マインドフルネス Part.21
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マインドフルネス瞑想は、宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、その元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネス瞑想を主として、派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。
当スレで採用するマインドフルネス瞑想の定義については、Wikipediaをご参照ください。
マインドフルネス - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/マインドフルネス
『マインドフルネス（英: mindfulness）は、今現在において起こっている経験に注意を向ける心理的な過程であり、瞑想およびその他の訓練を通じて発達させることができる。
マインドフルネスの語義として、「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」といった説明がなされることもある。』
マインドフルネス瞑想は、その源流となった仏教瞑想を越えて、広い範囲でマインドフルネスの名称が冠される状況であり、宗教、健康法、心理学の各分野に今や広い裾野を持っています。
当スレが話題の対象とする「マインドフルネス瞑想」は上記定義のものですが、それ以外のマインドフルネスを冠する技法や、
瞑想一般の話題、呼吸法、マインドフルネス状態を喚起する瞑想以外の方法についても、禁止ではありません。
過剰な発言量にならないよう程々に情報交換しましょう。
また、感情的なレスのやり取りは周りにも迷惑ですので控えてください。
前スレ
マインドフルネス Part.20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1554971984/ 何か永井さん認知症っぽくなってきてるぞ(Twitter参照) > 自分は妄想まみれでありながら常に謎の上から目線
そうそう
それが北川麻子（アラフィフ、瞑想難民） アラフィフ女の更年期障害ヒステリーほど始末に負えないものはないわw 今日も単コロさんは「山下信者」という藁人形を打ち続けているのであった なあ、「山下信者」
ここマインドフルネススレ
いい加減、山下スレに戻って来いよ
北川あっちゃん抜きでも、また徹底的にケキョケキョにしてやるから
よそ様にあまり迷惑かけるな とりあえず山下信者周辺にはマトモに瞑想が出来てる人が一人もいないことはよく分かった >>824
このPC男、俺
メーテル をパッコンパッコンしている間に >>855 >>856
流石にこれはないよな
お互い徹底的にやり合おうな ああ、ハーロックね笑
メーテル、トチロー、ハーロック、同一人物だろどう見ても >>822
>毎度ポイントを外した批判をツイッターでしてるのも事実だから
そのポイント外しのツィート指摘すればいいだけのことじゃないのか？
さしたる造作はなかろう
己れの誤謬を致命的に指摘されるのか怖いか？
彼女は指摘されたことを返信スルーしたことはない。
外野席から投げてる礫は事実とはならない。
恥ずいだけだ。 >>867
お前のその薄ら嘲笑い顔面筋、切ってやるわ これが何時も取り澄まして高慢キャラやってるメーテルの素顔ですわ
山下なんぞ知る前からとっくにバレてるけどｗ 何時も山下スレでやってるような醜い姿をここで晒したくないわけだな >>874
住人のみなさん
この世界が馬と鹿としか認知できない奴には、常に自分の言いたいことを具体的根拠を挙げて箇条書きにしろと言ってやって下さい。
できなければ、アンチ山下スレに去れと
こいつは死んでも死なない明晰な意識で死なないとマインドフルネスは出来ないので。 >>875
こいつには馬と鹿の分別はつきません。
無分別智だとイキっております。 具体的根拠？幾らでもあるわアホ
ここで全部列挙したら1スレ消費するわ！ｗ
お前は反論らしい反論もできずすぐにキレてレッテル貼り、連呼を始めるだけ
曰く「ボコボコにしたった」とｗ笑わせる
【仏教3.0】山下良道 part.7【一法庵】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1554135182/
【一法庵】山下良道 part.8【一法庵】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1558227349/
山下良道 アンチスレ Part.1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1558495907/ >>878
