阿含宗という宗教 305
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>>504
いや、どうでもいいですよ。
結局あなたは思わせぶりにＸＸＸＸＸと書いただけで、その実、桐山さんが不倫などしていないと
周囲が納得するような根拠を示さない、示せないのだから、これがあなたの実社会における実力とみなされます。
世の中甘くないのです。
私だったら実力が無くても羞恥心があるから、このような恥ずかしい態度は取れないが、あなたは取っている、
それを公共のスレで披露している、それだけのことです。
森本レオ？あれはマトモな動画でないからねえw
しかしあの動画よりも幼稚な考えが基盤にあるのが、荒恵比寿尊とやらの御神託とやらです。 >>494神も仏も名無しさん2019/10/08(火) 22:31:53.22ID:gsqtlnh9
>あなたは十数年間、上の二つの質問に答えていない。
ペテン大作さんは自分の姿が見えないなら、宝生創価さんを見なさい。
彼も「阿含宗を批判するなら、それに代わる成仏ホウの代案を出せ」と
ずっと主張して来た。
私が「代案病」と呼んでいる慢性病です。
最初の頃は、スレ違いを承知で、彼のために釈尊の説いた道を説明した。
だが、彼はペテン大作さんと同じで、それが彼のいう代案であり、
説明だと理解できないのです。
いくら煩悩からの解放がそれなのだと説明されても、彼には理解できない。
彼は、桐山さんやペテン大作さんと同じで、何か神秘的な力で解脱し、
その奇跡的な力で人々を救済するのが仏教だと決めつけている。
だから、煩悩を減らし捨てることだと言われても、自分の理解力の低さを
棚にあげて、それが幼稚園並の倫理道徳だと侮蔑する。
私が具体的に彼の煩悩を指摘して、それを減らす方法を示し、
努力をしてみなさいと言われも、彼はやろうとしない。
試してみれば、そんなことは容易ではないことがすぐに体験できる。
だが、あなた方みたいな煩悩丸出しの連中に限って、やろうともせず、
しかも自分では簡単にできると自惚れている。
宝生創価さんに、釈尊の説いた道とはこれであると私は示した。
だが、彼の頭ではそれが答であると理解できないから、
私が答えていないとして、同じ質問を繰り返す。
ペテン大作さんも仏教の解脱を理解できないから、いくら説明されても、
あるいは反論されても、答えていないとして同じ質問を繰り返す。
宝生創価さんの代案病はペテン大作さんを映す鏡です。 >>494神も仏も名無しさん2019/10/08(火) 22:31:53.22ID:gsqtlnh9
>あなたは十数年間、上の二つの質問に答えていない。
ペテン大作さんがこの質問をする時は、
あなたが議論で詰まった時だと気が付いているか？
この質問が出て来たら、あなたが議論に行き詰まり、何も反論できなくなったのだとわかる。
あなたがギブアップしていることを示す、とてもわかりやすい反応です。
今回は荒恵比寿尊のご神託などの話なのに、あなたはこれをそらし、
好戦経の話をあなたのほうから持ち出し、イチャモンを付けたが、
論破されて、こちらの質問には何一つ答えられなかった。
質問に答えられなかったのはペテン大作さんだと覚えていますか？
あなた卑怯者だから、こういう時は、話をそらし、Ｅ川裁判を持ちだした。
やめておけばいいのに、桐山さんは不倫ではないと断言してしまった。
根拠を質問されて、「×××××」を出した。
これは根拠を出したのではなく、根拠を出せなかったというのです。
恥ずかしくもなく、よくまあ、これを証拠だなんて出したものだ。
男として情けない、みっともない、格好悪い。
あなたは仕事でもこんなやり方をしていたのですか。
朝からギンギンだと自慢しているのに、これでは男が立っていない。 >>494神も仏も名無しさん2019/10/08(火) 22:31:53.22ID:gsqtlnh9
>あなたは十数年間、上の二つの質問に答えていない。
自分から出した好戦経で返り討ちにあって質問に答えられず、
Ｅ川裁判でも質問に答えられず、ペテン大作さんは窮地に追い込まれた。
すると、あなたのワンパターンの条件反射で「深山が答えられない質問」を
出してくる。
私がその質問にはすでに何度も答えていることはあなたはきれいに忘れている。
と言うよりも、答えたと記憶したら、反撃するネタがなくなるから、
答えていないと言うしか方法がない。
前は私がスレ違いながら、何度かあなたの質問に答えた。
それも視点などを変えて、いろいろ説明をした。
ユビキタスさんも説明しています。
内容には反論できないから、あなたはその時は無視する。
答えたと認めたらあなたは反撃の手段が皆無になるから、
私の答えを答と認めず、「深山は答えられなかった！」と
勝利宣言して、退却できる理由にする。
このみっともない行為をあなたはここ十年近くも繰り返しているのです。
覚えていないのでしょう。 >>482神も仏も名無しさん2019/10/08(火) 15:06:12.98ID:dgmLDvXM
>この場合は深山が嫌な奴であることを言っている。
>ターゲットは指ちゃんではなく深山になる。
ペテン大作さんはしばらくすると、また深山への激しい憎しみが沸き起こり、
私の批判に何か因縁を付けたり、誘い水をかけて
深山を論破しようと憎しみで目をテラテラさせながら出てくる。
だが、今回のように打ち返され、またワンパターンの質問を出し、
「深山は答えられなかった！」と勝利宣言して退却する。
その記憶力のなさ、自分のワンパターンに気が付かない愚かさ、
その手法のワンパターンをみっともないとも思わない羞恥心のなさ、
十年以上にわたり、憎しみを増幅できるその悪質な根性に驚かされる。
これなら今の発狂したような和田阿含宗も信仰できるでしょう。
ペテン大作さんは開祖霊愉も否定せず、和田さんの霊能力を否定しないのだから、
和田阿含宗を信仰しているらしい。
ペテン大作さんは大川仏陀様の霊能力も信じていましたね。
宝生創価さんは信者の分際で、和田中僧正様に反感を持っているけしからん信者です。
その点、ペテン大作さんと1.5来補さんは和田阿含宗の立派な信者だと思います。 >>506 深山
>「×××××」が証拠だという！？
>こういうのを根拠無しというのです。
相変わらず貧弱な読解力ですね。
「×××××」が証拠だとは言ってませんよ。
「××××」は言わば「秘密への扉」であって、
これが直接根拠になるわけではない。
>>351を見てご覧なさい。
>桐山氏が××××でもない限り、
不倫関係になるなんて有り得ない。
××××を埋めると必然的に相手の情報が得られるのです。
そうするとその相手との不倫関係など有り得ないという話になる。
まあ百歩譲ってもちょっと考えにくいのです。
勿論桐山氏が××××であれば不倫関係も有り得るかも知れないということです。 >>506 深山
>その証拠として出した内容が、視力が良くなったくらいはいいとしても、
朝からギンギンだなどと下品な爆笑ネタだけだった。
あなたは何も分かっていない。
「口舌の徒」とはあなたの様な人を指す。
視力も性欲もチャクラに関係している。
視力はアジナー、性欲はムラダーラです。
朝からギンギンなんていいじゃないですか？
チャクラが目覚め出したのかも知れない。
性欲を持つこと自体は悪いことではない。
大事なことはそれをそのまま浪費せず、
別の物質に変換することです。
釈尊もおそらくそうしたと思う。
彼は頑健な肉体の持ち主であり
精力に溢れていたことでしょう。
私が前に「釈尊は精力絶倫だった」と言ったらあなたはすかさず嘲笑したが、
辞書で精力絶倫の意味を調べてご覧なさい。
あなたは正しい意味を知らないのです。
恥ずかしい話です。
釈尊は頑健な身体で精力絶倫だったこそ、
厳しい修行に耐えることが出来た。
虚弱な身体では因縁解脱など程遠い。
朝からギンギンが下品なんて、いい歳した中年男が何とまあ乙女チックなことを言うものだ。
アナタ気持ち悪いですよ。
それではとても釈尊にはなれません。
言うまでもないか。 >>514
おまえの御託なんかどうでもいいんじゃw
ペテン大作(ヨルコウ)職員は、スレ荒らし目的なんだろう。
おまえのネタなんか どうせゴミ屑よ、バカみたいな人間w
氏んじまえよw どっかいけカスw
あっそうか おまえはW田ご忠臣のコメツキバッタだったな。
ゲラゲララ W W W >>515
くだらねえw
スレ荒らしするな、ゴミ屑w
ペテン大作(ヨルコウ)職員は、W田ご忠臣やめてくんねえかw
氏示！ W W W 『荒恵比寿尊のご神託』
「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫（イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁) 麻原彰晃と林郁夫は、元阿含宗信徒でした。
深山もユビキタスも元阿含宗信徒ですよ。
幸い、阿含宗現役信徒での犯罪者はいないが、
