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【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 255
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0001◆JmSbZpDnkn6F
垢版 |
2021/02/20(土) 12:22:19.21ID:CRjglOXQ
『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
(マタイ 22:37-38)

肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。
わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。
しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
(ガラテヤ 5:19-24)

だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
(ルカ 9:23)

もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
(ヨハネの手紙第一 1:10)

あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
(マタイ 28:10)

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この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。

類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。

※前スレ
【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 254
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1613118608/
0002まちこ
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2021/02/20(土) 12:30:21.66ID:WVfkzmxq
ハレルヤ!
スレ立て感謝します。
0004まちこ
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2021/02/20(土) 16:15:03.03ID:WVfkzmxq
主の祈り

天におられる私たちの父よ、
御名があがめられますように。
御国が来ますように。
御心が行われますように。
天におけるように地の上にも。
わたしに必要な糧を今日与えてください。
わたしたちの負い目を赦してください。
わたしたちも自分の負い目を赦しましたように。
わたしたちに誘惑に遭わせず、
悪いものから救ってください。
御国と御力と栄光とは永遠にあなたのものです。
いつも私たちを悪いものから守ってくださってありがとうございます。
イエス・キリストの御名により、アーメン。
0005ロゼ
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2021/02/20(土) 16:15:47.05ID:53AyjEvb
新スレおつかれさまです
日本さん梅作業お疲れ様でした
0006ロゼ
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2021/02/20(土) 16:16:58.99ID:53AyjEvb
>>4
意味はあるんでしょが私が毎日祈っても無意味でした
0007ロゼ
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2021/02/20(土) 16:21:04.19ID:53AyjEvb
神様も物好きですよね・・・
元ルシファー崇拝者のこの私をあの手、この手追い詰めて
罪人だと認めさせ、あなたのために死んだ、三日後に復活したことを信じさせるように導いたこと
でも残念なことに私が救いを受け取っても・・・福音伝道までにはならなかったですね。
0009ロゼ
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2021/02/20(土) 16:22:37.93ID:53AyjEvb
>>8
わからないことだらけですね!なるほどありがとうございます。
0010幸福の科学信者
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2021/02/20(土) 16:26:27.83ID:Zv+W6ePC
>>1
スレ立てありがとうございます。m(_ _)m

まちこさん、そして皆さまと出会えましたこと、

神様に感謝いたします。
0011ロゼ
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2021/02/20(土) 16:32:58.79ID:53AyjEvb
ハハハ・・・アッハハハハハハ
0012ロゼ
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2021/02/20(土) 16:34:29.22ID:53AyjEvb
所詮この世は弱肉強食
強ければ生き・・・弱ければ死ぬ・・・
0013まちこ
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2021/02/20(土) 16:40:31.94ID:WVfkzmxq
>>6
この主の祈りは、寝る前に祈って欲しいです。
この祈りで、体を洗うように心を洗います。
そして、その後、心から綺麗になった体で、神様の御前に来て、あなたの明日の願いを頼んでください。
たとえば、明日の祈りとは、
明日は、元気で働けますように、とか、みんなと仲良くできますように、とか、
あなたにとって大きな祈りは、祈った後、絶対に神様はやってくださる、という信仰を心に秘めて、感謝してください。
その感謝が神様は、あなたを覚えておいてくださいます。
あきらめず、その姿勢でいれば、必ず神様の栄光が現れます。

✝ 私たちは、このキリストにあり、キリストを、信じる信仰によって大胆に確信をもって神に近づくことができるのです。(エペソ3:12)
0014まちこ
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2021/02/20(土) 16:43:25.22ID:WVfkzmxq
✝ それは、後に来る世々において、この優れて豊かな御恵みをキリスト・イエスにおいて、私たちに賜る慈愛によって明らかにお示しになるためでした。
あなたがたは恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。
それは、自分自身から出たことではなく、神からの賜物です。(エペソ2:7)
0015ロゼ
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2021/02/20(土) 16:47:26.07ID:53AyjEvb
>>13
タフな人ですね。なんというかね・・・
一つたしかなことはわざわざ嫌いな人にレスをしないでいいですよ?
そうゆうことはやったんですよ。まちこさん
でもうまくいかないケースもあるんですが・・・残念ながら
0016ロゼ
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2021/02/20(土) 16:59:42.65ID:53AyjEvb
感情コントロールができる女 まちこさん そこは凄いと思う
いるんだよね・・・感情コントロールができない女クリスチャンがゴミのように
0018ロゼ
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2021/02/20(土) 17:14:46.56ID:53AyjEvb
私は私の夢を裏切らない
0020カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS
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2021/02/20(土) 17:17:10.70ID:KrAtu0Ww
>>19
感情を表面的にコントロールしてるつもりでいるが、それは蓄積されている。
0021ロゼ
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2021/02/20(土) 17:25:09.59ID:53AyjEvb
>>20
にゃんだ?女性?まあいいけど、わかったから・・・
0022ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 17:45:18.18ID:53AyjEvb
本物のクリスチャンはいつの時代でも少数派
0023ロゼ
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2021/02/20(土) 17:58:55.00ID:53AyjEvb
意識が飛びそうだ・・・危ない危ない
0024ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 18:18:37.82ID:53AyjEvb
牧師から電話がきた
精神的マスターベーションと意味のわからないこと言ってた
とても牧師とは思えない発信
0026ロゼ
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2021/02/20(土) 18:28:43.63ID:53AyjEvb
>>25
そうだね・・・
一番酷い時は、深夜に電話がきて出た!何がですか?出たんですよ!
だから何が出たんですか!精液いっぱい出た!と来た時です。
その牧師ちなみに50代後半ですよ・・・
拒否ですか・・・ですね。そうします。
0027福音伝道
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2021/02/20(土) 19:17:19.53ID:SY6Eucej
そんな狂った牧師がいるとは思えん
0028ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 19:22:55.78ID:53AyjEvb
いや・・・実際にいたので・・・世の中は広いですよ。はい
0029福音伝道
垢版 |
2021/02/20(土) 19:42:06.85ID:SY6Eucej
自称牧師で、実は神学部卒と違うやろ

まちこも牧師を名乗っているが実はcafe経営者だし
0030ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 19:42:22.89ID:53AyjEvb
エナジードリンクは1日3本までなら問題ないとiq180のクリスチャンが言ってた
0031ロゼ
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2021/02/20(土) 19:44:35.71ID:53AyjEvb
>>29
信じられないでしょうけど本当に牧師 だからいるんですよ。そうゆう人も

まちこさん?女牧師名乗ってるんですか?経営は関係ないですけど・・・
牧師がなんか引っかかりますね・・・
0032福音伝道
垢版 |
2021/02/20(土) 19:48:35.88ID:SY6Eucej
俺はそんな変態を牧師と認めん
0035ロゼ
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2021/02/20(土) 19:50:59.52ID:53AyjEvb
>>32
それでいいと思いますよ。自称牧師なだけでしょうし・・・
神学校出たといっても・・・これでは・・・
あとは教会の信者数人と裸踊りしてたとかなんとか・・・苦笑
0037ロゼ
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2021/02/20(土) 19:52:58.89ID:53AyjEvb
>>33
効くよ。ドーピングだけど
たま〜になら飲むことをお勧めします
私みたいに毎日飲むと壊れます笑
エナジー飲むならモンスターエナジーの緑色のやつが一番効きます
エナジーが嫌ならユンケルですかね
0038福音伝道
垢版 |
2021/02/20(土) 19:53:16.03ID:SY6Eucej
ほら、所詮、神学校レベルの贋牧師やん

本当の牧師は四大の神学部、大学院で修士号を取得した上で
ドイツ留学して、そして博士課程を満期退学して、教団から任命された者を言う

それ以外は牧師ではない
0039ロゼ
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2021/02/20(土) 19:55:16.41ID:53AyjEvb
>>36
口はうまいんですよね。その牧師・・・内情は酷いですが
たしかに一般とは離れてるかもしれませんね・・・一応プロテスタントの福音派と名乗ってましたが・・・
0041ロゼ
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2021/02/20(土) 19:56:54.90ID:53AyjEvb
>>38
ハードル高いですね^^;
そんな牧師・・・日本に何人いるやら・・・
0042グノーシス派
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2021/02/20(土) 19:56:56.43ID:Wsn6uf0q
本当に頭の良い人は牧師なんてイカサマな職業を選択しませんよ(笑)
0043福音伝道
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2021/02/20(土) 19:57:48.72ID:SY6Eucej
>>37
おまえ、和人やろ 煎茶を飲め 煎茶。
急須で、一煎目を水で淹れる 一時間置く。するとアミノ酸だけが抽出されてうまい
二煎目は50Cで1分 今度はカテキンを抽出して渋味も味わう
三煎目は熱湯を注いでカフェインの苦味を堪能する

これぞ日本人や
0044ロゼ
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2021/02/20(土) 20:00:17.56ID:53AyjEvb
>>43
和服きろ!聖書よめ!日本人だろ!
うーん・・・こんな教えする人どこかにいたような
お茶のお勉強ありがとうございます。
家にあったか探してみます。
0045ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 20:00:48.18ID:53AyjEvb
>>42
そうなの!?
0046福音伝道
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2021/02/20(土) 20:03:14.61ID:SY6Eucej
GパンにTシャツが和服やろ

なかったら買って来いよ
安い白折れでいいぞ。白折れがうまいからな

俺みたいに100グラム2000円の高級煎茶や玉露でなくてもええぞ
0047グノーシス派
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2021/02/20(土) 20:06:19.35ID:Wsn6uf0q
>>45
そうだよ。
そのまま研究者(学者)を目指すか企業や官庁に就職します。
信者からトイチ献金巻き上げててめぇの家族の食い扶持にしようなんてエッタな考えは持たないよ。

但し、カトリックの司祭の場合はちょっと事情が異なるけどね。
0048ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 20:08:12.31ID:53AyjEvb
>>46
えっー!?なんだかハチャメチャ
あるけど普段は革ジャンに革のズボン・・・

お茶はともかくティーポットがなかったので先ずそれから買います。すいません。
0049グノーシス派
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2021/02/20(土) 20:09:27.62ID:Wsn6uf0q
主なる暇人さんはサロメが居なくなって、キラキラ輝いている  (^ω^)
0050ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 20:09:32.60ID:53AyjEvb
>>47
そうなんだ・・・物知りなんですね。ありがとうございます
0051日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/20(土) 20:10:52.52ID:S1J+jZG8
>>48
急須が良いかなw
ティーポットだと紅茶になるから、茶葉が微妙に違う。

俺はティーポットで煎茶も飲むけど、紅茶用だとストレーナーが細かすぎる。
0052グノーシス派
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2021/02/20(土) 20:12:06.47ID:Wsn6uf0q
>>48
>>あるけど普段は革ジャンに革のズボン・・・


肩こりしそうな服装だね。
ジャージ(運動着)にした方が楽ですよ。
0053ロゼ
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2021/02/20(土) 20:16:04.51ID:53AyjEvb
>>51
急須?そんなに味違うのかな?緑茶はお〜いお茶ぐらい
細かい・・・そんなに違うんだ・・・

>>52
革ジャンの方が楽ですよ〜
ジャージは寒い・・・ジムでもジャージとかきないです
0055ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 20:30:39.48ID:53AyjEvb
>>54
んーーー緑茶!紅茶はあまり飲まないから
しかし知識人多いよね・・・
0056神も仏も名無しさん
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2021/02/20(土) 20:43:40.85ID:L0irHGd1
しゃろんが面白いと大笑いした新人って誰かしら
まさか破廉恥ロゼ?
0057ロゼ
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2021/02/20(土) 20:51:12.38ID:53AyjEvb
>>56
うん、なんか失礼な人ですね
しゃろんさん?誰ですか?
人違いでしょうね
0058グノーシス派
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2021/02/20(土) 20:52:27.81ID:Wsn6uf0q
>>56
和紙君のことじゃないか
0059ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 20:53:13.70ID:53AyjEvb
やっと戻ってきた
そろそろやちゃってもいいかな・・・
0060神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 20:56:23.66ID:6LBinpmd
>>26
0061ロゼ
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2021/02/20(土) 21:09:27.19ID:53AyjEvb
冷凍ほうれん草茹でて美味しいのか・・・シュウ酸も気になる。
0063ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 21:15:06.42ID:53AyjEvb
意味がわからない
答えようがないですね
0065ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 21:20:01.54ID:53AyjEvb
やはりスナッフはクールハニーですね
0066ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s
垢版 |
2021/02/20(土) 21:22:31.39ID:Fke0uwFF
>>38
貴方は四大の神学部、大学院で修士号を取得した上で
ドイツ留学して、そして博士課程を満期退学して、教団から任命された牧師ですか?

そうでないなら、自分がそうなってから、牧師にそれを求めなさい
0068福音伝道
垢版 |
2021/02/20(土) 21:28:30.24ID:SY6Eucej
法蓮草は畑から収穫してきたらええやん
何も冷凍を食べなくても

>>66
神に叛くなよ
0069福音伝道
垢版 |
2021/02/20(土) 21:31:45.34ID:SY6Eucej
>>67
彼が云いたいのは、
偉そうなことを言うな ということです

でも実際の資格者がそういう発言をすれば
やはり彼は反発します。
なぜか。
牧師資格についてきちんとした認識を持たれてないからです
0070ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 21:34:57.57ID:53AyjEvb
>>68
スーパーが限界です。
非常に健康的で努力家で・・・すごいですね
0071福音伝道
垢版 |
2021/02/20(土) 21:39:16.70ID:SY6Eucej
ほうれん草って、10月に種を蒔いて不織布をかぶせておけば
12月から収穫するだけや
畑は天然の冷蔵庫や ほうれん草なんて食べ放題や
5平米蒔けば食べきれんぞ、マジで
0073ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 21:42:04.75ID:53AyjEvb
畑がなんとも・・・
福音伝道さん元気モリモリじゃないですか!
農家の人かな?そうじゃなくても知識人
0074ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 21:43:30.04ID:53AyjEvb
文字って難しい
日本さんあたりが優しく教えてくれてようやく理解できる
0075福音伝道
垢版 |
2021/02/20(土) 21:43:58.20ID:SY6Eucej
聖霊のバプテスマを受けた家庭菜園の者や。
40坪の畑を借りている 30品目以上栽培しているから
毎日採れ放題や
0076ロゼ
垢版 |
2021/02/20(土) 21:48:03.25ID:53AyjEvb
>>75
すごい・・・
もうこの一言につきる
野菜の王様だね
0077ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/20(土) 22:03:11.31ID:53AyjEvb
できた!
0078ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/20(土) 22:14:01.41ID:RsDFrt4+
十戒に野菜は神じゃないと書いてある
イエスはスーパーに野菜ジュースが売ってるから感謝しろと書いてある
0079ロゼ ◆mbErxstNlM
垢版 |
2021/02/20(土) 22:17:07.12ID:53AyjEvb
ガチで!?
0080ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/20(土) 22:24:23.68ID:RsDFrt4+
4:出エジプト記/ 20章 04節
あなたは自分のために彫像を造ってはならない。上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水にあるものの、いかなる形も造ってはならない。
5:出エジプト記/ 20章 05節
それにひれ伏し、それに仕えてはならない。私は主、あなたの神、妬む神である。私を憎む者には、父の罪を子に、さらに、三代、四代までも問うが、
6:出エジプト記/ 20章 06節
私を愛し、その戒めを守る者には、幾千代にわたって慈しみを示す。

29:マタイによる福音書/ 10章 29節
二羽の雀は一アサリオンで売られているではないか。だが、その一羽さえ、あなたがたの父のお許しがなければ、地に落ちることはない。
30:マタイによる福音書/ 10章 30節
あなたがたの髪の毛までも一本残らず数えられている。
31:マタイによる福音書/ 10章 31節
だから、恐れることはない。あなたがたは、たくさんの雀よりも優れた者である。」
0081ロゼ ◆mbErxstNlM
垢版 |
2021/02/20(土) 22:25:46.78ID:53AyjEvb
元気がでる御言葉だね!
0082ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/20(土) 22:29:05.42ID:RsDFrt4+
19:申命記/ 04章 19節
また、目を天に向け、太陽や月、星などの天の万象を見て、それらに惑わされ、ひれ伏し、仕えないようにしなさい。それらは、あなたの神、主が、天の下のすべての民に分け与えられたものである。

いや、どちらかと言うとこっちだったか
0083ロゼ ◆mbErxstNlM
垢版 |
2021/02/20(土) 22:31:05.69ID:53AyjEvb
にゃるほど〜
神以外に惑わさるなと・・・・
0084福音伝道
垢版 |
2021/02/20(土) 22:40:13.03ID:SY6Eucej
創世記2:15
主なる神は人を連れて行ってエデンの園に置き、これを耕させ、これを守らせられた。

神が人を造り、させた仕事は「土を耕すこと」だ。ボケ。
耕す者こそが、神が造り給いし人の任務なのである
0085ロゼ ◆mbErxstNlM
垢版 |
2021/02/20(土) 22:41:47.15ID:53AyjEvb
明日は日曜日かなるほどにゃ〜
0087ロゼ ◆mbErxstNlM
垢版 |
2021/02/20(土) 22:43:08.38ID:53AyjEvb
そうだね、いわゆる労働しろ!とは創世記で書いてたね
0089ロゼ ◆mbErxstNlM
垢版 |
2021/02/20(土) 22:43:53.21ID:53AyjEvb
ほぇ〜すごい畑
0090福音伝道
垢版 |
2021/02/20(土) 22:48:17.35ID:SY6Eucej
市民農園やで。一部の区画を借りているだけ
手前が不織布で覆われた法蓮草
0093幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/20(土) 23:21:12.63ID:Zv+W6ePC
グノーシス主義について少し勉強してみました。

・反宇宙論
グノーシス主義は、地上の生の悲惨さは、
この宇宙が「悪の宇宙」であるが故と考えた。

・二元論
悪の世界は「物質」で構成されているので、故に
物質も悪と判断する。物質で造られた肉体も然りである。
一方、「霊」あるいは「イデアー」が「真の存在」であり、
「真の世界」である、と解釈される。

・グノーシス
人間は「霊知」(グノーシス)を持つことによって
救済される。そしてその「霊知」をもたらすのが
キリストである。
0094幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/20(土) 23:29:42.26ID:Zv+W6ePC
イデアーとは、プラトン哲学の根本用語。

プラトンは、イデアという言葉で、われわれの肉眼に
見える形ではなく、言ってみれば「心の目」
「魂の目」によって洞察される純粋な形、
つまり「ものごとの真の姿」や「ものごとの原型」
に言及する。

イデアは、それぞれの存在が「何であるか」
ということに比較して、
「まさにそれであるところのそのもの」を意味する。
0095ロゼ ◆mbErxstNlM
垢版 |
2021/02/20(土) 23:35:51.84ID:53AyjEvb
煮干しラーメンが食べたい・・・
0096幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/20(土) 23:40:58.71ID:Zv+W6ePC
グノーシス派は、イデアを正しく理解する霊知を

持つことによって、人は救われる、ということを

教えていると思われます。

そこで、イデアとは何かについて考察していきたいと

思います。

そのためには、この世(三次元世界)、物質世界が

どういう世界であるかについて考える必要が

ありそうです。
0097和紙
垢版 |
2021/02/20(土) 23:51:47.21ID:19mjsnIH
結局は本人が何をやりたいのか?ですよ
僕は悟りたいと思ってるし
悟ることでしか真理は理解出来ない
聖霊の力が無いと
神様の力が無いと人の力では
理解不可能だと思ってます
律法学者のように先生と呼ばれたいなら
その人はそれが手に入れたいからそうしてるのでしょう
0098和紙
垢版 |
2021/02/20(土) 23:55:56.77ID:19mjsnIH
聖霊の力が無いと
神様の力が無いと
真理は理解出来ないと思います
イエス様もそういってたと思います
聖書を読むだけでは理解は難しい
僕はそのように思いますけどね
0099幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/20(土) 23:57:06.29ID:Zv+W6ePC
この世(三次元世界)は、縦、横、高さの三つの

要素で表現された世界です。

この世界を支配する法則に、「生々流転の法則」が

あります。

この世の存在は全て、変転することを前提として

存在することが許されるというものです。

人間も、車も、100年後には存在していません。

人間はやがて土に還り、車もまた別なものに

リサイクルされているかもしれません。

それは刻一刻と変化していきます。
0100グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 00:03:56.04ID:3fSzEpym
>>96
興味を持って調べてくれたのだね。
感謝するよ (大抵の人は調べる事さえしないでグノーシス思想にレッテル貼りして終わりだからね)

生命体の基本情報(設計図)である DNAについて、ついでに考察するなら興味深いですよ。
つまり DNAという物質を媒体にして記録されている「情報」の先在性だよ。

物質それ自体に有する可能性として DNA上の「情報」を生じさせたのだろうか? (それは本当か?)

DNAの存在が知られていない時代にあっては、唯物論的な思想をベースに、
タンパク質の元となるような化学物質を容器に封入して電気を放電したりするような方法で、
生命発生の偶発性を証明しようとしていた時代があったが、現代では全く相手にされていない。

つまり、「質量存在(物質)」が「存在」の基底であって、そこから物質の有する可能性として
意味ある(生命体を構成するような)情報(設計図)が発生したという考え方そのものに疑問が生じた。
0101幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 00:10:54.09ID:/Wg2qxfw
>>100
キリスト教グノーシス派ですものね。

キリストスレで考察するのも良いかと思いまして。

ただ、グノーシスさんと同じ見解になるかは

保証の限りではありませんが。

私は、人にレッテルは貼りません。

聖なるものに繋がるものは仲間であると考えます。
0102グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 00:12:18.83ID:3fSzEpym
>>100
これらのことで考えて欲しいのは、

「信仰のゆえに」(つまり何かの聖典や信仰箇条を信じているから)唯物論とは相容れない ・・じゃなくて、
自らの「理性の光に照らして」唯物論は肯定されない ・・と、気付くことなのです。
0104幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 00:27:11.53ID:/Wg2qxfw
人間をはじめとする生命体は、細胞の中にDNAという

設計図を持っており、細胞も日々入れ替わるが、

人間は人間であり、チューリップはチューリップの

ままです。

変転する法則の中にあっても、全く別なものに

変わってしまうのではなく、人間なら人間としての、

チューリップはチューリップとしての統一理念が

存在します。
0105コズモ
垢版 |
2021/02/21(日) 00:29:23.36ID:xtkw+Dc2
>>102
グノさん、そこまで理解しているのに、死後は無だとの主張はどこからくるの?^^;
DNAは物質を用いて書かれた生命の設計図です。
DNAが偶然で発生する確率は、塵から偶然でジャンボジェットができたくらいの確率だと言われています。

またもし偶然でDNAが発生したとしても、物質を用いて作られた生命体が、どうして自我を持てるのか?
物質だけで生命体ができているとすれば、物質の生命体はどうやって痛みを感じれるのか?

物質だけでできた生命体に痛みを感じさせれるならば、物質だけでできたコンピューターにも
痛みを感じさせることが可能なはずである。

しかし、コンピューターの何処をどうすれば、コンピューターが痛みを感じれるのか?
痛みを感じたふりはできるだろうが、実際に痛い訳はない。

人間が物質だけでできているとすれば、物質の何処をどうすれば、物質が痛みを感じるのか?
物質にどうやったら、喜怒哀楽をもたせることができるのか?

やはり、生命は物質でない、霊の存在を考える必要がある。
喜怒哀楽は、物質ではなく、物質に宿った霊に原因が有ると考えるのが普通だろう。
0106幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 00:33:53.54ID:/Wg2qxfw
この世は、縦、横、高さで表現される

世界である、と言われていますが、

人間もチューリップも、他の全ての存在も、

分解してみれば、分子になり、原子になり、

陽子、電子、中性子となり、素粒子となり…

細かくみていけば、人間もチューリップも、

素粒子の組み合わせにしかすぎず、

区別がつかなくなります。

しかし、人間には人間としての設計図があり、

チューリップにはチューリップとしての設計図が

存在します。

設計図として認識する「何か」があるわけです。
0107幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 00:53:09.67ID:/Wg2qxfw
三次元世界であるこの世は、縦、横、高さの三つで

表現されます。

それを特徴付けているのは、「物質」という存在

ですが、物質を細かく観察してみれば、

素粒子となりますが、どこまで細かくできるのか。

ミクロで見ても果てが無ければ、マクロで見ても

果てはありません。

宇宙に果てはあるのか。果てはありません。

また、時間で考えても果てがありません。

過去はどこまで遡るのか、未来はどこまでいくのか。

三次元世界とは、このように不思議なことが

多い世界です。

そこで導き出されるのが、三次元世界である、

この世とオーバーラップする形で、もっと高次な

世界が存在するということです。
0108ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/21(日) 00:59:17.73ID:Jz08MSC6
まあそんなもんも生きて行く上の副産物な訳だよ
DNAに、生物の構成、設計図に興味を持った
じゃあ2chにキーボードで、スマホで書き込もう
研究の為に食料がいるな、畑で食料を作ろう
和紙氏の言うように時間が限られているが
モーセは神が示した乳と蜜の流れる土地にはたどり着かなかった
結局福音氏がトップに返り咲くわけだが
0109グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 01:02:43.22ID:3fSzEpym
>>105
>>グノさん、そこまで理解しているのに、死後は無だとの主張はどこからくるの?^^;


まあ、仮に「死んだら無」とは、度々言ってはいますけどね。 
その一方で、あまりに巨大な「不思議」があるのも事実なのですよ。

人間の意識・記憶や精神活動の全てが「脳」に由来していると仮定するならば、
脳が壊れるならばそれら意識・記憶や精神活動も棄損されると考えられるし、
事実、事故や病気で脳機能が棄損されたりすると意識障害や記憶喪失・痴呆のような症状の
発現が観察されることにより、上記の仮定は正しいと証明されるように思われる。
だから人体の死(脳死も含めて)は「死んだら無」の主張の正しさを確からしく思わされる。

しかしだ。
現実には、その考え方では説明不能の現象が数多い。
東大ERで自ら指揮をとりながら現場の医師であった矢作直樹教授(現在は名誉教授)が
人間の精神と生命の謎(不思議)について赤裸々に語った著作はベストセラーにもなりました。

私はかつて信仰を持っていたことがあったが、現在は何も信仰していない。
だからと言って唯物論者無神論者になった訳ではありませんよ。
自らの「理性の光」のみを拠り所として謎(不思議)に挑んでいます。

客観性と証明性が得られない現象を「決してあり得ない・起こり得ない」と
断定する人(つまり唯物論者無神論者)と私の立場は明確に違いますよ。
0110幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 01:11:30.06ID:/Wg2qxfw
唯物論というのは、三次元世界に縛られた見解であり、

神への信仰というのは、途中経過を理論抜きで

はるか高次元の世界に飛んでしまうことを

意味するのだと思います。

悟りというものは、高次元世界への直接参入でしょう。

なので、信じない人には「話が通じない」という特徴が

あります。

グノーシスは、それを理知的に説明しようとしている

のだと思われます。
0111コズモ
垢版 |
2021/02/21(日) 01:20:35.81ID:xtkw+Dc2
>>109
確かに記憶は脳に依存していると思いますよ。
物質だけでできたコンピューターでも記憶は得意です。

しかし、喜怒哀楽や苦楽や痛みや快感等の感情面は、
物質を用いてそれらしく見せることはできますが、
物質での構築物に実際に感じさせることができるのか?

痛みの感覚一つとっても、痛いフリはできますが、
実際に痛みを物質が感じ取れるのか?

そうでないとすれば、霊は物質と別のところから、
もたらされているのでないのか?

神の霊が人に吹き込まれて人は生きるものとなったと
聖書の言うとおりだとおもいます。

であるなら、脳が失われて記憶がなくなったとしても、
自我意識自体は霊として、霊の世界に残っていると
推測できます。
0112ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/21(日) 01:25:41.71ID:Jz08MSC6
イエスの畑の宝の話があったが
福音氏のようなお百姓さんが畑を耕している時
突然クワにDNA誕生の秘密が当たって
ノーベル賞を総ナメするかも知れん
全ては副産物だと思う
0113グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 01:35:20.69ID:3fSzEpym
>>111
映画ターミネーターの設定ではスカイネットなる人工知能が「自我意識に目覚める」とあるが、受け入れ難い。
「意識」の存在は巨大な謎のままです。
コズモさんは多重人格症状を知っていると思います。
私は精神分裂病(統合失調症)患者が、目の前で人格が変わる様子を目の当たりに見ています。
現代の精神医学を以てしても(少なくとも唯物論的には)説明できない現象です。
>>109 で言及した矢作医師(教授)も「憑依現象」や不思議な心霊現象に言及しています。
(彼が嘘を吐いているとは考えにくい) ・・私も私も矢作医師が経験した現象を事実として同意しますよ。

グノーシス思想では便宜上人間存在を三区分して認識しようとします。
それは「肉体」・「心魂」・「霊」の三区分です。 ・・・妥当な区別上の概念だと思っています。
0114幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 01:37:49.43ID:/Wg2qxfw
この世が三次元世界であり、理論的に考えて、

それより高次な世界が存在するのは明らかです。

では、次元を一つ上げてみます。

四次元は、縦、横、高さに加え、時間、という

四つの要素で表現される世界であると言われています。

四次元世界は、三次元世界の無限の過去から

無限の未来までが一つになった世界です。
0115幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 01:46:51.81ID:/Wg2qxfw
四次元という世界が一枚のCDだとすると、

三次元世界は、そのCDに記録された音楽が

再生される世界であると言えます。

これがイデアの世界であると思われます。

(イデアの世界の入り口)

人間なら人間としての理念(イデア)があって、

それが、下位次元である三次元世界で、赤ん坊から

年老いて死ぬまでのドラマが展開されます。

この四次元世界では、生まれる前の世界も、

死後の世界も存在します。時間軸があるので当然です。
0116コズモ
垢版 |
2021/02/21(日) 01:51:47.38ID:xtkw+Dc2
>>113
>グノーシス思想では便宜上人間存在を三区分して認識しようとします。
>それは「肉体」・「心魂」・「霊」の三区分です。

その部分は全く同意します。
聖書でも全く同じことを主張していると思います。

霊の部分は物質では無いと思います。
この世界は物質世界と霊の世界との接する、境界線上の世界なのではないのか?
これが私の見解です。

なぜそう考えるのかというと、存在とは一つの種類の存在だけでは、無と等しいからです。
光だけでの世界では、光が有るか否か、判別できません。
暗闇だけの世界でも、暗闇とは何か?、理解できません。
光と暗闇があって、その境界線上に、光と闇との存在がわかり、
どちらの存在もはっきりと分かるからです。

同様に、霊だけであっても、物質だけであっても、存在とはならず、
霊の世界と物質の世界の境界線上にあって、初めて両者の存在が理解できます。

物質の存在は、霊の存在によって、はじめて物質として認められ、
霊の存在は、物質の存在によって、はじめて霊として認められるということです。
0117幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 01:56:11.11ID:/Wg2qxfw
しかし、四次元という四つの要素だけでは、

人間の「意識」の存在を説明できません。

ここから先は、もう人間の認識力では説明が

できなくなってきますが、三次元、四次元と

きたら、普通に考えて、五次元、六次元…

と、さらに高次な世界があるものと思われます。

五次元は時間軸に加えて、さらに「意識」的な

要素が加わってくるのではないかと推定されます。

さらに次元が高まっていくと神々の世界に到達し、

さらに高次元の世界に、唯一たる至高神がおられる

のだと思います。
0118グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 01:57:41.08ID:3fSzEpym
>>116
コズモさんは幽霊と遭遇したことはありますか?