どこが自演乙なんだ？
何度も言わせら稲村自演
(註: 山下信者の本拠一法庵は鎌倉稲村ヶ崎にあります。その他関心があれば、用語解説致します。ただし暇つぶし以上の価値は皆無)
こちら側の脆弱なレスなりツィートなり、自分の見解示して引用してみろよ
アンチ山下スレで ボコボコではなく、ケキョケキョな
俺もイマイチ意味わかってないんだけどな
そんな感じでいいだろ
具体性皆無の輩には >>874
脳科学、あまり好きな言葉ではないが、軽い瞑想状態に入れば兎耳が立つ被り物があるんだけどな。
今度、一法庵に持っててやろうか？ >>881
は？一法庵に行っても私は居ないよ
私は山下信者だったことは一度もない
一年足らずキャスは聞いてるが、常に疑いながら聞いてる >>882
お前は既に壊れてるのか？
青山霊園彷徨ってる最新山下法話みたいに
でなければ、メーテル が瞑想難民であることを、お得意の論理的整合性を持って説明してみろ >>883
どの点を疑い、自分の中で解決あるいは手がかりを得た？
それを今どうしてる？
まさか、日々一日中5chということはあるまい ここの誰もが見てきた事で言えば、靴箱に粘着して攻撃してただろうがｗ >>886
山下信者、山下スレに移れ
幾らでも相手してやるから
土台、今のお前らにマインドフルネスは無理だということを教えてやる。 >>883 >>881
お前、相当動揺してるだろ
兎耳被って頂ければ、決着のつくことなのか？
雉も鳴かずば撃たれまい
こっちはこれでいいんだけどな またブーメラン投げてるよｗ
プラユキメソッドであろうが、マハシであろうが、何であろうが
「ジャンプ」に相当することが起きなければ山下の話は十分わからないだろう
山下アンチスレで私はあれこれヒントを出したが、メーテルはどこにもひっかからなかった
つまりメーテルは未だにジャンプ相当のことが起きていないということに他ならない
自分にわかりようのないことを「曖昧さなく具体的に言葉で説きやがれ」
と要求してるわけよ、お前、メーテルは
具体的論理的に分かる話だけ聞いて満足しても瞑想は進まないぞ？
ここ、メーテルは一貫して勘違いしちゃってると思うんだが
むしろ、お前にわからない言葉の数々が、瞑想を通して全てが一気にわかること
慈悲と智慧の世界にジャンプすることが瞑想だぞ？ >>890
お前さ、
一日にどれくらい、脳みそ勝手にワ〜ワ〜ワ〜ワ〜ワ〜ワ〜ワ状態なんだ？
そうでないときはどれくらいで具体的に何してる？ 山下信者のアスペさんいつまでマインドフルネススレを荒らし続けるの 何だかわたくし山場の無い格闘ムービーを観てるような気分でぼーっとしてきました 住人のみなさん、すみません
移れ、アホ
ワンダルマメソッドで手の感覚観えもしないこと決着着けてやるから 今、広い墓場にいるくらい静まってるよｗ
メーテルのツイートは初歩的な間違いばかりなので突っ込む気にもならないが
たとえば、覚えてるのだと白いスクリーンの話があった
それは瞑想の初歩の初歩の初歩だからわかりやすい話ではあるし
そこを通過しなければたぶん次には行かないと思うが
しかしそれは映画（頭に作り上げた世界）の中にある映画館のスクリーンだ
確かに山下は初歩の段階で呼吸を見ているというところから、
「青空（涅槃）が呼吸を観ていると言ったほうが正しい」と言っているが
それは青空＝白いスクリーンではない
実際のところ、白いスクリーンは無常なんだよ
スクリーンがあるならばそのスクリーンが一体何なのかはもっとよく観てみないといけない
観察だけでやっていくとしたら、それを観切らないとジャンプは起きないだろう
簡単には観切れないし消えないぞｗ
消えたら、そのスクリーンが何だったのかがわかるが
答えは書かないよ、自分で観ろ
そこまでは誰にでもあることだろうし、非難するようなことでは全く無いが
これは理論じゃない、事実そうなのだから
私の言ってること否定するならば、メーテルはこれより先、瞑想はどん詰まりになるだけだ
まあ、その他、メーテルは言ってること一々が大上段で大仰に自説を立てるのが滑稽なのは
ことごとくポイント外しまくってるからなんだよ
それが何なのかは瞑想進めていくことでしかわからないよ？
当たり前な話だろ
これわかってない人、どれだけ居るかね？
このスレでは少数派だろう
山下スレではわからない奴が圧倒的多数派だがｗｗ 山下氏のマインドフルネス理論
1.微細な感覚瞑想でシンキングマインドを落とす
2.慈悲の瞑想でジャンプする
(所要時間: 1時間15分超)
2のジャンプした先の青空（涅槃）でしかマインドフルネスは不可能。
が、1のしょっぱなの手の感覚が大抵の人には無理。あるいは観えた気になってシュワシュワ炭酸とか言っている
しかも、乖離状態から醒めてしまえばそれまで >>896
>実際のところ、白いスクリーンは無常なんだよ
無常ではなく無我を問題としている。
