創造論と創造科学とID論と進化論Part104
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結局、誰も進化論が間違ってると証拠だせないのねw
挙げ句の果てに関係ないこと言い出してるし。
バカでキチガイしかいないね、反進化論にほ。 進化論は「現実を観測し、考察した結果」得られた現実世界を写し取ったものだからね。
写しきれてない部分があるのは確かだけど、その「写しきれてない部分」があるから間違いだと騒いでいる反進化論派はタダの馬鹿だよ。 この世界が生じるには背後(メタ)異世界(母体)が必要 - -;
背後母体から見ればこの世界はその薄皮に生じる一瞬(億年)の泡沫 - -;
この泡沫現象の局所摂理を抽象したのが進化論 - -;
大いなる背後メタ摂理と対峙出来る程の何ものでもない - -; じゃあその母体がどういうもので、どこで何やってるのか知ってるんだよね。 それ(背後異世界)の存在は論理必然帰結であり
その実態は同じく論理必然帰結で不可知となっている 🙋 世界がどう生まれ、どういう背景があるとか独自設定つけようが、「進化論は間違ってる」事にはできないね。
進化論は現実を観察し、考察し、それをまとめたものだ。
対して、現実を無視して妄想だけで出来てるから創造論や創世記は「間違っている」としか言いようが無い。 進化論は概ね正しいが
この一瞬(億年)の泡沫事象摂理の表層抽象に過ぎない 🙋
それは 大いなる背後メタ摂理と対峙し得る程の何ものでもない 🙌 (独自用語) ← それくらい出来んと既存枠を突破出来んょ 🙋 × 進化論は概ね正しい
○ 進化論は正しい。ただし未解明の部分もある 人は、受精卵が分裂を繰り返して、オタマジャクシみたいなもの→魚みたいなもの→犬みたいなもの→人みたいなもの→人になるのでありますよね。
昆虫とかの受精卵も同じように、何かみたいものから別の何かみたいなものに変化するのでありましょうか?
最初の分裂がはじまった直後は、人もハエも見分けがつかなかったりするのでありましょうか?
(´・(ェ)・`)つ 進化論は概ね正しい ← 〇
進化論は正しい。 ← X 間違いが無い証明は不可能 悪魔の証明 🙋 |∧_∧
|・(ェ)・)
|⊂ノ.
|`J
進化論の話しと全然関係なかったでありますかね?
おじゃましました。 進化論が間違っていると証明できない以上「進化論は正しい」以外に無い。 >>695
とりあえず、ヒトの胎児はイヌみたいなものは経由しないよ
そのあたりからしてちょっと誤解があるようだ
で、質問の答えなんだが
昆虫の受精卵は
最初の分裂(卵割という)の仕方からして哺乳類と違うので
最初の分裂がはじまった時点でヒトとハエは違うので
二択であれば見分けは付くよ >>699
そうでありましたか。
鼻がとがって、尻尾かあるのが、犬みたいかなとおもったであります。
オタマジャクシと魚は当たりでありますか?
いずれにしても、進化論とは関係ないのでありましょう。
(´・(ェ)・`)つ 「進化論は正しい」以外に無い。 ← 進化論の領域さえ定かでないw 🙋 進化論が正しい、を否定しようにもできない馬鹿なゴキブリ爺さんw 「意識・生命」的『意志』の欠落が進化論の間抜けなところゃ 👴 w いつから進化論は意識だとか意思だとか、哲学の分野までカバーしなきゃいけないことになったんだ?
「だから進化論は〜」ってアンチしたいだけのキチガイが屁理屈つけてるだけだね。
後付けの屁理屈なんか使わずに、進化論が間違ってるって事を証明してみろよ。
出来ないくせに「進化論は間違ってる」とだけ白痴のように繰り返してるだけじゃーかよ。
あ、キチガイの白痴だったか、ゴキブリ爺はw 進化論が間違ってるって事を証明してみろよ。
↑ まず 君と進化論はどういう関係なの? w 👴 笑
進化論は概ね正しいと言っている 🙋
だが 生命的意志の作用が抜けていて間抜けである 🙋
まあ そこは「唯物論」を基盤とするペラ(物質)思考のなせる業だがw 🙌 (リピート 👴) 進化論は概ね正しいが
この一瞬(億年)の泡沫事象摂理の表層部抽象に過ぎない 🙋
ゆえに それは 大いなる背後メタ摂理と対峙し得る程の何ものでもない w 🙌 結局、「進化論が間違っている」「進化論は正しくない」という立場なのに、自分の意見を説明することも出来ない馬鹿でしたw
まぁ、キチガイにまともな思考力があるはずないし、説明できないのも当然だよねww 進化論は 大いなる摂理・自動システムの
薄皮の局部抽象に過ぎんてことょ 🙋 つまりペラ科学ゃ 🙌 意識創発機序を語る論理を組めないのがペラ科学w 🙋 >>713
その「ペラ科学」とやらの産物である進化論の、どこがどう間違っているのか説明してごらん?
