キリスト教＠質問箱

**アルフィリス** · 2020/05/09(土) 13:05:17.42

聖書に関する質問をこの俺が自力で答えるスレッド。

承狂 ◆r8ruhNH5tmq7 · 2020/06/20(土) 23:41:44.82

まぁ、福音書なんてものは、○○の、
と書いてるだけでその本人が書いたものなんかありゃしないんだし。(笑)
弟子の弟子のどこかの馬の骨が書いたものを更に加筆修正されたもの、
を聖書と有り難がり根拠にしてるのがカルトの邪教信者だし。(笑)

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/27(土) 18:58:52.14

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/545n　　　朝鮮半島がらみのネタを書き込みます。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/556-557　「高麗」の国号
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/559n　　　朝鮮半島史の大まかな流れをレスします。

■　朝鮮や韓国のことわざ

「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。」
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587793418/639-648n

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/06/28(日) 17:28:52.24

レビ19:18の一部ですが、
どなたか翻訳できる方いらっしゃいますか。

καὶ οὐ μηνιεῖς τοῖς υἱοῖς τοῦ λαοῦ σου

μηνιεῖς　は、恨み
λαοῦ　は、人
のようなんですが。

現代ギリシャ語では
Ανδρας 　　　人　人間　人生
Ανθρωποι　人々　国民　人民
Πολίτης　　　市民　公民
Εθνος 　　　　国家
πόλη 　　　　　都市
と言った感じです。

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/29(月) 02:05:33.56

マルコ１０:２９～３０
「わたしの為また福音のために、
家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者は
誰でも、今この世で、迫害も受けるが、
家、兄弟、姉妹、母、子供、畑も百倍受け、
後の世では永遠の命を受ける。」
マルコ16：15
「全ての者に、福音をのべ伝えなさい。
信じて洗礼を受ける者は救われ、信じない者は罰せられる。」
マタイ10：14
「あなた方を迎え入れもせず、
あなた方の言葉に耳を傾けようともしない者がいたら、
その家や町を出て行くとき、足の埃を払い落としなさい。
はっきり言っておく。裁きの日には、
この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。」
マタイ10:34
「わたしが来たのは
地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。」
マタイ１０:３７
「わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。」

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/29(月) 02:10:03.83

マタイ１９:２９
「わたしの名の為に、家、兄弟、姉妹、父、母、子供、畑を捨てた者は
皆、その百倍もの報いを受け、永遠の命を受け継ぐ。」
マタイ 24:9
「その時、あなた方は苦しみを受け、殺される。
また、わたしの名のために、あなた方はあらゆる民に憎まれる。」
マタイ28:19
「あなた方は行って、全ての民をわたしの弟子としなさい。」
ルカ12:49〜51
「わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。
その火が既に燃えていたらと、どんなに願っていることか。」
ルカ１８:２９～３０
「神の国のために、家、妻、兄弟、両親、子供を捨てた者は
誰でも、この世ではその何倍もの報いを受け、
後の世では永遠の命を受ける。」
ヨハネ８:２４
「だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、
わたしは言ったのである。
『わたしはある』ということを信じないならば、
あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。」

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/29(月) 11:56:04.78

パウロの会心以前の実際に生前のキリストについてた人たちが伝える原始キリスト教、というかユダヤ教の一派って現存するの？

**神も仏も名無しさん** · 2020/06/29(月) 23:05:28.71

人生が不幸すぎて悪魔との契約を考えてしまいます
魔術に手を染めてでも幸せになりたいと思ってしまいます
神は本当に私を愛しているのでしょうか

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/01(水) 05:56:11.64

>>1 https://i.imgur.com/nTi3UTn.jpg

**基地外統失人格障害=創価在日趙鮮人** · 2020/07/01(水) 06:07:45.94

●キリストスレはほぼ創価統失人格障害反日趙一家が端末５台駆使複垢会話自演乙15年でお送りしております。

目的は、誰かの悟りをパクって鬼和尚ＨＰ誘導（奥多摩）→創価勧誘、濃厚接触。鬼和尚=暴力虐待偽和尚（奥多摩創価偽寺天光寺）
栄進法進、鬼和尚偽和尚エロ和尚、犬山鹿野園、宇宙、野良、かの、麦、七味、その他、会話しているＩＰ=奥多摩。
趙一家写真https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590455709/805

●栄進趙鮮人「統合失調症」「創価学会員」「鬼和尚IDを覚者として人気復活！創価勧誘！」自らレス（笑）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1585579296/737
●栄進悟った妄想に憑りつかれ悟ってるのは俺！！と鬼和尚自演認める（笑）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590455709/479
●趙栄進、無差別殺人テロ宣言 =オウム創価思想　もう完全にガチ（笑）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1589298921/595