北川麻子@rxNyQnGqmjzFyim
一照さんの<場>
永井さんの<私>
無方さんの<草原>
小池龍之介さんの<白いスクリーン>
仏法の無我をめぐる話はありふれた前提話だと思う
そのありふれ無さが #山下良道 さんからは伝わって来ない
19/06/11 「宗教体験をめぐって」 藤田一照 & 山下良道 | #一法庵 http://www.onedhamma.com/?p=7185
posted at 08:09:36 自分にとって瞑想は自分しか頼りにしないというのがモットーだ
精神が崩壊しようが死のうが全て自己責任と思ってる
瞑想はそれくらいリスクがあると覚悟してやっている
結果、あれこれの本に書いてあることは答え合わせとして利用してるが
先に読んでも決してわかるものではないと思ってる
例えば仏教用語を覚える気はあまりない
なので、言葉だけで論理的に理解した気になろうとするのは愚の骨頂と思うし
スマのせいで頭が狂った！とか
十年前にP師に出会ってれば！とか
そんな依頼心で瞑想やってることが
自分には全く信じられないんだよね >>898
ありふれたものとして無我を理解できると思える根拠は？
それと>>896に書いたことはその四者は同列ではないという話でもあるのだから
やはりメーテルはポイント外してるということになるんだが
それが理解できなかったようだね ポイント外しの指摘は、ある意味白黒で良い
受け手はそれで言わんとしていることがわかる
曖昧な逃げの饒舌は指導者として最悪 白いスクリーンも一照さんの場も、それが対象として観えて
無常と知らなければ無我はわからないだろうな
その話はメーテルにはまだまだ当分無理ケキョケキョ >>900
>ありふれたものとして無我を理解できると思える根拠は？
何十年仏道をやっている？
小賢しく騒ぐな飛ぶな >>902
>白いスクリーンも一照さんの場も、それが対象として観えて
どうして対象なのか
根本的に救いようない馬鹿 真面目に行学二道論争しろよ
毎度お得意の「言葉ではわからない」「世間の常識ではわからない」「瞑想すればわかる」で逃げ打つなよ どちらも自己の正しさと相手の誤謬に執着なさっておられる 無理だよ、お前にはまだわからないんだから
かっこいい言葉引っ張ってきても意味がない
無常、苦、無我はお前の頭に作り上げてるみたいな独立したものではない
相互に関係し合ったものだ
バラバラに「これが無我である」と論じてる事自体もポイント外してるのよ
ケキョケキョ難民のメーテルくんは知ったか止めて
迷うことなく、自己責任で、「全て引き受けて」手動瞑想に励みなさいｗ >>907
いま私はメーテルに対する見解として正しさを立てて話をしているからね
相手が変われば同じ論に執着することはないよ 私は口は相当悪いほうだと思うが
実のところ相当親切なことを言ってると思うんだけどねぇ…
こんなに親切に付き合ってやる奴は、靴箱と私くらいなもんだろう
>>901
典型的なメーテルの言い回しだよなｗ
熱くなってキャラ設定忘れたかw それが何なのかは瞑想進めていくことでしかわからないにしても、ことごとくポイント外しまくってる2、3以上はご指名できないものか
引用しろ
下駄はそっちに預けてやってんだからな
お前、ツィッター血眼に読んでんだろ
すまん
どのレスに対するものか追うのが面倒臭くなった
どうしてここまでレスが速い？
ずっと張り付いてるのか？
お前は、人に何を応えて欲しいのか？
織り合えるものやその先を人にじっくり望んだことはないのか？
言語コミュニケーション能力開発より物々交換からやり直した方がいいな。お前の場所
すまん
焼肉食ってくるわ >>906
「はい、」好きだな
その口癖、お前が始めてだわ
社会人教育で矯正されちまうもんな >>911
お前の場合
とにかく、このスレから離れろ
お前がマインドフルネスを語るのは迷惑だ。
空気を読め
涅槃のマインドフルネスは山下スレで布教してろ >>910
俺とメーテル とは50年近く第三図なんだよ
じゃあな 応えろと言えば何一つ応えられない
指摘しろと言えば何一つ指摘できない
お前、よくそれでやって来れたな >>910
馬鹿の鉄壁
それはそうなんだけさ
ビール飲みながら肉食ってると、やりようのアイデアが沸々と湧いてくるんだわ
先手必勝！
さっさと山下スレに顔出して、一発かましてみろよ >>910
お前、実は孤独だろ
仏教瞑想があれば平気
この世は幻想なのだからとか
それで自らを納得させられる日が来ればいいな
でも、仏典のどこにもそんなこと書いてないぞ 今一度、宇宙瞑想難民ハーロック＝メーテルのレスを見てみよう
多分、本人何がまずいかさーっぱりわかってないと思いますが！ｗ
145 神も仏も名無しさん 2019/05/20(月) 17:49:00.64 ID:UiaGSfz5
>>143
＃スマナサーラ長老 式 ＃慈悲の瞑想 は
所詮自慰行為と私は主張しています。
