「色即是空」解釈の誤り７
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
心経は多様な解釈を許すところがありますが、
では市販本に書かれてる解釈は 正しいのでしょうか？
個人的には、ブッダの「世間は陽炎の如し」の ”世間”を五（色）蘊に換えた
無常と無自性が融合したイメージを喚起する 出世間の言葉と思いましたが、
実際、空の意味として、｛陽炎の如しの言い換えともとれるⒶ無実体Ⓑ幻想・夢幻・虚妄 だけでなく、様々な表現があり
例えば空をシンプルに 唯心と解釈したり、非我、人無我、法無我を表す、（一即）一切、全、不二一元、虚空、エネルギー、波動、ｽｰﾊﾟｰﾎﾟｼﾞｼｮﾝ、不定形
般若の浅略釈、本体、中諦へ導く方便、言語的に説明困難な真理を説く為のﾒﾀﾌｫﾘｶﾙな表現、苦の因を滅し安楽（涅槃）に変える智慧、五蘊を悪魔と見て悪魔を遠ざける事
五蘊盛苦から執着を除き涅槃に到らしめる道諦、形成作用の滅尽、識を越える事、無所住、妄分別の滅、解脱の因、正体は見掛け通りの物でない事、霊、妄想・妄執の消滅、
法如、雲のように重ね合わされた複数の現実、それらから一つの現実への縁起、無戯論、プラクリティ、意識原理、感官から完全に悪魔を締め出した状態、
名付けられる前の世界、心の中心に具わるゼロ点、真実在、理法、清浄、無所有、平等性智、彼岸に渡った菩薩の心身のあり方、一切の顛倒夢想を遠離した境涯
現象の三世に亘る全相貌、無色界の照見者の視点から見た欲・色界の全て、六神通の素、如実知見、浄真如、万物の実相、非相、般若を世間法即涅槃と悟る為の方便、
識の穢れを消すワイパー、物の欠如した状態、理性と智慧の働き、菩薩乗（菩薩の生き方）、左脳の初期化・右脳のロック解除、法身を得た境地、究極的な物のあり方、
誤った認識を断つ力、滅諦の実性 法則、宇宙の最上位階層に位置する「情報」、一境性、無色定で感得する微細な意識、主客無分別な現量、妄分別・固定観念の破壊、
無執着、一切に囚われない心境、完全に執着を離した状態の実現、 心解脱、如来の智慧が遍在している処、
仏智による世界の直観的認識術、高度な透視能力、全てを見通す性質、煩悩の滅尽、寂滅、一心縁起、宇宙全体、仏がいる処、仏そのもの
等々 幾らでも出てきます。（また全て、ブッダの心にある、言葉で表現される以前の無分別な究極のシニフィエとしての真諦＝仏教の真理に目覚めた人だけが
知っている実相を指します） 「色即是空」解釈の例
①弘法大師によれば 現象としての物質存在（色）は、実在的在り方である空と、もともと別のものではない。
現象と理法とは、本来的に同一 と解かれます。また 他にも以下の如く多様な解釈が有り得ます
②「形ある物は 色々な因と条件によって、つくられた無常なものである」 や
「見えている物は、実は見えない深淵な真理（例えば三法印や一心縁起など）に支えられて表に顕現したものである」
③色蘊のどこにも我（アートマン）無し や この身体は（本来）私のものでない
五蘊（色）の中に我非ずと照見するなら、即ち真理を体得し、是により生死の迷い（執着、苦の起源）を 空じる（消滅させる）事が出来る
④肉体に「我は有るとも無いとも言えない。何故なら、それは因縁として意識されるだけのものである（我空）からで
しかし我空もまだ迷いで、我有・我空を超えた中道・中諦を想定するよう説いた熟語 というような解釈
⑤一切衆生の身心の中に本来清浄の理あること（観自在菩薩の三摩地門・一道無為住心による解釈） 、
⑥身心脱落（道元）
⑦物質も虚空も本来区別は無いものである 現象は万物の本源から派生したものである 色なる顕われも（名の無かった天地の始原にあっては、無色も色も）元来差別
の無い「空」なる本体であった 形ある物は名前がつけられただけのものに過ぎない (老子的解釈＆名色の縁起)
⑧諸の相は相に非ず（金剛般若経的解釈） 五蘊は仮の顕われに過ぎず、空の状態の我（一つには非相なる如来）が諸々の相として顕われているのである ⑨身体（五蘊）から完全に顛倒夢想を遠離した彼岸の境地に到る事（心経後半部） 五蘊から輪廻の原因たる形成作用と妄執の全てが滅尽された（ダンマパダ的解釈）
⑩人は肉体を我が物と思って執着し五欲を満たす為に奔走し日常の中に埋没して苦しんでいるが、物や感覚世界や概念に確固たる価値は無く皆空しいものである（苦・集）
五蘊（肉体）とは行と識の穢れを磨いて道諦を実践し、涅槃を知解する為の道具である 「色（諸法）も成仏の因」（四聖諦＆唯識的解釈）
⑪大日如来自身の境地に入って、自心も本性においては清浄にして無分別平等で無戯論なり と悟る事（密教的解釈）
⑫宇宙と一体の境地を表わす熟語 何ものも孤立した存在は無い 「個」は「全体」と不可分」の関係にあり、
a.（一つの形ある存在物というのは、実は「全体」の中の一部に過ぎず、「世界」の中で動き回り変化を続ける）微小な突起物みたいなものである ←空間的
b. 現実の顕われ（色）とは、移ろい行く全体の一断面であり、変化の途中経過である ←時間的
⑬２０世紀物理学的な解釈 c.物質は虚空によって根拠付けられた存在である 物は時空中の場から質量が与えられている（ヒッグス機構等）
d.物質場の分布量と時空の歪み方は一致する（アインシュタイン方程式Gμν ＋ Λgμν = kTμν の右辺が色、左辺が空 との解釈）
⑭二乗の低い段階の無我の見解に固執していると五蘊は空っぽと見做すだけで終わる（我が無いと主張するなら智慧もさとりも無いのでは？）と疑問を提示している。
つまり有部にあった（主にアナートマンやアートマンを巡る）或る種の狭い見解への執着を遠離した菩薩の境涯を説明する為の方便 ＞ここ数年の心経解釈の流れを見ると苫米地スマナサーラ本をはじめとして、かなり劣化してきてる印象を受け、
また驚くべきことに影響されてる方もいるようなのです。上記出版物については
既に論破済とも見えますが、
全ての読者が正しい認識に達しているかは不明です。
心経について深く思惟するきっかけになれば良いとは思いますが、何冊も読んで比較検討する人は多くないかも
知れませんし、そんな駄本を掴んで洗脳されたり無意味な議論に時間を費やす以前に
もっと検討に値する（ひょっとしたら宝の山を蔵する庫の如き）別解が
まだまだあるかも知れないと気付いた訳です。 『般若心経註釈集成〈インド・チベット編〉』所収のヴァマラミトラ註おすすめ
ヴィマラミトラ註への復註であるゴク・ロデンシェーラプ註も要参照
http://id.nii.ac.jp/1153/00000487/ まだ700しか進んでないのに改竄スレタイでスレ立て。
改竄スレタイを押し通す大乗カルトの卑怯な性格がよく現れている。
もともとのスレは色即是空の誤り。
大乗の捏造を暴くよ。 大乗が釈迦の教えそのものであるなら、独自の大乗経典を捏造する必要がないだろ。
なんで、独自の経典を捏造したの？んー？？？
大乗を論破するにはこれで十分。 ＞異部宗輪論で言われるところのいわゆる小乗と呼ばれる伝統的部派仏教の部派の話と、スリランカ上座部と称しているものと、
現代上座部と称しているテーラワーダを分けて考える必要があります。
ご存知かとは思いますが、そこは同じではないです。
＞スリランカ上座部は「島史」による伝承が根拠なので、あくまで自称の話であって、分からないことだらけです。
また、テーラワーダも途中2度途絶えたものを復興したもので、これらを根本分裂時代に遡り一連のものとして考えるのは、そもそも無理があります。
＞部派の系譜に関しては、テーラワーダの主張は違うということ。
＞テーラワーダは、根本分裂時の上座部の直系ではないです。
それをブッダゴーサ教と呼ぶ人もいます。
378神も仏も名無しさん2020/08/02(日) 20:44:54.73ID:4fzFl6ba
別にブッダゴーサ教でも異端でもいいがスマナサーラはホラ吹き破戒僧
母国のスリランカ仏教徒は異教徒を弾圧に虐殺
スマナサーラ教信者は発狂する奴が続出とろくな効果がねーじゃん ＞部派〜上座部の歴史は虚妄であったと
分別説部の方が認めています。
八頌品と四ニカーヤの間には、阿含と大乗経典の間の飛躍以上の飛躍がありますが、仏教史にはそのような飛躍の傍証となるような伝承が一切ない
ことに関し、何か合理的解説をできる方いますか？
つまり、般若経典が創作という以前に、原始仏典ですら既にその疑いがあると
信者は気付いているのです
＞分別説部が説く分別なるものは
アジアの未開人が先進国の自然科学的思考法に目覚め
マネし出した時の独り言を 賽銭ぼったくり用の下らないおみくじに
書き込んだようなもの
スマナサーラ信者は
＞スマナサーラ長老を信じています！
と胸張って言えないんだよな。
代わりにテーラワーダ仏教を実践しています。
仏教は宗教ではないなどとほざいて仏教に汚名を着せる。 ＞大衆部は分別説部を仏教の根本分裂の際にほかの部派とともに生じたとみなしている。大衆部によれば根本分裂によって上座部、大衆部、分別説部の三部派に分かれたのである
破戒僧率いる日本テーラワーダ仏教協会
スマナサーラの嘘を指摘し、頭のおかしくなった信者を更生させる
スマナサーラ 批判
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535982873/
世界を変えたいのですが、あからさまだと拒絶反応が起こるので、こっそりやる訳です
①問題を作り出す 般若心経は偽経だ！
②嘘の情報に対する大衆の反応を収集して堂々と自説を騙ります。 →そんなの信じてもしょーがねえぞ テーラワーダ過激派は正しい、
③偽りの解決策を提示し、巧妙なステルスのプロパガンダを実行 → 分別説部を信じよ！
サーゾーの本を買え 分別説部はどの程度、オリジナル仏説を歪めているか？
＞南伝だって結構、歪曲が多く混入してるし、必ずしも原型をとどめている訳でもない
といった指摘を受けた
オリジナル釈迦仏説との関係で見た純度
＞せいぜい南伝は三割 といった印象を持つ人が多かった
＞不純要素（非仏説混入度）は
南伝でも７割程度と見る向きが多い
＞現在、上座部を名乗っている教団の正体を知っていますか？
部派仏教時代に上座部の中で有害な説を説く異端分子が破門になりました。その異端分子を分別説部といいます。
その後、本来の上座部が滅んだのをいいことに、分別説部は自分たちが正当な上座部だと主張しました。
つまり現在の上座部は元々異端分子なのだから本当の仏陀の教えなど伝わっていないのです。
分別説部についてはウィッキぺディアにも載っていますから、ご確認下さい。 ＞苫米地ってサイゾーの主要株主のようだね。
必ずしも悪い本ばかりでもないが、仏教に関しては、テーラワーダ・カルト並み。たぶんスマナサラに洗脳されてる。
変わったこと言えば本が売れるという戦略かもしらんが、知識の少ない一般人もいるので有害。
＞運営会社はサイゾーで、幹部は元「噂の真相」。 サイゾーは他に、おたぽる、トカナ、ビジネスジャーナル、ヘルスプレスなど
複数のダミー会社を使い分けて世論誘導を工作している。
「ええ、うちには在日コリアンがいっぱいいますよ？それが何か」と開き直った事も ...
＞サイゾー→ゴシップ専門のゲスゴミ・サイト トカナ→ムーとどっこいのオカルト・サイト
後は推して知るべしって所だね？ 改竄スレタイでスレ立てる改竄大乗。
大乗が釈迦の教えそのものであるなら、独自の大乗経典を捏造する必要がないだろ。
なんで、独自の経典を捏造したの？んー？？？
大乗を論破するにはこれで十分。 …まだ糞スレ立ててアスペマンで遊びたいの？
もういいんじゃないの？ ビギナーイビリも程々にしないと、成長しないと思うけど。 16 の
＞ID:B4Dew3H5 ＝ 大乗経典は創作創作騒ぐ▼鬼みたいな方 ＝
たぶん一番最初のスレ主 ですよ。だんだん
わかってきました
8/3 にID:B4Dew3H5 ４５回、←前スレに投稿してる
8/4はID:QsWyYwEy が件の未成仏霊 大乗が釈迦の教えそのものであるなら、独自の大乗経典を捏造する必要がないだろ。
なんで、独自の経典を捏造したの？んー？？？
大乗を論破するにはこれで十分。 >>20
その理屈は通用しませんよ。
お釈迦様の教えを明後日の方向に解釈した方々に対する批判って事であれば理由付きますからね。 馬鹿野園の言うことはいつも明後日の方向で理解不能。
こいつは何言ってんだろ？ ＿_＿_)__
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/ｲｨｨ,,.,.,.,.,., アスペマン !
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ヽ.ﾆ` : ／_ノ/川! / 釈迦は「菩薩は利他ーーー！」なんて喚いてねえだろ。
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（ ´∀｀） ＜ お 前 ジ ャ ー タ カ も 知 ら ね ー の ？
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／＼ ／＼ 自分の発言を忘れる痴呆大乗。
大乗が「菩薩は利他ーーー！」と喚いてるのを知らないなら勉強しな。
前スレ942
他は言語表現だけのものである
他は（所詮）言語表現だけのものである
ので他という言葉に捉われる必要はない
ということ
前スレ990
さ、この「菩薩は言語表現に捉われる馬鹿」のソースを早く出してもらわないと >>23
馬鹿野園はID外すなよ。
ま、ID外してても、臭過ぎて分かるけどｗｗｗｗ。 >>23
それとジャータカは明らかに後世の創作だよねｗ。
釈迦の教えのソースとして、ジャータカ出してくるお前がすごいよｗｗｗ。
馬鹿野園は己の愚かさを晒してること自覚しとけ。 >>27
やっぱり馬鹿野園。
そして、論破されるとそうやってごまかす。
だから、お前の相手しても時間の無駄なんだよなあ。
ちゃんとID首輪は付けとけ。
お前がジャータカジャータカきゃんきゃん吠えててうるさいから、黙らせるように論破しておいたが、
今後も相手してもらえると勘違いすんな。 >>27
やっぱり馬鹿野園。
そして、論破されるとそうやってごまかす。
だから、お前の相手しても時間の無駄なんだよなあ。
ちゃんとID首輪は付けとけ。
お前がジャータカジャータカきゃんきゃん吠えててうるさいから、黙らせるように論破しておいたが、
今後も相手してもらえると勘違いすんな。 ＿_＿_)__
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ヽ.ﾆ` : ／_ノ/川! / ジャータカは明らかに後世の創作だ
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（ ´∀｀） ＜ お 前 ジ ャ ー タ カ は パ ー リ 仏 典 だ ろ ｗ
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お前は俺の暇つぶしのオモチャなんだよｗｗｗ >>26
＞後世の創作
つーか、後世の創作じゃないものがあるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>30
ジャータカが後世の創作なのは常識なんだがねえ。
馬鹿野園は知識なさ過ぎて会話にならんわー。
指摘されても、ジャータカジャータカきゃんきゃん吠える馬鹿野園発狂ショーｗ。 >>34
当たり前だろｗｗｗｗｗ
猿ｗｗｗ
つーか、仏典で後世の創作じゃないものがあるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＿_＿_)__
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（ ´∀｀） ＜ つーか、仏典で後世の創作じゃないものがあるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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32 自分：鹿野園 ◆VupYVVGZXxPO [sage] 投稿日：2020/08 訂正 ｗｗｗｗｗ
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（ ´∀｀） ＜ つーか、仏典で後世の創作じゃないものがあるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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／＼ ／＼ ジャータカが後世の創作とか一般常識だろうがｗｗｗ
それをわざわざ鼻息を荒くして ”ジャータカは明らかに後世の創作だ” とかｗｗｗｗｗｗ ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ジャータカは明らかに後世の創作だ
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／´ ヽ
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／ノ ＼ u. ＼ ！？
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| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ 般若経典が創作という以前に、原始経典にもその疑いがある、とのレスがある。
しかし、その全てではないが、釈迦直説の経典が多く含まれている経典は、原始経典の他にはない、というのが仏教学者たちの一致する見解ですね。 ひろさちや氏なる仏教評論家は、大乗仏教信者であろう。彼は、大乗経典を後世の仏教徒が作成したことを認めているが、それは釈迦のテレパシーを受けて作成しているはずだから、何ら問題ない。キリスト教だって、神の声を聞いた預言者の言葉で成り立っているからだとさ。 ひろさちや氏論が成り立つには、
如是我聞ではなくて、「如是我テレパシー聞」と経に書くべきだろうね。作成者の名前も申告してさ。
如是我聞では、釈迦から直接聞いたような口ぶりだからさ。誤解のもとだよ。 １．前説はブッダの言葉に等しい
＞なんであれ善説されたものはすべて世尊・応供・正等覚者の語である
＞AN ,8.8(vi,164.7-9)
２．古層であろうとされる仏典では、複数のブッダの存在を認めている。
別に大乗で何の問題も無いｗ 訂正
１．善説はブッダの言葉に等しい
＞なんであれ善説されたものはすべて世尊・応供・正等覚者の語である
＞AN ,8.8(vi,164.7-9)
２．古層であろうとされる仏典では、複数のブッダの存在を認めている。
別に大乗で何の問題も無いｗ 虚妄なる分別は存在する
そこに二つのものは存在しない
しかしそこに空性が存在し
その中にまたあれが存在する
(中辺分別論)
(意味)
所取(知られるもの)と能取(知るもの)を分別するという虚妄なる分別は我々の意識の中には存在する
しかし実相としては所取と能取の二つは存在しない ⇒ 色即是空
存在しないことからそこに空性が存在し虚妄なる分別は空であると言える
しかし所取と能取の実在は否定されるにもかかわらず虚妄なる分別は意識の事実として存在する(空性の中にまた虚妄なる分別が存在する) ⇒ 凡夫の空即是色
この虚妄なる分別は瑜伽行の実践によって煩悩障と所知障を断滅すれば正しい弁別へと転換される ⇨ 後得智としての空即是色
法界が現量になるとも表現される >>46
「正しい分別」というのであれば、それに対応する対象があることになる。
しかし、大乗は対象の存在を否定してるだろ。
よって、「正しい分別」などあり得ない。
はい、論破。 金剛般若経
第三章
師は、このように話し出された。
「スブーティよ、菩薩の道に向かう者は、
次のような心を、起こさなければならない。」
『生きとし生けるもの、
卵から、生まれ出たもの、
母胎から、生まれ出たもの、
湿気により、生まれ出たもの、
他から生れず、自ら生れたもの、
形のあるもの、と、形のないもの、
想のあるもの、また、想のないもの、
想があるでもなく、ないでもないもの、
そのほか、ありとあらゆる生けるものを、
私は、無余涅槃に、導かなければならない。
しかし、こうして、永遠の平安に導こうとも、
実は、誰一人、永遠の平安には導かれていない。』
「それは、何故かと言えば、スブーティよ。
もし、生きものという実体に、囚われるなら、
もはや、かれは、菩薩と、言えないからである。」
「それは、何故かと言えば、スブーティよ。
もし、自我や生命という実体に、囚われたり、
もし、個体や個人という実体に、囚われるなら、
もはや、かれは、菩薩とは、言えないからである。」
https://gamp.ameblo.jp/0358rainbow/entry-12291549474.html >>47
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後得智による対象が無い事の分別を ”正しい分別” と云うんですが…
はい、瞬殺。 >>48
「生きものという実体に、囚われるな！」
「菩薩は利他ーーーー！！」
大乗さんも、こんな意味不明な戯言を相手にしなきゃならんとは大変ですなあ。 >>51
>>48を読んでそんな感想を持つのは稀だろうね。
その希有な存在の一人があなた。
とになくあなたは「やっぱり菩薩は言語表現に捉われる馬鹿じゃんｗｗｗ。」の脳内以外のソースを早く出すことだね、その要求してからそろそろ一日経とうとしているのだけど一向に出さないね。
忘れてるだけな可能性もあるからもう一度言うよ。
「やっぱり菩薩は言語表現に捉われる馬鹿じゃんｗｗｗ。」
これの信頼できるソースを出すこと。 >>54
だからさ、
大乗が「菩薩は利他ーーー！」と喚いている ← 常識
＋
他は言語表現だけのものである ← お前の発言
＝
「菩薩は利他ーーー！」
「菩薩は他という言語表現だけのもの」
「菩薩は言語表現に捕らわれている」
大乗はほんと理解力が低いよなあ。 >>54
だからさ、
大乗が「菩薩は利他ーーー！」と喚いている ← 常識
＋
他は言語表現だけのものである ← お前の発言
＝
「菩薩は利他ーーー！」
「菩薩は他という言語表現だけのもの」
「菩薩は言語表現に捕らわれている」
大乗はほんと理解力が低いよなあ。 >>56
そのあなたの勝手な計算式は>>48で間違いが証明されますね。
>>48を読んでどうして「菩薩は言語表現に捕らわれている」となるのか説明してください。 こいつガチで低知能なんだなぁ。
アスペというか、知育障害だろ。
いや、併発ぽいな。 >>56
あなたの理解力が人並み外れて異常に低いんです。
ほんと、変わったかたですね。 鹿犬山君、
絶叫ワンコマシーンパーティーしてますねえw >>57
どうして否定されると判断してるのか明確に。 >>57
>>56のどこが違うと言いたいのかはっきり書こうな。
違う、違うだけ言ってないで、どこがどうして違うと主張してるのか、ちゃんと書こうや。 >>61-62
>>48
＞そのほか、ありとあらゆる生けるものを、
＞私は、無余涅槃に、導かなければならない。
＞しかし、こうして、永遠の平安に導こうとも、
＞実は、誰一人、永遠の平安には導かれていない。」
＞「それは、何故かと言えば、スブーティよ。
＞もし、生きものという実体に、囚われるなら、
＞もはや、かれは、菩薩と、言えないからである。」
この説法から
他（他人）とは言語表現だけのものであり実体はない、とあなたは読み取れないのですか？ 別にブッダゴーサ教でも異端でもいいがスマナサーラはホラ吹き破戒僧
母国のスリランカ仏教徒は異教徒を弾圧に虐殺
スマナサーラ教信者は発狂する奴が続出とろくな効果が
ねーじゃん >>63
他は言語表現だけのものである ← お前の発言
は前提になってるだろ。
あのさあ…。 >>65
で、前提になってるからどうなのですか？
次を語ってください。 >>66
お前は>>56が前提にしていることを言ってるだけ。
>>56が間違ってる点を示せないくせに、間違ってると発狂すんな。 >>65
念のために
自他というのは言語表現だけのものである
は私が言ったことではなくて、サンユッタニカーヤでの釈迦の説法です。
前のスレの最後の方でも数回書いてますけどね。 >>67
>>56
＞他は言語表現だけのものである ← お前の発言
ここが明確に間違い
釈迦の発言
だから前のレスで何回も書いてるのに理解力が欠如しているのでしょうか？
あと間違ってると発狂してるのはあなたですよ。 >>69
「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
まあ、いずれにしても、結論自体は>>56の
「菩薩は言語表現に捕らわれている」
のままだ。
自分でも、何を否定したいのか理解してなさそうなお前。 >>68の証拠として前レスの私のレスのコピペを貼っておきます。
936 名前:神も仏も名無しさん :2020/08/05(水) 16:50:05.89 ID:vEafOiXL
>>934
釈迦が言ってるじゃない
「真に力量ある人は、世間における名称を知って、
言語表現だけのものとして、そのような表現（私とか自己とかの呼び名）をしてよいのである。」
と
私とか自己は言語表現だけのものである
あなたとか他人というのも言語表現だけのものである
だから
「愚人思わくは利他を先とせば自らが利省（はぶ）かれぬべしと、爾（しか）には非ざるなり、利行は一法なり、普（あまね）く自他を利するなり。」
https://www.zen-essay.com/entry/hotsugan-risyou?amp=1
自他不二だから他を利するのは自を利するのも同じということ
この説明でもさっぱり分からないというのならあとは自分で調べてね
975 名前:神も仏も名無しさん :2020/08/05(水) 22:08:30.07 ID:vEafOiXL
釈迦「名称で表現されるもののみを心の中に考えている人々は、名称で表現されるものの上にのみ立脚している。名称で表現されるものを完全に理解しないならば、かれらは死の支配束縛に陥る。
しかし名称で表現されるものを完全に理解して、名称で表現をなす主体が｛有る｝と考えないならば、その人には死の支配束縛は存在しない。その人を汚して瑕瑾となるもの｛煩悩｝は、もはやその人には存在しない。 」
サンユッタニカーヤ >>70
＞「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
いつ論破されたのかレス番表示
>>70
＞まあ、いずれにしても、結論自体は>>56の
＞「菩薩は言語表現に捕らわれている」
＞のままだ。
何故いずれにしてもなのか具体的にどうぞ >>72
だからさ、
肉体も精神もアートマンではないだから、
不変の実体ではないというのはそうだろうね。
で、そのことは>>56は否定していない。
それどころか、前提になってる。
他は言語表現だけのものである
は否定しないどころか、前提になってるだろ。
前提になってることをしつこく連呼して何がしたいんだ？
違う、違うだけ言ってないで、どこがどうして違うと主張してるのか、ちゃんと書こうや。 >>72
バカに理解できるように言うと
xは奇数
+
xは2以下
=
xは1
としよう。
これに対してお前は、「xは奇数」はお前の意見じゃなくて、教科書に載ってるーー！だから結論は間違ってルーー！！
と喚き散らすようなもんだ。
「xは奇数」は前提にしてるから。
教科書に載ってたらだから何？
そういうことだ。
理論が弱い大乗には理解できないかなあ？ >>73-74
ごちゃごちゃと書いてるけどそれであなたの
「菩薩は言語表現に捕らわれている」
という結論に辿り着けるのかどうか、その証明を頑張ってやってみてください。 あとこれも再度請求
>>72
＞>>70
＞＞「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
＞いつ論破されたのかレス番表示 >>75
だからさ、>>56で示したろ。
ごちゃごちゃ喚いた挙句、
前提になってる「他は言語表現だけのものである」は正しいと連呼してるだけのお前。
間抜けすぎるよ。 >>77
全然示されてないのですけど。
あなたの勝手な思い込みで証明しようとしても世間では通用しませんよ。
ダライラマ法王も
本物の修行者なら、利他の心を育む時に、世俗の八つの思惑に汚されていないかどうかを確認する必要があります。
そのためには
すべての現象は幻のごときものと知って
執着を離れ、束縛から解放されますように
という世俗諦と勝義諦で現象の究極的なありようを理解する智慧を育みます。
としていますよ。
http://www.dalailamajapanese.com/teachings/training-the-mind/training-the-mind-verse-8 >>78
世間で通用しないのはお前だよ。
前提になってる「他は言語表現だけのものである」は正しいと喚くことは、
>>56が間違ってる点を示すことにはならない。
論理の弱い大乗には理解できないのかも知れないけど、
まともな知能があれば明白。
これ以上、バカの相手をしても無駄だな。 >>79
だから早く
「菩薩は言語表現に捕らわれている」
の論理的な証明をしてくださいよ。
このままでは脳内ソースで終わりますよ。 あとこれも再再度請求
>>72
＞>>70
＞＞「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
＞いつ論破されたのかレス番表示 >>70
＞「妄想」分別の話なら、お前が論破されて終わっただろ。
…お前の勝手な脳内論破だろｗｗｗ
寝ぼけるのもいい加減にしとけｗｗｗ 結局、アスペマンは全く反証をしてないで、 ”示しただろ” ”論破しただろ” を繰り返してるだけ。
基本的に仏教の言語観はアポーハ論を準拠に考察されるものだろうと思うし、この問題についてもその視座から為されるんだと思うんだけどね。
アスペマンは、脳内妄想で作り上げた不等式を根拠に ”示しただろ” ”論破しただろ” を延々と繰り返すだけで、そもそも議論が始まらない。
これじゃ、 話にならない ね。 ちなみに菩薩は五十二位とされて、その一番最初は信心（しんしん）と云われ ”教法を信じる心。一切の妄迷を滅尽し、中道を了知し純真なること。” とされている（wiki引用）。
一切の迷妄を滅尽したのであれば、 ”「菩薩は言語表現に捕らわれている」” ということは無い。
アスペマンが 「菩薩は言語表現に捕らわれている」 というのであれば、それを証明するのが筋ってもん。
ｗｗｗ ＞スマナサーラのやり方って押し売りに近い。
他社製品を貶め客を恐怖に陥れ糞みたいなポンコツを売り付ける。
ありもしない効能を謳い結果は保証せずに儲けることしか考えない。
長期的に支持者を増やすことより目先の欲を優先する。
民度が極端に低いんだよ。卑しい。 >>85
色々とフォローありがとうございます。
彼との一連のやりとりで、私も彼は妄想癖が極めて強い人で（それが演技か天然かは分かりませんがどちらにせよここでは妄想癖の強いキャラとなっている）、また議論・問答が出来ない人だと思いました。
延々とこの調子でレスを返されても拉致が開かないので、今後は彼の存在は完全にスルーすることにしますw >>87
いえいえ、貴殿には余計なお節介だったかもしれませんｗｗｗ >>47
正しい弁別！
唯識においての「弁別」という言葉を学習すべし >>89
大乗の捏造について学ぼうとは思えんなあ。
で、何が違って、>>47 への回答は？ >>90
お前は学習意欲がないんだからこれからはレスしてこなくていいぞ（笑） 論破されると逆切れしてごまかす。
大乗のいつもの手口だなあｗｗｗｗ。 8/7 のアスペ厨：ID:FoxaZhgL
