ、で何? >>588
アショカ王の法勅といって石碑みたいなものがある
佛教では金石文と言われている >>590
媒体(現代で言うところの紙)が著しく粗悪だから口伝の方が優れているとされているのだが?
馬鹿なのかオマエはw >>589
まともな知能があればそう判断するよな。
それを否定する連中は、カルト的妄信あるいは知能の欠陥。 >>581
釈迦は「自分の言葉と整合性がないのは、騙りだから排除しろ」と説いた。
大乗は「釈迦の言葉と整合性があるのは、騙りだから排除しろ」と説いた。
この二つは同時に成り立つので矛盾しません >>591
そういうのは有るだろうね。
内容は知らんけど。 >>583
考古学資料で一次資料は金石文、
レリーフ。サーンチーとかね。
次に経典、注釈書の写本 貝葉本 >>592
千年以上前の口伝がどうであったかなんて、どうやって確認するんだよ?
口伝による伝承がメインだったとしても、現時点からそれを知る手段がなければ知りようがない。
だから、で、何?と聞いてるんだが。 >>589
いや、そう判断する根拠は
「サンスクリット原典がまだ発掘されてないから」
ってだけで 実際に発掘されたら定説は覆されるよ >>581
方便と真実があれば真実を選べば良いだけ >>249
自他の消えた境地が涅槃だろ?
他者を他者と認めるのは我が有るからだよ >>585
でしょ?
成り立ちますよね〜
ではでは、次のお題
釈迦は呪文に頼るなと言いました
大乗は呪文に頼れと言いました
もちろんこの2つの命題は、「同時」に成り立つ
同時に成り立つので矛盾はしませんね? >>598
>>594
事実として発掘されてないから、お前の主張はただの妄想。 というよりも、法華経が仏説の極意だったからこそ
歴史上で異教徒に真っ先に破壊される対象となり 今に残っていない
という仮説だって十分に成立すると思う >>578
はぁ?
解釈されるってあるが?
指すなんて無いが、どこにある? >>601
「呪文に頼るな」
「呪文に頼れ」
は「同時」に成り立たねえだろ。 >>604
「是れ諸仏の教なり」の「諸仏」とは過去七仏と解釈される。
と
「是れ諸仏の教なり」の「諸仏」とは過去七仏を指す。
が違うというのがお前の主張?
意味不明すぎて。 >>602
末法は法が滅尽すると釈迦如来は予言してるのだから
もし今に厳然と残ってたらそれは末法が到来せずに
釈迦仏の予言が外れたことになる 逆説的に整合性がある >>589
だから、仏教は宗教(形而上)だろ?
形而下(学問)を包み込むものだろ?
アホが😯 >>609
仏教の遺跡が破壊された例は数多くあるぞ
異教徒ならまずターゲットに何を選ぶ?
いちばん大切なものに決まってるだろうに >>607
法華経は残って現世に伝わってるんじゃねえの?
法華経は残って現世に伝わってるんだから、釈迦仏の予言が外れたことになるな。
自分で自分の妄信を破壊しててワロタ。 >>610
仏教の遺跡が破壊されたことがないなんて言ってない。
法華経を真っ先に破壊した、という妄想には根拠がないだよ。 >>611
だから、一般にはいかにも信じがたい 創作の非仏説だろう
という状態で残っていると言ってる もしこれが 仏説に違いない
と歴史の教科書で習うなら 今は末法ではないことになる >>612
異教徒が破壊するのは最も大事なもの先だし
信徒が翻訳して伝えるのも最も大事なものから先だし
日本に仏教伝来したときに真っ先に法華経が伝わったこともよく考えるべきだな 大乗非仏説って、そもそも学説だよな。。w
信仰じゃない。。w
また、信仰として、大乗非仏説を信じるのであれば、議論してもしょうがない。。
なぜなら、信仰だから。。w
いま、どっちの議論をしているんだ?
両者が信仰であるなら、議論は不毛だ。。。
議論は、学問としてしか成り立たない。。w 日本鬼子へ
糖質の悟り損ないに0点言われてもな〜
なんの説得力もないやろ
とりあえず薬は言われた通り飲め
話はそれからだ
方々からキチガイ扱いされてる自分に気づけよw 仏陀はバラモンから仏教として独立するとは思ってないわけだし。
仏陀と法華経は直接的な関係は無いよ。 >>613
客観的証拠から判断する限り、
創作捏造経典としか思えないと、お前も認識しているのな。
納得。 >>617
十牛解けばわかるよ。
現時点のオマエは0点 ファビョリンマンはそもそも出発地点から間違ってるんだよ。
仏教は宗教であって信仰なんだよ。
形而上の問題を対象にしてるの。
対してファビョリンマンのそれは形而下の問題だろ?
仏教自体が形而上の分野なのに、形而下のそれを以って大乗(形而上)は仏教ではないとか、勘違いなんだよ。 >>619
末法だからな今は
その客観性は信用に値しないと思う >>621
それなりに説得力あると思うけども
古代の世界の七不思議にしても今はピラミッドしか残ってない
今に残ってなくても破壊された遺物なんて歴史上沢山あるんだよ >>616
初期経典とは明らかに矛盾している。
その事実を指摘されて発狂してる馬鹿がいるだけ。
素直に、初期経典すなわち釈迦の教えとは異なる独自新興宗教だと認めればいいのに。 >>605
Aさんは包丁で人を刺し殺しました
Bさんは包丁で人を刺し殺していません
殺す殺さないが同時に成立するんでしょ?
当たり前でしょ?
釈迦は呪文に頼るなと言いました
大乗は呪文に頼れと言いました
頼る頼らないも同時に成立するでしょう
当たり前でしょ? >>625
藁人形論法は頭悪過ぎる。
破壊された遺物ないなんて言ってない。
仏教の遺跡が破壊されたことがないなんて言ってない。
法華経を真っ先に破壊した、という妄想には根拠がないだよ。
とはっきり明記してるのに、馬鹿はこれだから。 >>628
いや破壊するなら大事なものほど先に破壊するだろ…
今に残ってないことが逆に根拠になるんだって >>598
原本が発見されても100%無理。
法華経自身が史実の釈尊を否定して
永遠の釈尊を説いているから。
寿量品に曰く
「諸の善男子、我本菩薩の道を行じて成ぜし所の寿命、今猶お未だ尽きず。
復上の数に倍せり。
然るに今実の滅度に非れども、而も便ち唱えて当に滅度を取るべしと言う。
如来是の方便を以て衆生を教化す。
所以は何ん、若し仏久しく世に住せば、薄徳の人は善根を種えず。
貧窮下賎にして五欲に貧著し、憶想妄見の網の中に入りなん。
若し如来常に在って滅せずと見ば、便ち・恣を起して厭怠を懐き、
難遭の想、恭敬の心を生ずること能わず。
是の故に如来方便を以て説く、比丘当に知るべし、諸仏の出世には値遇すべきこと難し
所以は何ん、諸の薄徳の人は無量百千万億劫を過ぎて、或は仏を見るあり、
或は見ざる者あり。此の事を以ての故に我是の言をなす、諸の比丘、
如来は見ること得べきこと難しと。
斯の衆生等是の如き語を聞いては、必ず当に難遭の想を生じ、心に恋慕を懐き、
仏を渇仰して便ち善根を種ゆべし。是の故に如来実に滅せずと雖も而も滅度すと言う。」
死んだというのは嘘やと法華は主張している
これは信仰上はありでも理性的には史実の釈尊の否定やで 仏教が宗教であって、信仰であるなら、大乗非仏説を信じても何にも問題ないことになる。。w
仏教が宗教であり、信仰であるといいつつ、大乗非仏説を排するのは、まったく意味不明。。w >>627
「Aさんは包丁で人を刺し殺しました」
「Bさんは包丁で人を刺し殺していません」
と
「呪文に頼るな」
「呪文に頼れ」
は同じ関係にあると主張してるみたいだけど、頭悪過ぎますね。 >>631
あの世にいますよってことだろう?
あの世の証明は科学では無理だからといって
あの世に釈迦如来が永遠にいることを否定はできない >>630
だから、法華経は今に残ってるんだろ?
法華経が残っている時点で、お前の妄想は破綻してる。 あの世というよりも この世に隠れて存在してる
という説法なのだろうか?