●栄進と親子の様に仲の良い鹿野園犬山が鬼和尚の自演マッチポンプを断言（笑）随分詳しいんだね（笑）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1590455709/480
●天空寺=天光寺詳細　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1587978435/-50
●犬山鹿野園自演。それに突っ込みを入れろ！と絡む栄進偽和尚クマ和尚（エロ和尚ID）つまり自演。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1589252822/10-19

●重要！！会話形式独り言が止まらない狂人の正体→性暴力妄想・統失・人格障害・虚言癖・多弁症・反抗朝鮮性障害
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1589901752/849
●性暴力統失妄想が激しい原因は、毒親からの遺伝と虐待。それを社会に投影（八つ当たり）したもの。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1584315506/895
●性暴力会話自演を１５年も前から24時間365日続けている狂人
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583072301/773
●暴力虐待偽和尚（創価在日）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1583097189/l50

鬼和尚　=　暴力虐待偽和尚（創価在日統失人格障害）　　釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。

悟りとは https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1591086721/220

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/01(水) 07:19:23.78

>>381 https://i.imgur.com/3YFvhcv.jpg

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/02(木) 20:19:59.71

実行しているクリスチャンがいると思いますか。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
5:39　しかし、わたしはあなたがたに言う。
　　　　悪人に手向かうな。
　　　　もし、だれかがあなたの右の頬を打つなら、
　　　　ほかの頬をも向けてやりなさい。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

これでは、いじめを助長するばかりだと思うのですが。

口語訳聖書 - ヨハネの黙示録
6:10　彼らは大声で叫んで言った、
　　　「聖なる、まことなる主よ。
　　　いつまであなたは、さばくことをなさらず、
　　　また地に住む者に対して、
　　　わたしたちの血の報復をなさらないのですか」。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

結局クリスチャンが受けたいじめの仕返しを、神に願っている事になる。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/02(木) 20:27:37.83

この世の終わりまで悪を放置して、世の中を良くしようとしない。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
13:30　収穫まで、両方とも育つままにしておけ。
　　　　収穫の時になったら、刈る者に、
　　　　まず毒麦を集めて束にして焼き、
　　　　麦の方は集めて倉に入れてくれ、と言いつけよう』」。

13:39　それをまいた敵は悪魔である。
　　　　収穫とは世の終りのことで、刈る者は御使たちである。
13:40　だから、毒麦が集められて火で焼かれるように、
　　　　世の終りにもそのとおりになるであろう。

新約聖書　口語訳　日本聖書協会

毒麦なる加害者を更生して、世の中を良くしようとしないのは何故？

自分達クリスチャンは良い麦なので、この世の終わりに助かる選民思想だから？

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/03(金) 18:39:19.44

ネットで検索していたら「偽救世主」という言葉が見つかったんですが
聖書上のどこに書いてあるのか分かりませんでした。
どこに書かれているか分かりますか？

ヨハネの黙示録に「にせ預言者」という言葉は見つかりますが、それではないです。
「偽救世主」について聞いています。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/03(金) 18:43:57.57

>>386
それはあなたがロゴスを理解することによって明らかになります。

ロゴスを明らかにした人は誰かを助けますが
同時に世界や他者を変えようとはしないでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/03(金) 19:44:35.05

ヨハネの黙示録も天使が神の怒りに応じて人々を蹂躙するという描写があるし
マタイの福音（笑）書も天使が人々を刈り取るという事を言ってるのかな

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/04(土) 08:09:23.86

>>387
救世主は普通キリストの事なので、反救世主は「反キリスト」という事になります。

キリストの名の由来は「油注がれた者」というギリシャ語からです。
古代ユダヤでは「王」や「預言者」の即位の時に、頭に油を注いだ事が由来です。

また、イエス様のいた当時は、ローマ帝国に支配されたユダヤを独立解放する
王か預言者が「救世主」として現れると、民衆は期待していました。

それでキリストの名は、救世主を意味しています。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/04(土) 08:16:06.64

>>388
（教会で洗礼を受けて）自分が救われる事で、
全世界も救われるという話を、教会で聞いた事があるのですが、
今すぐに聖句の該当箇所が思い出せません。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/04(土) 08:20:22.39

>>391
これだったか？今いちピッタリこない。

ローマ人への手紙/ 08章 19節
　被造物は、実に、切なる思いで神の子たちの出現を待ち望んでいる。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/04(土) 09:07:37.24

>>696　ご参考に

増訂新版　新約聖書略解　日本基督教団出版局　ｐ６１３
第一テサロニケ　５章
五・二三－二八　終わりのあいさつと祝福
二三《平和の神》キリストによる・・・。
信徒の《霊》は神と交わる働きをなし、
《心》はいっさいの心理的な機能をつかさどり、
《からだ》はそれらのものの外面的な器として働く。
神の守護がなければ、これらは完全に一つとなって
存続することも、健全に働くこともできない。