誰がどう見ても 論破されっぱの中学生だね（厳かに） スレ名に沿った内容ってことだと、寧ろ誤解の例を探すほうが難しくて
はっきり違うと言われてしょーもないのが苫米地だのスマだの
アスペ厨だのの放出物で、明確に誤解のサンプルを出してくる点は
見事だといえるかも >>95
正しいスレタイは
色即是空の誤り
なんだよ。
4辺りで改竄した奴がいて、そいつがずっと700レスも行かないうちに、改竄したスレタイで次スレを立ててる。 大乗バカが悔しがってるのは分かるけど、
>>56で示したことに反論したいなら、どこがどう違うのか明示しような。
前提になってる「他は言語表現だけのものである」は正しいと連呼してるだけのお前らは頭悪過ぎるわｗｗｗｗ。 4時台から投稿してる96-97がvol,1のスレ主で確定だなｗ
vol,1の名称への執着が凄まじい妄霊さんだｗｗ
8/7 のアスペ厨：ID:FoxaZhgL
フォックスaspe～z恥晒厨
誰がどう見ても 論破されっぱの中学生だね（厳かに） >>98
妄想垂れ流してんじゃねえよ妄想大乗。
スレ２だったか、3だったかで、最初のスレを立てた奴は特定されてたろ。
スレタイ改竄するカスにイラついてるだけだ。
経典捏造する大乗信者は嘘ばかり吐く。
妄想嘘吐き大乗。 >>98
つうか、いつになったらまともな反論できるんだよ？
ｗ
前提になってる「他は言語表現だけのものである」は正しいと連呼してるだけのお前らは頭悪過ぎるわｗｗｗｗ。 どう誤魔化そうともヴァレヴァレだじｗｗ
お狐さんｗ
みんな見てるよ
ｗｗｗ どう誤魔化そうともヴァレヴァレだぞｗｗ
お狐さんｗ
みんな見てるよ
ｗｗｗ 色即是空とは、受想行識即是空ということで、
諸法是空ということだね。空即是色は、空即是諸法といっている。
説一切有部は、三世（過去現在未来)に諸法有ると主張し、経量部は過去と未来の諸法は無だ、と主張した。だから空が登場したのだね。 >>99
＞経典捏造する大乗信者は嘘ばかり吐く。
あなた、やっぱり精神病院に行った方がいいよ。
その昔、大乗信者が大乗経典を創作したであろう事は推測出来るけど、それが誰かは分からないし、嘘ばかりついていた事は立証出来ないだろ？
また、その ＂嘘ばかり吐く＂ が貴殿に対するこのスレでの批判者のことであれば、大乗信者であろう事は推測出来ても、経典捏造って、そんな証拠あるの？ 『盲目のアヌルッダは、自分で裁縫をするとき、針に糸を通すことができない。そこでいつも誰かに助けてもらっていた。
ある時、「お願いしたい」と声を出した時、「では、わたしが功徳を積ませていただこう」と、釈尊がアヌルッダの手から針と糸をとられた。
アヌルッダはびっくりして、「わたしは世尊に申し上げたのではありません」と、答えた。
そうすると、世尊は「どうしてだね？アヌルッダよ。わたしもまた、幸福になりたいと思っているのだよ」と、答えられた。
そして続けて、
「そうではないのだよ、アヌルッダよ。仏陀であっても、なお求めるものがある。最高の仏陀であっても、これで十分と満足してはならないものが六つある。その六つのものは、・・・
まず第一が、「施」。人に施しをするのに、これで充分ということはない。
第二は、「教誡（きょうかい）」。弟子の指導に、ここまでで充分というところはない。
第三は、「忍」。じっと耐え忍ぶことに限界はない。
第四は、「説法」。信者に法（真理）を説くのに、これだけ説けばもういい、という限界はない。
第五は、「衆生の愛護」。これにも限りがない。
最後に、「無上正真の法を求めること」。仏道は無窮であって、仏陀はいつでも最高の真理を求めつづけている。
だから、仏陀はいつでも幸福を求めているのだよ。仏陀はいつでも精進を続けているのだよ。もうこれでよいという限界はない。つねに前進をつづけるのが、仏教者なんだよ・・・。』
こう語られる釈尊の姿に、悟りを得るということは何か、そして悟りを得たとしてもなお衆生に苦しみがある限り真理を求めてやまない、無上の幸福を求めてたゆまぬ精進をする仏教者の姿があります。
その一方経典は、悟りを得た後も魔の誘惑があることを伝えています。既に勝利したことであっても再び誘惑されるのです。
もちろん、既に勝利した内容なので乗り越えることは容易であるのですが、試練はその後も訪れるのです。
有名なスンダリーの迫害やマーガンディヤーという娘の話が仏典には書かれています。もしも釈尊の心に魔がさしたなら、悟りは水泡に帰して堕落してしまうことになるでしょう。 >>105
素晴らしい引用、ありがとうございます。
菩薩の誓願を想起しました。
出来ますれば、出典等を。 >>101
反論できなくなって、幼稚な悪口連呼。
みっともなあ。 釈迦のテレパシー感じちゃってる連中が湧いてる？
ｗ アヌルッダに如来の六法話しは、増一阿含経 三一、五 が出典ですね。
原始仏教勉強者には、常識話かと思われます。 1 名前：神も仏も名無しさん 2020/08/02
(日) 03:26
スレ立て時間がヤバいね
引き篭もりでも ちゃんとしなｗ 原始仏教…
最近は初期とかオリジナルって呼ばれる様になってきましたね。
原始っていう言葉の響きに抵触を覚える方が多いとか。 >>106
こちらのコメント欄で[102] スターさんが
漢訳 増一阿含経 ３１
のオリジナル翻訳（現代語訳）と原文を掲載され、そこからこの経典への感想をmixiの皆さんが寄せています。
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5343&;page=11&id=3162101 >>106
横からですけど
T0125_.02.0719a24: 眼無有瑕穢。是時阿那律。以凡常之法
T0125_.02.0719a25: 而縫衣裳。不能得使縷通針孔中。是時
T0125_.02.0719a26: 阿那律便作是念。諸世間得道羅漢當與
T0125_.02.0719a27: 我貫針。是時世尊以天耳清淨聞此音聲。諸世間得道阿羅漢者。當與我貫針。
T0125_.02.0719a29: 爾時世尊至阿那律所而告之曰。汝持針
T0125_.02.0719b01: 來吾與貫之。阿那律白佛言。向所稱説 画像
T0125_.02.0719b02: 者。謂諸世間欲求其福者與我貫針。世
T0125_.02.0719b03: 尊告曰。世間求福之人無復過我。如來於
T0125_.02.0719b04: 六法無有厭足。云何爲六。一者施。二者教
T0125_.02.0719b05: 誡。三者忍。四者法説義説。五者將護衆生。
T0125_.02.0719b06: 六者求無上正眞之道。是謂阿那律。如來
T0125_.02.0719b07: 於此六法無有厭足。
（増一阿含經） 夏だ！ でおーだ！！
https://3jiero-ch.com/wp-content/uploads/2019/10/nijich15699201013911918.jpg
えへん！
俺様はでおーだじょー！
天台三昧王、禅定力No.1、第四禅定。
ついに万法に証せられ、仏像が合掌しろ
と言ってるじょー！
みんなの応援待ってるじょー！
＼( ‘ᾥ’ )/
でおー！でおー！えいえいおー！
でおー！でおー！えいえいおー！ >>112
自分でスレ立てておいて何言ってんだ？？
意味不明過ぎてワロタｗｗｗｗ。 >>112
あー、>>111とはつながってないのね。
ここの>>1のことか。
このスレタイを改竄して立て続けてる外道ですからねｗ。 そんな馬鹿らしいいちゃもんつけてるのは
中学生か池沼だけだろｗ
121が最初（vol.1）の糞スレ立てましたって
自白してるようなもんだｗ >>122
大乗は妄想ばかりしてて気持ち悪いなあ。
スレ２だったか、3だったかで、最初のスレを立てた奴は特定されたから読み直せ。
スレタイ改竄を擁護しちゃうのは１本人かｗｗ。 12３が最初（vol.1）の糞スレ立てた
で決まりだなｗｗｗ
怨霊の再来かい
ｗｗ まぁ、誰が１．を立てたかは知らないけど、そいつが逝ってしまってるのはたしかだねーw
1 名前:神も仏も名無しさん :2020/05/15(金) 20:33:57.17 ID:rzN6sfhF
「色即是空空即是色」というのは間違っている。
「色即是空空即是色」とは「有は無であり、無は有である」という意味である。
だがそもそも無はないのだ。ないから無なのだ。無はあり得ないのだ。
だから「有は無であり、無は有である」ということはできないのだ。
それを考えたやつは無の徹底した何もなさというものを甘くみたやつだ。 単位 空を全然理解してないだけのが立てたってことですな
文体からして、バカボンのパパみたいな奴だなｗ
泰山鳴動してキツネ一匹
ｗｗ 般若心経を約半世紀読誦してきたが、般若心経は、涅槃を空とは言っていない。
五蘊・諸法は空だと言っているが、涅槃を空とは言っていない。
五蘊も涅槃も空だと説いたのは竜樹だろう。 五蘊が空だということは、生死輪廻が空だということだ。生死するのは五蘊だからね。
諸法も空だという。が、心経は涅槃を空とは言っていない。
釈迦も、諸法は無常・無我だと言っているが、涅槃を無常・無我だとは言っていない。 空、とは自他不二、である。ｂｙ秋月龍民。
秋月龍民禅論集１．牛牧いの詩。雪華社。 涅槃を常楽我浄としたのは所謂、阿含に属する経が最初
ですかね？ １２９．涅槃は無常、無我である。
諸行無常である。
よってして、涅槃無常である。 釈迦は、諸法は無常である。
無常は苦である。
無常・苦の滅が涅槃である、と説いた。
だから、釈迦の涅槃は無常ではない。 諸行というときは無為法は含まない。
諸法というときは無為法は含まれる。 涅槃は五位法では無為法に分類される。
だから、無常ではないけど無我となる。 鹿犬山君、無理はいけないよw
いつもの（えい、えい、おー）のような幼児性丸出しの
絶叫ワンコマシーンレスをしなさいw >>129
日本大百科全書(ニッポニカ)の解説
仏教用語。サンスクリット語のアヌッタラー（無上の）・サムヤク（正しい、完全な）・サンボーディ（悟り）anuttar samyak-sabodhiの音写。仏の仏たるゆえんである、このうえなく正しい完全なる悟りの智慧(ちえ)のこと。
無上正等正覚(むじょうしょうとうしょうがく)、無上正真道(しょうしんどう)、無上正遍知(しょうへんち)と訳される。仏、縁覚(えんがく)、声聞(しょうもん)がそれぞれ得る悟りの智慧のなかで、仏のそれ（菩提(ぼだい)）は、このうえない究極のものを示す。［伊藤瑞叡］ 日本大百科全書の説明には、悟りの内容が記されていないね。初期仏教経典には悟り＝涅槃の内容が記されている。
悟り・涅槃とは生死輪廻からの解脱を意味し、それは煩悩・苦滅を意味している。
涅槃へ至る真理を会得したこと、それが悟り。 >>139
原始経典の涅槃は蝋燭の燃え尽きた状態
言葉で表現出来ないと何度も釈迦は説いている
涅槃に於いては思考も言語も滅びてるんだよ >>140
ソースは？
＞言葉で表現出来ないと何度も釈迦は説いている
＞涅槃に於いては思考も言語も滅びてる 涅槃は言葉で表現でない、の意味は、
体験していない者には、言葉でいくら説明しても伝えきれない、という意味です。
一度も梅干しを食べたことのない外国人に、梅干しの味を、正しく言葉で表現し伝えられますか？涅槃は尚更難しいでしょう。 このうえなく正しい完全な悟りの智恵、といっても、何がどうして完全なのか、その説明では分からないでしょう。
初期仏教経典では、涅槃の境地は正確に表現出来ないけれど、「生死輪廻と煩悩と苦が滅した無上安穏の境地」と、釈迦は説明しています。 １４４．滅する、ことはない。
そのように錯覚する、ことはできる。 >>142
ハァ？笑
お前原始経典何巻読んだ？
my library で検索→仏教→原始経典 を全部読め
その中に有る >>147
録に経典を読みもしないでつまみ食いすんな vol.3までのスレ主が言ってたことって
日本の寺はぼったくりだから怪しからん だから苫とかスリとかがいい
みたいな論調で共通性があった てことは
同一人物？ 苦の実態把握は兎も角
解決策がおかしい たまたまネット上に流通してただけの藁に
とびついちゃった心理と因縁は憐れむべき無明の水難者だが。
必然性が全然ないよ 生臭坊主に銭虫られるのは悔しい。。。世の中変えたい・・・
しかし苫だのスマだのも負けず守銭奴であり低レベル。藁に頼ってはならぬ。
そんなきったない藁を掴もうとするんじゃなく、自分が何とかしようと
立ち上がるべき。 >>148
だっさ。
根拠もなしに主張するのはバカのやることだ。
バカはこれだから呆れる。 >>150
お前も悪口しか言えないのがねえｗｗｗ。
間違ってるというならどこがどう間違ってるのか具体的に言えよ。
大乗はバカしかいないの？
ｗ >>150
お前も悪口しか言えないのがねえｗｗｗ。
間違ってるというならどこがどう間違ってるのか具体的に言えよ。
大乗はバカしかいないの？
ｗ >>153
本当に原始経典を読み込んでる人間なら知ってる事
ソース要求して読んでないのがバレた上に根拠が無いと断定したお前が恥ずかしいよ
NGワードでURL貼れないから入り方迄教えてやってるのに読もうともしないんだから お前なんか仏教徒の内には入らないね
皆の足手まといだから初心者は初心者向けの場所に行きな >>157
言い訳ばかりのバカだなあ。
知ってるなら提示しろよ。
提示できないで勝利宣言とは頭悪すぎるなあ。
大乗はこんな連中ばかり。
捏造経典のカルトだけのことはあるｗ。 ま、どうせお前らの提示するソースは欠陥だらけなのは知ってるんだけどな。
どうせ、
欠陥を指摘する→切れて発狂→悪口連呼
になるだけだからソースいらんなｗ。 色欲をはじめ、煩悩の多いやつらは、神の裁きで創世記のごとく塵となって
空に漂う。それが終わりであり、始めである。 溺れるアスペマンが藁をも掴む
掴んだ藁とは豚魔や酢魔だった
天満が守銭奴に化けているのだ
溺れる者は見境なし >>163
言ってるそばから発狂して悪口連呼ｗｗ。
大乗はバカしかいないのな。
だーめだこりゃ。 >>158
NGワードで引っかかってリンク貼れないと言ってんだから自分で探せよ無能
お前原始仏教上げしては原始経典の知識の無さを突っ込まれて論破されまくりなのに何を勝ち誇ってるんだよ？
自分で調べる能力も無い癖にアホか？ >>146
本至上主義者。
お前の正体は、本の紙魚。
文字の解釈は百人百様。
馬鹿の解釈を相手にするだけ無駄思考。 >>166
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
仏教は注釈で範囲も方向も限られてるよ
物知らずは巣に帰れ >>165
逃げるねえ。
httpを抜くなり、スペースを入れるなり、全角にするなり、
いくらでも方法はあるんだがなあ。 >>169
めんどくさいな
http://servermobile.net/index.
php?_kzm_u=http%3A%2F%2Fyusan.
sakura.ne.jp%2Flibrary%2F >>170
ようやく出したけど、そのページのどこにもソースになるものは見当たらない。
リンクもまともに貼れんのか？ >>171
リターンで区切ってるんだからくっ付けろよ 自分で言った事も理解してないのか？
ホームからのたどり着き方なら先に説明した通りだ
ヒントも出してやってんだから それ以上甘えるなよ >>167
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
[注釈]も文字の解釈に過ぎん。
お前、本物の馬鹿じゃな。大山か？ 《米津玄師のパプリカはお墓参りの歌！？
玄津（げんしん）の空海塾 #2》
youtubeで『玄津の空海塾』と検索すれば、動画で見られます。
私は、
米津玄師というミュージシャンを知った時
私の名前
玄津（げんしん）の二文字が入っているので
不思議なご縁を感じ大好きになりました。
そして
彼のパプリカという曲を聞いた時
これはお墓参りの歌だと思ったのです。
みなさんは、どんなことを感じますか？
では、私がパプリカを歌いますので、
少し聞いてください。
遊びまわり 日差しの街
誰かが呼んでいる
夏が来る 影が立つ あなたに会いたい
見つけたのはいちばん星
明日も晴れるかな
素敵な歌ですね。
星になったご先祖様を思い出す夏の日、
よみがえってきます。
それでは、パプリカをBGMに本文に入りますね！
空海その悟りへの道のり
空海ってどんな人？
昔、学校で習ったことはあるけど、
詳しくは知らないな…
という人も多いのではないでしょうか。
その方々のために、まず、
空海とその教え『真言密教』について、
お話しましょう。
後の動画で
空海伝説等々により詳細をご説明しますが
その前にまず、
申し上げたいことがございます。 空海をひと言で表現するなら、
2000年以上前の古代インドから伝わる
仏教の秘『密』の『教』え
『密教』の奥義を極めた
『超人』、
今風に説明すると
『超能力者』
である、と言うことです。
『超能力』と聞くと、眉をひそめる方も
いらっしゃるかもしれませんが、
空海のその力は、極めて理論的かつ
科学的な理論的かつ
科学的な事実に裏打ちれたものです。
空海が日本で体系化した
真言『密教』とは大日如来を最高位とし、
その力により、
あまねく世界を救うと考える仏教ですが、
大日如来の『大日』とは
太陽のことを指します。
人間界や自然界は、
強大なパワーを持つ
太陽の恵みを受けており、
非常に理にかなった
考え方だと言えるでしょう。
実は20世紀の
天才科学者・アインシュタインは、
空海と極めて似通った宇宙観を
持っていたと言われております。
現在の物理学の常識である
宇宙創生のシステムと、
空海が説く真言密教の曼荼羅の教えは、
非常に類似点が多いことに驚きます。
そう考えると、
空海が民衆に披露してきた数々の
『奇跡』や『超能力』による伝説は、
論理的、科学的根拠に基づいたものである
ことがおわかりになるでしょう。
その奇跡を起こす超能力の根本は、
大日如来のパワー、すなわち、大日の力（=太陽）でございます。
私、玄津は、このパワーを、
『大日力』と呼んでおります。
空海はこの『大日力』を用いて、
各地に奇跡を起こし、
人々を引き起こし
人々を幸せに導いてきました。
そんな、空海の足跡を、
次回の動画では、
少したどって見ることにしましょう。 >>173
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
仏教は文字から始まったんじゃないぞ 低能 笑
高度に抽象化された言語は丁寧に紐解いて間違いのない所まで解析し尽くさないと理解した事にならないから道案内が要るんだよ
お前みたいにがさつな理解で悟ろうとしてたら宇宙が百回生まれ変わっても無理だわ 梅原猛の、空海の思想、という本が良い。講談社学術文庫。 五蘊皆空ということは、生死輪廻は空ということだ。だから、「無無明亦無無明尽 乃至無老死亦無老死尽」とは、無明～生老死の12縁起は空だと言っているわけだ。
が、心経は、究竟涅槃を空とは言っていない。 >>180
＞が、心経は、究竟涅槃を空とは言っていない。
涅槃は五位法で無為法に分類されてるし、無為法は空だけどなぁ？
それ、根拠があるなら教えてくれませんか？ あらゆる事象は空
だが空という概念は常住
つまり、常住なのは概念であって
実際に求めることはできない 概念が空なのであって
如来の涅槃と虚空は常住では？
しかし有余依涅槃は無常な現世に基づくので
本当でない >>172
くっ付けて開いたページにはリストがあるだけで、具体的な箇所は示されてないから言ってるんだよ。 >>174
歌ってみた米津玄師の檸檬空海、水伝説 玄津（げんしん）の空海塾 #4
ワロタ。
千光寺は多額のあぶく銭を注ぎ込んでてスケールでかいなあ。 >>185
石だって、
事象としての石はやがて磨り減り消え去るけど、
概念としての石が磨り減ることはない。 その概念は誰のもの？
時代民俗によって意味も変わるし、
確固とした「それ」などない。どこにもメジャーはない。シニフィエという
意味でも真諦以外は無常であり空 >>190
大乗が言い出したことなんだから、如来の涅槃とやらは常住ではないな。 >>187
そのリストを片っ端から読めと言っている 基本的に常住は無為法に分類され、概念が名辞（名身）であれば、心不相応行法で有為法に分類されるのでは。 >>189
その概念ってプラトンのイデアみたいなことを言ってる？
根本的に仏教的でないというか、アカシックレコードとか集合的無意識といった
エリアでも見いだされないと、概念≠常住 アカシックレコードとか集合的無意識といった
エリアでも見出されない限り、いやあったとしても
何一つ常住なものは
ナイ >>194
アカシック・レコード＝虚空蔵
虚空蔵菩薩の梵名＝アカーシャ・ガルバヤ 誰かの脳内に現われる電気信号のパターンとか
記憶が指し示す意味でしかない訳だし
もし常住なものがあるなら、宇宙全体のエネルギー総量とかで
虚空は極大まで増え続ける（極限からまた減り始める？） >>192
やはりソースの提示方法を知らない奴だった。 >>194
組成・重さ・大きさなどの条件を定義することはできるだろ。
その基準に従って「石」かどうか判断すればいいだけ。
石の定義が変化したとしても、「現時点で定義した石」という概念は不変。 誰かにとって
すごい重要な真理を教えるよ
物質は宇宙全体に対して相対的に収縮してる その収縮を刹那滅と
呼んでる？ 現時点で不変て
その「時点」が動いたら
もう無常でしょ
ｗｗ >>198
リストの中のどの経典だか憶えてないから 自分で確認しろと言ってるだけ
まさか原始仏教どうこう言いながらカーラーマ経の教えを知らない訳でもあるまい
｢何事も自ら確認せよ｣だ
それを拒むなら仏教徒とは見なされないだけ 般若心経の作者は、釈迦の教えをどこまで会得しているか不明だが、少なくとも究竟涅槃を空だとは記していない。アノクタラ三藐三菩提も空とは記していない（心経を読めば分かる)。
心経は、五蘊＝生死輪廻は空だと説いている。
だが、悟り＝涅槃、を空とは記していない。 空は生ぜず滅せず なのだから
刹那滅という思想は「仮」の見方であり
空観未満の浅い解釈なの
では？ 「是諸法空相 不生不滅」か。これは、
「生、住、異、滅」の法則下にある諸法は、万象一切のものと考えられているが、空そのものは因縁によって生滅するものではない、という意味だろうね。 >>203
>アノクタラ三藐三菩提も空とは記していない
諸法空相(sarvadharmA-zUnyatAlakSaNA)だから
諸法にアノクタラ三藐三菩提が含まれる以上、それもまた空じゃないの >>208
医者でもない大山が、
判断しとる。
上から人間。 犬山、絶叫ワンコマシーンモード直前w
チワワ警報発令w 餓狼伝説３でハッキングしてチョンシュでチョンレイ殺して
ED見れずに喜んでいた馬鹿そうな人がいるんですね。 心経の批判は
有部の法有の見解にずぶずぶ嵌り込んでる方を対象
としたピンポイント爆撃的な面もあったと
は思うよ アノクタラ三藐三菩提の言葉の意味の分析をするほど、真理から遠ざかってしまう。単に、涅槃、悟りで考えた方がよい。心経にアノクタラ三藐三菩提の語が出ているから使用したが、
釈迦が、悟りについて述懐している南伝小部 自説経菩提品 では単に悟りと言っている。 心経以降、釈迦が説いた四段階の悟りは、消された状態になった。
仏教辞典には、最初の悟りの預流の説明を、
「聖者の流れに入った者。原始仏教で三結煩悩を断じた者。七回以内の輪廻で悟りを得る者」
とかしているが、大事な説明が抜けている。 仏教辞典の預流の説明について、大事な説明が抜けているとは、預流は三悪道から解脱した者、という説明が欠けていることだ。
経典には、「三悪道尽 得預流」と、あるいは、「得預流 不堕三悪道」と、はっきり預流が定義されている。 原始経典では、阿羅漢について、「不受後有」とか「生死尽」とかの表現で、五道輪廻から解脱した者、との定義がなされている。
当初、それが悟り＝涅槃の定義であったわけだが、般若心経以降、悟り＝涅槃の定義がわけ分からないものになった、わけだ。 >>216
それだけか？
もっとデカイ意味があったんでは？ たとえば有部や諸派がブッダのさとりから
如何に堕落したかを戒める狙いとか。。 つまりニカーヤにしても言葉っちりや経の体裁や表層的な概念への固執や
因縁なるもののマニアックな分類だのに執着して実体視し、押しつけがましく
説教するだけで、それよりそこから解放されるすじ道を明らめるほうが大事だと。
釈尊は教義などゴリゴリ説かなかったでしょと 空、空、と空を強調されてもなあ。
観自在菩薩とは何ものだ？
観自在菩薩は五蘊で出来てる空だろ？
その空（観自在菩薩)様が、涅槃を得たのね？
どういうことだろう。 釈尊は如来だから自性輪身
観自在菩薩は一歩下がって正法輪身と言われますね
無余依涅槃に入られた如来より菩薩のほうが、仏滅後の衆生にはより身近な仏とも
いえるみたいですね たとえば金太郎飴は空でないものでしょうか
外見と中身が一致する場合は、顕われ＝実体 だから色は即ち是れ不空なり
形が内容＝実体と一致するというような事態も、場合によっては
あるのではないのかなと 般若心経が説く空と、釈迦が説いた空では意味が違うね。釈迦が説いた三三昧の空三昧や、虚空定は、純粋な真空を意味していると思う。
しかるに、心経の空は、空即是色という空だ。
真空ならば、それが色に変化することはないと思う。 空即是色というのは、現象界のあらわれは全て 一心のつくり出した物である
という認識が、その時点で根底にあって、表現された語だと思うね 華厳経？
唯心縁起、一切の諸法は一心の縁起によって顕現したもの
という考えから発展した 世のあらわれで何一つ空でない物は無いのだから金太郎飴も空ですね。
現象界は虚妄というのはブッダと同じで、華厳経では「ただ一心のつくりたるもの」と
見る。仏陀の悟りの内容を推し量った。一心は一点集中の瞑想、精神統一、如来蔵
その他の意味でも用いられた 三界は客舎の如し さんがいはかくしゃのごとし 一心はこれ本居なり いっしんはこれほんこなり
（いまださとりを開いてないものにとっては、三種類の生存世界は、あたかも仮の宿である。
しかし、実際には、われら衆生がそなえて持っている、ただ一つの心が、本来の拠り所なのである。） >>223
そういうことへのフォローとして大乗涅槃経の涅槃の常楽我浄が説かれたんだろう。
上座部でも涅槃だけは常で不変としている。 いま上座部を偽装してるのは本当の上座部では無く分別説部という。
常楽我浄は大乗が最初じゃない 犬山も、さー公も、自己陶酔強烈さでは、一の如しである。
大爆笑である。 般若心経以降、釈迦仏教の涅槃の定義が曖昧になってしまった。空を悟れば涅槃だ、みたいな感じにさ。
釈迦仏教の涅槃の定義は、はっきりしている。
原始仏教の阿含経に「生死尽」とか「不受後有」とか、涅槃のことを表現している。 般若心経を読む限り、般若心経には涅槃が空であるのか、空でないのかは記されていない。
竜樹は、涅槃も生死輪廻も空だ、と中論で述べた。以降の大乗仏教は、すべて竜樹の影響下にある、と仏教経典に書いてある。 五蘊皆空だからといって、苦がないということにはならないと思うね。
病気で苦しんでいる五蘊もあれば、健康で苦を感じていない五蘊もあるわけでしょ。
五蘊は空だからといって、平等だというわけでもないと思うね。 観自在菩薩は生きてる仏じゃないから
生きてる限りは五蘊には苦の要素は残るでしょ
思うに空とは無我で、左脳が空になれば、ストッパーが外れて
涅槃の心がオンになる >>238
だから最後に苦しみを除くマントラが説かれるんじゃない？ 涅槃を知るために障りとなるものを除くことを空と仮に言ってるだけ
しかし生きてる限りはブッダであっても老病死の苦は訪れる。でなければ入滅できない。
しかし最後にチュンダの供養で食中毒になってもブッダは苦とは感じなかったのでは
なかろうか。それを空の境地と呼ぶのだろうね >>240
マントラ唱えると効果があると信じるのはバラモン教。 >>242
真実語に力があると考えるのは原始仏教からの伝統なのでマントラ否定するのは非仏教じゃない？ ＞ファイヤービー等の製造国は
主に米国だったのですか？ 国産品の実用化も進められていたとしても
外国製品を買わされることもあったのですか？
＞ファイヤービー等のリモートコントロール
＞墜落の原因作りのｼﾅﾘｵまであらかじめ作成されていたという説ですが（ノースウッズ作戦や満州事変を見ても何でも可能ではある）、
18時25分の時報と同時の精確命中ﾃｽﾄであり垂直尾翼に軽衝突させるだけの目的 >>244
オカルトを排除するのは仏教の基本。
バラモン教徒乙。 >>247
馬鹿野園は邪魔だからこのスレに粘着すんなよ。
くっだらない悪口の無意味なレスしか投稿してなないお前。
明らかに低知能はお前。 般若の智見（無分別智）を得るには言語作用からの超越が要となるんです。
その超越にマントラが有効って事なんです。 ただねぇ、カルト信者みたいなヴァカがいくら唱えたって
そんなのナンミョウレンギョウ～と同じでしょｗ
”それ”が方便になり得る場合とそうでない場合とがあり、250のようなのを介してだと
皆は背を向けてしまう！（大乗派でさえね） ポイントは学びたい人の邪魔をして情報を遮断せよという事じゃなくて
このスレにも時々出る真言オタクのようなキタナイ輩が上流に出現して汚物まき散らすと
（結果的に）下流側から見ると正解でも汚れたものにしか見えないから真実は全く伝わらず、
皆、逆に解釈しちゃうから止めな という事。 またカルト信者が荒らしに来てるのか？
無知なんだから黙ってれば良いのに ﾏﾝﾄﾗって西欧的知性というか分別的思考に毒された
ヘッドパワー過剰な意識の状態を呆けさせて変性意識に導くための方便だったのはわかるよ
だが現代では意識や知的水準が全く違い、信心の質も別世界な訳で、
ただ読んでも嗤うだけじゃ効果ないでしょ >>253
皆、オマエの書くレスなど気にもとめんよｗ まず真言オタクとかみたいに他の師となる資質を全く欠く者が
上流にたまたま昇って指南したとて、多くの人にとっては馬鹿にしか見えず、
反感を抱かせるだけなので、結果的に衆生を仏法から遠ざけ、法を
泥につける事態を招くのではと言いたい訳 先ずは仏教史のお勉強からだな
真如苑なんぞお呼びじゃないから来るなよ
スレのレベルが下がるわ ドキュメント仏教では、釈迦は無分別智なんて言葉を使っていない。後世の創作仏教から無分別智や後得智なんてことを言うようになった。
釈迦が使った知恵の種類は二つだけだ。
一つは禅定によって生じる知恵。
もう一つは、解脱して生じる「知恵＝解脱智」 >>258
よく書き込み拝見してて思ったのはですね。ﾅｰｶﾞﾙｼﾞｭﾅ以降の
輪廻も涅槃も無い 的な思想ってのは、大乗より前の理解にあてはめると
預流や一来に乗った者の涅槃に向かう心を表現した考え方とは
とれませんかね つまり不還以上、阿羅漢果は輪廻への執着は無いけれども
それ未満は現世で涅槃を証悟するという覚悟とでもいうか
まだ輪廻の中にいながら成仏道を歩んで行く求道者（大乗では声聞等より上）たる
心構えというか というかここまで書いて気付きましたが、やはり
大乗の菩薩がおこす菩提心は
自分のみ悟ればよしとする二乗の目的よりは、ずっと高貴で尊いのだという
認識がまずあるのだとわかりましたね >>262
完全に同意。
変なおじさんの可笑しな断定には全て
眉に唾つけて、はじくべしとの警告はたぶん正しい >>263
呆け老人ｗ
ワンコマシーンというのは本当だな。きっと來世は犬、いや
ゴキブリでしょうなｗｗ 笑っちゃ魚 の方
このスレ来ませんね
なかなか指摘が的確な時が
アルようだｗ 精神病患者はワンコさんだよｗ 六因四縁五果とか、そんなの覚えたって、
さとりではないよって嗤われてるのに、いつまでも見解に固執する傲慢な態
度こそ爆撃されるべきで、既に皆から集中砲火を
浴びてる >>269
www