しかしどちらにしても この世について分かってることは
現代科学ではまだ4%しかないと言われている
残りの96%は ダークマターだとかダークエネルギーとか
言われているよね ここに魂の存在があると仮説することだって
法華経は出来るわけだ… >>619
でも初期経典も釈尊の直説ではない。
1.釈尊の死後、弟子500人が会議して教法を編纂したと伝承される
2.最初期の口伝は九部経/十二部経という分類で口伝されていた伝承される
3.釈滅後百年後、仏教団は長老派と多数派に分裂。この時にはじめて
経典が文章化されと伝承される
4.実際は南伝パーリが紀元前1C 北伝漢訳阿含が紀元後2C頃に翻訳される
5.南伝と北伝とに共通する教法は古いと推定できる
6.しかしもそもそもパーリ五ニカーヤ。漢訳四阿含という分類法は
口伝時代の九部経/十二部経という分類とはまったく違うので
どこまで釈尊の遡れるか不明である >>636
今は原典の話をしてるんだけども
漢訳経典はその迫害から避難したとも捉えられる >>635
晃くん、ちゃいますで。
「我本菩薩の道を行じて成ぜし所の寿命、今猶お未だ尽きず。」とは
釈滅五百年後の現在、この娑婆世界で私はまだ生きています。という意味や
あの世の話とちゃう >>638
最初期の経典でも、釈迦の言葉と完全に一致はしていない可能性はある。
しかし、他に記録が残っていないのだから、それを踏まえて解釈するしかない。
そして、後になって創作された経典よりは、はるかに釈迦の教えに忠実であることは間違いない。 >>641
まぁ我々は法華経をそのまま生きてる釈迦如来と拝する
のが一般的だからな…だから、その経文はそういう意味でもあると思う >>640
発掘されるかもしれないというお前の妄想なw。
発掘されていないというのが事実。
お前の妄想には何の根拠もない。 妙法蓮華經は未来永遠に伝承されることは間違いない
だから肉体の釈迦牟尼仏は死んでも
魂の釈迦牟尼仏は人類史が尽きるまで継承される
寿命倍増はそういう意味だとおもうよ >>645
末法だから伝承されないと言ったり、
妙法蓮華經は未来永遠に伝承されることは間違いない、と言ったり、
コロコロ変わり過ぎでは。 >>642
その意味で、ダンマバダ、スッタニパータ、相応部の古層が
釈尊の直説に近い根本佛教であろうと現代の学者が推定されています。
でも
これは絶対ではない。
妙法華は、梵本法華を鳩摩羅什という天才が翻訳したのだが、
天才故に原典にないものをいろいろ入れ込んで芸術の域まで高めている。
史実の釈尊に直接には無関係ではあるが、釈尊の教えに遠いかどうかは
また別問題です >>644
俺の逆説論法は難しすぎるか?
そんなことないと思うけども
>>646
だから 末法かどうかは外道である
"周りの人の意見"が最重要なわけであって
内道では脈々と継承されるのは当たり前だろ…w 釈迦の悟りには 此れといって決まったものはありません。それは智恵として存在するもので何かという形で言い表すことが出来ないもの。
ですから釈迦の悟りは智恵で理解しなくてはならず。
もしもそれを形あるものとして受け入れてしまうと逆に遠ざかる。
釈迦の悟りはそれほど人々に説明しようがない。それを理解することは難しい。
仏教の歴史はこの釈迦の獲得した智恵をどう後世に伝えていくかの歴史だったですね。👰 >>634
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つは同時に成り立つので矛盾しませんね? >>645
それに対して私は同意する。
だが、
魂の釈尊は、史実の釈尊とはまた別次元の事柄であるとは思う。 >>651
そう誹謗されるのが、法華経の行者だと 予言されてるのだから
不思議なもんだ…w 君の存在が 俺の信仰の確証となってしまう >>649
いいえ、あります。
初期経典では100種類ぐらい具体的に「さとり」が表現されています >>339
位置もなければ大きさも無いのが空とちゃうか? >>652
法身とか応身の話かな 昔から議論されてる事項ではあると思う >>653
お前の論理がおかしいと指摘されてるのに、法華経が誹謗されてるとか曲解すんなよ。
そして、論理的欠陥の指摘は誹謗ではない。
論理的欠陥が指摘されて論破されるなんて、経典には書かれていないだろ?
そもそも、大乗が出てきた当時から、伝統仏教との違いは散々指摘されてきた。
お前の末法理論じゃ、2000年前から末法だよ。 >>654
初期経典では釈迦の弟子は覚っていたからな。
むしろ、釈迦の教えに従って覚れないのだとしたら、教えとしての効果がないという扱い。
初期経典の教えは納得できる。 >>657
どこがおかしいの?wじゃあなんで日本には法華経が
これぞ仏教だという体で入って来たんだ?
末法ではなかった証拠だな
もちろん外道はいつの時代もいるが仏教界の主流は
昔ほど大乗仏説だった >>659
正しい釈迦の教えが日本には伝わっていなかったから。
日本はずっと末法状態だった。
未だに末法のままのお前みたいな連中もいるけど。 >>660
それは日本文化の根本的な否定になってしまう
新興宗教かな 実際、大学の仏教ってそういうとこあると思う… >>661
初期経典に示される釈迦の教えを理解すれば、
大乗の教えは釈迦の教えでないことは明らか。
お前は論理・事実を、願望・妄想で曲げており、釈迦の教えからほど遠い。
そんなんだから、欲望に塗れ、低俗な俗世間をさまよい続けている。
除名されるのも当然だな。 論文でよりセンセーショナルな新説を立てた方が
立身出世しやすいんだよ アカデミーの世界なんて…
伝統的な解釈をなぞるだけじゃ ツマラナイとされる
だから大乗非仏説は盛んに近世になるほど声がデカくなるし
それこそが末法がより進んで手のつけられなくなった
エントロピー増大の様相だとは思う >>634
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つは同時に成り立つので矛盾しませんね? >>663
パーリ経典の存在を日本人が知ったのは最近だからというだけだ。
パーリ経典をちゃんと読んで、釈迦の本当の言葉に触れれば、大乗は釈迦の教えとは違うと認めざるを得ない。
論理的帰結でしかない。 >>662
スッタニパータの膨大な箇条書きをぜんぶ守れる弟子は一人もいません…
小乗が二乗不成仏で 直弟子へのイジメと言われるゆえんです
>>665
阿含時の説法として、把握しています… >>657
大乗非佛説に対する、大乗側の反論として有名なのは
世親の『釈規論』
「きみたちの伝承にないから大乗が仏説ではないのであれば
わたしたちの伝承にきみたちの教えはないからキミたちも仏説ではない」
と論破している。
wikiによると竜樹は釈迦の根本教説を「自利・利他・解脱」と確定した上で
六波羅蜜は「利他・自利・解脱」を達成するものであるから仏説である
と主張しているそうだ。 >>666
守れないのは、お前が欲望塗れの凡愚だからだな。
そのような凡愚は釈迦の教えを理解できないだろう。 >>667
初期経典との整合性が基準となるので、
世親の反論は的外れである。 >>668
日蓮の時代にも「我は二百五十戒を保ちたり」
とウソぶく律宗の邪僧がいた…そして生き仏として
崇められてたそうな >>634
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つの命題は同時に成り立つので矛盾しませんね? 初期経典では弟子はポンポン悟った。
五百阿羅漢と言われるほどで、比丘のうち500/1250人が悟っていたことになる。
日本でも禅宗だと初関透過、見性、大悟、小悟を合わせると500人を超えるかもよ
鹿野園君ですら、臨済宗で初関透過したと自称されているほどだし。 おまえには理解できないだろう←もうこの態度が小乗仏教だよな
俺は、君にも理解できると信じてレスしてるわけだから違う >>673
釈迦の教えは論理的。
大乗の教えは非論理的なオカルト。 >>669
とはいえ、経典を伝承しているグループは
北伝大乗と南伝上座部しかないですよ。
初期経典だけを抽出して信仰している人たちはいない。
その上で、南伝グループは、自分たちの経典を
これは古いから釈尊直説で、増支部は後代の成立だから釈尊説ではないと
分別されませんよ。
新古あわせてパーリ経典全体を釈尊直説と信仰されている
北伝大乗とその点はいっしょです >>634
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つの命題は同時に成り立つので矛盾しませんね? >>674
何の根拠もない妄想を連呼してばかりの凡愚には無理だよ。
世の中の流れに逆らい、微妙で、深遠で、見がたく、微細である真理を、貪欲に染まり、暗黒に覆われた人々は、決して見ない(関心を向けないし、理解できない)。
と釈迦も語っている。 >>678
まさに小乗だな…釈迦牟尼仏もそういう時期があったんだよ… >>678
>>634
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つの命題は同時に成り立つので矛盾しませんね? >>676
初期経典だけを信仰すればよいだけだ。
釈迦の言葉に従う。
それこそが釈迦の教え。 そもそも考えてみろ 君が生涯5chをやるとして
ネットに残ったレスが、一生変わらない
終始同じことを言ってるなんてことはありえるだろうか?
年齢によって異説するだろうし 考え方が途中で変わることもある
相手によってはアプローチを変えることもあるだろう
釈迦牟尼仏の膨大な経典群にしても、同じこと
大乗あり小乗あり 権教あり実教あり 密教あり顕教あり
それを金太郎飴のごとく仏教を解釈する人はナンセンス >>679
大乗基準ではそうなんだね。
しかし、愚かで欲望に塗れた愚鈍には理解できないというのが、釈迦の教え。
己を救えるのは己だけという厳しい姿勢だ。
努力せぬ者は見捨てる厳しさが仏教にはある。 >>675
>>634
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つの命題は同時に成り立つので矛盾しませんね? >>681
初期経典のどの釈尊の言葉に従うの?
一例をどうぞ スッタニパータ927曰く
わが徒は、アタルヴァ・ヴェーダの呪法と
夢占いと相の占いと星占いとを行ってはならない。
鳥獣の声を占ったり、懐妊術や医術を行なったりしてはならぬ。
↑
呪法や占いをしないのは守っているが
医術を利用していますよ、わたしは。
古代医術と現代医療ではクオリティがぜんぜん違うわけですもの さて
美の巨人、手ぶらがやって来たワケだけどもね。
ズバリ!言ってもいいですか?
宗教とは…
ポエムだ。
笛の音、あるいは下駄の音
これをどうのと論じる必要があるだろうか?
「なるほど」と。
それでいいんだよ。
分かるね?