実用聖書注解　いのちのことば社　ｐ１３３８
Ⅰテサロニケ５章―Ⅱテサロニケ
８．教会内での生活（５：１２－２４）
（５）パウロの第２の祈り（２３－２４）
パウロの祈りは・・・．ここで使われている
＜霊，たましい，からだ＞（２３）の３つの名詞から
人間の構成要素として三分説を唱えることは賢明ではない．
ここで強調しているのは，人間の総体性なのであるから．

テサロニケの信徒への手紙一　5章
23節　どうか、平和の神御自身が、
あなたがたを全く聖なる者としてくださいますように。
また、あなたがたの霊も魂も体も何一つ欠けたところのないものとして守り、
わたしたちの主イエス・キリストの来られるとき、
非のうちどころのないものとしてくださいますように。
「　聖書　新共同訳　日本聖書協会　」

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/04(土) 09:08:13.39

>>393　誤爆。。。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/04(土) 09:49:20.75

じゃあ偽救世主という言葉は聖書に無いんですね。
なんで偽救世主という言葉を使ってる人が居るんだろう

**福音伝道** · 2020/07/04(土) 10:04:50.94

>>387
マタイ24:23そのとき、だれかがあなたがたに『見よ、ここにキリストがいる』、
また、『あそこにいる』と言っても、それを信じるな。
24:24にせキリストたちや、にせ預言者たちが起って、大いなるしるしと奇跡とを行い、
できれば、選民をも惑わそうとするであろう。

**福音伝道** · 2020/07/04(土) 10:07:01.06

原文だとψευδόχριστοι

**シャロンせいこ** ◆h0o.Z9zAQo · 2020/07/04(土) 10:59:37.93

>>396
普段は何気なく読み飛ばす聖句だけど。
これで現代社会を惑わす偽メシアや偽預言者が
見分けられる大事な聖句なのですね。

**シャロンせいこ** ◆h0o.Z9zAQo · 2020/07/04(土) 11:15:09.09

現代社会においてクリスチャンが偽メシアに騙されない為に
心の耳を澄まし、祈りと聖書と様々な歴史文献に目を通して
自分自身で判断する以外に方法は無いように感じています。

サタン的な惑わし誘惑が余りに世と教会に溢れているのです。

**シャロンせいこ** ◆h0o.Z9zAQo · 2020/07/04(土) 11:24:39.94

>>381
>神は本当に私を愛しているのでしょうか

愛されていると信じましょう、私も信じています。
愛されていないと思う時こそ無理にでも信じましょう。

それは聖書のみ言葉を声に出し強く宣言するのです。
それも出来ない程弱っている時は誰か傍にいる人に
お願いしましょう。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/04(土) 12:46:45.48

とにかく艱難から助けてくれるのがキリストという事か

**シャロンせいこ** ◆h0o.Z9zAQo · 2020/07/04(土) 16:30:57.08

>>401
それには様々な解釈があって難しい問題ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/04(土) 21:06:59.44

>>391
分かり辛かったらこう考えてください。

隣人はイエスがそうしたように道を指し示すことだけできます。
個人の観点から救いに必要なのは、自己放棄に対する長期間に及ぶ地道な努力です。

これはその人の苦悩が底をついたとき、本当に行うことができます。

イエスが言ったマタイ10:39を思い出してください。
そうすることによって初めて彼が教える救いが価値を持ちます。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/05(日) 13:02:03.36

仏ホトケになるというのは、輪廻を解脱し、寂静涅槃を、思念で会得する事。
仏教の目的は、世俗の願望の達成とか、己の欲望を満たす事では無い。

下手に心を空っぽにしてはいけない。無念無想の修行には善き師匠が必要。

空の心に、魔が差したり、催眠術が入り込み、悪が心に住み込むと、
煩悩を止める思念、善を求める心など出来なくなり、
欲望や悪に対する、心の制御が効かなくなる。

他人の心とか思念が、空っぽの自分の心を、乗っ取るのである。

守護神、守護霊、仏様である善なる師匠、指導者、導師、ラマがついていないと、
煩悩である欲望や悪心対策に、困るわけだ。

仏を目指す弟子は、師匠選びが大切で、無念無想の修行の成就の可否の決め手となる。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/05(日) 13:05:52.13

>>403
こんにちは。
キリスト教の信仰心が出来ている方のようですね。

私は　>>404　という考えを持っていて、
自己放棄は、自分の心を他人に乗っ取られる不安から、
出来ないのです。

にせキリストや、反キリストに、
自分の心が乗っ取られるのに、不安を感じます。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/08(水) 03:27:44.23