無我なのに何を ＂空爆＂ するの？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>254
その程度の真言解釈で鼻息を荒くしてるとか、仏教とヒンズー教の違いも知らないんでしょ？
www では仏教におけるマントラとは何かを
阿含厨にもわかるように述べてみよ
わらってヴァカにしつうも効験はあると主張
するのか？ 確かに遍照金剛の声字義などを読めば大意はわかる
だが意密の伴わぬ音声だけの力を信じるのでは
全く宗教心理上の辻褄も合わぬ話であるし、何か原始人の迷信と
変わらぬ戯言ではないか？ とても他人を低知能などと罵る真っ当な見解を有しているようには見えぬ
さては統失者の只のの雑言であろう また
そのような行動を為す者は仏教を報じる者とも思えぬ
商売人なのであろう こちらは現代人の科学的思弁にも耐え得る
仏教理解を目指しているのであって
本などで得た安っぽい情報の受け売りなど
御免だ >>274->>275
ｗｗｗ
だからさぁ
＞般若の智見（無分別智）を得るには言語作用からの超越が要となるんです。
＞その超越にマントラが有効って事なんです。
って云ってるだろ？
”般若の智見（無分別智）を得るには”って意味わかる？
”得るには”という前提条件を含めてそのレスをしてるの分かる？
単純に唱えりゃ効験はあるとか言ってないのが分る？
貴殿の云う ”原始人” が ”般若の智見（無分別智）を得る” などという処に思慮が及ぶか？
そこまで含意して話しをしてるっていうのが分る？
…疲れるんだよなぁ、こういうふうに文書を読めない連中を相手にいちいち言ってる意味の解釈から噛み砕いてレスをするのは。 >>275
ｗｗｗ
即声吽の三部も読まないで真言について俺が語ってるとでも言いたいの？ >>277
> こちらは現代人の科学的思弁にも耐え得る
> 仏教理解を目指しているのであって
> 本などで得た安っぽい情報の受け売りなど
> 御免だ
ｗｗｗ
草しか生えねーわｗ そんなの心経の本を少しでも読んだことがある者には当然でしょｗ
254のレスに比べて、その受け売りの言説が示す意味に
どういう優越性があるんだよ？
いつも呆けてるよね >>276
貴殿は真如苑の方なの？
とある賞の授与式会場で伊藤真乗先生にお会いしたこと一回あったような気がするなぁ。
仏像に大変な造詣がある方だよね。 >>282
＞そんなの心経の本を少しでも読んだことがある者には当然でしょｗ
少し読んだだけでそこまで理解出来るかどうかはともかく、それがどうかしたの？
当たり前の事云って何かおかしいの？
そもそも
＞だが意密の伴わぬ音声だけの力を信じるのでは
＞全く宗教心理上の辻褄も合わぬ話であるし、何か原始人の迷信と
＞変わらぬ戯言ではないか？
って勝手に解釈してるのはあなたでしょ？
私は最初からそうして意味では言ってませんからね。
また、諸仏の加持力を鑑みる場合、単純に
＞意密の伴わぬ音声だけの力を信じるのでは
って切って捨てるものではないと思うけどね。 違うよ。
仏像を拝むなんてのが、そもそも金剛般若経の教えと
かけ離れたものでしょｗ やっぱカルト関係かｗｗ
臭いと思った >>286
真如苑さんじゃないんだ、そりゃ失礼したね。
＞仏像を拝むなんてのが、そもそも金剛般若経の教えとかけ離れたものでしょｗ
ｗｗｗ
なんで？ ｶﾙﾄ被害者の救済問題に関しては造詣が深いよ（エヘン）
またシンジョーについては、立川サイキック戦争 というブログに結構
真実な話が載ってるのを最近見た。１９０６年生まれで農学校しか出てない、
易者だったが戦前のドタバタ期に醍醐へ行って２～３年で坊主に化けたらしい
生前に会った？ とすると、かなり年配なんだね ＞現代人の科学的思弁
科学的思弁ｗｗｗ
しべん
【思弁】
《名・ス他》経験によらず、頭の中で理性だけに訴えて考えること。
?「―的」 明らかに昭和の時代の話だってわかるからだよ
平成の初め頃に死んでるからね いや、授与式は平成に入ってからだから、あれは伊藤真乗先生じゃなくて別の方だったって事になるな。
○道○団の○野先生ご夫妻だったかもしれんｗｗｗ IDチャックしたら昨夜から10時ごろまでずっと張り付いてるようだなｗ
まぁ、低知能に変わりはないｗ 訂正
IDチェックしたら昨夜から10時ごろまでずっと張り付いてるようだなｗ
まぁ、低知能に変わりはないｗ おーい！
kpTTKYHiさんや？
以下の返事まだかいな？
１．無我なのに何を ＂空爆＂ するの？
２．そこまで含意して話しをしてるっていうのが分る？
３．また、諸仏の加持力を鑑みる場合、単純に ＞意密の伴わぬ音声だけの力を信じるのでは って切って捨てるものではないと思うけどね。
４．＞仏像を拝むなんてのが、そもそも金剛般若経の教えとかけ離れたものでしょｗ ← なんで？ 馬鹿野園がまーた暴れてるなあ…。このスレで一番の嫌われ者なのは間違いない。
そして、頭の悪さもピカ一。 >>295
そうかそうか、精神病院に行きましょうねーw >>296
お前の場合は、まずはこのスレで暴れるのを止めることからはじめような。 >>297
そうかそうか、精神病院に行きましょうねーw あー、分かったぞーｗ
こいつ、このスレの１を立てた奴だなーｗｗ
炎上狙いで ”色即是空の間違い” とかやったけど、瞬殺されて影薄くなって必死なんだなーｗｗｗ かわいそうになー
炎上狙いのスレを立てて仕切ろうと思いきや、瞬殺されて、しかも挙句の果てにスレタイまで変えられて…
立場ないよなー 別にこの糞スレを乗っ取ろうとか、そんな気ないんだぜー？
でもさぁ、破邪顕正ってあるだろー？ 馬鹿野園の発狂っぷりがひどい。暑さで脳みそ腐ったか？ 馬鹿野園の発狂っぷりがひどい。暑さで脳みそ腐ったか？ 六大の識と五蘊の識は、具体的に、どう違いますか？
そもそも
六大の識とは、何を言っているのですか？ サーンキヤの梵我とは異なりますか？ 般若心経以降、釈迦仏教の悟り＝涅槃が変えられてしまった。悟り＝涅槃が、曖昧になってしまった。釈迦仏教の悟り＝涅槃の定義は明快だ。釈迦仏教の悟りは四段階ある。検索すれば沢山の説明がある。 初期仏教経典を読めば分かるように、釈迦の説く四段階の悟りは、五道の解脱の度合いに応じて定められている。が、検索しても、私のように明快に説明したものは見当たらなかった。
神を否定したら、キリスト教が成り立たないように五道輪廻を否定したら、釈迦仏教はない。 輪廻を認めた上で其処から解脱するのが仏教なのに何を言ってるのかさっぱりだな >>246
>オカルトを排除するのは仏教の基本。
ソースは？ >>274
>では仏教におけるマントラとは何か
（戒律を）犯すことが無いものとは（以下の場合を言う）。もし、腹の中の虫の病（を鎮める）呪（を唱える者）。
もし、宿食（食べたもの）が不消（化の場合に消化する）呪（を唱える者）。
もし、書を学ぶ（暗記するための呪を唱える者）。もし、世俗（において）外道を降伏（ごうぶく：調伏する）呪を誦える（者）。
もし、毒を治（癒する）呪（を唱える者）。これらは、（すべて）護身のためであるゆえに、（戒律を）犯すことは無い。
(不犯者、若誦治腹内虫病呪、若誦治宿食不消呪、若学書若誦世俗降伏外道呪、若誦治毒呪以護身故無犯。)
（『四分律』・巻二十七） 【どんなに大善をつくり、法華経を千万部読み、書写し、
一念三千の観心の道を得た人であっても、法華経の敵を責めなければ、
成仏できない】 御書Ｐ１４９４
恐ろしいなあ。堂々と公言するとは。 犬山の絶叫ワンコマシーン行為の認識普及したようだ。 301 デおじいさんが言ってる
＞破邪顕正 って日蓮系の用語とは違うの？
顕正会って、有名
ですよね 《超能力者『空海』の満濃池伝説 玄津（げんしん）の空海塾 #6》
youtubeで『玄津の空海塾』と検索して動画を見ることをオススメします。
youtuber和尚たちの中で、一番楽しくて面白い動画だという〔自信〕〔自負〕があります。
是非とも、チャンネル登録、高評価をよろしくお願いします。
空海が全国各地で、
3000もの『空海伝説』を残す
超常現象のパワーが、護摩焚きです。
この『炎』により
『大日力』が宇宙へと作用し、
色々な難問、問題を解決に導き、
結果として現れるのです。
今回は『空海伝説』の中で
最も有名なエピソードのひとつ
『満濃池』のお話をいたします。
四国の香川県は古来より雨が少なく、
毎年のように干害に悩まされてきました。
そのため、農業用水や飲用水確保を目的に
多くのため池が築造されてきました。
香川県の調査によると、県内のため池は一万四千以上もあるそうです。
その中でも、日本最大のため池が
『満濃池』です。
満濃池は、
大宝年（700年代初期）に築造されました。
しかし、当時の土木技術の未熟さもあって
何度も決壊し多くの人々が
命を落としました。
その度に修復工事を行うという繰り返し。
やっとのことで、
何とかその役割を果たしてきました。
ところが、818年に、
大規模な決壊が起こります。
余りにも甚大な被害であったため、
修復は不可能だと絶望感が漂っていました。
そんな時、中国で『密教』を会得して
帰国した空海に
白羽の矢が立てられたのです。 満濃池の問題解決の全てが
空海に託されることになったのです。
実は空海は、
唐で密教を学びながら
最先端の土木技術も
同時に修得していました。
その上、密教の秘儀
『加持祈祷（護摩焚き）』によって、
そして何よりも不思議な
大日力（超能力）により、
奇跡（超常現象）を起こして
人々を助けておられる。
そう崇められていたこともあり
人々の期待は大いに高まりました。
空海はその大きな期待に、
見事に応えます。
今まで何度も決壊していた原因を解決する
最新工法と護摩焚き（護摩行）を用いて、
わずか半年足らずで
工事を完成させたのです。
その修復箇所は千二百年経った今でも
当時のままの原型を保っているそうです。
なぜ空海は、
この難工事を奇跡とも言えるほど短期間で、
完璧に成し遂げる事が
出来たのでしょうか。 それは密教の秘儀
『加持祈祷』による叡智、霊力が
大いなる力すなわち『大日力』
となったことは疑いないでしょう。
それに加えて、何より、
工事に携わった人々が
空海に魅了されていったことも
大きな理由ではないでしょうか。
空海は全身全霊で、
満濃池のそばに設営された
護摩壇の炎に向かって
真言をひたすら唱えていました。
工事の期間中、昼夜を問わず、
働いてる方々にオーラパワーを与え続けたそうです。
加持祈祷による『大日力』が村人に伝わり、
工事現場の熱気は凄まじく、
村人達は、空海の真言を真似ることにより
大合唱になり歓喜に満ちていたと
伝えられています。
満濃池は、
歴史が古く大きなため池だけに、
今に伝わる空海伝説が
たくさん残っています。
そのひとつをご紹介しましょう。
満濃池からかなり離れていますが、
瀬戸内海に浮かぶ『高見島』という
小さな島があります。
その高見島に、今でも
『満濃井戸』と呼ばれる井戸があります。
昔むかし、讃岐地方は何日も雨が降らず、
ひどい干ばつに見舞われました。
高見島でも井戸が干あがって、
島の人々は飲み水にも困る有様でした。
我慢の限界に達した島の男の一人が、
『満濃池なら水があるかも知れない』と、
一升瓶を持って海を渡り、
満濃池へと出かけていきました。 さすがは空海が復活させた満濃池です。
干ばつにもかかわらず豊かな水を
満々とたたえていました。
高見島から来た男は、
『さすがお大師さんの池だ。びくともしていないわ。』
と、一升瓶を池の中に沈めました。
『お大師さん、一升瓶に一本だけお水をいただきます。』
とつぶやきながら水を汲み、
大事に抱えて高見島へと戻りました。
ところが、船が高見島に着き、
男が船を降りたときのことです。
うっかり一升瓶を
取り落としてしまったのです。
水はあっという間に
地面に吸い込まれていきました。
『しまった！お大師さんの水をこぼしてしまった』
と後悔しましたが後の祭りです。
それでも男は、
戻るはずがないと分かっていながらも
諦めることが出来ず、
水が染み込んだ地面を掘り始めました。
ところが、何とそこから、
真水が湧き出てくるではありませんか。
それを見ていた周りの島人達は、
目を疑いながらも
歓声を上げて大喜びしたということです。
以上が、空海にまつわる
『満濃井戸』の伝説です。 この話には後日談があります。
それから、しばらく経ったある日、
満濃池の管理担当者から、
『満濃池の水利費を支払ってほしい』
との通知が来ました。
島人たちは、
水を止められてしまっては大変と、
定期的に水利費を
支払うことにしたということです。
今日なお水利費を払っているかどうかは、
分かりません。
ただ、現在でも
空海伝説の『満濃井戸』の水は
豊富でおいしいそうです。
youtubeで『玄津の空海塾』と検索して動画を見ることをオススメします。
youtuber和尚たちの中で、一番楽しくて面白い動画だという〔自信〕〔自負〕があります。
是非とも、チャンネル登録、高評価をよろしくお願いします。 >>305
本件をご理解されるには、空海の思想を紐解かれる必要があると思います。
近刊で竹村先生が 『空海の哲学（講談社現代新書）』 を出されているので参考になると思います。
…結構読み応えありますよｗ
で、その本を一瞥されたという仮定にてお話をさせて戴きますが、
五蘊の識は、『秘密曼荼羅十住心論』の唯蘊無我心で説かれてる識で、六大の識は秘密荘厳心で説かれてる識という事になります。
また、サーンキヤの梵我云々は、嬰童無畏心という事になりましょうか。
（続く） 二度と水害が起きないようにカラカラになる修法が今は必要だな。
雨を止めたって話はないの？
雨男の話題は昨今は不吉だから
もうやめれ さ、これからどのタイミングで大山が発狂するのかが見ものだなw
最初は草三本くらいから始まるかなw >>320（続き）
五蘊の識についての詳細はご自身で調べて頂く事として、それは（空海の思想での）階層的には、部派仏教（特に有部）での法有の視座からみた構成要素の仮和合であるものとなるでしょう。
つまり、人間を分析すると五蘊という構成要素が仮和合していると識はその一部であると。
ところで心経では ”五蘊皆空” と云ってるように、大乗では法空の立場から五蘊は空と説きます。
つまり識も空であると。
それを先の階層に当て嵌めると ”覚心不生心に” 該当しますが、この不生心を清浄とか仏性とか如来蔵とかと見る思想が出て展開していきます。
で、その終局にあるのが秘密荘厳心で、その中で六大の識が説かれているという立ち位置です。
（続く） サーンキヤの専門家の説明を引用します
＞大乗は五蘊の世界観しかありません。
その識（五蘊）を越えたところに梵と我があって
梵我一如っていってるので世界観が全く違います。
諸法を生む阿頼耶識とは五蘊の中の諸法を生むだけで
梵と我は生み出せません。
もっというと梵が阿頼耶識を生み出します。
大乗の言う無我は五蘊の中に梵も我もないので無我です。
小乗はこの我を悟ると阿羅漢と呼びます。
この文脈だと梵と我の合一したもの（梵我一如）をブッダは真我と呼んでいます。
また下の概念図でわかるか微妙ですが、サーンキヤの梵我は五蘊の上です
http://kitade.stonesbazar.lolipop.jp/?eid=1002034 2049150849200820>>98
209: 10/0:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>323（続き）
で、
＞要は空海によれば、六大は如来内証の阿字本不生の世界の諸相をいうものなのであり、元素のことではなかったのである。
＞すなわち、この六大は、如来内証の世界の本体が、本不生・離言説・離塵垢・遠離因縁・等虚空であり、かつそれらの覚証の智慧でもあること（理智不二）を物語るものと理解すべきなのであり、いわば、理智不二の真如、本覚真如の世界のことだというのである。
＞それを空海は後に、法界体性と表現する（「仏、六大を説いて法界体性と為す。」本章後出「「六大を説いて法界体性と為す」」の項参照）。
＞本不生や離言説等は、体・相・用のなかでは相（属性、徳性）に近い。空海は、この第一句は体を示すものというのであったが、実際には相を含んでの体として説明していることになろう。
＞竹村牧男.空海の哲学(講談社現代新書)(Kindleの位置No.2689-2698).講談社.Kindle版.
なのですが、要するに元素、つまり構成要素として部派（有部）仏教的な法有として捉えるのではなく、華厳経でいう三界唯心、つまり唯識をベースとしたこころの顕れとその ”認識” として捉えていたと思うんです。
で、
＞サーンキヤの梵我とは異なりますか？
ですが、
＞この第一句は体を示すものというのであったが、実際には相を含んでの体として説明していることになろう。
とあるように、これが体のみを示すものであれば ”サーンキヤの梵我” に近しい思想となりますが、 ”相を含んでの体” なので仏教なのです。
前スレ等でお話ししたダルミンとダルマのお話を参考にされてください。 >>324
サーンキヤ学派の詳細は存じませんけど、その ”梵” が基体でありダルミンって事ですよね。
そしてそれが 識 という属性でありダルマを産み出すと。
ところで、仏教は基体と属性の別を説きませんので、識が基体に疑似されるという事になると思うんです。
いわゆる 三界唯心 って事です。
その基体に疑似されるのが 縁起（業感縁起、阿頼耶識縁起、如来蔵縁起、法界縁起、六大縁起）ではないのかと。 1326150826130813>>98
209: 10/0:21 ID:nmUGPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 第八住心くらいで如実知自心という言葉はでてきますね
この自心というのを真我と言ってよいように感じますが、ただ本来ブッダが
語るべきでなく確かめるべきとした「我」を あえて説くのが密教であった所
大乗の展開において顕教でありながら我を説く枝が生えてしまった訳ですね 顕教でありながら我を説く枝 ＝
たとえば大乗の涅槃経、天台本覚思想やそこに端を発した禅宗の一部や
要するに如来蔵思想の影響下にあった日本仏教
全体か？ いわゆるアートマンを知性的な原理としながら、それを個々の認識機能とは切り離して、現象世界と離れた超越的な存在としたのがサーンキヤ学派の ”純粋精神” って事なのかな。
つまり、二元論ですよね。
これは、仏教でいうところの ”心本浄説” 、心は本来清らかでも現象世界では汚れている、と構造は似ていると思う。
でも、仏教では両者の別を説いてない ”煩悩即菩提” であってやっぱり二元論ではないんですよね。
あくまでも本質としての ”法性””法界” であって、煩悩の客塵性を説いている。 >>331
＞我を説く枝
そうですね、ダルミンとダルマの別は説かないという佛教的視座に変わりはないのですが、その見方が、空の思想の展開により、否定的視座から肯定的視座へ大きく転換しましたからね。
なんといっても ”常・楽・我・浄” という１８０度真逆への展開ですからねｗ >>328
動画静聴いたしましたがアナートマンて「我が無い」ではないと思いますよ
まあそう解釈する方も多いみたいなので仕方ありませんが、五蘊に我は無い
これだけ 御自分の手を映しながら「これは自分の手ではない」的なモノローグがありました
本当にそうさとってるなら阿羅漢かも
あと受想行識も非我となれば輪廻卒業ですね。ただ無責任状態になってハジキ
ぶっ放さないよう願います >>330
空海の著作で真我の二文字を見た事が無いのですが ございますでしょうか？
真言宗で梵我一如を言う時は大日如来を観想して一体化する即身成仏の事を言いますが大日如来の本質は空だとされていますので真我を実体視すると成り立たない様に思われます
有我とも無我とも見ない境地が成仏なのではないでしょうか？ 中道、中諦ですから本来は当然そうなのでしょうね
ただ大乗の涅槃経のように「我」という言葉を出してしまい、それは妙有とか仏性とか
色々言い換えはあるのですが、結局顕教的に落ち着くところは、故人の霊の供養
というように、霊が成仏するという考えになって行くのではないでしょうかね 般若心経以降、釈迦仏教の悟りの定義が変わってしまったわけだよ。というより、釈迦の悟りの定義が無視されて、新しい悟り探しが始まったわけだよ。
釈迦の悟りの定義は明解だ、五道輪廻からの解脱、それが涅槃＝悟りだ。 空海が真我はないです真如なら使いました、あと実際のところは、生きてる時に本人がさとったりせずに
死んでから高い戒名だけ貰っても多分無意味だし遺族等の気持ちの問題だけで
遺族すら全くニーズを感じてないで形だけのことをするのはどうか
と言う方は出てますね。 唯物論者のいうように、死ねば無となり、後に何も残らないのならば問題ない。どんな生き方しても、死後は平等なわけだ、唯物論者が正しいならばだ。
ただし、イエスや釈迦が言う通り、死後の世界があったら、大問題なわけだ。 真如というのは真我が元だとしか思えないのです。
金光明経などで真如を真我と言い換えても意味が通ります。
確か同じようなことを言ってる人もいたような・・・ 釈迦の教えは、悟り＝涅槃＝成仏＝五道輪廻からの解脱、であるわけです。
しかし、この教えが、般若心経以降、竜樹によって生死輪廻も涅槃も空だとされて、釈迦の教えが小乗だと無視されるようになったわけだね。で、現在に至っています。 あと一心は是れ本居なり の一心も真我に近い
というか真我や一心のとり方次第ですね ヤージュニャヴァルキヤの「この世界は全てアートマンにほかならない」にしても
ユニゾンというか、違う楽器でオクターブ高低させたみたいに弾いてる感じで
響きあう場合がよくあり、その観点で比較してみると、実は梵我一如の復活だと
はっきりわかる場合があります まあ全てワンネスと言いたい訳ではありませんが
共通の真理はあるのだろうという感じです
一遍上人が特に偉いという点は、他宗教との関わり方が大人だと
いう点です。 そう言えば 般若心経わかんないって言ってた人いたよね。
解らないなら解らないで それで終わりだべや。
ぐずぐず言わないの。 >>338
原始経典の中でバラモンの梵我一如について問われた釈迦が生前に出来ない事は死後も出来ないと答えた経典が有ります
その法に則るならば 生前に成仏出来なかった霊が死後に成仏という事は不可能だろうと考えられます
一部の大乗経典にある死後 如来の下で修行して成仏出来るというのは天界往生から変化した方便ではないでしょうか？ >>340
そうですね
一部の方々の間で競う様に多額の寄付をしたり 戒名を高額で買い取る様な行為に意味があるのかは私も疑問です
しかし そう言った方々の中には御寺を建立して寄進されたり 教団の維持 存続に貢献されてる方がいらっしゃるのも事実なので 一概に悪いとは言い切れないのもまた事実です
僧侶方にも高潔で尊敬出来る方もいらっしゃれば 一方で俗物としか言い様の無い人物もいます
総本山既に開創当時の僧伽の体はなく 状況は非常に混沌としていて 内部改革も遅々として進む気配は見受けられません
三帰依の内の僧帰依は困難なものが有りますので三帰依分の帰依僧の部分では大師を念じる様にしています >>342
真如に付いての解説を読む限りでは我＝自性は有る様には思えませんね
かといって全く無いともされていないので それ以上の追求は出来ない領域だという処で止めて 有無の二見に陥らない様にするのが妥当かなと思います
http://www.wikidharma.org/index.php?title=しんにょ&oldid=9559
七真如
流転真如 有為法が流転する実性を言う。縁起の理法を真如とする。
実相真如 人法二無我に顕れる実性を言う。諸法の空・無我を説くものだから、般若経典に続く。
唯識真如・了別真如 染浄の法の唯識の実性を言う。真如は所観だけでなく、能観の心のあり方にも関わる。この真如と心の関係の考察を推し進めて、如来蔵思想となる。
安立真如 苦諦の実性を言う。
邪行真如 集諦の実性を言う。
清浄真如 滅諦の実性を言う。
正行真如 道諦の実性を言う。
流転・安立・邪行の三真如は仏にはいわない。実相・唯識・清浄の三真如は根本智の境であり、他の４は後得智の境である。 >>345
仏教的にはアートマンを認める場合はアナートマンも共に認めて相対化させるのが正解かと思われますね 実際、先祖あどういう道筋を辿るかわからない、しもそも霊があるかどうかもはっきりわからないが、
わかって供養する役割の職業があり、慣習化してるから、それに頼る
明確に良くないことだと確信して決別するきっかけも普通の人にはない
もしあるなら、既成の経済回路から逸脱した場合とか あ→が し→そ 何スレか前で島田正巳？だかの本の話を
書いてた方がいたけども、実際家族が死んで火葬場で遺骨の受け取り拒否を
する人がいるかわからないが、そういう場合どういう流れになるのだろう？
共同墓地或いは海へ散骨とかかな？ >>354
法令の定める処により、共同墓地でしょうね。 >>354
獄死した受刑者や死刑囚 長期行方不明者の遺骨の引き取りを遺族が拒む事は割りと有るらしいよ 空とは魂魄の魄のことではないかという意見もあったのです。
その魄というのは、霊や魂ともやや違うもので
精神をつかさどる陽の気を魂というのに対して、陰の気に属して肉体をつかさどり人の成育をたすけるもの。
という意味のようで、陰陽道から来てるなら純仏教的な概念ではないという話になりますかね？ >>328
しゃべり方がボソボソしてて気持ち悪い。
もっとハキハキしゃべれよ。 聖者とはブッダです
この世で最初に、完全たる解脱に達したのはお釈迦さまです。ブッダという普通名詞は、お釈迦さまだけに使う習慣もあるのです。
お釈迦さまの指導のもとで、たくさんの修行者たちが完全たる解脱に達しました。
解脱に達した聖者たちは、偉大なる師匠である釈尊に対して尊敬の意を持って、自分たちもブッダであると名乗ることはしなかったのです。それはお釈迦さまが決めたことではないのです。師弟関係を壊すことで得るものは何もないので、お釈迦さまもブッダという言葉を自分だけに使われていることに、特に何も説かれなかったのです。
しかし、「煩悩を滅尽して解脱涅槃に達する者はブッダである」とも説明するので、お釈迦さま自身は、ブッダという言葉を普通名詞として使われていたのです。
解脱に達した釈尊の弟子たちは、阿羅漢として知られています。「バラモンという言葉を正しく使うならば、それは解脱に達した人に使うべきである」と、釈尊は説かれるのです。
https://j-theravada.net/dhamma/kantouhouwa/kantou257/ 鬼退治＝釈尊の降魔成道のアナロジー？
＞「気は必ず散るものであり、二度と集まることはない」と儒学では定義しているが、これは仏教における輪廻転生という再生産を否定するためのもの
＞ただし、子孫が真心を尽くして祀る時、子孫（生者）の気と通じ感応することで、この世に「招魂」されるとする。一度、散じた気＝魂魄は集まらないとしつつも、
招魂の時は特別とする、この一見して矛盾した解釈こそ重要であり、この説明がなければ、祭祀の一事を説明できなくなるためである
上の「祭祀」＝先祖供養の原型？ 施餓鬼も道教由来？
後藤俊瑞の「散じた気が大気中に残存し、再び集まり来ることを許容するものである」
は、空即是色の解釈になるか？
伝統中国医学における魂
伝統中国医学において、魂とは、肝に宿り、人間を成長させて行くものであり、また、心を統制する働きだとされている。
漢字の部首は「鬼」であるが、この「鬼」が現在の「霊」とほぼ同じ意味で、頭にまだ少し毛が残っている白骨死体の象形文字である。
左の云は、「雲」と同じで、形のないもの、掴み所の無いものの意味である。魂が強くなると、怒りっぽくなるとされる。
「魄」のほうは、文字通り白骨死体を意味する文字
「魄」とはＤＮＡ、または周波数？ 生まれながらに持っている身体の設計図といった意味がある 道元の目的とする悟りは、何を意味するのか、分からないね。道元は「生死はすなわち涅槃と心得よ」と、教えているから、釈迦が教える悟りとは全く違う。釈迦の説く涅槃は生死の滅尽だ。生死を涅槃と思うなど、全くおかしいとは思わないかね？ 釈迦は、人々は五道を生死輪廻している、と説いた。四苦八苦にも程度差があって、それを五段階の五道に分けたわけだ。
最も苦しい地獄餓鬼畜生の三悪道から解脱した者が、第一段階の悟りを得たとされる預流果です。五道全てから解脱した者が仏陀です。 何故、生物の形態の違いが生じるかについては、よくＤＮＡという設計図があるからだと皆言ってわかったような気
になっていると思いますが、その設計図を元に実際の形態にまで成長させる根源的な力は何であるかについては未解明
の部分があり、それは生物物理などで形成的因果作用とか形態共鳴とか呼ばれ、一部、オカルトがかった説まで登場
してきた大変面白いテーマでもあり、これが
魄に当たるのでは？ と感じた訳で、DNAや全物質の違いの根源にある周波数等ともリンクする領域のような気がします。
また確かに形態だけでなく、生物の行動にはミツバチの巣作りだけでなく、原始的な動物の集団行動にいたるまで
テレパシーの存在を前提にでもしないと説明のつかない現象がある訳です。
人間の場合でもユングの集合的無意識やアカシックレコードなど
唯識説の或る部分と重なる領域の話があるのも確かであり、精神的なものを扱う仏教なれば
タオイズム以前に連携する問題が枝葉において生じていたであろうと思える訳です。 釈迦の教えでは、第三段階の悟りに到達した者を不還果と呼ぶ。地獄餓鬼畜生人間の四道を解脱して、もう人間に転生することがないので、不還と呼ぶわけだ。不還になると神通が生じるという。不還には私欲の煩悩がない。煩悩だらけのカルト信者には、不還・神通は無縁だ。 しかし原始仏教以外は全部カルトだと決めつける狭量な態度も
文化や科学的思考を拒む原始人みたいであって、
仏教徒らしくないよね。ある程度の興味や教養のある人を対象としてるので
その程度も読めないようじゃ神通以前にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力の欠如だな そもそも色即是空に関係あることを語るスレなのに（361位なら兎も角）
大乗の基本的な教理さえ理解する気もない対象外の輩が
勝手に反応して、自説を供用するレスを繰り返すのか？ ブッダのｵﾘｼﾞﾅﾙなら
本やﾈｯﾄ検索でわかるから寂静でないのは不要だよ （訂正）
自説を強要るレスを繰り返すのは押しつけがましいだけで
嫌がらせ以外の何ものでもなく、神通以前に基本的なコミュニケーション能力さえ
欠いていると感じる。本当は仏教徒未満ぽい過激派は反応せんでいいよ 動物でも他心通みたいな能力の発達してる種もあるのに
全くそれが無いにもかかわらず神通を
トクトクと説くなんて畜生未満じゃ
ないの？ 通力の話題や軍曹の動画を聞いたせいか
お通じが良くなりました
有難うございました。
以上 しかし軽々しく神通を語るなんてのは危ない場合があると思うね
特に現代人が「自分は神通力を得た」とか言う場合は
天耳通なんてのも耳元で何か囁くとかなら５ちゃんにもいそうだしね。昔ジャンボ機で
東京湾に突っ込んだ片桐機長も何か聞こえたらしいからね 犬山君、只今、隠密モードに入ってます。
犬山注意報です。 >>359
何のチャンネルにするんだ？
お前の劣等感なんてどうでもいいわ。
と思ったが、しゃべりの鈍さを気にしてて同情したわ。
まあ、飛ばし飛ばし見たけど、コンプレックスを解消したいなら努力しろ。
努力しない奴が底辺なのは残当。 >>375
分かるよねえ…。しょうもないレス垂れ流すくらいなら見なきゃいいのに。
馬鹿野園は勝手に見て、勝手にイライラしてる。 >>359
つうか何でユーチューブなんか始めたんだ？ しかし珍しい動画ですね
自衛隊員は戦時でなくても命令には絶対服従せねばならない
とか 命令されたら何でもせねばならない とかの問題や 爆弾自殺した
元自衛官の動機とかリクエストしときます 隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