カラァ〜ンコォ〜ロン
カラァ〜ンコォ〜ロン で、当然に大乗は仏教ではないっていうのは却下だな。 >>683
>>675
>>634
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つの命題は同時に成り立つので矛盾しませんね? >>688
お詫びと訂正。
カラァ〜ンコォ〜ロン
↓
カラァ〜ンコロォ〜ン
お聞き苦しいサウンドをお届けしましたことを心より深くお詫び申し上げます。 あー、ファビョリンマン。
結局、これスルーか?
↓
一体誰が大乗仏教は佛教でないって決めたんですかぁ??????????
その決めた人は誰で、なんの権限があってそんな決定権があるんですかあ??????
あ、大乗仏教って日本では仏教団体ということで法人格の認可を得てますがあ、それが取り消されるのですかあ????????
世界仏教徒連盟(WFB)に加盟してるんですけど、脱退しないとダメなんですかあ?????????????????
宗教は形而上の問題なのに、形而下の学術的(理性)事実に伏さなければならないんですかあ????????????
ねえねえ、どうなんですかあ???????????????????????? 鬼和尚様
真言や念仏、題目を唱える
だけで、悟ることが
できるのですか。 禅は大乗って俺が言った途端鹿野園あわてて却下しとるな(笑) >>692
史実の釈尊が説いた教えだけを仏教であると仮定すると
大乗は釈尊の死後五百年後から千年後に創作された宗教なので
釈尊の直説とは言えないので仏教ではない
という主張やで。
権限とか決定権のあるなしではなくて、その方の意見や。落ち着け、あほう。 >>695
今に残ってるのはヒンドゥー教徒からしたら
迫害する価値もないゴミカス仏教という解釈もできる >>690
なんだねそれは?
操った人が操り
操られた人が操られたのだろう。
つまりだ。
操った人が操られるのでもなく
操られた人が操るということもないだろう。
よろしいか? >>697
ヒンドゥー教徒は、釈尊をヴィシュヌの化身として尊敬していますよ 鬼和尚様
鬼和尚が推薦する
マントラはありますか。 >>695
ハゲ😦
それを承知で聞いてるんだよ、ハゲ😯 ya.m ki~nci subhaasita.m sabban ta.m tassa
bhagavato vacana.m arahato sammaasambuddhassa
なんであれ善く説かれたものは全て,
世尊・応供・等正覚のことばである
妙覚でなくて、等正覚だったりするw >>698
ならヒンズー教は大乗仏教ですね
いや、大乗仏教がヒンズー教かもね
( ̄ー ̄) >>441
アタルウァ・ヴェーダの‥と限定されているし それ以外については言及されていない
大乗仏教として新たに創作されたマントラや占いはその限りではない >宗教は形而上の問題なのに、
>形而下の学術的(理性)事実に伏さなければならないんですか
佛教は信仰なので、事実を無視していいんですか?
あなたがかつて所属した研究機関では、事実を無視しなさい
宗教はなんでもありです、と教えていたの? おまえカルトやろ >>703
もろアタルウァ・ヴェーダの蛇除けの呪文は
古い初期仏教から利用されてました。
一説には釈尊在世時代から、釈尊によって赦されたとか。
毒蛇が多かったので >>444
仏教の根本は否定の否定だから大乗を否定しても元の仏教に戻るわけではなく そのどちらでもないとするしかないよ >>706
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/ノ 0ヽ
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U ´・ェ・`)聞かなかったことにしてくれ!
_, ‐'´ \ / `ー、_
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'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
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\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l >>487
原始経典の中にも神や悪魔や幽霊が登場するのだから初めからオカルトが内包されてるんだよ >>683
>>675
>>634
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つの命題は同時に成り立つので矛盾しませんね? >>710
なんでやねん…じゃあ大乗の船はどこに向かうのか >>712
みんな仏になったら世界が滅びるやん
誰が働くの? >>704
ですから、私は信仰は理性を包み込むって言ってるんです。
理性を否定はしていません。 >>685
だからさ、大乗基準ではそうなんだね。
しかし、愚かで欲望に塗れた愚鈍には理解できないというのが、釈迦の教え。
己を救えるのは己だけという厳しい姿勢だ。
努力せぬ者は見捨てる厳しさが仏教にはある。
釈迦の教えを誹謗するお前には呆れるしかない。 >>686
最初期の経典と言ってるだろ。
それを理解し、その言葉と整合性があれば受け入れる。整合性がなければ排除する。
パーリ経典の中でも、後になって編纂さらたものには、釈迦の教えでないものも含まれている。
釈迦の神格化やオカルトなど。 >>547
するか 笑
スカッドミサイル対パトリオットの再現になるだけや >>716
無職じゃなきゃいけないというのは小乗仏教では? >>687
それは医術について認識が違う。
当時は、現代的な意味での医療は行われていなかった。祈祷して病魔を退散させるような時代。
薬による治療は仏教の初期から行われていたと、仏教の歴史みたいな本で読んだ記憶がある。 >>692
何度も回答されてるのに逃げ回っているのはお前だろ。
釈迦の言葉と整合性があれば受け入れる。なければ排除する。
大乗は整合性がないから排除する。 >>573
釈迦自身が自らの言葉を何度も否定したりしてるだろ?
一見矛盾する内容を矛盾なく理解して行かないと解らない構造になってるんだよ 労働の権利を戒律で縛るのはかなり厳しいことだと思うよ >>718
>>683
>>675
>>634
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つの命題は同時に成り立つので矛盾しませんね? >>702
大乗≒ヒンズー教。
そして、ヒンズー教に飲み込まれたというのが実態。 >>703
釈迦は「大乗仏教として新たに創作されたマントラや占い」について何も言及してない。
それなのに、「念仏を繰り返し唱えろ!」 と言っちゃうのは釈迦の教えではない。 >>729
その通りです!
だからこそ
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つの命題は同時に成り立つので矛盾しませんね?
同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。
https://kotobank.jp/word/%E7%9F%9B%E7%9B%BE-140478 >>730
大乗仏教は、ヒンズー教の教えだから矛盾しませんよね? >>726
というか無職で生きれるに越したことはないが
それはかなり限られた人だけだろうな…とは思う
栄進はすでに仏なのかもしれん 題目唱えてるし >>733
乞食に向かって働け!って、極々常識的な事を大乗仏教は説いてる訳ですよ
そして乞食でも南無妙法蓮華経を1発唱えれば即身成仏できる
成仏の激安セールどころか、成仏をゴミ屑扱いにしてるのが大乗仏教です >>709
オカルトを否定はしないということと、
オカルトに縋れ!は大違い。
オカルト要素は後世の混入だし。 >>725
ソース。
なお、大乗創作経典はソースにならないので。 >>734
どうだろうか?題目を唱えない人の方が多いだろう
栄進しかいないし あのスレ >>729
確かに釈尊の教えは世俗に呑まれてしまったんですね。
だから「ヒンドゥ教に飲み込まれた」と表現しても、あながち間違いではない。
仏華が大きく開花したのは、チベットや日本。
我が国にも、計り知れないほどの恩恵をもたらしてくれました。感謝! 一発じゃないよ死ぬまで唱え続けることが成仏への道やぞ
だから難しい…一時的に持つのは簡単だが保ち続けるのは簡単じゃない
と日蓮もいってる 超激務のサラリーマンや大金持ちのセレブ
道端で寝転がってるホームレスやナマポ
みーんな南無妙法蓮華経を1発唱えただけで即身成仏です
それが大乗仏教の極理です
成仏なんてアホらしくなるでしょう
成仏なんて頭の片隅にも残らないって話です >>742
だから、一発じゃないってw
保ち続ける必要性がある… >>741
ハイ、読み直しました
だからこそ
「AさんはBさんに呪文で操られ包丁で人を刺し殺しました」
「BさんはAさんに呪文で操られず包丁で人を刺し殺していません」
この二つの命題は同時に成り立つので矛盾しませんね?
同時に成り立つことができない二つの命題は互いに矛盾しているといわれる。また、命題「A」と命題「Aでない」が同時に導かれる場合に、矛盾がおきたということもある。
https://kotobank.jp/word/%E7%9F%9B%E7%9B%BE-140478 >>738
残念ながら、日本には大乗系ヒンズーしか来なかった。
しかし、近代になってようやく釈迦の本来の教えに触れることができるようになった。
日本に仏教が伝わったのは、ほんの100年ほど前。 >>743
問題は、南無妙法蓮華経で即身成仏しても、ホームレスはホームレス、サラリーマンはサラリーマン、セレブはセレブ
なーんにも変わりません!世の中!
それが大乗仏教の極理です >>746
てかそーいう地位とか名誉とか
名聞名利に駆り立てられるのが、仏なの?w >>747
南無妙法蓮華経で即身成仏したら、名声名利が消えるんですか?
成仏したら、みんなホームレスに転落するんですか?
それって小乗仏教とナニが違うんですか? 仏界ってもっと内面的な自己啓発じゃないのか
カースト制度があったとして だから何?って態度だった気がする >>748
いや 別に職を捨てろなんて言わない
そこまで厳格じゃないのが大乗仏教
無為に入れる栄進は、稀なんだよ… >>749
日蓮って自己啓発を薦めてたの?