辞めた後は犯罪者になった者もいる、ということですね。 >>508 深山
>ペテン大作さんの記憶ではそうでしょうね。
>私は何度も何度もその質問には答え、反論している。
いいえ。
あなたは一度も答えていません。
何故そういう嘘をつくのか。
答えたというのならそれを示してください。
出来ませんよね。
無いから答えられないのです。
あなたは他の経典にある「心が安定」を取り上げて、これが解脱の意味だと主張しただけであって、質問については何も答えていない。
これは喩えて言うと、政治家が不祥事を起こしてその説明を求められた際に「今後は職務に誠心誠意努力して参ります」と言ってるのと同じです。
全然答えになっていない。
あなたの感性では、こうした答弁を良しと見做すらしい。
質問１では、あなたの解釈とは違って、比丘の解脱は四諦直後に出て来るのは何故かと訊いている。
つまり、
「このように知り、このように見るかれには、
欲望の煩悩からも心が解脱し、生存の煩悩からも心が解脱し、無知の煩悩からも心が解脱します」
という文言は一体何だと訊いているのです。
あなたはこれについて何も答えていない。
質問２では、あなたが解脱だと解釈する、
「このようにして心が安定し」の文言を、あなた同様に解脱だと解釈する仏教学者が一人もいないのは何故か、と訊いている。
何しろあなたは仏教学者の全員が自分と同じ解釈をするはずだと断言したのだ。
ところがそれが一人もいないことに、あなたは何も答えていない。 >>518
しかし、この御託を、見てると
イナゴの群れだの正邪二元論だの、キリスト教的な思考に見えてくる。
古代の神はまつろわぬ民←蝦夷はあっても邪神の思想はないのでは？
災いを起こす禍津神はいても怨敵はいない。
天津神国津神が日本の神であり、武神だのが守護神である必要はない。
専門的な話をするほど暇でないが、日本の古神道、現代の神道共に
神の概念から逸脱している。
こういう存在こそ、邪神であると思う。 >>520続き
すべてあなたの主張についての質問です。
質問はどれも一言で答えられるものです。
あなたがそれをしないのは単に答えられないからです。
だが人一倍負けず嫌いのあなたはそれを認めることは何よりも悔しい。
そこでダラダラと駄文を並べて、如何にも自分は正しいのだ、自分は勝っているのだと見せかける。
負けず嫌いだけでなく見栄っ張りでもある。
あなたは駄文レスで答えられないことを誤魔化しているのだ。
相手もそんな駄文など読む気もしないしヒマでもないので放置する。
あなたはそれを相手が降参して沈黙したのだと思いこみ、一人勝利に酔いしれる。
本当に可哀相な人です。
さあ誤魔化しはもういいから早く質問に答えてください。 >>521
古神道、現代の神道共に
→古神道、現代の神道で言われるところの
訂正します >>511 深山
>>494神も仏も名無しさん2019/10/08(火) 22:31:53.22ID:gsqtlnh9
>あなたは十数年間、上の二つの質問に答えていない。
>ペテン大作さんがこの質問をする時は、
あなたが議論で詰まった時だと気が付いているか？
>この質問が出て来たら、あなたが議論に行き詰まり、何も反論できなくなったのだとわかる。
何を言ってるのだ？
自分の書いたレスをよく見てご覧？
私がこの質問をしたのは
あなたが>>394でこう書いたからだよ。
>あなたがどう解釈するかなんて、あなたの自由で、その品性の卑しい
屁理屈は十数年、さんざん聞かされている。
十数年聞かされた屁理屈とは、三学経典に関する屁理屈のことですよね。
だから「この質問」をしたのです。
あなたは自分でキッカケを作ったのです。
自分の書いたこと位しっかりと把握しなさい。 >>519
>幸い、阿含宗現役信徒での犯罪者はいないが、
辞めた後は犯罪者になった者もいる、ということですね。
その通りです。
元信者が危険なのです。 観音慈恵会のトップは服役したけど
阿含宗のトップは光和食品の件でどうなったん？
奥さん名義の会社でポエ爺まで累が及ばなかったんけ？ >>525
>元信者が危険なのです
阿含宗と縁を持つとロクな人生にならないという意味ですね。 >>525
>元信者が危険なのです。
この投稿は、｢辞めるとロクでもない人間たちの集まりが阿含宗｣という意味になりますよ？ >>525
ああ言えばこう言うって感じの屁理屈ですねｗ
オウムの幹部だった上祐史浩みたいですね
まあ同類でしょうけどｗ >>520
ほう、質問に答えない？
じゃああなたは全ての質問に答えるのか？
実はあなたが示した不倫問題ＸＸＸＸに関して何も進展していないのですよ。
もう1週間くらい止まったきりです。
あなたはＸＸＸＸＸに関してはI川さんに関することだからここでは書けないと書いた。
あ、そうですか？ならば最初から書かなければいいのに。
それでも私などはあなたの書いた条件で、考えられる自分の想像を書いてみた。
桐山さんが川さんと不倫関係になるはずがない理由として、それは桐山さんではなくI川さん側の条件だとあなたは示した。
ならば私は概ね2つ書いた。
一つはI川さんの容姿容貌とか性格とかで、桐山さんが余程物好きでもない限り、あんな女に手を出すはずがないとか言ったものです。
もちろん私の考えではなく想定ですよ。私の考えは容姿容貌性格関係なく桐山さんがI川さんに対して心底いとおしいと思うのは、
誰しも恋愛をする人間として、男として当たり前に理解できるというものだから、そんな侮辱はしません。
そしてそういう偏見も入った侮辱はあくまでも外部の評価だとしました。
そしてそんな外部評価ではなく客観的な話だとするならば、一つの例として、じはあI川さんが男性と恋愛や性的関係には入ることが不能な肉体条件を想定してみた。
すなわち半陰陽とか、実は男だったとか、そういう肉体でなくても
これはもし事実ならばマイノリティに関することです。
これが事実だとすると、公表もされていないことを書くのはプライバシーの侵害です。
しかしそのような想像も与える条件を匂わし、そうでもななく、これなんだと明示もしないのは、
かえってI川さんという実在する女性に対して、誤解を与えることにならないかいるのか？と私は言及しました。
これが1週間ぐらい前の話ですか？
私がそこまでこの話を進展させた。しかしそれらに対する回答は否定も皇帝
その責任はどう考えるのか？と言及した。
これが一週間くらい前の話です。私がそこまでこの話を進展させた。
しかしあなたはこれらに対して否定も肯定もなく こちらの 質問と言うか問題点に対して全くコメントがありません。
そして今回も色川さん自身に関する問題だということだけで 、何も話の進展はない。
つまり 止まったままと言える。 >>520
そもそもＸＸＸＸＸ なんて話は実は私は 興味もない。 知りたいなんて思わない。
もちろんあなたが適当に相手を困惑させるために 書いているという想定もできるが、そうではなく実際にあなたにはあなたの 考えがあるのだとしても、
本人がはっきりする示しもしないことに対して、そんなものは誰も分かるはずがないと思っている。
それが分からないことは 何人たりとも恥ではありません 。
しかし私は自分の 想像できるものを書いてみたのは、当てたいからではない。
当たるはずがない。 それであなたはどういう反応を示すか試してみたわけです。
そして何の進展もあることなく あなたは相変わらず示さない。
ならばそれで構わない。
だとすると 桐山さんが不倫関係 にあったはずがないというあなたの主張は全く根拠がないことになります。
証明できなかったことになります。
あなた一人が自己満足しているだけです 。
悔しかったらあなたの考えが理解できて同意できる仲間を呼んできなさい。 >>520
そして深山さんにしても私にしても、三学経典の話にしても、もう長年にわたって何度も何度も回答しているのです 。
それをあなたが 認めないだけです。
自分の認める回答が得られない限り、何度も何度も同じ質問をするというのは 、宝生創価さんと同じだと
深山さんも言っているわけです。
とにかく私にはこんなあなたのような恥ずかしい態度が社会人として取れない 。
つくづく私があなたでなくて良かったと思っている。 すなわち半陰陽とか、実は男だったとか、そういう肉体ではなくても
これが事実ならばマイノリティに関することです。
↓
すなわち半陰陽とか、実は男だったとか、そういう肉体でなくても性的マイノリティに関することです。 しかしそれらに対する回答は否定も皇帝
↓
しかしそれらに対する回答は否定も肯定もない。 自分が書いた内容に対しては常に何らかの責任が伴うのだよ。
あなたが書いた内容に私の想像できるものを書いてみた。
違っているなら違っていると否定しなければならないのは、あなたの責任です。
そして誤解を払拭する回答を示さねばならない。
それができないのなら、この話は引っ込めることだ。
しかし引っ込めることもせず、相変わらずＸＸＸＸＸなんて書いている。 >>525