瞑想って仏教のイメージがありましたがキリスト教やイスラムにもあるんですね。
キリスト教の瞑想って、どんな感じですか？ポーズとか決まってるんですか？

**シャロンせいこ** · 2020/07/08(水) 07:09:52.55

>>405
＞自分の心を他人に乗っ取られる不安から、

そんな思いを抱いていたのですね？

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/08(水) 07:18:35.22

キリスト教の修行の一つに座禅とはちょっと形態が違いますが黙想があります。
静謐の中で仏なり神なりを観想するので座禅とは似ているかもしれませんが、座禅は座っていますし
食事をしながらということはなく時間も比較的短いでしょう。
黙想は座っているのではなく立ち歩いても食事をしてもいいのです。もちろん時間は一日中とか、
中には一週間の長きにわたるものもあります。
黙想会は修道院でもやっていますし、キリスト教の学校でも黙想の日を設けて一日中するところもあります。
(中には修学旅行でも黙想の時間があったなんて話も)
キリスト教の僧侶になるのに一週間の黙想業を修行として課すところもあります。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/08(水) 18:45:45.04

>>408
ありがとうございます。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/11(土) 07:25:28.28

>>407
そうです。イエス様に対しても不安があります。

動物には生存欲求があるから、
誰でも十字架にかかりたくないと思いますよ。
自死（自殺）したい程の苦しみに遭わない限り。

それに苦しんで死にたいとは普通は考えませんから。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/11(土) 08:23:39.71

九州豪雨でたくさんの人が被害にあっています。しかも一部の人だけ
これを説明してください、すべて神がお決めになったことなんでしょ？神が選んだんでしょ？
前世とか卑怯極まりない言い訳はなしでお願いします。
前世がどうのこうのというならなら、沢山の人を苦しめ悪行やりたい放題の習近平は、前世でどれだけいいことしたの？

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/11(土) 09:06:04.01

>>411
ちょっとおかしい。因果応報や三世因果は仏教の話。生まれた時が始まりの
キリスト教に前世はない。仏教が嫌いな自分は、あなたの言いたいことわかるけど
ここはスレ違いです。仏教のスレで質問してください。だいたい答えはわかりますが。
因みに自分はクリスチャンではありません

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/11(土) 13:35:25.86

九州豪雨でたくさんの人が被害にあっています。しかも一部の人だけ
これを説明してください、すべて神がお決めになったことなんでしょ？神が選んだんでしょ？
お前は九州豪雨で氏ね
おまえは九州豪雨で家や資産をすべて無くせ
おまえは大金持ちになれ
おまえはリーダーになってやりたい放題やれ

すべって神が決めているんですよ神が与えた試練なんですよね？この差はどうやって決めているんですか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/11(土) 14:52:40.49

>>413
豪雨は単なる自然現象でしょ
「あ、さっき雷がなった。これはどういう意味？」とか、いちいち意味を求めていたらきりがない

**ノンクリ** · 2020/07/11(土) 16:48:44.96

例えば台風の多いところや大地震が発生する可能性のある土地に生まれるのも
神のご意志？戦争ばかりの国に生まれるのも神のご意志？日本のようなキリスト教の
少ない国に生まれるのも神のご意志？いずれにしろ生前の行いで死後が決まると

**ノンクリ** · 2020/07/11(土) 16:50:47.17

途中で送っちゃった。せ

**ノンクリ** · 2020/07/11(土) 16:59:20.54

スマン(笑)生前の行いで死後が決まると思う。しかしキリスト教信者じゃないとどんなにいい人生でも地獄行きだから、あまり関係ないよね？

**ペロプニャン** · 2020/07/11(土) 17:13:13.51

この種の教えは求道者に向けられたものです。
こういう人生を送りたい、こういう目には遭いたくないという欲望がある限り
救いは起こらないという前提に基づいています。

カルマや神の意思によって幸福と苦しみがあるという論理を
受け入れる人は、この傾向を無力化することができます。

**ノンクリ** · 2020/07/12(日) 09:29:23.95

業とかカルマって普通は仏教で使う言葉だよね？前世とか過去世において。
だから前世の悪業により不幸な死になったら業報と言う。最近のキリスト教信者は
こういうのも信じてるの？

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/12(日) 12:43:48.00

https://i.imgur.com/UN63qJM.jpg
https://i.imgur.com/z4ZfpuQ.jpg

**ペロプニャン** · 2020/07/12(日) 13:37:26.41

>>419
あなたがカルマの概念を持ち出したからそれに対するものです。

一般的なクリスチャンは前世の概念を扱いません。
※ただし良い種の喩えはあります。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/12(日) 18:52:44.73

自分が今まで見て来た、キリスト教の考え方なんだけど。

世の中の現象は、神の御旨、神様の御計画って考え方をするかな。

願いが叶わなかったなら、神の御心でなかったからとか、
祈りが足りなかったからとか、時が満ちてなかったからと言うし。

**前スレの壱** · 2020/07/12(日) 20:03:47.90

>>381神も仏も名無しさん2020/06/29(月) 23:05:28.71ID:B+S1p16e>>400

>人生が不幸すぎて悪魔との契約を考えてしまいます
>魔術に手を染めてでも幸せになりたいと思ってしまいます
>神は本当に私を愛しているのでしょうか

クリスチャンが神の敵から受けた不幸は貴方の不幸と比べてどうだったか調べて
見てください。また、貴方を不幸にしている者の正体

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/12(日) 20:14:21.76

が何であるかを。貴方を不幸にしている者に仕えるのは愚かなことです。
悪と戦うには、信念と知恵が必要です。
あなたの不幸がただの不運なら、違うのでしょうが、前向きにとらえると
道も開けるでしょう。神に祈ったことがありますか?