てっきり南無妙法蓮華経だけで良いって人かと思ってた >>751
現状維持なら、別に成仏なんて、糞どうでもヨクネ? てか、マジでさ このスレに年中張り付くって
まじで、稀の中の稀だよ 俺でさえ ふっと飽きるのになw
>>752
内面に仏界を宿して、それぞれの生業で頑張ろう
って人だと思うが 屁理屈屋と
屁理屈好きが集まれば、
議論は発散して、延々と続く。
これ暇つぶしの極意。wwwwwww
何年経っても収束せず。
阿保じゃ。 >>714
理性を信仰で包み込むということが理性の否定やで。
「大乗経典は釈尊が直接説かれたものではない」という理性を包み込んで
覆い隠し否定した上で、大乗を佛教として信仰するわけですから。
ちゃんと理性で包み込む場合は
「大乗経典は史実の釈尊が直接説かれたものではない」を理性で承認した上で
理性で、「大乗は瞑想によって釈尊と対面し、釈尊の直説を伝授された」等と展開するんやで
>>719
最初期の経典では医術拒否ですよ。あなたは医療を拒絶してますか
結局いいとこどりでしょ。それは初期経典を受け入れてませんよ >>754
仏界云々知らなくても、生業に励まないと食っていけないシステムが資本主義じゃないか? >>753
今の世の中ってコロナで現状維持すら難しくね? >>637
南伝大蔵涅槃経に「法を観る者は私を観る」と死ぬ直前の釈迦が語ってる箇所がある
逆説的に死語のブッダを観た者は法を観た事になるから初期大乗の菩薩達が瞑想中に現れたブッダを観て法を観たと思い その語られた内容を口述筆記したのかも知れん >>757
それは宿業によるし 時代がこうなのは
俺たちの自業自得なんじゃないの
>>759
感染してたら、なんか違うと思う >>762
成仏しても自業自得なら、やっぱり成仏って意味ねーじゃん
成仏してもコロナに感染すれば死ぬ
成仏、意味ねーじゃん >>763
いや成仏したら感染しないだろ
成仏したら他の人を成仏させるために化導するんだろ >>723
だとすると、称名念仏は、呪文とちゃいますわ。
別カテゴリーです。
そもそもアタルヴァ・ヴェーダの呪法に
称名念仏も題目もありません。
>>730
コロなのワクチンを打ちなさいと釈尊は言ってないから
ワクチンを打つのは釈尊の教えでは無いということになりますよ、
あなたの論理では。 今の栄進は釈迦牟尼仏の方等時に似てるかもな
悟りなんか開こうとすんなwと散々に批判していた…
8年間も 初期経典では、釈迦の弟子も覚っていた。
ところが、大乗では覚りはどんどん困難なものだとされ、しまいには釈迦しか覚れない、凡人には到達不可能な領域とされる始末。
これは、大乗の教えが間違っていたからである。
釈迦の時代には覚ることが目的の教えだった。
釈迦の教えに戻れ。 >>764
日蓮正宗の信者は、コロナに感染しないって統計とったらええよ?
それで日蓮正宗の信者は成仏してるからコロナウイルスも撃退できるって宣伝する
信者が10億倍増えるんとちゃう? >>649
ネーティー ネーティー
「〜ではない」 「〜でもない」と否定形に依って固有名詞を剥ぎ取り形容詞も剥ぎ取り 物事を全部剥ぎ取ったら裸の真理が現れるという手法です
正に言語道断なんですよ >>768
過去の罪障でかかる人もいるかもしれんし
それは宿業によるとしか言えんわ…w
あと日蓮正宗にしても創価とかいろいろ誹謗してて
罪を犯してるからな… >>765
マントラでも、念仏でも、呪文でも、なんでもいいけど、
そういう類を唱えよ!と釈迦が説いたことは一度もない。
そのようなオカルトを一貫して否定したのが釈迦の教え。 >>740
題目を唱え続けなさいというのは大石寺と創価だけやろ
日蓮宗は損な解釈やないやろ >>765
オカルトという言葉は言ってないけど、
オカルトに頼るな、ということは一貫して説いている。
一方で、ワクチン打つな、なんて一度も言っていない。 >>772
受くるはやすく持つはかたしさる間成仏は持つにあり(四条金吾殿御返事) >>766
てゆーか、釈尊は、最初から法華経一本に絞って説法しとけば良かったやん
こっちの方が合理的やろ >>771
釈尊は蛇除けの呪文を唱えよと勧めているし
小部経典の宝経でも、アナンダが何度も唱えていたと注釈にあるやん
釈尊が何度も唱えよとアナンダを指導したからかもやん
25年も釈尊の付き人で、最後を看取った人やで、アナンダは。 >>770
それおかしいよ
法華経は人間の宿業とか関係なく成仏させるんやろ? >>756
ハゲ😯
信仰は理性を包み込むものという理性による理解だから、理性は否定されないだろ、ハゲ😦 釈迦の教え
理を知り、欲望から解放されよ→覚る弟子多数
大乗
念仏を繰り返し唱える→一向に覚れない→凡人には覚れない→神仏に縋れ!
大乗のメソッドが間違っていることを明確に表している。 >>774
それは法華受持やで。
題目を何度も唱えよとは書いてない。 >>775
よく分からんが方便したことで
大量のストーカーが出来たんだよ
たとえるなら 今も音楽ライブの方が
妙法蓮華經の説法よりも人を集めやすい
当時、民衆に"ウケる"パフォーマンスをしてただけだろう >>776
釈尊は蛇除けの呪文を唱えよと勧めている
のソース。どうせ後世の追加でしょ。
また、当時の風習を完全には否定しなかったというだけ。
マントラを繰り返せば成仏できる!なんて一度も説いていない。
注釈について説明済み。 >>779
欲望から解放されたから乞食してるんやろ?
全人類をホームレスにさせたいの? >>778
おまえはあほだ。
オマエは包み込んで否定しているだよ
包み込んで承認した上で、次を展開してない。
事例を教えたやろ やりなおせ あほう >>777
罪を犯してる人はそれを精算しないといかん…
>>780
持つは 唱え続けると解釈する どの日蓮宗派も >>781
乞食になることが民衆に受けるパフォーマンスか?
家の大事な跡取りが出家してホームレスになる!
大ブーイング、大バッシングやで >>788
いや、ついて行って無いでしょ
民衆から見捨てられインドから仏教は消滅した >>785
完全に解放されてはいないけど、心の平穏は得られた
いずれは覚れるかもしれない >>790
自分が無職である言い訳を小乗仏教に求めとるだけでは? >>789
それは長い時がたった滅後の話やん
現役の在世の話をしている >>792
仏教って人さらい同然に思われてたらしいで
大事な跡取りをゴータマが奪うって内容のお経見かけた >>793
お互い無職なのに、ナニが違うんですか? >>794
そうなのか知らんかったけども
いかにもだな 在世といえどもアンチは居たと
法華経にもあるし… >>795
無職じゃねえよ。
お前と一緒にすんな。 >>796
ほんで民衆を洗脳してホームレスのゴータマは聖者であるってインプットするわけよ
なら民衆はバカらしくて労働意欲が湧かない
怠ければ怠けるほどの聖者に近づく
要するに仏教サンガが発展するほどに世の中が堕落する
現在の小乗仏教の国々を見てみろよ
スリランカ、ラオス、ミャンマー、タイ、、、
みんな内戦や貧困やクーデターで混乱してる
ぜんぶ、小乗仏教の責任なんよ 仏を追いかけてニートになった弟子達は
仏からも嫌われていたんや 悲しい話だろ?
しかし、そうしないと他の人に示しがつかないという体裁もあったのかもしれん
そのニートが全面的に許されたのが、法華経 >>705
その毒蛇除けのマントラが現代の密教にも伝わる孔雀真言だと言われている
おん まゆら ぎらんてい そわか
なも あみりた ぶっだ 同様に内容は信仰の告白であり どちらにも呪術的な意味合いはないが一心に唱える事で心が空虚になるから空性を清浄とするならば最低限の効果はある事になる
南無阿弥陀仏は阿弥陀如来に成仏を祈る呪文ではなく 唱える事に依って成仏に近づいて行こうとする手法の一つだよ
時間が無かったり集中力がなくて長時間の瞑想に向かない人の為の代替法として見れば過度に否定せしめるべきものではないし 題目にしても同じ事
釈迦の云う偈文を唱えよと変わらない
言葉を繰り返すという単純作業に依って言葉に対する思いや意味から離脱する時間が持てれば成功なんだよ >>800
で、そうやって何十年もやった結果が、
大乗
念仏を繰り返し唱える→一向に覚れない→凡人には覚れない→神仏に縋れ!
なんでしょ。
一方、釈迦の教え
理を知り、欲望から解放されよ→覚る弟子多数
大乗のメソッドが間違っていることを明確に表している。 >>798
わかる 二乗不成仏を説かなきゃいけない理由も
ある >>797
欲望から解放されたら働く意味無いだろ
悟りを開きたかったら仕事辞めて今すぐホームレスになりなさい
私はゴメンですがね >>710
そうやな 菩薩を卒業してもうたら涅槃入りやから衆生済度が出来やんなるし 悟る直前の菩薩のままでこの世に止まって最後の一人まで残らず彼岸へ渡すという誓いを立ててるのが大乗の菩薩やからな >>716
無職やない 乞食や
職業としては午前中一回の貰い飯と引き換えに説法してるから有職やん? >>803
欲望から完全に解放されてはいなからな。
仕事は確かに欲望が原因かもな。
しかし、社会のためになることをやることに自分としての満足感は感じているから続けている。
もし、それもなくなったら働かないのかもしれない。
ただ、今はそうなってはいない。 >>807
なら全人類が成仏したら誰に説法するの? >>717
ただやない ちゃんとカウンセリングやセラピーやっとるがな? でも二乗不成仏は 釈迦牟尼仏の本心ではなかった
舎利弗、目蓮、迦葉は泣き叫び、悲しませたのは方便なのだ
「仏に出会ってしまったのが罪なのか?」
「仏に近づくほどに遠くなる…これは砂漠のオアシスなのか…?」
弟子の誰もがそう思ったし、それを傍目で見ていた人々も
仏教とは難しい、無理難題のやるだけ無駄な修行だと感じていた…
いざ本心の妙法蓮華經を説いて 彼らの成仏が許された時
智慧第一の舎利弗すら踊って喜んだという… >>808
みんな欲望から解放されて乞食になったら、乞食が乞食社会の為に働くんですか?