両手で打てば音が鳴る。では、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい
父母未生以前の光を観て来い
＞公案が進んで無くよくわからないのです、ｂｙ無脳ｲﾇﾔﾏ
5ちゃんねるの会話の形式は、ﾊﾞﾄﾙです、馴れ合いを禁じます、馴れ合いｽﾚへ移動
彼はお前はえらい、と認めてほしい、のです、ほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視されている現状があるのです。
一見、相手を罵倒しているかに見える悪口雑言の数いぬ々は、ｲﾇの抱え込むリアルでの彼に社会敵評価の糾弾です。
眼は外を見るが、ｵﾏｲの内側に在るそれは赤肉団上を真人が出入りす、会すや、否や。
月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ法相協議会に出ると偽証。
命取りの摂心に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。
基本対応はｽﾙｰのｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶ糞邪鬼は、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷、噴飯野郎。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。
糞邪鬼は「暴れさせゴミが溜まればあぼ～透明あぼ～ん,NGID登録が適切で決してﾚｽしない事。
病識が無いｲﾇﾔﾏ ｶﾜｲｿｽ (-∧-)ﾅﾑﾅﾑ合掌 Ωﾎﾟｸﾎｸﾟﾁｰﾝ
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。
|| 無病識ｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは、自己の内側、佛心が観ず。
|| 被害妄想ｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求します。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す無答、脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
|| ﾋﾈｸﾚ者ｲﾇﾔﾏは悟前（ごぜん）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏの重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置ﾌﾟﾚｲ透明ｱﾎﾞｰﾝが一番。
|| ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～んを活用。
|| ○放置された荒らし糞ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘います。
|| 引きこもりｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
|| ○反撃は荒らし糞ｲﾇﾔﾏの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏにつけ入るｴｻを与えない
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏが枯死するまで孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏ腐敗汚物の根性曲がり、ﾄﾞﾝﾄﾀｯﾁです。 >>376
>>378
就職活動です
YouTuberだけで億単位稼いでる人がいると聞いたので
僕も頑張ります( ´・ω・｀ ) >>379
自衛隊ネタもストックしてるんで機会があれば晒します(´・ω・｀)ゞ >>382
4年で二千回しか再生されてないので、参考にならんかもですが、内幕暴露がポピュラーデスネ
ブッキョウよりも普通の人が知りたい情報が再生されるかもしれません
元自衛隊が裏話を色々と暴露！byラファエル
https://www.youtube.com/watch?v=vLwIoPosPv4
【御巣鷹山123便事件】1980年代における無人偵察機やファイヤービー等の製造国は
主に米国だったのですか？ 国産品の実用化も進められていたとしても
外国製品を買わされることもあったのですか？
123便事故調査委の武田氏は「お金がないというせいでは無いのですよ。海底から調査結果と違う物が出てきたら困るからですよ」と言ったとされ
ますが、次の⑩の動画について真相を知る人はいますか？
日航123便の真相に迫る⑩【武田委員長の立場
https://youtu.be/p0yFYx3BhRQ
「日航１２３便 墜落事件」
https://www.youtube.com/watch?v=A9ftP-Mtqqw、
Ｑ．民間機を仮想標的とすることがありますか？
A. 当然、日常的にやっております。（ミサイル護衛艦きりしまDDG-174
4代目艦長）
日航機123便墜落事故の真相 〜墜落後の空白の１６時間にあった許せない出来事〜
https://www.youtube.com/watch?v=LEB7wq42Dvk
エコノミック・ヒットマンが語る恐るべき真実
https://www.youtube.com/watch?v=-sS71C6oa8A >>382
ユーチューバーに就職とは…。
こんな動画で金稼ぐのは無理だろ。しょぼくれたオッサンが暗い話をぼそぼそしゃべってるのを見て楽しめるマニアは極めて少数。 YouTube更新しました
https://youtu.be/90ONdS4eIlE
自衛隊時代の思い出、ゲイに襲われました(´・ω・｀)
>>384
知らんがな(´・ω・｀)
>>385
ですよねー(´；ω；`) 原始仏教は神通の存在を肯定しているから、かなりカルト信者を生む要素がある。
しかし、それは第三段階の悟りまで進んだ、不還からだからな、凡夫には無理な話だよ。
不還とは、欲貪、瞋恚、等の欲界の煩悩を断じた者だ。そこまで進んで、神通が生じる。 検索すれば、原始仏教についても、様々な説明がヒットするが、私に言わせれば、もう一つ、物足りない説明ばかりだ。
簡潔に要点を突いた説明に、まだ出会っていない。だから、私などがレスしているわけだ。 あんたのレスが一番物足りないんだよｗ
アホくさいからもうやめとき 他心通もないくせに。
ウィッキのコピペとかのほうがまだまし さとってるというなら、きちんと
さとりの内容を書いてごらん 例えば、預流についてのwikiの説明は、いろいろ説明はされているが、肝心の三悪道から解脱したことが記されていない。経文には「三悪道尽」と記されているよ。四段階の悟りは、五道を解脱した度合いで定められているのです（煩悩を断じた度合いでもある)。 まず、あんたのいう経文の名称を明示しましょう
あんた自身は、どの段階まで達したと
自覚してる
ん？ >>387
通力に関しては真逆のアプローチも有って有力者が必ずしも悟りを得た人格者とはならない
それに晩年の釈迦は阿羅漢達に神通を見世物にするなともいい 漏尽通以外は重要ではないと否定もしている ここは鹿野園とアスペマンという似たもの同士の隔離スレとして打ってつけだな
今日はまだその2人は現れてないようだが >>386
玄津の空海塾のほうがずっと笑えるぞ。
もっと工夫しろ。
玄津の空海塾でも再生数はしょぼいけど。
ユーチューバーは甘くないな。 >>397
毎回珍妙な三段論法を打ち立てては完膚なきまでに論破されてるアスペマンがよく言うわ
まあアスペだから論破されてるのを自覚することができないんだろうなwww
みんなアスペの相手するのもアホ臭いだけだと感じて誰も相手しなくなった
唯一相手をしてくれるとすれば大山くらいだろうから彼に感謝しなww >>400
レス返しまで7分か、平日の日中にしては速いが今日は仕事は暇なのかそれとも休みか？
それとも給料泥棒してスマホリロードばっかしてんのか？
それともニートでスマホだけがお友達で、退屈を持て余しているからこれまで誰構わず発狂レスを突然入れては相手してくれる人を求めていたのか？
どの道アスペなんだけどな
アスペでこれまで散々論破され続けてきたお前が何とか自尊心を何とか保ち抵抗する数少ない手段の一つがそうして余裕ぶること、余裕がある振りをすることだ。
発狂のタイミング以外は分かりやすいキャラしているなあ、お前w >>396
ラジャー
KUFUする(´・ω・｀)ゞ >>401
悪口を垂れ流すだけのお前が論理騙るなよ。失笑ｗ。
お前の中じゃ、お前はいつ論破したことになってんだ？具体的なレスで示せよ。
以前もそんなこと言い出して、そのときも悪口連呼で逃げたなあ。
どうせまーた悪口連呼で逃げるんだろうなｗ。 >>401
悪口を垂れ流すだけのお前が論理騙るなよ。失笑ｗ。
お前の中じゃ、お前はいつ論破したことになってんだ？具体的なレスで示せよ。
以前もそんなこと言い出して、そのときも悪口連呼で逃げたなあ。
どうせまーた悪口連呼で逃げるんだろうなｗ。 >>403
お前は毎回誰かから論破されてるだろ
このスレでも上の方で散々論破されてるだろうが
やはりアスペだから気づかないのかなあw
お前とは議論でやり合うのはアホ臭いのでしてないと思ったし、これからもするつもりはないぞ
一日中5ちゃんねるに張り付いては即レスするお前がニートかどうか、訊いてみたことは何度かあるがね😆
＞以前もそんなこと言い出して、そのときも悪口連呼で逃げたなあ。
＞どうせまーた悪口連呼で逃げるんだろうなｗ。
レス番で示してみ？ないからw
俺はお前とは宗教の話はしないよ
時々このスレ見ると、ただお前がひたすらに負けを認めないで周りの人達から失笑されてもなお出鱈目な三段論法で食い下がっているʅ（◞‿◟）ʃ
そんな奴相手に長々と時間取ってられんわな、馬鹿馬鹿しくてʅ（◞‿◟）ʃ
悪口連呼で逃げるのはお前の手口なんじゃないの？w
で知ってるぞ、お前もスレの1のときは相手に対して謙った言葉で質問してただろ
今からでも遅くはない、仮面でも良いからその頃のキャラに戻りなさい
そうしたらお前も人から親切にしてもらえるよ
じゃーな👋 >>405
え？
>>399「完膚なきまでに論破されてる」
このバカは何言ってんだ？
壊れてるｗｗｗｗｗ >>406
何が「え？」だ？
何が「何言ってんだ」だ？
誰かも書いてだろう、お前論破されっぱなしだって
>>93
でもお前はその自覚がない、それを認めない
これだからアスペのお前とは仏教を巡ってのやり取りしなかったんだわ（爆笑）
＞このバカは何言ってんだ？
＞壊れてるｗｗｗｗｗ
レスでバカとか壊れているとか悪口連呼して逃げようとしているのもやっぱりお前の方だというのが証明されたなww
しかし早々と馬脚を現すとは相当めでたいなお前、まあでもア◯ペだから仕方ないかʅ（◞‿◟）ʃ
もう一度いう、今からでも遅くはないから最初の頃の殊勝で謙虚なキャラに戻りなさい！
お前はコテつけてないんだしまだ間に合うよ
この前お前が無差別にいろんな人にイチャモンレスつけて誰からも相手にされなかったことがあっただろ
お前の今のキャラでは相手にするだけ時間の無駄、基地外に関わるのは時間の無駄と分かっているから誰からも相手にされなかったんだよ
んで今のままのキャラを貫くとお前は今後ますます相手にされなくなるからな
俺も多分お前へのレスはお前が今のままならこれが最後になるだろう
あとはどんなレスつけられてもスルーしてやるから安心しなw 例えばwikiの預流の説明を見てご覧なさい。いろいろ説明しているけど、岩波仏教辞典の預流の説明とほぼ同じです。
私はこの説明では不十分だと思う。
肝心な三悪道からの解脱という説明がが抜けているからです。 預流とは三悪道から解脱した者、との経文がどこにあるか？
阿含経を読んだ人には、笑いたくなる質問だろう。それは阿含経のあちらこちらで説かれている。勿論、阿含経の代表的な遊行経にも説かれている。 阿含経を読むと、釈迦が定めた四段階の悟りは、五道輪廻から解脱した度合いに応じて定められていることが分かるのです。
三悪道から解脱した者が、第一段階の悟りの預流果です。五道全てから解脱した者が第四段階の悟りの阿羅漢です。 五道輪廻の中の、地獄餓鬼畜生人間の四悪道から解脱した者が、第三段階の悟りを得た不還です。人間界に戻らないから不還と名付けたのです。このように、釈迦が定めた四段階の悟りは、五道輪廻から解脱した度合いに応じて定められているが、まだ周知不足ですね。 >>408
言ったとおりの展開でワロタ。
>以前もそんなこと言い出して、そのときも悪口連呼で逃げたなあ。
>どうせまーた悪口連呼で逃げるんだろうなｗ。 下の動画を見ると苫米地氏も１２３便問題に関しては、やや真面なコメントをしてる。
「日航１２３便 墜落事件」
https://www.youtube.com/watch?v=A9ftP-Mtqqw、
空についての解釈は未熟だが、社会派だ
軍曹も、今の自分は知らなくても、嘗ての人脈を生かして取材してみては？
証拠品回収作業をやらされた隊員は、おそらく６０台近辺のＯＢに集中してる筈
退官した自衛官でも何かの情報を知る人はいる筈 ＞青山さんの本でも書かれてる情報もありますが、昔の印象的な記事の引用を載せます。
＞いずれは分かると思うんだけど（直ぐに真の原因が分かると言う意味だったんだと思います）...と言って話してくれた事は、
「１２３便の事故は、本当は○○隊が○落させたんだよ。当時訓練で標的機を飛ばしていて、それが操縦不能になって、行方が分からなくなり、
そのとき近くを飛んでいた１２３便にぶつかったんだ。墜落現場には標的機のオレンジ色の残骸があったから、誰もいないうちにヘリで回収したんだ」
と言っていました。当時まだ事故から数週間しか経っていない時にそう言ったのが当時、凄く印象的でした。
もちろん当時私は半信半疑でしたが、今考えても彼が私に嘘を語る理由もないし、嘘の話をしたところでなんにもないのです。
・垂直尾翼を破壊されても、エンジンには支障のない飛行機が火を吹くはずはない
・飛行機が飛んで行った後から、流れ星のようなものが近くを飛んでいるのが見えた。―長野県南相木村中島地区の住人３人
・生存者救出のために山腹に到着した時、既に自衛隊員が到着していて生存者救出そっちのけで、（証拠隠滅に）機体の一部を回収していた。
（先の特殊部隊と思われる） >大乗の展開から窺えるのは、
アナートマンやアートマンに関わる「より深遠な教え」を
ブッダは弟子たちに説いていたけれども、彼らはそれを理解できなかったか
或いは後代の多人数による分別や不完全な伝承（間に一人でも異質な見解をさしはさむ者が介在したら難解な内容が削られ異端の解釈による相殺が発生した可能性）
によって消されてしまった。それを復活させようと試みたのが、大衆部や大乗諸派による新たな波だった
という見方について、どう思いますか？
③ブッダは真我について、
語るべきでなく確かめるべきと説いたそうですが
無我をさとっただけでプルシャをさとらないで終わる方もいたという事でしょうか？
また
『文献学的には、大乗仏教の仏典のみならずパーリ経典の大部分も釈迦の死後数百年にわたり編纂されたものであることが明らかとなっている。
最古の経典も釈迦の死後100年以内の編纂とみなされているため、近代の文献学上は原始経典さえも釈迦の言説が明確に記録されているか否か明らかでない。
原始経典に戻っても釈迦の直説を探り出すことは困難』
とwikipediaの真仏説不明論にも書かれていました >>417
端的に結論だけ言います
悟りの極致にはアートマンとアナートマンを見分ける基準が存在しなかったので無我に固執する向きには真我を説き 真我に固執する向きには無我を説いて相対化したのだと思います
有無の二見は共に邪見という基本がある以上はアートマン アナートマンに付いてもどちらかに分けて捉えるべきでは無いと考えます >>417
「原始経典ですら釈迦の教えとの差異はある」ということは事実でしょう。
しかし、「だから、釈迦の死後500年以上経ってから創作された大乗は釈迦の教え」だというのはオカルトです。
まともに考えれば、「原始経典ですら釈迦の教えとの差異があるのだから、大乗はさらに乖離している」となります。
そもそも、大乗が釈迦の教えに沿っているという主張の根拠は、原始経典に求めていますからね。 >>419
＞無我に固執する向きには真我を説き
そんなの大乗の創作経典にしかねえだろ。 まだくだらない低次元の大乗批判やってんのかよw
いつまでこの件で引っ張るつもりなんだw
その話はとっくに終わってるのにw >>421
＞そんなの大乗の創作経典にしかねえだろ。
筏の喩えを持ち出すまでもなく、対治的な説法や相手によって説く法が違う事も、初期経典にはよくある話だよ。 >>423
まったく藩論になってないことを、反論風に書くなよ。 >>423
まったく藩論になってないことを、反論風に書くなよ。 >>423
まったく藩論になってないことを、反論風に書くなよ。 >>426
筏の喩えも知らないのかよw
また、在家に対しては善行と生天を説き、出家に対しては解脱を説いていた事からして、相手によって説く法を変えていたのは事実だけどなw >>427
大乗の創作経典にしかないという事実に対する反論になってないことを自覚できないのかねえ？ >>428
いや、調べてみろよ、暇なんだろ？
こっちは仕事で移動中だからその事に時間は割けないけど、
＞無我に固執する向きには真我を説き
これ、初期経典にあるから。 >>429
なんでお前の妄想のソースを探さなきゃならんのよ？ >>430
www
該当経典があったらお前は非を懺悔するか？ >>430
お前はいちいちいい加減な事を言っては、反証根拠となる経典を出されて瞬殺される事を、何度も何度も何度も繰り返してる。
謂わば、仏教スレの癌なんだよ。
だから ＂お前のレス＝デタラメだろう＂ って見方が定着してる。
つまり、相手にされてないという事だ。 >>430
この件も、仏陀が対治方便として真我を説く初期経典を出されて瞬殺されて終わるだけの話。
いつもそういうのばかり。
くだらない。 そうやって偉そうイキッテルだけで、ソースを提示できないのが馬鹿野園。
正しいなら「正しい！！」と喚いてないで、根拠を提示しような。
根拠を提示できないで、「正しい！！」と喚いてるのは間違ってるから。 >>434
>>430
この件も、仏陀が対治方便として真我を説く初期経典を出されて瞬殺されて終わるだけの話。
いつもそういうのばかり。
くだらない。 >>436
だったら提示すりゃいいだろwww。
イキッテルだけで、ソースを提示できないのが馬鹿野園。 >>437
だから、仕事で移動中って言ってるだろ(>>429)？ >>438
だったら後でソース提示しろよ。あるものならなｗ。
相変わらずの馬鹿野園。 >>440
> 空＝0( ´・ω・｀ )
栄進軍曹！
禅とは無縁の人だと思いますが、個人の主張としては否定されるべきではないと、おもいます、 が、空が何で、ｾﾞﾛが何で、と言う体得も無く、並列に列挙するのは間違いです。
不特定多数に向かって、嘘の流布も出来ればおやめいただきたいものです。どうですか。 四〇
ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
(ダンマパダ 中村元訳) 「弟子たちよ、『我（アートマン）』や『我がもの』などは、真実として捉えられるものではないのであるから、このようなものに立脚した教え、つまり、『我と世界は一つである』とか、『我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』というような教えは、まったく愚かな教えであると言えないだろうか。」「まったくその通りです、師よ。まったく愚かな教えであると言わねばなりませぬ。」
（マッジマニカーヤ 中部経典２２） 初期の仏教では決して「アートマン（我）が存在しない」とは説いていない。
・・・アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。
(中村元､『仏教語辞典』｢無我｣､1316頁) >>443
>>444
どっちも我を否定してて笑うｗ。
自分で自分を否定するスタイルｗｗｗ。 >>446
釈迦が真我を説いていないというソースどうもな。
自分で自分を否定するスタイルには笑うｗｗｗ。 >>449
そうかそうか。続きを期待してるよ。
今までのところ、お前の主張に反するソースにしかなっていない。
中村元は「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」と言っちゃってるけどｗ。
釈迦が真我を説いているというお前の主張のソースがここから出るの？
この流れじゃ無理だろｗｗｗ >>442
ゼロは無い、ただそれだけ(´・ω・｀)
>>451
アートマンは「0(ゼロ)」です(´・ω・｀) >>429
本のセールスマンの大山、
どう？
仏教書は売れてるかい？ >>451
＞釈迦が真我を説いているというお前の主張のソースがここから出るの？
勝手に言い換えるな。
対治方便としてって言ってるだろ？
断見に対する対治としての真我の持ち出しであり、引用した経典にも ＂立脚(＝偏見)が愚か＂ と説いている。
また、言わずもがな、無(非)我を説きながらも、自らを拠り所にせよ(涅槃経)とといている。 > 空＝0( ´・ω・｀ )
栄進軍曹！
禅とは無縁の人だと思いますが、個人の主張としては否定されるべきではないと、おもいます、 が、空が何で、ｾﾞﾛが何で、と言う体得も無く、並列に列挙するのは間違いです。
不特定多数に向かって、嘘の流布も出来ればおやめいただきたいものです。どうですか。
452 返信：栄進軍曹[] 投稿日：2020/08/19(水) 16:53:12.87 ID:xV288eRT [2/2]
>>442
＞ ゼロは無い、ただそれだけ(´・ω・｀)
ｾﾞﾛは無い？
なにを言おうとしていますか・ >>454
改竄しようとしてるのはお前だ。
俺は>>421で
（釈迦が）真我を説いたのは大乗の創作経典しかないと言ってる。
それに対して反論して来たのはお前なんだから、
釈迦が真我を説いたというソースを提示しような。
で、結局できない。
いつもの馬鹿野園だなあｗｗ。 >>454
自灯明はアートマンを肯定したものではないという解釈が圧倒的多数なのは知ってるよな？
まさか知らないの？
ｗ >>455
知らんがな
無いもんは無い(´・ω・｀) アートマンは無い
無いことがアートマンや
つまりゼロ＝アートマンやねん(´・ω・｀) >>459
無職＝出家
という主張は面白かったよ。確かにそうだな。
君は出家者だったのか？ >>456
その前に、
>>419
＞無我に固執する向きには真我を説き 真我に固執する向きには無我を説いて相対化したのだと思います
って、対治方便が前提になってるだろ？ >>461
で？
釈迦が真我を説いているとお前が主張していることは変わらんが。 >>457
お釈迦様は、ウパニシャッドの説く様な常・一・主・宰の(真)我は否定されてたけど、(修行の)行為主体としての(真)我は否定してないのだよ。
仏教は常断の偏見を排するものだから、>>419の見解は正しいし、そのように初期経典にも説かれてる。 >>462
＞釈迦が真我を説いているとお前が主張していることは変わらんが。
だから、勝手に読み替えるなよw
対治方便としての真我って言ってるんだろ？
ウパニシャッドさん説く常・一・主・宰の我じゃないから。 >>464
お前の意味不明な主張など理解不能だわ。
結局、釈迦が真我を説いているソースはなし？
あるなら提示しろ。
提示できないならないってことで終わりな。 >>463
だからさ、
(修行の)行為主体としての(真)我を釈迦が説いたというソースを出して言おうな。
それと、アートマンではない(真)我って何だよ？
意味不明過ぎる馬鹿野園。 >>460
無職は出家修行者の必要条件やな
無職は全員出家修行者であるという十分条件では無い(´・ω・｀) >>465
無我こそがアートマンであり真我そのものやろ(´・ω・｀) しかしまぁ、あんな事言い切っちゃって、自ら墓穴をどんどん深く掘って、アホが過ぎてなぁw
用例は少ないけど、アートマン については、ウパニシャッドに説かれる常・一・主・宰の我としてではなく、仏教独自の視座、対治方便も含めて、アートマン の語が使われてるのも知らないとか。
無知のくせに鼻息を荒くして>>419を否定するからwww >>470
馬鹿野園はみっともないなあ。
結局、ソースは提示できないでイキルだけ。
イキリ馬鹿野園ｗ。 >>470
馬鹿野園はみっともないなあ。
結局、ソースは提示できないでイキルだけ。
イキリ馬鹿野園ｗ。 釈迦は常見を否定したし、
しかしながら断見をも否定した。
我は、常見でもなく断見でもないのです。
変化し続ける我を、我と呼べるのだろうか？
諸行無常とは、それを指摘しているね。 仏教は我を否定しているのに、
なんで経の始めは、如是我聞なのか？
我聞の我とは、何も意味するのか？
という問題の説明が必要であるね。
竜樹の説明では、今一つ納得出来ないよ。 > 空＝0( ´・ω・｀ )
栄進軍曹！
禅とは無縁の人だと思いますが、個人の主張としては否定されるべきではないと、おもいます、 が、空が何で、ｾﾞﾛが何で、と言う体得も無く、並列に列挙するのは間違いです。
不特定多数に向かって、嘘の流布も出来ればおやめいただきたいものです。どうですか。
452 返信：栄進軍曹[] 投稿日：2020/08/19(水) 16:53:12.87 ID:xV288eRT [2/2]
>>442
＞ ゼロは無い、ただそれだけ(´・ω・｀)
ｾﾞﾛは無い？
なにを言おうとしていますか・
458 返信：栄進軍曹[] 投稿日：2020/08/19(水) 18:25:08.31 ID:xV288eRT [3/6]
>> 知らんがな。無いもんは無い(´・ω・｀)
459 名前：栄進軍曹[] 投稿日：2020/08/19(水) 18:26:00.48 ID:xV288eRT [4/6]
＞＞ アートマンは無い。無いことがアートマンや。つまりゼロ＝アートマンやねん(´・ω・｀)
→ 突然、しかも度々 出てくる 無いはゼロ、アートマン、
ほとんどと言うかまったく ﾜｹﾜｶﾒ なのですが、なにを言おうとしてますか！？ >>475
真理を云おうとしておーる(´・ω・｀) ダンマパダ
【第十二 自己の章 attavagga】
157 もしもひとが自己を愛しいものと知るならば、自己をよく守れ。賢い人は、夜の三つの区分のうちの一つだけでも、つつしんで目ざめておれ。
158 先ず自分を正しくととのえ、次いで他人を教えよ。そうすれば賢明な人は、煩わされて悩むことが無いであろう。
159 他人に教えるとおりに、自分でも行なえ──。自分をよくととのえた人こそ、他人をととのええるであろう。自己は実に制し難い。
160 自己こそ自分の主である。他人がどうして(自分の)主であろうか？ 自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。
161 自分がつくり、自分から生じ、自分から起った悪が知慧悪しき人を打ちくだく。──金剛石が宝石を打ちくだくように。
162 極めて性の悪い人は、仇敵がかれの不幸を望むとおりのことを、自分に対してなす。──蔓草(ﾂﾙｸｻ)が沙羅の木にまといつくように。
163 善からぬこと、己れのためにならぬことは、なし易い。ためになること、善いことは、実に極めてなし難い。
164 愚かにも、悪い見解にもとづいて、真理に従って生きる真人・聖者たちの教えを罵るならば、その人は悪い報いが熟する。──カッタカという草は果実が熟すると自分自身が滅びてしまうように。
165 みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない。
166 たとい他人にとっていかに大事であろうとも、(自分ではない)他人の目的のために自分のつとめをすて去ってはならぬ。自分の目的を熟知して、自分のつとめに専念せよ。
これら第12章で出てくる「自己」や「自分」の言語はattaで梵語のātmanに当たります。
中論での説明によると
六 もろもろのブッダは「我（アートマン）が有る」と仮説し、「無我（アナートマン）である」とも説き、また「アートマンなるものは無く、無我なるものも無い」とも説いた。
七 心の境地が滅したときには、言語の対象もなくなる。真理は不生不滅であり、実にニルヴァーナのごとくである。
（中論第18章）
となります。 >>477
＞これら第12章で出てくる「自己」や「自分」の言語はattaで梵語のātmanに当たります。
言語→原語 >>474
改めて確認のために
大智度論 第一巻
問
仏の教えには、すべての事象は空であり、すべてのものに自我はない、と説かれている。それなのに、どうして経の初めに「是の如く我聞けり」と言うのか。
答
仏弟子は無我を理解しているが、世間のしきたりにならって、「我」と言っているだけだ。自我が本当に存在しているとは考えていない。
例えば、金貨で銅貨を買う行為を、笑う人がいないのと同じである。それは、売買の法がそうなっているから。
我と言うのもそれと同じで、無我の教えの中で、あえて我と言うのである。世俗の法に従っているからといって、非難してはならない。『天問経』に次の偈がある、
『阿羅漢、修行者は、煩悩を永遠に滅ぼしている。最後の身体において、我があると言うことができるだろうか』
仏は答える、
『阿羅漢、修行者は、煩悩を永遠に滅ぼしている。最後の身体において、我があると言うことができる』
世界悉檀のなかで我と説くのであって、第一義悉檀のなかで説くわけではない。つまり、第一義悉檀では、あらゆるものが空、無我であるが、世界悉檀のなかでは、我と言っても過失ではない。 >>479 続き
また次に、世界悉檀の言葉には三つの根本がある。一つ目は邪、二つ目は慢、三つ目は名字である。
この中の二つは不浄であり、一つは清浄である。
凡人には三種の言葉がある、邪、慢、名字である。見道（初めて真理を会得した修行者の位）の修行者には二種類の言葉がある、慢、名字である。聖人には一種類の言葉がある、名字である。
心が真理から離れてはいないとしても、世間のしきたりにしたがって、同じ言葉を使う。世界から誤った考えを除くために、世間に従って争わない道を選ぶ。このようにして、二種類の不浄の言葉の原因を除き、世間に従って一種類の言葉を用いる。
仏弟子が世間に従って、我ありと説いても過失ではない。
また次に、もし、無我という特徴にこだわって、「これが真実であり、他は誤りである」と言う人がいたとしよう。この人は次のように非難するだろう、「あなたはすべてのものが無我であると説くのに、どうして「是の如く我聞けり」と言うのか」と。
いま、仏弟子は、あらゆるものが空にして得るところがないと言うが、このことに執着しているわけではない。また、万物の本性に執着しているのでもない。まして、無我に執着していないことは言うまでもない。したがって、「なぜ我と言うのか」と非難すべきではない。
『中論』は次のように説く、
『もし空ならざることがあれば、空なることもあるだろう。空ならざることすら得られないのに、どうして空を得ることができるだろうか。
凡人は空ならざることを見、また空を見る。
見ることと見ないことの両者を見ない。これを実に涅槃と言い、非二安穏の門と言う。
諸々の邪見を退け、仏が実践すること、これを無我の法と言う』
以上で簡単に「我」を説き終わる。 >>476
> >>475
> 真理を云おうとしておーる(´・ω・｀)
真理を言っては無いが、言おう言おうと していらっしゃるのですね。/(・。・) 了解!