開祖自らが犯罪者だと言う問題はどうなるのだ？
元信者が危険と言いながら、ここの場にいる元信者の皆さんを危険分子扱いして
いるが、私の知る人で、現役会員当時に逮捕歴がある人もいる。
それは表沙汰にならないだけで、多数の人間が集まる以上、大小の如何を問わず
起こりえる問題であり、阿含宗の会員であれば、犯罪者にならない、と言うのか？
ならば、刑獄の因縁などは存在しないはず。
犯罪を犯したのならば、大小の如何を問わず立件されれば前科となる。
刑獄の因縁が切れてなかった、などは言い訳でしかなく、刑獄の因縁があろうと
なかろうと、犯罪を犯す前に自制出来なかった自身の問題です。
しかし、犯罪を犯しても、それを悔い反省して二度と犯罪を犯すまいと心に刻む
べきを、何度も繰り返す教祖がいる教団をまとも、とは思わないだろう。 >>525
私は現役信者、元信者という括りで区別しません。
いや、区別はするが、それだけで全ての評価はしません。
批判の対象は桐山さんであり、あるいは和田さんなのだから、現役信者であること自体は批判の対象になりません。
ただ、元同志とも言える人たちなんで、この不特定の人たちにここに情報を示して、後は各自の判断次第です。
多数の信者は辞めたりしないだろうと思っている。
それでも桐山批判、和田さん批判、阿含宗批判を書いています。
だから現役信者にも立派な人格の人も当たり前にいるだろう。
またそうあって欲しい。
しかし元信者にも、批判側の人にも人格に問題のある人もいるかもしれない。
あなたがペテン大作さんだとしたら、その昔はそらんさんという批判側の人だった。
つまり形の上で、我々のお仲間と見える人だった。
しかし根拠もない霊障を示すことは先祖に対する侮辱だという私や深山さんの主張と相容れないことから決裂した。
決裂はかまわない。
その後あなたは擁護側というか、反批判側になった。
それでよかったと思っている。
同じ批判側に、ペテン大作さんがいられたら、こちらは正直困りますからね。 >>525
現役会員でも犯罪犯して破門になった人もいますよ。
健康保険証盗んでサラ金からからお金借りたりして
また、犯罪じゃないけど、お導きの親をめぐって喧嘩したり
内陣修行者で揉めて争ってお役おろされたり
これが宗教団体なのかよ！って憤りを感じたことが度々ありましたね。
道場に御奉仕やら梵行やらで頻繁に行っていたならばいやでも目や耳にはいってきたものです。
いつかは落ち着いて素晴らしい教団になるものだと信じ込んでいましたが
根本的に嘘だったんですね。たぶん深山さんとかは深く熱心に別院とかに関わっていらしゃった
ようなので地方の私なんかより、そういうことは頻繁に耳にし詳しいと思いますよ。 阿含宗情報に疎い人たちに告ぐ。この度、世界三大宗教の聖地、エルサレムに阿含宗の護摩堂が建設されることになった。世界四大宗教が集結することになります。仏教の正当な継承団体は阿含宗であることが、エルサレムに認められたわけです。 超能力などに惹かれて、俗的な野望欲望を満たそうと、阿含宗に入る者も多いのだろう。が、普通の人は、超能力とは阿那含という聖者にならないと身につかないことを知る。阿那含とは俗的な野望を捨てなければ成れないのだから、矛盾なわけだ。で、野望欲望の輩は退会する。 >>520神も仏も名無しさん2019/10/09(水) 22:23:38.78ID:uT/dmjxY
>答えたというのならそれを示してください。
>出来ませんよね。
>無いから答えられないのです。
ペテン大作さんと違い、できますよ。
あなたの記憶力のなさを私のせいにされても困る。
ちょうど一年前にそれを示したことさえもペテン大作さんは覚えていない。
たった一年前に出されたことをきれいに忘れている。
こんなザマだろうとは思ったがあまりにひどい記憶力です。
私の反論をただの一言も覚えていないのでしょう。
あなたが認めようが認めまいが、私は説明したのです。
ちょうど一年前の10月、私は心の安定が記述された経典を引用して
心の安定とは解脱のことだと、わざわざあなた方に示した。
私は経典まで引用して返事をしたのです。
だが、それさえも覚えていないのでしょう。
だから、絶句するのです。
去年が初めてではなく、毎回この有様です。
その前も、十年間に何度説明しても、何度反論しても、何度引用しても、
まるで穴の開いたバケツに水を入れたみたいに、漏れてしまう。
そして、自分の質問に答えていないと毎回、同じ事を言い出す。
まるで食事の後「おれは飯を食っていない」と言い出す老人のようです。
私は介護士や医療関係者ではないので、ペテン大作さんや1.5来補さんの
脳味噌の漏れを止めることはできない。 >>520神も仏も名無しさん2019/10/09(水) 22:23:38.78ID:uT/dmjxY
>答えたというのならそれを示してください。
ちょうど一年前もまたペテン大作さんは同じ「心の安定」の話を持ちだした。
その二カ月前も持ちだした。
私はそれに対して、経典を示し、反論した。
もちろん、あなたは絶対に納得しなかった。
だから、何なのだ？
なんで私が、根性が悪く、記憶力の衰えた老人の身勝手な要求に応えなければならないのだ？
「心の安定」の話などここの議論の対象ではない。
双方の意見が出たら、後は読者の判断に任せるべきです。
だが、あなたはクドクドどこまでも「スレ違いなテーマ」に
「自分の意見」を主張している。
どうして私がペテン大作さんのスレ違いなテーマの質問に答えなければならないのだ？
私にそんな義務はない。
しかも、答えていないというならともかく、去年、きちんと反論している。
心の安定はここの議論のテーマではないのにこれを出して
勝手な質問を強要すること自体がおかしいし、
私が返事をしていないとあなたが思うなら、それでもかまわない。
私はあなたのスレ違いな質問に返事をするべき義務がそもそもない。
心の安定はここの議論のテーマではないからです。 >>520神も仏も名無しさん2019/10/09(水) 22:23:38.78ID:uT/dmjxY
>答えたというのならそれを示してください。
十年以上にもわたり、しつこくしつこく執念深く、ねちっこく同じ事を
くり返すのは、深山が憎くて復讐したいが、他に方法がないからですよね？
ペテン大作さんは私への怨みで凝り固まっている。
異常な執念深さです。
議論に負けたことの逆恨みだから、男として相当にみっともない。
それでいて朝からギンギンなどと自慢するから笑われるのです。
あなたにとって「男」とはあそこが立つことだけらしい。
あなたのように執念深い性格を世間では「男らしくない」というのです。
差別用語を用いるなら「・・・の腐ったような奴」と言います。
昨日も私から反論を書かれて、悔しくて悔しくて、半日かけて
反論を書いたのでしょう。
頭の中は怒りと憎しみの台風状態だが、文章にしてみると
空虚な勝利宣言と罵りの言葉だけで、中身が何もない。
これがあなたの頭の中です。
Ｅ川さんについても証拠は示せないから、中身が何もない。
十年前に終わっている心の安定を持ちだして、吠えるしか能がない。
だが、昨年もそうだが、これを持ちだしても、話を元に戻され、
あなたはまた反論できなくなり、憎しみが増えるだけです。
一年前、それをして、また大恥をかいたのをきれいに忘れている。
あなたにとって、恥よりも憎しみのほうが上回っているからです。 >>520神も仏も名無しさん2019/10/09(水) 22:23:38.78ID:uT/dmjxY
>答えたというのならそれを示してください。
元々の議論のテーマは、桐山さんの言う解脱は間違っている、という批判から始まった。
桐山説「神通力によってカルマを断ち切り解脱する」
という桐山解脱は仏教の解脱とは違うと私は批判した。
釈尊の説く漏尽解脱は、八正道によって煩悩を捨てることです。
神通はその過程で出てくる能力であり、神通で解脱するのではない。
桐山さんの引用した黄廬園経で、「解脱した後」に過去世を見ていることを
引用して、神通で解脱するのではないと指摘した。
この批判に対して、あなたは沙門果経を引用し、「心の安定」は
解脱などではないなどとスレ違いな指摘が始まった。
あなたが桐山解脱が正しいことと示すのに引用した沙門果経について、
なんで私に質問するのだ？
論点をすり替えたいからですよね。
この時、あなたは、神通力で解脱するという桐山説を支持したから、
私が三明のどの神通でカルマを断ち切るのとか質問すると、
>415 ：神も仏も名無しさん：2008/11/29(土) 14:28:31 ID:vzmS/Yff
>いや〜やっぱり漏尽通をおいては他に無いでしょう。
・・・(中略)
>これでカルマを叩き切るのじゃ〜！！
と、漏尽通でカルマを断ち切るのが解脱だと主張した。
だが、これが自滅の始まりで、あなたに足払いをかけたのは
私ではなく、桐山さんだった。 「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」(『般若心経瞑想法』124頁)