小乗仏教って論理が無茶苦茶で破綻してるでしょ すなわち、直弟子のニートが悟れないなら
全人類が悟ることは無理ということになる
それだけ法華経の二乗成仏は、全人類成仏の扉を開いた
画期的な教えだったんだよ… >>812
みんなが覚ったら、性欲からも解放されて、子供はできずに、人類は絶滅するぞ。
仏教は子孫繁栄なんて目指してないからな。
そんな質問をするようじゃ、仏教を根本的に理解できてないのでは? 両手で打てば音が鳴る。では、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい。
>公案が進んで無くよくわからないのです、by無脳イヌヤマ
5ちゃんねるの会話の形式は、バトルです、馴れ合いを禁じます。
馴れ合いたければ、馴れ合いスレへ即移動。
彼はお前はえらい、と認めてほしい、のです、ほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視されている現状があるのです。
一見、相手を罵倒しているかに見える悪口雑言の数いぬ々は、イヌの抱え込むリアルでの彼に社会敵評価の糾弾です。
眼は外を見るが、オマイの内側に在るそれは赤肉団上を真人が出入りす、会すや、否や。
月一第三金曜日夜7時茶菓代ワンコイン法相協議会に出ると偽証。
命取りの摂心に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう40回も初関を透る俺様!と言い放つドマヌケ!40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。
基本対応はスルーのググるシッタカ糞邪鬼は、褒めてクレヨの哀願奴隷、噴飯野郎。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのリアル社会の絶対評価です。
糞邪鬼は「暴れさせゴミが溜まればあぼ〜透明あぼ〜ん,NGID登録が適切で決してレスしない事。
病識が無いイヌヤマ カワイソス (-∧-)ナムナム合掌 Ωポクホク゚チーン
さんばか三馬鹿の猿、偽称軍曹、混ぜっ返すロゼ、退去せーよ。
○荒らし粘着糞イヌヤマは無視放置スルーが一番ツライ、耐えられない。
荒らしイヌヤマは常に誰かの反応レスを待ち焦がれる。
○荒らし糞イヌヤマは、自己の内側、佛心が観ず。
荒らし糞イヌヤマは常にシカトされ自己存在の確認要求します。
○荒らし糞イヌヤマは問いに問いで返す無答、脊髄反射のパープリンです。
荒らし糞イヌヤマは悟前(ごぜん)、金魚ドジョウと救い難い。
○荒らし粘着糞イヌヤマの重複スレには誘導リンクを貼って放置プレイ透明アボーンが一番。
ウザイと思ったら専ブラのNG機能や あぼ〜んを活用。
○放置された荒らし糞イヌヤマは煽りや自作自演でアナタのレスを誘います。
荒らし糞イヌヤマにノセられてレスしたらその時点でアナタも同類、負け、完敗です。
○反撃は荒らし糞イヌヤマの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
荒らし糞イヌヤマにつけ入るエサを与えない
○荒らし糞イヌヤマが枯死するまで孤独に暴れさせゴミが溜まったら削除です。
荒らし糞イヤマ腐敗汚物の根性曲がり、ドントタッチです。 >>810
ゴータマの説法って二言目には、そんなに悩むならお前も出家して乞食になりなさい、じゃん?
ふざけてるだろ >>816
それは、阿含時だけども、12年間続いたらしいな >>814
だろ?
小乗仏教の論理を突き詰めたら、コイツらの目的って人類絶滅なんだよ
オウム真理教と根本的に同じわけさ
ぶっ潰すしかねーだろ
マトモな神経の持ち主ならね
だからこそ大乗仏教が生まれたのよ
小乗仏教に騙されず危機意識を持った人間がインドに居たって事よ >>730
阿羅漢未満の修行僧に一部のマントラを解禁した事から発展したものだから原因は釈迦にあり 釈迦に縁する物事が仏教でないという事は成り立たない
自称上座部でも御呪は認めてるんだから ナモ アミリタ ブッダ と不死の如来への帰依を繰り返し唱えても問題はない
一概に釈迦の直説じゃないからと排除すれば大般涅槃経の遺言にも違背する事になる
君が唱えたくないのは構わないがそれを釈迦の直説じゃないからと他人に干渉して回ってたら仏教から離れる人を増やすだけになる >>818
いや、大乗も仏の説だよ
小乗を説いて間に受けたニートを見て、いやいや
それはやりすぎ…と同一人物の仏が、責めたんだよ >>820
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U ´・ェ・`)まあ、そう言うことにしておこう!
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ノ ヾ ,, ''";l >>784
ハゲ😦
理性の限界は理性によって知られるだろう? >>818
生から執着が起きるというのが真理なんだから
根本解決は生を発生させないことになるわな。
ただ、仏教は自発的な欲望からの解放を目指しているのであって、
他者の殺害は否定してるぞ。 >>732
ヒンドゥー教→シヴァの下に仏教
大乗仏教→諸仏の下にバラモン-ヒンドゥー教の神々やから上下関係が真逆 >>823
日本の少子化問題知ってるだろ?
中出しセックスしなかったら、日本人は絶滅するんだぞ
あっという間にな
核兵器より恐ろしいわ >>819
おまじないを唱えたいと言ってる愚民どもに、
まじない唱えるな!と言う必要もないから、唱えたいならどうぞ、と言った可能性は十分いあると思うよ。
ただし、それと、念仏を繰り返し唱えろ!は大違い。
マントラを積極的に推奨してはいないし、
ましてや念仏を唱えれば成仏できる!なんて言ってない。 >>824
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U ´・ェ・`)細かい事は、気にするな!
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ノ ヾ ,, ''";l >>778
>信仰は理性を包み込むもの
これはどういう意味なの?
これだけ読んでも意味がよくわからんのだが。。w
さらには、>信仰は理性を包み込むもの、と言える根拠はどこにあるの?
あまりにも同じフレーズを反復するから、お題目を唱えているように見える。。
だから、言っていることが意味不明なんだが。。w 包み込み、といのは比喩だよね。。
だから、説明なしで、言われても意味不明なんだわ。。w >>825
仮にそうなっても何も問題ない。
それが釈迦の思想。 >>828
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U ´・ェ・`)お前、ぶん殴るぞ!
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ノ ヾ ,, ''";l >>827
荒らし栄進!粘着ウザスギなんとかならんかなんともならんのかどうなんだ!/(-_-)\困ッタ 困ッタ こまどり姉妹 >>735
テーラー・ガーターは読んだ?
滅度後のブッダに礼拝するのも一種のオカルトだよ
つまり死後の仏が完全に存在しないとは阿羅漢達も考えていなかった事になる
もちろん完全に存在するとも説かれていなかったから 存在でも非存在でもないけどね
このようにどちらか一方の結論に偏らない事こそが仏教の本流だと思うが如何に? >>830
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U ´・ェ・`)お前自身がプロブレム!
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ノ ヾ ,, ''";l >>736
つ 原始経典
可能な限り幅広く読む様に >>692
>宗教は形而上の問題なのに、形而下の学術的(理性)事実に伏さなければならないんですかあ????????????
普通に考えれば、宗教学は、宗教(形而上)について考えているのだから、形而上なんだけど。。w
何をもって、宗教学、仏教学が、形而下だとか言ってんの?
意味不明なんだけど。。w >>834
釈迦は、「己と教えに頼れ」と説いた。
弟子達が、釈迦を弔ったのは感情的な行動であって、悟りにはまったく役に立たない。
自身の神格化を否定したのが釈迦。そして、直弟子はそれは守った。
ところが、ヒンズー系大乗が、釈迦の教えに反して、釈迦の神格化を進めてしまった。 理性と悟性で言っても、理性は、形而上、悟性が形而下だよな。。
ここらへんもメチャクチャな気がするんだが。。w >>745
それを持ち帰った川口慧海師は釈迦の直説は何処にも遺されていなかったとして還俗して以後終生五戒と八斎戒だけを持戒したんだよね >>841
川口とかってのが誰か知らないけど、
パーリ経典のほうが、大乗よりはるかに釈迦の時代に近いのは、現代では常識。 >>759
完全解脱の時にはそれまでの過去世からの業の清算が有るから寧ろ感染しやすくなるかもやで?
釈迦の死因はコレラかも知れんしな >>843
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U ´・ェ・`)もう疲れた!しばらくロムる
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ノ ヾ ,, ''";l 釈迦は、根本的に生に対して否定的な態度だったことも理解できてない連中は、釈迦の教えも何も理解できていない。
質問内容があまりに低レベル。
釈迦の教えも何も理解していない連中だな。 >>763
ブッダと言えども過去世の悪業が無かった訳や無いからな
但しそれ以上転生しないから それが苦滅と不死の完成やし 大当たりやろ? >>846
違うぞ。
仏教は健康長寿なんて目指していない。
お前ら、仏教を根本的に勘違いしてるな。 まだやってんの😓
大乗は仏教でしょ?