真理とは、何ですか。 栄進軍曹は苫米ッチ信者なんだね
わかったよｗ 教材買ったん？ｗ
さよなら もう
いらん 元ホームレスが億万長者に化けたとか寝言喋った挙句
嘘泣きして詐欺商材売りつけるのは昔からあったけど、池沼の創価
っぽい自衛官だかが、元からデタラメの受け売り仏教談義動画拡散て
どこまで低水準なんだよｗ 芸無さ杉だろ ったく精神科の医者でもないのに、なんで患者の話聞かなあかん？
病院へ行って喋れよｗ
どんだけ低品質な動画拡散してんだよ
！！！ ガキの頃からプライドが許さんので暗記もできんからテストの点数が一桁だったとか
一生そのまんまじゃあ、お笑いにもならんだろｗ インチキの受け売り以外
彼の人生にマトモなネタは無さそうや。ゼロならば、誰かが言ったように自分の足で
ネタでも集めろよ！ 聞くに堪えん >>482
真理なんぞ無い、と云う真理じゃ(´・ω・｀)
>>484
ライバルか(´・ω・｀)
>>485
(´；ω；`) 禅では「大死底の人」になる事が大事という教えもあるそうだ、
自分をさらけ出して、プライドを捨てる事こそ重要、底辺がプライドって何なん？
現代では保護されるしホームレスも難しい、本当の出家はたぶんムリ
たかり坊主が 関の山 YouTube更新しました
https://youtu.be/Uu3h8JTRFOo
軍曹が、最先端素粒子物理学を語る(´・ω・｀)ゞ 原子核と電子の間には空間があるでしょ？
電子の状態も教科書に書いてあるような単純な模型のような状態じゃなくて
雲のように散在してるから位置は確率的にしか捉えられない。そもそも全て
の物は波としての性質も持つ >>492
うむ、そのとおり
0＋0=1になるカラクリは、粒子と波の二重性にある
その件はいずれ触れる(´・ω・｀)ありがとう >>491
声小さ過ぎて聞こえねえわ。
素人仏教徒が素粒子物理を語っちゃうの好きだよねえ…。 釈迦の説く無我とは、「不変の我＝アートマン」の否定だよね。変化する我は認めているわけだよね。不変なものを我というのだから、変化する我は定義的にあり得ない、わけだが、では何と呼ぼう？悟りを得る者は何者かね？空かね？ 《見て得する仏教の秘密の教え 玄津（げんしん）の空海塾 #1》
youtubeで『玄津の空海塾』と検索して動画を見ることをオススメします！
youtuber和尚たちの中で、一番楽しくて面白い動画だという〔自信〕〔自負〕があります！
是非とも、チャンネル登録、高評価をよろしくお願いします。
私が空海の教えに出会ってから
自分自身の『不思議な力』を探し求めて来ました。
その『現世利益』を叶えるスーパーパワー『大日力』を説いた空海は、
常識にこだわらず
既成概念を覆し続けた天才であり超能力者でありました。
私も現在という混沌とした世界を生きる空海の後継者の一人として修行を重ね、宗教界に身を置きつつ
僧侶の枠を越え
『令和しあわせの会（光永勇会長）』など
様々な活動を行っているところです。
これまでのお寺の常識から
外れた活動なので
違和感を持たれる方もおられると思いますが
仏教には『世界平和』の教えを広めていく勤めがございます。
私は『新発想』で、
新しい時代の真言密教 のあり方を模索し、
願望を達成するために必要となる、
新しいお寺の役割を見い出し、
空海の真言密教の加持祈祷（護摩行）により
幸せになりたい、願いを叶えたい、
良い人と結婚したい、
事業で大成功をおさめたい、
どんな望みでも結構です。
空海のお導きによる令和を
“しあわせ”な時代となるように、
境内の約8メートルの黄金色に輝く
『観音さま』に祈願しております。
そのために必要となる
空海の『大日力』をご紹介させていただく
youtube（随時公開いたします）には
そのヒントが
数多く散りばめられております。
空海ゆかりの千光寺・白浜別格本山
管長（宗教哲学者）玄津
youtubeで『玄津の空海塾』と検索して動画を見ることをオススメします！
youtuber和尚たちの中で、一番楽しくて面白い動画だという〔自信〕〔自負〕があります！
是非とも、チャンネル登録、高評価をよろしくお願いします。 >>497
赤らかに本人なのになんで友人の振りをするｗｗｗ。 ID:L/g8GNHY 宛
さて、一旦落ち着いたんでレスをさせていただきます。
先ず、真我（アートマン）については、仏教ではウパニシャッドの説く様な ”常・一・主・宰としての我” というのは否定しております。
また、仏教では※１の理由からも無（非）我を説きますが、実践倫理的な意味合いで探究する真我というものを否定はしておりません※２※３.
引用の件ですが、※４を参照まで。
また、平成四年四月二十六日にＮＨＫ教育テレビの「こころの時代」で当該案件に関わる放送がされてます（※５）
∴ 以下は間違い
＞ 421 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/19(水) 13:20:14.68 ID:L/g8GNHY [2/21]
＞ >>419
＞ ＞無我に固執する向きには真我を説き
＞ そんなの大乗の創作経典にしかねえだろ。
以上
参照
※1
＞弟子たちよ、『我（アートマン）』や『我がもの』などは、真実として捉えられるものではないのであるから、
＞このようなものに立脚した教え、つまり、『我と世界は一つである』とか、『我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』というような教えは、
＞まったく愚かな教えであると言えないだろうか。」
＞「まったくその通りです、師よ。まったく愚かな教えであると言わねばなりませぬ。」
＞（マッジマニカーヤ 中部経典２２）
※２
＞四〇
＞ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ダンマパダ 中村元訳)
※３
「無我」思想考／寺内 徹／ https://www.jstage.jst.go.jp/article/ibk1952/45/2/45_2_686/_article/-char/ja/
※４
http://www1.megaegg.ne.jp/~appamaada/www.megaegg.jp/Dhammapada12.html
※５
ブッダを語る①智慧のあけぼの で検索 >>499
それがどうして、釈迦が真我を説いているというソースになっているのか意味不明。
お前の中じゃ何でそれがソースになってると思ってるのか説明しろよ。
お前さあ、ほんと頭悪いなあ。
お前の中の妄想は他の人には分らないということを認識しとけ。 >>499（訂正）
※２
＞四〇
＞ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ダンマパダ 中村元訳)
↓
※２
＞四〇
＞ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ウダーナヴァルガ 27-40 中村元訳) >>488
泣くなよ 笑
宗教論を世に訴えたら批判なんか来て当たり前なんだから 誰からも批判されずに成功する訳無いだろ？ >>500
＞それがどうして、釈迦が真我を説いているというソースになっているのか意味不明。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！！！
即レスするのは構わないけど、たった５分弱であの内容を読んでるのか？
投稿 ～ 投稿日：2020/08/20(木) 14:23:03.90 ID:G/u/iem0 [1/2]
レス ～ 投稿日：2020/08/20(木) 14:28:25.02 ID:e55+xc4A [3/3]
お前、俺のレスを読んでないで適当に言ってるなｗｗｗｗ
ともあれ、
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ウダーナヴァルガ 27-40 中村元訳)
として、真我の探究を説いてるだろ？
当たり前だよなｗ
仏教は己事究明なんだしｗｗｗ 結論というか、大乗非難厨は ”根拠もなしに、レスも読まずに、馬鹿犬がよだれを垂らすように、ただ非難文を書いてるだけの知的障碍者” の様だな。
こんな奴相手にするだけ時間の無駄だｗ .
鹿犬がよだれを垂らすように意味もなく理由もなく大乗仏教を非難する知的障碍者にして統失
精神病院に逝きなさいｗｗｗ
. >>505
あー間違っちゃったｗｗｗｗｗ
訂正するねｗ
.
馬鹿犬がよだれを垂らすように、意味もなく、理由もなく大乗仏教を非難を繰り返す知的障碍者にして統失くんｗｗｗ
精神病院に逝きなさいｗｗｗ
. >>476
> >>475
> 真理を云おうとしておーる(´・ω・｀)
>┼○ ﾄﾞﾃｯ
お尋ねです、真理とは何でしょうか、言葉遊びでは無く、言うとき。 >>488
> >>482
>
> 真理なんぞ無い、と云う真理じゃ(´・ω・｀)
￣|＿|○ドテッ
ここでもお尋ねいたします、真理とは なにを言ったものでしょうか。 >>503
まーた頭の悪さを晒してるなあｗｗ。
「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである
と言ってて吟味するとしか言ってねえだろｗｗ。
そして、
アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。
というのが、中村元の立場だと自分で言ったろ。
痴呆老人かよｗｗｗ。 ＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ウダーナヴァルガ 27-40 中村元訳)
ちなみにウダーナヴァルガ 27 は ”第２７章 観察” なんだけどねｗｗｗ
で、 ”明らかに見る（prapa?yan）” は、解説によると ”.『出曜経』にも『法集要頌経』 にも「妙観」と訳す” ってなってるねぇｗｗｗ
これ、真我を探究するための”観察”であり”妙観”でしょｗｗｗ
ｗｗｗ ＞アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。
そりゃそうだろｗｗｗ
常・一・主・宰の我なんて形而上学上の問題だし、仏教は実践を説く上での真我の探究を勧めてるんだしｗｗｗｗｗ また下らない奴を瞬殺しちまったよｗｗ
くだらねーな、ほんとにｗｗｗｗｗｗｗｗ >>511
ｺﾋﾟﾍﾟマン 脳足りん ボケナス野郎が、くそ 踏んだ。 >>512
返答してないのに、
釈迦が真我を説いていると言い張るバカwww。 また下らない奴を瞬殺しちまったよｗｗ
くだらねーな、ほんとにｗｗｗｗｗｗｗｗ 中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
あのさあｗｗｗ。 >>520
いつものように瞬殺されてるのはお前だよｗｗ。
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
馬鹿野園がまーたアホ晒してるなあｗｗｗ。 隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
両手で打てば音が鳴る。では、片手の人が叩く拍手の音を聞いてこい
父母未生以前の光を観て来い
＞公案が進んで無くよくわからないのです、ｂｙ脳波異常ｲﾇﾔﾏ
5ちゃんねるの会話の形式は、ﾊﾞﾄﾙです、馴れ合いを禁じます、馴れ合いｽﾚへ移動
彼はお前はえらい、と認めてほしい、ほめて欲しいのです。
それは彼がリアル世界での無視されている現状があるのです。
一見、相手を罵倒しているかに見える悪口雑言の数いぬ々は、ｲﾇの抱え込むリアルでの彼に社会敵評価の糾弾です。
眼は外を見るが、ｵﾏｲの内側に在るそれは赤肉団上を真人が出入りす、会すや、否や。
月一第三金曜日夜7時茶菓代ﾜﾝｺｲﾝ法相協議会に出ると偽証。
命取りの摂心に親子で家族で100回参加と虚飾。
もう４０回も初関を透る俺様！と言い放つドﾏﾇｹ！40回も透ったら、初関を透る、じゃねーべ。
基本対応はｽﾙｰのｸﾞｸﾞるｼｯﾀｶ糞邪鬼は、褒めてｸﾚﾖの哀願奴隷、噴飯野郎。
相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞邪鬼へのﾘｱﾙ社会の絶対評価です。
糞邪鬼は「暴れさせゴミが溜まればあぼ～透明あぼ～ん,NGID登録が適切で決してﾚｽしない事。
病識が無いｲﾇﾔﾏ ｶﾜｲｿｽ (-∧-)ﾅﾑﾅﾑ合掌 Ωﾎﾟｸﾎｸﾟﾁｰﾝ
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰが一番ﾂﾗｲ、耐えられない。
|| 無病識ｲﾇﾔﾏは常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれる。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは、自己の内側、佛心が観ず。
|| 被害妄想ｲﾇﾔﾏは常にｼｶﾄされ自己存在の確認要求します。
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏは問いに問いで返す無答、脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
|| ﾋﾈｸﾚ者ｲﾇﾔﾏは悟前（ごぜん）、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
|| ○荒らし粘着糞ｲﾇﾔﾏの重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置ﾌﾟﾚｲ透明ｱﾎﾞｰﾝが一番。
|| ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～んを活用。
|| ○放置された荒らし糞ｲﾇﾔﾏは煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを誘います。
|| 引きこもりｲﾇﾔﾏにﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
|| ○反撃は荒らし糞ｲﾇﾔﾏの滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏにつけ入るｴｻを与えない
|| ○荒らし糞ｲﾇﾔﾏが枯死するまで孤独に暴れさせｺﾞﾐが溜まったら削除です。
|| 荒らし糞ｲﾇﾔﾏ腐敗汚物の根性曲がり、ﾄﾞﾝﾄﾀｯﾁです。 >>522
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、引用論文見てないだろ？
アートマンにもいろいろな用法があるんだよｗｗ
そのうちの形而上学上の問題としてのアートマンに対しては、お釈迦様は無記という態度を貫いたんだろ？
つまりだ、その様な問題に与するのは修行とは関係ないと、その意味での真我について説いた訳だ。
そして別の意味でのアートマン、則ち倫理や実践上のアートマンについてはダンマパダに観られるように説かれた訳だ。 >>523
うんうん、精神病院に逝きましょうねーｗ
ついでに痴呆外来にも寄りましょうねーｗ また下らない奴を瞬殺しちまったよｗｗ
くだらねーな、ほんとにｗｗｗｗｗｗｗｗ >>524
はあ？
アートマンにもいろいろな用法がある？？
そんな珍説持ち出されてもねえｗｗｗｗｗ
こんな矛盾を平気で晒すバカの言うことは意味不明だわｗｗｗ。
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」 >>526
バカって恥ずかしい矛盾晒して瞬殺されてるくせに、勝ってる気になるんだからすっげええわｗ。 「すがたと無明の消滅」（人と世の真実を見極めて、無明を消滅する）
https://76263383.at.webry.info/201705/article_25.html
□ここなる人が苦しみを見ないというのは、（その）見ない人が（個人存在の諸要素の集合としての）アートマンであると見ることなのである。
しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人｛〈見る人〉｝は「｛その人ならざるところの｝（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
○（無明に）覆われて凡夫は、諸のつくり出されたものを苦しみであるとは見ないのであるが、｛しかしながら全く不可思議なことではあるが｝その（無明が）あるが故に、すがたをさらに｛正しく｝吟味して見るということが起こるのである。
｛そして究極において｝この（無明が）消失したときには、すがたをさらに吟味して見るということも｛無明とともに｝消滅するのである。
ーーーーーーーーーーーーーーー
一切皆苦と見ることをしない凡夫は五蘊をアートマンとして見る。
しかしながら無明（煩悩）即菩提であるので、無明があるが故にすがたを正しく吟味して見るということが起きる。
一切皆苦であると見て、苦なる五蘊以外の何がアートマンであるのか常に更に吟味して見る。
そしてアートマンに執着するという無明が消失したときには、すがたを更に吟味して見るということもその無明とともに滅する。 >>527
> はあ？
> アートマンにもいろいろな用法がある？？
> そんな珍説持ち出されてもねえｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！！！
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知的障害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすんだよこれ？
あ？
どうすんだよ？
そんな事も知らないで、挙句の果てに珍説呼ばわりとか、おまえ、凄まじい馬鹿だなｗｗｗｗ
＞本来の語義は「呼吸」であったが、そこから転じて、生命、自己、身体、自我、自我の本質、物一般の本質自性、
＞全てのものの根源に内在して個体を支配し統一する独立の永遠的な主体などを意味する。
＞（wiki引用） 大我
このように仏教の教えは、今日ここにいる「我」自身がとらえらるべき何ものかとしてあるのではなくして、縁起においてあることを、いろいろな形で追及してゆく。空性というのも、如来蔵というのも、仏性というのも、この「我」の追及のうえにもとめられた姿に名付けたものである。
真我とは大我ともいわれ「パラマートマン」(parama-?tman)であり、最高の我の意味である。もちろん、この我は外道の我でなく、仏果の徳の上につけた名である。すなわち涅槃といわれるさとりは真実であるからと、その悟りの世界はいっさいの繋縛をはなれて完全自由であるからとの両面より、さとりのうえに大我の徳を認めるのである。
自在の義なり、凡夫は自己の身心を認めて我となせども、身心一も自在なるものなし、我と思ふものは迷倒の見のみ、我の実あることなし。此の理を悟るを小乗の知見とす、而して彼れ但凡夫の倒我小我なきを知て更に佛の眞我あり大我あるを知らざるなり、即ち佛所証の涅槃は真我なり、大我なり、佛は八自在を得て一切の繋累を離れ、万法に於て自在なり、之を涅槃の大我とす。『涅槃経』一部の所明是なり。
有(2)大我(1)故名(2)大涅槃(1)。 〔涅槃経２３〕
汝獲(2)蕪等利(1)。位同(2)大我(1)。 〔大日経１〕
大我謂諸如來成-(2)就八自在我(1)。於(ﾚ)法得(2)自在(1)者。 〔大日経疏５〕
今復約(2)眞我(1)明(2)心(ﾉ)實相(1)。此宗辨(ﾚ)義即以(ﾚ)心爲(2)如來應正等覺(1)。所謂内心(ﾉ)大我也。 〔〃１〕 唯有(2)大日如來(1)。於(2)無我中(1)得(2)大我(1)也。 〔吽字義〕
「http://www.wikidharma.org/index.php?title=が&oldid=9545 これ、どうすんの？
↓
528 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/20(木) 15:50:23.50 ID:e55+xc4A [10/10]
>>526
バカって恥ずかしい矛盾晒して瞬殺されてるくせに、勝ってる気になるんだからすっげええわｗ。
ここまで凄まじい馬鹿と云うか、キチガイと云うか、知的障害というか・・・
おまえ、人間じゃないだろ？
類猿人だろ？
ＤＮＡ鑑定しろよ？
何なんだよお前？
リアルタコ型火星人かよ？
あ？
お前何ものだ？ >>494
ヘッドホンを推奨します(´・ω・｀)つ🎧
>>495
無我がアートマンです
詳しくはYouTubeの栄進軍曹チャンネルを見てください(´・ω・｀)
>>502
オラ、YouTuberとして成功してみせるだ(｀・ω・´)
>>507
>>508
真理とは本当のことです
アートマンが本当のことであり真理です
それ以外はすべて嘘っぱちです(´・ω・｀) >>529
だからさ、
「アートマンが存在するかしないかに対しては明確な回答をしていない」というのがお前自身が持ち出すほど一般的な理解。
異説を唱える奴もいるんだろうけど小数派。
それなのに、「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」 と言い張るお前は負けてるよ。
瞬殺されてるのに勝利宣言する間抜けｗ。 >>533
あのさあ、釈迦が真我を説いたというソースを提示できないバカはお前だろ。
バカって完敗してることも理解できてないのな。 存在論としての空、認識論としての無相、宗教心としての無願。 >>535
キチガイｗ
形而上学上の問題としてのアートマン → 無記
倫理・実践主体としてのアートマン → 説かれてる（上記ダンマパダ等の引用参照）
以上 >>537
＞あのさあ、釈迦が真我を説いたというソースを提示できないバカはお前だろ。
＞バカって完敗してることも理解できてないのな。
キチガイｗ
http://www1.megaegg.ne.jp/~appamaada/www.megaegg.jp/Dhammapada12.html
を見ろよｗ ここまで凄まじい馬鹿と云うか、キチガイと云うか、知的障害というか・・・
おまえ、人間じゃないだろ？
類猿人だろ？
ＤＮＡ鑑定しろよ？
何なんだよお前？
リアルタコ型火星人かよ？
あ？
お前何ものだ？ 何度も何度も云うけど、お釈迦様は、アートマンについて、ウパニシャッドの説く様な常・一・主・宰というのは否定されてたけど、(修行の)行為主体としてのアートマンは否定してないの。
これの意味が分らないようなら、このスレにいても意味ねーよｗｗｗ >>529
ざっと読んだが、
釈迦が真我を説いたというソースにはならんなあ。
いつソース出すんだ？馬鹿野園さあ。 >>529
ざっと読んだが、
釈迦が真我を説いたというソースにはならんなあ。
いつソース出すんだ？馬鹿野園さあ。 もっと分かり易く説明しようか？
お釈迦様はアートマン（真我）について説いたの。
でもそれはウパニシャッドの説く様な常・一・主・宰であるとは説いてないの。
倫理・実践主体としてのアートマン（真我）として説いたの。 >>542
だからさあ、
釈迦が真我を説いたというソースは？
言い訳と悪口ばかりで、いつになっても出ねえなあ。
馬鹿野園完敗。 >>543
＞ざっと読んだが、
＞釈迦が真我を説いたというソースにはならんなあ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逝ってよしｗｗｗ >>546
＞だからさあ、
＞釈迦が真我を説いたというソースは？
キチガイｗ
http://www1.megaegg.ne.jp/~appamaada/www.megaegg.jp/Dhammapada12.html
を見ろよｗ
これで何度目だ？
あ？
キチガイｗ ここまで凄まじい馬鹿と云うか、キチガイと云うか、知的障害というか・・・
おまえ、人間じゃないだろ？
類猿人だろ？
ＤＮＡ鑑定しろよ？
何なんだよお前？
リアルタコ型火星人かよ？
あ？
お前何ものだ？ >>548
それのどこが釈迦が真我を説いたというソースだと？
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？ >>548
それのどこが釈迦が真我を説いたというソースだと？
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？ >>549
言い訳と悪口ばかりで、いつになっても出ねえなあ。
馬鹿野園完敗。 >>545
だからさあ、
言い訳と悪口ばかりで、いつになってもソースが出ねえなあ。
馬鹿野園完敗。 >>550
・・・・・
ふざけるなよ？
どういうつもりだ？ >>554
馬鹿野園さあ、
ソースだというなら具体的に明示しろよ。
低学歴過ぎてソースの提示の仕方も理解してないのは分かるけど、
何度も同じ注意されてるんだからいい加減理解しとけ。 >>554
馬鹿野園さあ、
ソースだというなら具体的に明示しろよ。
低学歴過ぎてソースの提示の仕方も理解してないのは分かるけど、
何度も同じ注意されてるんだからいい加減理解しとけ。 >>554
馬鹿野園さあ、
ソースだというなら具体的に明示しろよ。
低学歴過ぎてソースの提示の仕方も理解してないのは分かるけど、
何度も同じ注意されてるんだからいい加減理解しとけ。 >>555
おまえさぁ？
ネットだからって調子こいてふざけてんじゃねーぞ？
http://www1.megaegg.ne.jp/~appamaada/www.megaegg.jp/Dhammapada12.html
を見てないだろ？
その引用にはパーリ語でちゃんと attanaｎ とか annaataraｍ ってあるんだよ。 >>557
> >>554
> 馬鹿野園さあ、 ソースだというなら具体的に明示しろよ。
低学歴過ぎてソースの提示の仕方も理解してないのは分かるけど、 何度も同じ注意されてるんだからいい加減理解しとけ！？ 』
↑
禿げしく同意！！ >>558
見て言ってるわ。
それのどこが釈迦が真我を説いたというソースだと？
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？ >>561
だから、その引用にはパーリ語でちゃんと attanaｎ とか annaataraｍ ってあるだろ？
キチガイ。 >>560
うんうん、精神病院に逝きましょうねーｗ
ついでに痴呆外来にも寄りましょうねーｗ >>562
あのさあ、そんなことは理解した上で、
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」
と言ってることも理解できないのか？
「attānañという言葉が使われているから、釈迦は真我を説いている」
お前の言いたいことは、そんなマヌケなこと？
ｗ >>563
そういうくだらない悪口は、お前の知性の低さを晒してるだけだぞ。 >>564
＞「attanaｎという言葉が使われているから、釈迦は真我を説いている」
＞お前の言いたいことは、そんなマヌケなこと？
…
精神病院行くか？ >>566
だからさあ、
それのどこが釈迦が真我を説いたというソースだと？
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？
頭悪すぎるなおまえ。 >>566
だからさあ、
それのどこが釈迦が真我を説いたというソースだと？
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？
頭悪すぎるなおまえ。 >>566
だからさあ、
それのどこが釈迦が真我を説いたというソースだと？
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？
頭悪すぎるなおまえ。 >>564
attanan って意味を言ってみろ。 >>567
attanan って意味を言ってみろ。 >>568
attanan って意味を言ってみろ。 >>570
だからさあ、
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？ >>569
attanan って意味を言ってみろ。 >>573
attanan って意味を言ってみろ。 >>574
あのさあ、自分の主張は自分で説明するのは常識だぞ。
前の教養と知能の低さはひでえな。
それのどこが釈迦が真我を説いたというソースだと？
お前の妄想はわからねえから具体的に書けよ。
同じことを何度言われりゃ理解できんだ？ いつものようにソースを提示できずに、言い訳と悪口に逃げる馬鹿野園。
今日も馬鹿野園は完敗。 いつものようにソースを提示できずに、言い訳と悪口に逃げる馬鹿野園。
今日も馬鹿野園は完敗。 >>576
いいから、attanan って意味を言ってみろ。 >>577
いいから、attanan って意味を言ってみろ。 >>578
いいから、attanan って意味を言ってみろ。 >>579
低学歴と低知能を晒し続ける馬鹿野園。
自分の主張は自分で説明するのは常識だぞ。 ＞「attananという言葉が使われているから、釈迦は真我を説いている」
＞お前の言いたいことは、そんなマヌケなこと？
……これを読んだ時、まさかとは思ってたけど、此の馬鹿は ”attanan” の意味も知らないでそんな暴言を吐いていたのか。
こういう奴って、どうすればいいんだろうな？
スルーすると返答しないとか騒ぐし、かといって間違ったことを好き放題に言わせておくと多くの方の迷惑になるし。 >>582
いいから、attanan って意味を言ってみろ。 可哀そうだからヒントを与えてやるよ…
ある馬鹿がこう言ってます。
”これはappleじゃないよ、リンゴだよ”
ｗｗｗ
いや、これまじで笑い事じゃないわ。いい加減にしてくれ。 低学歴と低知能を晒し続ける
低学歴と低知能を晒し続ける
低学歴と低知能を晒し続ける
低学歴と低知能を晒し続ける
・・・こいつのレスは冗談を通り過ぎて寒気を感じるわ。
真正のキチガイだろ、こいつ。 何というか、後味が悪いというか、見てはならないものを見てしまったというか…
こういう畸形を相手にして善かったんだろうか？
でも、放置しておくと勝手なことを言い出すし、かといって相手をしてもこれだしな。 >>583
お前の主張に自信があるなら、
自分で説明してそれを示せばいいだろ。
それができないのは、根拠の弱さの自覚はあるんだろうねえｗ。
自分の主張すら自分じゃ説明できない低学歴、低知能の馬鹿野園はみっともない。 >>589
まともな学歴があれば自分の主張は自分で明確に説明するというのは常識。
そんなことすら知らないお前がかわいそうだよ。 >>589
まともな学歴があれば自分の主張は自分で明確に説明するというのは常識。
そんなことすら知らないお前がかわいそうだよ。 結局、釈迦が真我を説いたというソースを提示できない馬鹿野園。
論破されて悪口に逃げるのはいつものこと。 >>536
それ以前の中国仏教
っていうか大乗の集大成が密教だから何宗とかじゃないよ これだもんｗ
↓
593 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/20(木) 17:29:50.29 ID:e55+xc4A [37/37]
結局、釈迦が真我を説いたというソースを提示できない馬鹿野園。
論破されて悪口に逃げるのはいつものこと。 >>593
余りにもお前が哀れだから一から説明してやるよ。
attananって云うのはアートマン（サンスクリット語）のパーリ語読みの変形だよ。
先にも言ったように、お釈迦様は形而上学上の問題としてアートマンを取り合わなかった（無記）が、そのダンマパダのその引用のように倫理・実践主体としてのアートマンは説いていたんだよ。
五蘊非我説で言っているように、ウパニシャッドの云うような基体とその属性としての常・一・主・宰のアートマン（真我）は認めてなかったという事だ。
しかし、五蘊仮和合としてのアートマン（真我）を、かのダンマパダのその引用のように、倫理・実践作用としてのアートマンは認めていたって事だ。
だから、掛かる意味においてお釈迦様は真我を説かれていたし、その証左としてダンマパダの該当部分を引用したわけだ。
∴ 以下は間違い
＞ 421 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/19(水) 13:20:14.68 ID:L/g8GNHY [2/21]
＞ >>419
＞ ＞無我に固執する向きには真我を説き
＞ そんなの大乗の創作経典にしかねえだろ。
以上 >>593（補足）