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/13(月) 09:54:53.52

非キリシタンですが少し質問です

キリスト教徒の間ではパンとワインをイエスキリストの肉と血に見立てて良しとされていると聞きますが
一方で四体液説(過去の医療体系です）の項ではこうあります
「アダムとイブは完全なバランスを保っていたが原罪を負った人間はバランスが崩れている
ただしキリストのそれは完全であり肉やホットワインのようなものは血液や精液の元になるため相応しくない」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E4%BD%93%E6%B6%B2%E8%AA%AC#%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

ワインの扱いが180°異なるのですがホットのワインは良くないだけで冷たいワインは教えに沿った「良いもの」ということで合ってますか？
あとこちらはついでの質問ですが、現代の西洋諸国で肉の消費量が多いのとキリシタンが多いという矛盾について
敬虔なキリスト教徒の間では特に問題視などはされていないのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/13(月) 10:03:30.51

>>425
>パンとワインをイエスキリストの肉と血に
>見立てて良しとされていると聞きますが

誤解です。イエスは、弟子たちに食事するたびに私を思い出せと言われただけです。
カトリックでは象徴的なこの言葉を実体化して、
ミサで司祭がパンとワインを聖別する時、パンとワインがイエスの肉と血とを霊的に
聖変化するとしますが、要はミサで会衆が一体化するための儀式です。

普通の肉とワインは、ただの肉とワインです。

四体液説について存じませんが迷信の類でしょう。
キリスト教では採用されてません

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/13(月) 13:42:20.05

イエスの肉と血に関しては納得できました
言葉の解釈で宗派によって異なる感じなんですね

四体液説は現代の目線では迷信ですが
当時はそこそこ信じられていたようなので採用されてないってことはないと思いますｗ
近代になるにつれワインに対する立ち位置が変化していったんですかね…

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/13(月) 18:14:11.30

愚問は問題を提出するだけで信仰に何ら寄与しない。
とパウロは書いている。

**ユダ伯爵** · 2020/07/16(木) 08:57:36.56

ねむいよー、ねむいよー

**アンデレ** · 2020/07/16(木) 08:59:57.92

どうやら私はアンデレのようだ。

**ユダ伯爵** · 2020/07/16(木) 09:01:40.48

やっぱユダ。

**ユダ伯爵** · 2020/07/16(木) 09:07:01.77

ユダでいりゃあ、ガイアが２千年くれるわけだ。

**ユダ伯爵** · 2020/07/16(木) 10:00:45.01

ふぃりぽ、あんたイエスらしいな。

**アンデレ** · 2020/07/16(木) 10:32:37.37

やっぱし俺がアンデレかよ。

**アンデレ** · 2020/07/17(金) 16:40:01.95

ふぃりぽ。マサキか。なんだ。勘兵衛の廃棄物かと思った。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 12:11:04.45

ヨハネ 1 _ オンライン聖書 _ 「新世界訳」
ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/聖書/nwt/各書/ヨハネ/1/
1 初めに，言葉と呼ばれる方がいた。
　　言葉は神と共にいて，言葉は神のようだった。

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
1:1　初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

Polyglot Bible_ John_ John 1
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/joh001.htm
KJV
1 In the beginning was the Word,
and the Word was with God,
and the Word was God.

Google和訳
初めは言葉でした
言葉は神と共にあった
そして言葉は神でした

Polyglot Bible_ John_ John 1
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/joh001.htm
John 1
GNT
1 ἐν　　　前　～の中に
ἀρχῇ　　女単主格　アルケー
　　　　　　　　　　　①支配、統治、職務
　　　　　　　　　　　②主に複数で、支配者たち
　　　　　　　　　　　③はじめ
ἦν　　　　三単未完　彼はいた
ὁ　　　　　冠
λόγος,　男単主格　言葉は
καὶ　　　接　そして
ὁ　　　　　冠
λόγος　男単主格　言葉は
ἦν　　　　三単未完　彼はいた
πρὸς　　前　傍らで
τὸν　　　冠
θεόν,　男単対格　神を
καὶ　　　接　そして
θεὸς　　男単主格　神が
ἦν　　　　三単未完　彼はいた
ὁ　　　　　冠
λόγος.　男単主格　言葉は