漏尽通は煩悩が尽きたことを知る能力だと、桐山さんも正確に書いている。
桐山さんの味方をして、漏尽通という神通力でカルマを切って解脱すると
主張したはずなのに、その桐山さんから足払いをかけられ、
ペテン大作さんは舞台の上でコケタ。
毎度の無様な姿で、自分で作り出した醜態なのに、逆恨みして、
私をさらに激しく憎んだ。
あなたは苦し紛れに平川彰氏、スマナサーラ師、ベックなどの学説を
引用して、その権威で、なんとか誤魔化そうとしたが、どこにも神通で
カルマを切って解脱するなどなかった。
カルマ解脱など仏教にあるはずもないし、そもそも仏教のカルマと
桐山カルマでは意味が違う。
桐山さんに足払いをかけられ、権威のハッタリも通用しないとわかると、
自分の主張をごまかすために、時間がたって相手の記憶が薄れた頃を狙い、
主張をずらすという姑息なことを始めた。
それが次です。 >270 ：神も仏も名無しさん：2014/11/20(木) 23:57:27.66 ID:sZ5b0t7n
>桐山さんは、漏尽智は煩悩を完全に滅したことを知る智慧だと書いている。
>漏尽通で解脱するのではないと言ってるのですよ。
>>546に引用した2008年には漏尽通でカルマを断ち切ると断言していたペテン大作さんが、
六年後には、上記のようにまるっきり逆にことを言いだし、ついには、
>桐山さんは神通力で切るって本当に言ったのですか？
>三明で解脱を確認すると言ったのだから
>少なくとも三明でカルマを切るとは言いませんよ。
などと、桐山さんの神通力によるカルマ解脱を否定するようなことまで言い出した。
議論の前提となっていたことや、彼が説明しなければならないことを否定したのです。
しかたないから、私が桐山さんの本から文章を並べて、
桐山さんは四神足で体得した神通力でカルマを断ち切り、
解脱するという説を出していることを説明してあげた。
あなたは桐山さんの解脱説さえもろくに知らずに議論しているのだ。
結局、ペテン大作さんは、桐山さんの神通力によるカルマ解脱をなんら擁護できなかった。
それでは悔しいから、「心の安定」の話を出して、深山は嘘つきだと大騒ぎをしている。
だが、その沙門果経でさえ、あなたは恒例の致命的なドジを踏んだ。 「文字通り、仏教における沙門（出家修行者）の修行の果報を釈迦が説く内容となっている。」
(ウィキペディア)
ペテン大作さんは沙門果経を解脱への順序だと主張した。
まったくの間違いで、彼の思い込みです。
上記のように、沙門果経は果報を説いているのであって、
解脱の順序を説いているのではありません。
ユビキタスさんに前から指摘されていたのだから、
やめておけばいいのに、また順序説を出した。
間違いを指摘されるとイコジになり、頑迷に主張するのは1.5来補さん、
宝生創価さん、ペテン大作さんの共通点です。
順序だという彼の説の根拠を質問した時の返事が下記です。
>366神も仏も名無しさん2017/09/20(水) 13:29:14.50ID:Aai6aL22
>そういうストーリーが出来上がっている。
>最初からそういうお話なんです。
>412神も仏も名無しさん2017/09/21(木) 12:47:59.81ID:RhpgIs0t
>根拠は経典そのものです。
>その経典には解脱への順序が説かれている。
つまり、根拠が何もないから何も示せないから、こういう
誤魔化しを並べて煙にまこうとするのは今回のＥ川裁判の件と同じです。
2017年9月に上記のように彼は窮地に立たされたのだから、出さなければいいのに、
一年たつときれいに忘れて、2018年10月にまた始まった。
しかも、去年、ペテン大作さんはもっと悪辣なことをした。 >119神も仏も名無しさん2018/10/16(火) 22:19:11.09ID:zOU+DzIy
「経蔵中、これがまた、教義的にも実践的にも
最重要な一経であることは言うまでもない。」
（『原始仏教 第2号』中山書房仏書林 2頁）
これが去年ペテン大作さんが、沙門果経は修行の順序を説いた経典だという
主張の根拠とした出した学者の解説です。
だが、上記の文章の中にどこにも順序であるなどと書いていない。
彼の悪質な点は、それを誤魔化そうとしただけではない。
この解説の最初の部分をペテン大作さんは隠した。
「本経は、仏教における出家生活の根本とその意義を、「沙門果」として、説き明かしたものである。」
（『原始仏教 第2号』中山書房仏書林、2頁）
片山氏は冒頭で上記のように沙門果経とは沙門果、
つまり出家することの果報を説いたと書いている。
他の仏教学者の解説と同じです。
どこにも、解脱の順序などという記述はありません。
この片山氏の記述では批判側の順序ではない、という主張と同じになってしまうから、
ペテン大作さんは冒頭の結論を隠して、最後の「実践的」という言葉に
順序の意味があるかのように見せかける姑息な作戦に出た。
ペテン大作さんて本当に小汚いことをする男ですよね。 >>520神も仏も名無しさん2019/10/09(水) 22:23:38.78ID:uT/dmjxY
>答えたというのならそれを示してください。
ペテン大作さんは『原始仏教 第2号』なんて特殊な雑誌は誰も持って
いないから、わからないだろうと、ごまかした。
他人にはわからないだろうとゴマカスのは桐山さんとそっくりです。
私はその雑誌を持っていたから、ペテン大作さんのインチキ引用を暴露した。
しかも、あなたがこういうデタラメをするのは初めてではない。
学者の盂蘭盆経の論文を冒頭のまとめとは正反対の意味に解釈してみせた。
バローの本に漢訳経典だと書いてあるのに、パーリ仏典だと引用してみせた。
一度だけなら読み違いで済むかもしれないが、こうやって二度、三度と
くり返すところを見ると、あなたは百も承知で他人を騙そうとする悪質な人間です。
ペテン大作さんが桐山さん、和田さん、1.5来補さんと共鳴するもわかる。
彼らも嘘が何ともないし、他人を騙すことに何のためらいもなく、
ばれても恥じることもなく、反省など皆無で、さらに嘘を重ねた。
道徳観が似た者同士だから、あなたは親しみを感じるのでしょう。 >>520神も仏も名無しさん2019/10/09(水) 22:23:38.78ID:uT/dmjxY
>答えたというのならそれを示してください。
ペテン大作さんが、桐山さんの神通力によるカルマ解脱の証拠として
出した沙門果経は根拠にならない。
あなたが順序だと解釈するのは自由だが、題名も釈尊も学者も
出家の果報だと述べているのだから、あなたの解釈などお呼びでない。
桐山さんもあれを解脱の順序だと述べていないのだから、
阿含宗の擁護にさえもなっていない。
昨年、私からこのように論破されても、まだあなたは順序だと見苦しく言い続けた。
根拠を示せないから、それを誤魔化すために、また心の安定の話を出してくる。
こうやって何をどう言われようが、あなたは心の安定や三学の話を今後も出してくる。
なぜなら、他に手段がないからです。
阿含宗の議論については手も足も出ない。
今回、好戦経はあなたが出してきたのに、こちらの質問に答えていない。
好戦経はもろにここでの議論のテーマです。
阿含宗をテーマにするとビタ負けするから、今後も心の安定や三学を出すしかない。
だが、それをするたびにあなたは去年のようにまた悪質なことを為して、
それを私から繰り返し暴露される。
心の安定を出さなければ、昨年のあなたの悪業を暴露されないで済んだ。
気が付いていないようだが、あなたは深山にどんどん加点しているのです。
読者に、ペテン大作さんや1.5来補さんは平然と嘘や捏造をする人たちだから、
彼らの主張は信用がならない、と過去のあなた方の行状を示せば良いだけです。
現実世界と同じで、誰もあなた方を信用しなくなる。
もっとも二人とも恥知らずだから、なんともないだろうが。 >>514神も仏も名無しさん2019/10/09(水) 21:44:56.85ID:zGMl2KZK
>相変わらず貧弱な読解力ですね。
>「×××××」が証拠だとは言ってませんよ。
ペテン大作さんの意味不明の言葉の言い訳や解釈などいりません。
Ｅ川事件は桐山さんの不倫ではないとあなたは書いた。
では、その証拠は何かという質問にあなだが出したのは
「×××××」という話です。
あなたの文章をそのまま引用するのは乱雑だから、
「×××××」で表現しただけです。
また、あなたが示した根拠は「×××××」という表現で十分です。
なぜなら、何も示していないからです。
今回もクドクドと自分の文章の意味不明の解説をしているが、
不倫でないという根拠や証拠は何も出せない。
つまり、ペテン大作さんの、不倫ではない、という主張には何の根拠も
ないことがわかっただけです。
●ペテン大作さんは証拠を出していない。
あなたの主張の根拠を何一つ示せないのだから、議論は終わっている。
批判側が傍証を大量に示したのに、あなたはたった一つも示せない。