できないなら「ぺら科学」以下ってことだよ、ゴキブリ爺が信じてるものはw
まぁ、何かを信じるなんて高等な精神活動ができるんならって話だけどさw 進化論は正しい。
創造論も正しい。
創造論だけの創造論は間違い。
進化論だけの進化論は間違いではない。
iPhoneは進化した。
パソコンは進化した。
iPhoneは創造された。
パソコンは創造された。
こう考えたら良いのでは?
キリスト教は間違いだけどね。 >>715 (リピート 読解力無いみたいなのでw🙋)
進化論は概ね正しいが
この一瞬(億年)の泡沫事象摂理の表層局所部抽象に過ぎない 🙋
ゆえに それは 大いなる背後メタ摂理と対峙し得る程の何ものでもない w 🙌
進化は変異の継承だが その変異が全くの偶然からのみ生じるという判断に疑問がある 🙋
高分子組織が意識・生命創発を高度化する過程で生命的意志が進化に全く関与しないと
断定するのは無謀でしかないと思われる 🙎
進化に生命力が一切関わらず 偶然の変異のみに任せるなら
自然淘汰以前に 生命存続機能を獲得する遥か以前に
無意味な偶然変異が生命を破壊し尽す確率が圧倒的に高いからである 🙌 創造論だけの創造論は間違い。
↑ 創造論はメタ原理をペラ言語でペラ表現したものかと 🙋
進化論だけの進化論は間違いではない。
↑ 表層局所部限定観察まとめだから 🙋 両者は同じ土俵に上がれない 🙌 なにしろ自然に生命が誕生して勝手に進化してきたんだから、仕方ないわな。 自然にどうやって生命が誕生する?
単細胞生物も現代人は作れない 「進化論は間違ってる! どこがどう間違ってるか全然説明できないけどね」
これがバカの言ってることなんだよなぁ。 自然にどうやって地球が誕生する?
地球は人には作れない。
確かなのは、地球や生命が実際に誕生し、変化しつつあること。
「どのように」の探求はできるし進んでいるが、未だわからないことはわからないでいい。
神様の意思などという勝手な想像を付け加える必要はない。 >>723
神が〜って理由にしないと馬鹿共を騙せないから、神は必要なんだぞ! >>723
原理わかってれば作れるようにはなるだろ
まず他所の恒星でやる必要があるしなん億年もかかるが まず一つ目
進化論が述べているのは
・現在の生物が進化していること、そしてそのメカニズム
・現在の生物は、過去の生物から進化してきたこと
これであって、
生命発生について仮に全く分からなかったとしても
あるいは最初の生命が創造されたものだったとしても
進化論は全然揺るがないんだよね
二つ目
生命発生については進化論の分野ではないが
何もわかっっていないわけでもなく、
研究している分野では
最初の生命についてはたとえばRNAワールドなどの仮説があり
本当に最初の最初は「自己複製分子」だったと考えられており
実際自己複製する分子は作りだすことができるしそれが出来上がる原理も分かっている
宗教さんが
生命やら意思やら意識は神秘だ不可知なんだと思考停止しているうちにも
科学はどんどんものごとの原理を明らかにしてきている
その成果を受け入れられないのは悲しいね
進化も生命発生もすごく面白い分野なのに、
知ろうとすらしないのは悲しいね まず一つ目
進化論は生命現象の表層部局所限定抽象でしかない 🙋
生命現象とその進化に未知なる(神秘の)作用が
一切関わっていない事の証明は出来ない 🙎 (悪魔証明)
ペラ(物質)科学はその対象が
無限遠的因果を秘めている事に向き合っていない 🙎
二つ目
意識・生命現象は創発現象の集合であり
その創発機序を語れる論理は存在し得ない 🙌
ペラ(物質)科学は物質現象の観察日記まとめに終始するが
時間 空間 意識 生命 可能性 法則 摂理 など現象を構成する
物質現象背後(メタ)の非物質要素は 科学の対象にさえなり得ない 👴 独自用語で電波飛ばしまくってるのはまあトンデモさんにはよくあるけどさ・・・
悪魔の証明を自分で言う奴初めて見たわ
もの知らないって悲しいね
>>730
あのね、悪魔の証明ってのはね
相手に対して「お前それ詭弁だぞ」っていうときに使うものなのよ
ないことの証明はできない(悪魔の証明)んだから
あると主張する側が