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 12:11:57.56

マタイ 13 _ オンライン聖書 _ 「新世界訳」
ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/聖書/nwt/各書/マタイ/13/
45 また，天の王国は立派な真珠を探し求める旅商人のようです。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
13:45　また天国は、良い真珠を捜している商人のようなものである。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

Polyglot Bible_ Matthew_ Matthew 13
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/mat013.htm
Matthew 13
KJV
45 Again,
the kingdom of heaven is like unto a merchant man,
seeking goodly pearls:

Google和訳
再び
天国は商人のようなものです
真珠を求めて

聖書を根底から学ぶスレ9 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1473040497/l50

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 12:12:38.20

マタイ 22 _ オンライン聖書 _ 「新世界訳」
ttps://www.jw.org/ja/ライブラリー/聖書/nwt/各書/マタイ/22/
30 復活の際，男性も女性も結婚しません。
　　　天使のようになります+。

口語訳聖書 - マタイによる福音書
22:30　復活の時には、彼らはめとったり、とついだりすることはない。
　　　　彼らは天にいる御使のようなものである。
新約聖書　口語訳　日本聖書協会

Polyglot Bible_ Matthew_ Matthew 22
ttps://www.sacred-texts.com/bib/poly/mat022.htm
Matthew 22
KJV
30 For in the resurrection they neither marry,
nor are given in marriage,
but are as the angels of God in heaven.

Google和訳
復活のために彼らは結婚していません
また、結婚で与えられていません
しかし、天国の神の御使いのようです。

聖書を根底から学ぶスレ10 [無断転載禁止]©2ch.net
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1502280020/l50

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 12:21:02.30

英検一級取ったって本当だったの？まさき君。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 12:44:36.22

>>439　どこぞの令嬢が取ったのです。英検一級は。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 12:44:56.18

新約聖書で有名な箇所で、
ヨハネ福音書の冒頭に、
アルケー（根源、はじめ）に、ロゴス（言葉、イエス）がいた。
とあります。

エホバの証人では、
言葉は神「のよう」だった。
と翻訳しています。

ＫＪＶの英語では、
「似ている、～の様に」は、形容詞ならlike、副詞ならasです。

ギリシャ語の直訳だと、言葉は彼は神が居た。普通に、言葉は神であった。
ギリシャ語原典に無い「よう」を付け加えていて、明かに誤訳をしています。

西方教会の三位一体の翻訳も、
東方正教会では聖三者とされており、
エホ証は無理に、
イエス・キリストであるロゴスを神としない教義に合わせた、
誤訳と分かります。

>>436
＞　言は神であった。
καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
接　そして　男単主格　神が三単未完　彼はいた冠男単主格　言葉は
and the Word was God.

>>437
＞　良い真珠を捜している商人のようなものである。
ὁμοία 形容詞女単主格　似ている
like

>>438
＞　彼らは天にいる御使のようなものである。
ὡς 副詞　～の様に
as

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 12:47:02.08

あの令嬢か・・・。英検の世界はコネが効かない実力の世界だろうし・・・。
本物か。金稼ぎのTOEICやTOEFLとも違うだろうな。

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 12:49:16.49

ふぃりぽさんよ。お前の偽物の勘兵衛のよしお。
もしかして太公望か。胡喜媚にやられてラリったの。
なんか額に印が見えたが・・・。

害人とはよくいったものだな。桃ばっかくってるから。
桃が禁断の実とはよくぞいったものだ。

おっと、話がずれたね。

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 12:50:43.99

>>441
パンドラの箱の作り方を表記しているだけだね。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 12:55:17.54

>>441　×

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 12:59:23.52

>>441　の先頭を改訂します。

新約聖書で有名な箇所で、
ヨハネ福音書の冒頭に、
アルケー（根源、はじめ）に、ロゴス（言葉、イエス）がいた。
とあります。

この章節の最後の句は、
ギリシャ語の直訳だと、言葉は彼は神が居た。普通に「言葉は神であった」です。

エホバの証人では、
言葉は神「のよう」だった。と翻訳しています。

ＫＪＶの英語では、
「似ている、～の様に」は、形容詞ならlike、副詞ならasです。

ギリシャ語原典に無い「よう」を付け加えていて、エホ証はあえて誤訳をしています。

西方教会の三位一体の翻訳も、東方正教会では聖三者とされており、
唯一神の解釈で
エホ証は、無理にイエス・キリストであるロゴスを神としない
その教義に合わせた誤訳をしています。

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 13:05:02.28

魔法陣グルグル２で寝るのが嫌いな元・魔王のかみさまの模様というのがあった。
１２の星の冠をつけている。

憎しみの固まり。キレている・・・。キレている・・・。

何でもねるのが嫌いだとか・・・。

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 16:31:15.13

ヨセフの太陽と月と星々の夢解釈

こう書房出版の三笠加奈子さんの聖書の黙示。
あの星の冠は月と太陽を象徴する預言者ガイアだな。

しかし、こういうこともある。

ガイアが長老のリーダーをしている間、女のヤハウェがエオスの兄弟、
太陽神ヘリオスと月の女神セレネに守られて、座王たちの加護を得て、
ご懐妊。美貌と貧乏を間違っているようだね。