こういう話をすると精神異常者と思われるので慎重にしているつもりですが・・・
私は何回も何回もあるのです。
全く説明不能の何か(「幽霊」としか言いようがない何か)が実在するのです。
唯物論者は絶対に肯定しないだろうけど。
0119幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 02:04:58.97ID:/Wg2qxfw
グノーシスさんによれば、人間は、

「肉体」「心魂」「霊」の三つに区分されるようですが、

肉体が三次元とすれば、心魂は四次元以降、

霊となると、さらに高次元の存在になると思われます。

高次元になればなるほど、精神性が神の属性に

近くなり、次元が下がると、精神性が薄れてくる。

三次元世界に縛られると人は唯物論になっていく。

私たちが四次元以降の世界が認識できないのは、

より高次な存在によってルールが決められている

からだと思われます。

しかし、時折、高次な精神性を教えるために、

神の使いともいうべき存在が人間として現れて、

神の教えを説くのだと思います。
0120コズモ
垢版 |
2021/02/21(日) 02:10:58.85ID:xtkw+Dc2
>>118
以前も話しましたが、キリスト者の知り合いが亡くなったと聞いた日のよる、
誰も居なかった、玄関が開いたので、怖くて見に行けませんでした。
0121幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 02:22:16.92ID:/Wg2qxfw
この世は三次元世界ですが、私たちの心や意識と

いったものは、もっともっと高次元の存在だと

思います。

意識→霊→心魂→肉体

といった風に、三次元世界における肉体と

オーバーラップした形で心魂が宿っており、

肉体が死を迎えたり、生きながらにして幽体離脱

できる人もいると思いますが、肉体から心魂が

離れて、この世に半物質化して現れるのが

幽霊だと思われます。
0122コズモ
垢版 |
2021/02/21(日) 02:24:09.11ID:xtkw+Dc2
人は神の霊が物質に宿った結果、生きる人となったというのが、聖書の見解です。
わたしも、この見解を支持します。

そして問題は、物質に宿った神の霊である人の霊は、いつの間にかその新鮮さを失ってしまう、
という現実です。

そこで、人の霊は、いつも神の霊によってリフレッシュされる必要があるということです。
それが、礼拝という行為の本来の意味だと思います。
0123幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 02:43:20.37ID:/Wg2qxfw
グノーシス主義について、イデアというものを

次元論をもとに説明してみましたが、

説明の仕方は他にも色々あると思います。

グノーシス主義者が言いたかったことは、

何かの聖典や信仰箇条を信じることが、

他の教えに対して排他的になったり、

特定の教義に凝り固まって、「真実」を見る目が

曇ってはいませんか、ということだと思うわけです。

だからもっと、理性の光に照らして、真理を

探究しましょう、ということを主張したのだと

思います。
0124幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 02:50:58.13ID:/Wg2qxfw
この世の物質は、細かくみていくと、素粒子で

出来上がっていることが分かっていますが、

この素粒子レベルで、エネルギーが物質として

現れ、物質がエネルギーに還元されている

のだと推定されます。

仏教ではこれを、色即是空、空即是色、という

言葉で表現しています。

エネルギーが物質として現れるのは、超高次元の

意識(創造主)が、念いによって、かくあれと

願って現れてきているものであると言えます。
0125幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 03:05:41.65ID:/Wg2qxfw
グノーシスさんがおっしゃるように、

統合失調症の患者が、目の前で明らかに人格が

変わったりとか、幽霊が目に見える形で

現れたりと言った現象があるのは事実だと思います。

和紙さんも霊的な体験をしていると聞いています。

それが私たちにとって不思議に見えるのは、

私たちの意識が物質世界に縛られているからに

他なりません。

三次元世界では不思議なことも、高次元世界から

見たら、当たり前のことなのかもしれません。
0126幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 03:17:41.28ID:/Wg2qxfw
お互いに理解し合うことが大切だと思い、

かねてより色々とお話しをさせて頂いたグノーシスさんの

グノーシス主義について、自分なりに考えてみようと

思いました。

全然的外れだったかもしれませんが、

コズモさんからも良いお話しが聞けましたし、

グノーシスさんからも色々と経験されたことを

お話しくださって、よかったと思います。

グノーシス主義は、マニ教にも影響を与えていたり

プラトンの哲学とも共通項が見つかったので、

時間をかけて掘り下げてみようと思います。
0127神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 03:54:24.53ID:lC+KSMvB
久々に覗いてみたら、霊媒さんすっかり居ついちゃったんだね
0128和紙
垢版 |
2021/02/21(日) 04:26:31.62ID:07++o9Kc
>>103
それは聖書に書いてある
イエス様の言葉どおりだと思いますよ
聖霊が全ての真理を授けるとは
逆に解釈すると神様の力無しでは真理は悟れないのだと
イエス様は言いたかったのだと思います

実際に人間に生まれないと聖書を読める頭脳も無い
40億の進化の歴史が無いと今の我々も無い

それが神様が授けるということだと思ってます
0129和紙
垢版 |
2021/02/21(日) 04:30:11.13ID:07++o9Kc
それでも神様は自由意志を
エゴを人間に対して与えてる以上
自分が何を求めてるか?は重要だと思います
良くも悪くも
律法学者は先生と呼ばれたいから
そんな生き方を望んだのですから
0130和紙
垢版 |
2021/02/21(日) 08:09:57.17ID:07++o9Kc
キリスト教もつまる所
仏教と変わらない
お悟り宗教だと思います
自力か他力の違いだけで
神様の力が無いと
悟れない
救われないんですよね
0131まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 08:25:44.99ID:oJAtieNp
おはようございます。

✝ またキリストによって、
いま私たちの立っているこの恵みの信仰によって導き入れられた私たちは、
神の栄光を望んで大いに喜んでいます。(ローマ5:2)
0132福音伝道
垢版 |
2021/02/21(日) 08:26:05.79ID:qnLEmaMh
創世記2:15
主なる神は人を連れて行ってエデンの園に置き、これを耕させ、これを守らせられた。


聖霊のバプテスマを受ければ、主なる神より天に地所を頂けます。
天国籍となっても現住所は地上なので、
地上にも地所が与えられ菜園を管理することになります。

例えば私の今の畑では
菜花、たまねぎ 九条ネギ 下仁田ネギ、ほうれん草、春菊、高菜、里芋
キャベツ、白菜、リーフレタス 玉レタス、ブッロッコリー、芽キャベツ、
かつお菜、赤キャベツ、大根が旬で収穫時です
空豆、スナップエンドウ、赤タマネギが収穫が成長中です。
じゃがいもとスィートコーンが発芽待ちです。

あなたがたも主イエスを通して主なる神を仰ぎ、聖霊にバプテスマされて
菜園を管理するようになりなさい
0134まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 08:38:41.90ID:oJAtieNp
>>133
>菜花、たまねぎ 九条ネギ 下仁田ネギ、ほうれん草、春菊、高菜、里芋
キャベツ、白菜、リーフレタス 玉レタス、ブッロッコリー、芽キャベツ、
かつお菜、赤キャベツ、大根が旬で収穫時です
空豆、スナップエンドウ、赤タマネギが収穫が成長中です。
じゃがいもとスィートコーンが発芽待ちです。

☆良かったですね。
私はたくさんきてますよ。^_^

自慢になるので話しません。
ただ、神様に感謝しています。
0135幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 08:59:31.14ID:/Wg2qxfw
皆さま、おはようございます!

今日もいい天気です。

まだ2月ですが、すっかり春ですね。

では、朝の詩です。
0136幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 08:59:51.16ID:/Wg2qxfw
まばゆい光。

朝、目を覚まし、窓を開ける。

射し込んでくる、まばゆい陽射し。

とてもいい天気。

朝の新鮮な空気の香り。

小鳥のさえずり。

トーストが焼けた、コーヒーにはミルク。

繰り返す朝の風景。

何気ない瞬間に込められた神様の御心。

今日も、神様とともにありますように。

世界が平和でありますように。
0137福音伝道
垢版 |
2021/02/21(日) 09:58:11.64ID:qnLEmaMh
創世記2:15
וַיִּקַּ֛ח そして取った
יְהוָ֥ה アドナイは
אֱלֹהִ֖ים エロ―ヒム 神々は 
אֶת־ 〜を
הָֽאָדָ֑ם ハ・アダム 人
וַיַּנִּחֵ֣הוּ そして彼を置いた
בְגַן־ 園の中に
עֵ֔דֶן エデンの
לְעָבְדָ֖הּ それを耕すために
וּלְשָׁמְרָֽהּ またそれを守らせるために
0138幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 11:28:10.36ID:/Wg2qxfw
まちこさんに贈る詩。

祈りの彼方に、光が降り注ぐ。

乱舞する光の中に、美しき女神はおられた。

女神は神々しく、そして優しく語りかける。

イエス・キリストの御名により、

御言葉を唱え、祈りによりて心を洗いましょう。

綺麗な心となって、神のみもとへ参りましょう。

心より信じ、感謝して、全てをゆだねましょう。

そしてこう祈るのです。

どうか我が願いをお聞き届けください。

いつも主とともにありますように。

主の栄光が地を満たしますように。

すべては主の御心のままに。

アーメン。
0139幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 11:41:01.42ID:/Wg2qxfw
天使が落とした一枚の羽。 

乱舞する光の中を、

銀色に輝く羽が、空から舞い降りる。

その羽から、あなたは生まれた。

見よ、子は光に満ちて、光にあふれて、

やがて、世界に羽ばたいていく。

新たな光が、地に満ちる。

新たな愛が、世界を駆ける。

天翔けるふねに乗って、

世を照らす光になる。
0140福音伝道
垢版 |
2021/02/21(日) 12:03:14.11ID:qnLEmaMh
まちこに対するパウロ先生のご指導

1コリに曰く
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、
家で自分の夫に尋ねるがよい。
教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。
0142まちこ
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2021/02/21(日) 14:14:20.43ID:oJAtieNp
>>140
はい、はい、暇人さんは、教会へ行くことです。
0144まちこ
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2021/02/21(日) 14:51:51.25ID:oJAtieNp
>>143
ユダヤ人もギリシャ人もなく、奴隷も自由人もなく、男子も女子もありません。
なぜなら、あなたがたはみな、キリスト・イエスにあって、一つだからです。
(ガラテヤ3:28)
0145まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 14:52:28.29ID:oJAtieNp
>>143
そして、あなたは、教会へ通ってますか?
0146まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 14:53:46.00ID:oJAtieNp
>>138
ありがとうございます。

幸福さんは、いつも優しいですね。
0150まちこ
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2021/02/21(日) 15:08:02.14ID:oJAtieNp
>>149
では、日曜礼拝は必ず出席しているのですね。

私の意見は>>144です。
0151まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:09:48.35ID:oJAtieNp
✝ あなたがたはみな、キリスト・イエスに対する信仰によって神の子です。
バプテスマを受けてキリストにつく者とされたあなたがたはみなキリストをその身に着たのです。
(ガラテヤ3:26〜27)

☆あなたは、クリスチャンですか?
0154日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/21(日) 15:12:57.65ID:pHgd7Zp3
>>151
これは聖書とは関係ないのですか?

1コリに曰く
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、
家で自分の夫に尋ねるがよい。
教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。
0155まちこ
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2021/02/21(日) 15:14:14.54ID:oJAtieNp
>>154
ここは教会ですか?
あなたは教会へ行ってますか?
0156まちこ
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2021/02/21(日) 15:14:47.39ID:oJAtieNp
>>154
あなたはクリスチャンですか?
0157神も仏も名無しさん
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2021/02/21(日) 15:15:40.83ID:NmC/EWkm
目の前の扉を閉められるようなマネを何度やられたことか
神とはそういうモノだ
0158日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 15:15:59.90ID:pHgd7Zp3
>>156
これは聖書とは関係ないのですか?

1コリに曰く
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、
家で自分の夫に尋ねるがよい。
教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。
0159まちこ
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2021/02/21(日) 15:17:28.76ID:oJAtieNp
私がロゼさんに話したことに、嫌がっているのですね。

これからは聞く耳がある人だけに話しをしますので、ご心配なく。
0161まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:18:38.51ID:oJAtieNp
>>158
だから、聖句を使うあなたにお聞きしています。

あなたは、聖霊を受けたクリスチャンですか?

お答えください。
0164まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:20:54.95ID:oJAtieNp
>>163

カトリックなんか関係ありません。

お聞きしているのは、聖霊を受けたクリスチャンですか?
0166まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:22:26.20ID:oJAtieNp
>>165
あなたから言ってきましたので、聞いています。
0169まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:23:23.06ID:oJAtieNp
>>167
で、イエスを主としたクリスチャンですか?、
0170まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:25:39.48ID:oJAtieNp
イエスを主としたクリスチャンであれば、聖霊が住んでおられます。
0172日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 15:27:16.19ID:pHgd7Zp3
>>169
151 名前:まちこ[sage] 投稿日:2021/02/21(日) 15:09:48.35 ID:oJAtieNp [9/17]
✝ あなたがたはみな、キリスト・イエスに対する信仰によって神の子です。
バプテスマを受けてキリストにつく者とされたあなたがたはみなキリストをその身に着たのです。
(ガラテヤ3:26〜27)

☆あなたは、クリスチャンですか?
0173幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 15:27:39.21ID:/Wg2qxfw
聖書の記述の矛盾と見えしものは、
人・時・所の違いによって、別な角度で教えが
説かれているためです。

°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・

次に、悪魔はイエスを聖なる都に連れて行き、
神殿の屋根の端に立たせて、言った。

「神の子なら、飛び降りたらどうだ。『神があなたの
ために天使たちに命じると、あなたの足が石に
打ち当たることのないように、天使たちは手で
あなたを支える』と書いてある。」

イエスは、「『あなたの神である主を試しては
ならない』とも書いてある」と言われた。

マタイ4:5〜7

°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・°˖✧・✧˖°・

イエス・キリストも、聖書の御言葉に、聖書の御言葉
で応対しておられます。
0174まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:27:45.19ID:oJAtieNp
>>171
そう、あなたは、イエスを主としたクリスチャンなんですね。
0176まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:31:03.33ID:oJAtieNp
✝口でイエスは主であると公に表し、心で神がイエスを死者の中から復活させられたと信じるならあなたは救われるからです。(ローマ10-9 )

これがクリスチャンの第一歩です。
0180まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:34:03.37ID:oJAtieNp
>>175私は、卑怯ではありません。
聖霊を受けていないのに、御言葉が使えますか?
それは、悪魔でさえ使えます。
私は、>>144を信じます。
0183日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 15:38:11.77ID:pHgd7Zp3
>>180
ベースとなっている性格が悪いんだと思います。まちこは。
主イエスキリストに集う兄弟ではないのですか?私たちは。
0184幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 15:39:19.55ID:/Wg2qxfw
>>183
戦っているのは鬼子さん。

まちこさんは、問いかけに正しく答えておられる

だけです。
0186まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:41:14.84ID:oJAtieNp
今は、教会では女の人も話します。
それは聖霊に導かれているからです。

今回は、ここで、ロゼさんに話したことが問題になっているのだと思います。
彼は私が話すことに嫌がっていたようですね。
私は、嘘は言っていませんので、いつかお役に立てばと思い、話してしまいました。

以後、気をつけます。
0189日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 15:44:05.75ID:pHgd7Zp3
>>186
勝ち負け論じゃなくて、そういう方が良いと思うよ?
聖書の導きから、今自分がどうであるか。が重要だと思います。

べつに本気で女の人が教会で口を閉ざさないといけないなんて思わないですし。
0191グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 15:45:45.70ID:3fSzEpym
女の分際で男に向かって上から教えることをパウロは是としてないよ。


やはりマチ子さんは頭がオカシイ
0192神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:46:16.15ID:9Nme8XPF
>>186
1コリに曰く
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、
家で自分の夫に尋ねるがよい。
教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。


これはりんごも指摘してたろう
0194まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:48:02.68ID:oJAtieNp
>>189
勝ち負けなどは、気にしていません。

彼が少しでもいいから、イエス様を疑わないで欲しかったからです。
0195まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:50:42.61ID:oJAtieNp
>>192
聖霊に導かれていれば、

>>144のようになります。これが今の教会です。
0196ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 15:52:31.12ID:0LGstDOf
トリップうまくいくかな?
別に私はまちこさんが話すことは嫌がってないよ
0197神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 15:53:27.56ID:9Nme8XPF
>>195
聖書に書いてあるだろう
それを否定するのか?
それにイェスは教会に行けなど
一言も言ってないぞ
0198グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 15:54:32.75ID:3fSzEpym
ガラテア三章28節のゆえに、
Tコリで言う「女の立場」をパウロは否定している訳じゃないのは明白だ。

おい、インチキ女牧師のマチ子よ。
聖書信仰してると言うなら、まずお前がその通りにしたらどうなの!  あ?
0199まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 15:54:44.18ID:oJAtieNp
>>196
御言葉を使うと、上から目線になるからでしょうね、
どうも失礼しました。
みんな優しいのですね。
0200幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 15:56:55.22ID:/Wg2qxfw
>>198
グノーシス主義とは、喧嘩を売ることを是とする

のですか?
0201ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 15:57:00.26ID:0LGstDOf
>>199
ごめんね。誤解させるような発信をして
それと上目線とも思ってない
まちこさんはまちこさんそれでいいと思ってる
0202グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 15:57:11.77ID:3fSzEpym
>>195
>>聖霊に導かれていれば、


マチ子は聖霊でさえも自分の思い通りに利用したいのか?  ( お前、地獄に堕ちるぞ
0203幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 15:59:20.91ID:/Wg2qxfw
>>202
そういうことを言うから、異端扱いされてしまう

のだと思います。
0204グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 16:00:57.98ID:3fSzEpym
>>200
喧嘩腰で男に向かってエラソーに喧嘩売ってるのはマチ子じゃねぇーか
0205まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:01:17.29ID:oJAtieNp
>>202
聖霊の動きを知らないのですね、

ぜけ、イエスを主とし、救われてください。
0207まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:02:54.81ID:oJAtieNp
>>205訂正

ぜひ、、、です
0209ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 16:06:35.51ID:waVfN4Gq
プロテスタント福音派教会の入信時のカタチを紹介します。


イラスト 早わかり聖書ガイドブック フォレストブックス
定価(本体一五〇〇円+税)

p320
神に手紙を書きましょう

愛する神様
 私は、あなたが私のことをとても愛してくだ
さっていることを信じます。私は、イエス・キ
リストが私の救い主として、私のために死んで
くださったことを信じます。私は罪を犯してき
ました。神様、ごめんなさい。でも私は、イエ
ス様が死んでくださったので、あなたが私の罪
を赦してくださったことを知っています。
 そして、私があなたの家族の一員であること
も知っています。私は、イエス様が私の救い主
であると信じます。
 神様、ほんとうにありがとう。
 愛をこめて
______________年__月__日

_____________________
 もしあなたが神の家族の一員なら、ここにサ
インをしてください。
0210ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 16:07:46.87ID:waVfN4Gq
プロテスタント福音派教会の入信時のカタチを紹介します。


信仰生活の基本(全10課)アフター・バプテスマ・クラス(ABC)
日本同盟キリスト教団牧師  広瀬 薫
 ttps://www.imcj.org/bible/abc/index.html

第1課  私達の救いについて
 ttps://www.imcj.org/bible/abc/l1.html

※決心の祈りの例

天の父なる神様。私は、罪人です。

今まであなたに背を向けて、
自分勝手に生きてきましたことを赦して下さい。

私は、今、そんな私の罪を身代りに負って、十字架にかかり、
そして三日目に復活して下さったイエス様を、
私の救い主、また人生の主として、心にお迎え致します。

どうぞ私の全ての罪を赦して下さい。

また、私を罪から解放して、
イエス様にある新しい人生を私の生活の中に実現して下さい。

イエス様の救いを感謝致します。

このお祈りを、
救い主イエス・キリストのお名前によってお祈り致します。
アーメン。
0211グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 16:07:52.27ID:3fSzEpym
>>203
俺はパウロを本気でキチガイだと思っているし、そもそも聖書なんか糞喰らえという立場だ。
だからパウロの嘘をお題目に上げている教会から異端視されるのは当然のことだ。

しかしマチ子はパウロの聖書信仰の立場をとっているのだから自分が戒めを守らないなら矛盾するだろう。
0214グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 16:13:14.29ID:3fSzEpym
>>212
義よって助太刀している。  ( ファイト✨
0215幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 16:16:07.69ID:/Wg2qxfw
>>211
私は矛盾していないと思いますが。

聖句は、人・時・所に応じて使い分けられる

ものであることは、>>173に書いてあります。
0216日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 16:16:28.69ID:pHgd7Zp3
>>214
俺はまちこが自分で戦うならそれで良いかなとも思う。
都合のいい聖書の抜粋は良くないよ。

グノしゃんの言う通り、主や聖霊を自分の都合にしてるわけだから。
0218まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:18:19.30ID:oJAtieNp
>>216
聖霊に導かれているなら、わかるはずです。
0220幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 16:20:54.00ID:/Wg2qxfw
キリスト者が御言葉とともにあるのは当然のことです。
0221グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 16:22:58.14ID:3fSzEpym
>>216
そそ

繁栄派は自分の都合が先にあって、その目的の為、自己主張の正当化の為に聖書の文言を
都合よく切り抜いて利用してるのよ。

そんな繁栄派がカトリック教会を侮辱し否定するのが許されるなら、自らが同様に非難されたからと言って
文句垂れられる立場にはないはずだ。
0222幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 16:23:11.70ID:/Wg2qxfw
グノーシス主義は、愛のイデアとともにあるはずです。
0223ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s
垢版 |
2021/02/21(日) 16:26:42.21ID:tyHEzAiZ
ふと思ったのですが、
出エジプト20章7節の
あなたの神、主の名をみだりの唱えてはならない。(この訳にもあまり納得いってませんが)
を根拠に「ヤハウェ」と口にするのをタブーとするなら、
キリスト教にとって神であり主である「イエス」の名を口にするのもタブーって事になるのではないのでしょうか。
0226まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:28:32.36ID:oJAtieNp
>>219
で、元に戻りますが、あなたは、イエスを主とし、聖霊を受けているなら、質問です。
あなたは、何故、日本鬼子、というコテをつけているのでしょうか?
聖霊を受けていないなら、私の質問の意味がわからないと思います。
0227日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 16:29:06.51ID:pHgd7Zp3
>>223
僕は「かの人」と依然呼んでたんですがね。
結構批判されました。

主は時代のパンクなんでw
大っぴらに名を使うのは避けるべきだと思います。その時代にとって。
0229ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 16:30:50.72ID:0LGstDOf
珍しく素面・・・
雰囲気が怪しく混沌してきたな
いやこう言ってる!いいえこう言ってます
これができる人は凄いなって思ってしまうのでした
0230ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s
垢版 |
2021/02/21(日) 16:31:09.46ID:tyHEzAiZ
>>227
「イエス」って呼ばすに「かの人」って呼んでいたのですね。
そのような方も珍しいですね。
0231ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s
垢版 |
2021/02/21(日) 16:32:04.80ID:tyHEzAiZ
>>227
回答ありがとうございます。

福音伝道さんにも答えてもらいたいですね。
0232まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:32:22.04ID:oJAtieNp
>>228
イエス様が私たちの罪を背負ってくださり死んで復活したことがわからないのですか?
0233日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 16:33:38.16ID:pHgd7Zp3
>>230
1年ぐらい「かの人」と呼んでましたね。

ただ、話が通じにくいのと、教会で思いっきり「イエズス」と呼んでるので諦めましたw
0236グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 16:35:00.79ID:3fSzEpym
>>224
正しい脈絡を維持したうえで聖書を引用するなら問題ないですよ。

一番鼻につくのは、「自分は聖霊に導かれて当然に神の御心と一体なのだから絶対に正しい」という一貫した態度。
だから異なる見解を持つ者に対し優越的な物言いで命令するかの如くに物言う態度だよ。

もし繁栄派が「聖霊に導かれている」と主張するなら、カトリック教会だった聖霊に導かれているはずだ。
聖霊は二枚舌を使うのかね(笑)
0237まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:35:24.05ID:oJAtieNp
>>234
では、なぜ、>>228 こうなるのですか?
0238神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 16:36:47.97ID:NmC/EWkm
『神など信用しない』そういう信念を持った
人物に国家の運営を任せていれば
コロナ禍もなかった
沢山の人たちに親切にされ幸運を享受してきた政治家が国民に不幸をもたらした
0239ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 16:37:36.65ID:0LGstDOf
>>237
まちこさん私、日本さんじゃない
すまない部外者が書いたことで混乱を招いて・・・
0241まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:38:11.55ID:oJAtieNp
>>235
だから、罪をおかしたら、暗くなる前に謝りなさい、と書いてあります。
本来は、悔い改めなんです。
謝って、この次は、そうならないようにイエス様のお名前で恵みをいただくことにより変えていただきます。
0243ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 16:40:04.94ID:0LGstDOf
>>242
いえこちらこそごめんなさい。つい信じてます!と書きたくなったもので・・・
0245まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:42:37.64ID:oJAtieNp
>>244
実行しているから、わかってますよ。

謝るだけでしたら、また同じ間違いをしてしまいます。
だから、御心なるクリスチャンとなるように、とイエス様のお名前によって、神様に頼むのです。
0250ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 16:51:39.93ID:0LGstDOf
何で暗くなるんだろ・・・聖霊がいなくなる・・・思いつかない
0251まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:53:58.08ID:oJAtieNp
>>247
心が暗くなるからでしょう。
暗闇に入るからです。

私の意味は、一刻も早く謝りなさい、です。

大事なことは、早く、光に入りなさい、です。

そして、イエス様のお名前で、心を変えてもらうことです。
0253まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:54:58.33ID:oJAtieNp
>>249
で、もう一度お聞きします。なぜ鬼子なんですか?
0256ロゼ
垢版 |
2021/02/21(日) 16:59:11.06ID:0LGstDOf
内住してる聖霊・・・うーんやっぱりそれしかないや
0258グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 17:00:16.58ID:3fSzEpym
>>255
世間には「鬼塚」という苗字もあるのだから、
鬼ちゃんの名前が「日本鬼子」でも何の差し障りもないと思う。
0259ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 17:02:14.71ID:0LGstDOf
>>257
マジかっ!?部外者だからスルーでよかったけど。サンキューです。
0260日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 17:02:22.10ID:pHgd7Zp3
>>253
罪が罪を呼ぶ
嘘が嘘を呼ぶ

聞いたことありませんか?
罪や嘘の数だけリソースが裂けられ、聖霊が(知啓)暗くなる。
と、云うことです。
0262まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 17:04:15.72ID:oJAtieNp
>>255

>>235のことですか?

それに対して、
>>232

>>241で、私が答えたのですが、悔い改めによって、罪が清められるはずです。

また、主の祈りをして神様の御前に出れることに感謝します。
0267まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 17:10:42.88ID:oJAtieNp
>>260
神のことばによって聖霊が動く。
愛の力によって、聖霊が働く。

悪霊のことばによって、悪魔が働く。
悪意には、必ずサタンの力が働いています。

何事もことばが大事です。
鬼はサタンです。
そう、サタン子であって、聖霊が働かれません。
そこで、聖霊が働いている人は、神様が喜ぶことばを発するようになります。
0269まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 17:12:36.56ID:oJAtieNp
>>264
イエス様をうけいれた人は、その人の霊と聖霊が一つとなります。
0270まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 17:13:40.23ID:oJAtieNp
>>268
だから、聖霊がいない人は、すぐに分かります。
神様が喜ぶことばをしらないからです。
0271まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 17:14:29.78ID:oJAtieNp
ですが、神様のことを知ろうと思う人に、聖霊が働かれます。
0272日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 17:15:44.65ID:pHgd7Zp3
>>269
>イエス様をうけいれた人は、その人の霊と聖霊が一つとなります。

父なる神ををうけいれた人は、その人の霊と聖霊が一つとなります。

余りキリスト教圏の事を知らないようで;
0273まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 17:15:52.62ID:oJAtieNp
では、また。


オチ
0274ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 17:16:31.27ID:0LGstDOf
なんかだかすごいことになってきた・・・
0275まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 17:16:51.91ID:oJAtieNp
>>272
後で御言葉を出します。
0277グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 17:19:25.77ID:3fSzEpym
また自己正当化の手段として御言葉()の切り貼りするつもりだよ  ( 懲りない女だね。まったく…
0278幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 17:20:41.98ID:/Wg2qxfw
まちこさんは、間違ったことは言っていないと

思いますが。
0282幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 17:30:40.23ID:/Wg2qxfw
夕闇の降りる頃、

窓にあかりが灯る。

暖かい光、懐かしいあの色。

窓の数だけ、家庭があり、人生がある。

窓の数だけ、夢があり、大切な人がある。

湯気たてる夕食、家族の食卓。

ありきたりな幸せ、優しい家。

やがて夜はふけて、人は眠る。

空には煌めく星あかり。

神様は静かに微笑んで、ご覧になっている。

すべての人に幸せがありますように。
0286ロゼ
垢版 |
2021/02/21(日) 18:00:05.71ID:0LGstDOf
ぼっちっちっちちっちち
まちこさん待ち
0288ロゼ
垢版 |
2021/02/21(日) 18:06:12.72ID:0LGstDOf
スーツ牧師の多いこと多いこと・・・・
0289ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 18:35:20.20ID:0LGstDOf
まちこさんは聖霊いるいないわかるのか〜
ちなみに私はいる?聖霊様?
0290福音伝道
垢版 |
2021/02/21(日) 18:35:27.19ID:qnLEmaMh
牧師はGパンとTシャツが正装やろ
そしてギターぐらいできんとな
0291福音伝道
垢版 |
2021/02/21(日) 18:37:02.98ID:qnLEmaMh
>>289
聖霊のバプテスマを受けていたら、天国籍を貰える。
天国籍カードを持っているか?
0292ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 18:38:29.70ID:0LGstDOf
>>290
ごくたま〜に見たことあります。福音さん
不思議と大抵そうゆう牧師さんギターひけますよね
ありがとうございます
0294ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s
垢版 |
2021/02/21(日) 18:54:48.23ID:tyHEzAiZ
>>291
福音伝道さんが戻って来ましたね。

出エジプト20章7節の
あなたの神、主の名をみだりの唱えてはならない。(この訳にもあまり納得いってませんが)
を根拠に「ヤハウェ」と口にするのをタブーとするなら、
キリスト教にとって神であり主である「イエス」の名を口にするのもタブーって事になるのではないのでしょうか
0295ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 19:20:40.52ID:0LGstDOf
あげとくね
0296こと
垢版 |
2021/02/21(日) 19:22:15.08ID:uPaI4GDU
1コリ
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、
家で自分の夫に尋ねるがよい。
教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。

こんばんは。
これは、パウロでなくローマ国教になってから挿入されたのではないかと
言われています。
パウロは律法の形骸化した上辺を絶つことを、イエスキリストによって
目が覚めたからです。

割礼や洗礼の人から施す事に対しても、他の弟子たちよりも、鮮明に
「そんなことじゃございません」という立場で、あの頃の人たちへの
頭の切り替えを説明し、理解を促すのは、どれほど大変な事でしたでしょう。

今でも、ピントこないのに、です。
0297福音伝道
垢版 |
2021/02/21(日) 19:24:53.04ID:qnLEmaMh
>>293
うそはあかんやろ

>>240
イエスではなくて、ヨシュアというのが本当名前や。
その上で、イエス・キリストというのは、イエスは人の名を指し示し
キリストは「油注がれた者」という称号や 「社長」とかいっしょ

イエスは、まったき人である人性と全き神である神性の二性をお持ちで
神としての名前ではない
0298ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 19:25:02.26ID:0LGstDOf
全てにおいてではないけど
部分的な聖書箇所は時代も関係してますよね・・・
0299ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 19:26:10.08ID:0LGstDOf
>>297
つまり洗礼しないと救われないと
福音さんの意見はわかった。
0300福音伝道
垢版 |
2021/02/21(日) 19:27:07.56ID:qnLEmaMh
>>296
教会による詭弁で証拠はない。
パウろは古代人としてもとりわけの女性差別者や
森元総理どころではない。
しかし聖パウロが女性差別者であると、時代に合わないので
教会が擁護のために後代の挿入という嘘を吐きだしただけである
0302福音伝道
垢版 |
2021/02/21(日) 19:28:41.50ID:qnLEmaMh
そもそも1コリは、コリント教会の女性預言者たち非難である。
コリント教会の女性預言者たちは、パウロの権威を認めなかった。

それで女性は黙れとやってしまったのである
0303ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s
垢版 |
2021/02/21(日) 19:29:22.69ID:tyHEzAiZ
>>300
福音伝道さん、私の質問に答えてください

出エジプト20章7節の
あなたの神、主の名をみだりの唱えてはならない。(この訳にもあまり納得いってませんが)
を根拠に「ヤハウェ」と口にするのをタブーとするなら、
キリスト教にとって神であり主である「イエス」の名を口にするのもタブーって事になるのではないのでしょうか
0304ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 19:29:33.35ID:0LGstDOf
>>301
お気遣いありがとうございます
0307ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s
垢版 |
2021/02/21(日) 19:43:16.36ID:tyHEzAiZ
>>306
ふぃりぽさん、ありがとうございます。

>>297
なるほど、それではイエスは人の名前であって、「キリスト教における神の名前」はイエスではないという事ですね。
0309ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 19:44:35.19ID:waVfN4Gq
>>307
ヤハウェ教徒さん、その通りだと思います。
0311ヤハウェ教徒 ◆EWgVDmTS8s
垢版 |
2021/02/21(日) 19:49:39.98ID:tyHEzAiZ
>>309
なるほど、
「イエスは神だが、神の名はイエスでない」ですか。なかなか面白いですね。
新しい発見です。
やっぱりこのスレは凄いですね。また非常に勉強になりました。
0312こと
垢版 |
2021/02/21(日) 19:50:00.90ID:uPaI4GDU
>>296
女が教会で騒いでいるというコリントの状況を、
仮にパウロに相談が持ちかけられとして、
しかし、あの文は、パウロの返しではないと
他の箇所から、おかしいと思えますから、後の挿入、編集であろうと
最近は言われてきました。