仏教団体という事で国から認可されてるし、WFBにも加盟してる。
なんか異論ある? 一部の連中があれは仏教ではないって言っても、実際にはそう認められてんのだし。
なんか異論あるの? 大乗からすれば、「大乗は仏教ではない」って云われても、「プッ」って一笑に付して終わる問題でしか無いんですよ。
複数以上の確かな証人の前でお釈迦様にそれを訊ねようがないのだし。 九州で一週間で1mも雨が降ったんかwww
よくそんなところに肥料があるなwww
なんで作物出来るんだろうwww
普通なら痩せた土地だなwww
相当肥料に銭を使うだろうwww
草木も生えないって所かwww
南無ビッグアミターバのみが大なりwww
笑っちゃ魚www >>828
理性と宗教の関係を鑑みるに、
1.同じ
2.別
3.一部の領域が重なる
4.信仰は理性を内包する
5.理性は信仰を内包する
って考えられませんか。
で、理性には限界があり、その理性の外側に信仰があると考えるのが宗教のあるべき形態だと思いますけどね。
従って私は4.の立場を取ってます。 >>855
論理的に考えると、大乗は否定されるのに、
信仰としては大乗を肯定する馬鹿がいることについては? >理性を否認すること以上に、理性にふさわしいものはない
>(パスカル 「パンセ」より) >>856
論理(理性)を超えたところに信仰がある事を理性を以って認める訳です。 >>858
「神を感じるのは心であって、理性ではない。これこそが信仰である。理性ではなく、心に感じられる神」
と言ってるけど >>856
論理的に考えたら小乗仏教が否定されてるんです
大乗仏教では乞食が仏ではありません >>801
時系列が逆
先に上座部が覚者を輩出出来なくなって 在家は寄付だけしてればいいみたいな現代の仏教団体と大差ない状況に陥った中で大衆にも悟りをと求める運動が起こり大衆部という分派が出来て独立したが その時に一切経の持ち出しが禁じられたというのがそもそもの発端
ちょうど当時盛り上がっていたヒンドゥー教の手法を借りて最初はインドラ神や弁財天の様な原始経典にも登場する神格の力を成仏の一助とする様に変わって言ったんだよ
言い換えれば上座部が大衆部を生み出し 引いては大乗仏教へと追い立てたとも言える
成仏出来ないのは部派仏教時代のどの部派も同じで 後は神通の証を比べ合ったり哲学論争をする様になって現在の姿になってる
現行の自称上座部は神通の証を全く示してないから阿羅漢がいないと言われても仕方がない
そもそも大乗は悟る手前で止めて功徳を大衆に分け与えるという考え方だから最初から完全な成仏を目指していないが上座部が仏果を得られないのは言い訳にもならんよ 理性と信仰、科学と宗教の問題について悩まれる方は少なくないのではありませんか?
安易に両者は別だの、二重真理説だの、文献学的に否定されるから否定するだの、それはそれでいいのかも知れませんけど、もう一歩踏み込んで考えてみるのはどうでしょうかね。 覚者になりたい。は理性の要求である。
馬鹿には理解できない。
大爆笑である。 >>809
全人類の悟りが達成されるのは何時や?
遠い未来の話をしてもキリないけど 弥勒降誕はサンスクリット原典でも五億年以上先やし 原始経典ではその時の成仏者は10000人や言われてるから 遥かな未来の心配なんか身に余るやろ 理性を全面に押し立てていけば、南伝北伝に関わりなく仏教は崩壊し、マインドフルネスみたいになるのではないのでしょうかね。 、‐-
' ::::|` 、
ヽ! \ - ─── - __
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ヽ ' ヽ ., '
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/. _ ノ | i `ヽ __ ', /
' _ ノ_`ヽ _ /
i x´π ヽ` 、 r x´π ヽ ' もーけれむべんべには
| ´ ̄ ̄ ` ノ __ ` ´ ̄ ̄ ` ,
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,' i::::::::::::i /ゝ_ ノ、フヽ ._,ィ´ヽ i::::::::::::l | ずんどこべろんちょが 無い
, 、::::::::;' ! ヽ_|_|_||_ |_/ 、:::::::,.' .|
|  ̄ ',| |¨!¨! .!,'  ̄ |
| '、||.!_/ |
, `¨ ´ |
`T ,
ヽ i
ヽ __ ノ
/ ヽ、 ‐ -- ‐‐ |
/ | あ、お盆が終わったからでおーやカムイ、ひふみ等は即透明あぼーんしてますので😂 >>855
理性の外側に信仰がある、を、なぜ「内包する」というのかわからん。。
その場合の、理性と信仰の関係はどうなるんだ?
信仰に内包された理性は、理性として働くのか?
信仰を上位に置くのか?
それとも、理性が基盤にあるのか?
そこらへんの説明がないと、読んでいる人は誰もわからんよ。。
で、>その理性の外側に信仰があると考えるのが宗教のあるべき形態だと思います
というのが、あなたの考えであるなら、それを、すべての宗教に当てはまるような正しい命題のように使うのはおかしいでしょ?
そういう使い方してなかったか?w
そういう文を読んだから、誰もが意味不明と感じるしかないと思うんだが。。w >>870
内包してない信仰は盲信やかるとに陥るからです。 >>861
大乗では、釈迦は何の仕事をしてたことになるんだ? 870,悟れないバカ鹿野園が言う、ことである。
大爆笑である。 >>825
精子の数が半減してるから多子化するには回数倍に増やさんとアカンけど 無理やろ?
国家が育児に当てる予算を高齢者福祉と防衛に割かんとアカン訳やし 生前に犯罪を犯した、神や信仰に反する行為をした、惨殺された、事故死した、自殺した、葬儀に不備があった、
何らかの悔いを現世に残している、などの例が挙げられる。 >>866
なら仏教は成仏する教えでは無くなる
仏教は、成仏する教えを聞くための教えになるよ? >>871
勝手ではないでしょ?
>理性の最後の手続きは、みずからを超えることがらが無限にあることを認めることである。これを知るところまで行かないかぎり、理性は脆弱なものにすぎない
>(パスカル パンセより) >>874
動物園のパンダみたいなモノでしょ
要は見世物です
大乗ではね >>876
_
/ノ 0ヽ
__L __|__
U ´・ェ・`)話題を変えさせて貰う!
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/
ノ ヾ ,, ''";l >>872
ぜんぜん僕の質問に答えていないんだけど。。w
>内包してない信仰は盲信やかるとに陥るからです。
理性という概念が近代の産物であって、宗教はそのはるか以前からあるわけだから、
そんなこと言われても、宗教からすれば、何言ってんのお前、って話じゃない?w
カルトと伝統宗教の違いも、社会一般に認められているかどうかの違いでしかないと思うし。。
伝統宗教でも、基本的には、根拠なしに信じているんじゃないの?w
宗教ってそういうもんだから。。
もともと、共同体と宗教は合致しているわけだから、別に、理性で考えて選んでいるわけじゃないんだよ。。w
あなたの言っているのは、近代主義だよね。。
だから、それ以前からある宗教に、そういうこと言っても、意味ないような気がするが。。w ちまたの解説書や 昔の真理書には 初歩的な翻訳ミスがそのまま多い。
お き の ど く に ・・・ 或る意味、大乗は仏教に非ずという考えの成れの果てが
>仏教は宗教でも信仰ではない。
>人の生き方の科学的な教え。
ってなるんでしょうね。
私はS師のこの考えには真っ向から反対です。 もっとも低い次元の人間である彼らに 説得による訂正は効かない。 >>863
釈迦のほうが先で、大乗が後なのは、時系列通りだぞ。
何を言ってるんだろ?こいつは。 >>826
阿羅漢未満の修行僧には認めてる所と阿羅漢にはマントラの使用と神通力の御披露目を禁じてる所がポイント
マントラで成仏は極論だが三密加持に依って心身統一を果たした後に口密と身密を封じたとしたなら意密だけで神通力を使う事が可能になったとする それすらも悟った後には不要だから捨てなさいと説いたとすれば話の筋は通る
ある程度迄は超常的な力も必要だとすればの話だが 実際に神通の証無しに悟ったと認められたのは一人しかいない訳だし 最初から否定するのは遠回りかも知れんぞ? >>886
>理性という概念が近代の産物であって、宗教はそのはるか以前からあるわけだから、
???
はぁ?
ギリシャ哲学を知らないのですか?
トマス神学を知らないのですか?