ある証明をしなきゃならないわけ
きみの場合
神秘の作用があると示す責任はきみにあるんだよ
示せなければ
神秘の作用があると主張することはできないのだよ
一つ勉強になったね
よかったね > 進化論は生命現象の表層部局所限定抽象でしかない
「表層部局所限定」と証拠も根拠もなく決めつけてます。
つまり嘘です。
> 生命現象とその進化に未知なる(神秘の)作用が
> 一切関わっていない事の証明は出来ない
「未知なる(神秘の)作用がある」という暗黙の前提にたってますが、神秘が存在する証拠も根拠もなく決めつけてます。
つまり嘘です。
> 意識・生命現象は創発現象の集合であり
「創発現象の集合」だと証拠も根拠もなく決めつけてます。
つまり嘘です。
このように嘘を本当の事かのように言い切り、思考誘導しミスリードを誘うのが宗教をネタにする詐欺師の手口です。
騙されないように気を付けましょう。 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、多額の財務金を出させ、さらに、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせます。
こうして集めた巨額の資金で、学会は、東京の信濃町や八王子を中心として全国的に土地を買いあさり、池田大作の豪華専用施設をもつ道場を何百もした。
こうしたやりたい放題を続けるために、創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。j
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会は撲滅するべきです【浪速建設 一級建築士 岸本晃】代表 >>729
>あるいは最初の生命が創造されたものだったとしても
>進化論は全然揺るがないんだよね
ここは「宗教否定進化論」だから揺るぐ揺るぐ ちがう
299 : 神も仏も名無しさん2016/08/21(日) 21:04:45.14 ID:pZiBCIng
まず背景として、進化論は、
多くの(生物を学んでない)人が理解しているつもりなだけで誤解しており
しばしば科学的に検証されていないと勘違いされがちである
そうした中、
「中間化石一つとっても進化論より創造論のほうが理に適ってるんじゃないの」
と創造論者が立てたのがこのスレの始まりだそうだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105361208/
今から10年以上前の話
神の存在をうんぬんするためのものでも、
宗教そのものの有用性をうんぬんするためのものでもない
進化を否定したい創造論者が
進化論の科学的な不備(と彼が思ったところ)を指摘し、
それを進化論側が答えるというのがこのスレの元々の流れ
当然ながら、進化論の不備なんてものは、その人の不勉強からくるもので
ちょっと調べればいくらでも正面から論破できる
その「ちょっと調べて勉強する」きっかけを与えてくれるのがこのスレだった >>734
仮にここが揺るいだところで
進化論は揺るがないんだよね
悲しいね
何を否定したいのか見失っちゃってるのかな
ま、そもそも
>>729二つ目で書いてあるように
最初の生命についても、もうかなり分かってきていて、
「最初の生命が創造されたものだ」という結論になる見込み自体が
もはや絶望的なわけだよ
悲しいね 最も身近な自分の意識が神秘だと気付かないペラ洗脳学徒w 🙋
ニューロンネットワークとそれを構成する素粒子群の
何がどうなれば 意識が生じ 意識を感じるん?w 🙌 (意識創発機序)
物質現象で意識を語る論理は存在し得ない - -; G公理 (不可知=神秘)
我思う ゆえは不可知に 我も不可知に 👴
根底に謎(不可知領域)の無い世界は存在し得ない - -; G公理
これが理解出来てればペラ卒業w 🙌 何処まで逝っても ペラ科学は
現象の表層(ペラ)部の局所限定抽象(観察日記まとめ)に過ぎないw 🙌
その背後・深部には 永遠無限メタ複合構造不可知総体が控えている 🙎 生き残れない確率でありますね!=ほぼ100%!