少し、改めてその文を検討しますと、
女性は、親と夫に服従して生きろは、長く続きます。
イエスキリストの教えよりも、その秩序をキリスト教を用いて
民衆を束ねるのに用いられた可能性は、大いに考えられます。

そして、最後に言いますが(ーー;)まちこさんは、夫がおられます。
ですから、この聖書箇所を用いても、夫に相談しながら、
信仰生活もされているなら、他の男は出る幕ではないし、
又、独身の女は、夫がいませんので、特にどのような男性からでも、
特定の男性からだけ学び、どうこうだとも、書かれていないのであった。

そんなところでしょうか(*^▽^*)
0313和紙
垢版 |
2021/02/21(日) 19:51:41.36ID:huSmzFid
どうやれば
神様から「与えられる」のか?
「赦されるのか?」
授けられるのか?
それが悟ることだと思うのだけれど
神の国はどこにあるともいえないの言葉どおり
奥の深い世界ですよ
だからこそ宗教は面白いともいえる
0317ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 20:07:02.75ID:waVfN4Gq
単にヘブライ語のコピペです。
>>316 は、抜粋してカキコします。

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編) 

★申命記5:16(抜粋)【 第五戒 】
カベッド エット アヴィーは ヴェエット イメーは_ −略−:
敬え__ を__ あなたの父 と〜を__ あなたの母 −略−:
0318ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 20:10:40.65ID:waVfN4Gq
リンクで、あと、もうひとつ、抜粋で。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1563550311/217n

ヘブライ語聖書対訳シリーズ9申命記T(ミルトス・ヘブライ文化研究所編) 

★申命記6:4〜5【 シェマァの祈り 】
シェマァ イスラエる_ アドナイ エろヘーヌ アドナイ エはッド:
聞け__ イスラエルよ 主は__ 私達の神_ 主___ 唯一の_:

ヴェアはヴッタ__ エット アドナイ エろへーは
それであなたは愛せ を__ 主___ あなたの神

べほる_ れヴァヴェはー ウヴゥほる_ ナフシェはー ウヴゥほる_ メオデはー_:
すべてで あなたの心の_ またすべてで あなたの魂の またすべてで あなたの力で:
0319ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 20:19:47.99ID:waVfN4Gq
>>318
ナチス・ドイツの絶滅収容所で、最後の最後まで、
ユダヤ人たちは、シェマァの祈りを唱え続けました。
0320ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 20:21:15.44ID:waVfN4Gq
>>319
時々ご利益で思うのです。日本人の神仏信仰は、そこまでの覚悟があるのでしょうか?
0323和紙
垢版 |
2021/02/21(日) 20:28:39.02ID:huSmzFid
動物に生まれたなら聖書はどれだけ努力しても
読めないであろう
それは仏教も同じく
我々は人間に生まれるとか動物に生まれるとか選べる訳では無い

イエス様は人間には出来ないが神様なら何でも出来る
と断言しています

真理とは神様の力を与えられないと赦されないと
そこまでいかないと
つまるところ悟らないと理解出来ないように出来てるみたいですね

お釈迦さまが説くように悟りの境地とはそれだけ偉大なんです
だから時間を無駄にするな
修行して悟る努力をしなさいと
それはキリスト教も変わらないように思います
イエス様が弟子たちに与えたお題は修行に関わることのみですよね
0324ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/21(日) 20:28:41.79ID:J+lE8dyR
>>320
ふぃりぽ氏よ、いいことを言った
フィリポ氏はアブラハムにイサクを捧げるよう命じる下りについてどう思うだろうか
ヤマタノオロチは生贄は許さないぞ!とやっつけられてしまう
俺もこんな神は嫌なのだ
0326ロゼ
垢版 |
2021/02/21(日) 20:33:16.13ID:0LGstDOf
まちこしゃん・・・夫とにゃんにゃんか まあしゃ〜ない
0327ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 20:33:33.58ID:waVfN4Gq
>>324
たしかに、こんな神様なんて!って思うだろうから
江戸幕府はキリスト教を、御禁令として邪宗門としたんだと思います。

何と言うか、奴隷貿易とか人身売買だけが理由とも思えません。
0328神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 20:38:38.46ID:VcTI4n3y
意地悪するのは主の御心にかなってないから神様に謝りなさいね
0330ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 20:55:07.58ID:waVfN4Gq
KK信者氏、向こうのスレッドで「地球神エル・カンターレの号令」とか言ってますよ。
0332ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/21(日) 20:58:34.44ID:J+lE8dyR
真理とはむしろ五感で見て取れるあるがままの姿ではなかろうか
イエスだから、痴呆症老人だからといちいち区別する必要はないのではないか
0333幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 20:58:46.40ID:/Wg2qxfw
>>331
ふぃりぽさん

わざわざすいません。大丈夫です。

ありがとうございます。
0334ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/21(日) 21:00:03.86ID:waVfN4Gq
スレ違いと言われそうだが、聖書を使っているから腐れ縁で、
「KK」幸福の科学と、「HS」ハッピーサイエンスのドッチが広く
流通しているんだろう?
0335まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 21:00:38.21ID:oJAtieNp
>>272
✝私たちとあなた方とをキリストに固く結びつけ、私たちに油を注いでくださったのは、神です。
神はまた、私たちに証印を押して、保証として私たちの心に霊を与えてくださいました。
(第二コリント1-21から22)
0336幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 21:01:05.64ID:/Wg2qxfw
和紙さんは、真理というものは、悟りによって、

第六感、第七感を開眼させないと到達できない

とおっしゃっているのだと思います。
0337ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/21(日) 21:01:48.87ID:waVfN4Gq
>>333
幸福の科学信者さん、盛り上げ役だから。お気遣いありがとう。
0338福音伝道
垢版 |
2021/02/21(日) 21:01:59.75ID:qnLEmaMh
>>312
1,西方系写本(DFG及び古ラテン語訳)が1コリ14:34,35節を40節後半においている
2.このことから、元々欄外に写字生が書き込んだものが後の時代に本文に挿入された
 という仮説が生まれた
3.こういうことはありがちである。
4.しかしこう言う事が起こるのであれば、西方系写本と他の写本に違いが生じる時期が
 問題となる。2cの現象でなければならない
5.西方系写本の傾向として本文を書き換える(下手な原文を美文に調整する)傾向がある
6.とすると欄外注にあったというより、34,35節に置くより40節の後ろに置いた方が
 意味が通ると考えた方が合理的である
7.というのは欄外注説を主張するためには本文から34,35節が欠如している諸写本が
 発見されていることが要件となるが、そういう事実はない
8.ロマ16:25-27はこの部分が欠如している写本が一定数発見されているので
 欄外注説は成立するが、ここは成立しない。
9.さての上でこの個所の欄外注仮説を主張する神学者は1コリ14:34,35節を削除した
ほうが文章がつながると主張するのだが、どれだけの節を削除するかについて
各学者の意見が合致していない。つまり適当である
 a.多数説(コンツェルマン他多数)…33節後半から36節まで全部削除してしまえ
 b.バレットらは34,35節だけを削除しよう
しかしa説は西方系写本と話が合わない。b説だと36節が浮いて話が通じない。
つまりいづれにせよ、詭弁である
0340幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 21:07:35.22ID:/Wg2qxfw
グノーシスさんが旧約聖書も新約聖書も、

そこに登場する神、そして信仰も否定する理由。

それは、それらが、物質に属するからと思われます。

聖書と言っても、細かく分解すれば、紙とインク。

なので、紙とインクで表現された神も同様。

これをデミウルゴス(愚劣なる神)と表現する。

真実の神は三次元物質世界よりも高次元世界である

イデアの世界におられるのであり、そのイデアを

霊知することによってはじめて救いがあると

考えられている。
0341幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 21:07:43.95ID:/Wg2qxfw
グノーシス主義は、深い霊知のない信仰は、

人を物質世界に縛り付けるものであるから、

それを戒めているのだと言えます。

しかし、まことの信仰心は、悔い改めを通じて、

心が「愛」という高次元のイデアの世界に通じいる。

主を愛し、隣り人を愛する時、聖霊の働きにより

霊知が与えられるので、これをもって、

グノーシス主義と聖書への信仰は一致する。

まちこさんは、まことのキリスト者であるので、

グノーシスさんは、まちこさんを霊知者として

認識すべきです。
0342グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 21:38:06.01ID:3fSzEpym
>>341
面倒なので詳しくは説明しないが、
現行の聖書信仰者(正統派や繁栄派)とグノーシス派が一致することは【絶対に】ありませんよ。
0344ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 21:43:00.09ID:0LGstDOf
人格を見ればおよそ検討がつく
良いデータがとれた
0345幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 21:44:40.33ID:/Wg2qxfw
>>342
それはグノーシスさんの思い込みだと思います。

グノーシス主義が否定したのは、神への信仰を

自分たちの支配欲のためや、お金集めのためや、

安易に救われようとする人々への警告であった

と考えるべきです。

神を自分の都合のいいように解釈することを

戒めていたのであって、御心にあった信仰者を

否定するものではなかったと考えられます。
0348グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 21:50:59.61ID:3fSzEpym
>>345
>>グノーシス主義が否定したのは、神への信仰を

>>自分たちの支配欲のためや、お金集めのためや、

>>安易に救われようとする人々への警告であった

>>と考えるべきです。



全然的外れです。  ( 残念ながら
グノーシス派の説く霊知とは、そんな上辺だけの警告とは全く違いますよ。
0349幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 21:56:39.26ID:/Wg2qxfw
>>348
では、なぜキリスト教グノーシス派なのでしょうか?

「異端」と言われるくらいなら、

新しい宗教になれば良いはずですが。
0350グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 21:56:41.60ID:3fSzEpym
>>346
>>つか、聖書から離れてからが本番です。

そそ  (^ω^)
俺は元カトリックのクリスチャンですよ。
聖書を全部読んでるし、毎週真面目にミサ聖祭に出席していました。
当然に教会の信仰箇条もバッチリ知っている。

しかし自分の理性は沈黙しませんでした。
信仰で理性を殺すのは間違いだと思い立って棄教したのです。
0351まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 22:00:12.86ID:oJAtieNp
>>350
イエスを主としたクリスチャンだったのですか?
0352グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 22:01:26.75ID:3fSzEpym
>>349
異端であることろに真実が秘められているからです。
0353日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 22:02:04.28ID:pHgd7Zp3
>>350
聖書は十字架での「父よ、この者たちは自分で何をやってるか解らないのです(?)」に集約されてると思います。
この前後のからくりを知ったら離れるか、「出るか(対立)」しかないと思います。
0354グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 22:02:43.30ID:3fSzEpym
>>351
もちろん、そうですよ。
0356幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 22:03:38.62ID:/Wg2qxfw
>>352
何かしらの理由があって、キリスト教を正そうと

されたのでしょう。

正しく信仰するクリスチャンを否定するものでは

ないはずです。
0358まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 22:04:40.61ID:oJAtieNp
>>354
何か奇跡が起こりましたか?
0359ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/21(日) 22:06:32.86ID:Jz08MSC6
>>356
まずクリスチャンであると言う事だよな
湘南爆走族と言う看板を背負った以上それなりの覚悟が必要になる
正しいとか正しくないとかは関係ないと思う
それの価値基準はむしろ無神論者や異教徒にあると思う
0360ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 22:10:08.50ID:0LGstDOf
まちこしゃん・・・
0362グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 22:12:23.91ID:3fSzEpym
>>358
ミサが終わった後別室で、神父様やカテキスタ(女性)を囲みながら男女や世代の区別なく、
お茶を頂きながら色々な話題から信仰を分かち合い、語り合った時間の中に、人の輪の中にイエス様が共に居られましたね。

一時間ちょっとの楽しいひと時は愛に満たされていて、それは美しい奇跡の時間でした。
0363幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 22:12:57.84ID:/Wg2qxfw
グノーシスさんがキリスト教を棄教されたのであれば、

キリスト教徒ではない、ということになります。

そうであれば、キリスト教グノーシス派でもない

はずです。

あえて言えば、グノーシス教です。
0365グノーシス派
垢版 |
2021/02/21(日) 22:21:02.38ID:3fSzEpym
>>363
そういう言葉遊びは無意味です。
0366ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 22:22:14.13ID:0LGstDOf
冷たい水は美味しい
水は軟水に限ります
0367まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 22:23:11.63ID:oJAtieNp
>>362
アーメン。
やはりあったんですね。女性の方だと、何ヶ月が心が暖かく、ウキウキする気分に浸ると言います。
0368ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 22:26:11.71ID:0LGstDOf
もう地獄の業火だよね?
だって・・・だもん
0369幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 22:26:30.64ID:/Wg2qxfw
>>365
惜しいじゃないですか。グノーシスさん。

理性が信仰に勝る時期もあると思いますが、

最後の最後はやはり信仰ですよ。

なぜなら、神は人間の認識力を完全に超えた存在で

あるからです。
0372ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/21(日) 22:30:06.43ID:0LGstDOf
>>370
日本さんは良い人だけど楽しいのかな?
さあ・・・そんな物知りじゃないですよ・・・
0373幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/21(日) 22:31:12.95ID:/Wg2qxfw
グノーシスさんには、冷たい理性ではなく、

暖かい信仰に戻って頂きたいです。

これは私の心からの願いです。
0374日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/21(日) 22:33:14.33ID:pHgd7Zp3
>>372
少なくともロゼさんは楽しいですねw
キリスト教圏で嫌な思いしかしていないのに不思議です。

書く前に(行動の前に)自分を正す(悔い改め)が出来ているので、洗礼を受けているに等しいですよ。
0375まちこ
垢版 |
2021/02/21(日) 22:34:21.90ID:oJAtieNp
聖霊の動きは、あなたの口から出ることばが鍵となるのですが、聖書と一致していないことばを話すと、聖霊は働けません。

✝「あなた方は、あなた方の言葉で手を煩わせた」(マラキ2:17)

✝「あなた方の言葉は私に対して頑である」(マラキ3:13)

✝「2人のものは、一致していないなら一緒に歩くだろうか」(アモス3:3)

☆ここで、主とともに歩めるヒントが書いてあります。
0376ロゼ
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2021/02/21(日) 22:38:37.91ID:0LGstDOf
>>374
そんなこと言われる嬉しいな〜日本さんなんですよ優しい精神もつ大切さを教えてくれたのわ
うーんキリスト関連では殺伐としてますね(笑)教会も5chも・・・ある程度仲良くできないんでしょうかね
等しい!それは嬉しい!いや、洗礼は何度も受けようとしたんですよ〜
一見さんお断りとか十一献金してからねとかお前はクリスチャンじゃないからダメとか〜
だからできなかったです。その内、洗礼受けます。ありがとうございます
0377日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/21(日) 22:40:29.13ID:pHgd7Zp3
>>375
やれやれ…

>聖霊の動きは、あなたの口から出ることばが鍵となるのですが、聖書と一致していないことばを話すと、聖霊は働けません。

聖霊の動きは、あなたの口から出ることばが鍵となるのですが、訓戒と一致していないことばを話すと、聖霊は働けません。
訓戒は一般的に「父なる神」です。
0379幸福の科学信者
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2021/02/21(日) 22:41:47.19ID:/Wg2qxfw
もちろん、グノーシス主義をネットで少し

調べたくらいで、理解できるはずもないでしょうが、

ゴールは正しいキリスト教の信仰だと思っています。

そこは、暖かくて優しい心に満ちた天の御国です。
0380ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/21(日) 22:41:56.77ID:0LGstDOf
みんなまちこしゃん批判をするけど彼女には恩があるので私は沈黙・・・
ただまちこしゃん、こんなにタフなら別のことした方が良い気がする・・・
0381まちこ
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2021/02/21(日) 22:43:39.40ID:oJAtieNp
>>376

イエス様のお名前でたくさんたくさん恵みを受けてください。
十一金なんか関係無いです。
そして、たくさん愛を神様から受ければ、心から十一金をしたくなるはずです。
それまで、無理して十一金をしなくても大丈夫です。
0382グノーシス派
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2021/02/21(日) 22:43:46.41ID:3fSzEpym
>>376
なるほど〜


>>その内、洗礼受けます。

カトリック教会を推薦します。
0383ロゼ
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2021/02/21(日) 22:44:57.22ID:0LGstDOf
>>378
カトリックはマリア崇拝が〜とか色々言うけどプロテスタントもかなり問題笑
どっちかというと今の時代プロテスタントの方がヤバイかも・・・
カトリックか〜たしかにいいかも、静かだし、色々と・・・
検討させていただきます。なにせ近くにカトリックの教会がないもので・・・
日本さんメルシー
0384まちこ
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2021/02/21(日) 22:45:43.50ID:oJAtieNp
>>380
自分でも思う、私って、タフだよね。
これもイエス様のおかげです。
0385ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/21(日) 22:47:10.57ID:0LGstDOf
>>382
マジ?!グノーさんからもカトリックおしですか・・・こりゃマジでいこうかな
カトね・・・サンフラシスコサビエルなんちゃらとか・・・大丈夫かいなって教会が近くにしかない
あとは遠いのが現状
0386日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/21(日) 22:49:34.03ID:pHgd7Zp3
>>383
此方こそありがとうございます。

聖書を未だお持ちでなく、カトリックに行くのなら、聖書を購入するか・「毎日のミサ」の年間購読をするか、相談した方が良いと思います。
毎日のミサ3年間購読で聖書通読に等しいと言われています。
聖書と毎日のミサ1年購読は金額が等しいです。

僕は相談せず聖書を買いましたが、毎日のミサの方が良かったかな?と迷っていますw
0387ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/21(日) 22:49:47.16ID:0LGstDOf
>>384
そそ、まちこしゃんはヒステリー起こさない
私の知ってる、ななこやゆきことかは最悪だった・・・
イエス様のおかげ・・・信仰なんだろうね。
まちこさんの言ってることはともかくタフネスは好き
0388グノーシス派
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2021/02/21(日) 22:50:27.54ID:3fSzEpym
>>383
>>カトリックはマリア崇拝が〜とか色々言うけど


ロザリオの祈りは優れた信心業です。  ( 経験者としてそう証します
0389ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/21(日) 22:52:43.21ID:0LGstDOf
>>386
リビングバイブル、新共同訳、新改訳、口語訳、現代訳、5冊持ってます
うーんなんだかあれだから私は聖書にします。日本さんと同じで
これだけ持ってれば大丈夫だと思うので、文語訳と英語が読めないのが難点ですが・・・
0390まちこ
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2021/02/21(日) 22:54:06.37ID:oJAtieNp
>>387
イエス様、大好きですね。

御言葉大好きです。

御言葉を守ることにより、神様と共に働いているのが分かります。

では、おやすみなさい。
0391日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/21(日) 22:55:09.91ID:pHgd7Zp3
>>389
新共同訳もっているならそれでいいと思います。
主日ミサの冊子は配られているので、その祈祷文なんかも併せて読むと良いと思います。

祈祷文は神学方面からのサポートになっているので!
0392ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/21(日) 22:55:18.40ID:0LGstDOf
>>388
わかりました!もう行く!聞くよりも実践、体験なので
悪いとこより良いとこに目を向けます。これも一つの体験ありがとうございます
それに聖書にカトリックは滅ぶとは書いてないですしね。
0393グノーシス派
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2021/02/21(日) 22:57:21.01ID:3fSzEpym
>>385
青春時代の輝きに満ちた思い出を心の宝石箱に入れて大切にしているように、
私はカトリック信者時代の大切な思い出を決して捨て去ったりはしません。
無駄になったことは一つもありませんでした。
0394ロザ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/21(日) 22:58:41.12ID:0LGstDOf
>>390
口先だけじゃないなら貴女が一番凄い
わかったおやすみね

>>391
個人的に一番読みたくないやつだけど・・・まあいいか
カトリックは無知なのでありがとうございます!
変なクリスチャンに出会わないことを願いたい・・・です
0395ロゼ
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2021/02/21(日) 23:00:35.60ID:0LGstDOf
>>393
わかった信じるいく
すごいですねすべてが益だったととらえるところが・・・
0396日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/21(日) 23:06:56.76ID:pHgd7Zp3
貴方が戸を叩くとき、深い音を聞くでしょう
貴方が戸を開くとき、厳しさをしるでしょう
貴方が招かれるとき、優しさに包まれるでしょう

今も頂点に居られる隣人愛

貴方のバックボーンになりますように。
0397和紙
垢版 |
2021/02/21(日) 23:47:01.89ID:ptUOQ+cd
>>329
お悟りの五感では無い
人知を超えた境地でしか知り得ない
だから
仏教でもキリスト教でも
そこに至る修行法は教えているけど
そこに行き着くためには
キリスト教では聖霊と一つになることでしか授かれない
そのようなことをイエス様は
弟子たちに語っていたのだと僕は思いますよ
0398和紙
垢版 |
2021/02/21(日) 23:50:11.97ID:ptUOQ+cd
人間には出来ない
しかし
神様なら何でも出来る
それがイエス様の言葉です
神様なら無知な人間にも
聖霊により真理を授けることは出来ると
そのために良麦に選ばれなさいと
そのような話だと思いますけどね
0400長谷川 ◆cEKo.27zds
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2021/02/22(月) 00:37:16.18ID:y6KXtOp/
>>397
答えになってません。
人間は聖霊の介助なしには正しく生きられないとでも?
キリシタン以外は地獄に落ちるとでも?
傲慢すぎます。
0401長谷川 ◆cEKo.27zds
垢版 |
2021/02/22(月) 00:40:07.87ID:y6KXtOp/
>>398
仏教の仏は人を助けません。
仏教は実在の宗教です。
地獄も極楽もありませんからね?
もちろん紙もいません。
0402和紙
垢版 |
2021/02/22(月) 04:18:59.11ID:vTaAvna/
聖書には書いてあります
聖霊が全ての真理を授けると
すなわち神様が真理を授けると
イエス様の弟子たちも信じきれないで
逃げ出したり迷いばかりでした
誰が天国に近いか?を話し合ったり
それでもイエス様は
ヨハネ福音書で聖霊と一つになる
そこまで行って救われたらいいと

そこまで行ってみないとわからないような
そのようなことが聖書には書いてあるんだから
それを信じるのは信仰なんじゃないでしょうか?
0403和紙
垢版 |
2021/02/22(月) 04:34:40.01ID:hwBKw24m
そこまで行かないとわからないんだから
信じるしか無いでしょう? 
弟子たちですら
ハッキリとはわからなかったんだから
僕からは何とも言える訳がない
裁くのは神様です
0404まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 06:59:35.97ID:6bcFPZ2a
おはようございます。

✝ またキリストによって、いま私たちの立っているこの恵みの信仰によって導き入れられた私たちは、神の栄光を望んで大いに喜んでいます。(ローマ5:2)
0405福音伝道
垢版 |
2021/02/22(月) 08:06:36.87ID:NmlMoEbP
>>404
聖パウロ先生がまちこを1コリで指導して曰く


14:33神は無秩序の神ではなく、平和の神である。
聖徒たちのすべての教会で行われているように、
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、
家で自分の夫に尋ねるがよい。
教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。
0406コズモ
垢版 |
2021/02/22(月) 08:38:44.58ID:8wSsRp1J
おはようございます〜。^^

>>405
スロさん、この前どこかでパウロ神学否定してなかったっけ?^^;
まあ、パウロは弟子の一人であり、たまに間違ったことも手紙で書いているかもしれません。
パウロ自身、書いた内容に確信がないときは、
『私も神からの啓示を受けていると思う 』と述べています。

本当にまちこ師の教会での宣教姿勢で、きちんとしてほしいのは、
男女どうのこうのではなく、『繁栄の神学』のほうだと思います。

イエス様がこの世での繁栄(病の癒やしや貧困からの救済など)を
行われたのは、その出来事をとおして、人の魂の救われるときだけでした。

この世の繁栄のために、イエス様が来られたわけでなく、
あくまでも、それらの出来事をとおして、神の栄光が洗われ
人々が救われるためであることが、
宣教の姿勢であること忘れないように、ということだと思います。
もちろん、まちこ師と教会の方々は十分ご理解されていると思います。

聖い朝のひととき、雑文ですみません。^^;
0407こと
垢版 |
2021/02/22(月) 08:51:50.39ID:YR0XC3hN
おはようございます。

>>405
やはりその文章は、原始キリスト教会の雰囲気ではなく、
国家運営に宗教を利用して、取り締まっていく経過が現れているように
思います。

聖徒たちのすべての教会という表現も、捕まって死ぬほど鞭打たれたり、
のさなかである初期使徒達の国家などもなく、超えていく宣教の動乱期ではなく、
国家宗教として、確立していく為である姿態ですから。
0408コズモ
垢版 |
2021/02/22(月) 08:56:17.12ID:8wSsRp1J
>>406 続き
今思いつきました。^^;

神様は繁栄も、非繁栄も、どちらも、神様の栄光の業として用いて、人を救われるということです。
十字架の業そのものが、人に捨てられ、殺された、非繁栄です。
しかし神様はそれをも用いられます。

この地上における全ての出来事を生かして用いられるのが、神様の創造の業だと思います。
いいかえれば、この地上における全ての出来事の中に、働かれる神を見ることが、
人の救いとなるのだと思います。これが一神教の真髄です。
0410こと
垢版 |
2021/02/22(月) 09:24:02.58ID:YR0XC3hN
>>407
これは、パウロのこの世での宣教に苦悶しながら、それでも神を見上げて
命がけで手紙を書いている、そういった文章ではありません。

実際、パウロの女性の応援者に心より感謝している記述もあり、
また、時代は女性は服従せよ、があったとはいえ、サウロ(パウロ)はユダヤ教も
知り尽くし、勉学に優れるほどの天才的才能があった少年だということは、
教会でなく、それ以前のユダヤ教の会堂の集まりで、
女性が発言する時もあったことを、知らないわけがありません。
0411コズモ
垢版 |
2021/02/22(月) 09:32:29.19ID:8wSsRp1J
>>409
直接的には関係ないとおもいますが、間接的には関係有ると思います。
全ての出来事は、神様の許しがなければ起こり得まえませんが、
現在の世界はまだ完全への途上の未完成の世界であることも事実です。

ですから、この世の全ての出来事は、神様の許しの中でしか起こり得ないのですが、
まだ未完成で不完全な世界のゆえに、是正されるべき出来事も起こります。
神様から善悪を知るように造られた人は、その是正のために働く義務も与えられています。

この善悪を知り、それに対抗する人の働きを含めてはじめて、
この世の全ての出来事は神様の意図された最善の結果である言えます。

ですから、この世での非繁栄を無条件で受け入れるだけでなく、
善悪を判断し、信仰によって対抗する必要も、人の使命でもあります。
どちらにしても、聖霊の助けがなくては、使命の遂行は難しいと思います。
0412神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 09:41:13.99ID:kzHgyEEU
日本キリスト教団の役員コズモよ、
あなたは聖パウロのみ言葉に叛くのですか?

神の教会で女性はしゃべってよいのですか?

ことよ、使徒の聖パウロ先生は、森元会長のように
女性がエクレシアでしゃべりだすと
おのおのかつてな行動をして、教会が混乱する。
教会にひつようなのは一人がしゃべればそれを聴くと言う秩序であり
平和であるとお教えなのです。
既婚女性は家に帰って、夫に聞く。未婚女性は親に聞く
これが聖パウロの教えです
0413コズモ
垢版 |
2021/02/22(月) 09:46:19.83ID:8wSsRp1J
>>412
確かに女性がそういう傾向を持っていることは同意します。^^;
神様が男女に分けられたのは、意味があってのことだからです。
しかし、例外はあるでしょう。
頑なに律法にこだわるパリサイ人をイエス様は嘆かれました。
0414和紙
垢版 |
2021/02/22(月) 10:04:54.41ID:k3uxSm0b
結局
仏教でも悟らないとわからない
キリスト教でも聖霊と一つにならないとわからない

そこまで行ききれない人達が
あーだこーだ言ってるだけですよね?

イエス様もお釈迦さまもそこまで行けるかも知れない
修行法を教えてるだけで
信じて実践するしかない
それが、まあ信仰と言えます
0415和紙
垢版 |
2021/02/22(月) 10:19:27.64ID:k3uxSm0b
人間もそりゃ動物よりは頭が良いかも知れないけど
大宇宙の神秘とか宇宙の果てとかね
そんな話されたら全然ですよね
もし、それらが理解できるなら人間の能力では不可能です
イエス様も言ってます
人間には不可能でも神様なら何でも出来ると
神様の力を授かれば宇宙の神秘も理解できるかも知れない
それが聖霊と一つになることだと聖書でイエス様は語ってます
そこまで行かないとわからない世界はあるようです
0416ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/22(月) 10:19:41.81ID:1Z30mtZr
女性にそういう傾向があるのかも知れない
でもだから排斥しろとか死刑にしろとか言ってるわけでもない
パウロがもたらしたのは福音氏のような女性にマウント取る下賤の輩だけ
まちこさんはあくまでこの句に従ってただ存在すると言うスタンスを守っているように見える
0418ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/22(月) 10:25:30.39ID:1Z30mtZr
女性はしゃべっていいです
教会に女性はいるべきです
ただどうしようもないわがままみたいな事を言いがちだ、と心に止めておけ、と言うことではなかろうか
0419まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 10:43:26.11ID:6bcFPZ2a
>>405
ユダヤ人もギリシャ人もなく、奴隷も自由人もなく、男子も女子もありません。
なぜなら、あなたがたはみな、キリスト・イエスにあって、一つだからです。
(ガラテヤ3:28)

☆これは、イエス・キリストにあってと書いてあります。
イエス・キリストとある人は、私が生きているのではなく、イエス・キリストが生きているのです。

誰でもキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られた者です。
古いものが過ぎ去って、見よ、すべてが新しくなりました。(第二コリント5:17)
0420神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 10:46:16.06ID:kzHgyEEU
>>416
女性は喋ってもよい。但し教会の中ではない。
教会の中で司祭や牧師が説教中に騒いでよいわけではない。

女性は教会に来てよい。救いに男性も女性もない。
ただし教会の秩序を乱すな。黙りなさいということです。

女性でも男性でも迷惑行為はいかん。聖パウロ使徒は、
個別具体的に古代のコリント教会で、女性預言者たちがおのおの勝手に
騒いでしゃべりたくしているのを御咎めになられたのである。
0421神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 10:48:21.70ID:kzHgyEEU
>>419
ガラテアのその箇所で語られているのは
1.教会でのおしゃべりではなくて
2.救いについてだ。

キリストを信じた限りにおいて救いは男性女性の別はない。
だが教会で既婚女性は喋るな、家で夫に聞け これが聖パウロ使徒様の
まちこにたいするご指導である。ありがたく従いなさい
0422神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 10:50:52.46ID:kzHgyEEU
古代コリント教会の女性預言者たちが聖パウロ使徒様に叱られているのである
新生されたクリスチャンの中でも極めて上位の者たちだ。
まちこは、癒しだけで預言をできない。はるかに格下である。

言い訳はいいから使徒パウロ先生のお言葉を受け入れなさい
0423コズモ
垢版 |
2021/02/22(月) 11:16:38.08ID:8wSsRp1J
>>417
そうですね、
偽の繁栄に惑わされないようにとの意味を込めて、
真の繁栄のための神学、または、
真の繁栄と神学、ではどうですか?^^:
0424和紙
垢版 |
2021/02/22(月) 11:16:44.81ID:k3uxSm0b
>>401
それらが本当か?どうかを知るには
お釈迦さまの修行法を実践して
悟るしか無いのですよね
そこまで行かないとお釈迦さまが何を言いたかったか?
結局はわからない
生まれ変わりが本当か?どうかも
万事が全てそうなります
迷いの中に生きることになるということですよね
それはキリスト教も変わらない
聖霊と一つにならないと救われるか救われたか?どうかなんか何もわからない
迷いの中に生きるというのは僕は辛いと思いますね

迷いの中に生きたく無いなら修行の実践しか無いのでしょう
0425神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 11:30:23.06ID:kzHgyEEU
>>424
津山に移住したらすぐわかるよ
0426まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 11:41:15.93ID:6bcFPZ2a
>>422
イエス・キリストの中にいる自覚の無い人は男でも、牧師は無理です。
0429幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/22(月) 11:51:25.16ID:yDuMrbi/
>>424
皆さま、こんにちは!