脳波とかの効果はあるのでしょうけど
やらないのは無慈悲の証拠とか言って
強要しないで
＃山下良道 ワンダルマSO
気色悪いから
posted at 10:27:18 >>904
言葉が間違ってる
「対象にならない」と断言することはお前には出来ない スマナサーラと山下はわざと失敗させるように誘導してるでしょ 一度自我崩壊を経験しないと無我を経験できないから
でも自我崩壊したまま拗らせてる人の方が多いみたいね そんな大仰な話かね
慈悲の瞑想だって最初に願うのは自分の幸せだよ >>923-924
メソッドによって「崩壊」とか「ジャンプ」とか違うだろうけど
ともかく大きな変化があり「捨」が起きるのだと思う
そこで、いわゆる「自我」が強烈に捨を阻んでるからおかしくなるのだと思うよ
>>925
慈悲の瞑想はいわゆる「自我」の幸せは願えない なるほど
自我と無我という対比には字義的に歪みがあるね
有我―無我
もしくは
自我―他我
にしたらもっとシンプル >>920
【悲報】マジで自覚なかったｗ
731 メーテル 2019/08/06(火) 07:47:42.92 ID:/mxwhf+N
野球観戦のヤジで憂さ晴らしは楽しいですが、外野席からのヤジでしか自己愛性を満たせなくなったら終わりですよ。 また今日もいつものように山下信者の荒らしで一日が始まりました
おはようございます 信者がこれじゃ山下とプラユキには近づきたく無くなるよな… 昨日から言ってるが「山下信者」ではないからね
会ったこともないし山下だけが正しいなんて主張したこともない このスレ見ても山下スレ見てもろくな人間おりゃせんの 瞑想メソッドによっては妙に攻撃的になってしまう人もいるけど
チャルーンサティって実践してて変に拗らせることはあまりないからね だろうね、メーテルさんは稀な例というか
難民から抜けてないだけなんだよね もともと拗らせていて、そこから抜け出せてないのにプラユキさんマンセーして
ツイッターでもプラユキさんに絡んでいって
一方で、5chで暴れたり山下叩いてみせたり
こういう人はプラユキファンにとって迷惑だよね ・チャルーンサティだけが唯一安全で瞑想難民にならないメソッド
・魚川とかいうボケが言ってることは的を外してる
・メーテルはプラユキさんを見習って謙虚になるべき
こんな感じかな 同居している家族へのイライラってどういうふうに克服すればいいんでしょうか？
どうしても好きになれない者が一人いて、家にいるあいだはずっとイライラしてしまいます。
慈悲の瞑想は既に実践済みです。
たしかにそれを唱えると一時的には心清らかになるのですが、
効果が持続せず、しばらくするとやっぱりイライラしています。 イライラするのが弟だとします
慈悲の瞑想で「弟が幸せでありますように」だけやってスッキリした気持ちになっても
すぐにイライラするのは当たり前なのですが
そうしてませんか？
慈悲の瞑想は「私」から始めなければ逆効果になります
瞑想を出た後、むしろ自分中心的になって守らなければならなくなる 慈悲の瞑想の指導をしちゃうくらい慈悲マスターな人が、こんな人格でしかないのか…ガッカリだ…みたいのはあるね 魚川とかいうボケとか言ってるようじゃチャルーンサティも推して知るべし >>941
嫌ってる自分を否定するために慈悲の瞑想やってるからイライラするのでは？ 瞑想の中でやることは自分の世界の全て
リアルな全てだ
だから「私の幸せ」が抜けた慈悲の瞑想、他者の幸せのみを願うことは
原理的に不可能だ
逆に「私の幸せ」を願うことによってエゴの幸せを願うことは出来ない
「私」から始める慈悲の瞑想を非難する人がいるが
それは瞑想になってない人の言うこと
本当に真剣に他利だけを願ったらどうなるか？
おすすめしないが、とんでもなく酷いことになるぞ
とことんまで酷いことになって
「私の幸せ」から願うことの意味を知るかもしれない 「瞑想になってない人」みたいな物言いはプラユキさんはしないだろうな〜
まさにそこに瞑想に向かった人を瞑想難民化させる図式があるんだから 一切が自己の世界に自他はない
しかし、他利だけを願う世界には自他が生まれてきてしまう
一切がバラバラの他者の世界で、そこに縁起などを見出そうとしても
全く違ったものに映る
無我なんだと頑張ったところで、全く慈悲が見いだせなくなっていく
自分の世界がそんなふうになっては仏法も何もないだろう
実際にそうなる、体験してる
物質的な世界での他利、人助けを慈悲の実践などといい出すかも知れない
それは仏法とは似て非なるものだ
僧として衆生に尊重されているという条件でのみ成立する、映画の世界だ
だから、雑なマウンティングを仕掛けずにはおれなくなるのだろう
人柄が良いことと、彼の説いていることが本物かどうかは全く別のことだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