そこから始めて下さい。
でないと話の次元が合いません。 日本が すでにチョーセンジンに完全に乗っ取られて どのように滅びていくか
高みの見物と しゃれこみますか 。
もう 経験してもらいましょう。 888.バカ丸出し状態である。大爆笑である。
バカ鹿野園の考え、を出せ。
大爆笑である。 >>879
それを認めたとしても、理性と信仰は違うなあ。 現代において、理性的に考えるなら、神とか、生まれ変わりとか、確かめられないものは信じない、という考えになるはずなんだよ。。
だから、信仰というのは、飛躍なわけでしょ、理性からの跳躍だよね。。
理性と信仰が共存できないということはないが、基本的には別だと思うが。。
仏教の場合、輪廻だって、生まれ変わりじゃないという解釈が可能なのだから、
理性の範囲内で、受容できるものだよね。。
合理主義から、はみ出るものではない。。
ただ、悟りというのが、迷いから見れば、ミステリーであり、それ自体飛躍、という側面はあるかもしれない。。 >>881
結局、寄進を貰って生活してるんだろ。
一緒だなあ。
お前、さっきからアホ晒してるだけだな。 >>891
大乗が釈迦を否定するには、釈迦が時系列的に先じゃ無いと出来ません
釈迦は大乗を否定して無いのだから >理性を否認すること以上に、理性にふさわしいものはない
>(パスカル 「パンセ」より)
これ、凄い言葉だよね。 >>892
神通力???
いや、まじで何言ってんの?
ソースは?
どうせ、大乗経典なんだろうけど。 い ろ は に ほ へ と ち り ・・・「り地域」 >>888
S師って誰?w
だれもS師のことを話題にしていないし、誰のことかもわからない。。w
なんか完全に独り言のようで、ぜんぜん対話になっていないんだが。。w
他者と対話するようにするか、他人にわかるような文を書かないと、まったくカキコの意味ないと思うだが。。w >>899
ホームレスよりパンダの方が希少で価値があるでしょ
乞食なんて世の中の邪魔です 898,釈迦は合理主義から外に出ることはない。
これが定説となる。 >>838
全然判ってないな
滅度後7日間は釈迦の遺骸は何をしても火が点かず燃やせなかった 即ち釈迦の遺志がそれをさせなかったという事を示唆している
そしてカッサバの礼拝を受けて遺骸は壮大に燃え上がった
今でも葬儀法要なので不意に蝋燭や線香の炎が大きく燃えるのは仏の喜びとする言い伝えが有るのもこの為だろう
理屈で捉えきれない事象を全肯定するのも全否定するのも仏教的には極論となる
仏教の合理的な部分のみを受け取り 神秘的な部分を受け取らないのも その逆も拘りであり 執着に他ならない >>902
「宗教的体験」が現に息づいているであって、それらをすべて無価値としてしまったあなたがたは、
本質的に理解不能なのです。
神は自由意志をお許しくださいましたから、まあいいでしょう。 >>840
君が大して原始経典を読んでいないのが判っただけ >>893
ギリシア哲学やトマス神学に理性なんて概念があるのか?w
たとえあるとしても、ほとんどの宗教は、基本盲信だと思うが。。w
その盲信している人々は間違いで、理性を内包しなきゃならんとか、思っているわけ?w >>898
>理性と信仰が共存できないということはないが、基本的には別だと思うが。。
ニーチェは妹宛の手紙で
>危険を冒しなさい。独り立ちでふらふらしながら新しい道を進んでゆきなさい。
>……ここで人間の歩む道は分かれるのだ。
>おまえがもし魂の安らぎと幸福を得ようと努めるのなら、信仰をもつがいい。もし真理の使徒であろうとするのなら探究するがいい。
って言ってる。
だから、あなたのそれ(>別だと思う)は近代人の普通のスタイルだし批判する気はない。
しかし、理性と信仰の共存の路は閉ざされてないと私は思うし、トマス神学では信仰を上位に置いた理性との共存の道が示されているんです。 >>842
チベット仏教の経典と南伝大蔵経を初めて日本に持ち込んだ元僧侶だよ
それすら知らないで百年前に〜とか言ってるなんてビックリだわ… >>914
ホームレスよりパンダを愛でる世間の方がムチャクチャなんですか?
それって、あなたの感想ですよね 915,理性との共存があれば、それは理性の産物である。
バカ鹿野園には理解できない。
大爆笑である。 >>905
余計な詮索はしなくていいです。
事情通にはこの「大乗は仏教ではない」とS師の発言がリンクされて扱われてるのです。 >>847
よく読め 誰がそんな事を言ってる?
それ以上転生しないというのは解脱者のみに与えられる最期の死の事でその先はどの世界にも生まれないから死もなくなり不死となる
生死輪廻する生き物ではなくなるから健康長寿とは全く関係ない
彼は存在する事から解放されたんだよ 919.S氏の名前を出して反論できないバカ鹿野園である。
大爆笑である。 >>915
だから、別だから、そういう共存の道が示されるわけで、別じゃないとは言えないよね。。w
だから、結局、理性を上位に置くか、信仰を上位に置くか、という問題が生じるわけだ。。
そこを曖昧にはできないよね。。
「内包する」なんて言う、曖昧な表現だとよくわからない。。
当然、キリスト教は、信仰を上位に置くしかないんだろうね。。 >>919
スマサラーナのことを言ってんの?
であれば、そう書けばいいじゃん。。w
誰も話題にしてないし、問題にもしてないみたいだけど。。w >>912
>たとえあるとしても、ほとんどの宗教は、基本盲信だと思うが。。w
…… >>911
みっともない馬鹿だなあ。
ソースは自分で提示するという常識すら知らない馬鹿は、もう出て来ないでいいよ。 理性と信仰の話なら
智慧がないから信じることで代えるって話もあるだろう
たとえば歴史上で数学的な公式を頭で理解して
発見する知者はごくごく一握りしかいない
俺たちは公式を丸暗記(信じる)ことで、答えを出す場合が
ほとんど
信仰と丸暗記って、けっこー似てる部分あると思う… >>926
ホームレスよりパンダを愛でる社会はムチャクチャであるソースは提示されないのですか? >>922
……
信仰を理性の下位に置く宗教なんてないでしょ。
>>923
伏せ字にした配慮も考えような。 これを、以信代慧(いしんだいえ)
信を以って慧に代う と日蓮仏法ではいう… 925.釈迦を妄信しているばかがいる、か。
イエスを妄信しているバカがいる、か。
大爆笑である。 >理性は、おのれが服従すべき場合があると判断しないかぎり、決して服従しないだろう。
>したがって、おのれが服従すべしと判断するとき、理性が服従するのは正当である
>(パスカル パンセより) 930.929.バカ丸出し状態である。大爆笑である。 信じるにしても"何を"信じるかで天地の差だよね
宗教が危険と言われるのはこれ
間違ったものに、追従してしまうと間違ってしまう…
だから日蓮は、宗教の正邪を徹底的に説いた
信仰さえあれば、宗教なら何でも良いというのは危ない Billie Holiday - Fine and Mellow - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=a7vQSGNGNWU&list=RD8RZsSKxk0DE&index=6
ミックスリスト - THE CHICK COREA AKOUSTIC BAND. JAZZ SAN JAVIER
https://www.youtube.com/watch?v=w-XZu8DBLSs&list=RDw-XZu8DBLSs&start_radio=1&rv=w-XZu8DBLSs&t=5 >>927
法華経の信って、原因や条件は不明だけど、南無妙法蓮華経を唱えたら自動的に成仏する
理由なんか聞くな
信じなさいってことだよな 932.それは理性が主役である、と断定している、のと同じである。
バカ鹿野園には理解できない。
大爆笑である。 >>929
>信仰を理性の下位に置く宗教なんてないでしょ。
そこを問題にしているんじゃなくて、あなたの日本語のわからなさ、を問題にしているだけなんだが。。w
>伏せ字にした配慮も考えような。
他人にわかるような配慮もしろよ。。w
そこにいない人で、話題にもなっていない人について、突然書いているわけだからな。。w アンビリーバボー事実 - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=E1P1fcedW_I&list=RDCMUC-AEBG91PCbcrMj8AMAUDmA&start_radio=1&rv=E1P1fcedW_I&t=0
ミックスリスト − 信じがたいファクト
https://www.youtube.com/watch?v=nsnma5BLrGY&list=RDCMUCTUHN-d0rujv4DZI-sEY53A&start_radio=1&rv=nsnma5BLrGY&t=3 >>936
妙法蓮華經というのが、仏の本心だから
仏の本心に「命をかけて従います」と宣言していたら
自然と自らの心が仏になる 結果 成仏するってことではないかな >>878
あのな ブッダは滅多に現れるもんやないのは判るよな?
ほんで前のブッダは遥か昔に滅し 次のブッダは遥かな未来にしか現れん
二仏中間の世に迷う衆生に出来る事は少しでもブッダに近付く事と語り継ぐ事だけや
こんなに世界中の情報が一瞬で駆け巡る時代にもしブッダが現れたらどないなるか判るやろ?
指導力の有る本物のブッダならネットやマスコミからは隠れるし 指導は秘密裏に行われるから縁者以外は存在すら誰にも知られんよ
ブッダになれる言うても観想中だけとかそんなんと違うやろ?
文明社会の中での完全な成仏なんか不可能やって
程々の生活と程々の悟りが現代仏教なんちゃうん? >>934
うん
だから妙法蓮華経を宗教の看板掲げて宣伝するのは良く無いんだよ、逆にね
テレビCMで題目を流せば良いじゃん
それを聞いた人は自動的に成仏するんだから
YouTubeの広告に題目挟めば良いじゃん 938.信仰を理性の下位におく宗教なんてない、か。
バカ丸出し状態である。
大爆笑である。 >>942
創価学会♪よりも そのまま南無妙法蓮華經ってことか? で、永井均が言っているように、仏教は宗教じゃない説というのもいいと思うぞ。。
仏教は宗教じゃない、ともみなせるから、未来を開く可能性があるかもしれない。
合理主義と背馳しないわけだから。。
であれば、
>仏教は宗教でも信仰ではない。
>人の生き方の科学的な教え。
という考えも、悪くないんじゃないの。。w
スマ氏の他の説についてはわからんが。。 >>940
そうか
>>941
でも、それって小乗仏教の考えだろ?