和紙さんは、悟りを目指して、何か修行をされて

いるのでしょうか?

もし、差し支えなければ教えてください。
0430和紙
垢版 |
2021/02/22(月) 12:00:53.28ID:k3uxSm0b
>>429
それなんですよ
今、悩むというか
どうすればいいのかな?みたいな所は
仕事を辞める訳にもいかないじゃないですか?
仕事中でも出来る瞑想法というか
そこですよ
お釈迦さまは自己を制して平安の中に居なさいと
答えは内なる意識にあるのは間違いないんですけどね
そこなんですよね問題は

まあ、色々あります
難しい部分ですよ
例えば集中力ある人が軽い怪我しても気づかないとかね
説明するならそういった修行法です
0431日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/22(月) 12:07:15.63ID:woRMZ46T
>>430
普段の生活・仕事の中の方が修業(?)しやすいですよ?
籠っているよりもネタは豊富ですから。

リアルタイムですしねw
0432神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 12:29:09.52ID:Ph+J+6NI
聖書に基軸を置こうとする人と聖書から離れてからがどうとかわけわからないこと言う人は相入れないでしょ
0434福音伝道
垢版 |
2021/02/22(月) 12:36:01.69ID:NmlMoEbP
釈尊は仕事を捨てて修行された
和紙は仕事すら捨てられない。出発点に立てさえできないバカである

だから岡山を離れなさい。津山に行きなさい

まちこよ、聖パウロ使徒に叛く者が牧師になれるのですか?
0435まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 13:10:36.09ID:6bcFPZ2a
>>434
ユダヤ人もギリシャ人もなく、奴隷も自由人もなく、男子も女子もありません。
なぜなら、あなたがたはみな、キリスト・イエスにあって、一つだからです。
(ガラテヤ3:28)

ハレルヤ!
0437福音伝道
垢版 |
2021/02/22(月) 13:19:44.40ID:NmlMoEbP
まちこよ
3:26あなたがたはみな、キリスト・イエスにある信仰によって、神の子なのである。
3:27キリストに合うバプテスマを受けたあなたがたは、皆キリストを着たのである。
3:28もはや、ユダヤ人もギリシヤ人もなく、奴隷も自由人もなく、男も女もない。
あなたがたは皆、キリスト・イエスにあって一つだからである。
3:29もしキリストのものであるなら、あなたがたはアブラハムの子孫であり、
約束による相続人なのである。

14:33神は無秩序の神ではなく、平和の神である。聖徒たちのすべての教会で行われているように、
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。彼らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、家で自分の夫に尋ねるがよい。
教会で語るのは、婦人にとっては恥ずべきことである。

まちこよ、聖パウロ使徒様は、婦人が教会で喋ることを認めていない。
男性も女性もないのは、教会においてしゃべることについてではない。
キリスト・イエスにある信仰によって、神の子であることにおいて
女性も男性もないということだ。ごっちゃにしてはいけない
0438ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/22(月) 13:25:16.16ID:1Z30mtZr
福音氏ってガチでやばいやつだな
とりあえずここ5chだから
匿名掲示板だから
教会じゃないから
ネットリテラシーだから
福音氏もゴミみたいなレスをやめなさい恥ずかしい
0441ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 13:29:29.04ID:XfA2E1Wk
人が集まるとどうしてどこでも争いが起きるのかなと思ってしまうのでした
0442ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 13:32:35.67ID:XfA2E1Wk
>>440
うん・・・かなり攻撃的になるけど
ネットやリアルでもそれを出さないのは自制心の方が勝ってるから
あとは人間関係で痛い目みたからかな・・・これが大きいかも
0446ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 13:40:39.47ID:XfA2E1Wk
>>444
>>445
今聴いてます。ロックですね。それも結構歴史がある・・・
このような曲があるとは知りませんでした新鮮な感じです。ありがとうございます
パンクかな?違うかな?神様だって許してくれる・・・天国のキップなんかいいね

ご飯了解です。
0447福音伝道
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2021/02/22(月) 13:50:33.48ID:NmlMoEbP
>>438
ガチでヤバいのはおまえさん
教会と訳されるekklēsiaとは、信ずる者の集まりのことであり
地上の教会のみを指すのではない。

5chのスレッドも立派な教会なのである
0448まちこ
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2021/02/22(月) 14:26:38.08ID:6bcFPZ2a
>>437
私は大丈夫ですよ。
イエス様は、いつも、日曜礼拝に私がお話をすることを教えてくださいますので、問題ないです。
0450日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/22(月) 14:32:01.64ID:woRMZ46T
>>446
全体感もいいでしょ?
ただ、この頃の僕は、宗教を信じてませんでした。神は何らかの形で在るとは思ってましたが。

お互いが気楽に謝れるって素敵じゃないですか?
0452ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 14:35:51.86ID:XfA2E1Wk
>>450
スラーっと聴けました。歌詞とかいいですね
はい、そう思います。
気楽に謝れる・・・ですね。素敵な世界ですね!
おすすめしてくれてありがとうね
0453ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 14:38:39.40ID:XfA2E1Wk
私は大丈夫だから大丈夫なのかな?とにかく大丈夫でいいんじゃないかと・・・
0454まちこ
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2021/02/22(月) 14:40:31.65ID:6bcFPZ2a
>>451
あなたも神様から教えられる日が来ます。
>ハゲ、パウロなんて言えなくなる日が来るでしょう。
0456まちこ
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2021/02/22(月) 14:41:54.75ID:6bcFPZ2a
鬼子さんの名前がいけないと、分かる日も来るでしょう。

オチ
0458ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 14:43:02.00ID:XfA2E1Wk
楽しくいこう〜
あらオチちゃった・・・
0460ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 14:46:24.69ID:XfA2E1Wk
もうなんだっていいじゃねえか楽しくいこうぜ〜 曲でもそうだったんで・・・
鬼子って名前は関係ないと思うんだがね・・・
もし、女性が牧師をしてて子供や女性にだけ教えてるのならいいけど
男の上にたって教えてるとしたら大問題だね・・・

うん!リアルが大事!ネットはお遊び♪
0461ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
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2021/02/22(月) 14:47:18.09ID:1Z30mtZr
17:マタイによる福音書/ 05章 17節
「私が来たのは律法や預言者を廃止するためだ、と思ってはならない。廃止するためではなく、完成するためである。
18:マタイによる福音書/ 05章 18節
よく言っておく。天地が消えうせ、すべてが実現するまでは、律法から一点一画も消えうせることはない。
19:マタイによる福音書/ 05章 19節
だから、これらの最も小さな戒めを一つでも破り、そうするようにと人に教える者は、天の国で最も小さな者と呼ばれる。しかし、これを守り、また、そうするように教える者は、天の国で大いなる者と呼ばれる。
20:マタイによる福音書/ 05章 20節
言っておくが、あなたがたの義が律法学者やファリサイ派の人々の義にまさっていなければ、あなたがたは決して天の国に入ることができない。」

森氏は世界中から非難を受け、然るべき法によって女性の権利が守られました
福音氏は罰として毒所板に「書き込むな」とレス民と戦い、その結果をレポートしなさい
0462神も仏も名無しさん
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2021/02/22(月) 14:51:56.82ID:kzHgyEEU
>>451
ハゲではない。

コリント前書14章に
14:34婦人たちは教会では黙っていなければならない。

にありますが、まちこだけではなくて、現代教会のほぼすべてが
聖パウロ使徒様に叛いています。
そして、ことが主張するように、この箇所は改竄だ
聖パウロ使徒様が女性差別なんてされないと嘘を申し立てています
0463幸福の科学信者
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2021/02/22(月) 14:54:00.59ID:yDuMrbi/
>>430
和紙さん

仏教の修行法としては戒・定・慧の三学がありますね。
修験道のような修行はお勧めしません。

「戒」は、聖書では律法ですが、仏教では十善戒とか
良いような気がします。
戒には大きく分けて、止持戒(やってはいけないこと)と
作持戒(積極的に成すべきこと)の二つがあります。
後者にあっては、このスレのテンプレにあるように、
もっとも大切な二つのいましめがありますので、
ぜひ、取り入れて頂きたいです。

「定」は、色んな修法がありますが、いついかなる時も
心を波立たせず、鏡のような湖面のような心を
維持することですね。心の穏やかさ、平静さを維持すると、
小恍惚感を体験するようになります。
たとえて言えば、嫌いな人にも優しくしてあげたくなる
ような心境。

「慧」は智慧を得ること。和紙さんはヨハネの福音書が
好きだと思いますので、読み込んでは御言葉の意味を
深く深く考え、実践していき結果としての経験値を蓄える。

以上の修行を継続していくと働く聖霊もパワーアップ
してくると信じます。
0464まちこ
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2021/02/22(月) 15:20:47.99ID:6bcFPZ2a
>>462

✝ユダヤ人もギリシャ人もなく、奴隷も自由人もなく、男子も女子もありません。
なぜなら、あなたがたはみな、キリスト・イエスにあって、一つだからです。
(ガラテヤ3:28)

✝生きているのは、もはや私ではありません。
キリストが私の内に生きておられるんです。(ガラテヤ2-20)
✝洗礼を受けてキリストに結ばれたあなた方は皆、キリストを着ているからです。(ガラテヤ3-27)

☆生きているのは、私ではなく、イエス・キリストです。

✝正しいものは信仰によって生きる(ガラテヤ3-11)
0465ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
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2021/02/22(月) 15:23:32.12ID:1Z30mtZr
見なさいこのまちこさんのナーバスなレスを
匿名掲示板に反する事は何もしていないのです
福音氏はただのアホです
0466ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 15:26:28.27ID:XfA2E1Wk
まちこさんこれからも頑張ってね。何も言ってないけど、あなたの書き込みは読んでる
0467神も仏も名無しさん
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2021/02/22(月) 15:26:29.06ID:kzHgyEEU
>>465
騙されるな。まちこは聖書に叛く喫茶店オーナーや
0468神も仏も名無しさん
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2021/02/22(月) 15:29:36.40ID:kzHgyEEU
>>466
お前の持っている聖書は古い
聖書協会共同訳を購入しなさい
0469ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 15:32:17.95ID:XfA2E1Wk
>>468
情報ありがと〜新しいの出たんだ〜
0470神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 15:36:50.40ID:kzHgyEEU
2018年刊・・・聖書協会共同訳
2017年刊・・・新改訳2017

これが最新の聖書
0471ロゼ ◆pCHTWxnZLs
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2021/02/22(月) 15:40:58.74ID:XfA2E1Wk
>>470
わざわざご丁寧にありがとうね
へぇ〜2017年の新改訳なんてあるんだ
0472まちこ
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2021/02/22(月) 15:42:19.19ID:6bcFPZ2a
幸福さん、ふんじゃいしゃいさん、ロゼさん、
ありがとうございます。

私はイエス・キリストにあって、知恵と知識と力をいただいています。

主に感謝!
0473神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 15:47:42.36ID:kzHgyEEU
>>472
婦人たちは教会では黙っていなければならない。

夫に仕えなさい
0474まちこ
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2021/02/22(月) 15:54:53.49ID:6bcFPZ2a
>>473
私は私ではなく、イエス・キリストを着ています。
これは、信仰の目で見える人しかわかりません。
0475まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 15:56:09.48ID:6bcFPZ2a
あなたは肉の目を取り除くことです。
クリスチャンは、信仰で生きるのです。
0476ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/22(月) 15:57:52.25ID:oDSrZ+8Q
>>463
英語圏のプロテスタント教会は
「ウェストミンスター大教理問答」によって
1.使徒信条(信仰篇)
2.十戒(生活篇)
3.主の祈り(恩恵の外的手段の一つとしての祈祷)
を教えの基本としています。

カトリック教会は
1.使徒信条(シンボリウム・アポストロルム)
  あるいは、ニケア・コンスタンチノープル信条(クレド)
2.十戒
3.主祷文(主の祈り)
など
「カトリック教会のカテキズム」にある教え
を基本としています。

正教会は
1.ニカイア・コンスタンチノポリス信経(しんけい、クレド)
2.天主経(てんしゅけい、主の祈り)
を教えの基本としています。
0478ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/22(月) 16:10:14.57ID:oDSrZ+8Q
キリスト教は愛の宗教という印象があります。

愛という視点からは「神への愛」と「人への愛」の
2つを見ています。

旧約聖書モーセの言葉で有名な十戒(じっかい)は
神への愛の4つの言葉と
人への愛の6つの言葉の2つからなっています。

神への愛
 1 わたしのほかに何ものをも神としてはならない。
 2 刻んだ像を造って、拝んで、仕えてはならない。
 3 主の名をみだりに唱えてはならない。
 4 安息日を守る

人への愛
 5 父と母とを敬え。
 6 殺してはならない。
 7 姦淫してはならない。
 8 盗んではならない。
 9 偽証してはならない。
 10 隣人のものをほしがってはならない。

旧約聖書 出エジプト記20:3-17 申命記5:7-21 から。
0479ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/22(月) 16:11:34.14ID:oDSrZ+8Q
「十戒」の直訳は
七十人訳のギリシャ語では「十の残された言葉」
ウルガタ訳のラテン語では「十の言葉」
ジェームズ欽定訳の英語では「十の命令」
です。
0480和紙
垢版 |
2021/02/22(月) 16:55:29.49ID:k3uxSm0b
>>463
正直言って
どんな修行をされてるんですか?と問われてドキッとしました
だって僕は天然で今まで自己流で生きてきただけですから
だから出家して修行する人達というのは
しっかりとした目的意識を持ってるというか
キリスト教国の中でも子供の頃から
そういった信仰ある生活が当たり前だったような
環境だったのかもしれないですね

もう、本当に信じきってないとそんな生活を望む訳が無い訳です
0481ネペンタ
垢版 |
2021/02/22(月) 17:05:48.83ID:76d8ONjg
>>474
聖書の都合の悪い箇所は否定
0482幸福の科学信者
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2021/02/22(月) 17:15:03.41ID:yDuMrbi/
>>480
和紙さんは霊的体験が多いと伺っていますので、

多分霊感が強いのでは、と思います。

まちこさんもそうだと思いますが、

霊感というのは、天賦の才だと思います。

ですので、その力を伸ばせばきっと、

聖者の見た風景が見られると思います。

一方で、悪霊も入ってくる可能性もあるので、

三学の実践は大事だと思っています。

「定」のところは呼吸法が重要であるとも

聞いています。ぜひ探究してみてください。

クリスチャンになるのであれば、まちこさんに

聞くのが一番です。
0483幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/22(月) 17:17:21.82ID:yDuMrbi/
>>476
ふぃりぽさん

ありがとうございます。

キリスト教にも修行法はあるんですね。

和紙さんの参考になるかな?
0484まちこ
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2021/02/22(月) 17:26:18.74ID:6bcFPZ2a
>>481
信仰によって生きる人々は、信仰の人アブラハムとともに祝福されています。(エペソ3:9)

私は、信仰によってイエス・キリストを着ています。
ですので男でも女でもありません。
0485神も仏も名無しさん
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2021/02/22(月) 17:26:22.95ID:kzHgyEEU
>>479
申命記4:13にעֲשֶׂ֖רֶת הַדְּבָרִ֑ים
とある
70人訳は τὰ δέκα ῥήματα 「十の残された言葉」ではなく「10の言葉ら」
KJVは ten commandments
0486神も仏も名無しさん
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2021/02/22(月) 17:28:31.05ID:kzHgyEEU
>>484
まちこは、信仰によって、女性をやめたわけか
それで夫を敬わず、夫から店舗を奪い、引退させて
cafeにチェンジしたのか。。。

ラーメン屋をそこまで嫌わんでよいやろ
0488まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 17:51:10.16ID:6bcFPZ2a
>>486
クリスチャンの人たちがいつでも来れるようなお店にしたのです。
今まで、忙しかったので、ゆっくりして、イエス様のことを伝えていくつもりです。
0489ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 17:51:33.74ID:XfA2E1Wk
男でも女でもない?生きている以上は女性では・・・
死後は男女関係なくなるらしいですが・・・
古い自分に死に霊的存在となった?という意味?
しかし肉は生きている以上は生きている・・・
???
0490まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 17:54:32.35ID:6bcFPZ2a
>>489
こればかりは、クリスチャンにならないとわからないかもしれません。
人間の感情で生きるのではなく、愛で生きるので、余計、人から愛されるようになります。
0491ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/22(月) 17:57:57.90ID:XfA2E1Wk
>>490
私はクリスチャンですが?
つまり私は完璧に主に従っていますと・・・?
だからそうなったのですと
愛されるか愛されないかは別ですけどね・・・世に属するものは憎むので
0493まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 18:00:27.18ID:6bcFPZ2a
御言葉が私の心の板に書き込む(御言葉を告白し実行することです)ので、いつも神様と共に生きて行くことができます。
0494まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 18:02:17.80ID:6bcFPZ2a
>>492
隠れクリスチャンが沢山来るよ。
子どもの頃に、クリスチャンの幼稚園へ行った人とかね。
0495ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/22(月) 18:03:29.22ID:XfA2E1Wk
>>493
そうですか・・・つまりいつも聖霊に満たされているのですね
0497まちこ
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2021/02/22(月) 18:07:42.67ID:6bcFPZ2a
>>495
はい、この仕事で、神様と交わる時間が多くなりました。
神様の話しをしたい方や奇跡を経験した方が来るので楽しいです。
奇跡を経験して恥ずかして、そのあった奇跡を人に言えない人が、話し始めるのです。
本当、仕事を変えて良かったと思います。
0498まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 18:08:47.61ID:6bcFPZ2a
>>496
イエス様が話せ、と言ったら、話します。
0499ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/22(月) 18:11:01.09ID:XfA2E1Wk
>>497
お仕事のことは私はよく知りませんがそれはよかったですね
特別な祝福をなされたのですね
おめでとうございます
末永く続くとよいですね
0500神も仏も名無しさん
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2021/02/22(月) 18:11:51.78ID:76d8ONjg
>>498
つまり改善しないと言う事?

>イエス様が話せ、と言ったら、話します。

命令されるの?
0501まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 18:28:28.89ID:6bcFPZ2a
>>500
はい、御心に任せてあります。

私が間違えていたなら、すでに神様は、私に伝えています。

神様から私にみんなの管理を任せられています。
皆さんも、夢でそのことを知っていて、安心しています。
0502まちこ
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2021/02/22(月) 18:28:44.32ID:6bcFPZ2a
>>499
ありがとうございます。
0503ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 18:31:53.77ID:XfA2E1Wk
間違わないんだ・・・一切間違わないんだ・・・例え聖霊が内住していても
肉ある罪の体、古い自分に生きている以上は絶対にどこかで失敗、罪は犯す
0504神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 18:36:44.21ID:76d8ONjg
>>501
つまり聖書が間違ってると言う事ですね?

>神様から私にみんなの管理を任せられています。
皆て具体的になに?
神からの命令はどのように来るのですか?
0505ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
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2021/02/22(月) 18:44:20.30ID:oDSrZ+8Q
>>483
幸福の科学信者さん、どういたしまして。

ただ、キリスト教は修行ではなく、信仰から来る行いですね。

自分の評判(他人にドウ言われるか)の為にしているのでは、
ないです。
自分の内にいる神の霊が、隣人を助ける(愛する)行動を、している。
いわゆる、愛ですね。

見返りを期待しないで、施しをするという慈善なんか、愛ですね。
結果的には、見返りは来るんですがね。
死後か生前かは、自分には分かりませんが。

逆は、危害を加え(罪を犯し)ている。
空き巣とか、集ストとか、すり替えとか、他人に手を汚させるとか。
からかい、面当て、本人の居る前で悪口、
本人の居ない所で陰口、嫌いな者同士で悪事の取り引きとか、。

キリスト教による聖書の読み方では、
原罪が、人間をして「罪に傾く」行いを、させるから。
ミサでも祈りの際に、罪に傾くという言葉を使いますね。

原罪は、イエス様が十字架につけて滅ぼして下さった、と
教会で洗礼を受けて、信じたら赦されます。
赦された結果、死後に天国へ行き、永遠の命で生きていけます。

それを救いと言っています。
0506ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/22(月) 18:54:10.21ID:oDSrZ+8Q
>>505
> 見返りを期待しないで、施しをするという慈善なんか、愛ですね。

聖伝である聖人の説教をご紹介します。

毎日の読書「教会の祈り」読書 第二朗読 第2巻 四旬節 カトリック中央協議会
灰の式後の木曜日 聖レオ一世教皇の説教 断食と慈善による信心深い清め
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/436-438n

「聖レオ一世」のブログ記事一覧-毎日の読書 「教会の祈り」
https://blog.goo.ne.jp/y_yuki123/c/3e85c20048a2e3041b748df0d0158bee
0507まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 18:54:22.67ID:6bcFPZ2a
>>504
あなたはクリスチャンですか?
0509ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 18:58:05.83ID:XfA2E1Wk
聖霊の声、サタンの声、そして一番見分けがつかないのがフィーリング
フィーリングを聖霊の声だと言う人は多い・・・
0510まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 19:01:10.13ID:6bcFPZ2a
>>508
あなたはクリスチャンですか?
言えないのですか?
0511ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 19:01:37.01ID:XfA2E1Wk
牧師も私も罪人なの間違ったことを言うかもしれないので絶対鵜呑みにしないでください
家に帰ったら必ずご自分で聖書を読んで祈って聖霊に聞いて確かめてくださいと
0514まちこ
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2021/02/22(月) 19:19:35.91ID:6bcFPZ2a
>>512
みんなを管理しろ、と神様から言われたからです。
それがなければしなかったと思います。
0515ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/22(月) 19:25:49.80ID:1Z30mtZr
弁護士や法は人を縛るためにあるのではない
人を自由にするためにあるのだ
まちこさん迫害派はあたかもソドムとゴモラの暴漢共のようではないか
教えの場が和やかで厳かあればそれでよいのではないか
貴方たちはその話をしていたのではないか
0516長谷川 ◆cEKo.27zds
垢版 |
2021/02/22(月) 19:31:25.17ID:y6KXtOp/
>>424
いや仏教は本来からそうですし
日本仏教はヒンズー教が混ざってるの
だから多分真言密教くらいしか本来の仏教の教えはない
0517幸福の科学信者
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2021/02/22(月) 19:32:35.32ID:yDuMrbi/
まちこさんはcafeを開いているんですね。

一杯のコーヒーを飲む間に、

人の心にあかりを灯す。

コーヒーとともに、潤いのあるひととき。

通う心と心。

とてもいいですね。
0519まちこ
垢版 |
2021/02/22(月) 20:07:03.87ID:6bcFPZ2a
>>517
本当、そんな感じです。

だから、今は、とても楽しいです。
0524ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/22(月) 20:22:44.57ID:1Z30mtZr
>>523
パウロの得体の知れん妄言だの
ダビデの被害妄想に満ち満ちたポエムだの
一回しか出てこない名前の系図だの
あれ一周読むの結構大変だったんだ
でもそれで何かが変わると信じていたのだよ
だが何も変わらなかった
パウロはほんとに理解不能でダリの絵を見たときのように頭が痛くなるんだ

アブラハムがイサクを生贄に捧げる事が正しい事だと勘違いしたりしていたわけだよ
八岐大蛇はスサノオノミコトにやっつけられるべきなんだ

いや、何かどこかで救われているのかも知れない
だがやはりどうしても他人と比べてしまうのだよ
きょ氏のように
0526福音伝道
垢版 |
2021/02/22(月) 20:27:59.53ID:NmlMoEbP
>>524
一度、読んだくらいで理解できるか、あほう
0530ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
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2021/02/22(月) 20:38:06.12ID:1Z30mtZr
教会・・・土日曜日は仕事なんだ
なんか平日のイベントある日とか行ってみようかな
コロナ収束したら
0531ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 20:39:26.87ID:XfA2E1Wk
>>529
まだギリ若いと勝手に思い込んでます笑
ダメダメですよ煙草の吸い過ぎで走れなくなりました。5キロでへばりました。
外反母趾!?初めて聞く病ですね・・・行動範囲が狭くなってきつそうですね・・・お大事に
0532グノーシス派
垢版 |
2021/02/22(月) 20:42:03.37ID:RUL84WJD
>>530
行かない方がいいよ  ( 飛んで火に入る夏の虫 ・・・って言うじゃないか
0533グノーシス派
垢版 |
2021/02/22(月) 20:42:03.37ID:RUL84WJD
>>530
行かない方がいいよ  ( 飛んで火に入る夏の虫 ・・・って言うじゃないか
0534幸福の科学信者
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2021/02/22(月) 20:47:31.36ID:5e2LAhd9
教会ってコロナ禍に対してどう考えているのかな?

まちこさんはイエス様に守られているから

全然大丈夫だと思っていますが、一般的には

どうなんだろう?
0535日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/22(月) 20:47:33.82ID:woRMZ46T
>>530
教会選びは慎重に。
人の少ない教会で落ち着いて話をするのも良いですよ。

僕は平日ミサ好きですね。
日曜日はテキストのボリューム(聖歌含む)が凄くて圧倒されますw
0537幸福の科学信者
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2021/02/22(月) 21:12:05.49ID:5e2LAhd9
>>536
閉鎖したところがあるんですね。

お祈りしたり、光を頂いて、疫病や悪いものを

追い払いうのが教会だと思うのですが。。。
0539幸福の科学信者
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2021/02/22(月) 21:15:23.84ID:5e2LAhd9
>>533
グノーシスさん

弁証法ってご存知ですか?

正・反・合で発展していくのだそうです。

グノーシスさんも合に向かうといいですね。
0540ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 21:18:56.41ID:XfA2E1Wk
疲労にはお酒、この欲望は止められそうにない
血液検査してもガンマは正常 医者も騙せてる
0541ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
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2021/02/22(月) 21:20:25.90ID:1Z30mtZr
旧約の時代には医者なんていなかった
医療に関する知識は完全にレビ人にゆだねられていたのだよ
今の教会の在り方こそ間違っている、とも思わんがそうなのだよ
0542幸福の科学信者
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2021/02/22(月) 21:29:21.15ID:5e2LAhd9
神様を信じたら、

人は変わらざるを得ない。

神様に愛されて、生かされて、赦されていると

知ったならば、人は新生する。

心にあかりが灯り、優しい心となっていく。

その人の周りが明るくなって、周り人も明るくなる。

環境も変わってくる。

良い方向に変わっていく。

神様の御心が、

みめぐみとなって現れてくる。

神様に感謝する。

信仰とは、この善き循環の中で育まれる。
0543幸福の科学信者
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2021/02/22(月) 21:45:41.93ID:5e2LAhd9
弁証法。

対立するものが、矛盾を乗り越え、

止揚しながら発展する。

否定の否定、

それは単なる肯定ではない。

それは、次元の上昇。

超えられぬ壁を飛び越える。

そうして人は精神の高みに到達する。

イデアへの到達。

愛と寛容。
0544ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 22:11:03.47ID:XfA2E1Wk
夜は静か
0546ロゼ ◆jPpg5.obl6
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2021/02/22(月) 22:16:25.76ID:XfA2E1Wk
起きていらっしゃったんですね・・・日本さん・・・
0547ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 22:17:40.04ID:XfA2E1Wk
トリ間違えた
判断力鈍ったかな
それにしても・・・まちこさんのいう私は男でも女でもないというのが・・・
ではいったい何者なのか・・・
0548日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/22(月) 22:22:06.85ID:woRMZ46T
>>547
それは何というか言い訳に近いので忘れて良いと思います。
まちことお互いの為に。

僕はまちこに遊び心が無いのを問題視してます。
0549ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 22:24:55.95ID:XfA2E1Wk
>>548
言い訳ですか・・・にしてはおもしろいことを言いますね
ではお忘れします

遊び心ですか・・・かたい?真面目?なんでしょうね?すみませんわかりません
私はまちこさんは認めてはいるんですが霊的プライドがお高いところが・・・うーんです
0550日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
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2021/02/22(月) 22:28:26.70ID:woRMZ46T
>>549
プライドが高いというのには注意が必要です。
大抵慢心していまい、外からの情報をないがしろにします。

謙虚さって一定レベルで保たないといけないんです。

あと、動物も遊ぶ子ほど頭が良いです。
0553ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 22:35:03.39ID:XfA2E1Wk
>>550
ですよね・・・自分の言ってる神様の教えこそ、私こそ正しいスタンスな感じなので
私がここのみんなを管理すること任されているとか
基本外部の言うことはシャットダウン、自分を崇拝してる人の話しか聞かない

私も傲慢になりがなので謙虚さを忘れないようにしたいですね・・・
それは初耳、遊ぶ子ほど動物さんは頭がいいのですか
日本さん色々ありがとうございます
0555グノーシス派
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2021/02/22(月) 22:35:34.80ID:RUL84WJD
日本人なら神棚を祀れ
0560ロゼ ◆s8LBHeL.io
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2021/02/22(月) 22:51:48.60ID:XfA2E1Wk
>>559
ブラウザが対応してない
対応してあるブラウザを探して
退屈になった読ませていただきます。ふんじゃさんありがとうございます
0562和紙
垢版 |
2021/02/22(月) 23:29:41.63ID:k3uxSm0b
>>482
僕は生まれ変わりを信じてますからね
小学生の時に前世もほんの僅かですけど
思い出したこともあります
この景色は空の雲とか
かなり以前から見たことあると
お釈迦さまも何回も生まれ変わったと説いてました
インドでも悟る人は中学生くらいで
人が変わったように口調も変わって出家するらしいですね
0563ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/22(月) 23:33:42.85ID:XfA2E1Wk
たまには葡萄酒、赤ワインも悪くない白ワインもいいがロゼワインもいい
0564和紙
垢版 |
2021/02/22(月) 23:34:17.17ID:k3uxSm0b
>>516
長谷川さんはクリスチャンじゃなかったのですか?
以前にまちこさんに祈りをお願いしてたような
その時に僕が思ったことは
先祖が正しいか?正しくないか?は
子孫の生き方もあると答えたと思います
これは聖書にそのようなことが書いてあるからです
律法学者をイエス様が悪く言っていた一節ですね
先祖ばかりか子孫も悪い
代々に渡ってその流れは続くみたいな内容です
0565ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/22(月) 23:43:50.89ID:XfA2E1Wk
ノンオイルドレッシング、トマト缶詰、ポテトチップス、カット野菜、カップ麺、
これが体に悪いね・・・
0566グノーシス派
垢版 |
2021/02/22(月) 23:44:28.40ID:RUL84WJD
・・・和紙君(笑)
0568幸福の科学信者
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2021/02/22(月) 23:57:22.89ID:5e2LAhd9
>>562
キリストスレでは言いにくいことですが、

生まれ変わりはあるでしょうね。

高所恐怖症の方は、前世で高いところから落ちて

亡くなった際の恐怖を今世に持ち越していると

言われています。

水恐怖症とか閉所恐怖症とか、前世が原因である

ことが多いようです。

人に対抗催眠術をかけると前世のことを語り出すことが

あることも知られています。

もちろん良いものを持ち越すこともあって、

前世クリスチャンだった人は、今世も聖書を読んで

すっと理解できたりとか、あるようです。

でも、今世は今世、という考え方も当然あります。
0569長谷川 ◆cEKo.27zds
垢版 |
2021/02/22(月) 23:59:46.14ID:y6KXtOp/
>>564
僕が問題にしているのはあなたが根拠もなく自分は悟ってると上から目線で話すところです。
僕はクリスチャンでも仏教徒でもありません。
ただ知識があるだけです。
悟りというのは得るものであって知ることではありません。
自分が思いあがっていないか見つめ直してください。
正直不快です。
0570ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/22(月) 23:59:59.66ID:XfA2E1Wk
生まれ変わりはない
仏教さんや他の宗教さんがたが言うの勝手だけど
生まれ変わりがあるならイエスは十字架にかかって死んだことが無意味になるからね
0571和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 00:03:37.33ID:j2PgHQA2
それにしてもキリスト教に修行が無いとか
聖書の何を読んでいるのですか?
当時のユダヤ教徒でさえ
聖書に出てくる一般人でさえ
ローマ帝国と戦って殉教しているのに
中でもイエス様の弟子たちは
ユダヤ教徒の中でも出家者ですよ?
イエス様が定めた掟を守るのは
なかなか厳しい修行だと思いますけどね
あれだけ治安の悪い無法者の集まりの中で
汝の敵を愛せは飛び抜けてますよ
0572グノーシス派
垢版 |
2021/02/23(火) 00:06:35.90ID:qTAIePcs
>>570
生まれ変わりはありますよ。
普通前世の記憶がないというだけのことです。
0573ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 00:10:32.77ID:weU87uxg
>>572
グノーさんがそれを信じてるなら私はもう何も言えない。
グノーさんが前世信じてるならそれ信じてぐらいしか言えない。
それだけ。ありがとうね
0574福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 00:13:07.50ID:nUsSjcjr
>>541
聖書協会共同訳
創世記/ 50章 02節
ヨセフは僕である医者たちに、父のなきがらをミイラにするように命じた。
そこで医者たちはイスラエルをミイラにした。
歴代誌下/ 16章 12節
アサはその治世の第三十九年に、足の病にかかり、その病は非常に重かった。
その病の中でも、彼は主を求めず、医者を求めた。
ヨブ記/ 13章 04節
あなたがたは偽りを上塗りする者。/あなたがたは皆、無用の医者だ。
エレミヤ書/ 08章 22節
ギルアドには香油がないのか。/そこには医者がいないのか。/
なぜ、娘であるわが民の癒やしは/なされなかったのか。
0575グノーシス派
垢版 |
2021/02/23(火) 00:14:26.57ID:qTAIePcs
>>753
信じているのではありませんよ。
私、前世の記憶がありますので否定できないだけです。
0576ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 00:15:58.41ID:weU87uxg
>>575
どこからきてるんでしょうね?
ひよっこの私にはそうなんですか・・・としか言えないです。ごめんなさい
0577和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 00:16:08.74ID:j2PgHQA2
>>568
100 % あると思っています
>>569
それならスルーすればいいだけで
僕も結構に他人には興味は無いです
最近は特に無くなってきてます
ただ長谷川さんのお父さんが自殺したと聞いて
気の毒だなあと感じただけです
僕は結構上からのようで聖書の言葉そのまま
言ってるだけなんですけどね?
0578幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 00:24:18.51ID:WnbsZyUo
>>577
和紙さんに、これだけは伝えたい、