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 16:42:04.99

十二神ゼウスが女の聖衣（ペテロがギリシャに運んだもの）を着てた。
奴が十二の星の冠をつけてこどもを産むのか！ディアブロ。

なわけないって。オケアニアが必勝って言ってグレてたのは、
サスガ＝ミオのバッジ、「必勝」にムカついてたのか。

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 17:09:43.15

１２の星の冠。ガイアがつけると、ヘラともめ事が起きる。

赤い竜の正体がヘラか？

マザーハーロットはガイアじゃなくてヘラだったか。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 17:31:29.85

エホ証のラッセルが、
主イエス・キリストの神性を否定するに至った経緯を、
知ってる方に質問です。

なぜエホ証ではイエスは神で無く天使なのですか。

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 17:38:43.70

あらかたゼウスが神の小羊を自称したせいだろ。

**アンデレ** · 2020/07/18(土) 17:40:28.57

しかし、それはゼウスが神イエスの小羊という意味となってしまい、
彼の額にはイエスのシンボルがある。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/18(土) 18:04:03.83

>>451

まず、他の教派との個別性がないと存在意義がなくなるから。
聖書にはイエスの人性の側面を記述する部分があると同時に、天地創造前から
私はいた、黙示録に登場する天使ミカエルの描写が再臨のキリストえお思わせる
、霊的存在を見たり触ったりの存在に成り立つ概念で捉える高卒程度の頭であるため、そうなってる。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 18:51:17.96

>>454
なるほど。そういう事だったんですか。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/18(土) 19:04:35.67

>>455

どう分かったのか？
前スレ主なんだが。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 20:39:24.27

>>456
＞　他の教派との個別性
うちはよそと違うという為に、エホバだけ神ってことにした。

＞　黙示録に登場する天使ミカエルの描写が再臨のキリスト
イエスを天使にしたのは黙示録が由来と分かった。

＞　霊的存在を見たり触ったりの存在に成り立つ概念で捉える
確かにエホ証が説明した、イエスの復活は肉体か霊体かの、
おかしな説明を思い出した。

この三点かな。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 20:54:09.79

【初心者】キリスト教＠猥談室 9【歓迎】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594648462/l50
442七海2020/07/18(土) 18:58:57.51ID:G7eOWx7x
信長、秀吉はスペインのバテレンと仲良くました。

家康はオランダのバテレンと仲良くし交易しました。

スペインは世界征服、特に中国を狙っていました。
あのままスペインと仲良くし武器の取引を続けておれば
日本も中国も南米の様になっていました。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 20:55:26.19

>>458

オランダはプロテスタントだから牧師であって、
伴天連（パードレ、神父）じゃないですよ。

それにオランダは布教活動をしないし、
長崎の出島にオランダ商館を置き、
館長である加比丹（カピタン、キャプテン）が居た。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 20:56:10.45

【初心者】キリスト教＠猥談室 9【歓迎】
439七海2020/07/18(土) 18:48:40.79ID:G7eOWx7x
>410

第一の死

♰
また、人間にはただ一度死ぬことと、
その後に裁きを受けることが定まっているように、
（へブル 9:27）

第二の死

♰
しかし、おくびょうな者、不信仰な者、忌まわしい者、
人を殺す者、みだらな行いをする者、魔術を使う者、
偶像を拝む者、すべてうそを言う者、
このような者たちに対する報いは、
火と硫黄の燃える池である。それが、第二の死である。
（黙示録　21:8 ）

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 20:56:52.57

天使には、人間のような第二の死はなく、
最後の審判で、人間のような第一の死が起こるようです。

口語訳聖書 - ペテロの第二の手紙
2:4　　神は、罪を犯した御使たちを許しておかないで、
　　　　彼らを下界におとしいれ、
　　　　さばきの時まで暗やみの穴に閉じ込めておかれた。

新共同訳
ペトロの手紙二/ 02章 04節
　　　　神は、罪を犯した天使たちを容赦せず、
　　　　暗闇という縄で縛って地獄に引き渡し、
　　　　裁きのために閉じ込められました。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 20:57:36.78

第一の死から復活すると、天使のような者になるようです。
第二の死は、天使のような者にとって一体何って考えさせられます。

口語訳聖書 - マルコによる福音書
12:25　彼らが死人の中からよみがえるときには、
　　　　めとったり、とついだりすることはない。
　　　　彼らは天にいる御使のようなものである。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 20:58:21.30

人間でも第一の死で裁きを受けず、
死んだその日のうちにパラダイス（パラディソ、楽園）に行く者も
いるようです。

口語訳聖書 - ルカによる福音書
23:43　イエスは言われた、「よく言っておくが、
　　　　あなたはきょう、わたしと一緒にパラダイスにいるであろう」。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 20:59:05.57