それなのに、まるで決定的な証拠があるかのようにフリをした。
私は読者に、ペテン大作さんとはこんなふうに根拠も示せないのに、
断言するようなハッタリ男であり、情けない、格好の悪い男だと笑いを誘っただけです。 >>515神も仏も名無しさん2019/10/09(水) 21:48:50.51ID:zGMl2KZK
>釈尊もおそらくそうしたと思う。
>彼は頑健な肉体の持ち主であり
>精力に溢れていたことでしょう。
ペテン大作さんが書いたのは肉体が頑健かどうかなどという話ではありません。
性的な話です。
>222神も仏も名無しさん2018/02/07(水) 18:56:48.11ID:hAwCcGSw
>男性機能が低下した人にまず聖者はおらんでしょう。
>ブッダだってさぞかし元気溌剌だったことでしょう。
>311 ：神も仏も名無しさん：2016/05/08(日) 23:23:59.30 ID:9YMLEcCV
>それから性欲の無い男は仕事も仏道修行もできません。
聖者は男性機能が活発だったというのがあなたの説です。
釈尊は仏道修行をしていたのだから、あなたの311の説によれば、
性欲もあったらしい。
釈尊は男性機能が活発で性欲もあったという爆笑の珍説です。
議論しているのではありませんよ。
うっとうしいから、下手糞な屁理屈の追加説明はいらない。
今回も性欲の話から精力の話にそらしてごまかそうとしているのは
わかるが、その小手先のゴマカシがうっとうしい。
こうやって他人をごまかせたと思い込んで人生を送ってきたのでしょう。
このスレの議論のテーマではありませんから、
あなたがどう解釈しようが個人の自由です。
ただその思い込みと無知を笑い、悪業の報いに他人事ながらゾッとしているだけです。 >>320 神も仏も名無しさん 2019/09/23(月) 11:06:28.43 ID:VKOOOWF+
>>>318
>正直に言います。
>男だから出家前の釈尊みたいな生(性)活に憧れはある。
>ただコンプレックスは無い。
>諸行無常を悟ればね。
これを読んで吃驚したことを思い出した。
ペテン大作さんは性に関するコンプレックスが甚だしい。自分が否定しようとも。
私はこんなこと考えたことがない。
釈尊の出家前の性生活に憧れるなんて。
もちろん私も性欲は普通にあります。
だから10年くらい前は風俗店に結構足を運んでいた。
しかしこの5年ぐらいは絶無に近いほど行っていない。
私は独身だからセックスをする相手の妻もいないが、まあ私くらいの年齢になれば、
妻とのセックス自体絶無になる人も多いでしょうが。
最近はオナニーすらしていない。
つまり「出していない」w
ああ。1月ほど前に夢精があったな。
私は小学生の精通がオナニーで夢精などはなかったのだが、成人してから10年に1回くらいはある。
これって新陳代謝的にどうなんだろ？と心配になるくらいだ。
だからムラムラした性欲はありながら、実際には何もしないで楽しく暮らせている。
年齢が年齢だし、このまま独身で終わろうと思っている。
１人で好きなことして暮らしたい。
結婚なんてめんどくさい。性的にも。
もちろん私も30代くらいは恋愛にも積極的なにアタックしたし、40代もあったな。普通に平凡な結婚を望んでいた。
しかし結果としてそれは成らなかったのだが、それを負け惜しみとか評価するのは各自の自由です。
しかし王子時代の釈尊の性生活なんて憧れもしなかった。
もちろん半分冗談もあろうが、私は半分冗談にもこんなことは思いもしない。
ペテン大作さんも独身ではなかろうかと考えたことがある。
それに対するコンプレックスとかあるのか？
周囲から、いつまで独身でいる気だ？などと非難されたかもしれない。
これに対して開き直ることもできず、本気で他人の人生観を自分の人生観として自立できなかったのか？と思う。
釈尊は人生の栄華を極めてから出家したのだからカッコいいみたいなこと書いていた。
これも理解できなかった。
実はペテン大作さんは目も当てられないほどコンプレックスに満ちているのかもしれない。
あ、違ってたら否定してくださいね。俺は妻帯していると。 とまあ、ペテン大作さんの私生活の問題を考察して書いてどうする？と言われるが、
これは、実は桐山さんの不倫を認めるか認めないかペテン大作さんに回答を求めてなかなかすぐに得られなかった時に、
いっそ認めてしまえばいいのに、そういう選択肢もあるのに、と思ったものです。
つまり桐山さんは性に対して、セックスに対して、極めて 鷹揚であるということです。
まあ要するにルーズであるということなんだが、ルーズと書かずに 鷹揚と 書くと少しは美化もされるw
お坊さんが泊まっているところに若い女性が寄って手を握ったら、そのお坊さんは
「巌に枯れ木が触れているようなもので私は何も感じない」と言ったところ ばあさんがほうきを持って
「この生悟りめが！出て行け！」と追い出した話を桐山さんがしましたよね。
桐山さんは「じゃあ手を握り返してやればよかったのかな？」と半分冗談を言いましたが、
これに対するはっきりした回答は示していない。
しかし釈迦仏教に関してはこれに対するはっきりした回答があります。
つまりその場を立って逃げるということです 。
性的な誘惑があったらそれを避けるということです。
みっともなくても構わないから その場から離れるのです。
ところが桐山さんとしては男のメンツとして 女の誘いを無下にできないみたいな 哲学でもあったんじゃないですか？
総理大臣が女性問題で3ヶ月で辞めた時も田中六助の話を出していたくらいだ。 でルーズと表現しようが鷹揚と表現しようが桐山さんはそんな子供っぽい哲学を持ってしまっている。
だからこれはもう仕方ない。
もちろん仏教ではこれは破戒です。戒律を破ったことになります。
また仏教でなくても 我々庶民の社会でも不倫というものは非難されて当たり前のものです。
しかし彼は男たるもの不倫をせずに男と言えるか？不倫してこそ男の甲斐性だ、みたいな哲学を持っていたとしたらどうするか？
信者としての選択肢としては、もうそこは目をつぶってしまうと いうものです。
それよりも他のこと、例えば 超能力とか 死者を あの世に届ける成仏力とかそっちの方に話を向けて、
そういう私生活は考えない、好ましくはないけれども認めるしかないという話です。 関東別院でおばちゃん信者に対して桐山さんが「つまみ出せ！このバカ！」という事件がありましたね。
私もその場にいました。 正直びっくりしました 。
私もそんなに活動熱心だったわけではないから 、桐山さんが普段から瞬間湯沸かし器 なんてこともその実態は見ていなかったわけです。
だからすごくびっくりした。
そこで私は考えた。
桐山さんという人は念力の護摩を焚くぐらいの人なんだから、密教の荒行をしてきた 人なんだから
すごく 荒っぽいところがあるのではないかと 。
もちろんこんな話は通用しません。
桐山念力護摩というのは それこそ深層意識を掘り下げて、 深層意識を追いかけるということはそこにある抑圧意識をまず解消して
そこから出てくる力ですから 、こういうデリケートな作業するわけですから 、荒っぽいだけで念力の護摩できるはずがない 。
しかしそういう細かいことは考えず 桐山さんを「荒ぶる人」として評価することにした 。
この荒ぶるとい言葉も、ルーズではなく鷹揚みたいな美化表現ですね。
ただし私自身としてはこれを見習わないことにした。
私だったらこんな態度は取らない。
もっと民主的で 丁寧に対応する。
桐山さんの態度は 私とは異なる。
でもそれは所詮他人の話なんだから自分はそこは見習わないで、
専ら因縁解脱とか 別のことを学ぶということです。
それで自分に折り合いをつけるということを本能的に 自己洗脳したわけです。 桐山さんが脳梗塞で 倒れた時に、深田さんが代わりに例祭などの護摩を焚いた。
その護摩の中には解脱供養の護摩もある 。
そこで信者は皆疑問に思った。深田
さんの解脱供養の誤解摩でちゃんと霊障の不成仏霊が成仏するのか？
この質問に桐山さんはこう答えました。
深田はまだ煩悩の方は十分に断てていないが成仏法はマスターしている。だから大丈夫です。成仏していますと。
仏教の方から突っ込ましてもらうと、 煩悩を断つことが成仏と言うか仏教の目的であるわけだから、
それが建断てていないで成仏云々言うのもおかしな話だが 、これは仏教でいう離脱の話と、桐山 阿含宗の解脱が全然別なんだから 、
こういう話が通るわけです。
だから煩悩があっても 成仏力はあるという話にもなるし、 これの応用として 桐山さんが愛欲色欲 で不倫をしていても 、別の方の 人を救済するとか
超能力とかそっちの方までは 決して否定されるわけではないという考えも可能になってくる。
だからこの際桐山さんの不倫だけは認めてしまうという選択肢もペテン大作さんなどに示そうかなと思ったわけです。 ペテン大作さんは沙門果経など仏教経典を示していながら、その仏教経典の書いていることを必ずしも信じていないところが見受けられます。