いいか？
アートマンの解釈を巡ってウパニシャッドと原始仏教に違いがあったって事だ。 >>593
他にも余多ある
＞このように現在において欲楽なく、静まり、清涼となり、楽しみを感受しつつ、
＞ブラフマンとなったアートマンによって住する（解脱している）
＞（ディーガ・ニカーヤ） 『このように現在において欲楽なく、静まり、清涼となり、楽しみを感受しつつ、ブラフマンとなったアートマンによって住する』
ditthe va dhamme nicchato nibbuto sitibhuto sukhapatisamvedi brahmabhutena attana viharati . 原始仏教…
釈迦仏教とか初期仏教って云った方が良いなｗ >>595-600
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ 無内容をｺﾋﾟﾍﾟ人生、ｸｿだなぁ イヌヤマｧｰ >>601
そうかそうか、精神病院に逝きましょーねーｗｗｗ
ついでに認知症も見てもらおーねーｗｗｗ 馬鹿野園は勝った勝ったと喚いているだけで、ソースも根拠も明示できない無能。
論破ってのはこうやって明示するもんだぞ。
こんな矛盾を平気で晒すバカの言うことは意味不明だわｗｗｗ。
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
論理破綻は相手に明示して勝利宣言するものだ。
馬鹿野園のように悪口連呼して妄想勝利宣言してるのは完敗の明白な証拠。
悔しかったらお前も俺みたいに相手の欠陥を論理的に明示してみろやｗｗｗ。 >>602
大山！
君もアートマンを認めるようになったか
成長したな
よかよか(´・ω・｀)y━･~~ >>599
それが分かると、
精神病院に逝きましょーねーと、叫ぶようになるのかいな。ｗｗｗ >>603
中村元はボケ老人
壊れた翻訳マシーン(´・ω・｀)笑 >>603
そうかそうか、精神病院に逝きましょーねーｗｗｗ
ついでに認知症も見てもらおーねーｗｗｗ 仏教のテーマは真我の追求である
「君も真の自分を探してみないか？」
釈尊はこのセリフでインドの大衆を釣りまくり、片っ端から出家させたのじゃ(´・ω・｀)y━･~~ >>596
五蘊仮和合は仮我だと>>496が書いてくれてるのにｗｗｗ。
仮和合なんだから当然実体ではねえよ。
こうやってどんどん論理破綻を晒してくれる馬鹿野園くんは愉快だなあ。 失笑 >>603
?形而上学上のアートマンと形而下上のアートマンと、ちゃんと区別しようね、キチガイマンｗｗｗ >>610
真我と仮我の区別もできてないマヌケな馬鹿野園ちゃんでした。 失笑 ソースや根拠を明示したのにしてないっていうとか、でおーや馬鹿鬼並みのキチガイだな。
こいつをキチガイマンと命名するが、まぁ、キチガイマンやでおー、馬鹿鬼のような奴は、一昔前なら座敷牢に閉じ込められて、私宅監置として世間には出されなかったもんだがなｗ >>612
うんうん。自分の主張に反するソースを提示してるお前には失笑だよｗｗ。
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」←馬鹿野園が提示したソース
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
自分で提示したソースの意味すら理解出来てないんだからすごいよねえ。 失笑 >>611
キチガイマンｗｗｗ
いうなれば、ウパニシャッドでは真我＝常・一・主・宰の我だが、仏教では真我≒仮我 だろ。 >>614
馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
珍妙な説を主張してて失笑。 >>613
キチガイマンｗ
＞形而上学な問題に関しては
って対象を限定してるの分るかなｗｗｗ アートマンとは神や
アートマンは無い
神は無い
つまりゼロがアートマンである(´・ω・｀) >>616
アートマンの存在が形而上学な問題であると言ってるんだがねえ。
馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
なんて意味不明な珍説は主張してねえぞ。 失笑 >>616
アートマンの存在が形而上学な問題であると言ってるんだがねえ。
馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
なんて意味不明な珍説は主張してねえぞ。 失笑 >>615
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
仏教では真我について常・一・主・宰の我は否定しても、五蘊仮和合としての仮我は否定してないだろｗｗｗｗｗｗｗ >>618
＞アートマンの存在が形而上学な問題であると言ってるんだがねえ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またまたキチガイマンが発狂してるしｗｗｗ
日常的な意味でいう自己という意味でもアートマンという言葉は使われてるけどｗｗｗ すべては虚妄であり、アートマンである(´・ω・｀)y━･~~ >>620
五蘊仮和合としての仮我を否定したことなどない。
馬鹿野園は日本語も理解できないんだなあ。 失笑 >>621
だから、五蘊仮和合としての仮我は否定してないだろ。
馬鹿野園は完全発狂してるなあ。知能崩壊してやがる。 失笑 >>621
だから、五蘊仮和合としての仮我は否定してないだろ。
馬鹿野園は完全発狂してるなあ。知能崩壊してやがる。 失笑 キチガイマンも救いようがない馬鹿なんだなぁｗｗｗ
仏教ではあくまでもウパニシャッドで説くアートマンを否定するものであって、アートマンそのものを否定はしてないんだがｗｗｗ アートマンは不滅である
何故なら、そもそも最初から滅してるから
無いものは永遠に無い(´・ω・｀) 三連投、必死過ぎｗｗｗ
サーバーの問題じゃなくて、涙と怒りで手が震えて連投してるんだろｗｗｗｗｗ >>628
0.02秒間隔で投稿してると妄想して勝利宣言しちゃう馬鹿野園ｗｗｗ。
システム側の問題で重複してるだけで、俺は連投してねえよ。
>>579-581で怒りの３連投してるお前と一緒にすんなよ。
そうやって自分で自分をバカにするレスをするのが馬鹿野園ｗｗｗ。 >>628
0.02秒間隔で連打できると妄想する馬鹿野園ｗｗｗ。 >>628
0.02秒間隔で連打できると妄想する馬鹿野園ｗｗｗ。 >>626
うんうん。
馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
なんて意味不明な珍説を主張するのはお前だけだ。 失笑 そんなこと言ってないと言い出す前に
>>614
馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 私は、アートマンでありブラフマンです(´・ω・｀) >>630-631
キチガイマン、必死だなｗｗｗ
630 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/20(木) 21:50:17.98 ID:e55+xc4A [49/52]
>>628
0.02秒間隔で連打できると妄想する馬鹿野園ｗｗｗ。
631 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/20(木) 21:50:18.17 ID:e55+xc4A [50/52]
>>628
0.02秒間隔で連打できると妄想する馬鹿野園ｗｗｗ。 さてと、そろそろ総括も近づいてきたかなｗｗｗ
＞自己こそ自分の主である。他人がどうして（自分の）主であろうか？
＞自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。
＞（ダンマパダ 中村元訳）
此の ”自己こそ” の 自己＝アートマン なんだけどねｗｗｗ
>>636
だからさ、それも0.02秒間隔なんだがｗｗｗ。
ボタンで連投してると妄想する馬鹿野園ｗｗｗ。 >>636
>>579-581で怒りの３連投してるお前と一緒にすんなよ。
そうやって自分で自分をバカにするレスをするのが馬鹿野園ｗｗｗ。 >>629
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いや、お前と違ってそれぞれのレスに返してるんだよｗｗｗ
お前みたいに発狂して涙を流しながら怒りに震えて連投してるんじゃねーよｗｗｗｗｗ >>637
このまま逃走する気だなｗｗｗ。
お前の今日のアホダイジェストをまとめといてやろう。
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」←馬鹿野園が提示したソース
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
自分で提示したソースの意味すら理解出来てないんだからすごいよねえ。 失笑
>>614
馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」 >>640
いやだからさ、システム的に重複したレスのそれぞれに対して
お前は怒りの手動連投してるんだろ。
>>579-581で怒りの３連投してるお前と一緒にすんなよ。
そうやって自分で自分をバカにするレスをするのが馬鹿野園ｗｗｗ。 >>638
いや、キチガイマンだから、そのくらい可能だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイマン必死の 0.02秒連だってな ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>639
いやいや、お前を心底バカにしてるんだよｗｗｗ >>641
ｗｗｗ
だから、形而上学上の問題としてのアートマンには無記でも、倫理・実践主体としてのアートマンは説いてるだろ？
日本語分かるか。キチガイマンｗｗｗ >>642
いや、発狂中のキチガイマンだから、そのくらい可能だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイマン必死の 0.02秒連打 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 馬鹿野園発狂ハイライト！
その①華麗なる論理破綻
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」←馬鹿野園が提示したソース
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
自分で提示したソースの意味すら理解出来てないんだからすごいよねえ。 失笑
②珍妙な説の主張
>>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
③怒りの三連投自爆ディス
馬鹿野園怒りの三連投>>579-581
>>628 馬鹿野園「三連投、必死過ぎｗｗｗ 」 >>647
はいはい、キチガイマンは精神病院に逝きましょーねーｗｗｗ
私からの説明はこれで終わりねｗ
ま、このスレを印刷して精神病院に持って逝って、先生に診察してもらいなさいｗｗｗ
直ぐに入院させてもらえるかもよｗｗｗ .
＝＝＝＝ 総 括 ＝＝＝＝
１．キチガイマンの主張
＞ 421 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/19(水) 13:20:14.68 ID:L/g8GNHY [2/21]
＞ >>419
＞ ＞無我に固執する向きには真我を説き
＞ そんなの大乗の創作経典にしかねえだろ。
２．鹿野園の反論（抄）
＞自己こそ自分の主である。他人がどうして（自分の）主であろうか？
＞自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。
＞（ダンマパダ 中村元訳）
此の ”自己こそ” の 自己＝アートマン なんだけどねｗｗｗ
＞『このように現在において欲楽なく、静まり、清涼となり、楽しみを感受しつつ、ブラフマンとなったアートマンによって住する』
＞ditthe va dhamme nicchato nibbuto sitibhuto sukhapatisamvedi brahmabhutena attana viharati
＞（ディーガ・ニカーヤ）
３．上記に対するキチガイマンの反論
なし
以上 >>651
馬鹿野園と遊んでやれよ。
>>647を指摘するだけで、馬鹿野園発狂フィーバーになるぞｗ。 >>652
瞬殺されて悔しいのは分かるけど、ドンマイだよ。
もう瞬殺された過去は振り返るなよ。
これから学べばいいじゃないか？ >>653
こんだけ恥を晒しても余裕を演じる馬鹿野園ちゃんｗ。
その①華麗なる論理破綻
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」←馬鹿野園が提示したソース
馬鹿野園「釈迦が真我を説いたと経典（中村元訳）に書かれている」
自分で提示したソースの意味すら理解出来てないんだからすごいよねえ。 失笑
その②珍妙な説の主張
>>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
その③怒りの三連投自爆ディス
馬鹿野園怒りの三連投>>579-581
>>628 馬鹿野園「三連投、必死過ぎｗｗｗ 」 >>655
馬鹿野園の論理破綻を指摘するとすぐ発狂するぞ。 >>657
> >>655
> 馬鹿野園は 論理破綻を指摘されると すぐ 阿鼻叫喚、発狂 しまくるぞぉ。
↑
禿げしく同意！！ >>655
大事なことを教える。初めから、どうせ誰も教えてくんないだろうと諦めるんでなく、まずアクションを起こす。そうすればドーパミンが出てモチベーションも上がる。
そしてやってみた結果、やっぱダメだったとしても 落としどころは、123便問題は特定秘密保護法とやらがあるから、脅され口止めされて皆黙ってる と結論が出ればいい
それタイトルにするだけで今までの総視聴数ｵｰｳﾞｧｰだろ！！ ただ人間てのは、死ぬまでには、
罪を懺悔したいという気になるらしいからな どっかから実行部隊で毒ガス撒いたり、証拠隠滅やらされた隊員が真実な告白する
可能性はある。（そうなったら１００万アクセス突破間違いナシ！）
あとオウムのサリン製造と散布！ あれも背後にＣＩＡ。元自衛官なら
ピンと来てる筈だよ 元自衛官ていう肩書は凄く効く。それ活かさんと！！
無名でバカならマークもされんし暗殺の怖れも無い
何かあってもオレ、キチガイだから、で逃げれる
強味あるよねえ 放逸絶叫ワンコマシーンパーティーしていましたかw
前世の犬の習性がぬけませんなあ鹿犬山君w 鹿犬山君は、議論といいながら、最後は、
放逸絶叫ワンコマシーンパーティーでおわるのでしょうかw 鹿犬山は放逸絶叫ワンコマシーンレスで論破気分が味わえる目出度い奴じゃなw
犬山流論破術、wwwwwww 絶叫すれば、論破勝利確定w
あほだなw 原訳「法句経（ダンマパダ）」一日一話
勝つ人は一人もいない
アルボムッレ・スマナサーラ
勝利者が勝ち取るものは敵意である。
敗れた人は苦しんで萎縮する。
心穏やかな人は、勝敗を捨てて安らかに過ごす。
「ダンマパダ」（201）
戦って勝つことが、幸福への道ではありません。戦いに挑んでも、勝つ人は一人もいないのです。
負けた人は、負けてくやしい思いをします。
勝った人は、負けた人に怨まれます。さらに敵がふえる結果になります。
ですから、勝ってもいいことはないのです。
「人生とは戦って勝つものだ」というような心で生きていたら、至るところで争いを起こし、よけいな苦しみを生むだけです。
日本の社会は、日常の暮らしを戦いの場にしています。
幼稚園の入園試験なども、子どもたちに、もう生きるか死ぬかというような戦いをさせています。そのお母さんたちも、服やブランドで競争しています。
ただでさえ、苦しむことがいっぱいあるのに、そんな余計なことまでして、苦しみを積み上げているのです。それは、あまりにも不幸な生き方です。
わたしたちは「どうでもいいこと」にかこつけて、なんとかして相手をつぶそうとしたり、自分の強さや正しさを示そうとします。
いくら平和であっても、「どこか喧嘩するところはないか、だれかやっつける相手はいないか」とさがそうとします。
そして、「どうでもいいこと」を見つけては、競争し喧嘩を仕掛けようとしているのです。
なぜ、そのような争いを起こそうとするのでしょうか。 じつは、それが人間のありようだからです。
わたしたちには、無限の過去があります。さまざまな生命として、生と死を繰り返してきたのです。
人間である以前の、それこそ虫であったような過去から、わたしたちは自分を守るために、相手をつぶすということを繰り返してきました。
そのため今もって、そういう争いの心をもちつづけているのでしょう。
すべてのものは、完全ではありません。さがそうとすれば、不完全なところはいくらでもあります。
だから、そういう欠点だらけの人間同士が、相手の欠点をさがし合っていてもキリがありません。
間違いを指摘したり、相手を攻撃しても、相手の性格が直ることはけっしてありません。
お互いに争いの泥沼におちいるだけです。
相手のどうでもいいことや、不完全なことをさがしだして争うのではなく、「どこか仲良くできることはないか。どこか共通点はないか」と必死でさがしたほうがいいのです。
仏教には「戦え、頑張れ」という教えはありません。「今ここで戦うよりも、もっとすぐれた道はないか」という「超越した道」を教えます。戦いの泥沼に足を入れずに、戦いを「乗り越える」のです。
お釈迦さまは、「聖者は、勝ちも負けも乗り越えて平安に住む」と説かれました。だれかに勝つ必要もないし、だれかに負ける必要もないのです。
https://www.dananet.jp/?p=5392 >>662
日航機墜落事故の時、ワシ小学生やねん
テレビつけたらどこも犠牲者の名前の字幕が延々と流れてて怖かった思い出しかない(´・ω・｀) >>668
>敗れた人は苦しんで萎縮する。
ドンマイ。 竜樹の、生死輪廻も涅槃も空と捉える見解は、釈迦仏教を発展させたのであろうか。
竜樹によれば、天国も地獄も空であり、差別はないことになりそうだ。
確かに、地獄がなければ天国もないわけだから、二つは一つだとも理屈上は言えるが。 >>672
一世代上の大体五十台後半～七十位の元隊員見つけてインタヴューするか、メールのやりとりでもいい。
何故、自衛隊員は語れないかを正直に説明すれば、それも一つの回答になり得る オレンジ色の標的機と１２３便、山の画像で
ｺﾗｰｼﾞｭ作り、画像はそれ１枚。「元自衛官が語る御巣鷹山１２３便」、このタイトルだけでもアクセスぶっ飛ぶよ
ただし１回で終わらせんで欲しいな 真我と同じで本来
確かめるべきで語るべきでない問題かも
だが、特定機密保護法の問題点、ＯＢ等への圧力、それらをたどたどしい語りで
伝えてみよう！ 今まで通りに。 いつもの事だけど、今回も最初から結論が見えてた事だし、注意してたよね？
この件について調べるチャンスをやったし、調べれば分かるし、そうやって引き際も作って、貴方がこれ以上恥をかかないように配慮してたんだけどね。
431 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF :2020/08/19(水) 14:21:24.87 ID:1rwLwEUE
>>430
www
該当経典があったらお前は非を懺悔するか？
433 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF :2020/08/19(水) 14:32:42.75 ID:1rwLwEUE
>>430
この件も、仏陀が対治方便として真我を説く初期経典を出されて瞬殺されて終わるだけの話。
いつもそういうのばかり。
くだらない。
470 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF :2020/08/19(水) 19:43:08.90 ID:1rwLwEUE
しかしまぁ、あんな事言い切っちゃって、自ら墓穴をどんどん深く掘って、アホが過ぎてなぁw
用例は少ないけど、アートマン については、ウパニシャッドに説かれる常・一・主・宰の我としてではなく、仏教独自の視座、対治方便も含めて、アートマン の語が使われてるのも知らないとか。
無知のくせに鼻息を荒くして>>419を否定するからwww >>674
天国…
仏教では普通、極楽とか天界って云うけどね。 しかしまぁ、ダンマパダのパーリ語原典を出してるのに、＂何処にあるんだよ！？＂って、何度も発狂する様には寒気をおぼえたなぁ。
最初、何を言ってるのか分からなかったよ。
馬鹿鬼みたいに見て見ぬ振りの嫌がらせかと思った。
とどのつまり、アートマン (サンスクリット語)がアッタン(パーリ語)というを知らなかったのなw
論外だなぁ、その程度の奴が噛み付いて来るとかw
まるででおーだわ。
うむ、馬鹿鬼とでおーを足して二で割った様な奴だ。 鹿犬山流瞬殺術とは、
絶叫と、wwwwwww
を物量的連投することにより、
犬山の脳内で快感を発生させることにより、
犬山の脳内で、俺は優れているんだという自慰的満足で至福を感じることである。
故に犬山は、パブロフの犬のように、同じような反応を繰り返すのである。 馬鹿野園よー、お前が正しく、中村元が間違っているとは思えんのー。
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかったといわれている。」←馬鹿野園が提示したソース
馬鹿野園「釈迦は真我を説いてまーーーす！！」
それと、この珍妙な説の根拠はまーだ？？
>>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」 >>682
同じ事を何度も言わせるなよ。
形而上学上のアートマン については無記であっても、形而下の倫理・実践主体としてのそれは説いてたけど？ >>682
アートマン(真我)の探究について、ウパニシャッドは常・一・主・宰と説き、仏教は空性(仮我)って説いたんでしょ？ >>682
中村先生我法おかしいとか言ってないし、むしろ倫理・実践主体としてのアートマン云々は中村先生も仰るところだけどw >>684
だからさあ、アートマンの存在自体が形而上学な問題だということで、
形而下の倫理・実践主体としてのアートマンが別にあるなんて中村元は言ってない。
まーた同じ流れを繰り返してるけど、その流れで、
>>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍説が登場したよなｗ。
珍妙な説の根拠はまーだ？？ >>688
また、そんなこと言ってるしw
で、いつものパターンで、中村先生がそう仰っしゃられていた俺に引用を出されて瞬殺されるんだろ？
当該箇所をだされたら、お前は懺悔するのか？ >>688(訂正)
また、そんなこと言ってるしw
で、いつものパターンで、中村先生がそう仰っしゃられていた箇所の引用を俺に出されて瞬殺されるんだろ？
当該箇所をだされたら、お前は懺悔するのか？ キチガイマンって相手のレスを読まないで、脳内相手レスに対してレスをしてるんじゃないか？
ここまで凄まじい馬鹿も稀なんだけど？ >>689
まーた言い訳に逃げる。
>>688と同じようなことをお前が言って
>>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
に至る流れを読み返してから言おうな。
馬鹿野園は論破されると悪口と言い訳に逃げるのはいつものこと。
自分の主張を自分で説明できないで「理解できないのー？」
ｗｗｗｗｗ。
お前の頭の悪い言い訳をこっちが理解できる訳がねえだろ。 160 自己こそ自分の主である。他人がどうして(自分の)主であろうか？ 自己をよくととのえたならば、得難き主を得る。
真我＝仮我＝自己＝アートマン（アッター）だとして
160 真我こそ真我の主である。他人がどうして(自分の)主であろうか？ 真我をよくととのえたならば、得難き主を得る。
と言い換えることは可能？
なんかヒンドゥー教っぽくなるけど >>692
もう一度聞くけど、後で中村先生我法形而上学のアートマン には無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それが聞きたいんだけど？ >>693
それは真我＝常・一・主・宰の我という思い込みがあるからではありませんか？
我々は、知識として仮我と分かってはいても、なかなか我見から超越出来るものではありませんからね。 >>694
仮我のことをアートマンと呼ぶとは思えねえから、
出してから言えよ。 犬山ファンのために解説しよう。
鹿犬山流瞬殺術とは、
絶叫と、wwwwwww
を物量的連投することにより、
犬山の脳内で快感を発生させることにより、
犬山の脳内で、俺は優れているんだという自慰的満足で至福を感じることである。
故に犬山は、パブロフの犬のように、同じような反応を繰り返すのである >>697
この辺りも追加してくれ
論破されると
「お前は理解できないのー？？」
「もしソースがあったらどうすんの？」 >>696
www
仮我にしても常・一・主・宰にしても、それはアートマンの属性でしょ？
紙に例えると、紙がアートマンで、色が仮我だの常・一・主・宰だのになるんです。
そして、ウパニシャッドではそのアートマンを基体として説き、お釈迦様は(そのような形而上学上の範疇としての)アートマン は説かなかったって事ですよ。 >>699
言い訳は聞き飽きたからソース出してから言おうな。 >>699
言い訳は聞き飽きたからソース出してから言おうな。 >>698
＞論破されると
＞「もしソースがあったらどうすんの？」
意味不明w >>701
wwwwww
またキチガイマンの0.02秒連打かよw 無我
概説
＞中村元は、初期仏教では実体としてのアートマンは認めなかったが、倫理的実践的な意味におけるアートマンはむしろ認めていたと述べており、実体を真実の自己として捜し求めることは認めてたとも考えられる[12]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%88%91 >>701
で、これが最後な。
後で中村先生が法形而上学のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
もし、でなければ鹿野園がこのスレから永久追放。
もし出たのなら、お前我このスレから永久追放って言うので決定な。
以上 >>702
自分の直線発言も忘れる痴呆馬鹿野園ｗ。
>>694
ｗ >>704
ありがたいんですけど、彼に反省を促したいので、しばし黙ってて頂くと幸甚です。 >>704
へー、橋本崇宣とやらの解釈はそうなんだ。
仮我というべきだろうね。
アートマンという以上は、永久不変の実体を指すべき。
中村元のオリジナルの記述じゃないとソースにならん。 >>708
中村元の記述に基づいていないのはソースにならんなあ。
で、ソースはいつ出るんだ？ >>710
いま仕事で移動中だよ、後で。
で、出たら貴方は永久追放ね。 アートマンという言葉の解釈は、百人百様。
唯一絶対の正しい意味など無い。ありえない。
釈迦は書き残していない。
阿難というおっさんが、釈迦が言った、言った、言ったと吐いただけ。
それをああでもない、こうでもない、そうでもないと、
大の大人がそろいもそろって、中村元も含めて、
あほ臭さ百万倍。 >>711
永久不変の実体でないものをアートマンと呼ぶのは不適切というのはかわらねえよ。
ま、さっさとソースを出しな。周辺も含めてな。
特に、「倫理的実践的な意味におけるアートマン」というのが意味不明。
もしも、中村元がそんなことを言ってるなら、どういう意味で使ってるのか前後で言ってるだろ。 >>713
＞ま、さっさとソースを出しな。周辺も含めてな。
あなた、また人の返レス見ないで脳内返レスにレスしてる？
仕事です移動中だよ。 そういう議論ってしないように釈迦は戒めてなかったっけ？ 少なくとも永新とやらの動画は現状全く見るに価しないのは確か（減津は見てない）
ただ１点、高校時代の帰宅時に同級生がみな下車したあと孤独を味わったという
独白だけは味わい深かった。あれだけ５５点。他は１５点。もう見ん。いつまでも
同じじゃ、すぐ忘れ去られ。亦孤独になるぞ >>704
中村の言う倫理的実践的な意味におけるアートマンというは世俗諦、仮諦としての仮のアートマンは認めるという意味でしょうね。
悪取空にならないための仮のアートマン。
天台の一心三観の実践みたいなことじゃないの？ あの電車の中の孤独。希少性はあるね、昔のローカルなドキュメンタリー映画の雰囲気思い出したよ
映画は作り物だが、一瞬でも現実の真実な映像が中に挿入されると凄く異様で貴重に感じるという
話も思い出したが、インドでも昔の日本でも剥き出しの
生の現実が露出はあった訳だ 釈迦は「生死＝五蘊」を、苦と説き、それからの解脱を涅槃だと説いた。
竜樹は、「生死＝五蘊」と涅槃は空であり、同じだと説いた。
竜樹は釈迦仏教を発展させたのか？
釈迦は竜樹説を認めるだろうか？ >>714
今すぐ提示しろなんて言ってないんだが。
馬鹿野園はまーた脳内レスを妄想してるなあｗ。 煩悩即菩提、生死即涅槃、という主張は、理屈上は一理ある。黒と白は同じだ、という主張だ。黒色をどんどん薄めたら白になる。
黒と白の境界をどこに定めるのか？という問題だ。だから黒と白は同じだ、という理屈だ。
それが、煩悩即菩提、ということだ。 剥き出しの生の現実の露出
たとえば白骨死体を見て、どこに永遠の自我があろうか 等と観念する
１２３便ボイスレコーダでカットされた部分が。もし出てきたら？ 事故調の奴で少しは
正直な奴が生存していたらどうか >>718
それなら仮我と言うべきだよ。
アートマンには「精神的・永久的実体」「人間存在の不変の本質」といったイメージがある。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3-26227
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、そのような永久性を与えているのか？
もし与えているのならば、形而上学上のアートマンとの区別はない。 たかだか３，４０年前の現代に起きた事件の公式発表や公開された記録でさえ「編集」
されている。二千五百年前の伝説でカットされていない生の話がどれだけあるだろうか？
一番オリジナルに近い仏説に「大小便にまみれた女」とあるが
よくぞ残っていたな。という感じだ >>714
仏教書は売れてるかい？
セールスマン大山君。ｗｗｗｗｗｗ ＞インド最古の文字史料であるアショカ法勅（紀元前3世紀頃）にはスッタニパータに含まれる経が示されていますし、この物的証拠を無視することはできないでしょう。
”若干の文献的史実”とは、スリランカの歴史書に「〇〇〇バーンナカは一部の経を誦出するのを拒否した」という記述があり、
その拒否した経がスッタニパータやダンマパダだったという記述のことです。
＞※バーンナカー（bhāṇaka）
https://www.wisdomlib.org/definition/bhanaka
「バーンナカが拒否した」ということは、経がある、あるいは経を知っているがあえて唱えないという意味を含意しています。
その唱えなかった理由が問われる必要があります。
様々な要因が想定できます。
＞職業集団としてのバーンナカ―・コミュニティーの立ち位置とは、これらの拒否された経典が含む教えが相容れない面があったのではないか？と推測しています。
部派仏教時代は、ブッダの教えが仏教化し、ある意味で”雇用を伴う職業化”した時代
＞その教えを伝える人たち（出家者だけとは限りません）にとっては、スッタニパータやダンマパダは昔から伝わっているニカーヤ（口伝の教え）だけれども、
これを説くのは差し障りがあると考えられた
＞紀元前後からニカーヤが筆記され始めて、5世紀には現在まで伝えられる”決定版”に近いトリピタカが整備されましたが、
経の文章から推測するに、これらの経を編纂した人たちも「現代で言うところの”仏教学者”」だった
※私見では、バーンナカとは世俗の人で、世襲で経の誦出の技を受け継ぐ人たちであり、ギルドを形成していたと考えています。大乗経にある「法師」と同じです。
その根拠は、ヒンドゥー文献にある、「ヴェーダを説く輩」です。