舌は火で人生の歩みを焼き、
舌自体もゲヘナ（地獄）の火で焼き尽くされるとあります。
では第一の死の後に存在する、舌を含む人間って一体何って考えさせられます。

口語訳聖書 - ヤコブの手紙
3:6　　舌は火である。不義の世界である。
　　　　舌は、わたしたちの器官の一つとしてそなえられたものであるが、
　　　　全身を汚し、生存の車輪を燃やし、
　　　　自らは地獄の火で焼かれる。

共同訳
ヤコブの手紙/ 03章 06節
　　　　舌もまた火です。
　　　　舌は、私たちの体の器官の中で、不義の世界を成しています。
　　　　それは体全体を汚し、人生の歩みを焼き尽くし、
　　　　自らもゲヘナの火によって焼き尽くされます。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 21:02:22.83

死後の審判と、肉体の復活と、霊の体に復活と、最後の審判と、
聖書内部の思想で、混乱があるようです。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594648462/439n　（　>>460　）

一度きりの人生の後の死、第二の死と、私審判、公審判とで、
死と裁きとが二度あるのかなぁ。

二度って何の意味があるんだろう。

**ふぃりぽ** ◆7dBIFY.Wqw · 2020/07/18(土) 21:07:11.05

イエス当時のユダヤの埋葬の仕方

口語訳聖書 - ヨハネによる福音書
19:38　そののち、ユダヤ人をはばかって、
　　　　ひそかにイエスの弟子となったアリマタヤのヨセフという人が、
　　　　イエスの死体を取りおろしたいと、ピラトに願い出た。
　　　　ピラトはそれを許したので、
　　　　彼はイエスの死体を取りおろしに行った。

19:39　また、前に、夜、イエスのみもとに行ったニコデモも、
　　　　没薬と沈香とをまぜたものを百斤ほど持ってきた。

19:40　彼らは、イエスの死体を取りおろし、
　　　　ユダヤ人の埋葬の習慣にしたがって、
　　　　香料を入れて亜麻布で巻いた。

19:41　イエスが十字架にかけられた所には、一つの園があり、
　　　　そこにはまだだれも葬られたことのない新しい墓があった。

19:42　その日はユダヤ人の準備の日であったので、
　　　　その墓が近くにあったため、イエスをそこに納めた。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/19(日) 01:56:34.29

18神も仏も名無しさん2020/07/19(日) 01:18:56.72ID:94VZCUch

エホ証のラッセルが、
主イエス・キリストの神性を否定するに至った経緯を、
知ってる方に質問です。

なぜエホ証ではイエスは神で無く天使なのですか。

19神も仏も名無しさん2020/07/19(日) 01:32:47.24ID:AI3Jgn74

当時流行ったんだよイエス神の神性を否定するムーブメントが
イエスが神ではないと無理やりこじつけて今でもその高卒程度の知能しかないやつが信じてるからわかるやろその理由は

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/21(火) 15:18:24.73

日本に現れる救世主はいつ頃来ますか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/22(水) 19:40:15.17

コロナ第2波とか、大雨とか、バッタの大群とか、頻発する地震とか、いったいとうなってるんだ？なにかのメッセージなのか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/24(金) 10:32:46.22

キリストは熊本に何か恨みでもあるのかね

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/24(金) 23:36:45.77

フランスからスペインの聖堂までの巡礼、テレビでやってたけど、出てくる聖堂は
いろんな像の装飾が出てくる。そもそも終点の聖堂は聖人を祭ったもの。つまり
あれってカトリックの巡礼ですよね？プロテスタントは偶像崇拝も聖人信仰も
ダメなんですよね？巡礼はカトリック教徒だけと思っていいのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/25(土) 04:08:49.31

エホバの証人がなぜイエスを天使の一人としているのか

https://www.youtube.com/watch?v=iwX8h8ScdpY

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/25(土) 06:48:04.37

>>471　カトリック以外でも巡礼あるよ。ギリシャのアトス山なんかは正教会の有名な巡礼地。

ちなみにイスラエルは巡礼地ではあるが、巡礼という言葉を使っていいのはカトリックと正教会だけ。
プロテスタントはイスラエルツアーというのはOKだが、巡礼という言葉はふつう使わない。
なぜならイスラエルにあるお堂はお遍路さんしか使えないからだ。
プロテスタントはイスラエルではお遍路さんではなくただの観光客でしかないので、お堂は見るだけで使えない。

**神も仏も名無しさん** · 2020/07/25(土) 08:16:57.67

>>473
ありがとうございます。

**神も仏も名無しさん** · 2020/08/05(水) 10:18:04.13

インマヌエルと名付けなさいと指示され、イエスとなったのはなぜですか