というものがあるとしたら、

本当の幸せは「人と人との間にある」ということです。

最終的には、そこにたどり着きます。
0579幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 00:26:45.60ID:WnbsZyUo
>>575
グノーシスさん

驚きました。

差し支えなければ教えて頂きたいですが、

でも、無理は言いません。
0580長谷川 ◆cEKo.27zds
垢版 |
2021/02/23(火) 00:26:53.89ID:OeJuLSbq
>>577
あなたは聖職者ですか?
違うなら辞めてください。
あなたの説法は不快です。
0581ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 00:27:13.21ID:weU87uxg
本当の幸せは主イエスの一方的な救い、恵み受け取って救われること
0582グノーシス派
垢版 |
2021/02/23(火) 00:36:21.77ID:qTAIePcs
>>579
前世では実の母親に殺されました。
とても苦しんで死にました。
殺虫剤を混ぜたお粥を母親から無理に食べさせられました。
私は嫌な臭いがするので嫌がったのですが平皿に盛られたお粥を全部食べさせられました。
母親はスプーンを使って最後の一口を私に食べさせて笑みを浮かべました。
その時の光景が今(現生)の私の脳裏に鮮明によみがえります。
日の日の夜に私は死にました。
0583和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 00:40:15.11ID:j2PgHQA2
僕は他人に関心があまり無いので
みなさんの書いている文章
実はしっかり読んでないです
ああ
毎日同じことばかり繰り返してるなあと思ってますね

>>580
僕もそう思ってるんだから
あなたもスルーすればいいだけなんじゃないでしょうか?
大体が聖書にそのように書いてあるんですからね?
僕の説法じゃないですよ
>>578
キリスト教ではそれはないです
イエス様は弟子たちにすら逃げられて
最終的に死刑になったのですから
神様との関係が最優先ですね
0584和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 00:44:42.16ID:j2PgHQA2
ここはキリスト教スレですから
聖書の話をそのまま語りましょうよ?
僕が一番に聖書の話
しかも当時のままを語りたがってるんじゃないのかな?
独自の解釈をしてるように見えて
僕は結構に聖書そのままですよ
0585ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 00:49:02.27ID:weU87uxg
親友の言った通りだったかもしれん・・・
0586和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 00:49:08.60ID:j2PgHQA2
説法じゃなくて
聖書にそう書いてあるんですよ?
聖霊が全ての真理を授けると
それを言ったら文句言われるなら
あなたたちは何かやりたいんですか?
キリスト教に聖書に関心が無いなら
ここに来ないでください
とんでもなく面倒くさいです
0587ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 00:50:51.75ID:weU87uxg
>>聖霊が全ての真理を授けると
和紙さんすごい。
0588幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 01:04:03.79ID:WnbsZyUo
>>582
そういう人生もあるのですね。

私には想像もつかないことではありますが、

むしろ、そんなグノーシスさんだからこそ、

イエス・キリストの救いに近いような気がして

なりません。

なぜなら、イエス・キリストは、苦しみの中に

ある人をこそ、救いたいと願われているからです。

グノーシスさんは、ご自身の苦しみを否定されるかも

しれませんが、それならそれで構いません。

真実のキリストに出会えることを願っています。
0589ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 01:08:31.44ID:weU87uxg
10代の頃から見てたけど・・・まちこさんは何も感じなかったんだ。何も!!!
ほんと吐きそうだ・・・結局何も・・・
でももういいこれ以上はいい
色々わかった
0590まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 01:32:53.61ID:ixhk0w//
>>589
そんなに私は酷く見えたのですか、それは、どうも失礼しました。
0591まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 01:42:33.21ID:ixhk0w//
>>521
私が主から学んだことは、自分がイエス・キリストと共に死んだことです。

そしてイエス・キリストの内にとどまることです。
0592まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 01:45:22.99ID:ixhk0w//
✝ 私はキリストとともに十字架につけられた。
もはや私が生きているのではなく、キリストが私の内に生きておられるのです。
今、私が、この世に生きているのは、私を愛し私のためにご自身をお捨てになった神の御子を信じる信仰によっているのです。
(ガラテヤ2:20)
0593まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 02:12:29.31ID:ixhk0w//
>>592←ここにいることで、光の中で神様と交わっていられると思っています。
世界のために祈れることに感謝します。
心が暗闇でいることは、自分を否定することになり、人のことさえも祈ることもできなくなります。
神様は素晴らしい世界を創ったと思います。
0595ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 02:27:58.46ID:weU87uxg
>>590
あなたがここにいることが謎 それだけ
それだけの人ならいないはず
0596ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 02:29:26.52ID:weU87uxg
牧師も便利屋のように私に電話するな!もちろんそれ以外もな!
0597ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 02:31:42.17ID:weU87uxg
所詮は孤独あとはそれを楽しめるかどうかだけだ
0598ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 02:45:52.29ID:weU87uxg
オラァ!ウラァ!ぶっ飛べ!!!
0599ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 03:01:48.24ID:weU87uxg
うまくいかねえ・・・クソがぁ!頑張れ?やることやってこれだ
追い込んで追い込んで悪霊の力ですかそうですか
うぐぐ・・・素晴らしい苦痛・・・この痛みが私をさらに強くする!!
神が言っているここにいてはいけないと わかったよ
0600まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 03:40:08.84ID:ixhk0w//
光の中に居られる方法は、イエス様と神様に感謝することです。
心で感謝し、口でも感謝を言い表わすことです。

すべて良い贈り物は神様からです。
0601ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 03:46:27.71ID:weU87uxg
そろそろ効果がきれた
0602ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/23(火) 03:59:05.47ID:weU87uxg
ボンボヤージュ
0603和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 06:33:24.45ID:j2PgHQA2
世界中のクリスチャンの中でも
進化論を認めないとかね
聖書絶対の人達も少なからず居るわけで
そういった基準から言うと
まちこさんとかは5ちゃんの中では
正統な信仰の部類だと思いますよ
正直言って5ちゃんは自分なりの解釈をする人達が多すぎますよね
談話室なんか本当に酷いですよ
まったくキリスト教と関係無い話ばかりしている
昨日の長谷川さんとか聖書の話をして不快だとか
何をやりに居るのか?さっぱりわからなかったです

キリスト教は仏教と変わらない
お悟り宗教だ
それは僕は聖書の中でも究極の救いの言葉が書いてある
ヨハネ福音書の中でもイエス様の言葉を根拠に言ってるんですよ
その証拠に弟子たちも聖霊体験には執着してたでは無いですか?
それは救われたいからですよね
反論するなら聖書を根拠に反論してください
それでも僕は優先順位はあると思う
僕は中でもイエス様の言葉を絶対的な根拠にしてます
0604福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 07:46:54.41ID:nUsSjcjr
和紙は悔い改めて聖書を読んでない事を告白しなさい
そして津山に移住して教会に通いなさい

まちこは悔い改めて黙りなさい
聖パウロ使徒がお怒りです
0605和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 07:59:34.26ID:j2PgHQA2
そんなに津山に住みたいなら暇人さんが住んでください
それに何回も同じことを言わせないでください
0606福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 08:09:54.36ID:nUsSjcjr
馬鹿者。
津山が良いのではなくて岡山が駄目なんだ。

和紙はアホだ。聖書を自分で読む力が無い。
聖霊のバプテスマを受けてないと、聖霊が援けてくれないからだ。
和紙が救われるためには津山に移住するしかない。
そして朝起きて夜に寝る生活をしなさい。夜勤とかするから頭がおかしくなるのだ
0607和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 08:14:01.62ID:j2PgHQA2
岡山が駄目なんだとか
僕も知らない人ばかりですよ
よく聞いたら出身が他県民も多いし
かなり他県民も居ますよ
よく知りもしないのに
頭から駄目とか決めつけないでください
何故にそんなに我があるのか?
理解に苦しみます
暇人さんは自分のことを物凄く有能だと思ってるんですね?
0608和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 08:16:21.46ID:j2PgHQA2
大体が津山のどこを言ってるんですか?
そこから話になってない
津山も広いですからね
往復に数時間とか場所によればかかるみたいですよ?
0609通人
垢版 |
2021/02/23(火) 08:25:13.02ID:9xTRckfQ
大使館ではその国の法律が適用される
医療大麻も解禁されているところでは、その敷地内では合法に使える

牧師を通じて信仰することは理にかなってる
0610福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 08:48:05.15ID:nUsSjcjr
岡山は言葉が汚い。〜じゃとか言う。
田舎だから、柄が悪い
車の運転のマナーが悪い ウインカーを出さない
自己中心的 ケチ

なんぼでも悪い点なら挙証できるが?

津山へ行けばわかる
0611和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 09:09:43.80ID:j2PgHQA2
よくわからないけど
考え方は聖書的では無いですよね?
暇人さんの主観でしかない
そんな話は本当にどうでもいい
ウィンカーは田舎では出さない人は多いような気はするなあ
無人の交差点で信号が点滅で無い
本当に無駄ですよ
停まってる時間が無駄
あれどうにかならないのかね
0612福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 09:38:30.02ID:nUsSjcjr
聖書的に言って、岡山は駄目なんです
主イエスは津山におられるのだから
0613和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 09:41:04.89ID:j2PgHQA2
というか暇人さんは
凄い田舎に住んでるらしいけど
明らかに誰も居なくても
特に深夜とか
わざわざウィンカーを出してるのかな?
あれは出さない人の気持ちはわかるなあ
というか無人の交差点に信号機を付けるなと思う
税金の無駄ですよ
0614和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 09:43:18.82ID:j2PgHQA2
>>612
何を言ってるのか?わからないです
加えて津山のどことか具体的な話も無い
まあ、街中なんでしょうけど
0615福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 09:44:26.54ID:nUsSjcjr
深夜どころか、夕方日が暮れたら、外に出ないぞ。
夜目が聞かん。
田舎に信号機などない。
俺は誰もいなくてもウインカーを出してから減速する。
模範運転者である。岡山の田舎者といっしょにするな。九州びとである
0616福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 09:46:37.97ID:nUsSjcjr
>>614
津山のどことまでは、書かれていない。
四の五の言わず津山に行きなさい

マルコに曰く
16:7今から弟子たちとペテロとの所へ行って、こう伝えなさい。
イエスはあなたがたより先に津山へ行かれる。
かねて、あなたがたに言われたとおり、そこでお会いできるであろう、と」。
0617まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 09:49:23.35ID:ixhk0w//
おはようございます。

✝ ですから、今すでにキリストの血によって義と認められた私たちが、彼によって神の怒りから救われるのはなおさらのことです。(ローマ5:9)
0618和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 09:51:06.53ID:j2PgHQA2
まあ
それはいいことです
でもウィンカーって
どこで曲がるかわからないですよね?
思い込みでここで曲がるだろうと思ったら危険ですよ
実際はそこの交差点を抜けて次の場所に曲がったりする
あれは意思表示でしかないからね
つまるところ
我々はそれくらい他人の痛みとか気持ちはわからないもんなんです
暇人さんも聖書には詳しいみたいですけど
致命的にイエス様の言葉に共感できてないみたいに見えますね
あまりそういった部分の聖句を持ち出しませんもんね
0619こと
垢版 |
2021/02/23(火) 10:37:15.62ID:DI7L3KEg
おはようございます。
>>568
>もちろん良いものを持ち越すこともあって、
>でも、今世は今世、という考え方も当然あります。

前世もあるのかもしれませんが、私たちは生まれてからの記憶があって、
それを自分の過去の体験といいますね。

過去の痛み、傷を癒したいと思っているはずですが、
その方法がおかしくて、痛み、傷に自分が引きずり込まれながら、
結局、その苦し紛れの解消方法は、
他者に転嫁しながら他者を引きずりこんでしまうような生き方になる者がいます。

殺傷などの犯罪事件は、もちろんですが、人間関係で理性より、
自己中が働き、コントロールできにない人は、癖になって見えなくなっている
のでしょう。
アサハラや秋葉原事件などは、転嫁の典型だと思いますが、
では、自分はどうなんだろうという、視点に向かわない、逃げると
彼らと潜在的には同質です。

宗教がその方法を教えてくれるならいいのですが、拍車をかけるという
事があるのではないかと、考えます。
0620長谷川 ◆cEKo.27zds
垢版 |
2021/02/23(火) 10:47:59.23ID:OeJuLSbq
>>583
他人に興味がないならSNSしないでください。
とにかく不快です。
0621こと
垢版 |
2021/02/23(火) 11:00:12.14ID:DI7L3KEg
>>620
はじめまして。
他人に興味がないというのは、
おそらく、嘘をつかないようにしたいという意味だと思います。
0622和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 11:03:19.45ID:j2PgHQA2
じゃ
5ちゃんやめれば?
グノーシスさんとかもそうですけど
ネットの赤の他人
会ったこともない
5ちゃんも生活のためにやる必要もない
そんな赤の他人の他人に対して許せないとかさ
リアルでは他人の批判ばかり考えてるような人格なんだろうなあと思ってしまいますよね
ハッキリ言って宗教とかの話でもない
そんなくだらないことにエネルギー使うとか馬鹿ですよ
本物の馬鹿
0623長谷川 ◆cEKo.27zds
垢版 |
2021/02/23(火) 11:04:01.53ID:OeJuLSbq
>>603
聖職者でもないのに信仰のあり方を解かないでくださいというだけの事です。
0624長谷川 ◆cEKo.27zds
垢版 |
2021/02/23(火) 11:06:32.09ID:OeJuLSbq
>>622
本性が出ましたね。
あなたがもし真理を知っていたならそのような言葉はつかいません、
宗教がくだらないならどうずオカルト板に。
0625和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 11:07:35.10ID:j2PgHQA2
それなら教会に行ってくださいよ
誰でもそういうと思いますよ
聖職者もどこから聖職者か
キリスト教でも意見がわかれてるくらいなのに
0626和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 11:09:05.35ID:j2PgHQA2
>>624
とにかくね
キリスト教と関係ない話題はやめてください
これだけ言っても理解できないなら
スルーします
相手にしない
0627長谷川 ◆cEKo.27zds
垢版 |
2021/02/23(火) 11:12:33.18ID:OeJuLSbq
>>626
キリスト教と関係ない話をしているのはあなたです。
談話室は雑談のスレなのですから雑談に興じるのは当たり前です。
0628和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 11:17:57.98ID:j2PgHQA2
よくわからないけど
スルーします、
相手に出来ないですね
サロメさんいわく
誰にも相手にされない
メンヘラが5ちゃんにはおおいとか
ちょっと長谷川さんも普通じゃない感じはします
0629和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 11:19:05.96ID:j2PgHQA2
もちろん僕もメンヘラとスルーしてくれて
構わないですよ?
僕は長谷川さんに何の興味も無い
0630ヤハウェ教徒
垢版 |
2021/02/23(火) 11:38:33.35ID:DK8Cy13S
>>616
神の名はイエスじゃないもんね
0631こと
垢版 |
2021/02/23(火) 11:57:26.33ID:DI7L3KEg
>>619 つづきです。
「持ち越す」に注目いたしました。

今世での過去の困難な記憶を誤魔化して、自分と向き合えないのなら、
もし前世があるなら、時間の長さが違うだけで、
「持ち越して」解消できない同じ法則が働くはずです。

私たちに出来る事は、今世の課題を見つめて、解消に
清らかに向かうことで、前世の困難も同時に自然と解消していけるのでは
ないかと、思います。

なぜなら、今、今世に生きているのですから、
リアルはここで解消するしかないからです。

それと同じように、
クリスチャンなら、死んだ後の天国行きだ、
を主張するようなキリスト教徒なのであれば、
今の命を疎かにする、逃げの妄想だと考えます。

そういった妄想の危険性は、美しい想像力や夢ではなく、
Jアノンと言って、汚染の連鎖を起こします。
0632こと
垢版 |
2021/02/23(火) 12:04:08.28ID:DI7L3KEg
jアノンは、Qアノンに感染しながら起きた、日本での動きです。(Japan)
0633幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 12:05:57.30ID:WnbsZyUo
>>619
ことさん、こんにちは! (*゚▽゚*)

前世であろうが過去の記憶であろうが、それが

つらいものであったならば、どうか癒されて頂きたい

と願うばかりです。

人がお互いを理解しあえば、心の氷もやがて溶けて、

暖かい春がくると信じてやみません。

私も未熟ながら、人を理解しようと思っています。

それで思ったのは、人のことをよく知らずに、

また、よく知ろうともせずに、思い込みで発言して

しまうことでした。だから悪口はよくないです。
0634幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 12:17:20.51ID:WnbsZyUo
>>631
アーメンです!

全人類の心を真実、理解したお方がイエス・キリスト

なのだと思います。ゆえに罪がなく、迫害する者の

ために祈ることができました。

私たちは、その方に赦しを頂かなくてはなりません。

そして赦されたならば、神様に感謝し、神様を愛し

自分を愛するように隣り人を愛することが、

イエス・キリストとともにある、ということだと

思うのです。
0635コズモ
垢版 |
2021/02/23(火) 12:21:12.88ID:cT30IwRY
ことさん、こんにちは〜。^^
>>631
>クリスチャンなら、死んだ後の天国行きだ、
>を主張するようなキリスト教徒なのであれば、
>今の命を疎かにする、逃げの妄想だと考えます。

ことさんの言われる通り、現実逃避・逃げの妄想は良くないです。
しかし、現実では解決できない問題もあるのが現実です。
例えば、生まれた人は必ず死ななければならない、は今の限界です。

人が死なないようになる道をさがし、科学は進歩してきました。
が、いまだ実現せず、望みを失いかけているとすれば、
後には実現する神の約束を信じることで、望みをもって
科学を進める意欲も出てきます。

天国行は、現実逃避ではなく、後に成就される希望を確信し、
今の現実の限界に真正面から対面しようとするときの、心の支えなのです。

映画『ハクソー・リッジ』をみるとよくわかります。
死を目の前にした人を支えられるの信仰のみです。
0636◆kJaBk/2//Q
垢版 |
2021/02/23(火) 12:26:35.64ID:oyBgcO++
(太公望´・ω・`)ワシは以前アルバイトで引っ越しとかしました太公望っつうもんです、太公望なのは指揮官なのと太極図持っとるからです
0637◆kJaBk/2//Q
垢版 |
2021/02/23(火) 12:29:36.31ID:oyBgcO++
(太公望´・ω・`)ワシは聖書や経典に全然詳しくないですが、興味があるのでたまに来ます、基本的にこの板の皆さんは博識で弁も立つ
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 14:18:01.40ID:TPoNESS9
そういえば、サロメを見なくなったけど、やっと市んだのか?
0639幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 14:18:08.62ID:WnbsZyUo
>>593
まちこさん、こんにちは! (*゚▽゚*)

昨夜はずいぶん遅くまで起きていらしたんですね。

眠くないですか?
0640まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 14:20:54.29ID:ixhk0w//
>>639
今日は休みなので、昨晩は遅くまで起きていました。

今朝起きたのは、かなり遅かったけど。^_^
0641幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 14:28:23.85ID:WnbsZyUo
>>640
最近、和紙さんやグノーシスさんのことで

驚くことがあって、色んなことを書いています。

それで、まちこさんのお気を悪くしていないか、

心配しています。
0642こと
垢版 |
2021/02/23(火) 15:12:00.58ID:DI7L3KEg
>>633
ええ、先に自分が思い込みたい結論でレッテルを貼ってしか、
対人の関係がつくれない人がいるようです。
レッテルだけで頭が一杯になり、相手の話を落ち着いて聞いたりできない、
反射、反応だけですから、話を作っていくようですね。

恐怖心なのでしょうね。
0643こと
垢版 |
2021/02/23(火) 15:33:39.06ID:DI7L3KEg
>>635 コズモさん、こんにちは。

健康的で普通の心理はそうだと思います。
私は、福祉の仕事で御年寄でも楽しく参加できる遊びを考え出す
事もしていました。
障害者スポーツ指導員の資格も持っていたのもあって。
もう、何年も経ちましたから、皆さんほぼ、あの世へ旅立たれたと思いますが。

部屋いっぱいに声が届くように、たいがいマイクを持って話すのですが、
ある時、いいですね〜、皆さんは今度は天国に行かれるのですね。
という話をしていたら、皆さんは、お顔がキラキラしてきて、
子供みたいな笑顔になってきて、光で部屋が満ちてくるようで、
私の方が驚きました。

私も心の底から話しました。戦争体験者であり、現実の死とはを
人間の成すことの恐ろしさ残酷さを、言葉にできないほど知っておられ、
心身とも疲弊しきったどん底から、立ち上がって
子供を育てた、まねのできない精神力を持った世代の人達でしたから。
0644609
垢版 |
2021/02/23(火) 15:51:11.92ID:cxlSShNE
新約聖書はタイマユーザーが書いてると思うw
0645こと
垢版 |
2021/02/23(火) 15:55:28.45ID:DI7L3KEg
>>643
いろんな神仏をそれぞれ大切に思う心はお持ちだったようですが、
しかしそればかりにのめり込むような、時間も暇も無い人達でした。

そういうのでなく、私が、クリスチャンが天国へ行けるということに、
現実逃避していると言うのは、病的だと感じる面が多々あり、
何か異様だし、傲慢や差別が生じて、分裂的に自己調整することに
やっきになって、嘘で埋めていくような様を言ったのですが。
0646まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 15:56:42.25ID:ixhk0w//
>>641
大丈夫ですよ。
ご心配なく。
0647コズモ
垢版 |
2021/02/23(火) 16:31:21.56ID:cT30IwRY
>>645
自分が天国に生けると信じることは必要ですが、
他の人が天国にはいけませんとは、言えませんし、
それを言う人は傲慢だと思います。

なぜなら神様はすべての人が救われることを望んでおられるからです。
そして、神様はすべての人が救われることを可能とされるお方です。
0648コズモ
垢版 |
2021/02/23(火) 16:32:41.32ID:cT30IwRY
>>647 続き
その根拠は聖書にありました。

マルコによる福音書5章
15そして、イエスのところにきて、悪霊につかれた人が着物を着て、正気になってすわっており、それがレギオンを宿していた者であるのを見て、恐れた。

私はこの箇所から、最後の審判において、全ての人が救われることを確信しました。
なぜなら、生前にどんなひどい罪を犯した人であっても、
神の力はその人から悪霊(レギオン)を追い出し、正気に戻せるからです。

最後の審判において、全ての人から悪霊(レギオン)の部分が除かれ、正気に戻ります。
その結果、生前に悪霊(レギオン)に負う部分が大きかった人は、失う部分が大きく、
逆に神様・聖霊に負う部分の大きかった人は、残される部分が多くなります。

結論として最後の審判において、全ての人が救われることになります。
0650日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/23(火) 16:34:38.32ID:EGojECfd
>>648
しかし、獣と判断された”人”はどうでしょう?

しかし、あなたの言う通り、神はすべての人が許されることを望んでいます。
0651幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 16:35:37.56ID:WnbsZyUo
>>642
ことさんのことを悪く言う方がいらっしゃった時、

心配していました。

私はまだまだことさんのことを知らないですが、

お話しを読ませて頂いて、ことさんの愛と優しい

気持ちが、お仕事や実践の中で生かされていることに、

感動しています。

ですので、ことさんが来てくれると私はとても

嬉しいのです。
0652
垢版 |
2021/02/23(火) 16:38:19.81ID:cxlSShNE
医療大麻オイルはCBDオイルとしてネットショップて販売されてます

気に入ったらキリスト大使館で広めてください

症状や治療文献はユーザーレビュー見ると良いです
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:44:03.45ID:VJsxEQ+6
>>604
サムハラ神社さんの元々?出の?
0654福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 16:46:31.60ID:nUsSjcjr
マルコ5:15

καὶ ἔρχονται 接+三複現 そして+彼らはやって来る
πρὸς τὸν Ἰησοῦν 前+冠・男単対格 〜の傍らに+イエス
καὶ θεωροῦσιν 接+三複現 そして+彼らは見物する、見る、眺める
τὸν δαιμονιζόμενον 冠・現分男単対格 神霊に憑かれた者を
καθήμενον ἱματισμένον 現分男単対格+完分受男単対格 座っているのを+衣服を着ているのを
καὶ σωφρονοῦντα, 接+現分男単対格 そして+正気になっているのを
τὸν ἐσχηκότα τὸν λεγιῶνα, 冠・完分男対格+冠男単対格・女単対格 持っていた者を+軍団を
καὶ ἐφοβήθησαν. 接+三複過受 そして+彼らは恐れた

スロージューサー訳
そして彼らはイエスの傍らにやって来る。そして彼らは神霊に憑かれ者を、衣服を着て
座っているのを眺めた。そしてレギオーンを持っていた者を、正気になっているのを。
そして彼らは恐れた。

参考に
https://www.sacred-texts.com/bib/poly/mar005.htm
※諸訳は、「悪霊につかれた人が」「それが」と主格に訳すが、原文はすべて対格である。
ギリシア語が下手なのであるが、諸訳はそれを隠蔽している。更に女性名詞のレギオーンに男性冠詞を冠するミスを
犯している。マルコはギリシア語が下手過ぎなのである。たどたどしい。
0656福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 16:52:27.98ID:nUsSjcjr
俺は聖霊のバプテスマを受けたので既に天国籍だが
コズモは天国に行けそうにないな。
まだまだだ。
0657福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 16:53:38.25ID:nUsSjcjr
>>654
この個所は、十字架前の公活動の記事ですよ
0659コズモ
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:38.87ID:cT30IwRY
>>650
>しかし、獣と判断された”人”はどうでしょう?

純粋な悪はサタンだけで、人は純粋な悪になることはできません。
なぜなら、人が生きるように成ったのは、神の聖霊が与えられた結果だからです。

どのような人であっても、神の聖霊を宿しています。
ただサタンに惑われて、神の聖霊が心の奥底で縛られているだけです。

最後の審判では、一人の人の中で、神の聖霊に従った部分と、
悪のサタンに従った部分が分離されます。
そして一方は天国に、もう一方は火の池に置かれます。

どのような人であっても、神の聖霊の部分をもつので、
すべての人が救われると言うことです。
0661幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 17:00:50.02ID:WnbsZyUo
>>646
まちこさん

よかったです。ほっとしています。

私は、本当すごい不器用で、全然ダメです。
0662福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 17:11:53.44ID:nUsSjcjr
キリスト教会は伝統的にダイモニオンを悪霊と訳するが、
ダイモニオンは悪霊ではなくて神霊だ。
ソクラテスやギリシア人らが崇拝していた神霊である。

神霊憑依であるがレギオーンは、古代ロマの5000人程度の軍団であるレギオ―の
ことだ。悪霊どもと訳れるが、そんな意味はない。軍団である
0663コズモ
垢版 |
2021/02/23(火) 17:22:53.97ID:cT30IwRY
>>660
いえ、私が優しいからでなく、
聖書の語る最後の審判自体が恵みだからです。

イエス様がレギオンを宿した人を、正気に戻した事実が、
最後の審判が恵みであることを証明しています。
0665まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 19:07:24.49ID:ixhk0w//
>>664

私はバリバリの日本人です。
0667福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 19:55:10.56ID:nUsSjcjr
まちこってブラジリアンと違うの?
日本人なのになぜチバに?
0669グノーシス派
垢版 |
2021/02/23(火) 20:36:34.95ID:qTAIePcs
マチ子さんってデブ女なイメージがする。
0670まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 20:42:15.57ID:ixhk0w//
ネタが無くなったのね。
0673ロゼ ◆Z869MjttMw
垢版 |
2021/02/23(火) 21:02:56.76ID:weU87uxg
まちこさん・・・フリフリのミニスカート履いてそう
0675グノーシス派
垢版 |
2021/02/23(火) 21:16:41.13ID:qTAIePcs
マチ子さんの亭主のブンブン丸氏は暴力と暴言で町内でも有名らしい。
気に食わないとすぐに殴る。
シャロンさんはヤられたらしい。

朝鮮人なのだろう。
0676ロゼ ◆Z869MjttMw
垢版 |
2021/02/23(火) 21:21:07.24ID:weU87uxg
>>674
やっぱ可愛らしいんじゃん!
まちこさんはフリフリが似合うと思うよ。ミニスカ無理ならロングで
0677和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 21:38:24.13ID:j2PgHQA2
海千山千のサロメさんが
かなり昔からネラーやってて
メンヘラとか言うのは根拠ありますよね
リアルで落ちこぼれだから
宗教とか他の何かに救いを求めるんですよね
そしてかなり疑い深いんだよな
暇人さんも相当に疑い深そうだし
長年ネラーをやってる人達は希美さん含めて
かなり用心深そうですよね
まあ、確かに当たってる部分はありますよ
ネットは仮想世界ですからね
リアルでは無いから脳内補正して
相手を割と常識人のように想像してるけど
リアルなら少し見ただけでアウトな人はアウトですからね
態度とか表情とかあらゆる情報がリアルは桁違いですからね
サロメさんの言いたいことは
長年ネラーやってるだけあって当たってると思います
0680まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 21:41:56.31ID:ixhk0w//
>>675

主人は、聖書関係の本を読んだりしているので、外に出て来ないですよ。
0681ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/23(火) 21:43:48.41ID:zsyFa+Cu
無論そうだな
世の中には私のようにわらにもすがる思いで聖書を読む人間がいるが
なにか異存があるのか?
0682和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 21:46:06.44ID:j2PgHQA2
いや
サロメさんの言いたいことは
確かに当たってる部分はある
否定は出来ない部分はあります
キリスト教国でも無いのに
無宗教の人達が
キリスト教系のエホバとか新興宗教にハマるとか
そういった変わり者というか
キャラの濃い人達は世の中には少なからず居ますよ
リアルでも会ったことはある
0683和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 21:48:37.41ID:j2PgHQA2
>>679
実際に落ちこぼれだと思ってますけどね?
僕が仮に大金持ちでも
落ちこぼれ意識は払拭できないでしょうね
気は晴れないと思いますけど
仕事をやらなくていいのはいいですよね
0684和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 21:54:19.65ID:j2PgHQA2
オーム事件は外国から驚かれたらしいけど
ああいった変わり者
キャラの濃い人達が集まって
何かを集団でやるとか
外国でもあるのかな?
何かオタク臭いというか
日本みたいな特殊な環境じゃないと
ああいったことは起きそうにないんだけどな
まあ、イスラム国に入りたいとか
訳わからない人達は外国にも居るらしいし
何とも言えないんだけど
まあ、とにかく変な人達は居ますよ
0685日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/23(火) 21:54:56.70ID:EGojECfd
>>683
相手を黙らせたら勝ちですか?
随分情けないですね?