それが他人の妻を犯したら地獄に落ちるということをあなたは信じるかという質問です。
私はこの質問に答えました。
が彼自身を考えは未だに示されていません。
しかしこんな質問をするということは彼自身信じていないのではないかと思われます。
そもそも地獄なんてものが決して最古層の経典では積極的に説かれていないという学者の見解も含めて、
あれは後世の人が勝手に付け足したものではないかなどと示したこともあった。
だから地獄は信じていない、そういう考えが根底にあって、 人の妻を犯したからと言って地獄に落ちることを信じていないのではないかとも思われます。
ああ、彼が実際に他人の妻と不倫したことがあるかどうかは私は知りません(笑)
そういうペテン大作さんだからこそ いっそ桐山さんの 不倫なんか認めてしまったらどうしだ？
という 開き直りと言うかそういう選択肢もあるよと示したつもりだったが、私が先月これを書く前に、結局彼は不倫ではないということをしました。
セックスに限らずマンションなどを与え、給与でもない生活費を与えることを
師と弟子の関係とし、愛人関係ではないとした。
だからこれを読んだ時、私はペテン大作さんは思ったよりもガチガチの擁護派なんだなと思った。
たとえ部分的にも桐山さんの非を認める ことをしたくない。 完全に擁護したい 。
これは 洗脳された信者としては当たり前の 話なのかもしれないと思った。
つまりペテン大作さんは ガチガチの桐山阿含宗信者であることが確認された。
もちろん深山さんや私に対して 完全に 反対の立場でありたいという意地もあるのかもしれないが。 荒ぶる恵比寿尊曰く、
つまみ出せ！このイナゴの大群のごとき邪な軍どもよ。
我らが神軍を率いて退治してくれようぞ！
荒ぶる開祖靖雄尊曰く、
おうさ！我らブツ軍も大きな力になりましょうや。
てか、我らブツ軍の力なくして恵比寿とやらよ、お前ら神軍に何ができる？
ともあれ我ら神仏軍の力でこのイナゴの大群のごとき邪軍を退治するのだ。
戦争を始めるのだ。戦争がしたい。 桐山開祖を大将とするブツ軍によって
、怨念を抱いたものたちを成仏法により鎮めようというのに対して、
こんな戦闘的な神軍との協力は邪魔なんでね？と思う。
お前も含めて鎮めねばならぬとしなければならない。
なあ？どう思うよ？神託の作文者よ。 ペテン大作(ヨルコウ)職員は、深山さんに執拗にからんで
自爆し続けているわけだが、深山さんは >>511 の投稿で、
見事に ペテン大作のレス目的を見破っている。
>>511深山 ◆lDoupiXSYZNC 2019/10/09(水) 12:29
＞今回は荒恵比寿尊のご神託などの話なのに、あなたはこれをそらし、
＞好戦経の話をあなたのほうから持ち出し、イチャモンを付けたが、
＞論破されて、こちらの質問には何一つ答えられなかった。
＞質問に答えられなかったのはペテン大作さんだと覚えていますか？
＞あなた卑怯者だから、こういう時は、話をそらし、Ｅ川裁判を持ちだした。
＞やめておけばいいのに、桐山さんは不倫ではないと断言してしまった。
＞根拠を質問されて、「×××××」を出した。
＞これは根拠を出したのではなく、根拠を出せなかったというのです。
＞恥ずかしくもなく、よくまあ、これを証拠だなんて出したものだ。
＞男として情けない、みっともない、格好悪い。
ようするにペテンは、W田ご忠臣のゴミ屑職員として、
阿含宗批判スレを荒らすのが目的のカスだということです。
こんなゴミ屑が「××××」などと書いても意味がない。
たいしたネタも無いカス野郎なのですからw
とにかく阿含宗批判スレを荒らすのが仕事という恥知らずの
異常者です。 W W W ペテン大作(ヨルコウ)スレ荒らし職員のレスなんかカスです。
いまの流れはコレコレ♩ 阿含宗さん公式発行の『ご神託』ですよW
↓ ↓ ↓
『荒恵比寿尊のご神託』
「我白さん
今まさにこの日の本に怨敵あり
その様羽虫（イナゴ〉の群れの如き邪軍なり
彼らは情け持たぬ邪まなる者なり
(中略)
願わくば
荒魂顕現し
我が神軍に加わり
その豪猛なる武神軍を率いて
共にこの日の本の怨敵降伏せしもう哉
我らは日の本の守護神なり
必勝の神なり
我らの末の子の為に
情け持たぬこの邪軍を討ち降伏せしむ戦いに臨もうぞ」
(『アゴンマガジン』102号、36〜37頁) 古代日本において中央ヤマト王権などに対して「まつろわぬ民」が地方にいたわけです。
今回そのようなまつろわずに征服された民が怨敵となってイナゴのごとき大群を率いているとのことです。
しかし古代でなくても近世近代もこういう構図はありました。
それが戊辰戦争ですね。
中央薩長政府に対して会津の武士たちは抵抗した。
では、会津の白虎隊はひイナゴの大群のごとき怨敵になったのか？
白虎隊の悲劇を知る我々はそんな侮辱はしませんよね？
古代の昔だから、わからないから、好きなように侮辱できる。 深田さん（改）：やったはったりか
はわかり魔せんが、私見的には，
宗派に五段、七段、九段ありまして、その
2段目ぐらいに、親忘れの親忘れな用
潜在識あるい顕在的に有り様を止揚する
が水子解脱なる供養で、結局、用か様か
ザマにしかなりませんです。か >>566
「荒不動の霊託」
まつろわぬ白き虎のチームが日の本を恨んでおるぞ！！！
とか出てきそう イナゴのような邪な軍が、関東に攻め寄せてきます。
こら！神軍とやら、口だけでなくなんとかしなさい。 阿含宗は、焚き火なんかやって、お力とか、奇跡とかよお、
桐山靖雄開祖は、第二の応供の如来とかいうのに成ったんだろ。
大型台風何とかしろやw
桐山靖雄は生前、成仏法は物質も動かすとか ぬかしていたよな、
今も後継者のクズが「念力の護摩」とかやってんだろ。
さっさと大型台風を消滅させろ。
「破滅のカルマ」という地球壊滅の恐ろしいヤツを解決
したんだろ。だったらそのくらいは屁のカッパだよな。
モンゴルの大火事消したとか こいてたよな。
さっさと大型台風を消せw
ゴミ屑インチキ宗教は、実際に炊きたいてやれw
どうせできやしねえよ。今回のことでも、後出しジャンケンに
活用して詐欺ネタにしようと目論んでいるんじゃあねえのかw
阿含宗は東京湾岸で今からたき火してこい。
偉そうに言うのは奇跡を起こしてからにしろ。このダボw >>571
https://www.agon.org/blog/kanto/blog000787.php
千葉県富津市・東京湾観音境内地で『東京湾観音土地浄霊 世界平和 天災鎮護 御聖火法要』
ってのを、2010年からずっとやってますよ。それで、何らかの功徳が有ったかですね。
内閣府発表の資料によれば千葉県は台風15号での死者は出ていないですね。しかし富津市はまだ停電が解消されていないです。 >>573
おいお前！572の書き込みのどこに阿含宗擁護の要素がある！
>>それで、何らかの功徳が有ったかですね。
暗に功徳がないと言ってるじゃないか！
ふざけるな！もう一度読み直して、反省、謝罪しろ！ 絶賛につき、明らかにバッチリと何としてでもＵＦＯが現形。 人の悩みなど、
いちいち聞く必要などない。
密教占星術があるのだから。
人を思いやる必要などない。
それが阿含宗のスタンス。
聞き分けのない者は霊障が強い。 「霊障を解く」を読まない者は愚か。
創価学会は阿含宗の同業者だとハッキリ書いてある。 阿含宗にはかつて九天玄女様が遣わされた九尾狐様がいたからなあ
ユビキタスの心臓は不味くて吐き出したみたいだｗｗｗｗ >>572
いや御聖火法要って何？これ護摩法要じゃないんでしょ もう火を拝む妙ちくりんな
法要、また適当で勝手にこんな法要をつくりだしてｗｗｗ
もろ拝火教じゃんｗ 「あなたたちの中で
罪を犯したことのない者が
この女に、まず石を投げなさい」
このように真実のメシアであるイエスは言われ、
姦通の女を罪に定めませんでした。
ところで、メシアの弟子を名乗りながら、
悪因縁や霊障という言葉で人を罪に定めているのはどういう事でしょう？ >>585
御聖火法要とは、要するに桐山さんが大昔念力の護摩を焚いたその火を蝋燭で絶やさず継承していると言う。
だからこの法力の護摩の火は力があるのだというだから、この灯明をかざして法要をするというものでしょう。
こういう話を聞くと、私はオウム真理教の血のイニシエーションを思い出します。
麻原尊師の 血を飲むというものです。
あるいは麻原尊師の入った風呂の残り湯を飲むなんてのもあったみたいです。
ああいう話を聞いて信者の皆さんは馬鹿げてると 思いませんでしたか？
でもそれだったら御聖火なんてそっちの方が 馬鹿げてると思いませんか？
もちろん伝統のチベット仏教でもマニ車と言って経典を収めた車をくるくる回すだけで功徳があるみたいなことを説いています。
しかしそれも含めて馬鹿馬鹿しいと思いますね 。
阿含宗の信仰なんてその程度の 原始人的な フェティシズムに過ぎないということです。 >>530 ユビキタス
>これが事実だとすると、公表もされていないことを書くのはプライバシーの侵害です。
