創造論と創造科学とID論と進化論Part104

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1神も仏も名無しさん2018/03/17(土) 21:36:03.02ID:SKNMRL8/
創造科学の大手サイト(Answers in Genesis[AiG]とCreation Ministries International[CMI])が挙げる、
「既に疑わしいためにこれを使うと進化論者につっこまれます、注意」リスト。
AiG版「Arguments to Avoid」
https://answersingenesis.org/creationism/arguments-to-avoid/
CMI版「Arguments we think creationists should NOT use」
http://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use
和訳
http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%bc%d4%a4%ac%bb%c8%a4%c3%a4%c6%a4%cf%a4%a4%a4%b1%a4%ca%a4%a4%cf%c0

創造論/進化論のディベートに関する進化論サイドのサイト(TalkOrigins)がまとめた、
「創造論者の主張」インデックス。
進化論が間違いだという主張の大半は、このテンプレから回答できる。
TalkOrigins「Index to Creationist Claims」
http://talkorigins.org/indexcc/index.html
和訳
http://seesaawiki.jp/transact/d/%c1%cf%c2%a4%cf%c0%bc%d4%a4%ce%bc%e7%c4%a5

過去スレを見るなら
「2ch DAT落ちス レミラー変換機 ver12」
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/

※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1513843708/

952神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 09:55:10.74ID:p6KQaEHX
>>950
理由なんぞ知らんがなww
自然現象に理由を問う誤謬が破綻妄想の原因かもな

953神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 09:56:07.19ID:/ridRBLW
無用無意味 ← 構造配置から意識知恵生命が生じる理由は何?w 🙋
爺惨には論理性も直観ないじゃんww  ← メタ論を表現する言語体系が無いけんのぅ 🙎

954神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 09:59:10.68ID:/ridRBLW
理由なんぞ知らんがなww
自然現象に理由を問う誤謬が破綻妄想の原因かもな  
↑ なんゃー w ただのペラ妄想かぃw 👴

955神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:01:32.72ID:p6KQaEHX
自然現象に理由を問う誤謬
言語欠陥がメチャ妄想を紛れ込ませる

956神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:02:54.17ID:p6KQaEHX
>>954
事実な。
妄想は爺惨w

957神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:08:57.82ID:/ridRBLW
自然現象に理由を問う誤謬  ← それもペラ科学の本分じゃなかったけ?w (^こ^);

事実な。 ← それもペラ科学の本分じゃなかったけ?w 🐼;

958神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:13:56.02ID:p6KQaEHX
>>957
前提の妥当性
実証性論理的整合性再現性
反証可能性

はて?
何処に理由が・・?性

事実を以て実証だから何か問題ある?

959神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:16:06.43ID:p6KQaEHX
前提の妥当性
論理的整合性
実証性再現性
反証可能性

960神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:21:02.73ID:/ridRBLW
自然現象に なぜ?と問うのがペラ科学の原点 と承知してるがょ? (^こ^) w

961神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:23:16.51ID:p6KQaEHX
自然現象に 如何にして?と問うのが科学の原点 と承知してるよww

962神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:27:35.22ID:/ridRBLW
「何故?」にペラ科学が全方位お手上げ🙌なのは
とっくに承知ノ助ゆえにメタ論理が必要な訳だでょw 🙎

963神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:30:23.07ID:p6KQaEHX
理由は人間の発明だからそれ以前にそんなものを問うのは誤謬

964神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:35:07.59ID:/ridRBLW
ゆえのペラだしよw 🐼

965神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:36:44.27ID:p6KQaEHX
甲子園の土は掘れば無くなる。
だから他所から持って来て埋める。
当然コストがかかっている。
それを目こぼしで無償供与している。
勝手に第三者に売るな、ってことか?

966神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 10:41:51.41ID:p6KQaEHX
>>964
意味不明

967神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 11:03:13.38ID:/ridRBLW
意味不明 ← メタに関われんペラ - -;

968神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 11:18:41.20ID:/ridRBLW
メタ領域に暗幕を張り巡らしペラ談義に花咲か爺のペラ宴w 🙌

969神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 11:29:53.07ID:/ridRBLW
進化論は大いなる自動システムの常識的範囲内 🙎 
何ら新たな摂理に及んでいないw 🙋
メタ(神秘)摂理領域に対峙出来るほどの何ものでもないw 🙌

970神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 12:18:30.89ID:uhgObFNm
>>967
爺惨の破綻妄想は精神科臨床でのみお取り扱い致します

971神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 12:20:22.99ID:uhgObFNm
爺惨の自動システムってブラックボックスってこと?