そうですね貴方の言う通り貴方は落ちこぼれでしょうね。
サロメと違って。
貴方は自身が認めたのですから仕方ない。
0686こと
垢版 |
2021/02/23(火) 21:56:36.55ID:DI7L3KEg
>>651
幸福さんのあたたかな言葉は、とてっも嬉しくて、
感謝いたします。こちらこそです。<(_ _)>
時々書いておられる詩的表現も、柔らかな日差しのような
感性を感じています。
0687幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 22:00:37.76ID:WnbsZyUo
>>675
グノーシスさん、夕べは色々教えてくれて、

ありがとうございます。

もしよろしければ、グノーシス主義に関する

よい本があれば教えてください。

勉強してみます。

※まちこさんへの悪口はやめましょう。
0688和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 22:01:47.56ID:j2PgHQA2
僕はねえ
聖書を理解できてない人はもう相手にしない
そんなに暇では無いですからね
そんな人達は履いて捨てる程いる
僕は世の中の99.9% の人達は
人間の姿をしたチンパンジーの人生で終わると思ってますから
僕は僕が救われたいからやってるだけですからね
このスレの人達もあと何年生きるんですか?
いい歳した中年ばかりでしょ?
その歳でこの程度の理解では
もはや手遅れとしか思えないんですよね
手遅れですよ
かける言葉が無い
病気なら末期の癌ですよ
0691幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 22:08:42.35ID:WnbsZyUo
>>686
下手なポエムで恐縮です。。。

これからも色々なこと、教えてください。

いつもありがとうございます。(*゚▽゚*)
0692日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/23(火) 22:12:52.43ID:EGojECfd
>>691
偶にですが、かなり冴えた詩を書いてますよ。

偶に無理やりこじつけてるのも有りますけどw
書いてみるって良いことですね。
0693ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/23(火) 22:16:17.63ID:zsyFa+Cu
聖書で救われた人物って何人いたっけ
エノク、エリヤ、イエス?
3人しかおらんからねえ
俺とかは観客席で応援しとるだけだが
和紙氏がこの人らと同じだとは全く思わんねえ
0696福音伝道
垢版 |
2021/02/23(火) 22:21:05.84ID:nUsSjcjr
>>693
少なく見積もって10億人は救われているだろ
0697幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 22:21:09.20ID:WnbsZyUo
>>692
ありがとうございます。

もっと詩人の詩を勉強してみたいと思っています。

私が書くような詩を、もっと洗練させるよい詩の本

とか、もしあったら教えてください。

聖書の詩篇も参考にしているのですが、

私が書きたいものと少し違うんですよね。
0698ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/23(火) 22:21:54.38ID:zsyFa+Cu
なんだろう、和紙氏のレスを読み解くと
要するに和紙氏の存命中になんらかの医学的研究結果により
和紙氏、その他何名かが永遠の命を手に入れられるのだが
取り敢えず救えない命は容赦なく捨てていく、と
で、それが聖書によって預言されていてとか…
アホか
0699幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 22:24:11.19ID:WnbsZyUo
和紙さん

和紙さんがいい人であることは知っています。

新たな発見とかあったら、ぜひ教えてくださいね。
0701和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 22:26:04.87ID:j2PgHQA2
>>693物事はそんなに単純じゃないんですよ
粒子とかDNA
あるいは銀河とか宇宙の果て
そういった未知なる物事を相手にしているから真理な訳で
僕も最近にわかりかけてきて
向こう側にシフトする何かを掴むには?と悩んでるというか
道を探してるところですよ
相手がもはや5ちゃんの誰かじゃない訳です
もう僕の意識はそちら側に向いてる訳です
ここに居るのは
こちら側を見ることにも非常に意味があるからですね
ネットはその人の隠してる内面が見れますから
まあ、説明するのが難しい
0702ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/23(火) 22:31:22.00ID:zsyFa+Cu
最新科学技術になんらかの感銘を受けているのか
だからなんだと言うんだ
そんなもんに執着してる限り君の人生そこまでなんじゃないのか
0703長谷川 ◆cEKo.27zds
垢版 |
2021/02/23(火) 22:31:22.24ID:OeJuLSbq
ただマウント取りたいだけでしょ
和紙じゃサロメクラスにはなれない
彼の知識は半端じゃないから
0704幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 22:31:46.24ID:WnbsZyUo
>>701
お篭りが大事みたいです。

仕事を持っているとなかなか難しいんですが、

どうしても、俗世間のガチャガチャした波動から

離れる期間が必要だと言われています。

心静かな時間を3ヶ月くらいはとりたい

ところですね。
0705和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 22:32:08.85ID:j2PgHQA2
人間に生まれるのは訳があって生まれているんですよね
本当に見込みが無いのなら人間には生まれない
我々は試されてる訳ですよね?
それが聖書に書いてあるように
律法学者は先生と呼ばれたい人生を望む
金持ちの青年はこの世での成功を望む
それらは性格であり才能でもある訳ですよ
僕はみなさんの中にそういった物を見て
自己を見つめてる訳です
あちら側を見ながら
こちら側も見る
そこに神様の意思を感じてる訳ですよね
僕には何が足りないのか?と
あなた達は反面教師な訳ですよ
0710和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 22:36:47.27ID:j2PgHQA2
人間に生まれるのは
まったく才能が無い訳じゃなかった
始まりはみんながみんな
毒麦では無かったのです
生きてる成長途中に他人を騙したりして
味を覚えて毒麦に育つみたいですね
あなた達は僕にとって
良くも悪くも反面教師ですね
まあ、ハッキリ言いまして
一部の人達を除いてリアルでは関わりたくないです
0714幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 22:48:41.30ID:WnbsZyUo
>>709
手塚治虫のブッダは随分昔に読みました。

老子はノーマークですね。

ふんじゃいさんは老子が好きなんですか?
0715和紙
垢版 |
2021/02/23(火) 22:49:46.28ID:j2PgHQA2
いやー難しい
意味がわかるから難しい
そうなんですよね
0718幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/23(火) 23:03:27.57ID:WnbsZyUo
では皆さま、おやすみなさい。

まちこさん、おやすみなさーい。
0719まちこ
垢版 |
2021/02/23(火) 23:12:38.23ID:ixhk0w//
幸福さん、おやすみなさい。

良い夢を。
0720グノーシス派
垢版 |
2021/02/23(火) 23:16:57.99ID:qTAIePcs
>>717
グノーシスの入門書としては、日経ナショナルジオグラフィック社の「原典 ユダの福音書」がお勧めです。
本書の中に、
パート・D・アーマンによる(ノースカロライナ大学教授)の「よみがえった異端の書『ユダの福音書』の驚くべき教え」は、
入門者の手引きとして秀逸な解説と言ってよいと思う。

ISBN4-931450-61-X
本体価格は税抜き 1,800円で、そんなに高価ではないので購入する価値はあると思います。

それにしても、前提として聖書と教会の教理をまず知って置かないと、
この本に書かれてある本当の面白さは分からないと思います。
0721ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/24(水) 00:29:53.01ID:qRaQjh9l
神秘的なおばさん
0722まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 05:53:55.76ID:2uM59ONi
おはようございます。

✝以上、あなた方を惑わせようとしている者たちについて書いててきました。
しかし、いつもあなた方の内には、御子から注がれた油がありますから、誰からも教えを受ける必要がありません。
この油が万事について教えます。
それは真実であって、偽りではありません。
だから教えられた通り御子のうちに留まりなさい。
さて子達よ、御子のうちにいつもとどまりなさい。
そうすれば、御子の現れる時、確信を持つことができ、御子が来られる時、御前で恥じるようなことがありません。
あなた方は御子が正しい方だと知っているなら、義を行う者も神から生まれていることがわかるはずです。(第一ヨハネ2:26〜29)

☆いつも光の中にいましょう!
0723福音伝道
垢版 |
2021/02/24(水) 07:42:42.58ID:x7hKu5A6
まちこを指導して聖パウロ使徒が1コリで曰く

聖書協会共同訳 コリントの信徒への手紙一/ 14章 34節
女は、教会では黙っていなさい。
女には語ることが許されていません。
律法も言っているように、服従しなさい。
0724まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 08:20:08.28ID:2uM59ONi
>>723
もう最後の日になっています。
だから、イエス様は、女の私まで使って伝道させているのでしょう。
あなたも外に出て伝道してください。
そして沢山の人をイエス様へ導いてください。
0725タンポポ
垢版 |
2021/02/24(水) 08:44:00.29ID:2CRA/ilC
日本の大乗仏教の中で上座部仏教に最も近い宗派は曹洞宗(そうとうしゅう)である。
ニルヴァーナ。ただ坐る。
0727神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 09:33:31.57ID:yi8tbfHs
>>724
俺は、まちこに伝道している カトリックに通いなさい、と。
また、幸福や和紙やヤ教徒にも伝道している。
幸福には、幸福の科学を止めて、聖書協会共同訳を読みなさい、と。
和紙には津山に移住して教会に通え、と。
ヤ教徒には、ヘブライ語を紐解いて彼の間違いを指摘している。
0728まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 09:43:33.01ID:2uM59ONi
>>727
奥さんはクリスチャンですか?

近所の人たちを導かないのですか?
0729まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 09:45:55.18ID:2uM59ONi
>>726
あれ、日本さんが攻撃的にくるけど、それはお遊びですか?
0730和紙
垢版 |
2021/02/24(水) 09:56:20.36ID:bmsbEo0q
キリスト教は神様から選ばれる宗教だと思うんですよね
イエス様でさえ
子なんだからね
それが何時の間にやら
人対人になってるのがよくわからないね
暇人さんは聖書に詳しいのはよくわかるけど
何を読んでるのか?そこはよくわからないけど
暇人さんには暇人さんの考えや信仰があるのだろう
0731神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 09:56:58.20ID:uNySYcwz
つい最近まで聖書も読んだことない鬼子だもの
スルーがいいよ
0732神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 10:54:21.62ID:WA+71PiI
人生は努力より人との巡り合わせ
なのに神は俺の前にヘンテコリンなガイジばかり連れてくる
0733和紙
垢版 |
2021/02/24(水) 11:49:08.57ID:bmsbEo0q
僕はキリスト教は神と人との関係だと思いますね
それが最優先で人と人との関係は
優先順位で落ちますね
隣人を愛せとは書いてありますけど
それは自らが救われるためだと僕は思ってますよ
誰が正しいか正しくないか?
裁くのは神様ですね
0735福音伝道
垢版 |
2021/02/24(水) 12:25:13.35ID:x7hKu5A6
>>733
その神が、人と人の和解、愛し合う事を薦められている

言い訳はよい。神が和紙に津山行をお勧めなのである

>>734
客来ない癖になにがcafeだ
0736まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 12:31:16.78ID:2uM59ONi
>>735
来ています。(笑)
0737福音伝道
垢版 |
2021/02/24(水) 12:38:06.95ID:x7hKu5A6
コロナで緊急事態宣言が出ているのに客が来るわけないやん
0738まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 12:40:38.74ID:2uM59ONi
>>737
ちやんと、お客さんは来ています。
0740福音伝道
垢版 |
2021/02/24(水) 12:48:56.11ID:x7hKu5A6
>>738
昨日は何人来ましたか? 1人ですか?
コーヒー1杯 500円の売り上げですか?
0742幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 12:55:15.87ID:o7sTlD76
まちこさんのcafeでは、癒しと聖霊がもれなく

与えられます。
0744幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 13:00:39.34ID:o7sTlD76
まちこさん

こんにちは! (*'▽'*)

質問してもいいですか?

キリスト教で一番大切なことって、

救われることなのでしょうか?

和紙さんは、救われるかどうかは神様が

決められるということで、実際に救われるかどうか、

人には分からない、と思われているようですが。
0745日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/24(水) 13:04:24.89ID:1skL+Pj3
>>744
その質問は児童教育の範疇で答えるか、成人信者へ答えるかで、返答が微妙に変わりますね。
結構難しい質問だと思いますよ?
0748まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 13:21:23.16ID:2uM59ONi
>>744
こんにちは。

神は、私たちを愛しておられ、私たちに素晴らしい人生を与えようとしておられます。

神の愛
神は、実に、そのひとり子が(キリスト)をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子(キリスト)を信じるものが1人として滅びることなく、永遠の命を持つためである。(ヨハネ3:16)

神の計画
キリストは、「私が来たのは、羊(あなた)が命を得、またそれを豊かに持つためです)と言われました。(ヨハネ10:10

☆私たちは、死んでからではなく、今、この地上において豊かに生きなさい、と神は私に勧めておられます。

これが神様のご計画です。
0749日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/24(水) 13:24:26.30ID:1skL+Pj3
>>746
大人への返答として、ですが、

一人一人に、形而上に神様はおられます。
例えが悪くなりますが、泥棒の神様は、泥棒です。

何故神様が泥棒になってしまうか、それは訓戒を守り(父なる神)悔い改めて生活しなかったからです。

悔い改めて生活していた人は、汚れた神様に従ってないので(きれいな神様に従っている)救われます。



成人のキリスト教の出発点は、父なる神との出会いですよ。
0751幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 13:36:39.80ID:o7sTlD76
>>749
ありがとうございます。

鬼子さんのお答えは、おそらくヤハウェ教徒さんと

一緒でしょうね。

正しいと思います。
0752ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/24(水) 13:41:30.22ID:TzoxqHEr
昔アメリカだかイギリスだかに日曜学校と言うものがあったらしいが
目的よりも先に面倒な教義にぶちあたる赤毛のアンみたいな人もいるわけだよ
で、この板の住人は比較的目的から入りがちだが
キリスト教の目的だの携挙のタイミングだのはすごく難しい話なのではなかろうか
0753幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 13:45:26.67ID:o7sTlD76
>>748
まちこさん、ありがとうございます。m(_ _)m

少し考えます。
0754まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 13:49:31.96ID:2uM59ONi
人は罪を犯して、神から離れてしまったので、神の愛と計画と知ることも体験することもできないのです。

人には罪があります
「全ての人は、罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができない」(ローマ3-23)

人は本来、神と交わりのできるものとして創造されましたが、神の命令に背いて、自分勝手な道を進みました。
それで、神との交わりが絶たれたのです。
意識的な犯行とか、消極的な関心などに現れるこの自己中心が聖書の言う罪です。
0755まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 13:51:44.24ID:2uM59ONi
人は、神から断絶されています。
「罪から来る報酬は死(神との交わり交わりの断絶)です」ローマ6:23)
0757ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/24(水) 14:00:41.61ID:TzoxqHEr
歴史で見ればユダヤ人、ユダヤ教、キリスト教の創始者は成功していない
ヒトラードイツみたいなのに見事に滅ぼされて、伝説だけが一人歩きしているように見える
ただキリスト教を信じ、祈りによって救われた史実があるとすれば、
私の狭い私見によれば黒人かな
和紙氏のように独善的になるでもなく、
獣が来たなどの素晴らしい黒人霊歌により人々はキリスト教に興味を持ち、その信仰、教えへの従順により現在の地位を確保した
0758和紙
垢版 |
2021/02/24(水) 14:22:14.75ID:AYYAaewd
ふんじゃいさんは
今、現在に人に生れたのは
自分の意思によるものですか?
老化に時間に全ての事柄は神様によるものなのです
家畜よりは人間のほうがいいですよね?
それらを裁くのは神様です
0760ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/24(水) 14:29:02.82ID:TzoxqHEr
君日本語下手だな
レス読んでないのか知らんが全く返レスになってないな
それらの事象が全て神によるってのも自分のような無神論者に言わせれば極論だよ
0761和紙
垢版 |
2021/02/24(水) 14:31:07.86ID:AYYAaewd
そうです
極論です
救われるか
救われてないかしかない
きめるのは自分の生き様ですね
0762まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 14:31:43.58ID:2uM59ONi
私たちは、イエス・キリスト罪からの救い主、主として受け入れる必要があります。
その時、神の愛と計画等を知り体験することができます。

私たちは、キリストを受け入れなければなりません。
「しかし、この方を受け入れた人々、すなわち、その名を信じた人々には、神の子どもとされる特権をお与えになった」(ヨハネの福音書1-12)
0763まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 14:33:58.48ID:2uM59ONi
私たちは信仰によってキリストを受け入れます。
「あなた方は、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。
それは自分自身が出たことではなく、神からの賜物(プレゼント)です。
行いによるのではありません。
誰も誇ることのないためです。」(笑ペソ人への手紙2-8から9)
私たちがキリスト受け入れる時、新しい誕生を体験します。(ヨハネ3-1から8参照)
0764まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 14:41:06.35ID:2uM59ONi
幸福さんへ
今、書いているのは、参考にしてくだい、

時間がある間に書いておきました。

オチ
0765和紙
垢版 |
2021/02/24(水) 14:42:24.12ID:AYYAaewd
家畜よりは人間に生れたほうがいいでは無いですか?
そのように我々は
ハッキリと誰でも理解できる
一つの救いのかたちを見ながら
誰もそれらに気づかないんですよね
金持ちじゃないから救われてないとかいう
0766神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 14:43:36.47ID:MeODoASW
「神(イエス)ならどうする?」観点でいくと伝道者を遊びで訂正する姿勢はいただけない
0767777
垢版 |
2021/02/24(水) 15:11:24.87ID:znDY/Nn8
>>766
イエスは神ではない!
神を冒涜するな
0768777
垢版 |
2021/02/24(水) 15:13:46.56ID:znDY/Nn8
フリーメイソンは獣=666=the beastです
真実を教えてくれる聖霊さん、感謝です
0769まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 15:55:25.79ID:2uM59ONi
>>767
✝私たちは知っています。
神の子が来て、真実な方を知る力を与えてくださいました。
私たちは真実な方の内に、その御子イエス・キリストの内にいるのです。
この方こそ真実の神、永遠の命です。
子たちよ、は偶像を避けなさい。第一ヨハネ5-20〜21

☆最初からイエス様の側にいたヨハネが証しています。
「この方こそ真実の神」、と。
0770幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 15:59:02.05ID:o7sTlD76
>>768
セブンさん、お久しぶりです!

セブンさんは何を信じておられるのでしたでしょうか。
0773まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 16:35:03.06ID:2uM59ONi
なんか、いけなかったかな?♪(๑ᴖ◡ᴖ๑)♪
0774ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/24(水) 16:43:58.64ID:qRaQjh9l
まちこくんのカフェですか〜
0777ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/24(水) 16:50:23.10ID:qRaQjh9l
しかとしていいのに・・・
まちこくんのカフェにはアルコール類はありますか?
0778神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 16:52:57.18ID:6Dk2ehqM
まちこさんのカフェって御言葉喫茶ですか?
町田で御言葉喫茶行ったことあります
0779まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 16:55:21.54ID:2uM59ONi
>>777
置いてないです。

>>776
うちは関係ないです。
のんびりやってます。
0780まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 16:56:30.28ID:2uM59ONi
>>778
ちがいます。
御言葉喫茶!面白そう、行ってみようかな?
0782まちこ
垢版 |
2021/02/24(水) 16:57:21.51ID:2uM59ONi
さあ、夕ご飯作ります。

オチ
0783777
垢版 |
2021/02/24(水) 17:10:18.64ID:znDY/Nn8
>>769
クリスチャンにとってはイエスが神でしたね
ついムキになってしまいました

>>770
こんにちは!
私は唯一の神を信じています
0784幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 17:19:32.07ID:o7sTlD76
>>783
セブンさん

宗教は何になるのでしょうか?

唯一神であれば、ユダヤ教もキリスト教も

イスラム教も一緒ですよね?
0785ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/24(水) 17:32:58.81ID:qRaQjh9l
まちこくんは実になりそうな人選んだ方がいいよ
0786777
垢版 |
2021/02/24(水) 17:34:06.37ID:znDY/Nn8
>>784
私の宗教ですか?
私は宗教には無関心です
ただ、私に聖霊さんを送ってくださった神さまを信じております
神を信じ、善を行い、悪を避ける
それ以上のことが必要であるとは思わないからです
0787幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 17:44:58.96ID:o7sTlD76
>>786
では、何が善で、何が悪であるかは

どのように判別するのでしょうか?

聖霊さんからの通信か何かがあるのでしょうか?
0788777
垢版 |
2021/02/24(水) 17:48:41.74ID:znDY/Nn8
>>787
私は哲学を好きで昔からやってきたので、宗教をやらなければ、善悪を知れないなんてことはない、と思っています
むしろ宗教をやることで善悪が分からなくなる可能性なら、あるかもしれないと思いますがw
聖霊さんは私の永遠の友です
0789幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 17:56:00.15ID:o7sTlD76
>>788
驚きました。

最近、驚くことが多いです。

セブンさんは、善悪を理性で判断されるということ

でしょうか?
0790777
垢版 |
2021/02/24(水) 18:02:19.93ID:znDY/Nn8
>>789
中学生高校生くらいならもう何が善で何が悪かは分かってますよね
0791幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 18:07:36.31ID:o7sTlD76
>>790
何が善で何が悪であるかは、教わらなくては

分からないです。

親の教育か、学校教育で教わるか、宗教で教わるか。

その源流は、仏陀、救世主、預言者の言葉に

行き着きます。
0792幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 18:12:40.64ID:o7sTlD76
オオカミに育てられた少女というお話しが

ありますが、おそらく善悪は分からないはずです。

哲学も、もちろん教えの源流になりえると思いますが、

神とか聖霊という概念があるのかどうかは、

私もよく分かりません。
0793777
垢版 |
2021/02/24(水) 18:13:13.71ID:znDY/Nn8
>>791
そうですね
しかしとりたてて宗教的にならずとも、人間は道徳的であることは可能だし、多くの人がそうだと思います
宗教だけが善悪を知っているなどという考えは明らかに間違いです
0794幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 18:18:10.18ID:o7sTlD76
>>793
人間の認識力を超えた超越的な存在があって、

それを神と呼ぶか、仏と呼ぶか、イデアと呼ぶか、

色々あると思いますが、そこから人として生きる

道が示されます。

人間は創られた存在です。それを創造主と呼びますが、

創られた以上、創りたる者の意志というものがあり、

それが善悪の根源になります。
0795777
垢版 |
2021/02/24(水) 18:25:37.81ID:znDY/Nn8
>>794
そのような創造者はもちろん人間に善悪を知る心を備え付けたでしょうね
現に我々が生まれつき持っているように
カントが言うように、我々は生まれつき道徳的なのだと思います

一方では宗教は様々な掟を付け加えます
私は豚を食べませんが、そのことで私が豚を食べる人より道徳的だとは思いません
ただ宗教的掟に従っているだけ、なのです

たとえば聖書には「人を殺してはならない」とある
しかし聖書を読んだことのない民族でも、「人を殺してはならない」ことは知っていたのです
0796幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 18:33:35.71ID:o7sTlD76
>>795
人を殺してはならない、ということは、

教わらないと分からないです。

強き者が弱き者を支配する、

神は強き者を喜ばれる、

強さこそが正義なのだ、

神に勝利を献上することが善なのである、

と考える者も現れます。

そういう時代もあったと思います。
0797神も仏も名無しさん
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2021/02/24(水) 18:37:32.78ID:gIJu6HYF
こんにちは。
現在では、
多くの脚色が原因で、弁明の真実性を主張するシング自身以外立証を得ることは出来なかった。
多くの科学者や研究者はアマラとカマラは先天的障害を持った
精神的知能の遅れた子供たちだと推測している
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%A9

0798777
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2021/02/24(水) 18:42:21.23ID:znDY/Nn8
>>796
なるほど、おもしろいですね
つまり道徳も解釈によっていろいろになる
しかし宗教もいろいろなものがあり、どれも矛盾したことを言っている
つまりどの宗教を選ぶかで(私に言わせれば)「掟」も変わってくる
すべての宗教が同じ掟を教えるならば、問題ありませんが、実際にはそうではない
さらに、宗教が善悪を教える、とすると、誰もがいずれかの宗教に属しなければならず、宗教的でない人は道徳的ですらないことになる
それは現実を表していないと思うのです

ブッダは説法するときに神々が集まって静粛に耳を傾けたといいます
私は天界と地上界の関係もこのようなものだと考えます
つまり一方的な支配-服従関係ではない、並行関係です
0799幸福の科学信者
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2021/02/24(水) 18:49:35.34ID:o7sTlD76
>>798
ブッダに関しては、ブッダが神々の主です。

ブッダの教えに従わなければなりません。

色々な宗教が、様々な教えを説いていますが、

それが邪教ではなく、正しい宗教であれば、

教えることは根本的には同じです。

仏陀が授けた戒にも、人を殺すなと教えていますし、

聖書の律法も教えています。

宗教選択の時代にあっては、邪教ではなく、

正しい宗教を選ぶ、という善悪の価値基準は

人が選び取らねばなりませんが。
0800福音伝道
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2021/02/24(水) 18:51:00.83ID:x7hKu5A6
狼に育てられた少女は狼少女になりました。
幸福の科学に育てらた信徒は不幸になりました。
まちこに育てられたアコムちゃんはカードで破産しました
0801幸福の科学信者
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2021/02/24(水) 18:51:22.80ID:o7sTlD76
正しい宗教がなければ、この世はカオスになります。
0802福音伝道
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2021/02/24(水) 18:52:26.86ID:x7hKu5A6
しかーし、主イエスからバプテスマを受けて
聖霊から育てられると、
毎日主から野菜をプレゼントされて豊かになりました
0803777
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2021/02/24(水) 18:57:08.83ID:znDY/Nn8
>>799
ではその「正しい宗教を選ぶ」ためには、何が正しいかを知る必要がある
つまり人はそれをあらかじめ知っているからこそ、邪教を避け、正しい宗教を選べるのです
私にとっては宗教的掟は、道徳性とは無関係で、むしろ超越者との契約なのです
つまり破ったら罰せられるから守るのです
0804グノーシス派
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2021/02/24(水) 18:59:23.40ID:5+gfirIp
セブン君は気が狂っています
0807こと
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2021/02/24(水) 19:03:17.64ID:gIJu6HYF
>>797
それでも
狼に育てられれば、狼になるというのは、あると思うのです。
人間は動物よりもうんと弱いですから、環境の影響をとても受けやすく、
繊細だと言う意味で。

で、環境は良いにこしたことはないのですが、
必ずしも宗教組織に入信しなければならないというよりも、
心と体と頭が豊かに発育するような環境を作り出すことが大事で、
それが、人間にとってはすでに、宗教的な精神活動をしていることになります。

人間が持っている、霊性、良心を育むような環境は、
幅広く、下手な宗教は子供を抑圧していきますし、苦しくさせる
不幸に押し込める時もあるのを、注意した方が良いと思います。

伸び伸びと育っていますと、宗教は大人になってから出会い
振り回されずに選別する視力も育ち、理解できると思います。
0809こと
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2021/02/24(水) 19:09:15.62ID:gIJu6HYF
>>808

何を現実と言われているのですか?
0810幸福の科学信者
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2021/02/24(水) 19:10:14.87ID:o7sTlD76
>>804
グノーシスさんとセブンさんは、思想的に

とても近いと思ったのですが、どうでしょう?

あと、教えて頂いた本、ネットで注文しました。

届いたら読んでみます。

分からないところがあったら教えて下さい。
0811777
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2021/02/24(水) 19:10:52.43ID:znDY/Nn8
>>807
私が言いたいのもそういうことです
実際、神に選ばれているのは、とくべつ宗教的ではない私です
まあある意味ではふつうの宗教者よりも宗教的かもしれませんが

新約聖書のパウロの手紙には「哲学は地上の霊に従っているだけだからやるな」とかいう言葉がありますが、
私は哲学好きとしてこういう言葉には反発してしまうんです
宗教だからと言って、天下り式に何でも「ハハァッ(平伏)」と受け入れるべきではない、と考えます
宗教は究極的には人工物です
0813777
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2021/02/24(水) 19:14:17.51ID:znDY/Nn8
>>810
ぜんぜん違いますよ
私は唯一神の信者であり、グノは唯一神をデミウルゴスと言って冒涜しているやつです
敵同士です
0814幸福の科学信者
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2021/02/24(水) 19:17:49.15ID:o7sTlD76
>>813
いや、グノーシスさんは哲学を愛しています。

デミウルゴスは人間を物質世界に閉じ込める邪神であり、

真実の神は、イデアの世界におられるということ

でした。
0815幸福の科学信者
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2021/02/24(水) 19:24:06.12ID:o7sTlD76
>>811

パウロが、哲学は地上の霊に従っているだけだからやるな、

と言った相手こそ、グノーシス派であった、

ということでした。
0818幸福の科学信者
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2021/02/24(水) 19:29:35.01ID:o7sTlD76
グノーシスさんは、イデアの世界のおられる

究極の神を、見果てぬ至高神と呼んでおられました。
0819こと
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2021/02/24(水) 19:35:17.45ID:gIJu6HYF
>>811
そのお話と関連して以下の聖書箇所ですが、
「誇らないために、行いではない」この言葉が大事です。
釘をさしているのであって、
他の箇所では、イエスもパウロも行いだと言っています。

何故かと申しますと、行いに2種類あるということなのです。
それはユダヤ教の律法主義による行いを理解していなければ
分かりにくいのです。
外からの押し付けや、思い込みや、型式でない
心が命に満ちて生き生きとしているところから、
あふれ出す愛は、嘘が無く行いに直結するからです。

イエスが幼子と言われたのも、ひとつは行いの出所と関係しているからです。

「あなた方は、恵みのゆえに、信仰によって救われたのです。
それは自分自身が出たことではなく、神からの賜物です。
行いによるのではありません。
誰も誇ることのないためです。」(エペソ人への手紙2-8から9)

初めから持っている、その賜物にあって行いは欺瞞がはいらないで、
発露されるし、人々をその欺瞞故に苦しめる事もないと伝える箇所です。
0820こと
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2021/02/24(水) 20:03:16.86ID:gIJu6HYF
>>811
哲学ですね。
パウロは、相談を寄せられて、返答しているのでしょう。
パウロは少年時から非常に優秀だったので哲学も知っていたらしい。
ではなぜに?ですが先ほどの話と同じで、
パウロにもちかけられた相談の哲学者をどうしたらいいのかは、
哲学と言っても性質の違うものだったのでしょう。

それを考えるヒントは、
ソクラテスは、もちろんご存じだと思いますが、
ソフィスト(哲学者)と徹底対峙した哲学者です。
人民裁判で死刑を宣告され逃げずにお亡くなりになりました。
0822幸福の科学信者
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2021/02/24(水) 20:18:46.39ID:o7sTlD76
>>820
ことさん、こんばんは! (*⁰▿⁰*)

パウロのおっしゃってた哲学が〜というところは、

ちょっと誤解があったのかもしれないんですね。

ことさんは色んなことをご存知なんですね。

そして、ことさんの優しさを再発見しました。

ありがとうございます。
0823幸福の科学信者
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2021/02/24(水) 20:25:45.24ID:o7sTlD76
まちこさん

昼間は、質問にお答えを頂きまして

ありがとうございました。(*^_^*)

自分の中で少し考えるところがあって、

あのような書き方をしてしまい、すいませんでした。

私はいつも、まちこさんアーメンです。

気がつけばいつも、まちこさんのことを考えています。
0824ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
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2021/02/24(水) 20:32:03.92ID:OItFoCQv
哲学…
オッカムのかみそりとか
シュレディンガーの猫とか

オッカムの剃刀ってなんか嫌い
神様いないスレのやつが連呼してたな
0825福音伝道
垢版 |
2021/02/24(水) 20:37:36.76ID:x7hKu5A6
聖書協会共同訳コロサイの信徒への手紙/ 02章 08節
空しいだまし事の哲学によって、人のとりこにされないように気をつけなさい。
それは、人間の言い伝えに基づくもの、この世のもろもろの霊力に基づくものであり、
キリストに基づくものではありません。
0834幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/24(水) 21:56:20.98ID:jH+2qU2i
>>831
まちこさんの信仰心を見ていると、

まるで自分のことのように嬉しいですからね。

ことさんが来てくれるのも嬉しいですし。

優しさや思いやりの言葉に触れると嬉しい。

これが愛でなければ何て表現したらいいの?