そういうことです。
だから余計なことは書かないように。
>>537 ユビキタス
>自分が書いた内容に対しては常に何らかの責任が伴うのだよ。
>あなたが書いた内容に私の想像できるものを書いてみた。
>違っているなら違っていると否定しなければならないのは、あなたの責任です。
はあ？
あなたが想像して書いたことに、何で私が責任を持たなければいけないのだ？
因みにあなたの想像は間違っているので
安心しなさい。 ★★心の安定とは解脱ではなく禅定のこと★★
>>543 深山
>ちょうど一年前の10月、私は心の安定が記述された経典を引用して
心の安定とは解脱のことだと、わざわざあなた方に示した。
心の安定とは解脱ではありません。
岩波仏教辞典第2版には
「禅定」
心静かに瞑想し、真理を観察すること。
またそれによって心身ともに動揺することがなくなり、安定した状態。(620頁）
禅定とは心身が安定した状態のことであり
心の安定とは禅定のことだと分かります。
従って「このようにして心が安定し」とは
禅定の状態を指していることになります。
これは仏教学者たちの解釈とも一致します。
「四禅に入ったことの表現」
（『原始仏典〈第1巻〉長部経典1』春秋社、中村元監修、605頁）
「八等至の自在」
(『パーリ仏典入門』大法輪閣、片山一良、96頁）
あなたは岩波仏教辞典が大好きで自説の根拠に度々引用しているのだから、今回もそれに従うべきです。
さもないと主張に一貫性が無くなりますよ。
岩波仏教辞典に逆らってはいけません。
さあ、これであなたは完璧な敗北を認めざるを得なくなった。 >>583
ようやく私の書いたことが間違っていると表明しましたね。
逆にそれを待っていたのですよ。
間違っているのならば間違っていると指摘しなければならない。
私だってI川さんに関してそんなことは思っていないからです。
だから人が何かを主張した場合、それを曖昧に表明している場合、これか？と聞かれたら違うなら違うとはっきり答えるのが、あなたの責任というものです。
もちろんでは何なのかということは永久に書かないつもりですよね。
だからあなたの主張など結局あなたしか知らない話で、全く根拠がなく説得力を持たないということなんです。
それから念のために聞いておきましょう。
私の書いたことが間違っていると言うが 、私はおおよそ2通りの想像を書きました 。
どれが間違っていますか？
あるいはどれとどれとどれが間違っていますか？
書いてみてください。 漠然と間違っている というのではなく、私の仮に書いた内容を正しく理解した上で、 それは違うとはっきりと限定してください。 >>583
ようやく私の書いたことが間違っていると表明しましたね。
逆にそれを待っていたのですよ。
間違っているのならば間違っていると指摘しなければならない。
私だってI川さんに関してそんなことは思っていないからです。
だから人が何かを主張した場合、それを曖昧に表明している場合、これか？と聞かれたら違うなら違うとはっきり答えるのが、あなたの責任というものです。
もちろんでは何なのかということは永久に書かないつもりですよね。
だからあなたの主張など結局あなたしか知らない話で、全く根拠がなく説得力を持たないということなんです。
それから念のために聞いておきましょう。
私の書いたことが間違っていると言うが 、私はおおよそ2通りの想像を書きました 。
どれが間違っていますか？
あるいはどれとどれとどれが間違っていますか？
書いてみてください。 漠然と間違っている というのではなく、私の仮に書いた内容を正しく理解した上で、 それは違うとはっきりと限定してください。 >>583
ようやく私の書いたことが間違っていると表明しましたね。
逆にそれを待っていたのですよ。
間違っているのならば間違っていると指摘しなければならない。
私だってI川さんに関してそんなことは思っていないからです。
だから人が何かを主張した場合、それを曖昧に表明している場合、これか？と聞かれたら違うなら違うとはっきり答えるのが、あなたの責任というものです。
もちろんでは何なのかということは永久に書かないつもりですよね。
だからあなたの主張など結局あなたしか知らない話で、全く根拠がなく説得力を持たないということなんです。
それから念のために聞いておきましょう。
私の書いたことが間違っていると言うが 、私はおおよそ2通りの想像を書きました 。
どれが間違っていますか？
あるいはどれとどれとどれが間違っていますか？
書いてみてください。 漠然と間違っている というのではなく、私の仮に書いた内容を正しく理解した上で、 それは違うとはっきりと限定してください。 >>544〜>>554深山
深山は結局二つの質問に答えられないのです。そこで何とか読者の目を逸らせようと、いつもの大量のレスで反レスを封じようと必死です。
これが彼のいつもの作戦なのですが、こんな手がいつまでも通用すると思っているのですから、本当に進歩の無い困ったオジサンです。
その上、>>549で、過去に論破されていることを性懲りもなくしつこく取り上げているのを見ると、相当記憶力も衰えているようです。
所謂老化現象でしょうね。 >>583
ようやく私の書いたことが間違っていると表明しましたね。
逆にそれを待っていたのですよ。
間違っているのならば間違っていると指摘しなければならない。
私だってI川さんに関してそんなことは思っていないからです。
だから人が何かを主張した場合、それを曖昧に表明している場合、これか？と聞かれたら違うなら違うとはっきり答えるのが、あなたの責任というものです。
もちろんでは何なのかということは永久に書かないつもりですよね。
だからあなたの主張など結局あなたしか知らない話で、全く根拠がなく説得力を持たないということなんです。
それから念のために聞いておきましょう。
私の書いたことが間違っていると言うが 、私はおおよそ2通りの想像を書きました 。
どれが間違っていますか？
あるいはどれとどれとどれが間違っていますか？
書いてみてください。 漠然と間違っている というのではなく、私の仮に書いた内容を正しく理解した上で、 それは違うとはっきりと限定してください。 >>588
だから しつこいくらい何べんも答えているって。
オタク認知症ですか？ まあ書き込みができているということはこの時間帯 お互いにまだ無事だということですね。
今後どうなるか分かりませんが。
先月千葉が被害を受けた時は千葉は大丈夫かいなんて言ったやつがいますけれども、
現在は神奈川県も危ないし他の地域もどこがどうなるかわかったものでない。 ★★沙門果経は解脱の順序を説いている★★
>>549 深山
>ペテン大作さんは沙門果経を解脱への順序だと主張した。
>まったくの間違いで、彼の思い込みです。
>上記のように、沙門果経は果報を説いているのであって、
解脱の順序を説いているのではありません。
>ユビキタスさんに前から指摘されていたのだから、
やめておけばいいのに、また順序説を出した。
やめておけばいいのはあなたの方です。
沙門果経と同じ三学経典である大獅子吼経、象跡喩小経、須婆経などの修行過程は沙門果経と同じ｢戒定慧解脱」です。
大獅子吼などは沙門果経と文章まで全く同じです。
勿論、これらの三学経典は沙門果経と違い果報を説いたものではありません。
大獅子吼経
https://komyojikyozo.web.fc2.com/dnskv/dn08/dn08c05.htm
象跡喩小経
http://yusan.sakura.ne.jp/library/buddha_culahatthipadopama/#culahatthipadopama2
須婆経
http://yusan.sakura.ne.jp/library/buddha_subhasutta/ >>596続き
果報を説かない三学経典に戒定慧解脱の順序で修行過程が説かれているのを見れば
「沙門果経は果報を説いているのであり、
解脱の順序を説いた経典ではない」という
深山ユビ説は真っ赤な嘘だと分かります。
彼等は生半可な仏教知識をひけらかしているだけで、仏教について深い知識を持たないド素人です。
仏教を基に教団批判をする資格は無いのです。 >>553 深山
>あなたの主張の根拠を何一つ示せないのだから、議論は終わっている。
終わりにしてもいいですよ。
その方があなたにとって都合が良かろう。
私にとってもその方が良いのです。
さあこれで遊びは終わりです。
>>520の二つの質問に答える時間です。
あなたなら簡単でしょう。
例をお見せしましょうか。
こんなのはどうです？
質問１なら、比丘は二度解脱するのだとか、
経典にある比丘の解脱の言葉は嘘だったとか、
質問２なら、あなたの主張を支持する学者は
確かにいるのだが探し出せないだけだとか、
いると思っていたが当てが外れたとか。
黙っていては駄目ですよ。
書きっぱなしはいけません。