↑ 神秘の生命力無しに
偶然の無意味な変異の積み重ねで 生命存続機能が生じる事は100%無い 🙋
その現象は(神秘の)「創発現象」という論理超越現象と認識されている 👴
ただしペラ学説は「神秘」とか「論理超越現象」とかの代わりに「創発」という語を用い
その仕組みも語れず 前提現象から予測不能な現象が生じた観察日記を語るだだけ 🙎 🙋 「* 永遠無限メタ複合構造不可知総体」 ↙
メタ時間 メタ空間 メタ意識 メタ生命 メタ可能性 メタ法則 メタ摂理
などの 「メタ落差」で構成される 🙎 w 誰も付いて来れんやろw >🙌 寿限無 寿限無 五劫の擦り切れ 海砂利水魚の 水行末 雲来末 風来末 食う寝る処に住む処 藪ら柑子の藪柑子 パイポ パイポ パイポのシューリンガン シューリンガンのグーリンダイ グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの 長久命の長助 生命が進化していることは明らかで、それをいまからひっくり返すなんて無理ゲーだね。
そもそも進化論が間違ってるなら、ダーウィンが言いだした直後に「嘘乙」で終わってる。 進化論は概ね正しいw 🙋
だがそれは 現象の表層(ペラ)部の局所限定抽象(観察日記まとめ)に過ぎないw 🙎
ゆえに それは
大いなる永遠無限メタ複合構造不可知総体>>742と対峙し得る程の何ものでもない w 🙌 進化論は 大いなるメタ摂理の自動システムのひとつに過ぎんってことょw 🙋
大いなる摂理の存在原理・機序は人智を超えた不可知・神秘でおますょ 🙌 まず その可能性が存在したから 現に生命は存在し
環境適合に応じて永遠に誕生が繰り返されると推論出来る - -;
素粒子が集合機能を持つのも偶然w
素粒子が原子・分子・有機高分子・生命細胞・臓器・に結集し
無数の相互作用・循環機能・システムステップ・が生命存続機能に見事に結実する偶然w - -;
普通 億単位の各種システムステップが見事に機能・結実する様を「偶然」とは呼ばないw 🙋
(その無数の機能は 無数の「創発現象」と称され如何なる論理でも説明出来ない👴)
「偶然」という言語も概念も定義も 所詮「根無しペラ辞書内のこだま」だから
思想・観点により それぞれに都合よく思考停止に導いてくれるwww 🙌 >大いなる摂理の存在原理・機序は人智を超えた不可知・神秘でおますょ 🙌
そんなものはいらない、いらないものはそもそも無い ひとつの表現として 生命現象は物的「構造」とその「機能」に区分け出来る - -;
構造と機能は相補的に関わる二元性*でもあり この世界では単独で存在しない - -;
(*たとえば 構造=物質 機能=精神)
ペラ科学が実体(ペラ)として観測出来るのは構造であり
非物質(メタ)である機能そのものは観測出来ない - -;
ある新たな構造が突然に新たな機能を発揮する事を「創発」と呼び
その観測事実を詳細にまとめ上げても何故そうなるのかは究極的には分からない - -;
根底に謎の無い世界は存在し得ない - -; G公理
逆に 「謎の無い根底」のトンデモ奇妙さに賢者なら気付く筈である 🙌 (謎=神秘) そんなものはいらないしそもそも無い ← ペラの言を借りるなら「大いなる偶然」ゃw 🙌 ペラなんとかって貶しても口先だけで妄想たれながしてるに終始して、「なぜ進化論が間違ってるいるのか?」はまったく触れてない。
「俺が間違ってると思ってるから進化論は間違ってるんだ」っていう、くだらない感情論だね。 ペラとは 🙋
論理必然帰結 「永遠無限メタ複合構造不可知体」の薄(ペラ)皮に生じる
一瞬(億年)のペラバブル現実 という文脈からの引用でおます 🙎
/.-=・- -・=-.\ < ぇ? ペラ メタ?
( (__人__) )
\ ` ⌒´ / そゃょ >🙌 w >>754
「間違ってる」と書いた記憶がおまへんw 🙋 299 : 神も仏も名無しさん2016/08/21(日) 21:04:45.14 ID:pZiBCIng
まず背景として、進化論は、
多くの(生物を学んでない)人が理解しているつもりなだけで誤解しており
しばしば科学的に検証されていないと勘違いされがちである
そうした中、
「中間化石一つとっても進化論より創造論のほうが理に適ってるんじゃないの」
と創造論者が立てたのがこのスレの始まりだそうだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1105361208/
今から10年以上前の話
神の存在をうんぬんするためのものでも、
宗教そのものの有用性をうんぬんするためのものでもない
進化を否定したい創造論者が
進化論の科学的な不備(と彼が思ったところ)を指摘し、
それを進化論側が答えるというのがこのスレの元々の流れ
当然ながら、進化論の不備なんてものは、その人の不勉強からくるもので
ちょっと調べればいくらでも正面から論破できる
その「ちょっと調べて勉強する」きっかけを与えてくれるのがこのスレだった >>756
進化論を否定する書き込みを繰り返している、その時点で「間違ってる」と言ってるも同じなんだよ。
お前はバカでキチガイで、その上嘘つきだなw >>758
全知気取りで神秘否定のペラ三*は否定してるだw 🙋 (ペラ三流唯物論者*) 進化はあくまで行き当たりばったり