大乗は、それを否定して誰でも気軽に成仏できるってのが売りだろ 仏教では、帰依とか信仰も、悟りに向かうための合理的な方法である、ともみなせる。。
合理主義と対立しないから、いいんでないかと思うけどね。。 >>947
一理あるけど、くっそ強烈だな…
まさに毒鼓の縁 キリスト教だって、神への信仰が、共同体をまとめて、エゴの問題を解消するための合理的な方法である、とお言える。。
でも、信仰は、どうしても、他の信仰と相容れない場合がある、あるいは、仲間を集めようとしてしまう、という限界があるような気がするね。。 >>898
仏教で云う確かめるには論証だけではなく内証も有るからね
輪廻の有無については退行催眠という新たな手法も有るし 神々の有無は多分に感覚的だが自然がその色形を取る時に その神仏がいると見做すしかないね それをしないのが創価学会♪ってことは
創価もいきなり法華経を説かずに方便してるということになるな >>950
大石寺の御本尊をオープンカーに乗せて日本一周したらええがな >>954
あのなぁ 本尊は法華経の文底秘沈だから
軽々しく見せるもんじゃない… >>693 それが対象の無いサマーディにまで成れば悟りも得られるじゃろう。
その時にはマントラも捨ててしまうのであるがのう。
マントラを極めて捨てられる時に悟りもやってくるのじゃ。
>>699 それは自分が心から信奉する神仏のマントラが一番善いのじゃ。
阿弥陀仏を心から信奉するのであれば念仏を唱えるが善いのじゃ。
実践あるのみなのじゃ。 >>953
なんで勿体ぶるの?
法華経の精神に反するやん
この情報化社会はチャンスやん >>903
要するに口先だけで それ程原始経典は読んでないって事だろ?
釈迦の教えとか言いながら根本経典すら部分否定して都合の良い所だけ拾ってるんなら話にもならんよ 953.法華経がバカ晃と同じで信用できない。
これが正解である。
大爆笑である。 >>955
軽々しく見せないから日蓮正宗の信徒は増えんのとちゃう? >>957
ぶっちゃけ法華経説くって
出会っていきなりSEXみたいなもんだから
いろいろエスコートしてからじゃないと… >>961
説く内容なんてあるの?
南無妙法蓮華経を唱えたら成仏できる
たったコレだけやん >>960
もし軽々しく見せたら不敬になるし
日蓮正宗を増やす前に自分が日蓮正宗じゃなくなるから 962.悟れなくても威張れる派の親分鹿野園である。
下におれ。
大爆笑である。 >>964
誰に対して不敬なん?
日蓮は御本尊を軽々しく見せてはいけないって御書に書いてるの? >>963
まあそうだけども なんで?
とか成仏ってなに?とか 質問に答える必要も
あるかもしれないし そもそも相手が興味もたないかもしれない パスカルのパンセより、
「神を感じるのは心であって、理性ではない。これこそが信仰である。理性ではなく、心に感じられる神」
「心には心なりの理由があり、それは理性には知りえない」 最近は街灯がLED電球に変わって、かなり明るい。
車やバイクもLEDライトなので、白く輝きかなり明るく、まぶしすぎる。
月が無い闇夜は、一寸(いっすん)先は闇、の真っ暗闇で手探り足探り状態になる。
杖で草を払って野原を行く、夏のBSで25q夜間ウオーキングは杖無しでは歩めない。
杖を頼りに歩く。
落ちている棒や小枝などで使いやすい長さに調整する。
ずいぶん前の事だか夏の夜、陽が落 ちて暗くなってから夜明けまでほぼ25キロぐらいを地図上のA点からB天まで可能な限り直線に小学生中学生9人ほどが隊列を組んで走破する訓練が有った。
夏の夜の野原はチラチラとリンが燃えている。昆虫のリンなのだろう。
その中を突き進んで行く。生死(しょうじ)が混沌としている。
問う 『 一本の杖がある。この杖が 龍になった。 龍が 真っ赤な大きな口を開けて、天地宇宙を呑み込んだ。 この時、 天と地は いったいどこへ行ってしまったのか、道(い)え! 道(い)え!! 』
〇 解からなければ解からないも問いに対する無数にある答えの一つではある。
現在では慈悲心のひとかけも無い師家ばかりになって、痛棒 30棒を与える、打ち据える菩薩行の人は皆無である。パワーハラスメントと言うのかな。
追い込んで、追い込んで、追い詰められて絞り出す答えである。
道(い)え 。
公案と言うものは、法、ダルマ、真理 を、伝えていくもの。
全身全霊で体得 する以外に 手は無い。
お勉強しては いけない。 それは知識で分別する事だから。
差別(しゃべつ)とは これとそれは、違う、と学ぶ知識だからだ。
何をしても、言ってもいいが、佛とは なんだ!?と問い続け、答え続けていく。
佛とは、人格的存在ではなく、法ダルマ真理を言う。
つまりは、さとり でる。
色即是空をさとれば、そこが初関(しょかん)を透(とお)る、である。
そして直ちに空即是色へと還(かえ)る、である。
迷いの素である知識の積み重ねである講習会へ遠征出席のレジュメを廃棄して、自己に問い、答える。ことが大切である。
問う 『 一本の杖がある。この杖が 龍になった。 龍が 真っ赤な大きな口を開けて、天地宇宙を呑み込んだ。 この時、 天と地は いったいどこへ行ってしまったのか、道(い)え! 道(い)え!! 』 >>926
ソースを出されないとこの程度の事も判らない初心者にわざわざ労力を使う必要がないと言ってるんだよ
ある程度原始経典を読んでる人なら 知らないからソース出してなんて言う様な話でもないし 仏教学者を鵜呑みにしてスッタニパータの一部しか読んでないにしても酷すぎる
知識が追いついてからにしてくれ 967.ばか鹿野園には理解できない。から
教えて。お願い。
大爆笑である。 >>968
成仏ってなに?
それは成仏してからゆっくり考えてね
取り敢えず日蓮正宗に入信してください
でもいいかな >>956
マントラを極めて捨てられる時に悟りもやってくるのですね。
よく解りました。
鬼和尚様ありがとうございました。 たしかに大乗仏教はその基礎教理に言語哲学的なものはあるけどね。
でも人が死に望んで念仏往生を願うのは合理的ですかね?
神仏に祈念するのは合理的ですかね?
それらは信仰ってものではないんですかね。 969.ばかまる出しである。大爆笑である。
神を感じるのは心ではない。
理性である。 >>976
信心強盛の者に非ずんば見する事なかれ
出世の本懐とはこれなり。(阿仏房御書) >>978
合理的に行動するには、ナニが一体不合理なのかを知らないと行動出来ないのでは?
その為の宗教だと思うのですが…… とりあえず勧誘とか折伏とかの他人への教化は
まず自分自身が習い極めて何でも質問にこたえられる
ようになってからで良い気もするんだな…
まず自分自身の信仰を補強させるために学ぶ
余力があれば その人の力に応じて他人に説く これで良いと思う… 981.バカ鹿野園親分に反抗する栄進である。か。
大爆笑である。 次スレって鬼和尚入れないとだめか?
5chのガイドライン違反なんだけども >>946
> >>940
>
> そうか
>
> >>941
>
> でも、それって小乗仏教の考えだろ?
>
三劫成仏は大乗が言い出してんけどな
> 大乗は、それを否定して誰でも気軽に成仏できるってのが売りだろ
上座部の阿羅漢と仏の間に菩薩を置いて成仏を難しくしたのが中期以降の大乗仏教やで?
実際に大乗からブッダと認められた人は出てへんし 初期仏教にしたかて釈迦入滅後百年経って直弟子が消えた辺りから阿羅漢の質が下がって行った訳やしな
小乗なんちゅう評価が出た部派仏教時代にはどの部派からも本物は出てない筈やで?
出とったら根本分裂は解消されてる筈やしな
大乗のブッダは全部最初からこの世に生まれてない教義上のブッダやから衆生からブッダになれて祀られた人はいてへんのよ
※一部の特殊信仰は除く >>986
> 次スレって鬼和尚入れないとだめか? 5chのガイドライン違反なんだけども
あぁ そうだったよね、思い出した。本来はNGだね。 >>984
いや、それおかしいかもよ
質問に答えられなくても良いじゃん
だって信仰してるんだから
相手の疑問に答えられないから悩むって信仰心が足りて無いってこと
折伏って、理屈や知識なんて必要ないかもよ?
逆にそれが仇になる
相手が求めてるのは強烈な信仰心から溢れる情熱やパワー
そのパワー何自分も欲しいと考えてる
それに圧倒されて折伏される
ドヤ? >>967
信仰を含んだ、全体の体系が、合理的なんじゃないか? >>990
うーむ…まぁ、法華経を人に一字一句でも
説く功徳は法華経が保証してるから、その通りなのかもしれんな… >>990
相手が強かったら逆折伏されそうになって数ヶ月寝込むからやろ?笑 >>992
非合理性を理性で認めてるのであって、その仕組みが合理的とは言えないでしょ。 >>998
人間を大宇宙根本のブッダとするのは全仏教から見て特殊や
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