純粋に嬉しい。か。
0837神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 00:56:44.93ID:CZ9K837n
「宗教常識の嘘」
朝日新聞社 出版
0838神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 00:58:23.01ID:CZ9K837n
「キリスト教の嘘と真実。救世主と呼ばれた男の素顔」
世界宗教研究会  笠倉出版
0839まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 02:06:18.35ID:0jD+Vna1
>>834
人の心にイエス様を見ると、嬉しくなるのは、あなたの心にイエス様が住んでおられるからだと思います。

私も同じです。
時宜にあった御言葉を使っている人を見た時、とても嬉しかったです。
これはクリスチャンでない人には、分からないと思います。
0840まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 02:16:49.52ID:0jD+Vna1
>>837
宗教は、人間が作ったものです。

>>838
イエス・キリストは今も生きています。
これは信じる者には喜びとなっています。
信じない者には、見えないようになっています。
それはちょうどイエス・キリストがユダヤ人のために来たのと同じように、見ようとしなかったので、見えなかったのです。
しかし、そのおかげで、イエス様は私たち異邦人に来たのです。
0841和紙
垢版 |
2021/02/25(木) 02:48:13.45ID:2KIPmsVz
家畜よりは人間に生まれたほうがいいですよ
当たり前ですよね
人間に生まれる
家畜に生まれる
我々はそれを選べない
人間に生まれた時点である意味で救われてるのです
今、自覚は無くても救われてるのです

人間に生まれて動物のような一生を送るなら悲しいことです
仏教やキリスト教は人間に生まれたらこう生きなさいみたいな見本が書いてあります
そのように思いますけどね
動物のような一生を送るなら自らの罪に裁かれると思います
0842ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/25(木) 02:58:10.37ID:K5ciWbHq
まちこ君に和紙さん
深夜でもいるにはいるんだね・・・
0843和紙
垢版 |
2021/02/25(木) 03:03:25.45ID:2KIPmsVz
僕はオール夜勤ですから
休みでも夜型です
深夜の平安が好きなんです
完全に僕の時間です
0844ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/25(木) 03:09:43.90ID:K5ciWbHq
>>843
夜勤いいですね。夜型生活
夜は静かでいいですよね。嫌う人もいますが・・・
たしかに和紙さんの時間ですね。
私は和紙さんの書いてることは特に何も言えませんすみません
0845まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 03:14:01.91ID:0jD+Vna1
>>842
昨夜は、早く寝てしまいました。
明け方にもう一眠りするつもりです。
今から後片付けでーす。
0846ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/25(木) 03:18:01.50ID:K5ciWbHq
>>845
まちこ君、私の数々の非礼を詫びます
あまりご無理をなさらないようにそれと器用ですね
頑張りますね・・・
0847和紙
垢版 |
2021/02/25(木) 03:18:23.83ID:2KIPmsVz
夜の平安が好きなんです
夜の風
夏でも冬でも夜は好きかな
>>844
すいませんとか感じることは無いですよ
5ちゃんなんですから他人にそこまで遠慮してたら
疲れますからね
基本スルーでいいです
みんな自分の言いたいこと言ってるだけだし
僕もその限りではありません
本当にエゴが無い死んだ人間なら
書き込みはそれっきりですよ
0848まちこ
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2021/02/25(木) 03:19:49.24ID:0jD+Vna1
>>844
学生の頃、勉強で夜中に起きていたのが癖になり、私もどちらかというと夜型です。
早く寝てしまうと、夜中に起きて、いろいろします。
誰もいないから、それがはかどるんですよね。
0849まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 03:23:18.99ID:0jD+Vna1
>>847
あっ、和紙さん起きてたんですか。
おはようございます。かな(笑)
0850和紙
垢版 |
2021/02/25(木) 03:27:20.73ID:2KIPmsVz
有給で三連休なんです
しかし夜型なので
特に何をやりたいことも無い
寝るのもランダムです
夜の風や平安は良いですよね
完全に僕の時間です
0851まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 03:34:23.32ID:0jD+Vna1
>>850
> 完全に僕の時間です

私もそう思います。
0852和紙
垢版 |
2021/02/25(木) 03:43:28.46ID:2KIPmsVz
えっ?
まちこさんもそうなんですか?
僕は若い頃から勉強もしないでゲームしたりして
もう、その延長ですよ
徹夜は普通です
だからたまに火曜は祭日なの知らないで
買い物に行ったら人が多い多い
完全にやらかしましたね
田舎でも祭日は凄いです
0853ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/25(木) 03:45:38.60ID:K5ciWbHq
>>848
そうだったんですか・・・てっきり昼型かと
夜型のメリットは昼型の人より集中力でますからね〜その代わり朝は力が抜けますが・・・
0854まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 03:50:26.54ID:0jD+Vna1
>>853
ですので、その分、仕事に行く前に一眠りします。
私は短時間でも、ぐっすりと寝れるので今もたまに夜中起きてます。
0855ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/25(木) 03:57:33.09ID:K5ciWbHq
>>854
短時間・・・羨ましい。こっちは過眠症笑
まちこ君、目的はわからないけど、色々と凄いとは私は思ってる
0856福音伝道
垢版 |
2021/02/25(木) 06:38:35.47ID:mUfuhe0I
主イエスにある聖徒らは夜の闇に寝る。
そして朝日とともに起きるのである。光の住人だからである。

夜の闇で活動するまちこと和紙は闇の住人である。
悔い改めて、夜は寝なさい
0857まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 08:34:59.36ID:0jD+Vna1
おはようございます。

✝ ですから、今すでにキリストの血によって義と認められた私たちが、彼によって神の怒りから救われるのはなおさらのことです。(ローマ5:9)

☆キリストの血が私たちの罪を贖ってくださったので、罪の無い私たちはそのイエスを信じることによって神と繋がることができたのです。
旧約の時は、毎年、動物の血でユダヤ人の罪を贖っていたのに、イエス・キリストの血は、一度だけで済んだのです。
その血が全人類の罪のために流されたのです。
0858和紙
垢版 |
2021/02/25(木) 09:19:21.15ID:2KIPmsVz
本当にエゴが無いなら
書き込みはしないですよね
それは自覚してます
死人に口無しですよ
本当に悟ってるなら5ちゃんに書き込みなんかしない
0859こと
垢版 |
2021/02/25(木) 09:36:24.03ID:hVD8bfVj
おはようございます。
>>857
まちこさん、それを理解するのはわたしにとって難しいのですが、
かみ砕いて言うと、どういう事を伝えていると、お考えでしょうか。
0860まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 09:43:38.51ID:0jD+Vna1
>>859
おはようございます。
あとで丁寧に説明します。
0861まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 09:45:14.12ID:0jD+Vna1
>>857訂正

私たちがそのイエスを信じることにより、私たちの罪が贖われ、神と繋がることができたのです。
0862ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw
垢版 |
2021/02/25(木) 13:49:13.12ID:6oLafFmP
皆さん、割り込みで済みません。
いまの自分のキリスト理解ですが、読んで頂いて感想を頂けると有り難いです。

いま現在のキリスト教の理解状況。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/221

パウロは律法を知る事は、罪の自覚を生じるだけで、
神と和解し、神の国に行く解決にならないと説きました。
前者の代表的なのはエビオン派で、後者はグノーシス派です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/225-229

ユダヤ発想に基づく、罪のおおい(あがない)と贖罪主イエス
ローマ人への手紙 4:25 5:6 5:9-10
キリストは、自分の命を捨てた、血のあがないによって、民の罪をおおう。
キリストは、罪過のため、血を流して、死に、神との和解を受けた。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1603657684/384-388
0863神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 14:05:49.86ID:BD7uw2he
お前らは妹や母親を目の前で強姦され、神のような左翼がかった人権派や弁護士に
汚い言葉でこっぴどく痛めつけられたらいい。経験から学ぶことは沢山ある。
0864日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 14:11:46.42ID:vIerHJPt
ゲソッ
                 _,.--‐‐=二三 ̄\ヽ
             ,..."¨            \\
            _/                      ヽ \
           /                     ゙.、 \
          //                            i.  \
        / /                         |   \
.      / /      _,, . -‐‐‐- ..._             |     \
     / /  ,..≦:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :≧. 、          !        〉
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 ∠_:: :: :: :: :/ .!/ ! !.\:: :: :: ::/ .|  ゙l: :l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :\ !
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.    i/ !:: :| ` --‐‐      ‐┰──  li:: :: :: :/; }∨:: :: |
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      |: :丶     '               !:: : : |:: l´:: ::|:: :: :: |
.       |:: :: :`i、   ι_           ,|:: : : :|:: |:: :: :|:: :: :: |
        |:: :: :: | ≧ァ _ ̄`    _, .< |: : :: :i‐-、 : : |: : : : | コーヒーなんて泥水じゃなイカ…
       |:: :: :: | /´.//  ̄ T 「     | : : : |  丶、|: : : : |
0865日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 14:14:36.80ID:vIerHJPt
このお金で全部欲しいでゲソ
.         /    /     _,,.   ....,,,__    ヽ   \
     /    /  ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :>.、  V    \
     ,.'       ,' /: : : /: :ト; : : : : .:::ハ: : : : :\ V    /
     \    /: : :i : / l: :l V: : ::::/ V: i、: : :.ヽ',   ./
.      \  /: : :‐-!:/ .,,_V!  V: :/   V:l_L: .:::.: V /
.        `Y: : : :/ l/ ,. - キ  ∨ - ,.ニV '; :::::;、.:V
        レ^i、:/: l / 勹iハ `    ' 勹ハ ヽ i::/:l iV!
           l: i: : l/ ト.イzj }     l_ノi! .} V: : !:l ヾ
.          /:V : : ! ヽ辷ソ     Vz。ソ / : :l: i1. 
        /: _;' : : i. -‐ァ         ァ‐,  i: : : i :'
       ,.': //: : :.∧//,.ィ  ̄ `ヽ//U∧: : :i: ハ  まちこカフェに紅茶を要請するでゲソ!
       /: : i/: : :/li 丶、i        ),,. <  i',: : '; : ',
     /: : : /: : :/ l:i    > ‐--‐ < ',   〃ヽ: :V: ヽ
     ,': : /: : :/  l:i  /        ',__//  i、: ヽ: :',
    ; / : : /i   ヽ/      ___  / ノ⌒) /!:\: ',:ハ
   i/: : : /l : :i     ',     ,ィ´  l`丶,     〉 /:l :l: : '; i :ハ、
   l: : : :{ : :l : : i    ',   / ヽ._,ノ  _ ',   j /: l: :i : ;' :!ヽ: ヽ
.    i: : : :ヽ: l: : :i',    V ,'   f`i 「', l ヽi___ノ ,' : i : l/ : :i  V :',
    ヽ: : : L_l: : :i ',  '´ ̄i __ l i i. l.l ∨i / : ;': /: : :/i  i: : l
.     V : : :`ヽ: i:.',    ヽl i_i U  l!  ハ/:r‐-:' : : /: :l ,': :/
      ',: : :_: : :\_',     ,\      /: :ヽ!: : : : :/ : : l /: :/
..       ̄ 〉: : : : /ヽ‐ ¨´  l:`:ー---‐': : : : l: :/¨7: : : ;': :/
0866日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 14:17:57.90ID:vIerHJPt
 死 \
     | 
 ん   |
     |
 じ   |
     |     _,,,,,,,,,_
 ゃ  |   /^    ̄\、
     | / / / ̄ ̄^`\r、
 う   |<、 レ':::::;::;;::::::::;;:::::::::\
     |  Y  --\-\/-\;:::::; |
 で  | |::|ヘ / o   o レ' `
    | |:::N:::|      ||
 ゲ  |  /:::/|:::|ii;,..'⌒!,;iiイ::| 私はオワコンでゲソ。
    >/::::/::|::|   ~|:::ノ|::::| たまに遊ばないと死んじゃうでゲソ
 ソ |/:::::/<,|:::|`t- --| |:::|
0867まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 14:28:11.53ID:0jD+Vna1
>>859

✝ ですから、今すでにキリストの血によって義と認められた私たちが、彼によって神の怒りから救われるのはなおさらのことです。(ローマ5:9)

☆旧約の時は神の国民であるユダヤ人の罪を贖うのは、毎年、動物を殺し、その血において民の罪を贖っていました。

「神はアブラハムやその子孫に世界を受け継がせることを約束されたが、その約束は、律法に基づいてではなく、信仰による義に基づいてなされたのです」(ローマ5:13)

しかし、「それが彼の義と認められた」と言う言葉は、アブラハムのためだけに記されているのではなく、私たちのためにも記されているのです。

私たちの主イエスを死者の中から復活させた方を信じれば、私たちも義と認められます。

イエスは私たちの罪のために死に渡され、私たちが義とされるために復活させられたのです。
(ローマ4:23〜25)

☆罪の報いは死です。
人の命は血にあります。
血で人を報わなければならないのです。
それで、イエス・キリストの血が流されたのです。

✝肉なるものの命、それは血にある。
私はあなた方の命の贖いをするために、祭壇でそれをあなた方に与えた。
血が命に代わって贖うのである。
(レビ17:11)
0868日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 14:31:31.07ID:vIerHJPt
>>867
              ´    ` 、  ゙゙ '' ー ../      常
        ,  ´  _ _       \    |     に
       /,  ' ´: : : : : : : `` ''  、  \  |.      前
     メ''": : : : : : : : : : : :ヽ、: : : : :` 、 ヽ,.|    生 向
    /: : : : : :、: : : : : : :/\_} `x'´ : : : : ` 、j|   き .き
    /: : : : :l:.:1\: : : :/ /,メーt、\: : : : : : : |   て に
   .,'.: : : : ,ゝi-ト -\/  '' ゙うTヽヽY: : :.k'. !|.   い 
   .i : : : : : : iyλTヽ    Vいハ λヽ/| ヽi:|.   れ
   { .ヘ: : : : :l.{ こハ     ヽ- '   |: : :.ト }:\. ば
   レ .\: : :トヽ弋;;リ             !: : :|ソ' i∠_
  ̄\  \ハ       ',  -― 、   !: : :.!: : ヽ : :\____/
    \   }:.},    〈/    丿  .|: : : }、.:_:j, - : :\   
. い 嫌 \ |.:人          / !: : :.i''7‖   ヽ.:\ 
. い な  | .|: : :`iー、 - 、、 ‐ 、   |: : : |/ リ    }: : : \
. こ .こ  .| |: : : :|  ! : : :ヽゝπヽ. |: : : | ハ     イ\: : :
. と .と   |.|: : : :|  ヽ.,;'´i i | | '  |: : : | ゙,'    ,' |ヽ;\:
 が . を   ||: : : :|   |  ソ、 シー- |: : : | ,'    ,' ∧:.t、: :
 待 忘   .フ: : |   |  ヽヘ ソ、  |: : : | ,    ,'゙" ';: i,ヽ
. っ れ   .|: : :.|   |    ,ゝ \、 |: : :.| i    .,   ',:.i
 て .る   .|: : :.|   |    h Y   ゛|: : : 〉   .,'    i.:j
 い .く   |.: : :|   |    ir、l    .|: : :i    /    'i
 る .ら   .|.: : :|,   .|    j,... \__ ,,j -'    ,'     |
 の い  人.: : :ヽ;;^~ '''y"o 冫- ' "゛     /へ,__  ゙'
 で の  /  \: : 〉   {   〔         /ヘ: : : : /
 ゲ   /    〉.:`i,, - ゝ   > '''''''''''''' ヾ、゙´ヽ .|; : :/
 ソ   /    <γ′  ` Y'´        ` 、へ ̄ヘ
0869まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 14:37:33.39ID:0jD+Vna1
>>868
嫌なことは必ずくるけど、神のことばについていれば、イエス・キリストの知恵と知識と力が備わり、どんどん強くなります。
0870日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 14:43:08.86ID:vIerHJPt
>>869
.         /    /     _,,.   ....,,,__    ヽ   \
     /    /  ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :>.、  V    \
     ,.'       ,' /: : : /: :ト; : : : : .:::ハ: : : : :\ V    /
     \    /: : :i : / l: :l V: : ::::/ V: i、: : :.ヽ',   ./
.      \  /: : :‐-!:/ .,,_V!  V: :/   V:l_L: .:::.: V /
.        `Y: : : :/ l/ ,. - キ  ∨ - ,.ニV '; :::::;、.:V
        レ^i、:/: l / 勹iハ `    ' 勹ハ ヽ i::/:l iV!
           l: i: : l/ ト.イzj }     l_ノi! .} V: : !:l ヾ
.          /:V : : ! ヽ辷ソ     Vz。ソ / : :l: i1. 
        /: _;' : : i. -‐ァ         ァ‐,  i: : : i :'
       ,.': //: : :.∧//,.ィ  ̄ `ヽ//U∧: : :i: ハ  
       /: : i/: : :/li 丶、i        ),,. <  i',: : '; : ', いい線行ってるじゃなイカ!
     /: : : /: : :/ l:i    > ‐--‐ < ',   〃ヽ: :V: ヽ まちこはもっと自分の言葉で語るべきでゲソ!
     ,': : /: : :/  l:i  /        ',__//  i、: ヽ: :',
    ; / : : /i   ヽ/      ___  / ノ⌒) /!:\: ',:ハ
   i/: : : /l : :i     ',     ,ィ´  l`丶,     〉 /:l :l: : '; i :ハ、
   l: : : :{ : :l : : i    ',   / ヽ._,ノ  _ ',   j /: l: :i : ;' :!ヽ: ヽ
.    i: : : :ヽ: l: : :i',    V ,'   f`i 「', l ヽi___ノ ,' : i : l/ : :i  V :',
    ヽ: : : L_l: : :i ',  '´ ̄i __ l i i. l.l ∨i / : ;': /: : :/i  i: : l
.     V : : :`ヽ: i:.',    ヽl i_i U  l!  ハ/:r‐-:' : : /: :l ,': :/
      ',: : :_: : :\_',     ,\      /: :ヽ!: : : : :/ : : l /: :/
..       ̄ 〉: : : : /ヽ‐ ¨´  l:`:ー---‐': : : : l: :/¨7: : : ;': :/
0872日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 15:26:01.79ID:vIerHJPt
>>869
           , - ‐‐ ヽ
       , x ´       \、
     /, -‐::´ ̄ ̄`‐- 、_ ヽヽ
    //::::::::::::::::::::::::::::::,:::::\  \
   </::::::::::::::::l_,Α-:::::::4、::l:::::::::\  /
   /゙ヘ:::::::::::'/|/  \/  l゙トl::::::::::::,/
     ` 、/l  Ο   Οっ l:::::::ヘ|
        |`::l //,     //,ト/)::::|
      |::::l、  __   |::::|´:::::|
        |::::|,>,`T ̄|   イ::::| l:::::::| まちこよ…
       |::::ト, || 「 ̄\‖|::::|ゝ;|::::l また遊んで欲しいでゲソ…
        |::::| | |Ll, ̄ ヘ,く;;/  |:::::::.ヽ
        /l::::l.l ~ ト,´, /;;;;)|  |::|:::::::|
      / .l::::l| ― ;'-( ̄;;;;ノ,|  |::| |::::::|
      /  l::y´   Y ~\ \  |/ .|::::.|
    / ´~`- __   | ,_ ヽ、  | /::::/
    l、       〜´.;;;Y~一、 /l〈::::く
      ̄ ,〕 ‐ ‐--!;;;;;;;;|  ζィ゙,|| l´.:::::>
       l |   l::::'-‐´ ̄'| || || ll゙゙´
       ,| .|    l::::::::l   .| l ||@|| ト、
     /@ヘ.|  λ::::::::l   | | || ll=゙゙、\ 
    `ヘ/;ゝ__,l:ヽ_/´!、__ !ヽ,\、@//
      ;::::::::::::::::::l l::::::::::::::::::l`丶×/
      `i―一 イ ゝ‐―一(   `
     , ´ ~~  | / ~~` /
     !    _‖l     /
      ゙=ニ=~~  ゙ミ三彡゙
0874日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 16:54:13.60ID:vIerHJPt
>>873
              ,.-‐ '   ̄ ̄ ‐- 、
              /   _,.....-‐‐‐‐--.、 ヽ
            //  ,...:´::::::::::::::::::::::::::::::`:..ヾ、
           / ./ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
        /  i/::::::::::::::::::,-、:::::::::::::::::::,、:::::::::::::::::ヽ
         /  /::::::::::::::::/∀‐-\:::::::::::∠-∀l::::::::::::::::ヽ
       \_/::::::::::::::::/ ,..-‐‐、 \/-‐-、 l:::::::::::::::::::゙i
         i:::::::::::::::/ ,' .fィ:ハ.    fィ:ハ. ゙i !::::::::::::::::::::i
.           !へ::::::/:l. ! 辷:ソ      辷リ ' i;:::::::::/`゙'
          l::::Χ:::::.  ,,,,,      ,   ,,,, i::!ヽ"
           |:::丶i::::::. u'''' ,. ー‐-‐‐、  ''' l::l
.            ,'::::::;:::i:::::::、 .i:: :: :: :: :: ::i   ,':::! いいやつじゃなイカ…
           /::::::/::::〉::::::!.> 丶: :: :: ::_ '. ィi´:::::!
        /::::::/::::::ハ:::::::.    ̄ハ 丶ヽ.!::::::l
         , '::::: /:::::/´  '::::::.    ! .i.  l !l:::::::!
..     , '::::::/:::::/i   '::::::.‐-   イ   ! .i. ':::::::.
    /::::/:::::::; '::,i   i':::::::.、  .i  l l  ':::::::.
   /::::/ /::::; '.i:/ !   i i:::::::!ヽ /  .l |  i.:::::i
  /:::::::/   i:::::i .i' l     ! .i::::::l `    ! .!   !:::::|
 ,':::::::/   |:::::! /  |   i  !:::::l     ノ l.   !::::::!
 !:::::::i   |:::::l/  |   |'´::,-┘ /´!  .!.  ヽ::::`ヽ
0876福音伝道
垢版 |
2021/02/25(木) 18:41:42.92ID:mUfuhe0I
まちこcafeは、コーヒーは500円だが、
紅茶は1000円。オレンジジュースが1200円だよ
0877日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 18:45:17.38ID:vIerHJPt
                       ____
                     ,。  ´         ̄`  、
                    ∠ -─=    ̄ ̄≧o。.     、
                ゚´               `  、  \
           ´                     \   ヽ
.       /          ∧        /| /    ヽ     ト、
.       ´ ̄!       | _厶イ     ̄≠=‐|-ハ      ∨  |   〉
.         |         T´/__∨  /ァ─‐j/、゚。       ∨ |  '
.          |     ./V´ ,z。、‘。/   ,ィくハ ヽ∨      ‘。| /
.        !    / | { ん'沁     しィ'沁  } ∨       ∨
.        ゚。  / | r ┘ 込zク       込zク ,人∧    ∧ }
.           \/ j 人_,ノ     `       ///、_,ノ \/} ∨
.              /   |/// / ̄ ̄ ̄`^^ー〜く/  /   リ  |
    、     /   .人   {              /  /ー/  |
.       ̄ ̄ ̄       /\ |           {   { ̄    |
.   \        / ̄`ヽ乂__, ----、__/|   |      | まちこ!お主の店はひどいじゃなイカ!
.       ー──一/     } 厂\/ ̄ ̄ |____l   |       l
       /   /     ,リ  |l      Y  |   | {    |
...    /   /      /厶-─┐‐、  _} |  ∨ ハ \   ‘。         /)>>876
     /   /        / \,ノ |      //   |∨ ∧___  ヽ   __//
.     i /        /   、 \.│‘,  //  //∨ ∧      ̄ ` く⌒ ヽ 〔ヽ
.   /   / ̄ ̄`V   、 \ ノ}'  ゚,//   7____〉  )        )  } └〈
        /      /     \,ノ| |   ∨   {   〈  \ ̄Τ¨¨¨匸 __ノー一'
.       {       (   ノΤ__人_j         } / \  /  /\  )
0878まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 18:56:16.04ID:0jD+Vna1
高杉る。
0880コズモ
垢版 |
2021/02/25(木) 19:46:38.96ID:yM6fLP7u
こぬばんは〜。
>>859
>かみ砕いて言うと、どういう事を伝えていると、お考えでしょうか。

まちこ師が >>867 で答えられたとおりだと思います。
1)大なり小なり罪とは自分も含めての人を殺してしまう結果に至る、思いや行為です。
2)その罪の本質を目に見える形で儀式としたのが小動物の血を流すことでの贖罪です。
3)たとえ深刻な罪でなくても、犯した罪が動物の血(人の血を象徴するもの)を流す、
  結果につながることを見せられた人はショックを受け、もう罪を犯すまいと決心し、
  罪を悔い改めることで、神に喜ばれる者となる。つまり人の罪が赦されるわけです。
  (人でなく動物の血を流すことで、犠牲を最小限に抑え、かつ屠られた動物は食用とされました。)
4)旧約時代、律法は理性に、贖罪の儀式は感性に訴え、人々を正しい道に導きました。
5)しかし律法と動物の贖罪の業はあくまでも文言・儀式であり、人を律法主義に陥らせました。
6)真に人を活かすのは律法の文言や贖罪の儀式ではなく、霊だからです。
7)そこで神様は動物にかえ、神の一人子イエス・キリストの犠牲の血を流すことで、
  人々の心にイエス・キリストの贖罪・愛の霊を与えてくれたわけです。
8)私達は、十字架で血を流されたイエス・キリストの霊に触れることで、
  はじめて悔い改め・罪赦され、愛に生きることができるようになります。
0881福音伝道
垢版 |
2021/02/25(木) 19:47:02.61ID:mUfuhe0I
しかも席チャージが3000円
座れば3000円なのが まちこcafe
0882日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 19:50:11.44ID:vIerHJPt
>>881
                         __                    /
                     | : : :|                    |
                     | : : :└┐      ___    __  :|   ブ
                         ̄\_,:ニ=‐ : : : : __: : :\_| : : : |  |    ッ
                        /: : ,. -=ニ ̄\\: : : : : : : : |  |   ブ
                         /: : /    \: : \  ̄ ̄ ̄   |   |
                     /: : /,. -――- 、\: : \        :|   で
                       /: : //  ____  \\: : \    :|   ゲ
                 /: : : //, . : ´: : : : : : : :` : . 、\\: : \   |   ソ
                /: : : / /: : : : : : : : : : : : : : : : : \ \\: : ヽ |    !
               /: : : / / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ ヽ: : : :| :.
                    : : : :/ /: : : _| : 八: : : : : :八: :_|__: : : : :  | : :| \
                   i: : : lV: : : : : : :|;≫x、\;/,x≪:八: : : : : |  | : :|  ノ     /
                   |: : : | !人 : : : :〃んハ     んハ Y|: : : : :|/| : :|  ⌒ ー一'
                   |: : : |   }\:,从 V:り     V:り 从;/∨ |: : |
                   |: : : :、 ノ: : :ハ      '     八: : :{   : : :|
                'x : : 「\ー:': : :,   r    ̄`:  .: : : \:\/ : : /
              /: : \| \ ヽ/:\  、   .ノ 人: : : : /ハ : : / それは流石に無いんじゃなイカ?
           /: : :/  ハ   }_厶≧r----r≦、_:\// }/:、
           /: : : :/  / : }   ,廴{{  《_  _》  }} V  /:、: : : \
0883神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/25(木) 19:53:36.64ID:cWtpSkv6
アホの健二は工業高校出身だから 偏差値40の大阪工業大学か
0884幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/25(木) 19:57:35.78ID:L0kHZFDL
こんばんは〜♪

まちこさんのcafeに行くと、なぜか病気が

癒されてしまうという、もっぱらの噂です!

落ち込んだ人が行くと、お店を出る頃には、

心がウキウキしてしまうらしいです。
0885まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 20:06:07.71ID:0jD+Vna1
>>880
コズモさん、ありがとうございます。^_^


>>881
東京じゃあ?まいし。

>>884
こんばんは。

よく知っているね。
0886福音伝道
垢版 |
2021/02/25(木) 20:06:25.50ID:mUfuhe0I
>>882
その上、什一献金を強制される。
年収の1/10を寄こせ 神のものだ、と。

年金暮らしでも、生活保護でも容赦なし
0888日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 20:17:20.88ID:vIerHJPt
>>886
                      ,   ´ ̄ ̄ ̄`  、
                      /   . : ´ ̄ ̄ ̄: : .、\
                  // /: : : : : : : : : :}: : : :\\
               / / /: : : : 八: : : : : 八: :|: : : \〉
             /   |/ : : :/i⌒\ / ⌒}メ、: : : : i
             \   , : : : : 八|        _ ': : :∧|
                 \|: : : : :|   _     ⌒ヾ {∨
                  ∨\;八〃⌒     .:.:.:. }:|
                  | :(_|: : i .:.:.:. /⌒^ ーxノ:|
                  | : : |: : ト .. _/         \ 私は今、まちこをどう遊ばせるかを考えてるゲソ
                  | : : |: : |: : ,;′           ヽ
                ノ: : ノ : ノ⌒{             }
                   /: : : : /  ノ              ^ヽ
                {: : ノ__ f/   {                 }
                  ノ: : : : : |    :,                 ;
             {: :  ̄厂「     ^ 、          ,x(
          /∨: : 厂  ;  \   \         /} !
           >(ノー┐ / r:::ヘ_、 } ^'〜ー〜くし┐ ‘,
             |: : : :\/ /   )::::( ∨ー一… /  j  
0889まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 20:17:27.91ID:0jD+Vna1
>>886
暇人さんは十一金をしないのですか?

長くクリスチャンしている暇人さんは、ちゃんと十一金していますよね。
0890日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 20:19:27.12ID:vIerHJPt
>>886
         //: : : : : : : : : : : : : : : : : :\  ヽ      \
        / : : : : : : : : : : : :/}i: : : : : : : \  ′     /
.     / : :/ : :i| : : : : : :/⌒ハ : : : : : : : : \}   /
   / : : : :′ ,ハ : : : :/ ,x===ミ、: : : : : : :i}: :\_ハ
  〃 : : : : iレ´⌒ \/ 〃rノ心 }\ : : : :∧ : : ′:.}
∠,{i : : : : :∧ x=ミ、    弋)ソ ′ i\_,イ'ミ}: : : : V
  ′ : : /: :'〃_,心             |: : : :| ' : : : : {
   , : :/i : 小弋)ソ              |: : : :|  }: : : : ′
.    iノ | : :ii     ′     ,     |: : : :|_,.イ : : : : :. 目的に縛られるのは残念じゃなイカ?
      | :.,人     、    ´    |: : : :|: : \: : : : :.
      | : : : :ヽ            |: : : :|\_,. -‐- 、:',
      | : : : : i iヘ        ,  |: : : :|´/     ヽ
      | : : : : |八: :>  _  ィ  |: : : :|        ′、
      | : : : : |  \, -‐/ ∧    |: : : :| i        i: : \
      | : : : : |   /  ./  i{ ヽ   |: : : :| |         |: : : : :
      | : : : : |  ,   ,   ',`ー   ´|: : : :| |         |、: : : :
      | : : : : | .′  i   ゝ――'|: : : :| |         |:ヽ : : :
      | : : : : | ,  ヽ.l!       |: : : :| |         |: : \ :
      | : : : : |,′   |!         |: : : :| |         |: : : ハ:
0892まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 20:21:23.98ID:0jD+Vna1
>>891
日本さんのAA使いは、すごいね。
0893グノーシス派
垢版 |
2021/02/25(木) 20:23:37.71ID:ijSFhr9z
>>889
暇人さんみたいに教養高い賢人がトイチなんかに騙されるわけねぇーべや
0897幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/25(木) 20:38:20.40ID:L0kHZFDL
>>896
今までスマホでしか書いたことないので、

パソコン使えば出来るかもです。

やったことないんですけど、楽しそう。。。
0898日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 20:43:48.44ID:vIerHJPt
>>897

                       _ -‐'"´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
                       /  r:r====ュ r:r====ュ
                    /    | l___l }ニ{ l___l ||
                     |ニ□ニ|___,ノ ヽ、___,,ノ]
                     |____________|
                 |  | |::,/   ,ィ:::   〉:: ,〉
                 |  | |/j:__,,/,ノ__,/|/|,/|
                   /|   |ヽ|、弋:ソ  ´"弋:ソ,〈::::|    
                 ,ノ ::|__,/:ゝ、⊂⊃     ⊂⊃:| そのキャラを知っているのか愛しているのか、が
               ,>_:::| |: : : :;>:..、 _-__,,ノ::ヘ:| 問われるのじゃぞ? 解っておるならやってみるが良い。
              ´ ,ノ:/| |: ::/´  || \ / ,〃ハ:|  
               <:/ :| | : {、 \ ,ィ⌒Y⌒ヽ,/ 八__,/|
             l`ー─‐/ : :| |: :::〉\__ ̄´勹:{ ̄ ,/:::::\, /
                \  '": : ::|_j:::/ '´ /  .| ̄ |:: 下、>、::_:ノ´
                  `ー--‐'´: :.:{  .〈、 :::|  |::  | 〉: : : :
                : : : : : ::ヽ、__,>={._,,>、__`): : : : : :
                     : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
                       : : : : : : : : : : : : : : : : : :
0900コズモ
垢版 |
2021/02/25(木) 20:59:47.78ID:yM6fLP7u
>>862
>いま現在のキリスト教の理解状況。
>前者の代表的なのはエビオン派で、後者はグノーシス派です。
>ユダヤ発想に基づく、罪のおおい(あがない)と贖罪主イエス

ふぃりぽさん、の書き込み読みました。
正しいご理解だと思いましたし、学ぶところあり、
ありがとうございました。^^

>ユダヤ発想に基づく、罪のおおい(あがない)と贖罪主イエス
については、私の発言とかぶる部分もありますので、参考にしてください。
0901atheist
垢版 |
2021/02/25(木) 21:17:33.90ID:g+2b0M0b
>>899
イカ娘
化物語のキャラはもっとぶっ飛んでる
0902コズモ
垢版 |
2021/02/25(木) 21:24:25.96ID:yM6fLP7u
>>880 続き
>1)大なり小なり罪とは自分も含めての人を殺してしまう結果に至る、思いや行為です。
>2)その罪の本質を目に見える形で儀式としたのが小動物の血を流すことでの贖罪です。

さて罪とは最終的に人の血を流し、死に至らしめる結果を招く行為や思いです。
人に対して何らかの原因で怒りを覚えた時、正しさ故の怒りであったとしても、
怒りとは、その人の血を流すことを望んでいることだと、知る必要があります。

パウロはエペソ人への手紙4章で教えています。
26怒ることがあっても、罪を犯してはならない。憤ったままで、日が暮れるようであってはならない。
27また、悪魔に機会を与えてはいけない。

イエス様の霊に触れ、怒りを忍耐と相手に対する知恵の配慮に昇華する必要があります。
捉え方によっては、ここの掲示板は、私達をそういう意味で訓練してくれる良き場です。
0903まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 21:25:45.57ID:0jD+Vna1
>>862
ふぃりぽさん、今、気がついて読んでいます。
待っててください。
0904日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 21:45:08.01ID:vIerHJPt
>>899
(物語:忍野忍)
お前様、よく気づいたのじゃ。
今お前様の前に姿を現さないのは理由が有るのじゃ

今のわしにはAAが少ない…

お前様も知っての通り、わしは元々おしゃべりじゃからの?
こうやって状況を証に来ただけじゃ。

好きなキャラを愛着を以てAAで遊ぶ。
くれぐれも忘れんようにの?