あなたが自分のレスにどれほどの責任感を持っているのか、深山という男の信頼性が問われているのです。
さあ格好よく決めてください。 >>561 ユビキタス
>それが他人の妻を犯したら地獄に落ちるということをあなたは信じるかという質問です。
>私はこの質問に答えました。
>が彼自身を考えは未だに示されていません。
あなた答えたっけ？
さてどこだろう。
何しろこちらは二人を相手にしている３P状態なので見落としたかな。
私の意見を言うと。
「ラッカナの集成」には、他人の女房を寝取る以外にも、動物殺しや漁師で死後苦しんでいる人たちが出て来る。
やたらに殺生するのは悪いが、漁師にはちと酷な内容だと思う。
他人の女房を寝取るのも確かに悪いが、この「ラッカナ」には経典編纂者の意向が反映されている気がしなくもない。
だから｢ラッカナ｣はそんなことも｢アルカナ」
という感想です。 >>596
阿含経典をいくら引用してもムダ。
なぜなら阿含宗は仏教を名乗る外道、詐欺団ですからね。
阿含邪団でお経の話を持ち出してもムダ。
なぜなら阿含宗は、ちゃんぽんのチンドン屋、邪団なのですから。
したがって信者は全員、仏教徒ではなく、阿含宗という桐山靖雄が
勝手に始めた邪教団の徒だということです。
安心してチンドン屋をやり続けてください。
>>596のゴミ屑職員も安心して、邪教徒として悪業を積んで
開祖のお陀仏先に逝ってくださいねw >>599
>>284で自主的に答えてますよ。
人にレス付ける時は相手が書いたことをしっかり読んでくださいね。 なんだ、あの時も宇部で台風をやり過ごしてたんだな。 >>584神も仏も名無しさん2019/10/12(土) 18:21:30.07ID:kpfE9xol
>心の安定とは解脱ではありません。
ペテン大作さんのしたことは学者の文章の引用ではなく、自分の勝手な解釈です。
学者の説明の言葉の端々をつなぎあわせ、あなたの勝手な解釈を
加えても意味がありません。
>岩波仏教辞典に逆らってはいけません。
まるでペテン大作説が岩波仏教辞典に書いてあるかのような主張ですね。
岩波仏教辞典や片山氏の文章のどこに「心の平安≠解脱」とあるのだ？
あるのは「ペテン大作さんの解釈」だけです。
あなたは自分の説に都合の良いように、学者たちの文言を
つなぎ合わせて解釈したにすぎない。
毎度お馴染みのあなたの勝手な解釈です。
学者の主張を逆の意味に取り、書いていないのに書いてあると主張し(>>551)、
さらには文章の一部を隠して、自分の主張の道具に使った(>>550)。
非常にあなたは悪質な人間です。
そんなあなたの解釈を、お仲間の1.5来補さん以外に誰が信用するのだ？ >>588神も仏も名無しさん2019/10/12(土) 18:25:05.52ID:yNnoKHEo
>そこで何とか読者の目を逸らせようと、いつもの大量のレスで反レスを封じようと必死です。
読者の目を逸らそうとしているのはペテン大作さんですよね。
なぜなら、『荒恵比寿尊のご神託』の話をしている最中に
好戦経の話を出したのはあなたです。
あなたは話をそらした。
好戦経もここのテーマだから、その議論を始めると
こちらの質問に答えられなくなり、Ｅ川裁判を持ちだした。
あなたは話をそらした。
Ｅ川裁判もここのテーマだから、その議論を始めると、
こちらの質問に答えられなくなり、心の安定を持ちだした。
あなたは話をそらした。
今回だけでも、あなたは三回も話をそらしているのです。
この経緯を見れば、誰がどう見ても、読者の目を逸らそうと
しているのはペテン大作さんです。
自分がしている悪さを私がしているとすり替えようとするのは、あなたが
良く使う小手先の口舌で、いかにも卑怯者のペテン大作さんらしい。 >>588神も仏も名無しさん2019/10/12(土) 18:25:05.52ID:yNnoKHEo
>そこで何とか読者の目を逸らせようと、いつもの大量のレスで反レスを封じようと必死です。
>>543-553で何を書いたか理解していないようですね。
ペテン大作さんがこれまで為した悪業と記憶力のなさを示すと、
その量が多いから、これだけの長さになるのです。
読者の目を逸らすのではなく、読者の目はあなたの下劣さと
愚かさに釘づけです。
一年前、私が経典を引用して反論したことさえもきれいに忘れ、
同じ事をくり返す愚かさを指摘した。>543
議論に負けると、いつも心の安定を出すしか能がない。>544
論破されて、逆恨みして十年間恨み節を語るような異様に執念深い男だ。>545
議論のテーマをすっかり彼は忘れているばかりか、
昔は漏尽通でカルマ解脱すると主張していた。>546
ところが、桐山さんに足払いかけられ、大爆笑。>547
すると六年後には正反対のことを平気で書く愚劣な男。>548
沙門果経を読み違えて解脱の順序だと主張してしまい、引っ込みがつかない。>549
昨年はこれを誤魔化そうとして、
学者の文章の一部を隠して引用するという最低の男。>550
しかも、これは初犯ではなく、彼はこういうインチキ引用の常習犯。>551
沙門果経は桐山解脱の根拠にならないのに、まだ順序だと主張するのは、
阿含宗の議論をすれば負けるからで、話を逸らそうと必死。>552 >>588神も仏も名無しさん2019/10/12(土) 18:25:05.52ID:yNnoKHEo
>そこで何とか読者の目を逸らせようと、いつもの大量のレスで反レスを封じようと必死です。
心の安定の話を蒸し返せば、>>543-553のようにペテン大作さんの愚劣な
行為を何度も何度も暴露される。
読者は私と違い、細かい事は覚えていなかったのに、
私から説明されると、ペテン大作さんの愚劣さに改めて驚く。
ペテン大作さんがどれほど卑怯者で、嘘が平気で、
自分の間違いは絶対に認めず、激しい憎しみと復讐心の
生きた霊障のホトケみたいな男だと示すと、こんなに長くなるのです。
読者はこれを読んで、ペテン大作さんの書き込みを信用しなくなる。
あなたが今回のように阿含経や仏教辞典など学者の解説を持ちだしても、
「ははん、こいつ、もっともらしいことを書いているが、またインチキを
しているのだろうな」と読者は疑う。
あなたは>>543-553など読みもしないし、何も記憶していないから、
他人もそうだと思うのだろうが、読者は違う。
細かい話は忘れても、ペテン大作さんはインチキが平気な
道徳心の低い人間だということだけは覚えてくれます。
これを書いた目的の一つは、ペテン大作さんの書き込みは信用がならない、
という印象を読者に持ってもらうことです。
仕事場であなたが信用を失ったように、ここでも十分に効果があります。 >>588神も仏も名無しさん2019/10/12(土) 18:25:05.52ID:yNnoKHEo
>深山は結局二つの質問に答えられないのです。
>>543-553で書いたことを読んでいないのですね。
答えているのが分からないのだ！？
昨年十月に示したとはっきりと私は述べた。
時期を示したのだから、過去スレをたどり、私が書いたことが違うというなら、
それに反論すればいいのに、どうして無視しているのだ？
私は釈尊の言葉そのものを引用したのです。
釈尊本人が心の安定を解脱だと述べているのだから、
これ以上の証拠も根拠も、学者の説明も、ましてや
ペテン大作さんの解釈など必要ありません。
私はあの経典を引用して、すでにあなたの質問に答えているのです。
と言われても、何のことか理解できないのでしょう？
釈尊が心の安定が解脱だと述べているとしても、それがどうしてあなたの
質問に答えたことになるのか、まだ、理解できませんよね？
しかも、あなたは理解できないことを恥じるのではなく、
経典を無視して、また同じ質問や指摘を始める。
くり返すが、あなたの理解力の低さは私の責任ではない。 >>588神も仏も名無しさん2019/10/12(土) 18:25:05.52ID:yNnoKHEo
>深山は結局二つの質問に答えられないのです。
心の安定の議論をするなら、
「心の安定はこのスレの阿含宗の議論とどう関係しているのか」
を本来なら説明するべきです。
ただし、ペテン大作さんの屁理屈など聞いてもしかたないから、しなくても良い。
どんな屁理屈をつけようがスレ違いです。
私から十数年にわたり、スレ違いだと指摘された。
今回もその話の元となった議論とは、
桐山説「神通力によってカルマを断ち切り解脱する」
であることを>>546で説明した。
この議論を始めたのはペテン大作さんですよ。
しかも、あなたは桐山説の根拠を示していない。
漏尽通でカルマを切る話はどうなったのだ？
心の安定を出すのは、その根拠を示せないから、話をそらそうと
必死なんでしょう？
心の安定など、桐山解脱の議論とは何の関係もない。
桐山さん自身が心の安定の議論などしていないからです。
あなたは議論のテーマを阿含宗からそらして、誤魔化して逃げようとしている卑怯者です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