972神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 13:39:13.70ID:tJjRldNG
>>896
>誤った法は正さなければ、正義の実現は永遠に不可能でありましょう。

アホですか
裁判で法が誤っていると主張する弁護士がどこにいる?

誤った法を正すのは
【法に当てはまるかどうかを議論・評価する場】ではなく
【法を作ったり評価する場】でありましょう。

ここでの議論も同様
ここは【進化論や創造論が科学的に正しいかどうかを議論する場】であって
科学の方法論が適切かどうかを議論したいなら別のスレでやれって話だよ

973神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 13:40:41.27ID:/ridRBLW
>>971
法則摂理全般だよ その中で自然淘汰など最も常識的な部類 - -;

974神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 14:22:18.62ID:UMLcPp4j
>>972
議会が、誤った法を改正せず放置した場合、三権分立、民主主義のほとんどの国では、違憲性判断を裁判所が行うのであります。
改正するのは議会ですがね。
でありますから。
君が前提としたところが誤りでありますから、君が導いた、結論は真逆だと言うことになりましょう。

ところで、最初の質問にお答いたしましょう。
くまは、無学、無教養でありまして、アホであります。
(´・(ェ)・`)つ

975神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 14:29:28.09ID:UMLcPp4j
もしかして、くま、釣られてしまったのでありましょうか?
(´・(ェ)・`)つ

976神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 14:39:24.39ID:lr9lsJUl
別に訴えを起こすように
別にスレを立ててください

977神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 14:42:19.77ID:tJjRldNG
>>974
違憲判決って、【憲法、つまり法に基づいて】の判断でしょ?

結局
【法に当てはまるかどうかを議論・評価する場】において
【法に基づいて議論・評価している】わけですよ

ここでペラッペラ君がやってるのは
【法に当てはまるか否かを議論する場】において
そもそも憲法そのものをひっくり返すようなことをしているわけですよ

978神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 14:52:11.60ID:tJjRldNG
読み直して気づいたけど
>>896
>本質的な部分を無視してはいけない

とペラッペラ君が言ってると思う
とのことだけど

無視しないとどうなるか?

進化論が正しいかどうか創造論が正しいかどうかID論が正しいかどうか

それらの判断が変わるのか?変わらないよね?
ペラッペラ君は終始「進化論はおおむね正しい」っつってるもんね

じゃあやっぱりこのスレで話すこととは別の話であって
よそにスレ立ててそこで存分にやってくれって話なわけですよ

979神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 14:58:33.76ID:UMLcPp4j
>>977
爺先生は、【法に当てはまるか否かを議論する場】において
「抵抗権(革命権)」を行使しようとしているとの主張でありますね。

くまは、単に、議論を深めろと言ってるだけのような気がするであります。
現時点のままでは、進化論も創造論も目くそはなくそだぁ〜と言ってるだけのように思えるであります。
(´・(ェ)・`)つ

980神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:15:58.32ID:yOcidy6a
日本語でおk

981神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:16:08.61ID:tJjRldNG
>>979

>>768より
>○○が現代科学で証明しきれてない?
>だから未知の機構がある可能性がある?
>そんなん当たり前だろ
>先端科学のあらゆる分野で未知なんてのはあるわアホ

>それを一つ一つ解き明かしていくのが科学の営みなのであって
>ドヤ顔で神秘だなんだと言うほどのことじゃないんだよ
>ペラッペラ君

ペラッペラ君のやってることは
議論が浅くなりこそすれ、深まるようなことはないよ
ペラッペラ君が見ろ見ろ注意しろっつってるところは
上記のように最初から科学には織り込み済みのことなんだから

ペラッペラ君は
科学が未知の領域を無視していると思い込んでいて
その誤解を根拠に
神秘の可能性をうんぬんかんぬんしてるけど
その前提からして誤解なんだから
無意味な藁人形論法でしかない


>現時点のままでは、進化論も創造論も目くそはなくそだぁ〜

進化論と創造論の場においてわざわざ出てきて
大して中身に触れることもなく
「どっちも目くそ鼻くそだあ〜」ってただの中二病患者じゃん
まさに「分かったからよそでやれ」

982神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:19:02.44ID:UMLcPp4j
>>978
何故、前段と後段を、「じゃあ」 で繋げて、くまと真逆の結論になるのか、さっぱりわからぬであります。
むしろ、ここは、【進化論や創造論が科学的に正しいかどうかを議論する場】とのことでありますから、
「じゃあ」で繋げて、
「進化論はおおむね正しい」との立場で、このスレで話すべきと言わないと、筋が通らぬのではありますまいか?