インドでは、ヴェーダの教えを担い、学び、伝えるのはバラモン階級者の特権でありましたが、実は、低階級者にもヴェーダの教えを説く人たちがおり、
彼らは現代語で言うところの「吟遊詩人」だったと思われます。
日本史で言えば、太平記を面白おかしく説くことを職業としてた琵琶法師のようなもの キチガイマンは永久追放を恐れて逃走か？
言ったよな？
>>689
＞で、いつものパターンで、中村先生がそう仰っしゃられていた俺に引用を出されて瞬殺されるんだろ？
って。 ほらぁ、あの荒らし粘着糞雀鬼ﾊﾞｶｲﾇﾔﾏが言うのよ透ってないのに、初関を40回も透ったと。
それって初関を透る、じゃねーべよ。
ﾅﾝﾄ妻子と月一、金曜夜７時からのお坐り会、茶菓（ちゃか）代がﾜﾝｺｲﾝで、これが研究会出席と見栄を張る。
ｲﾇﾔﾏは 華厳宗だろ、禅はｶﾗｯｷｼで、公案は進んでないと自白し、くちﾊﾟｸﾊﾟｸだけの悟前（ごぜん）だ。
華厳宗奈良東大寺官長じっちゃんのお抱え運転手だった、と吹聴する倒錯症状。
それが唯一の自慢ﾀﾗﾀﾗで 全く無内容、年金暮らしで誰からもウトマレルじさま、だね。禅では無い。外道は去れ。
5ちゃんねるの会話の形式はバトル形式、馴れ合いを禁じます。
但し、その事を踏まえた会話かどうかが 問われています。
ググるｼｯﾀｶの糞雀鬼はｱﾝﾀはｴﾗｲ！と褒めて欲しいの哀願です。
それは糞雀鬼がﾘｱﾙ社会で疎外無視され続けてきた現実があります。
一見、相手を罵倒する悪口雑言の数々は、糞雀鬼ｲﾇﾔﾏの抱え込むﾘｱﾙ社会による正義の鉄槌を打ち下ろす絶対評価です。
と言う事で、糞雀鬼は「暴れさせゴミがたまったら透明あぼ～んが適切ですね。
決してﾚｽﾎﾟﾝｽしない事が、大切。
|| ○荒らし粘着糞雀鬼ｲﾇﾔﾏは無視放置ｽﾙｰされるのが一番ｷﾗｲ、耐えられません。
|| 荒らし糞雀鬼は常に誰かの反応ﾚｽを待ち焦がれｼﾞﾚます。
|| ○荒らし糞雀鬼は門から入るものが宝と誤謬し、自己の内側、佛心が観えず。
|| 荒らし糞雀鬼は常に無視されている自己存在の確認要求に拘泥します。
|| ○荒らし糞雀鬼は問いに問いで返す破廉恥無脳が故の脊髄反射のﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝです。
|| 荒らし糞雀鬼は理解力が皆無、とにかくしつこい、金魚ﾄﾞｼﾞｮｳと救い難い。
|| ○荒らし粘着糞雀鬼の重複ｽﾚには誘導ﾘﾝｸを貼って放置が一番ｶｽﾃﾗ２番。
|| ｳｻﾞｲと思ったら専ﾌﾞﾗのNG機能や あぼ～んを活用。
|| ○放置された荒らし糞雀鬼は煽りや自作自演でｱﾅﾀのﾚｽを巧みに汚く誘います。
|| 荒らし糞雀鬼にﾉｾられてﾚｽしたらその時点でｱﾅﾀも同類、負け、完敗です。
|| ○反撃は荒らし糞雀鬼の滋養にして栄養であり最も悦ぶ事です。
|| 荒らし糞雀鬼につけ入るｴｻを与えないで下さい
|| ○荒らし糞雀鬼が枯死するまで孤独に暴れさせておいてｺﾞﾐが溜まったら削除です。
|| 荒らし糞雀鬼ｲﾇﾔﾏは外道｛野狐｝です。 >>731
はいはい、精神病院に行きましょうねーw. 日航123便の真相に迫る⑫【ボイスレコーダーを最初から検証するシリーズその1】
https://www.youtube.com/watch?v=Ap6RcOJg_7s&;t=1s
上の動画を視聴すれば誰でもわかる通り、ボイスレコーダーの書きおこしは３種類存在し、
最初にスチュワーデスからコックピットへの報告してる部分は
事故から２週間後の中間報告では「スイッチを押している方がいらっしゃるんですが」としたものが
翌年の最終報告では「たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか」へ変更修正されたが
この解釈についても今だに謎である。
このように現代の録音を介した解析でさえ謎が残ったりするのに
紀元前５世紀以上前の抽象的な内容を含む伝承が正確に伝えられたなどということが
そもそも有得たのか？ >>729
ソース出せと何度言われてると思ってんだよ。
何度も言われてもしょうもないことばかり言ってるからさっさと出せと言ってんだよ。 >>730
で、ごちゃごちゃ言ってないでさっさとソース出せよ。
何度言われりゃ理解できるんだ？ >>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
とかマヌケなこと言ってるお前が永久追放だよｗ。
どうせソース出せないで逃げるんだろ。 >>738
ソースをさっさと出せよ。
出せないなら黙ってろよ。
馬鹿野園は自分はどんだけ低脳を晒してるか自覚しとけ。
ほんとみっともない奴だ。
ソース出せない時点でお前の負けだから、お前のくだらない悪口はスルーするわ。 >>738
ソースをさっさと出せよ。
出せないなら黙ってろよ。
馬鹿野園は自分はどんだけ低脳を晒してるか自覚しとけ。
ほんとみっともない奴だ。
ソース出せない時点でお前の負けだから、お前のくだらない悪口はスルーするわ。 ⑥ 丁教団の被害相談は、霊視商法と言われている。
当初、関東一 円に集中していたが、その後全国に被害が拡大した。
「あらゆる 苦悩を解決する！難病、家庭不和、事業不振、いじめ。相談料３ ０００円！」などと書いた新聞折込チラシを大量に頒布して誘う。
来場者をビル内の暗い一室に入れ、霊能師役の信者が水子の祟り や先祖の霊の祟りを説いて「このままでは子が自殺する。
夫が事 故に遭う。
結婚できない。」と畏怖させる。
その上で供養料や仏 壇等の購入代金として数百万円を支払う約束をさせる。
今決断し ないといけないと迫って、その場で即決を迫る。
支払いのお金が ないというと、サラリ－ロ－ンからの借入れを勧められることも ある。
平成７年１１月、丁教団の関係者数名が詐欺罪で起訴され、 更に教団代表者も起訴された。
自白した霊能師役の数名に、平成 ８年６月有罪判決が下されている。
民事裁判でも詐欺による不法 行為が認められた例がある。 ⑦ 戊教団では、信者に「出家しないと最終戦争に生き残れない」 などと脅迫的に出家を迫り、出家の際に貯金、所有不動産はもと より、所持金、所持品の全てを提供させていた。
出家後に教団の 施設に住まわせるが、厳しい修業のため耐えきれなくなって離脱 しようとしても、人里離れた施設であるという場所的要因や逃亡 防止の監視のため容易に離脱できない。
更には全ての資産を献金 ・献品しているため、離脱が極めて困難になっていた。
そもそも単なるヨーガの道場や様々な実態をかくしたサークル に関わったことを機に入信した者もいる。
出家の際、配偶者にだ まってその金員を献金したという配偶者からの相談や、子供が父 の意思に反して母親と施設内で生活しており、学校教育も受けて いないという相談もあった。 >>740
初期仏教では、決してアートマンを認めていなかったわけではありません。倫理的な行為の主体として、自己（アートマン）を積極的に認めていたのです。 自己（アートマン）が善悪の行為の主体であるからこそ、修行者は真の自己を求めて修行に励み努めなければならないのです。
(ブッダ伝 中村元)
https://i.imgur.com/LFBWpXf.jpg
ブッダは、我（アートマン）を形而上学的に実体視することを極力排除しました、ただし、「自己に頼れ」というときの自己（アートマン）は、実践活動の主体としての我、自己自身として認めていました。
(ブッダ伝 中村元)
https://i.imgur.com/ArtlwRH.jpg >>744
だからさ、それは仮我だよね。
>>724
それなら仮我と言うべきだよ。
アートマンには「精神的・永久的実体」「人間存在の不変の本質」といったイメージがある。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3-26227
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、そのような永久性を与えているのか？
もし与えているのならば、形而上学上のアートマンとの区別はない。 >>744
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。 ★ブッダは、我（アートマン）を形而上学的に実体視することを極力排除しました、
これが形而上学の我たる真我だな
★ただし、「自己に頼れ」というときの自己（アートマン）は、実践活動の主体としての我、自己自身として認めていました。
これは形而下の我たる仮我（五蘊仮和合の我、自己、自我）だな
つまりブッダは真我としてのアートマンは排除したが仮我としてのアートマンは認めていたということになる
真我は排除され仮我は認められているのだから
仏教ではアートマンには真我と仮我の二種類の意味があって
排除と容認の関係から「真我≠仮我」ということになる 犬山君は、基本、デマカセを平然とレスするタイプなんです。
少し前には密教知識の、知ったかを、暴露してしまいました。
それは、曼荼羅=仏像が集まったものと定義していました。
本当のところは、仏像で示す曼荼羅は、曼陀羅の定義の中の立体曼陀羅であり、
犬山君の定義は間違っていましたが、最後まで是正する勇気がありませんでした。
それ以来、犬山君の仏教知識に疑いの目をもってみるようになりました、 >>749
？？？
宗教板永久追放のでおーか？
なんでここにいるんだ？
そんな定義はしてないし、むしろ笑いどころは曼荼羅も知らないです魔法陣って呼んでたお前の存在そのものだろw
> 76 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2018/03/20(火) 11:05:21.18 ID:maCfZlOC [4/21]
>>>74
>
> しゃろん、おはよう、
> 高野山金堂で魔法陣ぶちまわしたので、俺脳、今、仏教化濃厚やわ・・・・。 犬山君は基本ゴマカシ絶叫逃亡か、論点ずらしの病的自己愛、自己防御の過剰反応しかできないから、犬山君との議論は基本的に不毛で、犬山君の病的自己愛を弄り可愛がる方向性で、犬山君を絶叫させて楽しむコミュニケーションがよろしいでしょう。 749.曼荼羅は世界の秩序を図示したものである。
大日如来が中心で一番エライ。
その取り巻き、を図示したものである。 約半世紀、心経を読誦してきたが、やはり生死輪廻と涅槃は、別物だと感じる。
竜樹や道元は、生死輪廻と涅槃は同じだと説いたが、ならば別に「涅槃＝悟り」を求める必要もないことになる。今が涅槃の理屈だ。
バカバカしいというか、詭弁だろ。 >>712
栄進説だとアートマンはゼロで無で空だったっけ？ アートマンとはゼロ0、無であって実体では無い
釈尊は、無我としてアートマンの存在を認めてます(´・ω・｀) 馬鹿野園はもう詰んでるだよｗ。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、そのような永久性を与えているのか？
永久性を認める→
形而上学上のアートマンとの区別はなく、アートマンを認めていることになる。
中村元「初期仏教では実体としてのアートマンは認めなかった」と矛盾する。
永久性を認めない→
それは仮我。
>>747となって、「真我≠仮我」ということになる。
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」は却下。
回答していない→
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかった」に要約。
どれを選んでも、馬鹿野園ワンコ大敗北。 >>756
ワシの説やなく、釈尊の説や
ヴェーダのウパニシャッドでもアートマンの実体視は排してる
釈尊の無我＝アートマンは、ヴェーダに忠実(´・ω・｀) >>758
アートマンは、定義でき無い
定義でき無いからゼロとしか定義出来ん(´・ω・｀) >>748
自分の言葉には責任も持てよ。
馬鹿野園ワンコ永久追放。
もう出て来んな。 予言。
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。 >>715
「スッタニパータの第4章 - 八」で再三の渡って説かれている通り釈迦は論争はやめるべきとしている。
でも日蓮は阿弥陀仏などよりも釈迦牟尼仏を厚く信奉しており一切経を5～6回読破していることから「スッタニパータの第4章 - 八」に当たる漢訳の仏説義足経も間違いなく読んでいたにもかかわらず他宗を名指しして宗論を求めた。
主に念仏宗相手が多かったが、有名なのは律宗の高僧建長寺道隆への宗論が有名である。
佐渡に島流しになってからは「これまでの日蓮は死んだ」として他宗相手ではなく専ら己の思想を纏めることと修行に人生を費やし念仏宗の佐渡の領主などからまで尊敬される人物となる。
しかし、日蓮の経脈に当たる宗派（日蓮宗、法華宗）の僧侶達はその後江戸時代に至るまで何度も他宗相手に宗論を挑んだ。 >>757
それだとアートマンを求めて妻と別れたヤージュナヴァルキヤ（非らず、非らずでしかアートマンは表現できないとした人）の立場がなくない？ >>758
中村御大の見解についてソースは出した。
約束は約束、守れ。
黙って去れ。 >>766
で、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、そのような永久性を与えているのか？
いつになったら回答すんの？
まーた逃げ続けるだけ？
ｗ 念のため再掲示(誤字は訂正)
>>701
で、これが最後な。
後で中村先生が形而上学上のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
もし、出なければ鹿野園がこのスレから永久追放。
もし出たのなら、お前がこのスレから永久追放って言うので決定な。
以上 >>767
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
約束は約束。
黙って去れ。 >>764
その人は「0(ゼロ)」を発見出来んかったんやろ
ゼロが生まれたのは釈尊が死んだ後の2～3世紀のインド
世界史におけるエポックメイキングや(´・ω・｀) >>769
予言した通りの展開ｗ。
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。 >>771
念のため再再掲示(誤字は訂正)
>>701
で、これが最後な。
後で中村先生が形而上学上のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
もし、出なければ鹿野園がこのスレから永久追放。
もし出たのなら、お前がこのスレから永久追放っていうので決定な。
以上 >>771
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
約束は約束。
黙って去れ。
(二回目) >>773
だからさ、そのソースに対して当然出る疑問なんだから、お前には回答する義務がある。
内容を理解できていないで、オウム連呼してるのか？
ｗ
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？ 何度も何度も何度も何度も撤回の機会を与えたにも関わらず、キチガイマンは傲慢かまして撤回どころか罵詈雑言を浴びせて来た。
こうなると全く同情の余地はない。
約束通りキチガイマンはこのスレから永久追放。
鹿野園に聞きたい事があれば他スレでやれ。
まぁ、相手するかどうかは約束を守るかどうかを見てからだ。
去れ！ >>771
大山の自称「論争無敗」とは単に負けを認めずに屁理屈つけて論争を有耶無耶にしての論争無敗だから
大山との論争は最後がほぼ毎回こうなるので不毛なのです >>774
>>771
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
約束は約束。
黙って去れ。
(三回目) >>776
また嘘をついている。
論争無敗等とは言ってない。
間違った事は勿論ある。
宗教板永久追放のお前が騙るな。 予言した通りに、
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入したｗ。 >>780
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
約束は約束。
黙って去れ。
(四回目) >>780
何度も何度も何度も何度も撤回の機会を与えたにも関わらず、キチガイマンは傲慢かまして撤回どころか罵詈雑言を浴びせて来た。
こうなると全く同情の余地はない。
約束通りキチガイマンはこのスレから永久追放。
鹿野園に聞きたい事があれば他スレでやれ。
まぁ、相手するかどうかは約束を守るかどうかを見てからだ。
去れ！ >>782
>>758に回答できないからってそればかりで呆れる。
そもそも俺が何を撤回するんだよ？
中村元についてはお前が持ち出した内容しか語っていない。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
ということも最初から言ってる。
馬鹿野園ワンコ大敗北。 犬山の病んだ心理分析こそ、ザ・仏教。
犬山心理分析こそ、仏教の醍醐味。 犬山の病んだ心理分析こそ、ザ・仏教。
犬山心理分析こそ、仏教の醍醐味。 しかしまぁ、なんだなぁwww
スレ立てした奴が住人からボロカスにボコられて、ガンガンに舐められてスレタイを変えられて、仕舞いには何度も瞬殺論破されて弄られて、挙げ句の果てにその自分が立てたスレから永久追放とかw
俺もネット歴長いけど、こんなのはじめてだわwww
どうすんだよ、これwwww いやはや、ガチでキチガイマンの宗教板に伝説を残しちまったなw あ、訂正ね。
いやはや、ガチでキチガイマンは宗教板に伝説を残しちまったなw ｾﾞﾛと仏教は別に関係ないよ
＞紀元前500年頃、楔形文字を使っていたメソポタミア文明で、位が 0 であることを示す文字を使い始めたことがわかっている。 >>786
最初のスレを立てたのは俺ではないと何度言えば理解できるんだ？
もはや妄想に逃げ込むしかない哀れな馬鹿野園。
予言した通りに、
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入したｗ。 まぁ、午後にでも今回のキチガイマンとの件について総括するか。 >>791
だからさ、そんなくだらない悪口言ってる暇があったら、回答しような。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
馬鹿野園は低脳・低学歴を晒していることを自覚しとけ。 >>791
だからさ、そんなくだらない悪口言ってる暇があったら、回答しような。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
馬鹿野園は低脳・低学歴を晒していることを自覚しとけ。 >>789
10や100に付くゼロと、無の0ゼロは本質的に違う(｀・ω・´) 0と仏教は別に関係ないよ
＞紀元前500年頃、楔形文字を使っていたメソポタミア文明で、位が 0 であることを示す文字を使い始めたことがわかっている。 迷惑系youtuberも元を正せば唆され、何かに洗脳されてる？
悪いインプットが悪いアウトプットになって出て来てる？
その誤った見解への固執は妄執であってビョーキの症状だよｗ
スレタイを見ましょう。 >>753
主格を転位して見てはどうだろう？
涅槃が主で生死輪廻は従だとすれば 目覚めた人が迷いの生存には二度と戻らないのも説明がつく 世間法即涅槃
目覚めた人が直ちに涅槃に赴かず
未だ迷いの生存中にいる衆生のために法を説く
でいいのでは？ 成道後のブッダの行動を言ってるのでは
大乗では菩薩行となる
そんな超シンプルな話にいちゃもんつけるって
回路がおかしいの？ >>763
立正安国論を読んでみると、
日蓮は、「念仏さえ唱えていれば他はどうでもいい、むしろ他のものは邪魔」という風潮を嘆いてるね
当時それは一部の人だけでなく、為政者から庶民にまで浸透しており、
経典軽視にもつながっていた（と日蓮は見ていた）
経典を読み込んでた日蓮としては黙っていられなかった
しかし、国全体が法華経帰依に変わったとしても、元寇は避けられなかっただろう
やはり論争を避ける方が、仏教としては正しかったのではと思う
後に続いた日蓮宗の徒は、キリスト教がそうだったように、
日蓮が一人で罪や罰や煩悩をあえて背負ったとみなして、
他宗にケンカを売るようなことは慎むべきだった
まあ、キリスト教も他にケンカを売りまくってはいるがｗ >>733
僕みたいな若輩者から見れば、３５年前も二千五百年前も大昔に思えるけど
年配の人に言わせると、バブル崩壊後のこの三十年は
あっという魔だったっていうからね >>799
大乗の菩薩は涅槃入りを防ぐ為に一来果から不環果辺りで留まっているのではないかと考えられる
完全に入涅槃すればこの世と関わるのが不可能な為に悟りの階梯を阿羅漢果の手前に留めると初期の大乗思想に有った筈
従って完全に目覚めた人と言う訳でもなく完全な無明とも言えない衆生とブッダの中間の存在ではなかろうか？ わざと輪廻する余地を残しておく訳ですね
たとえばダラオ・ラマみたいに
しかし十三世の死没から十四世誕生まで三、四年ブランクがあった
バルドとかに寄ってたのですかね >>804
転生活仏はチベットの独自制度だから彼が本当に観音菩薩の生まれ変わりかどうかは判らないね
日本でよく有るのは観音菩薩や地蔵菩薩が現れて救ってくれたとかの霊験譚だから 今も何処か見えない世界から衆生を見守り 時には姿を現して救ってくれるという抽象的な存在として扱われている訳で
空性という概念を前提にするなら そうした事象も中にはあるのかも知れない ミックスリスト - HAWAIIAN MUSIC ～Soul of Hawaii ★ Steel Guitar
https://www.youtube.com/watch?v=BvAasSd94OU&;list=RDBvAasSd94OU&start_radio=1&t=16 >>805
それを観ずるための空だと思いますね。
多くの人が彼を縁として仏なる存在に目覚められれば、それだけでよいではないかという考えもありますね空も無縁乗を知るトリガーです >>807
無縁なら無乗では？
縁起するものが無くなれば迷いの生存も終わって 既に辿り着くべき島は無いのだから乗り物も必要無い事になる 犬山マーキング輪廻状態では、あーりませんかw
犬の習性が抜けないですね。 結局、「仏教では真我≒仮我」
というのは中村元の説ではなく鹿野園氏のドグマということでFA？ >>810
そう。
真我≒仮我って言葉としておかしいでしょｗ。
真我じゃないから仮我なんだから。 ＝＝＝＝＝ キチガイマンとのアートマンを巡る見解の総括（その１） ＝＝＝＝＝
先ず何よりも、キチガイマンがアートマンという言葉に対して無知だったという事だろうね。
＞まず、この「我」の原語「アートマン」とは、元来呼吸を意味することばで、生命の主体としては生気と見なされ、
＞総括的には生活体、身体、肉体、胴体を意味し、他人と対比しては、自身、自己をあらわすことばとされています。
＞さらに哲学的には本体、本性、本質、精髄、霊魂、自我などの意味に用いられていました。
＞とくにウパニシャッド哲学では、「アートマン」は万物の根本的原理、あるいは絶対者と見なされるようになったのです。
＞初期の仏教では、「アートマン」は「自身」、「自己」の意味に用いられていましたが、中国語に訳されたときに「我」と訳されたため、
＞のちにややニュアンスが違って伝えられました。
＞ですから、アートマンを「我」ではなく「自己」、「自身」と訳したほうが原始仏典の意味では誤解なく伝えられるのです。
＞（中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫)
かの脳内では ”アートマン＝ウパニシャッドでいう真我” という誤った固定概念があったのでしょう。 ＝＝＝＝＝ キチガイマンとのアートマンを巡る見解の総括（その２） ＝＝＝＝＝
で、ウパニシャッドの説く真我は置いといて、仏教ではその真我（本当の自己）についてどう見ていたのでしょうか？
＞初期仏教では、決してアートマンを認めていなかったわけではありません。
＞倫理的な行為の主体として、自己（アートマン）を積極的に認めていたのです。
＞自己（アートマン）が善悪の行為の主体であるからこそ、修行者は真の自己を求めて修行に励み努めなければならないのです。
＞（中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫)
＞ブッダは、我（アートマン）を形而上学的に実体視することを極力排除しました。
＞ただし、「自己に頼れ」というときの自己（アートマン）は、実践活動の主体としての我、自己自身として認めていました。
＞（中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫)
つまり、形而上学上問題としてのアートマンについては言及することなく倫理・実践の主体として
＞もっとも古い時期の経典によると、「わがもの」「われの所有である」という考えを捨てることが、いわゆる「無我」、つまり「非我」であると説かれています。
＞（中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫)
＞最初期の仏教では、このように我執とは我に属さないものを我に従属すると思いこむこと、自分のものでないものを自分のものと見なすことをさしています。
＞ここでも注目されることは、所有の観念を離れるという無我説は、ジャイナ教、バラモン教の所説とも同じでありました。
とあるように、所有の観念から離れる事を勧めているのでした。 ＝＝＝＝＝ キチガイマンとのアートマンを巡る見解の総括（その３） ＝＝＝＝＝
ところで、形而上学とは、
＞感覚ないし経験を超え出でた世界を真実在とし、その世界の普遍的な原理について理性（延いてはロゴス）的な思惟によって認識しようとする学問ないし哲学の一分野である
＞（wiki引用）
だそうですね。
掛かる意味においてお釈迦様はアートマンについての形而上学上の判断はしないで、感覚ないし経験上の問題として
＞五種の構成要素を、仏教では五蘊（五陰）といいます。
＞この五蘊によって個人の存在が構成され、人々はこの一つひとつに執著をもっているのです。
＞一般には、主観としての私（アートマン）がなにかのものを見て感覚し、感受し、表象し、認識する。
＞ところが原始仏教では、ただ見て、感覚し、感受し、表象し、認識する作用がはたらいているだけだといい、実体としてのアートマンを想定していません。
＞否定も肯定もせず、沈黙しているのです。
と、五蘊非我説を説かれたのでした。 ＝＝＝＝＝ キチガイマンとのアートマンを巡る見解の総括（その４） ＝＝＝＝＝
さて、まとめです。
様々な宗教や哲学が真我の探究をする中で初期仏教はどのような立ち位置を取ったのか？
１．真我について形而上学上の探究は避けた
２．しかし、倫理・実践主体としてのそれは認め勧めた。
３．五蘊非我説（五蘊仮和合としての仮我）を説かれた
という事でなないのでしょうか？
以上おわり。 訂正 以下は ”中村元 .ブッダ伝 生涯と思想(角川ソフィア文庫” からの引用です。
＞五種の構成要素を、仏教では五蘊（五陰）といいます。
＞この五蘊によって個人の存在が構成され、人々はこの一つひとつに執著をもっているのです。
＞一般には、主観としての私（アートマン）がなにかのものを見て感覚し、感受し、表象し、認識する。
＞ところが原始仏教では、ただ見て、感覚し、感受し、表象し、認識する作用がはたらいているだけだといい、実体としてのアートマンを想定していません。
＞否定も肯定もせず、沈黙しているのです。 >>813
で、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
>>758で完全論破されてから、回答できない馬鹿野園ｗｗｗ。 >>814
で、
>>758から逃げ回ってないでさっさと回答しろ。 >>815
結局、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
には回答できないキチガイ馬鹿野園。
自分の言ってることが正しいと主張するのに「俺は正しい！！！」と喚き散らしてるのはバカだよｗ。
知性があれば、俺のように根拠を提示する。
逃げ回るか、悪口垂れ流すしかできないから馬鹿野園なんだよ。 >>821
てめえの言い訳と悪口は投稿しといて、当然のツッコミはスレチと言い出す卑怯者。 真我を巡り様々な哲学や宗教がその探究をする中で、仏教は無我を説き仮我を説いた。
それだけの話。 >>822
言い訳無用。
中村御大の見解についてのソースは出した。
永久追放の約束は約束。
去れ。
(５回目) アートマンって、芸術家と云う意味だろ
アートマンは爆発だ(｀・ω・´) >>822
＞当然のツッコミはスレチと言い出す卑怯者。
お前はこのスレから永久追放になったんだろ？
約束は守れよ？
何故約束を守らない？
何故嘘を付く？
他スレでやれ。 >>824
言い訳ばかりで逃げ回ってるのはお前だよ。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
これ10回以上言ってるけどｗｗ。
もうさ、回答できない時点でお前の完敗だよ。
>>762で
予言。
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。
と予言した通りの展開。 何度も何度も何度も何度も撤回の機会を与えたにも関わらず、キチガイマンは傲慢かまして撤回どころか罵詈雑言を浴びせて来た。
こうなると全く同情の余地はない。
約束通りキチガイマンはこのスレから永久追放。
鹿野園に聞きたい事があれば他スレでやれ。
まぁ、相手するかどうかは約束を守るかどうかを見てからだ。
去れ！ >>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入したｗ。 念のため再再再掲示
>>701
で、これが最後な。
後で中村先生が形而上学上のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたら、貴方、どうすんの？
それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
もし、出なければ鹿野園がこのスレから永久追放。
もし出たのなら、お前がこのスレから永久追放っていうので決定な。
以上 >>829
いいか？
中村先生が形而上学上のアートマンには無記だけど、実践主体としてのアートマン は説いていたって引用を出されたらお前は永久追放って決めたよな？
違うか？
何度も何度もそれについて確認したよな？
違うか？
約束は守れよ？
嘘つくなよ？
去れ！
出て行け！ >>831
お前が勝手に喚いていただけで俺はそんな約束してねえぞ。
そもそも、中村元を持ち出しのはお前であって、お前が持ち出した以外のことは俺からは言ってない。
で、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
アートマンには「精神的・永久的実体」「人間存在の不変の本質」といったイメージがある。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3-26227
すら知らなかったの、お前は？
自分で持ち出したソースに当然出てくる質問にすら回答できないお前に呆れるよ。
それとも、 >>830
お前が勝手に喚いているだけだと、自分で読んで理解できないのかｗｗｗ。 >>834
＞お前が勝手に喚いていただけで俺はそんな約束してねえぞ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘つくなよｗｗｗｗ
おまえは>>737で、どちらかが永久追放である旨を認めてるじゃないか？
＞ 737 返信：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2020/08/22(土) 00:25:30.67 ID:09hsb+QV [3/29]
＞ >>614 馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
＞ とかマヌケなこと言ってるお前が永久追放だよｗ。 >>837
お前が永久追放と喚いてるから、だったらお前が消えうせろといっただけ。