さて、お前様の影に戻るとするかの…
0905atheist
垢版 |
2021/02/25(木) 21:48:27.48ID:g+2b0M0b
あれ、ずっとイカ娘貼ってたから勢いでそうかと思ったら違うのか
化物語は戦場ヶ原ひたぎの印象が強すぎて忍野忍なんてほとんど覚えてないわ
0906ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/25(木) 21:53:27.85ID:K5ciWbHq
誰の言うことも鵜呑みにはしないスタンスだけど
誰を信じていいのかわからなくなった
誰が正解で誰が不正解なのかも
結局・・・
0908日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 22:03:01.48ID:vIerHJPt
>>907
 _,..-──‐‐- .
    ,.-‐..::: ̄ ̄:`.....、
  /::::::::::::::::::::::::::, 、::::::丶
 :::::::-‐ナ\:::::::::/‐‐!A:::::::::\
 ::::::ハ/_,,,,,_`ヽ/  ,.--、\::::::::,>
 :::::! /.ん:ハ   ん:::ハ.l l:::::/
 :Vl l. 、ィ_リ     、ィ_ツ l !V
 :::::l ,,           ,, !、|
 ::::::!               ノ::l 君の知らない物語よりこっちが良いでゲソ
0910日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/25(木) 22:10:55.11ID:vIerHJPt
>>909
 _,..-──‐‐- .
    ,.-‐..::: ̄ ̄:`.....、
  /::::::::::::::::::::::::::, 、::::::丶
 :::::::-‐ナ\:::::::::/‐‐!A:::::::::\
 ::::::ハ/_,,,,,_`ヽ/  ,.--、\::::::::,>
 :::::! /.ん:ハ   ん:::ハ.l l:::::/
 :Vl l. 、ィ_リ     、ィ_ツ l !V
 :::::l ,,           ,, !、|
 ::::::!               ノ::l 君の知らない物語の方が人気有るでゲソ
0911atheist
垢版 |
2021/02/25(木) 22:16:00.08ID:g+2b0M0b
鬼子はロリ好きだな
俺はロリは総じてダメな口だ
ロリで許せるのは、『うさぎドロップ』のりんと『かくしごと』の姫だけ
まあどっちもロリそのものよりストーリーがいいんだけどね
0913atheist
垢版 |
2021/02/25(木) 22:21:50.29ID:g+2b0M0b
>>912
変な方向行くなよ?
【事案】男(肥満、160cm台)「トイレはどこ」女子小学生に声かけ→女子「あそこ」→犯人、トイレに入る 警察「見かけたら即110番を」★4 [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614235200/

こんなのが事案になるようなご時世だから
0916atheist
垢版 |
2021/02/25(木) 22:25:36.56ID:g+2b0M0b
>>915
よし、そこまでだ!
これ以上突っ込むとまちこさんの鉄拳制裁が下るw
0918グノーシス派
垢版 |
2021/02/25(木) 22:25:55.67ID:ijSFhr9z
何か知らぬが荒れてるね  ( 暇人さんが居ないからかしら
0919グノーシス派
垢版 |
2021/02/25(木) 22:29:29.12ID:ijSFhr9z
>>913
俺、学生の頃仙台駅で下痢してトイレに飛び込んでウンコしてたら女子トイレだった、って苦い経験があるな。
朝のラッシュ時間帯でトイレの個室から出るに出られなくなって死ぬほど苦しんだ。
0920atheist
垢版 |
2021/02/25(木) 22:33:33.07ID:g+2b0M0b
>>919
それ今なら直球の事案じゃんw
さすがに女子トイレに間違えて入った経験はないな
駅のトイレで救われたことならあるけど

それはそうとこのコロナ禍の状況で未だにトイレに石鹸とか洗浄液がない駅トイレがあるんだよね
0921グノーシス派
垢版 |
2021/02/25(木) 22:42:52.76ID:ijSFhr9z
>>920
15分以上は籠城して、トイレ内に女子が居なくなるのをドアの隙間から覗いて待ったのだけど、
人か居なくなるどころか増えてきて、
前の個室でも後ろの個室でパタンパタンと音がして次々と用を足して行く音が・・

俺が飛び込んだ時に偶然に誰も居なかっただけなのね。

最初のウンコ垂れて「ふぅ〜」とため息を吐いたとたん「あれ?」・・と思った。
何故ならタイルの色がピンク色で違和感がある。
「まさか!?」と思ったら女性の声まで聞こえて来た。

その時俺は自分が「詰んだ」ことを理解した。
0923atheist
垢版 |
2021/02/25(木) 22:50:27.27ID:g+2b0M0b
>>921
まるでマンガやアニメのような貴重な経験だw
自分がもしそんな状況に陥ったら生きた心地がしないw
なにしろ言訳の通用するような状況じゃないから

よく生き延びたw
0924グノーシス派
垢版 |
2021/02/25(木) 22:56:41.32ID:ijSFhr9z
>>923
今思えばまさに悪夢のような体験だね。
十五分以上は籠城してたけど「無理」と判断して、意を決して脱出した。
手洗い場の大鏡に俺の姿が移って。髪を整えていたらしい女性(三人くらいだったと思う)「えっ!?」と声を上げた。

俺は小走りにトイレを出て人ごみに紛れ込むことで事なきを得た。
0927まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 23:19:19.27ID:0jD+Vna1
そうか、男だったら、捕まっているんだね。
アメリカで、そこは狭い場所なんですが、いつもお客さんでごった返ししているシーフードレストランですが、
そこはキングクラブが凄く美味しく、狭いけどとても洒落たレストランでした。
そこのトイレのマークはあまりにもお洒落すぎていて、私には全く理解不能でした。
自分の感で判断して女性トイレに入って、出ようとした所に男の人が入って来たのです。
えっ、と思い、トイレのマークをもう一度見直したら、こっちか男なんだ。と思いきや、近くのテーブルで座っている女性と目が合って、思い切り笑われたことがあります。
まぁ、笑われたことで、暖かさが滲み出ていましたので、助かりました。
0928幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/25(木) 23:29:44.62ID:L0kHZFDL
グノーシスさんのお話しも決して笑い話じゃなくて、

私も公衆トイレに入るときは、三度は確認しますね。

入ってからも、小便器があることをまず確認。

本当に詰みますので。
0929幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/25(木) 23:37:14.26ID:L0kHZFDL
あと、電車の女性専用車両。

大体先頭車両が多いんですが、これは知らないと

気づかないことも多いです。

私も間違って並んでて、電車が来た時、電車の扉を

見て初めて女性専用車両だと気づき、慌てて

列から離れました。

そのまま乗っていたら、グノーシスさんに

なるところでした。

並んでいる人が私に教えてくれればいいのに、

誰も教えてくれなかったですね。何でだろう。
0930まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 23:37:41.82ID:0jD+Vna1
トイレで思い出したけど、サンタ・モニカのビーチのトイレは、全部で8個ぐらいあったけど、全部、ドアが無かった。
今は、どうなってるんだろうね。
毎日、ビーチに行っていたので、そのうちに慣れてしまった。(^_^)a
0931まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 23:39:19.46ID:0jD+Vna1
>>929
みんな、結構黙っているよね。
でも、空いてればいいんじゃない、という感覚ですよ、今は。
0932まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 23:41:01.88ID:0jD+Vna1
久しぶりにビーチのトイレを思い出しました。
0933幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/25(木) 23:46:17.54ID:L0kHZFDL
>>931
そうなんですか?

あの時は、本当に恥ずかしかったです。

一緒に並んでいた周りの女性の方々も、

私が気づかずに乗ってしまったらどうしようって

ヒヤヒヤしていたんじゃないかと思って。
0934まちこ
垢版 |
2021/02/25(木) 23:49:17.50ID:0jD+Vna1
>>933

きっと、あなたが良い人に見えたから問題なかったのでしょうね。
0935幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/25(木) 23:54:12.42ID:L0kHZFDL
>>934
そう思ってくださるのは、多分まちこさんだけです。。。
0937まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 00:02:06.10ID:nT6n/i84
>>936
ネットは、悪習慣にならないように、気をつけています。

宜しく。
0941まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 00:59:59.68ID:nT6n/i84
✝ そればかりではなく、私たちのために今や和解を成り立たせてくださった私たちの主イエス・キリストによって、私たちは神を大いに喜んでいるのです。(ローマ5:11)

ハレルヤ!
0942神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 02:24:27.15ID:/m1uV/fS
デビルマンは悪魔なんですか
0943福音伝道
垢版 |
2021/02/26(金) 06:15:29.82ID:k5Snyix2
幸福もグノも痴漢だったのか。
こいつら変態だな
0944まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 06:39:05.22ID:nT6n/i84
おはようございます。

✝ ただし、恵みには違反の場合とは違う点があります。
もしひとりの違反によって、多くの人が死んだとすれば、
それにもまして、神の恵みとひとりの人イエス・キリストの恵みによる賜物とは、
多くの人々に満ち溢れるのです。(ローマ5:15)

ハレルヤ!
0945まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 06:41:53.77ID:nT6n/i84
>>943
暇人さんの考えの方が変態に見えます。
大丈夫ですか?
0946ロゼ ◆s8LBHeL.io
垢版 |
2021/02/26(金) 06:58:50.79ID:bOo0+d4Y
まちこ君はいつも頑張って安定してるね。
0947福音伝道
垢版 |
2021/02/26(金) 07:39:31.79ID:k5Snyix2
俺はまちこやグノや幸福と違って、女子トイレに入ったりせん

まちこcafeでは、どーせ男女のトイレが別れてないだろうが
0948和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 08:17:47.30ID:tChMWaxG
色々と考えたけど
イエス様が現れてから何も起こらない
それどころか科学が発達して
これまで40 億年というのが明らかになった
聖書が記されてからの二千年
何も起こらないのがイエス様の父の意思ですね
イエス様ですらせっかち過ぎる
僕は肩の荷が降りました
0949和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 08:22:13.11ID:tChMWaxG
僕は神様に認められたらいいです
5ちゃんでスルーでいいです
メンヘラでいいです
神様がじっくりなように
僕もじっくり行きます
全人類の99.9%が人間の姿をしたチンパンジーでも
それは神様の意思です
律法学者が先生と呼ばれたい人生も
イエス様の父は否定していない
イエス様の父は全然にそれくらい待つと断言してるから
二千年も何も無い
0950和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 08:24:38.21ID:tChMWaxG
お釈迦さまのほうがそういった意味では
監督としてはイエス様より上かも知れないですね
イエス様はせっかちなのは確かですね
0951和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 08:27:02.60ID:tChMWaxG
イエス様は優しすぎたのです
0952和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 08:43:03.34ID:tChMWaxG
勉強でもそうですよね
高校くらいから能力によって
進学する高校は違う
それがイエス様の父は人間という単位をまとめてなんですよね
イエス様はユダヤ教徒に限定しましたけど
そこはイエス様は人間の姿で有限でしたからね
0953和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 08:47:44.32ID:tChMWaxG
僕が本当に悟ってたとしたら
みなさんにとって嫌でしょうね
どうぞスルーしてください
0954まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 09:00:44.53ID:nT6n/i84
>>946
みことばに付いて、相手の幸せを考えていれば、いつも安定できます。
それだけ、一つ一つみことばを自分のものにする必要があります。
0955幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 09:02:07.91ID:TksbPek4
私は和紙さんが悟って頂けると嬉しいです。

なぜなら、和紙さんは私にとって良い人だから。
0956まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 09:03:00.61ID:nT6n/i84
>>948
みことばを否定せずに、希望を持っていると、神様が導きます。
0957まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 09:07:09.78ID:nT6n/i84
>>953
クリスチャンであって悟っていたら、愛のある人で、世の中、怖いもの無しです。
神は愛であるからです。
0958和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 09:11:15.53ID:tChMWaxG
みなさん
よく考えてください
この大宇宙を創造した神様を
イエス様は本当の肉親より父と呼んだのです
道を極めるのは覚悟は要ります
良くも悪くもそういったものにみなさん関心あるのだから
それなりの覚悟はしたほうがいいですよね
半端な覚悟では向こう側は見えないと思います
0959まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 09:43:52.06ID:nT6n/i84
神様、愛しています。

から始まれば良いのです。
神を愛する人を愛しますから。
気楽に生きて行くコツです。

いつも今日生きていることに感謝し、皆さんの幸せを願ってください。
それだけでも、幸せな日々を過ごせます。
0960幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 09:45:39.06ID:TksbPek4
>>958
私は、和紙さんが悟ってくださることを

心から願っています。
0961和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 09:56:30.46ID:tChMWaxG
>>960
あなたは救われなくていいのですか?
前から思ってたのですが
キリスト教に帰依するなら
幸福の科学は外したほうがいいですよ
0962幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 10:29:07.47ID:TksbPek4
>>961
私は神様に全てを委ねています。

自分は自分の信じる道をただ、進むだけです。

それで救われなかったら、諦めます。

でも胸を張って裁きの前に立ちたいですね。

和紙さんには、悟って、救われることを

心より願っております。
0963幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 10:36:47.69ID:TksbPek4
先日、まちこさんに、救いについて質問させて

頂きましたが、

これが私の答えです。

胸を張って、裁きの前に立ちます。
0964こと
垢版 |
2021/02/26(金) 10:50:29.66ID:B4tHZ9sH
おはようございます。

まちこさん、コズモさん、他 みなさま説明ありがとうございました。

わたしは、聖霊体験を先にして、それから聖書に縁があり読みました。
生まれた時から、あるいはその後の体験も一体これはなんなんでしょうと
思った事が、氷解するように、新約のイエスで、ここに書かれていたのかと
驚きと共に、嬉しく感じたのでした。

イエスは愛と光であり、命そのものです。
それをないがしろにし、軽んじ、地獄のような我々の性質が
イエスを処刑した、それがはっきり書かれていると思いました。

それはよくグノさんが哀しんでおられる、幼児虐待と同じです。

我々は愛と光と命を殺傷する性質もあるとして、
しかし、その事について、ユダヤ・キリスト教のメソッドを通らなければ
気付けないほど、貧困と言うのか狭い想像力しか我々は付与されていないのか
というのは、私の実感なのです。
罪と言っても、ユダヤ教から引き継いだような罪観念の思考回路でしか、
たどり着けないのか?????

いえ、むしろイエス様はそのような
方法論に収まらなくて、それを直観、理解できない事により、キリスト教は
ひどい歪みが生じたのではないかと。
0965幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 11:24:20.03ID:TksbPek4
ことさん、こんにちは! (*^_^*)

私は難しい神学はよく分からないですが、

人に優しくありたいです。

神様が全ての人を愛してくださっているように。

人と人の間にあって、愛を妨げるものは、

多分、誤解と不理解。

私は聖霊体験がないので、どういう感じなのか、

とても興味があります。
0966まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 11:41:40.34ID:nT6n/i84
聖霊体験は、イエス様をあなたの主と口で言った時、あなたは救われ、聖霊があなたの霊と一つになります。
あなたの中にいる聖霊の食事は、みことばを言うことです。
この「イエスは私の主」と信じて毎日言うことばだけでも、あなたの聖霊体験となるでしょう。
これがイエス様が言うパンです。
言うことが食べることで、あなたを成長させてくださいます。
0967幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 12:01:33.52ID:TksbPek4
>>966
ことさんは聖書に出会われる前に

聖霊体験があったそうです。

不思議ですね。
0968幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 12:04:54.34ID:TksbPek4
聖霊という言葉は、和紙さんも、セブンさんも

おっしゃっていました。

何かしらの体験があったのではないかと

推測します。
0969神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 12:11:37.93ID:yfe2UYJ4
箴言3:5-6
心を尽くして主に拠り頼め。自分の悟りにたよるな。
あなたの行く所どこにおいても、主を認めよ。そうすれば、主はあなたの道をまっすぐにされる。
0970まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 12:13:16.27ID:nT6n/i84
聖霊は、神様を求めている人に働かれます。
そして、神様は、その方をイエス様を知っている人へ導きます。
ちょうど、異邦人を夢でペテロに導いたようにです。

あと聖霊を受け入れた人だけに働く次の段階があります。
それは聖霊に満たされる、という段階です。
0972福音伝道
垢版 |
2021/02/26(金) 12:19:31.82ID:k5Snyix2
>>966
まちこが食べるべき御言葉
1コリ
14:34まちこら婦人たちは教会では黙っていなければならない。
彼女らは語ることが許されていない。
だから、律法も命じているように、服従すべきである。
14:35もし何か学びたいことがあれば、
家で自分の夫の激怒ぷんぷん丸に尋ねるがよい。
教会で語るのは、まちこにとっては恥ずべきことである。
0973まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 12:23:28.15ID:nT6n/i84
>>972
イエス様が私に牧師の仕事をくれました。

頑張って邁進していきます(^^)/

>>969
ハレルヤ!
0974福音伝道
垢版 |
2021/02/26(金) 12:37:16.44ID:k5Snyix2
>>973
聖霊のバプテスマを受ければ、天上の仕事を頂くものです

創世記2:15
主なる神は人を連れて行ってエデンの園に置き、
これを耕させ、これを守らせられた。
0975福音伝道
垢版 |
2021/02/26(金) 12:52:03.96ID:k5Snyix2
エフェソの信徒への手紙/ 04章 11節
そして、ある人を使徒、ある人を預言者、ある人を福音宣教者、
ある人を牧者、教師としてお与えになりました。

αὶ αὐτὸς ἔδωκεν ある者らは彼は与えた
τοὺς μὲν ἀποστόλους, 一方は使徒として
τοὺς δὲ προφήτας,  他方は預言者として
τοὺς δὲ εὐαγγελιστάς, 他方は福音伝道者として
τοὺς δὲ ποιμένας 他方は羊飼いとして
καὶ διδασκάλους, そして教師として

聖書に牧師なんてありません。羊飼いの誤訳です
0976神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 12:55:07.81ID:6WYgcfE3
聖書英語版で「ハレルヤ」は「Praise the Lord!」になってますが、まちこさんはなぜハレルヤ!なんですか?
0977日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/26(金) 13:04:27.54ID:6A+cqQxI
                 _,.--‐‐=二三 ̄\ヽ
             ,..."¨            \\
            _/                      ヽ \
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          //                            i.  \
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.       /:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: : :ヽ      !    ./
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  ./: :: :: :: :/!: :/\:: :: :: :: :: :: :::/゙l:: :: :: :: :: :: :: :: ::: ::\ //l
 ∠_:: :: :: :: :/ .!/ ! !.\:: :: :: ::/ .|  ゙l: :l:: :: :: :: :: :: :: :: :: :\ !
   l::::: :::::/ГTт┼ ! \_/ | ! ! ∨\:: :: :: :: :: :: ::: ::: :::V
.    i::::::::/::i.! l. .| | | | | ГTтт┼┼i, : : :: :: :: :: :: :: :: :i
    i::::/l: : i ‐┰─‐             i、:: :: :: :/A: ::i:: :::|
.    i/ !:: :| ` --‐‐      ‐┰──  li:: :: :: :/; }∨:: :: |
        !:: :}               ゛ ‐--‐  .|:!:: ::/ )リ : : : : |
       |::::{                 l::∨::|_シン´:| : : :: |
      |: :丶     '               !:: : : |:: l´:: ::|:: :: :: |
.       |:: :: :`i、   ι_           ,|:: : : :|:: |:: :: :|:: :: :: |
        |:: :: :: | ≧ァ _ ̄`    _, .< |: : :: :i‐-、 : : |: : : : | コーヒーなんて泥水じゃなイカ…
       |:: :: :: | /´.//  ̄ T 「     | : : : |  丶、|: : : : |
0978福音伝道
垢版 |
2021/02/26(金) 13:06:10.23ID:k5Snyix2
原文では‏הַ֥לְלוּ יָ֨הּ׀

ハレルー ヤッーハだけどな
0979日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/26(金) 13:08:23.36ID:6A+cqQxI
>>975
                      ,   ´ ̄ ̄ ̄`  、
                      /   . : ´ ̄ ̄ ̄: : .、\
                  // /: : : : : : : : : :}: : : :\\
               / / /: : : : 八: : : : : 八: :|: : : \〉
             /   |/ : : :/i⌒\ / ⌒}メ、: : : : i
             \   , : : : : 八|        _ ': : :∧|
                 \|: : : : :|   _     ⌒ヾ {∨
                  ∨\;八〃⌒     .:.:.:. }:|
                  | :(_|: : i .:.:.:. /⌒^ ーxノ:| お主はつるピカで清々しいでゲソ!
                  | : : |: : ト .. _/         \ まちこに壁を作らせず、の、勝利を目指すでゲソ
                  | : : |: : |: : ,;′           ヽ
                ノ: : ノ : ノ⌒{             }
                   /: : : : /  ノ              ^ヽ
                {: : ノ__ f/   {                 }
                  ノ: : : : : |    :,                 ;
             {: :  ̄厂「     ^ 、          ,x(
          /∨: : 厂  ;  \   \         /} !
           >(ノー┐ / r:::ヘ_、 } ^'〜ー〜くし┐ ‘,
             |: : : :\/ /   )::::( ∨ー一… /  j 
0980日本鬼子@2ch覚者 ◆3yNEHqeJlglY
垢版 |
2021/02/26(金) 13:09:27.18ID:6A+cqQxI
>>975
                 _____
            , -‐        \-、
          ∠ -‐: :  ̄ ̄ : : : 、    ヽ\
        /: : : : : : : : : : : : : : : : \   丶\
        ' : : : : : : 、: : : : : : :;ヘ: ; : : : \   i   \
       /: : : : : : : 、ハ: : : :/, ィ: / : : : : ヽ !    >
      ' : : : : : : { / \、/    !∧: : : : : : 丶, ィ/
     レヘ: : : : : 、l        ___ ヽ: : : : : : |,ィ
       \: : :∧ ==      ̄,,,,,| 、 : ィ: l/
         ヽィ: :|'''  `       |: : :l ノ:Vl
             |: :l    、___,    |: : :!: : : :|
  , ⌒ヽ     |: :ヽ、          | : :i: : : : ! 和解こそが勝利じゃなイカ?
 ,(     )  _  |: : :|: : :‐-   イ   l: : l: :i: : :l
f      彡'´ ,: : : ハ : :_i: :ノ      ! : |__| : : :、
丶 _ -‐'   i: : :/ _〉ヘ:f‐ 、___,ィ: : l´ フ ヽ丶
         l: : :!イ/  ||   /イ: : :/ 〃  l: :.
          |: : :l‖  ||  〃  l: : / 〃   , : : :、
         ィ _y   || 〃   | //   ィ、 : : :丶
       //::::::::::ヽ  l|〃__{三ニ}    / | 丶 : : : 、
      / _/:::::::r'⌒ヽ}  /::::{ニン    イ : |   、: : :i
      f ´ 、:::::::ヽ   ` ┴- |_f_    /: |: : |  i: : : :!
      |   ヽ__>、          イ: ‖: :|  |: : : |
      ! _  -┬‐\         //: /l: : :l  l: : : :|
           |  /\     //: :/ l: : :l  l: : : :l
           |    |   ‐-‐' i: :/ |: : :|   !: : : :!
          〈            〉/  l: : :l  l: : : :l
0981福音伝道
垢版 |
2021/02/26(金) 13:11:08.66ID:k5Snyix2
俺の頭は真っ黒だ。
前髪に白メッシュがカッコよく入っているだけだ

まちこのようにつるピカにはならん。
0982神も仏も名無しさん
垢版 |
2021/02/26(金) 13:31:48.78ID:/m1uV/fS
>>970
町子さんのボジティブ思考はまなみの「ナポレオンヒルの思考は現実化する。」似てますね。
ここの皆様も 宗教板の皆様も似てますね。
相当単純なんですかね
0983幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 14:10:10.95ID:TksbPek4
>>942
>デビルマンは悪魔なんですか

デビルマンのうたの歌詞より

はじめて知った 人の愛

その優しさに めざめた男

ということなので、悪魔ではないですね。
0984幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 14:12:58.05ID:TksbPek4
>>982
思考は現実化しますからね。

だからポジティブな方が良いのです。
0985和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 15:16:56.92ID:tChMWaxG
本当に悟っているなら
イエス様のように
私は父に愛されているでいいんですよね
私は悟っているアピールは要らない
だって創造主に愛されているんですよ?
それ以上の栄光は無い
0986和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 15:20:59.79ID:tChMWaxG
人間に認められたから
イエス様が救い主と認められたからといって
復活させてくれるんですか?
あなた達は何にも出来ない
人間に認められるとか何の意味もない
神様に認められるほうが1 億倍
比較にならないくらい大事ですよ
0987和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 15:26:16.45ID:tChMWaxG
あなた達に悟っているとか認められるとか
何の意味もない
本当にどうでもいいと思います
認められたからどうだというんですか?
くだらない
ただ時期が来たら死ぬだけです
復活なんか無い
あなた達は何の力も無い
ただの人間の姿をしたチンパンジーばかりしか居ない
イエス様は創造主に愛されたのです
それ以上の栄光は無い
0988和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 15:36:11.18ID:tChMWaxG
ヨハネ福音書に書いてあることは
つまり
そういったことなんですよね
人間に認められるなんか
何の役にも立たない
神様に認められる偉大さを伝えている
聖書は面白いです
0989まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 15:40:14.85ID:nT6n/i84
>>986
✝ 私たちは、キリストの死にあずかるバプテスマによって、キリストとともに葬られたのです。
それは、キリストが御父の栄光によって、死者の中からよみがえられたように、私たちもいのちにあって新しい歩みをするためです。(ローマ6:40)

私たちの古い人がキリストとともに十字架につけられたのは罪のからだ滅びて、私たちが、もはや、これからは罪の奴隷でなくなるためであることを、私たちは知っています。(ローマ6:6)

もし、私たちがキリストとともに死んだのであれば、キリストとともに生きることにもなると信じます。
キリストは死者の中から蘇って、もはや死ぬことはなく、死は、もはやキリストを支配しないことに、私たちは知っています。
(ローマ6:8)

このように、あなたがたも、自分は罪に対しては死んだ者であり、神に対してはキリストにあって生きた者だと思いなさい。(ローマ6:11)

罪から来る報酬は死です。
しかし賜物は、私たちの主キリスト・イエスにある永遠のいのちです。(ローマ6:23)

私たちの兄弟達よ。
それと同じように、あなたがたも、キリストのからだによって、律法に対しては死んでいるのです。
それは、あなたがたが他の人、すなわち死者の中からよみがえった方と結ばれて、神のために実を結ぶようになるためです。
(ローマ7:4)

こういうわけで、今はキリスト・イエスにある者が罪に定められることは決してありません。(ローマ8〜1)
0990ふんじゃいしやい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/26(金) 15:44:56.86ID:iRpmn1W/
そして和紙氏は無条件に神から認められているわけか
和紙氏の信仰は難解だな
自分はまちこさんの繁栄教がわかりやすいな
0991ふんじゃいしゃい ◆lrHJdGXaEQVz
垢版 |
2021/02/26(金) 16:01:36.63ID:iRpmn1W/
なんだろうな、私は人からの誉れは受けないって句は
なんか形骸化した人からの恩恵の虚しさを語ってる気がするな
自分童貞だけどだからっつってSEXさせてやるから24時間働けって言われても
俺絶対嫌だ!っていう自信あるし
トランプ大統領みてもバイデン大統領みても絶対あいつら幸せじゃないだろ、
なんか勘違いしてるだろ、と思うわけだよな
ただニート卒業して金もらうようになって
金って偉大だな、って思うようになった
やっぱり行動範囲増えて楽しいよ、金は
0992和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 16:21:53.66ID:tChMWaxG
私は天の父と一つである
それ以上の栄光は無い
創造主に認められているんです
人間に認められた
60 億に認められた
それでどうだと言うのですか?
時期が来たら死ぬだけの儚い命ですよ
永遠のいのちでも何でも無い
僕はあなたがたから見てメンヘラでいいです
あなたたちに認められても何の意味も無い
0993まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 16:40:12.40ID:nT6n/i84
聖書は、今、書かれていることが最後でなく、聖書を読み解くことにより、神との交わりが始まり、神と共に歩む壮大な旅が、この地上において、また後の世においても続くのです。
私たちは、まだ知らないことさえも知りません、
今も凄いと思いますが、まだまだその楽しみが来ることが知っています。

ある聖書を研究した方がこう言いました。
聖書は、自分で読んで読み解く楽しみがあるので、私は説明しません、
聖書を読んで楽しい旅をしてください。

のようなことが書かれたありました。
私は、このことばによって楽しんで読むことを覚えました。
0996幸福の科学信者
垢版 |
2021/02/26(金) 16:47:37.34ID:TksbPek4
>>992

和紙さん

私たちは、永遠の旅人です。

神様は、私たちが疲れた時に休ませてくださったり、

達成感を与えてくださいますが、

また、次の目標に向けて歩き出すことを

望まれています。

その途上にある美しい景色を楽しみながら、

素晴らしい人との出会いに感謝しながら、

神様とともにあって、歩んでいくのです。
0997和紙
垢版 |
2021/02/26(金) 16:48:31.33ID:tChMWaxG
>>993
まちこさんは自身の周りで癒やしが起きた
それで凄いアピールをしてますが
僕から見てそれは虚しいことをしています
ヨハネ福音書の真理はそんな小さいことは言ってない
もっと偉大な大きい世界を知ってください
0998こと
垢版 |
2021/02/26(金) 16:57:29.86ID:B4tHZ9sH
>>964
修正)私の実感なのです。→私が腑に落ちないところの実感なのです。

聖霊という言葉を、キリスト教の独占的な表現にしてしまう事で、
邪霊をクリスチャンは逆に被るのではないか。

神の霊という表現もありまして、聖霊という言葉で独占にこだわるというのは、
クリスチャンにならなければ、聖霊の働きを受けないのだ、といった
傲慢な錯覚で己を誇る事に酔いしれ、何か新律法主義のような
着飾りと形式で神の霊の本質的な直接性から、遠くなり
粗暴なキリスト教犯罪史的精神が、多くの人々の霊を蝕んだのではないか。

罪観念の思考回路は、説明されれば、まあそうかなと思わすのですが、
では、なせキリスト教精神史は、ここまで不真面目なのか、なのです。
自分で罪を告白したら、神の子側だとか、おかしくないですか。
つまり、その思考回路には、妄想的なトリックがあるのでしょう。
0999まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 16:57:47.58ID:nT6n/i84
>>997
癒しなど、みな私がイエス様のお名前で行なっていることです。
私が見たのは、神が行なったことを見て来ました。
だから、神を褒め称え、感謝しています。
1000まちこ
垢版 |
2021/02/26(金) 16:58:55.25ID:nT6n/i84
主の祈り

天におられる私たちの父よ、
御名があがめられますように。
御国が来ますように。
御心が行われますように。
天におけるように地の上にも。
わたしに必要な糧を今日与えてください。
わたしたちの負い目を赦してください。
わたしたちも自分の負い目を赦しましたように。
わたしたちに誘惑に遭わせず、
悪いものから救ってください。
御国と御力と栄光とは永遠にあなたのものです。
イエス・キリストの御名により、アーメン。
10011001
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