やはりくま釣られてるのでありましょうか?
(´・(ェ)・`)つ

983神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:21:01.29ID:FKf17uxP
くまの思考回路が支離滅裂だから

984神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:27:28.00ID:c+sloJFx
Aという方法論に基づいたときBという理論が正しいかどうかと
Aという方法論の適切さは全く別の問題

985神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:29:04.39ID:/ridRBLW
別に訴えを起こすように  別にスレを立ててください
↑ メタ板に来てメタ論議したくないとかおかしいやん? 👴
  ペラ談義ならペラ板で燥いでればいいじゃんょw 🙌 笑

986神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:30:43.06ID:UMLcPp4j
>>981
「目くそはなくそ」は、くまが言ってるだけであります。
「神秘」は不可知のことを言ってると説明されてたでありますよ。
ドヤ顔 ・・・・ うむ。掲示板だからこそ、そのような顔が想像されてしまうのでありましょうかね。
どうかひとつ、科学のの徒として、感情的にならず、冷静に有意義な議論を積み重ねていただきたいと思うアホなくまであります。
   ∧_∧
  (´・(ェ)・`)
  /っ旦 っ旦~~
  し―-J

987神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:31:05.31ID:Zt4vGb5M
299 : 神も仏も名無しさん2016/08/21(日) 21:04:45.14 ID:pZiBCIng
まず背景として、進化論は、
多くの(生物を学んでない)人が理解しているつもりなだけで誤解しており
しばしば科学的に検証されていないと勘違いされがちである

そうした中、
「中間化石一つとっても進化論より創造論のほうが理に適ってるんじゃないの」
と創造論者が立てたのがこのスレの始まりだそうだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105361208/
今から10年以上前の話

神の存在をうんぬんするためのものでも、
宗教そのものの有用性をうんぬんするためのものでもない

進化を否定したい創造論者が
進化論の科学的な不備(と彼が思ったところ)を指摘し、
それを進化論側が答えるというのがこのスレの元々の流れ

当然ながら、進化論の不備なんてものは、その人の不勉強からくるもので
ちょっと調べればいくらでも正面から論破できる
その「ちょっと調べて勉強する」きっかけを与えてくれるのがこのスレだった

988神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:43:22.57ID:/ridRBLW
量子論でも意識生命の謎に近寄れないのだから
明らかに思考法が間違っているというこつばぃ 🙎

つまりペラ分析学では意識生命の謎は解けんこってょw 🙌

989神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:45:09.34ID:UMLcPp4j
>>983
籾殻脳の思考回路でありますから、全くもっておかしな所は多々あると思うでありますが、
せっかくガラ携から不器用な肉球でピコピコ打ち込んでるのでありますから、 ここがへんくまと、指摘していただければ幸いであります。
(´・(ェ)・`)つ

990神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 15:57:53.08ID:uMAjCRvl
>>972
いるから違憲立法審査があるんじゃね?

991神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:01:04.39ID:uMAjCRvl
科学で言えば合理的反証可能性の担保

992神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:03:08.22ID:tJjRldNG
>>982
>>874参照

>>986
科学では未知の中に不可知があることも前提になってるよ
>>817参照
だから結局無意味な藁人形論法だよ

993神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:03:31.95ID:uMAjCRvl
>>973
だったらそれを説明出来ない爺妄想は詰まらんつーこと

994神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:04:44.09ID:tJjRldNG
>>990
はいはい
分かった悪かったよ

じゃあ>>977で終わりだ

995神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:07:52.10ID:uMAjCRvl
創造論が科学的に正しくない事は明らかだろ。
いるかいないか分らない創造主の存在を前提として確定し立論している。

996神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:11:51.00ID:/ridRBLW
だったらそれを説明出来ない爺妄想は詰まらんつーこと
↑ 勘違いだらけで何言ってんか分んねっす 🙌

997神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:14:26.07ID:uMAjCRvl
>>996
勘違いではないよ。
爺惨の妄想は現実を説明せず、事実に反する異世界の羅列だから、全く意味がない。

998神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:16:44.43ID:uMAjCRvl
部分と全体、導関数と原始関数が無関係または相反するという主張だから。

999神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:18:34.06ID:/ridRBLW
創造論が科学的に正しくない事は明らかだろ。
↑ 大昔の世界観の表層表現の揚げ足取りに終始して
  根底文脈の理解に至らない流石のペラ思考ww 👴

1000神も仏も名無しさん2018/08/19(日) 16:21:41.24ID:/ridRBLW
進化論は表層常識と言ってんょ🙋

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