そして、「仏教では真我≒仮我」 の根拠を提示できずに逃げ回ってるんだから消えうせろよ。 >>837
お前が永久追放と喚いてるから、だったらお前が消えうせろといっただけ。
そして、「仏教では真我≒仮我」 の根拠を提示できずに逃げ回ってるんだから消えうせろよ。 >>837
お前が永久追放と喚いてるから、だったらお前が消えうせろといっただけ。
そして、「仏教では真我≒仮我」 の根拠を提示できずに逃げ回ってるんだから消えうせろよ。 >>834
ま、可哀そうだから
【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1593822625/1
で ”特別に” 相手してやるよｗ
本来お前のような末端の糞雑魚が来るスレじゃないけどなｗｗｗｗｗｗ >>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。
と予言した通りの展開。 >>840
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見苦しいぞｗｗｗ
＞それに対して返答がないのなら、俺がどうするか決める。
に対して返答なしだろ？ >>839
＞お前が永久追放と喚いてるから、だったらお前が消えうせろといっただけ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
条件付きの永久追放だろ？
そしてその条件を鹿野園は満たした。
で、お前は永久追放。
去れ！
出て行け！
別スレでお前の愚問に対するありがたい見解を示してやったぞｗｗｗ
それでも拝んでおけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>843
それに対しては、
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
と返答してるんだがｗｗｗ。 馬鹿野園は逃げ回ってる分際でなんでこんな偉そうにできるんだろうな？
ｗｗｗ
①
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
②
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍妙な説は撤回か？
ｗ
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。
回答から逃げてるだけだし放置だな。
勝手に発狂してろｗｗｗ。 >>845
＞条件付きの永久追放だろ？
で、
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍妙な説は撤回ｗｗｗ。
永久追放確定。 >>847
？？？
逃げてないだろｗ
他スレに見解を示してるからｗｗｗ >>848
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい！！！
壊れたのかｗｗｗ
いつ俺が撤回してんだよｗｗｗ
いつもの脳内論破かよｗｗｗｗｗ ほんと、見苦しいんだよなぁ、キチガイマンは。
万が一鹿野園がソースを出せ無かったら、それこそお祭り騒ぎのようになって永久追放を連呼してたんだろ？
で、自分がやられたときはスルーとか。
まぁ、過去にもでおーや馬鹿鬼、糞コジがそうだったけどな。 約束は約束、守れ。
で、キチガイマンの疑問に対しては別スレで見解を示してるから。
【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1593822625/1
続きはそこでな。
本件については以上で終了。 倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
と言われる犬山の勝手概念創作、て、けっこうあるなw
放逸神絶叫ワンコマシーンマンセーw そして、「仏教では真我≒仮我」 の根拠を提示できずに逃げ回ってるんだから消えうせろよ。
と言わせる、犬山の概念創作の凄さを再認識したわw
犬山は、脳内仏教で小理屈創作好きなんだなあw
犬山君、根本から知識レベルから腐っているんだなあw
さすがだなw 犬山君の必殺瞬殺術は、
絶叫ワンコマシーン大量レスで自分の脳内自己陶酔による創作概念の失策を、煙幕で隠して哀れな虚栄心丸出しのプライドの砂のお城、必死に守ろうとして、絶叫を繰り返すのです。 改めて、犬山君の勝手な創作概念が好きなのを再確認できましたw
犬山追求部隊の方々ありがとう、
犬山君の哀れな愛らしさを再確認できました。 >>856
天台を理解できないと言うだけで オマエは 未熟 。
あえて勝敗で言うなら オマイの負け。
完敗。
自供のみを是とするのは 菩提樹に反する。 >>849
アートマンと真我についてのやり取りは遅くても>>603ではしてるなあ。
捏造と改竄の馬鹿野園。 犬山の正誤の判断基準は、絶叫罵倒レスを大量レスした方が正しいと判定される。
犬山君の
脳内ルール凄いですね。
あまりの幼稚さが、ちょー可愛いいw >>862
約束は約束、守れ。
で、キチガイマンの疑問に対しては別スレで見解を示してるから。
【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1593822625/1
続きはそこでな。
本件については以上で終了。 >>851
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍妙な説の根拠を提示できずに逃げ回ってるのはお前だがｗ。 >>596
＞五蘊非我説で言っているように、ウパニシャッドの云うような基体とその属性としての常・一・主・宰のアートマン（真我）は認めてなかったという事だ。
＞しかし、五蘊仮和合としてのアートマン（真我）を、かのダンマパダのその引用のように、倫理・実践作用としてのアートマンは認めていたって事だ。
普通は真我は常一主宰に使う言葉であって、五蘊仮和合の方にはいくら原語がアートマンでも真我とは訳さないんじゃないの？
中村元も
『初期の仏教では、「アートマン」は「自身」、「自己」の意味に用いられていましたが、中国語に訳されたときに、「我」と訳されたため、のちにややニュアンスが違って伝えられました。
ですから、アートマンを「我」ではなく「自己」、「自身」と訳したほうが原始仏典の意味では誤解なく伝えられるのです。』
と、我と訳したことでニュアンスが変わったって言ってるし、それに真までつけて真我とすると余計に「常一主宰」と間違えられると思う。 >>603からの流れで突っ込まれてるのに逃げ回ってるのはお前だろ。
永久追放とか後から喚いてごまかそうとしてるみっともないお前。
①
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、永久性を与えているのか？
②
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」
という珍妙な説は撤回か？
ｗ
逃げ回って、悪口連呼発狂してる馬鹿野園ワンコは永久追放。 センセ いるか ? 死ぬまで やらせておけ。
そうすれば 死んだ後もそれをやめられなくなるから ずっと。
それがいいだろ。
真理も 五毛だから 教えなくていい。 >>864
ｗｗｗ
逃げているのはお前。
見解は
【仏教】新・仏教思想のスレ【思想】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1593822625/1
で示してる。
それに対するお前の反論が無ければまた瞬殺って事なだけ。
なお、本スレでのお前へのレスはこれが最後。
以上 >>412が最初か。
そこからずっと、釈迦が真我を説いたという馬鹿野園の珍説のソースが出ないまま、
馬鹿野園ワンコ発狂フィーバー連チャンｗｗ。 多分五毛だから メインの椰子を攻撃しろと言われてるんだろ。
給料下がったんだって 真言さん。 失礼、
>>421が最初か。
そこからずっと、釈迦が真我を説いたという馬鹿野園の珍説のソースが出ないまま、
馬鹿野園ワンコ発狂フィーバー連チャンｗｗ。 >>869
瞬殺されて、「瞬殺した！」はいつもの馬鹿野園のワンコ芸。 真言さんは 特段の事情で 毎日入国してくる大量の中国人のことを デマって言ってたから。
宗教版にまで 工作員がいるよ。 >>869
お前のスレはレスを参照できないから不便なんだよ。
馬鹿野園の回答
①倫理的実践的な意味におけるアートマン＝仮我
②真我というのは真の我という意味で、そして五蘊の中にそれは見当たらないと初期仏教では説いてるんだよ（五蘊非我説、五蘊仮和合としての仮我）
単純に ”永久性を認めない→ それは仮我” とか、仮我という実体を想定しちゃ本末顛倒だなぁｗ 真我は見当たらない
仮我は見当たる
明らかに違うんだから、「真我≠仮我」ということになる。
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」は却下。 般若心経を否定するようなスレは サッサとお蔵入りにしてください。 >>866
仰りたいことは分かりますが、初期仏教では
＞ここなる人が苦しみを見ないというのは、見ない人が（個人存在の諸要素の集合が）アートマンであると見ることなのである。
＞しかし（すべてが）苦しみであると明らかに見るときに、ここなる人は「（何ものかが）アートマンである」ということを、つねにさらに吟味して見るのである。
＞(ダンマパダ 40 中村元訳)
とあるように、アートマン（真我）の探究そのものは否定しておりませんし、現代でも仏教は己事究明って云いますよね？
己事究明って 真の我 の探究でしょ？
そして、その真我の探究の中で ”五蘊はアートマン（真我）に非ず” と喝破されたんです。
で、後に非我説が後に無我説に変化していくにつれて
＞釈迦によれば「我」は存在しないとされるため、仏教においてアートマンの用語は一般的ではないと思われる。
＞（wiki より）
と、つまりアートマン（真我）に非ずが、アートマン（真我）は無いって変遷するんです。
それに伴って ”仏教においてアートマンの用語は一般的では” 無くなっていったって事です。
本件はあくまでも（ウパニシャッド哲学の延長線上である）初期仏教の問題として扱ってるので、そうした扱いをしてるんです。 犬山君は、自分の優秀さを自慢したい煩悩が普通の人よりも巨大な故に、創作的な概念を、自己陶酔のままに上乗せして、
井の中の蛙が故に自滅して、
そのあとは、絶叫ワンコマシーンレスで、必死の自己防御に走る、
あまりの滑稽さが、かわいいぞ、
感動しているぞ、犬山君の放逸さが実に愛らしく思うぞ。 >>878
＞アートマン（真我）の探究そのものは否定しておりません
何を見ても真我ではないというのが、釈迦の結論なんだが。
馬鹿野園はバラモン教徒かなｗ。 諸説あるとして、お釈迦様の苦行の６年間は真我探究のそれじゃないんでしょうかね？
そして、五蘊の中にそれは見当たらず、”わがもの”という思いからの超越の道を拓いたんでしょ？ 般若心経を否定するようなスレは サッサとお蔵入りにしてください。 >>881
仮我は見つかるんだから、アートマン（真我）とは明らかに違うなあ。 >>880
ちょっとちがうなぁ。
まぁ どうでもいいけど。
まぁ かなりちがうなぁ。 >>884
違うと主張するなら明示しような。
馬鹿野園じゃあるまいしｗ。 仮我というのがあるんじゃない。
それを理解しないと話にならないなｗ >>888
馬鹿野園並みのしょぼい低知能だなあｗ。 >>888
違うと主張するときは、>>887みたいに明示しような。
バカは「ボク珍が正しいーーー！！！」と喚く。
賢い人は根拠を示す。
学んどけ。 >>890
五毛？？
俺に言ってる？
妄想がキモイなあ。
お前は馬鹿野園の工作用アカウントか？ >>893
でお？？
妄想がキモイなあ。
馬鹿野園の工作アカウントが沸いてるなあｗｗｗ。 >>889
さー公は、スルー推奨、相手すると、マジにワードサラダアタックするぞ。 仏教を冒涜するようなスレは サッサとやめてください。 >>895
たぶん初めて見るアカウントだったから相手してしまったけど、
気持ち悪さと頭の悪さは馬鹿野園に劣らないな。
今後はスルーする。 さー公は、キリスト教スレに出現する朝鮮人嫌いマジ妄想する、ワードサラダという特徴を持つ障害がある気の毒な人、
さらに気の毒なことに、犬山みたいな人格障害を合わせ持つので、意味不明な朝鮮妄想を、吹っ掛けて粘着し続けるので、
マジで、冗談抜きで、レスしないほうがいいな。 四諦八正道の入り方が甘いからだよ。
自己分析が甘いんだ。 >>877
心経を否定したかったスレ主によるスレはvol.3まで(1だけ？ 詳細不明）です
vol.4以降は、誤解を斬って捨てるスレになってきてる筈なのですが、
なってないかもですねえｗ >>881
”わがもの”という思いからの超越ぐらいなら、出家してすぐ修習した無所有処定
で出来たのではないですかね。粘着・迷惑系youtuberだって「この手は自分のものでない」とか言ってたよｗ
>>882
vol.3までは自分もそう思ってました。vol.4以降は、誤解を否定するスレッドに改革しました 心経は各人の境涯、段階によって様々な解釈が生じ得ますが、
今まで見た中で、最大の誤解は
色即是無だと思います、そしてvol.1～3のホスト役は、破壊的な思想の信者だった
らしいのです。とすれば論外です。冗談なら嗤うだけ >>905
誤解どころか、５つとも1000000000%正しいわ(´・ω・｀) 色性是空空性是色
色不異空空不異色
色即是空空即是空
物質的現象には実体がない
実体がないからこそ物質的現象である
実体がないと言っても物質現象から離れてはいない
物質的現象は実体がないことを離れて物質現象であるのではない
物質現象には全て実体がない
実体がないということはおよそ物質現象なのである 新たな犬山君の称号は、
放逸創作仏教学者犬山先生。 >>909
(≧ｍ≦)ぷっ! 脳足りんは いつもいつも ｺﾋﾟﾍﾟ なんだよぉつ！！ ブッダは空即是空だと言った坊さんもいたけど
寧ろ 色即是色だみたいな方々多いよね また契約上、ゼロは実体としての意味を持つ
債務の消滅時に双方が債務を実体視してないと相殺は成立しない 『碧巌録 へきがんろく』 第三則 馬（ば）大師（だいし） 不安（ふあん）。
院主（いんじゅ）問う、「和尚、近日きんじつ尊候そんこう如何いかん」。
大師云く、「日面仏（にちめんぶつ）、月面仏（げちめんぶつ）」。
「馬大師」とは、禅宗第八祖馬祖ばそ道一どういつ禅師（唐代の代表的禅僧。７０９～７８８）
「不安」とは、病気になること、
「院主」とは、寺務を主宰する役
馬祖道一禅師が、あるとき病気になられます。
病勢いよいよ悪化して、余命いくばくもないとき、寺の執事があたふたと見舞いにかけつけます。
「和尚、ご機嫌いかがですか」という問いに対して、
馬祖は答えます。「日面仏、月面仏」と。
「日面仏」とは、賢却けんごう千仏せんぶつ（現世において出世される千人の仏さまたち）の第五十八仏で、千八百歳という寿命の長い仏さんです。
「月面仏」とは、“がちめんぶつ”と読み、賢却千仏の第二百二仏に当たり、一日一夜という寿命の短い仏さまです。
馬祖は千八百歳まで生きる仏さまもあれば、一日一夜の仏さまもあるではないか、病気など気にするな、「生きるもよし、死ぬるもよし」 泰然自若（たいぜん じじゃく）として 言いきったのです。
良寛和尚
病む時は、病むがよろしく候。 死ぬ時は、死ぬがよろしく候。
明治歌壇の雄であり、アララギ派の祖である俳人の正岡まさおか子規しき（１８６７～１９０２）の辞世の句。
彼は23歳のとき、結核により喀血した。
子規と号したのも、血を吐いて死ぬ時鳥に我が身をなぞらえてのことであるという。
結核は脊椎を侵し、つのる症状のため31歳のとき腰部の手術をうけたが好転せず、34歳の頃人力車で外出したのを最後に臥床生活に入る。
糸瓜（へちま）咲いて痰（たん）のつまりし仏（今死んで行く正岡子規自身） かな。
この数時間の後に息を引き取るのです。
明治には治療薬が無く、自宅の庭にへちまを植え、へちま水を飲んでいました。
○
生老病死（しょうろうびょうし）とは、つまりは人の一生です。
全てを貫いて、生であり、 全てを貫いて、死です。
全ては、生死（しょうじ）です。
佛に日面佛、月面佛、と仮称を付けたとしても、どちらも佛、真理（さとり） です。 >>905
釈迦の教えに沿っていると主張するならば、大乗の捏造経典は要らないでしょ。
何で経典を捏造してんの？
昔も今も、大乗はこれで論破ｗ。 >>905
釈迦の教えに沿っていると主張するならば、大乗の捏造経典は要らないでしょ。
何で経典を捏造してんの？
昔も今も、大乗はこれで論破ｗ。 >>905
しっかし、「空についての五つの誤解」は呼んでみたが、頭の悪い文章でひどいな。
言いたいことが整理されてない。だめな文章の典型。
お前らはそれで何を言いたいのか要約しろよ。
こんな頭の悪い文章を上げるようじゃ、バカの自己紹介してるようなもんだ。 >>905
しっかし、「空についての五つの誤解」は呼んでみたが、頭の悪い文章でひどいな。
言いたいことが整理されてない。だめな文章の典型。
お前らはそれで何を言いたいのか要約しろよ。
こんな頭の悪い文章を上げるようじゃ、バカの自己紹介してるようなもんだ。 犬山絶叫祭りは終わったようだな、
犬も吠え続けることはできないということだなw エイシンと阿含厨は、実は同じ奴？
何故かならば、906 と+GD/F1oL
言ってる事が、ほぼ重なるからである。
所謂自演厨であるか 溺れる阿含厨が藁をも掴む
掴んだ藁とは酢魔や豚魔だった
天魔が守銭奴に化けているのに
無明の川で溺れる者は見境なし >>918を見ると ＞端末５台駆使複垢会話自演乙 とあるね。 次スレ要らないよな？
次スレを立てなければキチガイマンのウザい発狂も見なくて済むし、本人も謗法しなくて済むからね。 エイシン＝自演厨の工作ぶり見れば
奴が幾らでも立て続けるだろうな
誰だかの言う通り、動画の宣伝目的だから。来なくなれば
過疎るだろうし、やがては自然消滅するだろうな >>923
キチガイマンをおもちゃだと言ってた人がよう言えるなそんなこと 923がかまわなけりゃバトルも起きないし、スレも伸びんだろｗ アホだなー
なんで相手するんだい？ あんたも複アカのうちの１個って言われてるんだよ
あんな池沼の動画なんかフツー誰も見ないよねｗｗ どー考えても
かまうんじゃないよ フツーは池沼って言うと少々誇張の感じするんだけど
エイシンに関しては、ズバリだもんなｗｗｗ 放逸創作仏教学者の犬山大先生の絶叫注意報発令、皆様、警戒してくださいw >>925
オモチャだろ？
オモチャとしてしか扱えないだろ？、 この先、厨房がイイ動画上げる可能性、ゼロだものｗ
先日、池沼のじゃないマトモな動画で視聴数１ っての見たけど
フツー以上の知的レベルの人が作っても見る見る人いないのに
池沼のを３０人も視聴って異常だろ 前に誰だかが「軍曹なんていねえし」と書いてたが、それ全く正しい
つまりエイシンとか阿含厨とかいった実体的存在は無く、それが対象物の空。
またエイシン等と名乗る池沼が少しは見れる動画を挙げるのではとか、あらぬ期待を持つのが自心の空
それら一切の実体性を否定して、覚心不生心を目覚めさせる事重要ですね >>929
お前の個人スレでも完全論破されたくせに強気だなあｗｗｗｗ。
アートマンとは「精神的・永久的実体」「人間存在の不変の本質」。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3-26227
一方で、仮我は実体的な我ではないが、仮りに我と見る
https://kotobank.jp/word/%E4%BB%AE%E6%88%91-489584
アートマンは精神的・永久的実体だけど、仮我はそのような永久的実体ではなく、仮りのもの。
そう説明されてるのに、
馬鹿野園「で、 ”永久性を認めない→ それは仮我” だ？
なんでだよｗｗｗ
説明してごらんｗｗｗｗｗｗｗ
(二回目) 」
なんで、はっきり説明されていることを、何度も質問しちゃうの？
なんで、そんなバカなの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>920
どこをどう理解すりゃそんな勘違いするんだ？
釈迦の教えに沿っていると主張するならば、大乗の捏造経典は要らないでしょ。
何で経典を捏造してんの？
昔も今も、大乗はこれで論破ｗ。
これが効いちゃった？
悔しいよねえ？
これであっさり論破されちゃうんだからｗｗ。 >>923
スレタイ改竄大乗がもう立ててるぞ。
スレタイ改竄を続けるために、700レスくらいで次スレを立てやがる。
どんだけ改竄が大好きなんだよ？ｗｗｗｗ >>923
つうか毎度毎度完全論破されて発狂してるのはお前だろｗｗｗ。 >>924
この妄想っぷり、サーバントとやらの糞コテかｗｗ。
糞コテはコテ外すなよ。くっせえくっせえ。 自分の言ってることが正しいと主張するのに「ボク珍は正しーーーい！！！」と喚き散らすのはバカ。
知性があれば、俺のように根拠を提示する。
予言した通りの展開で呆れる。
>>762
予言。
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。 犬山大先生の、放逸創作仏教のせいで、
大乗の価値が暴落中です。
諸仏が、迷惑を被っていますw,
絶叫犬山を、なんとかしててくださいw 馬鹿野園はもう詰んでるだよｗ。
倫理的実践的な意味におけるアートマンとやらの明確な定義を示そうな。
倫理的実践的な意味におけるアートマンにも、そのような永久性を与えているのか？
永久性を認める→
形而上学上のアートマンとの区別はなく、アートマンを認めていることになる。
中村元「初期仏教では実体としてのアートマンは認めなかった」と矛盾する。
永久性を認めない→
それは仮我。
>>747となって、「真我≠仮我」ということになる。
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」は却下。
回答していない→
中村元「アートマンが存在するかしないかという形而上学な問題に関しては釈尊は返答を与えなかった」に要約。
どれを選んでも、馬鹿野園ワンコ大敗北。 馬鹿野園の選択はこれ。
永久性を認めない→
それは仮我。
>>747となって、「真我≠仮我」ということになる。
>>614馬鹿野園「仏教では真我≒仮我」は却下。 はい がんばってください。
ｼｷｿｸｾﾞｸｳｸｳｿｸｾﾞｴｼｷ ﾁｰﾝ ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ 人が生き死にしているという意味だ。悟りの視界のなかで。 >>939
これはあるｗ。
馬鹿野園のせいで大乗がバラモン教に見えてしまう。 前に誰だかが「軍曹なんていねえし」と書いてたが、それ全く正しい
つまりエイシンとか阿含厨とかいった実体的存在は無く、それが対象物の空。
またエイシン等と名乗る池沼が少しは見れる動画を挙げるのではとか、あらぬ期待を持つのが自心の空
それら一切の実体性を否定して、覚心不生心を目覚めさせる事重要なり こんなものが仏教だなんて通る世の中が 情けない。
このスレは 仏教を冒涜しているから 早く倉庫へ入れてください。
もう 立てないでね。 >>948
今日でいえばID:+GD/F1oL は読まずスルーすることです。
私は見抜いたら即刻、あぼ～んするようにしてます。 あと
エイシングソー とかいう変なのも出没します。超低俗動画の
押し売りをやります >>949
了解。
無駄に長い文で いくら読んでも結局 意味不明です。 >>950
馬鹿野園はあちこちのスレで恥晒して楽しいのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>950
馬鹿野園はあちこちのスレで恥晒して楽しいのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>951
こんな簡単な文章も理解できないとは、理解力の低いバカですなあ。
釈迦の教えに沿っていると主張するならば、大乗の捏造経典は要らないでしょ。
何で経典を捏造してんの？
昔も今も、大乗はこれで論破ｗ。 こんなマイナースレでヘタレこいてないで、大乗が大勢いる悟りスレで恥をかいてこいよw
キチガイマンw 671 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF :2020/08/23(日) 14:31:27.32 ID:TAazxatv
しかしまぁ、俺もいろいろとあだ名を付けるけと、キチガイマンは初めてだなぁw
そりゃそうだよなぁ、自らの立てたクソスレでタコ殴りに論破されて、挙げ句の果てにはスレタイを変えられ乗っ取られて、仕舞いには永遠追放されてるんだもんなぁwwww >>955
お前が消えて欲しいとみんな思ってるぞ。
>>956
予言した通りの展開で呆れる。
>>762
予言。
>>758で完全論破された馬鹿野園は反論できずに、
悪口連呼、言い訳連呼の発狂フィーバーに突入するｗ。 キチガイマンよ？
【仏教】悟りを開いた人のスレ527【天空寺】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1597800261/
に来い。
逃げたら、宗教板全体のお笑いものだなぁwww >>958
なんで馬鹿野園のためにあちこち移動してやると思った？
結局悪口連呼してだけで、>>758で完全論破されてから、逃げ回ってるだけじゃん。
みっともない奴。
どうせまた悪口返すんだろうけど、論理的に返答できない時点でお前の完敗。 >>960
しょぼすぎて笑うしかないｗ。
論理的な反論はまったくできなくなってんのなｗｗｗｗ。 さぁ、キチガイマン！
そんなマイナースレで鼻息を荒くして大乗批判してないで、宗教板の大乗の総本山であるこのスレでやれ！
ここには包括的に仏教を俯瞰してる真言氏や、ガチガチの法華である晃氏、禅宗のカムイ氏やトム氏、日蓮宗の麦氏、他、修験道に精通してるでおー氏をはじめ、そうそうたる大乗派が足並みを揃えて待ってるぞ？
井の中の蛙になってないで、本陣に斬り込んで来いや？ >>962
教板の大乗の総本山？？
本陣？？
お前の中の妄想を押し付けられてもねえｗｗｗｗ。
大乗クズがいるなら一発なかせてやるかなｗｗ。 >>962
痴呆老人馬鹿野園がしつこく懇願するからそっちのスレに行ってみたけど、
周りは馬鹿野園を全力スルーｗｗｗｗ。
どこに言っても、痛くて寒い奴ポジションのかわいそうな馬鹿野園ワンコｗwww。
仲間だと思ってるのはお前だけとはｗｗｗｗ。 自分を客観視できない(誤りを訂正できない)ということは、意識レベルが人間より 一次元低いというか
人間のレベルに到達していない ということなのな。
じゃ みなさん そういうことで。 (M氏の真似で) キチガイマンは論争相手が欲しくてこのスレでも誰かれ構わず噛み付いてくる人物
鹿野園以外の人は大概スルーしているが、キチガイマンが噛み付く前に鹿野園がキチガイマンにちょっかいだすからこのスレが伸びる
常に論争相手が欲しくてうずうずしているキチガイマンに絶好の場所を紹介するとは鹿野園なりの菩薩行だな
まあ論争することは仏法には反しているから本当は菩薩行ではないし犬山もそのつもりは微塵もないだろうけどな
ただ結果的にはキチガイマンの望むとおりになっている >>967
お前がしつこく呼ぶから言って見たら、周りはお前を全力スルーしててかわいそうになったよwww。
あんなにウッキウキで仲間を紹介してたのになｗ。 >>969
>>970
あの空気でまだ続けようとする無神経がすごいよｗｗｗｗ。
頭おかしい奴ってすげえなあｗｗｗｗ。 >>971
くっだらない悪口垂れ流してる暇あったら論理的に反論したら？
自分の言ってることが正しいと主張するのに「ボク珍は正しーーーい！！！」と喚き散らすのはバカ。
知性があれば、俺のように根拠を提示する。 犬山が、すこし、可哀想になってきた。
マジで、はじめての同情してしまった。 キチガイマン
＞大乗クズがいるなら一発なかせてやるかなｗｗ。
↓
このスレに来ても瞬殺されて逃走。 >>976
あっちのスレで、鹿野園が唯一もらえたレス。
785神も仏も名無しさん2020/08/23(日) 17:40:23.87ID:GbNJ+aiP>>787
馬鹿野園って、多数から嫌われている自覚無いの？
嫌われてこそ本物？
日連の再来じゃあ。 結局キチガイマンは、メジャースレデビューが出来ないで、ヘタレてこのマイナースレに逃走・引き篭りかw >>978
完全に荒らしと思われていることを自覚できていないこの空気の読めなさよｗｗｗｗ。
馬鹿野園ワンコ発狂フィーバータイム突入！！ >>979
すごいよねえ。
まったく関係ない話題を違うスレに持ち込んで、回りから全力スルーされてても、
「周りはボク珍を大好き」と妄想できるポジティブさｗｗｗｗｗ。 ＞大乗クズがいるなら一発なかせてやるかなｗｗ。
これ、誰の発言？
www >>981
wwww
議論もしないで逃走のキチガイマンw >>982
誰も反論して来ない状況だったなあ。
馬鹿野園関係者のレスはスルーというのが向うのスレの常識なんだろうな。
お前に対するレスが>>977しかなかったのは、さすがに失笑。
あんな空気で、よく他人をあそこに招待したなあｗｗ。 >>421
さて そろそろ間違いと不勉強を認めて失礼を詫びる事の出来る器量が有るのかを見せて貰おうか？ シッタカブッダ君
http://yusan.sa
kura.ne.jp/☆libr
ary/buddha
☆_pottapada/☆#pottapada6
その数日後、象使いの子である、チッタは、
仏陀の止まる、アナータピンディカ園を訪れ、
恭しく挨拶すると、仏陀に対して、こう尋ねた。
「有るとも言えて、無いとも言えるような、
真我なるものを、どうして説くのでしょうか。
尊師よ、解かない法が、良いのではないですか。」
「チッタよ、その問いに、答えるためには、
この頼み事に、応えてもらわないとならない。
さあ、ここまで、最高の美女を連れて来なさい。」
「尊師よ、その美女の名前を教えて下さい。」
「チッタよ、名は知らないが、最高の美女だ。」
「では、無理です、誰が最高か確められません。」
「チッタよ、まさしく、これと同じである。
名が付けられるのは、命を確めるためであり、
実に、概念を説くのは、概念を解くためである。」
「真我を説くのは、真我を解くためであり、
真我に囚われて、真我を論じるためではない。
越えるべきものに、囚われるのは、転倒である。」
心から感動して、チッタは、このように言った。
「ああ、これは、とても、妙なる教えです。
さながら、暗闇の中で、灯火を掲げるように、仏陀は、私の見えない目に、見せてくれました。」
「仏陀よ、これより、この命が尽きるまで、
私は、心から、仏と法と僧に帰依し奉ります。
三宝の帰依者として、どうか受け容れて下さい。」
こうして、象使いのチッタは、出家を果した。
そして、戒律を受けて励み、阿羅漢に到達した。
>>985
あっちのスレでまだ続ける気なのか？
お前正気かよｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>986
で？
お前の主張なんだから、お前がちゃんと説明しろよ。 >>991
もはや解る人には説明不要 解らない無明には説明は無駄
お前の器量はもう見切ったから 一人で永遠に騒いどけ >>992
自分の主張すらまともに言えない奴の主張が
周りに認められるはずがないだろ。
マヌケ。 いやはや、キチガイマンを煽って悟りスレに誘導したけど、晃氏に一喝されてタマタマが縮み上がり、真言氏ソースを出されて息の根が止まったなw
で、誰だっけ？
＞大乗クズがいるなら一発なかせてやるかなｗｗ。
とか嘯いてた奴？
wwww 813 名前:鹿野園 ◆Bs4PlQ2rjutF :2020/08/23(日) 19:37:35.18 ID:TAazxatv
いやはや、キチガイマンを煽って悟りスレに誘導したけど、晃氏に一喝されてタマタマが縮み上がり、真言氏ソースを出されて息の根が止まったなw
で、誰だっけ？
＞大乗クズがいるなら一発なかせてやるかなｗｗ。
とか嘯いてた奴？
wwww キチガイマン
＞大乗クズがいるなら一発なかせてやるかなｗｗ。
↓
一喝され、数レス交わしただけで逃走w おーい、キチガイマーン！
おーい！
おーい！
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