大きくも小さくも進化しようなんて意志は無いし
目的も完成も無い 生物学者も、もっともらしくストラーテジーなんて言うなよ
誤解の元だ 目的も完成も無い >>762
↑ 棲む自然環境が目的も完成無いという摂理から定まる大いなる自動システム 🙋
但し ヒトの理性創発はこの世界で最も特異な事象と思われる 🙎 科学は万能だって主張してると勝手に設定後付けして、その設定が嘘だって騒いでるキチガイが居るなぁ。
スレ違いだから死ねよ、ゴキブリ爺。 ボクシングの山根会長に負けん物言いするペラ派が居るねw 🙋
ひとつの表現として 生命現象は物的「構造」とその「機能」に区分け出来る - -;
構造と機能は相補的に関わる二元性*でもあり この世界では単独で存在しない - -;
(*たとえば 構造=物質 機能=精神)
ペラ科学が実体として観測出来るのは物質現象であり
非物質(メタ)である「変動機能そのもの」は観測出来ない - -;
新たな構造が突然に新たな機能を発揮する事を「創発」と呼び
その観測事実を詳細にまとめ上げても何故そうなるのかは究極的には分からない - -;
*「生命は創発の塊」とはペラ学派の知見である 🙋
*創発を語る論理が存在し得ないのだから「神秘領域」を否定出来る分けも無く
*突然変異に創発や神秘領域の関りが無いと断言出来る分けも無いw 🙌 ID:TLkqAjlJ
↑こいつただの中二病患者だろ
なんかそれっぽいことを言ってるが中身がない
こいつ自信の主張がペラッペラだよ皮肉なことに
言ってることは
「○○は否定できない」という悪魔の証明だけ
>>731で書いたように
どんな妄想でも【否定できない】んだよ
だから○○(たとえば神秘)があると主張するためには
○○をポジティブに示す証拠を
○○があると主張するキミが示す必要があるわけ
それができないなら頭の中で妄想だけしてろって話
○○が現代科学で証明しきれてない?
だから未知の機構がある可能性がある?
そんなん当たり前だろ
先端科学のあらゆる分野で未知なんてのはあるわアホ
それを一つ一つ解き明かしていくのが科学の営みなのであって
ドヤ顔で神秘だなんだと言うほどのことじゃないんだよ
ペラッペラ君 だから「無限の未知領域」の如何なる想定され得る可能性も否定できんよね? 🙋
ペラ学者も己の「意識」が何故存在できるのか皆目見当も付かないのだから w 🙎 メタ板にイチャモン付けに来てるのはペラ派の方やからw 🙋 「メタ天文(ブン)学」 🐼
この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両極は無限大と無限小である
無限大空間の背後は メタ空間異世界であり 全空間・無時間世界である
無限小空間の背後は メタ時間異世界であり 無空間・全時間世界である
「メタ時・空反応」が この宇宙の全現象であり
「メタ時・空落差」が この宇宙の全エネルギーである
ビッグバンはメタ時・空異世界の出会い・反応であり
素粒子はメタ時・空異世界反応の定在波(渦)である
重力は物質に流れ込むメタ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するメタ時間異世界の作用である
無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「メタ構造」を成している 🐼 「G(メタ)現象界」 🐼 (「メタ天ブン学」はG(メタ)現象界の局所薄膜)
「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も G現象界であると定義すれば
「G現象界」の「絶対無限」が論理確定する - -;
G現象界の「原初」を想定しても 常に原初が生じる可能性が
『それ以前に存在する』 ゆえに 「原初」 は否定され
G現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する - -;
唯一絶対無限の存在に外は無く 外部からのエネルギー供給は
不可能であり G現象界が「永久機関」であることが論理確定する - -;
時間/空間/可能性/摂理/法則/意識/生命 等は
物理現象として説明不可能な 物理以前の存在であるから
この世界が メタ異世界から成る 複合世界である事が論理確定する - -;
以上の事から
G現象界の「無原初絶対無限メタ複合構造永久機関」が論理確定する 🐼 >>769
そういう「悪魔の証明(○○は否定できない)」の上に立った論理展開は詭弁
と書いたんだけど
まったく理解できていないのは分かった
もしかして「詭弁」の意味も理解してないのかな?
言葉通じない感がヤバいな
小学生か? ペラ洗脳教育下のただの全知気取りペラやん? w 🙌 >>771
何か美味しいメタパイが焼けてますね♪
真言密教では、
物質、砂粒、原子に意識や命があるって言ってますね。 >>772
「絶対無」って私も使うけど、
貴方の解説は脳みその芯から気持が良い。
幸せを感じるよ。 >>776-777
この世界は論理を超えた「不可知総体」から成り立っているw 🙌 (メタ異世界) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています