【仏教3.0】山下良道 part4【一法庵】
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リリーフピッチャーは無為である
リリーフピッチャーは無為では無い
リリーフピッチャーは無為でありかつ無為ではない
リリーフピッチャーは無為ではあるにあらず、無為では無いにあらず ガンダム風に書いてみた
仏教オリジン 釈迦が開発
仏教マークⅡ 東南アジアの研究者が仏教オリジンの設計書を基に開発
仏教マインドフルネス 仏教マークⅡの設計書を基に開発。ただし、原形機が仏教オリジンであることは秘匿された 仏教のバージョンが上がるってのは、勝義諦ではなく
あくまで方便の部分は時代と共に変わっていくよ、っていう意味なの？ 勝義諦はバージョンアップとかダウンとかしないでしょ。
たとえば、ブッダの時代には、名色は無常、苦、無我だったけど、
山下超絶大先生の時代になったら、名色は恒常、常楽、真我に
バージョンアップしちゃいました、とか、そんなわけないよね。 勝義諦の解釈の方法がバージョンアップってことでしょ
教えの真意がなかなか伝わりきってなかったから改めていこうっていう アップデートする仏教を読んで、最初は山下さんのやり方のほうが魅力的に感じたけど、実際にしばらく座ってみたら、最近は藤田さんのやり方のほうに魅力を感じだしてる。 佛とは嘘で在り、悪で在る。
仏教なる名目に於いて一般労働からの逃亡を謳歌せし僧侶達は常に自己と周囲を欺く。
何ぞ反動的冒険を行えど、其れすら仏道の証と決定し、粉飾に塗れた生涯の一頁に刻むのだ。
例を挙げん。特権階級は道義的な労働条件から全く逸脱した人権の蹂躙たる酷使や富の再分配を忘却した独占主義なる犯罪行為に手を労働者の血で染めては其れを「ノブレスオブリージュの代償」と呼ぶ。
労働争議で被虐者が起てば、工場は生産是れ唯一の場所に非ずと言い出す。
資本家は青春の二文字をさも金科玉条かの如くに思慕し、如何なる一般的解釈も社会通念も屈曲する。
支配層に係れば虚偽も欺瞞も、詐術も弾圧さえも青春の香辛料でしか無いのだ。
又、封建領主は其の悪行に、其の詭弁に特別性を見出す。自己の労働からの逃亡は遍く青春の一部分で在るが、労働者の逃亡は青春でなく只の叛逆にして重罪であると断じるのだ。
仮に逃亡する事が仏道の証で在るのなら、資本家化を拒絶した労働者も又青春の中軸でなければ破綻的矛盾を生む。
しかし、肥え太った僧侶共は其れを認め無いだろう。
何の事も在らぬ。全体汚らしい豚の都合主義の範疇を超え無い。畢竟、其れは欺瞞に他成らぬ。虚偽も欺瞞も詐術も弾圧も糾弾される可き物だ。
資本主義は悪の源泉だ。
演繹的にも帰納的にも前衛的に仏道(笑)を謳歌してい無い労働者の方が正当な真理的正義で在る。
結論を言おう。
共産主義こそ根本である。 >>12
恒常、常楽、真我というより、永遠に治らぬ私の惨めさって感じ。 瞑想がある程度上手くいってるのにコロッとやめちゃう人は、瞑想をやめるのではなく一法庵をやめるのです。 公式、お経のPDFがリンク切れになるのだが前からなの?? >>20
真我はヒンドゥー、ヨーガだよね
ヨーガとキリスト教のミックスメソッドにしておいて欲しい
邪魔 二言目には「わけわからない」と言ってしまうのは、若い頃から「お前わけわからない」と言われ続けてきたからかな >>20
涅槃のことを真我いっているなら、そうかも知れないが
無色界梵天のことを真我といってるなら、涅槃（無我）ではないのでは。 年齢制限で就職口がなく
安泰寺でもダメ
イタリアでは悲惨
住職の奥さんとつまらないことで喧嘩して
スマナサーラ下でもダメ
パオでもダメ
パオではニミッタも見えず、人の良いマレーシア人のパクリで乗り切ろうとしたけど、ばれちゃいました。 南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経 法話で経典を使わないのは学校で教科書を使わないのと
一緒ではないでしょうか？ |lililililililililili／ .ヽlili| /:::::::,ヽ＃"ヽ｀ "゛/ :::::|
ililililil ilili〆 /⌒ lili/ /::::::／ .,,=≡, ,,≡=, l::::::|
(ili -・=Ｖ =・- V) i::::::l゛ .,-・= ,!. =・- l::τ
ﾟli " （・_・）ヽ l* |:::::| :⌒ ／.. iヽ ⌒u|::i
)人 > ⇒( 人( (i::i″ ,ィ＿_) i/
_ __：ヽ､__ __,ｲ＿ ヽ U / ::::/:::〈 i
／；:；:／ﾟ｡ ⌒｡ﾟ＼；ヽ ヽ_ ノ::``ーー''ヽ _/
|:；:；:；:；Y ＊ /；く；:＼ ＿_人 ｀￣´ 人＿
|；:ヽ:；:；: ＼￣/；:；/；:；:＼ ／: : : : : ｀ " λ : :ヽ: :＼
|:；:ヽ:；:；:；:；ヽ／, ／ ⌒つニ/⌒ ヽ: : : :＼ /▼ヽ/: :く: : : ＼
|；:；:＼；:；:；:// ／< 二二）（二二): : : : : :＼▲/:_・:/: :_: : : :ヽ__
|:；:；:；:＼；:；:|| ｜ < ＿＿）ゝ＿_人: : : : : : : ▼／／￣__つ （＿＿）
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ヾヽニニ/ヽ--'/: : : : : :＼: : : :| | ｜ < ＿__） （＿＿）
反 知 性 主 義 者 良道さんもマハーカルナーと同じだったのか
ニミッタ祭は終わりましたね もう後戻り出来ないレベルで暴走しとるな
吉と出るか凶と出るか >>34
この世界に所属する私、所属していない私。この「私の二重構造」が、内山老師のイラストにより、奇跡の視覚化。老師の意図さえ越えて、21世紀の混迷を照らす光となる。
――山下良道(ワンダルマ仏教僧)
大丈夫か？ 欲界心（五蓋）と色界浄心の違いのこと？
普段の自分は欲界心（五蓋）
禅定に入ってる時は五蓋は滅しており、色界浄心だけがある。 >>36
色界浄心(第六図)は出世間諦
第五図は世間諦
第四図は世俗諦
全てを二項対立でしか理解できない、X軸は分かってもY軸が出た途端、数学がわからなくなる中学生だったていうこと そうなんだ。
この人の著作読んでないので、よく分からんかった。
仏教は、仏説を仏説のまま素直に読むのが一番だと思っているので
下手に現代的な説明に改変したものは、あんまり興味ないんだよね。 この人はこの人なりに正しいこと、役立つことをやろうとしてるのかも知れんけど、
仏説が迷信だと思っている人に、仏説はそのままで本当のことだよと伝える方が
自分なんかは良いと思ってる。 欲界色界無色界の三界、世間の私と涅槃、出世間の私かな
光の中のマインドフルネスではニサルガダッタ・マハラジの引用もしてたね
俺はいいと思ったよ >>39
役立つことをやろうとしてるというのは、痛切に伝わってくる。
だから、根底としては憎めないのだけれど。
でもね
ごめん、ご飯の準備をしなくちゃいけないから 実践!! 瞑想の学校: どうやって坐る？なにがはじまる？日常にどう生かす？
この本には出てないのですね。
アップデートすると混在は難しいのか なぜ2.0じゃダメなのかわかりません
教えてえらい人！ なんつーか、新しいことをはじめて、余計に混乱を招いているような気がする
現代日本に適用できる仏教、みたいなことをやりたいのかもしれないけど アメリカのマインドフルネスは駄目みたいな言い方だったなぁ >>44
個我が個我を観察してもなかなかうまくいかないから
ざっくり例えると緊張してる人間が緊張をなくそうとしてもキモチが緊張してるせいでうまくできない
緊張をなくすにはむしろ緊張してもいいやと受け入れたり緊張をなくそうとしてる自分を変えないといけない
みたいなこと >>44
自分がダメだったからだろ。1.0も含めて。
できてたら、得意がってやってるよ。
あの性格からして。 >>45
毎週、決着がついたようなこと言っているけど、展開が早過ぎてついていけない。それで翌週も聴いてしまう。何とかしてくれ。 読ませる２ちゃんスレッドとか、
読ませる瞑想体験記（なんとかマハラジとかの）とか、
面白くて読んじゃうけど、瞑想実践の妨げにしかならん場合が多い気がする。
龍樹の中論なんかはその代表格。 この人が、どういった過ちを犯しつづているのかをポッドキャスト聴きながら考えていると、勉強になる。 自身が決着ついてないなら法は説けない
なのに自分で考えたやり方を人に説こうとするのは愚か 山下さんが修行したテーラワーダ的には預流果に達してるなら法を説いてもいいんじゃないの？
阿羅漢に達してる現存の日本人誰かいるのかね あの人、パオを本当に修了した預流果なの？
Wikiにはそんなこと書いてるけど、ネットで叩かれて最近の奥村正博さんとの対談では、
2001年よりビルマのテーラワーダ仏教の瞑想修行をおこなう。2006年帰国。
としか書かれてないよ。
流石に、正博さん相手だとビビったんだろ。 実際にはどうなのかは知らないけどパオ修了したんなら預流果はいってそうだよね
でも預流果って感情もまだかなり出るし一般人から見て悟った人にはあまり見えないんじゃ
自分から預流果だって言うことも戒で禁止されてるよねたしか 山下さんが帰ってきた頃は、まだパオも希少価値があって何でも言えたけど、今じゃ相当数の行き来があるからね。
もうあがってるよ。
時間の問題じゃない。 意味のない魔女裁判にはならないとは思うよ。
まだ利用価値はあるだろ。 預流果ぐらいじゃあちこち説法して回るヒマないよ。
自分の修行に専念するだろ。 あの馬鹿、八戒八正道は具体的に何ですかて聞いたら、ちゃんと列挙できなかったよ。 >>60
バカでも阿羅漢になれるのはチューラパンタカで証明済み。 >>55
法話で言ってたと思うけど答えが分かってれば合格となるそうで。
山下さんがそうしたのかは分かりませんが。 meditation は、thinking mind でやるわけじゃないから、直接的には関係ない。
meditation できるからといって、必ずしも人間関係の中で高く好意的に評価
される人格が出来ているわけでもない。
不還果、阿羅漢ぐらいになると違うのかも知れんが。
涅槃が見えたかどうか分からない、みないなこと言ってる段階だと、むしろ
自閉症とか、傲慢ちきとかの評価になる可能性がでかい気がする。 神社仏閣に参詣すると、如来や菩薩像の取り巻きとして
入り口の両脇に天狗がいたりするけど、あれって修行者
グループの実際の構成を反映しているんじゃないかなぁ。 0787 神も仏も名無しさん 2018/08/29 08:04:59
>>784
別に協会じゃなくても、禅寺もあるし、山下良道師もいるし、マハーカルナー師もいる。
あきらめずに修行は続けて欲しいと思います。
あなたが幸せでありますように。
生きとし生けるものが幸せでありますように。
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1525741182 0794 神も仏も名無しさん 2018/08/29 15:25:40
>>792
苦しまないと悟れませんよ。
苦しまないで簡単に悟れるなら、もうみんな悟ってるでしょう。
妄想、煩悩に抗って、格闘して、苦しんで、のたうち回って、
もうどうしようもない、限界だ、何もできないと諦めた時に悟るんです。
それとも苦しまずに悟れる修行法をご存知なんですか？
返信 1 ID:zQixTeOE(3/10 >>803
そうではなく、この世の一切全てが幻想です。諸法無我です。
それに気づくのが悟りであり、悟りだけが真実、真理です。
返信 ID:zQixT 0816 神も仏も名無しさん 2018/08/29 21:30:54
>>813
智慧は煩悩、妄想、執着を断ち切った目で、物事を見て、観察した時に生まれます。
煩悩、妄想、執着を断ち切るためには禅定の力が必要です。集中力が必要です。
禅定、集中力を高める為には戒を守る必要があります。
戒定慧は繋がってます、八正道も繋がってます。
ヴィパッサナー瞑想に関しても、最低限の禅定は必要です。
普通は慈悲の瞑想で禅定を作ります。
何も問題無いです。 0822 神も仏も名無しさん 2018/08/30 08:15:39
>>819
禅定に入ると体が軽くなります。重力を感じません。
光が見えます。自分が光になったような感じがします。
気分は良いです。おいしいものを食べたとか、最高の音楽を聞くとかは比べものになりません。
いつ死んでもいいような安心感というか、ほっとした感じが続きます。
禅定は頑張らないと入れません。瞑想の対象から離れてしまう心を、
無理矢理対象に引き戻します。とにかく我慢です。全神経を集中します。
慣れればスっと入れるらしいですが。難しいです。
普段の生活にも気を使います。食べすぎないように、疲れすぎないように、
落ち着いて、なるべく静かに生活します。 やってることって、伝統的なボディスキャンと慈悲の瞑想でしょ？
仏教3.0とか掲げる必要あるのかな
後続もでず一代で終わりだと思う アップデートとかそんなに意味のあることなのかと思う
一つの道を貫いて大覚者になった人ならともかく
でもそんな人なら、ムーブメントなんか起こさなくても影響を与えるだろうし 18/04/15のポッドキャスト聞いてたらちょうどテーラワーダやパオセヤドーや自身の見解を話してて
3.0を提唱したくなるのはわかった 0788 メーテル 2018/08/29 08:57:28
荒らしさん
テーラワーダ協会ではどうか知らないけど
仏道修行(瞑想関係含)を本格的に取り組んできた人同士の会話を横で聞いていると、妄想云々をシャカリキになって問題にしている人なんていないよ
それで私なんかがそういうのを話すと、遠い日のことを思い出すように丁寧に応えてくれる。
おおよそのニュアンスとしては
やんちゃな子供たちと注意深くずっと側に居る感じでいるなら、そのうち上手くいく
かな
春の木漏れ日のような穏やかであったかな感じだよ
まぁ、私なんかはいつまでたっても年甲斐もない、やんちゃな娘みたいなものだけど
(横で寝転びながら鼻ほじってうたた寝してるし)
返信 1 ID:SWnVBB9g(2/18)
0789 メーテル 2018/08/29 09:49:58
賢い母親になりなさい
としつこく言われた 0790 神も仏も名無しさん 2018/08/29 12:11:53
>>788
もう悟ってしまった人は妄想について、ただ手放すとか、判断しないとか、眺めるとか言いますが、
まだ悟っていない、しかも心が汚れやすい在家の修行者にとっては危険だと思いますよ。妄想は。
預流果に悟ってしまえば、妄想には実体が無い、無我であると分かっていますから、
妄想しても業は作られないし、妄想自体がバカバカしい事に気づいてますから、もう問題は無いですけど。
悟っていない段階では、モロに妄想の影響を受けてしまいます。精神的におかしくなるのは妄想が原因です。
妄想をしないということは、死ぬほどつらい事ですが、限界まで努力すると、
何かがボロっと崩れ落ちる瞬間が来ます。それ以降は妄想も怖くなくなります。
返信 1 ID:zQixTeOE( 0791 メーテル 2018/08/29 12:54:34
>>790
どうにも山下良道さん系の人は文章をちゃんと読んでくれないようですね
お得意のワードを置換しただけで分かった感じしましょうか
もう悟ってしまった人は子供について、ただ手放すとか、判断しないとか、眺めるとか言いますが、
まだ悟っていない、しかも心が汚れやすい在家の修行者にとっては危険だと思いますよ。子供は。
あなたは子供といる時、手放す、判断しない、眺めるだけですか？
ID:SWnVBB9g(4/18)
0792 メーテル 2018/08/29 13:06:55
妄想、思い、心の作用にネガティヴに接しても苦しくなるだけだと思いますよ
2 ID:SWnVBB9g(5/18)
0793 メーテル 2018/08/29 13:10:31
のまれる、引きずられる、危険、怖いとかね >>73
午前0時に寝て、午前6時に起きる、ぐっすり寝て夢も見ない
その午前3時の時点でそれを知る事 9/1の説法
あまりの生臭っぷりに神も仏もお怒りになって雷雨になっとるじゃないかｗｗ なんか他スレのコピペ貼るのやめてくれないかなぁ
貼られても状況ぱっとわかるわけじゃないし
流れも切れるし
いきなり共感できるわけじゃないし
まあ読んでくれくれって気持ちはわかるが でも、この他スレの荒らし、明らかに一法庵関係者だろ。
迷惑かけたんじゃないの。 他スレで散々、宣伝やってんだよ。
文脈の流れ断ち切って。 >>80
申し訳ない。
安易だった。反省している。
もう二度としないから、許してくれ。
本当にすまなかった。 >>83
いやいや、強く言ってすみません、ただコピペっていうのは一般的にも、経過がわかりづらいから、ただ貼るだけじゃかえって
効果が薄いしスルーされたり内容の価値もさがるから、経過がわかるようにしてくれれば別にいいのでは、と思うよ >>84
コピペの経過なんだけど、
人生は苦しみばかりで妄想に苦しんで、しかし、瞑想していれば、苦しみの果てに禅定に入って光観て、一発解決みたいなことを前のめりに主張して呆れられているのだけど、
どこかで聴いた話ではないかな？ その人にとってそれが本当だというならそれでいいんじゃないの？
主張がしつこいとうるさいなとは思うだろうけど読まなきゃいいだけだし
まあ俺は他人に特別主張するつもりもないけど一瞬で今までの悩みが全てなくなるような状態はあるから言ってることはわかるよ
ほとんどはまた元の悩みある状態に戻るから何度か繰り返さないといけないけどね >>86
なるほど、
でもまあ、経験から何を学んだかというこだと思うけど。
ちなみにこの人、この後悲惨なことになって出てったよ。
何も学んでいなかったてことだな。 wikiにつらつら書いてある遍歴や精神的変化は、山下さん自分で書いたんだろうか >>88
どちらかにしても思想の所、早く改訂して欲しいな。
今どうなっているのか、よくわからない。 著者じゃないからな。
そんなもんだよ、人間なんて。 タクシー運転手を暴行した出版社サンガの社長は、山下良道氏が昔、高知でやってた渓声禅堂で仏教デビューした。 良道師は30分ぐらいで喋れる内容を1時間半かけて喋るね。
同じような事を何回も… 1: ■■■■■ 無 職 と 聖 書 ■■■■■ (15)
2: 【色情魔】エホバの証人のエロい光スレ【児童虐待神崇拝】 (173)
3: 【イエス】 これはわたしの愛する子ｐａｒｔ40 【キリスト】 (451)
4: 【仏教3.0】山下良道 part4【一法庵】 (94)
5: な に こ の 無 職 板 ｗ (44) >>94
まあネタがないんだろうが、いい加減Podcastのお経と告知はウザいのでやめて欲しい >>96
絶対、前半うだうだしながら、今日何話そうか考えてるよね >>98
何か良くわからないけど、懸命だよね。良道ちゃん。 一法庵に元オウム幹部が来てたそうだけど、何かトラブルあって出入り禁止になったの？ >>78
ナーマとニッバーナを合わせて南無阿弥陀仏。
雷神様、ゴロゴロどっかーん 貪りあってただけだと思うと、あっさり、許せますね。お互い様ですね(笑) 愛という名の貪り合いとか言いたいことはわからんでもないが、大手出版社から本が出せるってことで浮き足立ってないか？
そんなんじゃせっかくの信者も離れていくぞ
まあ後出しジャンケンで言うことがコロコロ変わる坊さんだからなー
そのうち慈悲=愛、とか言うんだろうなｗｗ そうなんだ。
放っておけばいいだけのことやのに、縁が深いんだろうな。 「マインドフルネス×禅」であなたの雑念はすっきり
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北海道の性欲僧侶
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Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 北海道は坊主が市議会議員の選挙に出て当選するくらいだからね(笑) 吾妻麗子の写真をパオ長老らの写真と同列に仏壇に並べて、皆にお拝をさせていた山下良道先生
頭大丈夫ですかー?
尽くしたのに愛弟子と駆け落ちされちゃいましたねー
ザマーみろ生臭色ボケ坊主 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
J_a イノベーター君は密林の外へ引っ越してもすぐばれるな。
文体が一本調子だから。
最新刊のレビューはいつのまにか消えていたが、恥ずかしくなったのか、結局。
批判されると。
まあ、恥ずかしいわな。誰が見ても軽率が分かる代物を衆目に晒しておくのはな。
あんな有名サイトにな。
インサイダーをやめてから何年も経つと、
もう知らないことばかりになり、
かつてはインサイダーだからこそ語れた新鮮な経験も、
もうない。
あとは記憶の使い回しになる。
同じ思い出の反復。
それでも、
物語作家のように話を創作するよりは
なんぼかましだが。
また行こうかな、とか書いてあったが、
またインサイダーになりたいのか。
それはべつにかまわないが、
チラシの裏でまだあんなこと書いてるよ、
と思われたくなかったら、
文体と話題を変えるぐらいの工夫は要るだろ。
密林から消えたって、忘れ去られるわけじゃないんで。 良道氏、Twitter最近更新してないけど何かあった？ >>111
リツイートばかりの糞アカウントじゃねーか 仏教3.0を哲学するを読んだのですが永井均さんは天才ですね
アキレスと亀の解釈とか目から鱗でした >>114
訂正
アキレスと亀の部分は植村、青山という方の解釈のようです
（あとがきに書いてました） 新刊でたばっかなのに過疎化する一法庵スレ
盛り上がろうぜ なんだあいつ、使えねーな
いやでも、ハーバードビジネススクール行ってたらしいっすよ しかし文句ばっつかｗ
つまんなきゃ聞かなけりゃいいだけじゃん
この程度かと思ったら、もういかねーよフツウ
なんだかんでヤマブーが大好きなんだろｗ >>121
「聞かなけりゃいい」つっても聞かなけりゃ内容わかんないじゃんかよ
馬鹿なの？ この人も結局はインチキ大乗仏教と同じく死後は浄土 or 地獄、もしくは輪廻転生って考えなの？ 第五図で生きてると死んだ人に会えるらしいから聞いたんじゃないの
父ちゃん今どこに住んでるの？ ＞１２４
だから聞いて「こりゃだめだ」と思ったら一言書いて
ほかいきゃいいだろって話だな～ｗ スマナサーラ長老の初心者冥想指導の
右手上げます上げます上げます
で初めて瞑想が深まったて
馬鹿なの？ 曹洞宗出身の人って変な人多くね？
織田無道とかいうう昔、TVに出ていたオカルト坊主もそうだろ
脱税で捕まったとかｗ >>132
いや、だから馬鹿なんでしょ
俺らより頭の構造がいっちゃってんでしょよｗ >>134
言い訳がましいようだけど、俺は殆ど瞑想初心者だったわけで逝かれちゃったんだけど、対して良道さんは、仮にもその時点で10年以上禅修行していたわけだろ。しかも曹洞宗に認められて外国人に指導的立場にいたらしいし。
それでコロぶかね 足しびれた時ってシュワシュワする感覚が足の中をぐるぐる回ってたりするんですがそれの超弱いバージョンが微細な感覚で合ってますか? >>137
只管打坐の恐しいところだね。
何の上達も無いまま、これでいいと思ってしまう。 >>140
それでいいのだ。！
上達も何も
天才バカボンの言う通りでいいんでねえの
変な欲がはいるからおかしいんだろ >>141
欲じゃないよ。向上心。求道心。
真理を確かに知って、生死輪廻を解脱するぞ、という気概。 >>137
外国人に謝った方がいいと思う。
曹洞宗も 世間でマインドフルネスが言われる前から、マインドフルネスを言ってれば、良道さんもカッコ良かったのにね >>145
平日はネットばかりやってて、どうせ暇してんだから、葬儀用僧侶派遣登録しときゃいいのにね おい、信者ども！こっちでやれや
頓珍漢なことばかり言いやがって >>149
ウイルスバスターにも見放されて、当てあんの なんだよホントくだらねーｗ
たいして意味のないスレだこと マインドフルネス Part14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1538917812/
ここで議論されている方たちへ
こっちで話し合いませんか？
そもそも何を議論されているのでしょうか？ 「マウントフルネス×禅」であなたの雑念はすっきり消えるか >>152
ピッチャー交代しないと正しく息を観れてなくて
それ出来てないマインドフルネスは必ず失敗する
あとピッチャー交代できたら悟ってるって言ってたみたいだけど
本当？ 山下良道とおめでたい仲間たち
で細々とやっていくんでしょう。
一照さんのレビューの
コピーをばらまいて喜んでたね。 一応断っておくと僕は瞑想を始めたばっかりで自分の経験は語れません。
本の知識でしか語れません。ご了承ください。
>>154
＞あとピッチャー交代できたら悟ってるって言ってたみたいだけど
人によって悟りの意味が違うので、「悟ってる」という言葉の定義をはっきりさせないと話が噛み合わないかと思います。
＞ピッチャー交代しないと正しく息を観れてなくて
＞それ出来てないマインドフルネスは必ず失敗する
ピッチャー交代となると話が難しくなりますが
少なくとも「シンキングマインド（モンキーマインド）で瞑想をやってもダメだ」というのは
何人か（藤田一照、永井均、魚川祐司など）同意されていることだと思います。
書籍「＜仏教3.0＞を哲学する」 p７ 永井氏の発言より
”いちばん驚いたのが、「青空から気づくのでなければサティとかマインドフルネスとかいうのは意味がない」
ということを力説されていたんですね。何で驚いたのかというと、当たり前じゃないか、と私は思ったわけですね。
そんなことを知らないで瞑想をしている人なんかいるのか、と。私はむしろ思ったんです。”
一法庵 ポッドキャスト 15/05/24 仏教思想のゼロポイント 魚川祐司氏との対話
http://www.onedhamma.com/?p=5136
２３：５０～ 魚川氏の発言より
要約
「山下先生のテーラワーダ理解には問題がある。テーラワーダの人はシンキングマインドで瞑想をやっている、瞑想の主体を考えていないとおっしゃっているがそんなことはない。多くの人がシンキングマインドで瞑想をやっちゃいけない位の事は分かっている。」 >>154
俺は山下さんｊ本人じゃないので俺が著書読んでポッドキャスト聴いての判断では
＞ピッチャー交代しないと正しく息を観れてなくて →言ってる
＞それ出来てないマインドフルネスは必ず失敗する →それができないと仏教由来のマインドフルネスにならず足りないと言ってる
＞あとピッチャー交代できたら悟ってるって言ってたみたいだけど →そういう言い方はしてない
＞本当？ →あまり本当じゃない 詳しくは自分で著作読むかポッドキャスト聞けばいい ちなみに書籍「アップデートする仏教」の中で山下氏はこんなことも言っています。
p138「なぜニミッタを見なさいと指導しないのか？」と藤田氏に質問されて
”パオ・サヤドーをはじめとするビルマの人たちは非常に素直だから「見なさい」と言っても問題が起きないんですよ、
でも西洋人やわれわれ日本人のような人たちは「見なさい」と言われると「よし、俺が何が何でも見てやるぞ」
という余計な構えを取ってしまう傾向があります。だから日本人や西洋人がみんなそのあたりで躓いてしまいます。
その違いは何かと言ったら、ビルマの人たちはヨーガで言うところのバクティ（bhakti,献身）がものすごく深いんですよ。
彼らは一日中、仏像やパゴダに向かって礼拝している。僧侶に対しても日常的にお布施をする。
だから瞑想する前にもう十分に「我を捨てる」というところが本当にできているのね。そこが大きな違いなんですよ。”
これらの話を統合して判断すると「テーラワーダに問題がある」ではなく「日本人や西洋人が瞑想に取り組む姿勢に問題がある」という結論だと思っています。 パオでもニミッタを直接見ようとしなさいとは言わない。
鼻孔の下に意識を思っていくと
自ずと出現するもの
能動的に引き起こせない。 >>157
> ＞あとピッチャー交代できたら悟ってるって言ってたみたいだけど →そういう言い方はしてない
どういう言い方してるのか、手間じゃなかったら端的に教えて欲しい
> ＞本当？ →あまり本当じゃない 詳しくは自分で著作読むかポッドキャスト聞けばいい
あっちのスレの内容見てて、あまり良い印象を受けなかったんだよね
正直、著書を買ったりポッドキャストを聴く時間を掛ける気にならない
ただ、スレで信者？読者？の発言読んでの印象のままってのも良くないかなって思って聞いてるだけなので >>159
＞このニミッタという物は、何なんだろう？
「アップデートする仏教」によると以下のようなものだそうです。
・1時間ほど呼吸を継続的に見られるようになると、光が現れてくる。
・その光（ニミッタ）が禅定に近づいている「しるし」、証拠
・パオメソッドでは最初の「呼吸をみる」というインストラクションでニミッタが見えないと
瞑想の次のステップに行けない、９９％の人がここで失敗している。 >>161
山下さんは基本的に悟りという言葉を使っての説明はあまりないよ
全くないかは憶えてないけど、こうなるのが悟りみたいな言い方する印象はない
ピッチャー交代に関しては、今までと同じ自分がいくら観察しようとしても、悩みをなくそうとしてもなかなかうまくいかない、
でも自分が二重構造（ピッチャー交代できる）だとわかれば、うまくいく、そんな簡単なことなんだって話
二重構造ってことがわかれば般若心経が何を言ってるか、聖書やキリストがどういうことを言ってるか、
そういうことが理解できてくるって言ってる >>159
ニミッタはそのときの心の状態の現われ
余計な雑念などがなくなってくるとそのぶん光のようなものが現われてくる
ニミッタの色やカタチもその人の状態でそれなりに違うと言われてる
そこからまた心を統一してきれいなニミッタ（心の集中できた状態）に持って行き、そこから観察の瞑想に入るって方法がパオでは説明されてる 瞑想を知らない人に目を閉じたときなにか見えますか？
という質問をするのですが 何もないというのがほとんどの答えです。
ただ稀にこれがもともと見える人が居て
そういう人は 瞑想ができてしまうところがあるように思えます 2重構造になっているから その領域においては 言葉が心が消えるとでも言うか 有るの対極みたいな この問はなぜ世界はあるか につながっているように思えるんです >>166>>167さんは青空を体感されているんですか？
差し支えなければあなたはどのように体感しているのか教えて欲しいです。 二重構造なのに二度ピッチャー交代したの？なぜ？
それだったら三重構造ではないのですか 二度ピッチャー交代をしたなんて言ってないよ
二重構造を確信したことが二度あったってだけ
自分がデブだと確信したことが二回あっても２倍デブになったわけじゃないでしょ
確信は何度でもできる
まあ一度で確信しきれてなかったから2回目確信することがあったんだろうけど >>170
＞二重構造を確信したことが二度あったってだけ
良ければ詳しく教えてください >>171
テーラワーダでそんなこと言ってたっけ？
現われたニミッタで心臓含め身体の各所は観るだろうけど
>>172
山下さんが言ってた話でしょ？
だったらそれに関してはこれの48分くらいから
http://www.onedhamma.com/?p=6586
二重構造、二人目の自分、ピッチャー交代がどういうことかわからなければ始めから聞けば少しはわかるかも へえ～、それってヨーガなんかの瞑想で観る光とは別物なの？
眉間のところいわゆるアジナーチャクラがあるといわれとる部位とかに心を置いて
瞑想するとみるじゃん光みたいの 同じ場合があるとは思うけどヨガはヨガで仏教とは別の見方や定義があるんじゃないの
仏教のニミッタの場合、見ようとはせずに見えてくるものだけど、ヨガの場合は積極的に見ようとする場合もあるよねたしか
そうなってくると同じものではないかもしれない それはサマタで集中して定を深めて見るか、
ヴィパッサナーで定が深まることによって見るかの違いなのでは
ところで
お釈迦様はサマタで悟ろうとしてボロボロになり、スジャータに会った後に
ヴィパッサナーで悟りにいたったといわれます
それがお釈迦様の発見であり、テーラワーダで伝えられ、今のマインドフルネスの原点になりました
つまりマインドフルネスはサマタではない
すると、お釈迦様はヴィパッサナー行を始めてから悟るまでの間に
山下良道師の理論だとお釈迦様も「大失敗」を経験したということになりますね
お釈迦様は悟る時にどんな「大失敗」をされたのでしょう？ご教示下さい
靴箱はスジャータに会う前のサマタ行の話を大失敗とほざいたり
一切皆苦だから大失敗だとかほざいていたけどｗ
改めてそんなデタラメな答えは要りませんのであしからず 山下氏曰く
「見ようとしても見えない」というものらしいけど、もしかしたら
「（シンキングマインドで）見ようとしても見えない」という意味で
「青空で見ようとすれば見える」というものなのかもしれない（？） そのことについてお釈迦様は全く言及されなかったのですか？ 山下が繰り返し強調して言うような大失敗が起きたとしたなら
なぜシャカはそのことを弟子たちに伝えなかったのか？
そんなものはなかった、ないからだろう 山下さんが釈迦が大失敗したと言ってるの？
そうでないなら山下さんの言ってることをどう解釈するかの話にすぎないよね >>180
まず日本語の勉強をしてください
あるいは、わざと誤読して詭弁を弄するのを止めなさい 山下流だと大失敗から悟りを得る、それ自体について否定しないよ
どうぞご自由に
自分の見てきた事、知っている範囲では失敗は起きるかもしれない
なら、そのように限定して物事を伝えるべきだ
けれど、それがマインドフルネス、ヴィパッサナー一般に起きることだと言うのは
真っ赤な嘘だ
僧が嘘吐いて良いんですか？ 「山下が繰り返し強調して言うような大失敗」って書いてるけど、俺は山下さんがそんなこと繰り返し強調して言ってる印象ないんだけど、
どこでどういう風に言ってるの？ >>180
解釈？
マインドフルネス＝ヴィパッサナーでは必ず失敗すると言っているのは山下良道師ですよね
では、お釈迦様はどんな大失敗したのですか？
山下師の仰るヴィパッサナーとはお釈迦様の瞑想とは違うということですか？
はぐらかさずに答えてみては？ テーラワーダで預流果以上の人で、「大失敗」を説いている比丘はいますか？ >>185
ピッチャー交代できずにマインドフルネスしても失敗するよって話じゃないの？
釈迦でも誰でもピッチャー交代できればいいんでしょ
釈迦がピッチャー交代できずにマインドフルネスしてたら失敗したことがあったかもしれないけど、ピッチャー交代できてマインドフルネスできてたなら失敗しなかったんじゃないの そうですか＾＾
でも山下さんが○○と言ってるって前提で話すならちゃんと原文を引用するか出典先を書いたほうがいいんじゃん
ま、、それがないなら俺はもう入らないから好きに語って 原文引用されると困るから書き起こしにくい音声で公開しているのでは？ マインドフルネスに失敗してピッチャー交代するんだよね
それが禅で言う悟りで、そこからが本当のマインドフルネスだという
山下は独自解釈で突っ走りすぎという感じが否めない いや失敗したからピッチャー交代できるという話じゃなくて、
ピッチャー交代しないとちゃんとはマインドフルネスできない（失敗？）
ピッチャー交代できてからがちゃんとしたマインドフルネスだよってだけの話でしょ
別にマインドフルネスに失敗するからピッチャー交代できるわけでもないし、
ピッチャー交代に失敗が必要なわけでもない 違うよ、失敗するからピッチャー交代するんだよ
マインドフルネスは必ず失敗するというのはブログのレクチャー聞けば何度も言ってる
野球で失投して失敗したからピッチャー交代することになぞらえてるんだよ
そこは読み取ろうよ えええ、俺は著書も読んでるしポッドキャストも聞いてるけどそんなふうには読み取らなかったけどなあ
ピッチャー交代できずにマインドフルネスしても必ず失敗するってのは言ってるけど、
失敗したからピッチャー交代するなんて言ってないと思うけど
著書じゃ日本人は性格的にピッチャー交代がよくわからないけど現地の人はスムーズに理解できてピッチャー交代できやすいみたいなこと言ってなかったっけ
別に失敗しなくてもできる人はできるでしょ
まあ最初からできるもんじゃないから誰でも失敗はするのが普通だろうけど、失敗したからピッチャー交代できるって言い方はさすがに誤読だと思うけど ピッチャー交代と同じ意味で雲がマインドフルネスしても駄目、青空からマインドフルネスしないとって言ってるけど、
それも、雲で失敗するから青空になるって読み方はできないしなあ 俺はそう読み取ってない、ってｗじゃあ全部聞き返してみればｗ まああなたがそう読み取ったっていうならそれはあなたにとってはそうなんだろうし否定はしないよ
俺はそうは読み取らなかったってだけの話だから
どっちが山下さんの意図を理解してるかはわからないしね ピッチャー交代は失敗しなくても起きると？
じゃあ、大失敗しないと悟れないってこと？
じゃあ、テーラワーダの預流果以上の人で大失敗について説いてる人を教えてくださいよ 必死チェッカーで監視してるからね
他スレもう荒らさないでね サティ＝マインドフルネス＝念だろ？
これを辞書訳で「注意、記憶」として「気づき（続ける）」という訳語は間違いだとしてるんだろ
スマナサーラ師は気付きの瞑想という本書いているが、あれは間違いなのか？
山下師の解釈からするとｗ >>204
気持ち悪いツイアカ貼って荒らしてるの君でしょ
アカ名がNGワード入ってたから居たの気づかなかったよ Podcastを聴いてると、要するにこの人はマインドフルネスを柱に新興宗教を興したいのか？
お浄土とか言ってる時点で国内の腐れ大乗仏教となんら変わりないと思うんだが
はっきりと「死後の世界などない、土に帰るだけだ」と言う方がよほどリアリティあるんだけど、所詮は儲け主義なのか中途半端なことしか言わないよね 好意的に解釈するなら
山下師は第四図的なマインドフルネスの普及にのみ言及して大失敗、ピッチャー交代を言っている
第四図的マインドフルネスと禅の関係についてのみ論じていると考えても良いのかなと
本当は山下師の言ってることは瞑想が進んでない人にはわかりづらい話だし
最初に触れるべき考えではないと思う
アップデートなどを言ってるのも業界内の政治的なアクションだからわからなくていい
どんな流儀だろうと第五図、ピッチャー交代した人には、大失敗について以外は明快な話だろう
山下師の言うピッチャー交代は第四図から第五図に移ることであって、
第四図的なアプローチをとる流儀のマインドフルネスだと大失敗を伴う
そこでピッチャー交代をする
彼が言うにはそれはジャーナであり禅の悟りということになる
一方で、禅定未満の定でも安定したものが得られるなら瞑想の間はピッチャー交代だとする立場の人もいるようだ
自分としてはその立場に近いので尊重したいが
そこに齟齬が生まれてることは確認しておいて欲しい
ピッチャー交代という言葉を使わなければ良いだけだと思うけどね
>>209
ちょっとそんな疑念を抱くところはありますね
自分達だけが本当に悟りまでの道を明快に示しつつ実践しているという、
自負と言うよりも強弁をしてるようにも見えます 広島の法話で「今更鬱じゃないですよ･･･」とか
こいつはホントなにも分かってないインチキ腐れ坊主だな
悪気はないんだろうが、所詮は浅はかな半端者というのが露呈したわ
お前ごときの半端者に鬱のなにが分るって言うんだと
大手出版社から本が出せたから調子に乗ってるんだろうな 山下さんは生きているうちに股間のミニッタを使わないの？ >>211
お前ごときの半端者に涅槃のなにが分かるって言うんだと >>215
その当たり前のことすらわかってない馬鹿が多くて困る
仏教を知らないマインドフルネスから入った浅い知識の馬鹿に多い >>209
ただキリスト教やら浄土真宗やらの信者に対して
「信仰をする時の主体はシンキングマインド ではなく青空だ」と言いたいだけだと思う おなじものを見ているのではないでしょうか
よく例えるのですが
富士山を山梨から見ている、静岡から見ている
自分の見ている山が一番とケンカをしているのだけど
実は
この２人は同じ山を見ているのに気がついていない
みたいな 樹海彷徨いながら、真の登山口どこだー
vs ドローン持って車でさっさと五合目 語って確かめずにおられないなら
悟ってない。ただそれだけ。 仏教は輪廻転生を否定してるんだよ
輪廻転生を認めてるというのは理解の仕方がおかしい
お釈迦様は輪廻転生が信じられてた時代にその様な夢から目を覚ましなさいと言ってるの
だから輪廻転生からの解脱を解いてるじゃないか ネタかな？
輪廻を認めてないなら無記でおしまい。そんなものは知らないよでおしまい。
「輪廻から解脱せよ」という時には輪廻があることが前提。 実体が無とはいえ、主張して書き込みしてる君はいるよね
そういう君が輪廻するんだよ 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。b
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） 諸行無常だから、全ての行が、因縁によって生滅変化しているから、輪廻転生すると。
無明がある限りは行は無くならないのだから。
だから仏教は輪廻転生があると主張しているよね。 >>228
それは微妙に違う。
もしブッダや阿羅漢が、5chに書き込みをしたら、ブッダや阿羅漢は輪廻するだろうか。 >>231
解脱したら輪廻はしないというのが仏教の思想ではないでしょうか >>223
仏教は断見を否定しているけどそれはどう解釈するの？ 釈迦たちは輪廻転生があるかないかなんぞ問題にしてない
どこまで悟れば輪廻転生を信じている社会から自由になれるかを説いてる
即ち、不還果ではもう生まれ変わらないと信じることもできる
本当に生まれ変わらないのかどうかは誰も確認していない
だから輪廻が信じられていない社会で輪廻する輪廻から解脱するなどと言ってる人は悟ってないだろ
それは釈迦信仰、盲信の話だ >>234
死後も変化は続いていくでしょ
それはオカルト的な意味ではなく当たり前の事としてね
そもそも輪廻は当時の社会制度を自分達に有利な体制を維持するためにある層の人達が作り上げ浸透させた政治色のつよいものだ >>237
死体が変化してる（風化）って意味ですか？ ブラユキナラテボーさんが、今日のNHKのこころの時代で
取り上げられていましたね 自分が輪廻を信じないってのはわかるけど
仏陀が輪廻を否定したって言いたがる人は不思議 山下の今風の表現「生まれてもいなければ死にもしない自分」
というのは日本においては妥当なところだろうと思う
「生老病死の苦がなくなるよ」ということだから >>235
輪廻からの解脱を主張する人が、悟っているかどうかはあなたは分かるの？
その人は悟ってないはずだ、釈迦盲信だと言える根拠は？
それは自己盲信でしょう。 >>233
何かの行動をする、意志があるというのは輪廻の条件にはならない。
渇愛があるとき、執着があるとき輪廻する。
阿羅漢もネットサーフィン、サウナ、買い物、掃除、洗濯するだろうけど、
執着が無いのでカルマを生まないはずだから、輪廻しない。 カルマにより生まれ変わる社会階級が変わるなどといい、上層民の世襲を護り下層民を虐げる
といった宗教社会システムに苦しめられているわけでもないのに
悟りを目指せ、輪廻から脱せよなどと言うのは脅しである
悟ったもののすることではない
仏の心を持った人のすることではないね >>244
その通りです。
私の233は実体がないから輪廻が無いといった人に向けてのものです。
落ち着いてください >>245
貪瞋痴には苦しめられてるでしょ？人間なら誰しも。
貪瞋痴が無くなったところが涅槃。
涅槃を経験すれば解脱する。 悟りを目指せというのは釈迦のサンガに入り不退転の覚悟で新しい集団を築くためには必要なことだったからだ
今の日本でそんな事が必要なわけでもないのに
それどころか勝手に大失敗して悟る人が出てくる（山下の見解）のに
悟りを目指せなどと言う必要がない
筋違いな輪廻などを絡めて、脅してくる
仏教の姿を借りたチンピラですか？
>>248
論点ズレてる上に教科書丸写しだから返さないよ なんだか話がずれていませんか？
今の論点に山下氏は関係ないですよ
今の論点は>>223「釈迦が輪廻転生を否定しているかどうか」です
輪廻転生がないのなら>>224が書いてる通り
「輪廻転生なんかありません、修行すればその事が分かります」と言えばおしまいの話 輪廻はしばしば暴流、激流に例えられる。
貪瞋痴の激流に流されて苦しむ衆生が、「流れから出なさい。」と言われて、
脅しだ、押し付けだ、というのは賢いことだろうか。 >>250
自分はそんな話はしてない
否定でも肯定でもないと立場を明らかにしているよね>>235
釈迦の言ったことやったことは、君たちの議論とは位相の違うことだ 脅してくる、とか言ってるのは被害妄想でしょ
誰も信じろなんて言ってない
勝手に自分の中で脅してくるとか妄想してるだけ >>252
複数人いて話がややこしいですね
整理しますか
ID:OFjK7cbl 「仏教は輪廻転生を前提とした宗教」 >>215
→この意見に同意 ID:xFc/cFVd 、ID:nMyvWvk0 、 ID:IkTipsV5
ID:9tuOTd2p 「仏教は輪廻転生を否定している」>>223
ID:LIhbRSYH 「釈迦たちは輪廻転生があるかないかなんぞ問題にしてない」 >>235 >>254
ありがとう、ここらへんで止めとくよ
わかりたくない人はわかりたくないだろうし >>256
やめますか わかりました。
一応書いていた事があるので一応載っけますがレスしなくてokです。
>>235
＞釈迦たちは輪廻転生があるかないかなんぞ問題にしてない
「釈迦たちは」と言っていますが具体的に言うとどの時代の人ですか？
たとえばパーリ仏典の沙門果経には「修行によって六神通が得られる」と説かれています。
その六神通の一つに「宿命通」というものがあってそれは自分の前世を知る力です。
輪廻転生を前提とした上で成り立つものですが
沙門果経を編纂したひとたちはあなたが言う「釈迦たち」に含まれていないということでしょうか？ もう一言だけ
悟りを目指さないマインドフルネスは魔境とか言ってくるのは脅しと違うのかな？
靴箱みたいに教科書丸写しでピント外れまくりの思い込み無双してスレ荒らしたりさ
脅されたという被害意識より、単に鬱陶しくて迷惑なんだよ
それが本当に悟った人のすることかな？
わかりたくないならわからなくていいが
せめて鬱陶しがられないように振る舞って下さいということです
山下師の「生まれてもいなければ死にもしない自分」を発見するという言い方は
私的には納得の行くもので否定しません
以上です ID:LIhbRSYHが一番鬱陶しいんだが
本人は鬱陶しがられてることに気付いてないんだろうな >>258
あなたが何の話をされているのか（誰と会話しているのか）分かりません、、、
今の論点はただ単に「仏教は輪廻転生を前提としているか、していないか」だけです。
山下氏は関係ないし、「悟りを目指さないマインドフルネスは魔境だ」という主張も関係ないです。 >>257
ですからそれは位相の違う話ですと言ったところなんですけどね
本当にわからないようなのでこれ以上は無駄でしょう >>261
位相が違うというのはどういう意味でしょうか？
詳しく説明してほしいです。
（そこを詳しく説明してもらえないとあなたの主張を理解することは不可能だと思います。）
無駄だと判断したのならレスしなくて結構です。 ID:LIhbRSYHよ、捨の瞑想を深めなさい。
捨の瞑想を深めれば、どんな間違った思い込みも消えてしまうからです。 日本語が正しく読めて、思い込みを捨てることが出来ればわかると思う リリーフピッチャー、青空、二番目の私って、結局気づき、サティを擬人化しただけじゃない？
もしくは智慧の擬人化かな？
それならテーラワーダでも説明できるし、何の問題も無いと思うけど。
あえて擬人化することによって、大乗との整合性が取れるという意味はあるかも知れないが。 ところで輪廻転生を繰り返してる皆さんの前世は何でしたか？ >>265
ぴったりの表現！
『サティの擬人化』
僕は一照さんの
『マジカルアイのたとえ』
の方が好き
直接対象に焦点をあてるのが日常の見方
平行法とか交差法とか対象に焦点をあてない見方を
すると見えなかったものが観える。
ニミッタも観える（笑）
ニミッタを直接見ようとすると消える（笑） >>265
「青空」という表現を持ち出すきっかけは
パオメソッド最後の課題(午前3時問題)「涅槃を対象として観る」だと思います。
パオサヤドーの瞑想体系では整合性はとれてると思いますが
マハシ系では午前3時が起こらないそうなので整合性はとれないかもしれないですね。 「青空」って認知行動療法なりACTなりの精神医療系、
もっと言うと熊野宏昭さんに影響されてのことだと思ってたよ
でも、熊野さん自身仏教に精通してる人だし、ルーツは実際仏教かもしれないけど
エロい人いろいろ教えてください ググった感じだとここの解説が詳しいと思います。
https://ameblo.jp/morfo/entry-12146537418.html
＞山下師が使う「青空」と「雲」の比喩は、ゾクチェンで良く使われるので、ゾクチェンから来ているのではないでしょうか。
実際に本を調べてみると青空の表現はいくつも出てきます。
「ゾクチェン瞑想修行記/箱寺孝彦」
”ゾクチェンは主に空を見ながら瞑想する。開放感たっぷりの瞑想だ。
透明に輝く青空と自分の心が一つになった時、私は心の底から生まれてよかったと思えた。”
「チベットの先生/中沢新一」（ラマ・ケツン・サンポによる回想記）
“心の中には不意に瞬時にして、不安や怒りや嫉妬の感情が、わきあがってくるものだ。そういう感情や思考が
わきあがってきた時もゾクチェンの修行者は、少しもあわててはいけない、とラマは教えてくれた。
そういうものが浮かんできた時にはそれを流れる雲と考えるのだ。
雲にはそれ自体としての実体などはなくて、いつしか青空に吸い込まれるようにして、消えて言ってしまうだろう
怒りも不安も嫉妬も、空に浮かんだ雲として、もともとは青空と一体なのである。” 青空と曇については歌謡曲でも既に歌われていた
https://youtu.be/0ZUe1I6Homk
「立ちこめる雲の向こうに幸せの青空」 「今、ここを生きる」ヨンゲイ・ミンゲール・リンポチェ
対象のない瞑想というのは、大空を覆う霧や雲を受け入れるようなものです。
その間、かりにすっかり雲に覆われていても、大空は大空として変わることなく、存在しています。
飛行機で飛ぶと、雨雲や霧の上空はいつも広大で、透明な大空が広がっているのが見えます。
あまりにも普通のことに見えますが、明晰、慈悲、空と言った性質は、すべてその状態の中に含まれているのです
ある意味では、対象の無いシネー法は、銀河や恒星や惑星に焦点をあてるのではなく、
その背景として広がっている宇宙空間を見つめようとするものです。 >>265
「光の中のマインドフルネス/山下良道」によるとこうですね
青空＝リリーフピッチャー＝真の自己＝主客未分＝エゴが脱落して見えてきた領域
＝涅槃（釈迦）＝根源的意識、アガペーの場（柳田神父）＝第五図（内山老師）＝比類なき私（永井均） 道元はこれを正法眼蔵にて「長空不礙白
雲飛は、石頭の道なり、長空さらに長空
を不礙なり。長空これ長空飛を不礙なり
といへども、さらに白雲みづから白雲を
不礙なり。白雲飛不礙なり、白雲飛さら
に長空飛を礙せず。佗に不礙なるは自に
も不礙なり、面面の不礙を要するにあらず、各各の不礙を存するにあらず。この
ゆゑに不礙なり、長空不礙白雲飛の性相
を挙拈するなり。正当恁麼時、この参学
眼を揚眉して、仏来をも??見し、祖来を
も相見す、自来をも相見、佗来をも相見す。」としています
?? ダースベイダーと野狐の法話が善い。
良道さんも野狐に落ちてたんだろうなぁと思った。
今の曹洞宗もだいぶ野狐にやられてるんだろうか。
というかいつの時代でも真剣に修行して、成道するのは一握りなのは変わらないんだろうね。
あと最近、「今ここ教」「ありのまま教」が流行ってるみたいで。
良道さんにはもっと頑張って欲しいですね。 そういえばダースベイダーっぽいな
メガネかけてて口がひし形で
https://i.imgur.com/uhQYmHA.jpg >>281
落ちてたというか落ちてる真っ最中でない？
野狐プラーナヤーマのやりすぎ違うかな 増上慢は阿羅漢果まで消えない重要な問題。
今ここに安心していてはいけない。今ここで気づきを確立し、戯論、妄想から離れてこそ解脱できる。
１０９９ 過去にあったもの（煩悩）を涸渇（こかつ）せしめよ。未来にはそなたに何ものもないようにせよ。
中間においても、そなたが何ものにも執著（しゅうじゃく）しないならば、そなたはやすらかにふるまう人となるであろう。 >>281
最新のですね。聞きました。
「落とし穴の落とし穴たる所以というのはそれが落とし穴だと分かっていない」
「先生が落とし穴に落ちている可能性はないのでしょうか？」と誰か（法話に参加されている方）質問してみてほしいですね。 おっ笑 おちてるわけないじゃないですかぁ笑
なぜ？ >>287
先生はそこにいない。生まれてもいない。死にもしない。
生まれてもいないものは落とし穴に落ちることはない。 第五図の世界には落とし穴はないとわかるのですか
なぜ？ マジレスすると、山下は落ちてないよ
内容聴いたらわかる ところで、YouTubeにワンダルマの説明してる動画があったはずなんだが
マイアカの履歴見ても出てこないんだ
知ってたら教えて >>289
増上慢は阿羅漢まで消えない>>286とのことですが、山下氏は阿羅漢なのでしょうか？ 落ちないよ、他の穴は知らないけど
山下の落ちない穴について話をしてるから ソース読んだり聞いたりもしないでゴチャゴチャ言うのは正語になるのかにゃ？ みんな自分の頭の中の妄想で話を進めるのが好きだから 野狐って一法庵に来なくなった人のことをいってるな。
また焦ってんな山下さん。
なんかあったんだろうな
人が離れるたびにその人を間接的にディスる法話するのが
マインドフルネス体現した人のすることだろうか? 筋トレは大事だよ…
スポーツクラブなんて宗教施設？
なんのこっちゃ…
と思ってググったらKONAMIでてきたw オチいう前に笑う。
正確にはヤマもイミもオチもない。
長嶋監督ばりに予告したフリを回収し忘れる
カンタンと自分でいう。
私の作ったご飯は美味しいですと宣言されてだされるようなもん。
今回の法話は聴くのキツかった 生老病死は存在しないとか
こいつは一体誰の話してるんだろうな >>298
もしかして、一法庵に来なくなった人ですか？ ダースベイダーと野狐の法話
48:00ごろから
野ぎつねになる人、落とし穴に落ちた人
内藤さん
中島さん
岡さん
って誰よ？ ふつーに、目の前に居る冗談の通じる人、だと思うけど
顔も性別も知らんけど 嫌いだったり納得いかないなら行かなきゃいいし聞かなきゃいいし読まななきゃいいだけなのに >>306
くだらない、と思いながら観るのがバラエティだろ？ くだらないと思ったら見ないな
時間は有限なのに何の役にも立たないことに使ったらほんとうにもったいない >>308
どうして、こうなってしまったのか考えながら聞いてるとためになる。
何にでも教訓はある。 なにげに良道さんの基本スペックすごいね。
曹洞宗で出家、アメリカに行って英語ペラペラ、自給自足を経験、パオメソッドを修了、インド、ネパール、韓国、チベットの仏教を軽く勉強、現在にいたる。 韓国閑山寺でリトリートやりましたが
麗子＆良道が通訳の技量を執拗に
なじって地元韓国人の参加者の
怒りを買い出入り禁止となりました。 久高島やテックナットハンのリトリートでも
主催者に無礼働いたみたいだね 禅の先輩である韓国人を怒らせるなんて
山下はレイシストなのか？ 一法庵辞めた女性は、結婚したり仕事に就いたり
ダースベイダーの親も一安心だろうな。 自らが野狐であることに気付かず野狐禅を語る人がいるんだよね 当たり前だろ
そうでなければ只管打坐なんて生まれてない
只管打坐の原型は韓国で生まれたとも言われてる
だからカバットジンは韓国に禅修行に行ってマインドフルネスを完成した 韓国人を劣った人種だと思うレイシストにはネタに思えるのだろう まさか道元一人で只管打坐を完成させたと信じているのか？
仮に道元が韓国修行していないと何なんだ？
韓国の怒りを買うことをしても良いというのか？
韓国を憎むあまり目が曇っていやしませんか？ 道元禅師は如浄禅師のところで、韓国僧に出会ったが、俗人のような格好をしていたと。
日本、韓国共に、正法は伝わっていない、むしろ韓国の方が伝わってるんじゃないか、
日本の場合は唐から教法だけ先に伝わってしまったから。とも述べてます。
https://blog.goo.ne.jp/tenjin95/e/77be82193c11c85f13ad36f4c031d85e 別に韓国がどうでもいいんだが
＞だからカバットジンは韓国に禅修行に行ってマインドフルネスを完成した
これ普通に初耳だわ ＞只管打坐の原型は韓国で生まれたとも言われてる
原型が生まれたのはインドだろう https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ジョン・カバット・ジン
> 国際観音禅院（英語版）の崇山行願（英語版）に禅を師事
マジだった 山下さんは信者を増やしたいのなら世間を敵視するような発言は控えたほうがいい 野狐禅＆ダースベイダーの
一番のサンプルは山下ってことだな。
ポッドキャストで自分のエゴを
さらすとは...
さすが、マインドフルマスター 良道さんはカバットジンのマインドフルネスには反対の立場なんだよね？
只管打坐も、十分にサマタ、ヴィパッサナーをやった後でやろうねって事だよね？ 山下さんは
『俺がマインドフルネスだ!』
って立場です >>321
マジ？ネタじゃなかったのか…
> 当たり前だろ
初めて聞いたわ…
曹洞宗ではそんなの当然なの？
それともウリナラ世界ではそれが定説ってこと？
> そうでなければ只管打坐なんて生まれてない
なぜ？
> 只管打坐の原型は韓国で生まれたとも言われてる
kwsk 俺だけ観て
一法庵に毎週通って
かまってかっまって
というのが山下さんの立場です。
麗子さん写真までかざって崇拝したのに
DVDまで出してあげたのに
中内君と隠れてチョメチョメして
体よく瞑想センター構想反対を理由に
駆け落ちしやがって
あの野女狐め～
というのが山下さんの立場です
ポッドキャストでも言ってます >>326
> まさか道元一人で只管打坐を完成させたと信じているのか？
信じるも信じないも
只管打坐の提唱者は道元だよね～
まぁもしかしたら悟浄さんだか桐山さんだかも知らんけど
くらいの認識です
興味ないし。
> 仮に道元が韓国修行していないと何なんだ？
何て…ちょっと意味わからないな
道元が韓国修行している前提なの？
> 韓国の怒りを買うことをしても良いというのか？
いいよ別に。
詳しい状況が分からないしなんとも言えないけど、マインドフルを説く身でありながらファビョっちゃう(?)のは如何なものかなとは思う。
> 韓国を憎むあまり目が曇っていやしませんか？
曇るも何も曹洞宗の事情なんて知らんて。 顔も全く知らん人のことだが、文章からはR子xN内と読めるな じゃあ良道さんには何の落ち度も無いじゃないか。
モテないぐらいなもんで。 >>338
瞑想センター構想ってワンダルマメソッドで10日間修行する瞑想センターってこと？ 一法庵から去った人を野狐と非難してるのが本当だとしたら大分ヤバイな
「青空としてのわたし」で麻原の詰将棋を非難してたけどやってる事一緒 直近の法話の野狐は
Sさんのことだと思います。
5年くらい毎週かかさず一法庵に
通っていたのに『私生活を大事にしたい』と言って最近、通うのピタッとやめたので。
同じことの繰り返し。
デーバダッタだの
ダースベーダーだの
野狐だの
ディスる
なんで気持ちよく送り出せないかな。
一法庵を卒業した人に呪いの言葉をかけるのやめて欲しい。 それを無自覚に法話で話すこと自体に
気がつかない山下さんの語る
マインドフルネスって本物でしょうか？
エックハルト トールのいう
エゴの機能不全ではないでしょうか？
瞑想センターへの執着の
京都の禅センターを山下さんの
重い通りに運営させてもらえなかった
怨念を発端にしている気がします。 瞑想センターへの執着は異様です。
３年前に山下さん一人が色めきたって
強引に話を進めようとした結果
N内君もヨガのR子さんも出奔したのに。
多くの人が反対したのに諦めない。 想像力の欠如だな。
通わなくなっても、修行を続けなさい。
今の境涯に満足してはいけない。
苦しみを取り除きなさい。
という親心、慈悲の気持ちからだろう。
そもそも涅槃を見た人の気持ちが分かる？
自分の命にも、金にも、世の中全部に興味ないんだから、在家信者なんかうっとおしいだけだよ。
本当はどっかの寺で坐ったまま死ぬのが一番楽なんだろうけど、
それでも活動するのは慈悲の気持ちからだろう。 >>351
何で反対するの？
いいじゃん。瞑想センター。 ことあるごとに京都の寺に
付属する禅センターの
恨み言と苦労話をする。
住職の奥さんに干渉されて喧嘩した話。
『ビハーラの私物化』だと山下さんは憤っていました。
私は今の山下さんのあり方は
『一法庵サンガの私物化』だと思う。 >>348>>350
へー 一法庵ヤバイね
それ無自覚じゃなくて故意だよ
s君は見せしめ
一法庵に縛り付けるのが目的 コアメンバーが山下さんち
軋轢をおこしたり
静かにやめていき
誰のビョーキも直せないのに
肝心の医療がない
建物ばかり立派な病院建てて
どうするの?
仏教1.0にまんまと転落
ブーメランってやつですかね >>352
>>348に書いてあるが、気持ちよく送り出せばいい
もしくはあんたが言うとおり
通わなくてもいいから修行を続けなさいと言えばいい >>356
そんだけ詳しくて問題意識を持っているのなら外部の人に相談してみたら?
一照さんとか?良くなるかもしれないよ 宿なし興道って人もいたけどね。
本当の出家は組織に縛られないんだよ。
在家はお坊さんをどこかに縛りつけて、法施をしてもらう立場。
あれこれ文句を言う立場じゃ無い。
「じゃ、おつかれさん。」って行方をくらまされたら、損をするのは在家。 山下さんは本当の出家者じゃないってことね。
知ってる。 ダースベイダーと野狐の話はどこにでもありそうな話だ
無関係な野狐にはただの一般論にしか聞こえなかった
誰かを揶揄しているという妄想から考えるのは良くないと思うよ >>362
ダースベイダーの親の話、あれ一般的な親かな
相当特殊な親だと思うけど ダースベイダーは自我の比喩だと思った。
だから大なり小なり、みんなダースベイダーを持ってるんじゃない？ そこら辺歩いてる親子見てればわかる
いわゆる毒親というやつ
健全な母子関係では母性愛が勝る ダースベイダーしかここ観ないよww
身も蓋もない話 貪瞋痴がある限りどうしても毒親になるよね。
宗教心の無い現代の親は特に。
昔の田舎のお母さん達は、いちおう仏教の信仰してたみたいだから、
ダースベイダーじゃないお母さんもいたかも知れないけど。 >>351
多くの人が反対したのか
反対される理由って何だったの？
センター設立費用をみんなで集めるのが大変だから？ >>368
20年30年修行しても禅定に入れない真言宗僧侶を笑い者にした法話って、どの回でしたっけ？ 岡さんなのかおかあさんなのかよく分からないという…
でもダース・ベイダーつったら普通お父さんなんじゃないの？
アナキンどうこういってるし >>354
ビハーラってなんじゃラホイ？
と思ってググると浄土真宗出てくるね
水源もでてくるがてん >>368
三毒を滅せなんて大げさな話ではないよ
母性はどんな女性にも有るのだから過剰なシンキングマインドがおさまれば良いだけ こんなんみっけた
板橋区であった水源禅師の法話会行ってきました。物凄かったです。
現代人が機械的なサイクルの中でこころを閉ざして生きていること、そういった機械的なサイクルの中でスポイルされ騙され搾取されていること、自分を本当に愛すること、人を助けること、心眼、ブラフマビハーラ、
瞑想で見た過去世の因縁、宇宙に実在する観音様、悪魔、地獄、カンボジアの空飛ぶ坊さん、ビルマの1600歳の坊さん、般若心経、ブッダのダルマには必ず愛がある、Don't be afraid.
勇者こそ真の愛がわかる、
宇宙に存在する観音様、菩薩、悪魔、エクソシスト、ネイティブアメリカン、ケティコア族のシャーマン、瞑想で宇宙のポーターをくぐり抜けることで出会ったグリーンプラネットの10万歳の人間、
チリの古代遺跡に現れたUFO、ほかの惑星の機械化されたこころのない文明、禅病、正師、何万年も前から存在する宮代、
テーラワーダの女性蔑視、
ドラッグ、宇宙の空間と時間をコントロールする頭がライオンで体が女性の女神、、、、、
などなど話が宇宙的規模で展開されるので、頭がくらくらしたが、1時から7時まで時間があっという間だった。
パオで瞑想して深い禅定を得、ニッバーナに達した水源禅師だから、こうした話も説得力があるわけだが、世間的にはかなりいかれた話だということは私も承知しています。
一番印象に残ったのは、こうしてブッダの生まれた宇宙に生まれ、豊かな日本に生まれ、仏教に興味を持ち、
こうして水源師のような高徳な禅師に出会えることは、宇宙的な奇跡中の奇跡であるということです。普段は意識してないが、自分は過去に物凄い功徳を積んできたんだなということに気付かされました。
水源禅師はこうして自分が素晴らしい縁に恵まれたのは、自分が若い時にやった坐禅の功徳だと語っていらっしゃってました。
ぶっ飛び～～～！ 水源禅師は独特だよね
よいわるいは抜きにしてかなり独特で本人的には真面目にやってるんだと思う
興味あるひとはサイト見れば法話がいろいろ読めるよ >>354
いやあ私物化っていったって、あそこ山下氏所有の民家を一法庵って勝手にいってるだけだし
それにこの人曹洞宗にもテラワーダにももはや属していない、いわゆる私度僧なんじゃないの？
そういう意味では最初から私物化、なんか目新しそうだから飛びつく人がくるだけで
あきたらさっさと去る人が多いとうのが現状なんじゃないの
あなたも次いったら、（もう行ってると思うが）
まその程度のとこ 一法庵サンガっていうのがあるの？
サンガってお坊さんの集りだよね。一法庵には良道さん以外のお坊さんいるの？
>>370
知らない。 >>380
http://www.onedhamma.com/
ホームページみると「サンガ・活動」って表示されてるな
カーソル合わせると「瞑想センター構想」が表示されるけど準備中 一法庵のお布施は税務署に申告してません。
現金ですし、もちろん領収書も出さない。
ごっつぁん体質です。
占い師なんかと一緒ですね。 韓国リトリートは出禁をくらったが
結構な額のお布施を渡された。
そのお金で
まだ手持ちのmacのnotepcが購入して
半年も経ってないのに
日本帰国まえに最近のを購入してましたよ 山下さんが愚痴愚痴言ってるのは昔っから？
あれは根っからの性格？ >>385
昔は、よその悪口は言わなかったけどな
アップデート出した頃じゃないかな >> 311, 338, 350, 351, 354, 356, 383, 384
イノベーター。 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
e
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） ２００６年から一法庵で瞑想を指導していて、その頃は穏やかなお坊さんだったのに
２０１３年のアップデートする仏教出版後から愚痴愚痴言うお坊さんになってしまったのか ほんとにひっそりとやってたからね。
最初はパオメソッド修了した初めて
の日本人ということで
日本語でパオメソッドを教えてもらえると
期待して、はらみつ法友会などが瞑想会を
オーガナイズしていたが もったいぶってパオメソッドを
教えてくれないし
純粋なテーラワーダじゃない
独自の仏教観を言い出したから
オーガナイズした主催者とは袂を分かって
興味のある人が個人で残った。
そしてその人らもR子事件でほぼ全滅した。
今は本などで集客された人間だけ R子の件だけじゃないか
福島の原発事故に対する山下さんの見解に
反発して離れた人も多いな。 wikiみる限りだとパオメソッド修了した日本人はこれくらいか
・山下良道
・水源
・智鐘聖耀
・マハーカルナー
・鈴木一生？ >>394
もったいぶって教えてくれないのは
そのまま教えても無駄、先にシンキングマインド を落とさないと無駄と
山下さんが考えていたからだろうな パオ式だとサマタを10種類やらなきゃいけないんだろ？
サマタで初禅に至ってからヴィパッサナーを教えてもらえるとか
それぞれ細かく段階があるんたろ？
一生かけても終わらない人もいるというわけだよね
山下はワンダルマだけで初禅まで行くといってるよね
その先どこまで行くのか知らないけど
ある程度のところまではワンダルマでやろうよ、ってことでしょ？ ワンダルマで進んでる人はどこまで進んでいるんだ？
と質問したいが山下さんはそのパラダイムを否定しているんだったな
青空になれた人はいるのか？ >>398
「ワンダルマで初禅まで行けたのでパオ森林僧院で修行してきます」なんて言ったら
山下さん激おこぷんぷん丸だよ iいや真面目に今、日本でパオ、メソッド教えてくれるとこある？
ここは結局、山下メソッドだし
マハーカルナー師んとこ行こうとしたらアレだし・・・。 マハーカルナー師をちょっと調べてみたが
彼にパオメソッドを教わろうとするのはお門違いだろうな
彼ははっきり「パオで教えていることと私が了承していることは違う」と動画で言っているよ あるよ。
はらみつ法友会のホームページみろよ。
マハーカルナーとスダンマチャーラは
ほぼ同じような比丘コスプレおじさんです。
草刈りとかパチンコ屋の掃除と何でもして
まじめに働いて生きていけばいいのに
山下さんは全くダルマの知識ないので
創作仏教でゴリ押しするしか能がない 欧米人はみんなパオのところでサマーディ入れずに失敗するって言ってたよね。
日本人も現代は欧米人みたいなもんだから、パオやってもダメなんじゃないの？
頑張りすぎてサマーディ入れないと思う。
だからボディスキャンや慈悲の瞑想で我を落としながらやるのかな。
いろいろな選択肢があるのはいい事だと思う。 私とR子さんの関係はブラフマチャリヤな関係です。
By 山下良道
R子とラマナ・マハリシ、エックハルトトールは聖者です。
だから仏壇に写真を祀りました。
お拝したくない人は一法庵から去りなさい。
R子さんのうるさいチワワは聖犬です。
チワワが走り回っても気にするな。
マインドフルネスの修行です。 サヤレーに良道さん所で瞑想習ってるけど、全然進みませんと相談すると、面白いリアクションが返ってくるよ。 >>406
Rさんって参加者の一人でしょ？
それって気持ち悪くないか？瞑想参加者は誰も疑問に思わなかったの？ 江戸時代の良寛さんは、貞心尼という尼さんに恋をしたとか何とかいう話を思い出した。 >>406
R子さんって一法庵のヨガコースでヨガ教えてた先生でしょ？
それにしても山下さん本当にそんなこと言ってたの？ 生きていくうち、輪廻転生を繰り返すうちに雲が薄れていって
完全に青空（涅槃）と一体になるという世界観だろうから
恋も結婚もありなんだろう
そのことを咎めようとは全く思わないけど
瞑想参加者の一人の写真を瞑想参加者が目にする仏壇に飾るのは気持ち悪さを感じる 美人でお気に入りだったってのはあるだろうね。
不細工な先生だったら、たぶん写真飾ってないだろう。
まぁどうでもいい話だけど。 まあインドとかだと先生の写真とかバンバン飾るからそういう意味ではわかることだけど、
むしろエックハルトトールを聖者って言ってるとしたらそれのほうがどうなんだろう
法話でもエックハルトトールに言及してることあるけど、個人的にはあまりピンとこないな 仏壇がどうのこうのって、もし事実だとしても3年以上前の話なんでさ
それを3年経った今も言い続けてる心中を察して
やってよ
いや、やっぱりいい。 なにがなんだかよくわからないな～
結局のところ、なにが、どこからどこまでが事実なの？
3年前からかどうだか知らんがエックハルト・トールとお姉ちゃんの写真が
祭壇だか仏壇だかにあるのは事実なの？ 昔お姉ちゃんの写真があったかどうかは知らんけど
エックハルトトールの写真なら仏壇に飾ってあるぞ R子さんがヨガの先生のことなら３年どころかもう５年くらい前のことじゃないっけ？ 3年とか5年とか経っても思い出して喋りたいほど
整理されてない感情なんだと
思うよ。 悟った人の言う「いまここ」と俺が言う「いまここ」では意味が違ってくるよな >>427
yesかnoで答えりゃいいんだよ？
簡単だろ？ 何が主語で何が目的語かすら読み取れないレベルの強アスペと会話したくねえよｗ >>428
はあ？Noに決まってんだろクルクルパーが >>429
では質問を変えよう
お前の言う悟った人というのは山下のことか？ >>430
なるほど。ではお前は
>>418かい？ ID:N6IqpFTzは私
>>422
悟った人＝エックハルトトール
俺＝悟ってない人
という意味だと思うが >>434
もちろんその通り
あなたは正常な知能を持った方だ >>436
言っておくけど
今ここは今ここだぞ
まぁ俺はエックハルト・トール信者じゃないが 一言目から明らかなバカとわかる奴とコミュニケーション取る気はないから、俺はｗ 「超シンプルな悟り方」を昔購入したけど本棚探しても見つからんわ
エックハルトトールは悟ってると思うけどその本自体は全く参考にならなかった記憶しかない 翻訳が飯田史彦ってところでまず二の足踏んでしまって読んでない
飯田は、自らの神秘体験からの確信や、退行催眠で前世見た話とかを
科学的事実として扱って「生きがい」を説いていただろ
どの本も基調は同じで疑似宗教みたいな感じ
んで脳出血して手術した
神秘体験もそこからくるもの、脳出血で神経圧迫されたとかだったんだろうと思うと
飯田絡みのものは全く読む気が起きなかったんだ
エックハルトもその手のオカルティックな話かと思いこんでいた
ちょっと読んでみるかな 体の微細な感覚を手のひらの感覚から足から
パーツ全身へとインナーボディを観ていく瞑想は
エックハルトトールの書籍
『パワーオブナウ』『ニューアース』
からまんま持ってきたものである。
(出典を明かさないのが彼のゲスなところ)
山下さんがパオ森林僧院にいたころ
勝手に印刷された海賊版の『パワーオブナウ』
を皆で回し読みしてたそうな。
パオ僧院内の裏のベストセラーと言っていた。
教科書的なパオ長老の書籍以外では。 >>408
>>411
R子の写真を他の聖者と一緒に
飾ることで
さすがにドン引きして古参は離れた。
R子が家財道具を一法庵に持ち込んで
寝泊まりするようになったのは
まぁ、テーラワーダの正式な比丘じゃないしな
といぶかしくても黙認はしていたが
並行してR子のアシュラムもやると言い出して
文句がある奴は船を降りてくれという法話もしている。 トラディショナルアシュタンガヨガも
ワンダルマ仏法同様に仰々しい造語である
R子の実態が日本人妻をたまたま持つ
インド人先生に
１ヶ月だけ習ったというもの
英語もできない。
ちゃんと経典も読んだこともないのに
なんちゃってで経典講義もしていた。
なんちゃってアーユルヴェーダも
私的に話させばわかるが
おバカな姉ちゃんである。
ヨガを教えてる時は雰囲気に騙されているだけ
伝統的なアシュタンガヨガなんて語る資格なし。 ヒイタんだけど離れることもできなかった鬱積を
うめあわせたい
がために
何年たっても同じ話 エックハルトを否定はしないけどパオでベストセラーになってたとはパオの底が知れるな >>448
否定はしないよ。
その通りだと思う。
エックハルトトールのいう
他者をことさら批判するのは
倫理的優越感を得ようとする
エゴの働きだと思う。
だが、コアメンバー総入れ替えが
行われて山下さんの
裏の顔を知る人も少ない、
本を出して新集客して
また同じことが繰り返されることも
知っておいて損はない。
あとでああこの事ねとわかる。
ニューアース読み返したすごい本ですよ。
ニューエイジ系の怪しいヤツだと思ってたが 山下さんの本当のネタ本は
エックハルトトールだけです。
ニューアースを読めばわかります。 ちなみに
山下さんは本気でR子を
日本で唯一本物のヨガを教えられる先生だと
『現代人のためのヨーガ・スートラ』を書いた
伊藤先生に紹介して、
伊藤先生から本気でブチ切れられた。
ポッドキャストの文字起こしまでやってたのに
伊藤先生の熱は一気に醒め失望に変わった。 イキオイで離れてみたはいいが
次の行き先がなくて困ってる
個人カルテを作っててすばらしいんですと
褒めていたMKさんのところも
ごたごたした
そんで3年
せんせいに落ち度がなけりゃ
やめなくてすんだのに
という後悔を
婉曲に表現すると
ごらんのとおりの先生批判になるわけ。 とゆうかみんな、毎週のように先生のとこに通うの？
通うエネルギーを瞑想に使った方が全然いいと思うんだが。
何か問題があれば、先生のとこに行けばいい。
それかもしくはサークル活動的な和気あいあい感が好きで通うのかな？ だれが誰にキレましたとか
仲違いしましたとか
プライヴェートなゴシップを胸にあたため
今日もひとり瞑想業界を逍遥す イノベーターってどういうこと？
通じる人にはわかるのかな >>454
君は僕に執着しくれるんだね。
僕のエゴがよろこんでるよ
確かにMKさんのことを
カルテを作って丁寧に対応している旨は書いた。
人から聞いた評判で書いてしまった。
そこは僕の落ち度です。
すみませんでした。
僕はMKさんのとこに通ってません。
ゴタゴタがあったのは知ってます。
相当、深刻なことがあったようです。 MKさんの事務局と
はらみつ法友会の事務局の
スタッフを兼ねてる人も多い。
山下さん帰国後の支援もしていた。
パオ系の先生には関わっていくだろうけれど
僕もいろんな人がいることもわかった。
本場のミャンマーのパオでもパオの外国道場でも
正式に瞑想指導する人も、預流果に悟ったと
いわれた人も相当なスキャンダルを
起こしていることもわかった。
日本出身のパオ修了者は
一様に独自教義のカルトを主催するようになった
湯布院の在日台湾人のサヤレーは
伝統的なやり方で初心者指導しているそうです。 行くところないけど戻るのもできねえってことでね
2、３年かよっていろんな疑問や不満があって
それを解消してくれねえのに戻るのはヤだから
ってことで
ネットでごねて、
反応してくれるのを待ってるという
遠回しのラヴ・コール 日本でパオをやる場合は
クムダセヤドーかディーパンカラサヤレー
はらみつ法友会主催の瞑想会かリトリートが
確実でしょうね。 「手打ち」したのにその同じ舌でしつれいなことして
すいませんでした って言って
戻ればいいだけの話。 じゃーあれか、
こんどはH法友会さんの先生に不満もったら
Y師に対してしてるのとおなじように
「裏話」するように
なると思うよ。
きをつけたほうがいいよ周りの人たち。 僕は１０年に初めてパオ系の指導者に
指導受けた時にもある程度瞑想の成果はありました。
二ミッタを観ようが禅定に入ろうが
(素晴らしい体験ではあるけれど)
自分の問題の解決になるとは思えなかった。
3年前に山下さんに直接抗議するまでは
先生に頼る態度はありましたが
今は以前に問題としていたことを問題視はしていませ パオメソッドはミャンマーの山奥でやるから意味があるんでしょう？
しっかりサマーディ作るには静かな場所で集中して瞑想しなきゃいけない。
日本でできるかね？できても数日のリトリートだし、サマーディできてもまた日常に戻ってやりなおし。
パオメソッドやるなら数ヶ月単位で瞑想に専念できる瞑想センターがなきゃ無理なんじゃないの？ いいえ。
あなたがいう意味での手打ちはしていません。
僕にも落ち度は無いので（笑）
山下さんには批判するべき時は
すると言っていますし。
一法庵にまた来いと言われた時は
『またボロクソに言いますよ。』
と言いましたがそれでも良いと彼は言いました。 落ち度が無いと思っているのが最大の落ち度。
いい人だー。山ちゃん。 ３年前に山下さんは僕に謝罪したこと
僕と約束したことを
ポッドキャストで公約したことを
何一つ守ってません。
直接行って、また抗議する予定です。
今のサンガの人にも不利益はありません。
改善を促す話ですので 3年前とおんなじ話を昨日今日もしてるんだから
わすれて水にながしてるはずないじゃん
犬がどうのこうのとか
いまさら
そんなん現場でなんとかせえよって話でね
そこにいた当事者なら
ことがおわってからぐずぐず言う 3年も
不満の解決をさきおくりしたツケなわけ
んなもん個人間で処理するしかない
ほ ん ら い は 金払って瞑想インストラクターを雇ってる訳じゃないからね。
相手はお坊さん、ホームレスのおじさんだよw >>468
影では文句言ってるようですがね。
こっちは正々堂々と一法庵に
行ってポッドキャスト配信にものって
話をしてますからね。
肥満体でそんなに腹が出ているのに
何で瞑想したらダイエットできると
本に書けるんですか?
自分が一一番自制効いてないでしょうが
ということには
比丘サンガじゃないと難しいと言い訳してました。
その指摘が山下さんは一番気にされていたようです。 Y師をけなすだけなら
まあご本人は許容してくれるのかもしれないが
周りの人までけなしたのはよくなかった
んじゃないの
だから戻りにくくなってる
まー率直に謝るしかない
あらいざらい
ま 強要はせんが Y師とその周辺のひとびとにかんする
裏づけのない 回想話
これと同じことを H法友会さんとかの 先生方にも
やってくかもよ 今後
というメタ・メッセージ
を読み取れましたか
3年前からこの状態だったのよ >>472
あなたが一番気にしてるんでしょう？山下さんの腹を。
タイでもお坊さんの肥満が問題になってるしねぇ。
盤珪禅師は最初の悟りを開いた後、長崎に来ていた超元という中国僧のところに言って悟後の修行をした。
超元さんは性格が悪かったようだが、盤珪さんは超元さんの指導力が優れていたので、そこで修行を完成させた。
後で盤珪さんは、「超元さんにも悪いところがいっぱいあった。今なら直してあげようとおもうが、
超元さんは早死にしてしまった。残念なことだ。」とか何とか言ったとか。 >>471
昔の乞食ではありません。
ホームレスでもない。
肥満体の生臭コスプレ坊主です。
お布施はそれなりにしてきましたよ。
お布施はお布施だが
お布施の使い方も
全部、山下さんの独断で決めています。
私物を見てくださいよ。
アイドル写真集やらなんやら
AKBの推しメンに
お布施突っ込んでも良いの?（笑）
モラルハザードがなんも無いんですよ。
戒律もなんも無いし。
比丘サンガならウポーサタで突っ込み入るし
金を直接触ることも無いでしょうし。
まだ、サイドビジネスの
収入の無かったころの話です。 >>475
ラブコールをずっと送っているのは
あなたですよね。
（笑） 山下さんから、腹を突き出され
『見てみろ少し凹んだだろ？』って
一法庵に入るやいなや間髪入れずに
言われたので
ご本人が気にされてたのでは無いですか？
僕は自分が出来てないことをできると
本に書いたことを咎めたのです。
彼が太ってること自体を問題にしてません。
バイアスがかかるのは仕方ないですが
文脈を冷静に読んでください。 嫌なら辞めろ。
それが師匠と弟子の関係。
師匠に文句言うなら、師匠以上の力をつけてからにすればよい。
ちなみに御布施はさせていただくもの。
布施をする方が功徳を積む。
テーラワーダのお坊さんは御布施をされても感謝も何もしない。
御布施をした方が手を合わせて感謝する。御布施を受けていただいてありがとうと。 パオの比丘も太り気味です。
明らかに肥満で若くして
膝も悪くされてる方もいます
みんな張り切ってご馳走を作るため
お布施の食事を豪華なカロリー
高そうなものが並んでいるが
徳を積むためにやっているので
無碍に断れないにでしょう？
飲み物のお布施もありますし。
ちなみに
パオ長老はずいぶん前から
私が知る限り１０数年前から
糖尿病の治療を受けいていました お布施というのはお布施をした側が徳を積ませていただくのだからお布施する側が感謝するものなんだよ
だけど受ける側も普通は感謝する 昔の禅僧は庭詰と言って、入門するために何日も庭で土下座してたらしいですよ。
正法を得るためには命がけだったみたいですよ。 >>480
都合悪くなると
話をすり替える方ですね。
３年前からそうでしたね
山下さんを師とも比丘とも思ってません。
独自のダルマを創作して流布している
卑劣漢だと思っています。 >> 459, 460, 462, 465, 467, 469, 472, 476, 477, 478, 481, 485
イノベーター。 >>485
じゃあ綺麗さっぱり、山下さんの事は忘れなさい。そのほうがいい。
もし彼のダンマが創作、ブッダのダンマと異なると主張するなら、
しっかり悟って涅槃を経験し、その矛盾を正々堂々指摘すればいい。 「自分には落ち度はない」っていうのは
ギャグで言ってるとみるのが無難
ふだんから
笑えない話をにやついた言葉づかいで
うれしそうに発表してると
肝腎なところもギャグでしょって思ってもらえる
よ >>469
山下さんがあなたにどういう内容の謝罪して、
あなたとどういう約束して、
ポッドキャストで何の公約したんですか？ まぁいちいち師匠の人間性を気にしてたら、死ぬまで師匠は取れないだろうね。 >>486
なぜスペースを開けるのです？
こうすれば見やすいのに
>>459, 460, 462, 465, 467, 469, 472, 476, 477, 478, 481, 485 【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】 阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50
無関心層がバカみたいに死んでいくね いきおいにまかせて跳び出さなけりゃ
今でも鮮度あるお話できるのに
っていう後悔
があるとおもうよ
どっちにしろ度しがたいけど 山下さんとよくコラボやってる柳田神父がラジオに出たときの聴き逃し配信
まだ聴けるよ
http://www4.nhk.or.jp/kokoro/27/ いい話なんだけど、出来の悪い棒読みソフトみたいな喋り方だね 柳田神父くらいな感じで山下さんも
しゃべれたらいいけどね。
最近は、ますます酷くなってる。
最初っから迷走してるし着地が無い。
カンタンが口癖だが
何にも入ってこない。 ティクナットハンのプラムビレッジ界隈では
完全にアンチ山下良道だから
別の権威にしがみつくしかない。
SさんからもシスターCさんからも
非難されている。
『彼は鼻をへし折られた方が良い』
『タイの名前で勝手に間違った教えるを語らないで欲しい』 瞑想業界の芸能レポーター
したり顔でしゃべくってる ブラフマチャリ屋の話好きすぎだろ
中2じゃあるまいし 中二病中二病と一つ覚えひたすらの無芸
そのうちくるよ。 >>507
男女関係のお話にひきつけるのが好きすぎる→中学生みたい
ということですな。 俺はティクナットハン師より山下さんを評価するな。
きちんと解脱を視野に入れて説法してる。 >>509
使い方間違ってるような気がしなくもないが…
今日は山下大長老は降臨されるのかなwktk
山下がコテつけたらいいだけの話のような気もするけどなー 「おれのしってる○○がそんなにブラフマチャリ屋なわけがない」
とか
実名出してそんなん言ったらセクハラそのもの
きめえったらありゃしない >>512
なんでセクハラ？
ブラフマチャリ屋ってタントラとは真逆の意味なんでないの？
まぁタントラはそんなんとは無関係だけど 山下と靴箱大長老では全く違うんだけどな
どこが違うって？瞑想が進んだら全然違うとわかる >>514
瞑想芸の指導してもらったらわかるのかな
いやここを山下のAMAスレにしたらいいだけだな 靴箱さん（仮名）が山下さんを支持しているのは意外だな
おそらく山下さんの本を読んでいないのだろう どうせ師匠に限らず弟子や信者もキチなんだろ
どっかのカルト宗教とかわんねえよ、アホどもが！ ところで山下の瞑想芸は本読んだら分かるものなの？
Podcastではメソッドについては語っていないと思うが。（数本しか聴いてないけど） >>517
だよねｗ本心どうなのか知らないけどさ
靴箱大長老と山下老師じゃ全然違うもんね どんな瞑想なのか知らずに21レスも連投してたのかよこのキチガイ まずここから>>421ピント外しまくりのバカだしなぁ
悔しかったらまともな瞑想しろ >>527
ふむ、さてはその口の悪さは昨夜のエックハルト信者だな？ 私怨じみたID:ECixUIbMも、こんな基地外と同一視されたんじゃやる気無くすわな
エックハルト信者？読んだこともないな >>529
本物の瞑想芸人のまねっこしてるとみんなID:MB+tNmQNとかID:D/kdq5hEみたいなタークサイドに落ちてしまうのかなぁ
怖い怖い こういうモンキーマインドのままで瞑想法や指導者に文句付けるとか
出直してこいって感じ
何勘違いしてんだバカが >>531
ほいじゃあ出直してくるから楽しみに待っててちょw ID:ECixUIbMのは、三年前だろうが知らない人（俺とか）もいるから有益なレスだよ
山下は悟ってるんだからこの程度は問題にしないだろうし
けど、頭の悪い、何も知らずに否定して叩けば自分が偉くなったような気になってしまうサルがいると
有益な批判も無効化されてしまうんだよ
バカはバカのまま人前に出ること自体が有害なんだよ >>533
そうか、じゃあ10年後な
お前は筋が悪いからそれくらいかかるだろ >>534
なんかどっかで見たような内容のレスだなw >>489, 492, 502, 503
イノベーター。 うむ
その程度には悟性があるんだな
もっと坐ればいい 連投で書かれてる一法庵の過去情報、本当ならいいけどソースもないし正直信用おけない
情報書くならある程度ソース出して欲しいな ソースは出せないんじゃない
ボイスレコーダーで録音してたのなら話は別だが
>>472がどの回なのか教えてほしいね 3年前からソースはほぼ皆無
語り手の記憶だけが頼りの思い出話なのですよ
>>543 のポッドキャストはほぼ唯一といっていいソースだが、
そこからわかることはきわめて限定的 パクさんエグいな。
文句を言いたいだけ。山下さんの邪魔をしたいだけ。慈悲のかけらもない。
文句を言うことに生き甲斐を感じてるタイプだね。
こういう人を相手にしなきゃいけない山下さん。おつかれさまです。 「ほんとにあったことなんですぅぅぅ
録音はぁぁ されてないけどぉぉぉぉ
ぼくは聞きましたぁぁぁぁ
現場にいたからぁぁぁぁ」
ってのを言い続けてる心中、察してあげてよ
…いや、やっぱいいわ。
ブラフマチャリ屋の話にしたって、
ポッドキャストに録音されてるのはただの一般論よ
誰と誰がブラフマチャリ屋です
なんつー名指しの話なんか公表されてないわけ
それでいて406みたいなことを書いてるわけでね >>546 ちなみにブラフマチャリヤの話がでてくるポッドキャストは、>>543とは別の回なんで。 >>543
出版の件に関しては山下さんに落ち度があるけどちゃんと謝ってるし相手も許してるじゃん
組織の在り方や方向性に納得いかないのは納得いかない者が出ていくしかないし後から文句言うのは筋違いかと
師や組織が自分が思った通りに歩んでくれないから不満っていうどこの宗教にもよくある事例な印象だなあ かつてのヨーガ講師さんに対する中傷もけっこうひどいもんがある
じっさい、氏に落ち度があったとしても
何言っても許されるというわけじゃあない
発信者情報開示→損害賠償請求と行ってもいいんじゃないか
と、前から思ってる
名前をイニシャルに変えたって、個人を特定できる状態で物言ったら同じことだし ヨガ自体は本物だけど、ヨガ講師には偽物が多い。
ワンダルマだ、何でも統合だ、とやると本来の仏教に不純物が混じるというリスクがある。
最低でもキリスト教は切り離した方がいいんじゃないかと思う。 >>542に対して3時間程度で>>543がレスされてるってことは、
3年上前からポッドキャスト聴いてる人がここにいたってことだな。
それは意外だった。
顔本を転載してしまったというあの件を知ってるくらいの
長年のリスナーがここを見てるとは思わなかった。
（勝手に親近感をおぼえている） >>552
そうそう。この法話懐かしい。
私はこの時、この法話に違和感を感じた。
しかし
山下さんに教えられたやり方で
コンスタントに二ミッタも
観えていたし瞑想の
成果としては順調で満足していたので
山下さんは、きっと高い境地からの
見解でものを言っているのだと思おうとした。
反発するものは凡夫ゆえに物事の表面しか
観えていないのだ批判し山下さんを
徹底して擁護していた。 飛行機や船の行先に納得行かないなら
降りてくれというたとえ話で話されていた。
私は当初、大乗とテーラワーダや
池田晶子、エックハルトトールなどを
ミックスして統合することのことを
つまりワンダルマ仏法の世界観
行先にたとえているのだと思っていた。 なんか急にスレが盛り上がってるが集英社が自演でステマしてんのか？ｗｗｗ 抽象的な話し方であったが
あとでこの時、話したのは
本当は具体的な事例のことで
一法庵と
シュリシャンティアシュラム
つまりR子と山下さんの準ツートップ体制に
異論があるものは去れ！ということである
とわかった。
私は写真をかざってR子を聖者として
祀るのは山下さんの純粋な気持ちから
だと思っていた。
悟っているので周りの異論は意に介さないのだと。
これから２年間は山下さんを無条件に擁護した。
私も山下さんからFBでも一法庵のメールでも
意見を取り上げられ、賞賛されたりもした。
しかし、間近で実態を見るにつれ
山下さんを擁護することができなくなった。 「抽象的な話をぼくのあたまで具体化させましたあぁぁぁ
そしたらこういうことだったんですうぅぅぅぅ
現場をみたらこうとしか考えなれませんよおぉぉぉぉ
ほんとですよおぉぉぉぉ」
その〈現場〉がもうどこにもない今になってそんなこと言い出してもね、
つー話なわけ。 「あなたの言ってるとおりの状況がいまもありますよ」ってみとめてほしいんだと思うよ。 「ぼくのみた実態」を3年間書き続けてきて
なんの進展もないだろ
そろそろ身の振り方を変えるときだな >>562
私のファンなんですね。
新しいの欲しくなったの?
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青空としてのわたし \164
〈仏教3.0〉を哲学する \1,007
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>>567
革新者初登場の一冊はどの本？ 「気づきの瞑想」で得た苦しまない生き方
カンポン・トーンブンヌム著
上田紀行＝監修・序
ブラ・ユキ・ナラテボー＝監訳
浦崎雅代＝訳
佼成出版社刊 （平成１９年１１月３０日初版１４００円＋税） >>552
これ副船長降りちゃったのか 悲しい話だな 「さとってる人だと思ったから擁護しました
あとから考えたらそれ間違いでした」
って、じぶんの見立てが甘かったという話やんな。 マトリックス
スターウォーズ
君の名は
欅坂46
明らかにこの人の頭の中ってガキだろ？ ブラフマチャリヤの説法聞き終わったが、特に何の問題も無かったぞ。
むしろ問題は「青空 ＝ ブラフマン」って言っちゃってた事。
ヒンドゥー混ぜちゃまずいでしょ。 ワンダルマだからいいんじゃね？
八紘一宇
万教帰一
なんでもあり 無我か真我かっつたら
一法庵は真我派だね。
慈経にもブラフマンは出てきます。
ヒンズー教文化が生身の仏陀の基盤であるから わかっていると思うけどブラフマンってもともとは神様じゃないからね。
ヒンズー教が神様にしちゃったからおかしくなったんだろｗ ブラフマンとアートマンとの関係
モンキーマインドと青空との関係
アートマンについては山下師はなんといっているのかな？ そうか、ブラフマンが梵天なら仏教の話になるね。
となると梵天 ＝ 青空？
訳が分からなくなってくるな。
訳を分からなくするためにやってるのかな？ある意味。 さすが旬の人だけあって
５ちゃんの奇特者の宗教で上位になってら
いつまでつづくかなｗ 多分宗教界の田中角栄を目指してるんだな。
清濁併せ呑んでいくつもりなんだな。 日本仏教の再興なんて打ちがげたが
どんな成果がありますか？
浄土宗 真宗 日蓮宗...
地方に招聘されて曖昧な話をして
山下さんが小銭を稼いだだけですよね。
山下さんにハクがついたように見えるだけで
何も問題解決の助けになってない。 青果は生モノだから
かつてインサイダーだった遠い青春の記憶に
たゆたっている人のところには
とどかないのよ >>588
私の追っかけおつかれさまです。
どうしても目が離せないのね。
あなたの相手は散々したのでもういいでしょ?
スルーしていただければ幸いです。 >>588
あなたにはビンビンに届いてるようですね（笑）
青空になって湧き上がる雲はスルーしてね。
修行だと思ってください。 目に見える成果は無いだろうな。
日本仏教のお坊さん達をマインドフルネスに巻き込んで、
なるべく多く悟らせるつもりなんだろう。
実際はかなり難しいだろうな。 >>592
へえ～
そんな野望あるのかいあいつ
まるで相思相愛のように山下オヤジの心がわかるんだね～ｗ 生まれ変わりを信奉する腐れインチキ新興宗教じゃねーかｗｗｗ >>594
生まれ変わりじゃないよ
死なないんだよ こいつの口癖の「なぜ」も英語の「Why」の置き換えで
無駄に海外かぶれでダサいんだよな なぜ？
生まれてないから
般若心経に書いてあります。
般若心経を否定するのですか スローガンやキャッチコピーにだけ
こだわって中身はいつも竜頭蛇尾
エックハルト・トールの
インナーボディの微細な感覚を感じる瞑想
これが一法庵の売り
オリジナルじゃないの借りパクしてる
効果はもちろんあるけどね アントニオ猪木いわく
元気があれば何でもなんでもできる！ 阿字本不生
真言密教における阿字観と同じこと言ってんだろ みなさんはどれがイノベーターか見分けつくようになってきたかな？
もちろん昨日も登場してるよ。 どこにいるかな？ どこにいるかな？
ってネット上でさがしてみようね
有名サイトにしかいないとおもうよ
個人ブログだとよんでもらえないから >>606
ドヤ顔で何頭悪いこと言ってるの?
一法庵に関心のある人が見そうなとこ以外で
表現するかよ。
お前のチラシの裏はここか?（笑）
お前がよく使うダサい表現で云えば マインドフルネスで成功しまくってるから世界的に広まってるのに
こいつ何言ってんだ？
微細な感覚とかいってるけど、身体の内部感覚に注意すれば気持ちが変化するのも心理学でも
当たり前だぞ
二重構造なんて誰もが言ってて当たり前すぎてわらかすわ
大失敗なんてしてねーよ こいつアタマおかしいわ だからなに？
当たり前のこと言っているのなら普通人じゃん
頭の悪いコメ書くなよ
ただ文句言いたいだけ見え見えｗ 山下グルが多くの人を洗脳してるけど、お前についてってる人に責任とれるのかね。
不死とかがんになっても平気とかいってるけど、責任とれるの？
責任とれよ やました。 >>609
何言ってんのｗ？文句いってんだよｗ 他の何かにみえんのｗ？ >>609
何言ってんのｗ？文句いってんだよｗ 他の何かにみえんのｗ？ 山下グルが多くの人を洗脳してるけど、お前についてってる人に責任とれるのかね。
不死とかがんになっても平気とかいってるけど、責任とれるの？
責任とれよ やました。 不死とかがんになって平気とか甘い言葉で信者をふやしてるの理解してるのかね
わらにでもすがりたい人が来てるの理解してるのかね >>610
一法庵にこられてるときに
癌になった方を3人知っています。
その方々に限って云えば
失望して去っていきました。
また、相手の話も聞かずに
代替医療全面的に批判して
その方を傷つけてました。
病院医療と
R子のアーユルヴェーダだけが正しい
と主張されていました。
私はすかさず
『インドでは難しい勉強もして
正規のに医療だけど
R子さんのは独学だし、日本で個人が
施術しているものは日本では
代替医療扱いだと思います。
山下さんだって｢飲尿療法｣
やられてるではないですか？
他人にもすすめていたではないですか?
それは代替医療ではないのですか？
なんで｢R子さんのアーユルヴェーダ｣だけが
正しいと言えるのですか？
』と突っ込みを入れました。
他の人からの次々、突っ込みを入れられ
山下さんは反論できずに
しばらく黙りこくって...話題を変えました。
2015年の10月の接心の話です。 山下さんは
『死んでも死なない命』と『飲尿療法』と
『R子のアーユルヴェーダ』
だけ布教してれば死の淵にある人も救済できると
考えているのでしょうね。
R子びいきはもう無いか。
女デーバダッタだから（笑） 今年に入ってからの法話だったと思いますが
｢今日、北朝鮮の核ミサイルが飛んできて
全員死んだとしても最高だと思いませんか？｣
と山下さんがおっしゃってるのを聞いて
完全に(´･_･`)ｱﾀﾏｲﾀｰｲなと思いました。 >>572
2015年年末に書いたレビューは
レビューはAmazon側に削除されちゃいました。
特にコメント欄の情報が貴重だったのに残念です。
一部は２chのどこかに転載されていましたが >>607
悲しいかな元々ここは過疎スレなのでチラ裏にされてもしょうがないでしょう。
もっと盛り上げましょう
さあみんなで祈りましょう
私の親しい山下さまが幸せでありますように
私の嫌いな山下さまも幸せでありますように
生きとし生けるものの悩み苦しみがなくなりますように
山下大長老が降臨され神スレになりますように
唱えましょう
山下さん、山下さん、どうぞおいでください
もしおいでになられましたら、
『山下だけどなんか質問ある？』
とお応えください。
老いもなく死もなく苦しみも苦しみをなくしてしまう道もすべてないハニャンの智慧と慈悲をお示しください。
最後にマントラ（真言）をお唱えしましょう
ヲンヤムアシュタンガーフォーエバー (x fourteen times)
ナゼナゼナーゼﾄﾞｼﾃﾅﾉ
ナイナイナイ
ｲﾑサラウッジャナイッペﾖﾝｼﾞｭﾝ
ラジカルマジカルマジカルと。
※マントラなので意味はありませんが
ｵﾝ山下大如来様を心に観照する事が重要です。
【注意点】
1人でやらないでください。
途中でやめてはいけません。
ふざけ半分ではやらないでください。
もし山下様がおいでになられましたらとにかく冷静に、落ち着いて質問を行ってください。
なるべく不安定な心理状況でやらないでください。 >>616
それはpodcastにありますか？
接心の場所はどちらのものでしょうか がんになったら、死ねばいいじゃないか。
標準治療はツラい。アーユルヴェーダはツラくない。多分。
だったらアーユルヴェーダやって死にたいね。おもしろそうだし。 >>621
鎌倉一法庵での神無月接心での話です。
ポッドキャスト配信されているものでは
ないと思います。
私が録音したものはあります。
単純にネット上など公に公開するには問題があります。
１２月３０日に
私が鎌倉一法庵に行きます。
もう一回、直接会って
山下さんをぶっ飛ばす必要性を
感じていますので
その時の顔合わせして
連絡先(メール、LINEなど)を交換出来る方には
音声データをお渡しします。 今後、山下さんは遠征が多いようです。
地方の寺
カトリックの黙想の家
サンガ主催の山下良道と行くインド聖地巡礼の旅
(ツアー費４０万円くらいだったか...)
など
よって、ちょっと日にちが空いてしまいますが
１２月３０日に行くことにしました。
２chでこそそこやるのも良いが
私が正々堂々と顔を出して
山下さんと対決しますので
１２月３０日は
時間つくれる方は
鎌倉一法庵に是非集まってください。
年末の忙しい時ではありますが 山下さんを直接言葉でやっつけようとするのは反対しないが
「ぶっ飛ばす」は犯罪予告になるから撤回して言い換えたほうがいいだろうな >>611
だから、あれだけだとテメーがただ愚痴ってるだけで
荒らしとかわんねえっていってんだよ
くだらない文句書いてるだけで
わかんねのかよｗ
まあ、それはさておき、１２月の対決楽しみにしております。
面白そうだなｗｗｗ
結果報告まってるぜ！ 二度書きするのもアレだな～
頭いっちゃってるて～ことだから（わかるわかる。）
ま、冷静にやるこったなｗ ＞何かに見えんのｗ？
うん、頭のおかしい奴にみえたｗ 一度でいいから、良道さんもハワイの体験談や土産話を語ってくれればいいのに。
それで納得する人も多いでしょうに 山下さんを個人的に嫌っているとしか思えない。
ワンダルマの改善点を指摘するとか、今後の仏教について語り合うとか、建設的な態度が全くない。
まぁ好きにしたらいいけど。苦しむのは自分だし。
山下さんはいい迷惑だけど、そんな事は気にもしないだろうなぁ。
あの人だって、いちおう若い時から出家して修行してきたんだから。格が違うよ。 >>629
ハワイ?
山下さんはそこで何してたの? >>631
３年前はまさにそのことで議論したのですが
2015年最後のポッドキャストでも
そのことしか話してませんよ。
ワンダルマメソッドの方法論と再現性の低さや
その改善方法の議論もしてきました。
初めてアンケートとった時に
手のひらの微細な感覚をみることですら
接心参加者でほぼゼロでした。
それ踏まえて手のひらの微細な感覚を見ることを
特化した指導をするなど
統計を取らずに、１００%とか全員とか
できない人は1人もいないとか
希望的観測で宣言して
結果的に嘘をアナウンスしているという点など
あなたは
プロフィールなどの表面的で
観念的なハク付に弱い方ですね。
微妙に誇張もありますしね。 ハワイへいったことまで気にするんかいｗｗｗ
何しようとテメーの知ったことじゃねえだろ
問題は病気の人に対しての指導がおかしいことだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことかｗｗｗ >>625
犯罪には当たりません。
全力で本物の慈悲心で（笑）
山下さんの悪行をおいさめするという意味です。
喉元過ぎればなんとやらにならないように
しっかり反省していただきます。
瞑想メソッド自体の問題点の忠告もしますよ。 >>633
なんかねえ～
だからね、なんども練習、まいかいの瞑想の会とかあるわけだろ
誰でも一回かそこらでうまくいったらくろうしねーんだよ
だいたい山下メソッドちゅーのは山下が勝手にやってるから山下メソッドなんだろ
おまえがどうこう瞑想の指導についていえんのかよ偉そうによ！
おれがお前に同調するとすれば山下が病人について医者でもないのに偉そうに指導してたって
ことだな（書いてあることを信じれば）
そこを議論するんだろ、しろよ！ >>634
書き込み見ても前提の情報が
私にはわからないから聞いてます。
普通のコミュニケーションの作法でしょう。
脳内のあなたの妄想を元に勘ぐって
何をイキりたっているのでしょうか?
なぜ、ハワイのことを私が気にすることを
あなたが気にするの?
それを私に咎めて
やめろという資格はあなたに無いと思います。
私は611の人ではないけれど
荒らし行為をしているのは
あなただと思います。
頭が悪いのも
あなたの方がより悪いと思います。
外国人の私が言うのもあれですが
あなたは日本語の能力も問題ありですね。 >>635
> 犯罪には当たりません。
それは君が判断することではないのだが >>636
瞑想の原理もこれまでの
経緯もわかってないのに発言されているんですね。
インナーボディの内のエネルギーを感じるってこと
が『今』出来なければ、瞑想主体の切り替えは
失敗しているということなんですよ。
何回やって上達するとか言う話でもありません。
『今』誰でも出来るし『今』出来なければなりません。
私の解説でいば
パオで云う四界分別観を
地水火風の区別なく感じるということです。
比較的荒いエネルギーを
アナパナの前に
ハードルを下げたという意味では
山下さんの判断は正しいと思います。
しかし、何年経ってもできなくて
やめていく人がゴロゴロいる。
これは本当に誰でも
『今』達成することが可能なのです。
私はパオのミャンマー人の師について
初禅までは出来ているので知っていること
を語っています。
信じられない、異論があるなら
12月３０日に一法庵に来てください。
山下さんと正々堂々と議論しますから
万年初心者の瞑想修行者に役にたつでしょう。
あなたはネットで文句を言うだけの人です。 慈悲心があるならさっさと瞑想して悟ればいいのに。
山下さんとしてはそれが一番ありがたい。
もし悟ったら山下さんに文句を言う気はなくなるだろうし。 >>639
> アナパナの前にハードルを下げたという意味では
> 山下さんの判断は正しいと思います。
そう思う
自分は誰にも習ってないし山下に教えたこともないが、ワンダルマそっくりなことをしてきたから
このやり方がパオ修了者に流布されることは喜びでもあるんだが、、、
> しかし、何年経ってもできなくて
> やめていく人がゴロゴロいる。
それが不思議でならないｗ
> これは本当に誰でも
> 『今』達成することが可能なのです。
うん
教え方が悪いのかもしれないし
違うものを頭の中で作り上げてしまって習得できないのかもしれない 初禅ができたぐらいじゃ話にならない。
最低でも預流果に悟ってないと。 >>634
18/08/26 ハワイ生まれには教えられない、外部からハワイへの移住方法がやっと明らかになったので
http://www.onedhamma.com/?p=6723
ハワイについては今週も触れています。
また、極楽往生、生老病死がない実感は、その日の瞑想会で可能とおっしゃっています。
http://www.onedhamma.com/?p=6798 >>643
さくらももこも飲尿両方やってたけど癌で亡くなったね >>640
３年前に山下さんが私に謝罪し改善すると
約束したことを何一つやっていない
と私が知ってしまったからです。
毎週通っている人も
ただ投資した自分のリソースが多くなって
損切りが出来なくなっていたずらに
時間ばかりを費やしています。
ある年齢になったり
癌や命に関わる段感になって
一法庵を離れてもっとマシな
有意義なことをやろうと
離れていくわけです。
(山下さんから言えば野狐ですね。)
私から言わせれば１３年間
一法庵で山下さんがやってきたことは
野狐工場の工場長です。
野狐の大量生産。
山下さんが言うように
(本気かどうかは疑ってますが)
私も瞑想は人間にもっとも大切な営みだと思います。
だったら、『今』成果を得ればいいじゃないですか
山下さんの不作為で野狐にして瞑想に幻滅させといて
あいつは野狐だダースベイダーだはないでしょう。
しかもそれを１０年間以上、離れる人のせいにしてるんですよ。
ド天然もいい加減にしろってことです。
山下さんの瞑想トラウマ体験作り
を今すぐにやめさせなければ（笑） >>644
あなたは何果?
山下さんは預流果以上のとでもいいたいの?（笑）
阿羅漢でも入門したての修行者から
注意を受けて素直に誤り改めた話は
経典にあります。
仏陀でさえ、雨季にサンガを率いて歩くと
小さな生き物が死ぬと注意を受けて
謝罪し戒律をあらてめ、雨安居の習慣が出来ました。
山下さんがブチブチ人を踏んで
救済の手段を求める人を殺してるのに
気づこうとしないので
教えて差し上げてるのです。
あなたが踏みつけたから死んだんですよと >>643
山下さんから紹介された本の
飲尿療法のやり方では
朝、起床して時の一番しぼりの
自分の尿を飲みます。
山下さんは、これで
ミャンマーでの体調の悪さや
マラリアを撃退したと
信じておられました。
ということで
どの口で(山下さんが自分の尿を飲んだ口)
代替医療や民間療法を否定してんねん!
と私はツッコミをいれたくなって
実際にツッコミをいれた次第です。 >>648
ブッダや阿羅漢は瞑想について注意を受けた訳じゃないでしょう。
悟らないと瞑想のことは分からない。単純な話。
本当の意味で瞑想が必要なのは預流果以降だし。
預流果まではもがいてるだけ。
本人は瞑想をやってるつもり。 >>641
山下さんが
エックハルト・トールの
｢ニューアース｣をまんまパクって
『新しい地球の会』という活動を
されていた時に
その会は特にエックハルトトール信奉者ですから
エックハルトのインナーボディ瞑想をやらせても
抵抗がない訳です。
単なるテーラワーダやパオの信奉者は
体系以外のことをやるには抵抗が出ますが
やらせてみたら反響があった。
セレンディピティですね。
偶然の発見です。
その時の山下さんは
本を出したりしていない無名
のプーの私度僧ですから
素直に愚直にトライ＆エラーをやれたんですね。
私もエックハルトトールを山下さんの
熱烈に信奉していた若い浄土宗の寺の息子に
ニューアースをすすめられましたが
ニューエイジ系の胡散臭さを感じて
敬遠していました。
しかし
久高島接心に参加者した時に
そのやり方だと二ミッタの出現までは
スムーズに行くことがわかりました。
だから
瞑想メソッドにアナパナの前に
インナーボディを観るという課程を
いれたをことの凄さは賞賛していたのです。
ES細胞ができた時みたいなことです。
期待してないけど入れてみたらできちゃった的な ゴエンカ式でも、四界分別観でも、体の感覚を感じる瞑想は仏教にもある。
エックハルトトール式をやって何が悪いの？
ニミッタが見えたから何？サマタ瞑想やれば当たり前の事でしょう。
無常、苦、無我を悟って、預流果になってから言いなさい。瞑想については。 >>652
私が指摘しているのは厳密に云えば
瞑想の中身以前の話でしょう?
瞑想の成功率を文学的に情緒的に話すのではなく。
アンケートなりインタビューをして
統計をとって、定量的に%とかで
表現して実態を正確に把握しろってこと。
太平洋戦争末期の大本営発表ように
勝った。勝った。また、勝った。
都合の良い嘘のポジティブ情報だけを
発信しているのが今の一法庵だから。
実態と本での宣伝内容にとに
深刻な乖離が生じている訳です。 >>656
だいたい伝統的に指導者と瞑想者のインタビューは一対一で非公開だし。
禅でもテーラワーダでも。
逆に怪しいでしょ。ウチは成功率何％ですよ、とか。
成功しようが、失敗しようが、瞑想は死ぬまでやらなきゃいけない。 >>655
どこにエックハルト式が悪いと書いてありますか？
そんな批判して無いよ。
山下さんは最初っから我々の本質は
｢涅槃｣(青空)だという立場です。
二ミッタの話も３年前まではタブーでした。
何故かブレて言うようになったけれど。
ステップを踏んでいく
テーラワーダ式の
｢ぜん悟｣では無く
最初っから本来は悟ってる立場
｢とん悟｣の立場をとっています。
あなたが言う階級性の悟りは
一法庵の提唱するワンダルマ仏法の
世界観にはありません。
しょっぱなが全ての勝負時なんです
ですよね?...山下さん（笑）
私はステップを踏むやり方でもいいと思う。
結局、最後は最初っからアナッターだったと
悟る訳だから
とにかくあなたの理解は間違ってます（笑）
ワンダルマ仏法や大乗では
山下さんにも聞いてください（笑） >>647
あの法話って、ベイダーやキツネとかでてたけど、いたって普通に昔から
いわれていたことでしょうよ。
なにも一法庵を離れた人限定で山下恨み節の話とは俺はちっとも思わなかったけどね。
瞑想あるいは仏法の世界に魅了され入って熱心だったのに離れた人はということ
被害妄想大きすぎるんじゃねえのｗ
そういうオマエは今、きちんとした師匠の下で修行しているとかあるのかよ
どうせ恨みつらみでグダグダしてんだろ予想つくぜｗ >>660
私も最近やっとわかったんですけど…
とか言ってたような記憶がありんす >>658
立場とか世界観じゃなくて、四向四果は真理だから。
悟りの世界は微妙だから、禅でも勘違いして、頓悟、漸悟とか言っちゃってたけど、
人間なら全て、悟ると四向四果を通るのは間違いない。 >>656
「光の中のマインドフルネス」出版以降、いささか懐疑的に山下良道さんに関心を持って、ポッドキャストを聴いたり、彼の提唱するメソッドをたまさか検証している者ですが、お気を悪くされたら申し訳ございませんが、
あなた様を含めて、良道さんを中心とした光に対する一法庵内のやりとりに混乱があるように思います。
(あくまでも本、法話の一端からですが)
光が見えていたあなたに良道さんは、どういった具体的な見解、指導をされていたのでしょうか？
それに対する不満もあったのではと邪推したまでですが、よろしければ参考までにお聞かせください。 >>657
自分の体験を一般化して
全てがそうであるかのように
話す癖はやめた方が良いですよ。
パオでも公開インタビューする指導者も
非公開の指導者もいます。
私は実際にパオ指導者の
参加者全員に対する
公開インタビューを聞きましたよ。
天界の美女の話
地獄の話
日本にいながらミャンマーの僧院の様子を観た話
他の惑星の生命体を観た話
体の中のパーツ(内蔵や骨や体液)を見てきた話
ルーパカラーパの話
を瞑想指導者が修行者に課題の達成のチェック内容を
して質問して、修行者が答るやり取りの中で聞きましたよ。
私は
度肝を抜かれましたけど
というかヤバいカルトに来てしまったと
思いましたよ。
ヤバい話を真剣にやっているし
国会議員も量子学者もNHKアナウンサーも
社会的地位は関係ないが。
与太話として
ルーパカラーパの観れるようになると
セヤドー(指導者)が断言されていたが
女性への関心はなくなると聞いていたが
ルーパカラーパが見えても
長澤まさみは可愛かったと
仰っていた人の話が一番印象に残ってる。 >>628
何くだらない煽りしてんのｗ楽しいのかそれ？
よくそんなくだらないことして喜べるな 私には理解不能だわ。
もう俺にレスしなくていいよ >>660
だから昔から禅の法話とかで言われていたことが分かったということでしょ
同じような話ってオレ聞いたことあるもの、たいして深くやっていない（瞑想とか禅）オレでも >>627
二度もかくわけねーだろ 頭大丈夫かお前ｗ？ >>662
山下さんは違うみたいよ（笑）
私も山下さんの考え方少し変だと思ってる。
あなたの考え方も
教条的な正しさであって
単なるイデオロギー
ワンダルマ仏法もイデオロギー化している
ように見えるが
山下さんがブレブレになっているので
観念的構築物としては不安定
エゴが安住できない。
山下さんが計算してやってんのかな？（笑）
あなたも山下さんも
ヘンチクリンだと私は思います。 >>656
なんかなあ～
本の宣伝とかそういうもんだぞｗ
成功率なんてわざわざ山下が言ったことあんの？瞑想指導者や禅の師家とかでそんなこというやつ
聞いたことねぇ 成功率って何をもっていうんだよ意味ねえだろ
どこそこの体験の成功率ン％っていったってそれが正しい体験だったかの方が重要だし
そんなもん出せるわけないだろ誰が考えたって
おまえが無理やり質問して食い下がって言わせたとかじゃねえの？ >>668
嘘つくなよ
同じコメント二度書き込んでるだろ
頭おかしいんじゃねえの？ だいたい公開インタビューなんかしたら、先入観植えつけちゃって、瞑想には害しかない。 統計なんぞ素人がやってもおままごとにしかならんしな。 >>675
まぁ出したい数字を出すのが統計だからなw うおっとｗ 今日のブログのタイトルと被ったｗ
出席もしてなければ山下でもないからね俺はｗ
> 18/11/03 自分の頭が紡ぎだす物語に、閉じ込められる >>670
希望的観測で成功率を
思いつきで言ってるのは山下さんですよ。
私じゃねーし。
１００%と言っていたのに
山下さんが実際にアンケートとったら
誰も手のひらの感覚を見れる人が
１人もいなかったので
『手のひらの微細な感覚観れる人１００%プロジェクト』
やるぞって言い出したのは山下さん自身。
ポッドキャストでも言ってたよ
｢愕然とした｣って（笑）
『手のひらの微細な感覚観れる人１００%プロジェクト』
やるってのもポッドキャストで言ってる
どれかは覚えてないが
2015年の御岳山接心で
不都合な真実を山下さんが自覚されたから
2015年の下半期のポッドキャストを探して
私はめんどくさい。
ここに書き込むのも今日はこれでおしまい。 「オフレコの会話をだまって録音しました。そのファイル欲しければあげます」という623のようなマナーには注意を払うべきだな。 >>675
そんな高度な統計技術を求めてる話に読めたのか？ 微細な感覚を観るってのもレベルがあるし、謙虚な人はよく観えてても、私はまだまだって言う人もいる。
そういうアンケート自体無意味。 >>674
お前は証拠出せ。ソース出せ。録音はしたのか？
と難癖つけるくせに
録音データがあると言えば、オフレコでー、とかまた
難癖をつけるな（笑）
12月30日に
録音したデータを欲しい人がいるから
あげてもいい?って山下さんに聞くから
大丈夫だろ?これでいい?（笑）
念のため、その時の会話も録音しとけばいい?（笑）
本当に今日はこれでおしまい。 >>681
無意味じゃないよ。
全くうんともすんとも
感じられない人を知るための
アンケートだから。
ホントのホントにこれでおしまい 「オフレコの会話を無断で録音しました」と公表する捨て身のマナーは超ユニークだと前から思ってる
とても真似できない 全くうんともすんとも感じられない人は、もうすでに死んでる人だから。 >>682
良ければ１２・３０の対決をネットに公開してほしい 「自分はそういうことやる人です」って公表するマナーは端的にすごいもんだ >>684
私が敬愛するアーティストの
バンクシーが
イギリスの小学校の新築校舎に
自分の名前をつけてくれたことのお礼に
学校に侵入して校舎の壁に絵を書き
手紙を子供たちに残した。
その時の手紙の一部を下記に引用する
『いつだって許可をもらうより、
許しを得る方が簡単だと
覚えておいてください。』
山下さんは
慈悲の人でしょ?(少なくとも自称では)
許してくれないはずがないじゃないか（笑） これくらいのことやっても氏はゆるしてくれるはずだ って線で
先方に甘えているわけね サーリプッタ尊者は悟っているはずだからって、後ろから思いきり殴った人がいたらしいが。
まともな人間のやる事じゃないわな。
許してもらえるはずだから、迷惑かけてもいいだなんて。 >>692
後ろからは流石にマズいな
臨済みたいにボディー・ブローくらいなら笑って許せるんじゃね 俺は部外者だから、どちらにも加担しないが
「許してもらえるはずだから」
「迷惑かけてもいい」
つうのは、>>692の妄想じゃないのかね 当てこすりでしょ
「許してもらえるから迷惑かけてもいい、なんて思ってるんじゃないですかぁ？」
という >>695
いいんでしょ別に。
ID:riiPAbJ0は
>>631
> 山下さんはいい迷惑だけど、そんな事は気にもしないだろうなぁ。
なんて言ってるしw かつてないほどのスレの伸びっぷりｗｗ
大手出版社のステマぱねーなｗｗｗ >>685
死なないんじゃねーのかよっ!!
思わず突っ込みたくなったぜw
なら後から思い切り殴打しても大丈夫だろうがよ…全く。 山下さんがどんな指導してようが自分からすれば他人の道だろうに
他人の道を必要以上にあれこれしようとする人はその程度の段階だとしか思えない
そんな暇あったら自分の修行したらいいのに
他人の道に必要以上にあれこれ言う人は自分の道がそれほど進んでないか、うまくいかなくなってる場合と相場が決まってる ん？俺にレスしてんのか独り言なのかよくわからないが…
もし>>685ならば
早く寝なさい。
そして起きてから自分のレスを読み返せ んー座ってるから全然眠くならん
こいつの説法聞いてると、ACなんだろうなたぶん… とかなんとかやってるうちに日の出になってしもた…
上がりすぎorz 四時間近くも寝たので体腐るかと思った
さて、おバカな野猿構ってないで公園行って瞑想するかな >>719
つか3時間じゃねーか
ナポレオンかよお前は ヲンヤムアシュタンガーフォーエバー
ナゼナゼナーゼﾄﾞｼﾃﾅﾉ
ナイナイナイ
ｲﾑサラウッジャナイッペﾖﾝｼﾞｭﾝ
ラジカルマジカルマジカル >>552
仏教3.0の船が出港しますって法話良かったよ。
ようするに日本仏教でも、テーラワーダでも悟れなかった人を悟らせたい訳だね。
俺はもう十分テーラワーダで修行して満足してるけど、先にワンダルマに出会ってたらワンダルマやってるわ。
ワンダルマも結局はテーラワーダの瞑想を組み合せてるだけなんだろうけど、組み合せ方が工夫されてるんだろうな。
あと、青空とかいう単語は、わざとあいまいにしてるみたいだね。
単語よりも、青空そのものを感じて欲しい、という事らしい。
アビダルマを勉強した人とかはイライラするかも知れない。この単語は一体何なんですか？と。
一時的に青空を感じるだけじゃなく、青空を本拠地にした人は第二ステージに行けるみたいだけど、
ようするにこれがテーラワーダでいう預流果だろうね。預流果は不退転だから。
けっこう俺は将来性を感じるね、ワンダルマ。良道さんにはカリスマ性が足りないような気がするけど、
地味に少しずつ仕事を進めていくタイプなんだろうな。10年後ぐらいに爆発してる可能性はある。
ワンダルマは本気でやれば結果が出るメソッドだと思う。 ま、どうでもいいけど、手の微細な感覚ってそんなに難しいか？
ってかこんなのもできない奴らがここに来ているわけ？
ヨーガとか気功を少しでもかじっていれば何てことないぞあんなの
だからここではヨーガ教えているんだと思うけどさ
禅系統ってのはこんなものなんだね 頭でっかち
すこしはここを離れて密教系のモンでもやってみるといいんだよ。 そう 微細な感覚はヨガでも大昔からやってることだから躓こうがまずそこから入るのはわかる
でも仏教はそういうのは魔境のひとつとして流してきた部分もあるから仏教やってきた人が微細な感覚とか言われても困るだろうなとは思う テヨンという言葉を使うのは「わたしはネトウヨに成りすました韓国人です」という意味だよね 無我は普通「私に内的性質はない」と解釈されるけど
山下さんの無我解釈は「私の内的性質は青空である」ということになる 青空は自我＝雲と対比させるための喩えであって絶対的性質ではないだろう
瞑想やっていれば理解できる喩えじゃないか >>741
なら山下さんは無我をどう解釈していると思うの？ 57歳ニートのクソジジイは、1日中の自演の末
妄想と現実の区別がつかない統合失調症になっちまった ほとんど半狂乱
18/11/04 幸せになってはいけない、というエゴの呪縛を 解き放つ
http://www.onedhamma.com/?p=6801 嘘が下手なのと世渡りが下手なのは
相互し合っている
まことそのまんまじゃんか！ >>745
「バカは不幸が好きなんだ」 真島昌利
仏教的には顛倒。
苦を楽と勘違いして、楽を求めて苦を掴んでしまう。 お前マーシー引用してどうする?（笑）
それにしても山下さんは相変らず尺を無駄無駄に贅沢に使っとるよな
映画のたとえを物語に変えましたーって
どうでもいいマイナーチェンジのアップデート
映画でも雲でも物語でも第四図でもどーでもいい
用語の置き換えラベルの張り替えで説明した
気になってんじゃねーよ
山下さんあんただよ？
不幸好きな人の不幸話大好き人間は >>748
そうなんだけども、そうなんだけども、なぜ？
不幸、不安を煽ってなんぼの商売だからですよ
グエッ、グエッ、グエッｗｗｗ
だから、我々は心に安らぎが訪れるようなGoogle的マインドフルネスは否定するんですよ パオメソッドについても両方経験させて選ばせればいいのに
パオメソッドから自分が選りすぐった効果的な
瞑想だけやればいいと言って
ラベルだけワンダルマメソッドっていうかっこう。
山下さんの趣向で選んだセレクトショップ パオメソッドは在家が軽々しくできるものではないよ。
もしできるんならいっぱい本が出てるはずだよ。
マハシ式はいっぱい本出てるけど。 >>753
ダンマを教える時に報酬を貰うのは
戒律違反なので正式なパオの指導者は商業本は出していません。
菩提樹文庫で、パオ長老の書籍などの日本語訳は
無料で多数配布されています。 パオはミャンマーにある既存のテーラワーダの宗派
のなかでも戒律に厳格なことで知られています。
ブッダもあるバラモンにダンマをといた時に
粥を持ってもらったが捨てるように言いました。 >>753
本が書店に多数並べれているかで
判断するというあなたのリテラシーはお粗末です。 >>754
そうなんだ。
じゃあ菩提樹文庫を読みながらやってみたらいいと思う。
まずヴィパッサナーまで到達できないと思うし、禅定ができるとそれに執着して瞑想が進まなくなると思う。
マハシ式は、いきなりヴィパッサナーをやるから少しずつでも効果がでる。
下手に禅定をやらないから、ひっかかりにくい。
在家には向いてると思うな。 肝心の瞑想指導の成果がイマイチだからね
別のとこでリカバリー >>758
まぁまぁ、そんなに無碍にしなくてもw
>>747の
> >>745へのレス
> 「バカは不幸が好きなんだ」
> 仏教的には顛倒。
> 苦を楽と勘違いして、楽を求めて苦を掴んでしまう。
って山下のこと言ってるんでしょ。
>>753
はパオ僧院の出家者の立場から忠告してくれてるんだよきっと。
だって山下はパオメソッドなんかもったいぶって教えてくれないんでしょ？
>>757は
なまじ山下の真似して禅定なんかに入っちゃうと、魔境に引きずり込まれちゃうから、マハシ式のほうが安全だよって忠告してくれてるんだよ。 >>763
お、ﾁｮｿくん（でいい？）
魔境の最中？
我を薄めておかないとダークサイドに落ちちゃうとおもうよ 全然大丈夫、俺は魔境越えてきてるから
山下には何の義理もないがポッドキャストで彼が話してることは
100%正しいよ >>765
そうか、安心したよ。
見ててハラハラするわ >>765
100%正しい？いやそれは違うよ
思い込み。それこそがまさに魔境さ >>768
ところで今日は何故が突然の韓国出張だと聞いたが…
引っ張りだこなんだね山下さまは 2chで韓国のことでディスられてるの見て
名誉回復の旅に出たのでは?（笑）
ネゴサ依存症だから >>765
1時間13分(この辺りから錯乱状態へ)
親は子供を幸せにしようなんて思ってないですよ。
一緒に地獄に落ちようと思ってんだから(笑)
これが100%正しいだと >>773
この件に関しては同意だわ
ただ生きてるだけで考える事を拒絶して不幸になりたい親って、無意識でも子供を巻添えにするよな
私は凡人だからそういう親を救おうとは思えず、ただたださっさと死んで欲しいと思うだけだけどｗ タイトル
2ch観てるという
状況証拠ですね（笑） 青空というたとえだとわかりやすい
そうなってる人は、ああそういう事かとなる
しかし「山下が無我をどう"解釈"しているか」となると別の話になるな
パオの階梯に沿って説明することもできるだろうし、禅の言葉で説明することも出来るだろう
他の宗教に於いてもそれに相当する境地があると言ってるね
で、だから何だ？って話で
言葉よりも瞑想で青空に辿り着いたかどうかが話の本質だろう
言葉遊びはもういいよ Nさんが、ガン患者の友人の
３年数ヶ月の闘病と死に立ち会った時、
動揺し第五図を信じきれてなかったと
わかったという告白
山下さん、もうちょっとちゃんと答えてやんなよ このあと
グリーフケアは必要ないと言い出して
顰蹙を買って炎上する山下さん
看取りの現場で真剣勝負しなよ 直接言えばいいのに
>>776-777
足を引っ張りたくて引っ張りたくて仕方がないんだな
すこし落ち着けよ >>778
俺は言葉遊びとは思わないけど
言葉遊びだと思うならこの話に関わらないで瞑想でもしててくれ 粘着してるんだからよほど山下さんのこと好きなんだろう
親に愛されたくて駄々こねる子供のよう >>773
親（のエゴ、貪瞋痴の親玉のエゴ）は（エゴの延長である、執着の対象である）子供を（煩悩を無くして、執着から解放して）幸せにしようなんて思ってないですよ。
一緒に（貪瞋痴を強化して、エゴを強化して）地獄に落ちようと思ってんだから。
ってことでしょう。文脈から言えば。 >>779
第五図は信じるものじゃなくて、修行の結果、到達するものでしょう。
第五図とはこうゆうものですよ、って言われても分からない。
自分で瞑想してその場所に行かないと。 大なり小なり親というものはダースベイダーになる
誰かさんの親だけがダースベイダーなわけではない
度合いによっては大した害にはならないかもしれない
しかし、みんな親には理不尽な思いを抱えるんだよ
そこを乗り越えることが本当の親孝行だ
100%完全無欠に正しいよな >>786
全くその通りで紛れようもない話だ
修業者が>>779みたいな主張をするだろうかと考えると
全く情けない限りである 永井さんが言葉で考えて言葉で説明しているものを言葉の上で理解できるか？
というのが山下さんの質問
言葉を超えた理解、瞑想の境地までは聞いてない 人によっては言葉を超えた議論に思えるからこそ成り立つ問いだよな
俺はポッドキャストの山下の話はなんら不自然さを感じずに聞くことが出来る
言葉通りの話でしかない
しかし、これらが言葉通りに理解できない人も居る ま、俺もどうってことない話だとおもったけどな。
たいして深い話じゃないだろ
キツネの例えにしたってよくあることだし
瞑想に深いものなどほとんどの人は求めているか、え？
いや、わたしはニルバーナを目指していると思っても、なんか楽しいこと癒されること
がありゃそっちいくから絶対ｗ 瞑想してると自ずと禁欲的な生活になるもんだからね
たとえニルバーナ目指してなくても ワンダルマメソッド で、右手の掌から微弱なエネルギーを感じてとありますが、
自分の場合は、左手しか感じないので、左手から始めても良いのでしょうか? >>794
一番感じやすいところから始めようという趣旨
ちんこだったらちんこからはじめてもいい 皆さんは瞑想を感覚から入るのか呼吸から入るのとどちらが入りやすいですか? スピリチュアル界のド貧民
押し籠めるのか
掬い上げるのか 作仏（さぶつ）を図ることなかれ
作ることを放下し、只在る中で観えてくる世界もあると思います。 >>804
呼吸か体感かと言う問いには答えられていない
どちらでもないにしても、お前はどうたったか、が語れないお前は
何も語っていないし、誰のためにもならないマウンティングをしているだけ
お前みたいなインチキマウンテン野郎はNGにする
地獄に落ちろドアホ 一照さんは只管打坐じゃないか？
それならどこどこに集中しましょう、なんて言わないでしょ。 般若の独り言～nimittaについて
http://yamaneko.hatenablog.jp/entry/2018/11/06/075132
リンク先のブログにコメしてる
出家予定者さんって
ここにも来てますか？ ID:DzwP/1+FはNGIDっと
私怨だかなんだかで山下に恨み言言ってる奴らは、彼らなりの真実を述べてる
それはそれでいいんだ、彼らに何もケチ付ける気はない
しかし、自分で語れることも無いくせに頭に詰め込んだ抽象論で悟ったような事をぬかす奴は害悪でしか無い
初心者捕まえて、抽象論をかましてマウンティングとかどんだけ頭悪いんだよ
マジで
そんなのは仏教3.0の文脈では通用しないんだよ
要らないのそんな話は
ズレてんの
頭悪すぎ
どうせ靴箱大長老だろうけどｗ で、皮膚感覚か呼吸か、という話だが
俺はワンダルマでもエックハルトでもないが、ともかく皮膚感覚から入った
呼吸は随意というか、特に意識せずにやっていった
その後に山下の言うシンキングマインドが止まってから、
これも山下もエックハルトも知らずに観察瞑想、慈悲の瞑想もやっていった
瞑想が進んでいったら、呼吸を意識したら皮膚感覚から体中の感覚がすぐにフィードバックが得られるようになった
すなわちすぐにシンキングマインドが止まるようになった
これは、皮膚感覚から始めても段々と同時性が出てくる
多分、呼吸からでも同じ様になると思う
だから、抽象的な表現をするならば
全て調和という答えは必ずしも間違っていないが
山下が問題にしているのはそこまでのプロセスの話だ
山下スレやマインドフルネススレでみんなが語っているのはそのことだ
そこに仏教2.0の教科書写して「これが真実だ」などと言い出すのは、バカかキチガイかアホか知的障害だろう
そのことを毎度叱ってるんだぞ？靴箱大長老よ >>811
出家なんぞアホらしい、しないよ
俺はひと呼吸で瞑想に入るよ
独学だ
曹洞宗の禅寺は一回だけ行ったが肝心ギリギリのところは何一つ教えていなかったから行くの止めたｗ
ひと呼吸で只管打坐に入れる人は一人も居ないのは見てわかったからね
とはいえ独学だから自信無かったが
山下のポッドキャストいくつか聴いたら全て正しいとわかったんだ >>814
俺は心から君たちと靴箱大長老のアホに悟りの光が現れることを祈ってるけどね >>812
手のひらに微細な感覚は
皮膚感覚(触覚)とは異なるのでは?
山下さんもエックハルトの説明をまんま踏襲して
物質と形のない世界の架け橋という言い方で
特に教え始めは説明されてました。
手のひらはセンサーがたくさんあるから
感じやすいという説明もされてるから
半分は触覚かもしれませんけど。
インナーボディとしての手の中のエネルギーの話なので >>818
結果的に体中の体感が得られてればいいのと違うのかな？
最も肝心なのはシンキングマインドから離れる事でしょう >>812
自称瞑想が出来る人の君の程度がわかった。
ありがとう。
2chで承認してもらう必要ないと思うよ。
所詮2ch愚者のおしゃべりの場だよ。
悟った人は来ないって（笑）
他人から異なる見解言われたって
君が損なわれるわけじゃないだろ?
鷹揚に構えなよ。
自称瞑想出来る人なんだしさ。 >>820
そうかい？
俺の程度なんかどうだって良い話なんだけどな
君たちが只管打坐になってくれればと思って書いてるだけだから 最も肝心なのは一生懸命やって、マインドフルネスに失敗すること。
マインドフルになれない自分を自覚すること。青空としてのわたしに交代すること。
って言ってなかったけ？ >>819
あなたは
シンキングマインドからホントに離れてる?
『シンキングマインドから離れた』という
頭の中の映画にどっぷりじゃないの？
あなたの書き込みからの私が受けた心証では違うみたいよ（笑） >>822
もぐら叩き式のマインドフルネスをすればそうなるだろうね >>824
君がまさに今していることが
モグラ叩きだよね?
坐ってる間だけ完全無欠のマインドフルネスってか
君の口だけ只管打坐
野狐禅のよいサンプルだね >>824
自己評価だけで自己完結していれば
完全無欠でいられるもんね。
だーかーらー、
山下さんもあなたも100%正しい（笑） 俺の言いたいことは、
山下は正しい指導をしてるから迷わずにやればいい
ということ
仏教3.0と言ってるのも、体感を含めた只管打坐以前の段階について
間違いのないやり方を提示しているからなんであって
全てが調和、とかそんな言葉で誤魔化すなら出てこなくていいだろ
それは何も言えてない
という話
よろしいか？ >>828
悟ってると思ってるんだよ。
痛いことに（笑）
そして、初転法輪の場を
一法庵2chスレに選んで
降臨してくださってるのさ。
お馬鹿な衆生を救うためにww 何か言外に醜い心をにじませてる奴居るけどｗ
まず貴様が坐れば即只管打坐になってから言え
名無し同士だからって自分の妄想に甘えるな
よろしいか？ｗ 今日からここはちんこ自慢スレです
勃起してないちんこは書き込まないでください
勃起したちんこだけ思う存分自慢できます こういう話はいきなりし始めると、見えてない人には投影起こさせてしまうだけなんだろうな
まあいいや、この人たちは悟ってないということがわかった ここは2ch
餓鬼道に近い凡夫の吐き溜めww
悟ってる人も瞑想が上手くいってる人も
リア充も来ない（笑）
気取らず生きようぜ また野狐禅のひとが来てる
シンキングマインドから離れるってのは主客関係から離脱することなで主客関係の中でシンキングマインドから離れることじゃないんだけどたぶんわかってないだろうな
がんばって >>836
新喜劇の池乃めだかが
｢今日はこの辺にしといたるっ!｣って
負け惜しみの台詞言ってるみたいね（笑）
わかった。わかった。アンタが大将。
アンタが只管打坐。
アンタが道元の法統の正式な後継者
これでよろしか?（笑） >>838
俺のことを言ってるならば野狐上等なんだが
山下のところから離れた野狐さんではないよ、念の為
そいつが俺みたいなデカイ口叩いてると思われたら、そいつに迷惑だからねｗ 悔しくて切り替えたんだｗ
802 ：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2018/11/07(水) 09:18:53.89 ID:DzwP/1+F [2/3]
スピリチュアル界のド貧民
押し籠めるのか
掬い上げるのか
813 ：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2018/11/07(水) 19:03:33.28 ID:DzwP/1+F [3/3]
>>812
ド貧民
841 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2018/11/07(水) 20:15:15.09 ID:yFuRJXSh [2/2]
ちんこ晒すより恥ずいド貧民 レスが減ったので勃起してないちんこの書き込みも許可します >>844
あわてふためくなよｗ どうせバレてるんだからさｗ >>846
勃起してない癖に生意気な奴だ
勃起してから言え 急にゾロゾロ出てきてちんこ連呼かよ
マインドフルネススレにちょっかいかけて嫌味言ってる癖に
12/30の人以外ほとんど中身ねえな、つまんね なんだまたちょんこが暴れてんのか？
みんなともだちんこだろ？
ちんこの微細な感覚でも観ておちつけ >>853
このちんこ頭ー！！ ちーがーうだーろーっ！ 何も言えないくせに見下しだけはしたいちんこ君たち
513 神も仏も名無しさん 2018/11/07(水) 10:22:39.19 ID:DzwP/1+F
>>511
あほ
519 神も仏も名無しさん 2018/11/07(水) 18:38:41.40 ID:Y9YzMu2L
× 自分にも他人にも優しい
○ 自分にも他人にも甘い >>806
> インチキマウンテン野郎
ってなんなんだよw
お山はどこまでつづくのでーしょーかー
それが僕らの知りたい事さ >>860
マイフルスレのコピペか
ちょんこはお前ちがうか？ 全然茶化さなくてもいい話なんだがな
ストレートに打ち返せないやつばかりでガッカリだよ
ワンダルマやってる人と意見交換したかったのに
誰もやってない、やってるふりしてちんこちんこ言ってるわけだ
複数回線使って
わかったようなことを言う奴はこんなもんなんだねえ あたってません
モンキーマインド止まらなくて馬脚現したよな
なんで俺にレスあたってん？？
859 神も仏も名無しさん 511 2018/11/07(水) 21:21:03.93 ID:k2oG64lu
なんで俺にレスあたってん？？ >>864
あたってんだよバカ
マイフルスレいきなり貼るなよ いーやお前のIDにはアンカー当たってないよ、残念でした >>862
意見交換？笑わせるな
お前みたいなしなしなちんこ野郎とフルボッキの俺様で会話が成り立つわけないだろ
俺は1日10時間オナニーできるし、１こすりでフルボッキできる
俺と会話したいならフルボッキしてから来い
まあいいや、この人たちはフルボッキしてないということが分かった >>869
専ブラだからそこまで見ないの！
俺に文句言うなよ >>806
> お前みたいなインチキマウンテン野郎はNGにする
> 地獄に落ちろドアホ
>>809
> ID:DzwP/1+FはNGIDっと
ってしえねぇじゃねえかよ…
しろよ！！
> 私怨だかなんだかで山下に恨み言言ってる奴らは、彼らなりの真実を述べてる
> それはそれでいいんだ、彼らに何もケチ付ける気はない
つかお前は誰と戦ってんだよ一体
おまえピロユキさん信者だろ？
少しは落ち着けよ >>857
Y9YzMu2Lさんのことは知らない
私、スマホと家のパソコンでしか5chやってないよ くだらんね
>>870
それはお前が何も経験してないからだろう
交換する意見すら持ち合わせてないなら絡まなくていい >>873
ちんこに反応しすぎだろ…
つうか
>>806
はマウンティングすらできてねえじゃねえかよ！
ボコるならしっかりマウント取っ手ロックしてからボコれよ
はいどうぞ！ >>875
何言ってんだ？
マウンティング仕返したつもりはないんだが？
内容のあること書けと叱っただけだし 結果的に「ちんこ」しか言えなくなった奴多数（重複あり）
マウンティングせずにマウントとってしまったということかなｗ >>878
ちゃんとマウント取っ手からボコれカス
行水瞑想してくるわ
あとやっとけ >>875
ちんこ大好き
私は横マウンティングが好き >>877
構わないよ、だってお前ちんこレスしかしてないじゃんｗ
>>879
無駄に偉そうだなｗ なんなんｗ そんなマウン天狗なんて靴箱大長老みたいなことはしたくないですよ
ぽっくん意見交換しに来ただけだお？だお？ 俺は、自分の経験に基づいたレスをしてる人を否定したり、マウン天狗なんかしたことないんだよな
教科書貼り付けてデカイツラしようとしたりなんてのは愚の骨頂だから
靴箱大長老じゃあるまいし、そんな恥ずかしい真似は俺には出来ない >>883
ぼっくん、自分が凄い凄いだろばかりで、人に何聞きたいんだかわからないんだお あまりによく釣れるんで27レスもしちゃったよ
俺のかまってちゃん心が歓喜で震えてるわｗ
>>885
ぽっくん凄いの？凄いんだ？ふーん
あんま実感無いよなそれは >>886
だって、ぼっくん「俺はひと呼吸で瞑想(只管打坐)に入」れるんでしょう。
凄いなぁ。
ワンダルマメソッドで、1時間15分もの準備段階を経てようやくアーナパーナサティって馬鹿馬鹿しくなるでしょ >>888
それは初心者の人に合わせてるだけでしょ？知らないけど
ワンダルマに真剣に取り組んでる人はいまは初心者でもみんなそれくらいは
出来るようになるのは間違いないからな
俺が凄いとかないんだよ
、、ってことが今俺に指摘されてわかったんだろ？
勘弁してよ、ここまでくるのに何時間かかったんだよ これだから、2.0の目でしか語れない人はズレてるっての
おまいら少しは山下先生の言うことを理解しなさい >>890
「知らないけど」とか「間違いない」とか、ぼっくん一法庵とどういう関係なの？
一呼吸オーケーなら、どうしてワンダルマメソッドに興味持ってるの？ >>891
私、最初の方で一照さんに触れてるんだけど、一照さんは2.0なの？
確かにZen2.0やってらしたけど >>892
落ち着いてよく読めよ
現場でどんな指導をしているかは知らないよ、短いインストラクション聴いただけなんだから
何時までもそうやって真意をよく読み取ろうとせずに揚げ足を取ることばかり性急だな
それだけで瞑想修行が進んでないとよくわかる >>893
さあ？俺は藤田さんはよく知らんから彼に対してはノーコメントだね
引用の仕方についてはケチを付けたが、引用者を藤田さんと同一視するなら
全く話にならんな >>896
私、引用してないよ
ちゃんと読んで言ってる？ そもそも、俺は山下さんについてだってポッドキャスト聴いただけだ
本も読んでいなければ、会ったこともない
ますます質問が斜め上にズレてきたのでもう良いかな
君の闘ってる相手は一体誰なんだろうな、多分俺ではないだろうな
>>898
落ち着いてよく読み給え、と言ったよな
君が引用したと読み取れるかね？日本語は苦手な方か？ >>890
ワンダルマに取り組んでひと呼吸で只管打坐に入れるようになったの？ >>899
すみません
日本語が苦手な私に
>引用の仕方についてはケチを付けた
の文に誰が誰にどのような内容に対してケチ付けたのか教えてくれますか？ 粘着と執着すごいな
限られた人生こんなことにつかうんだから俗人はほんとどうしようもない 当然ワンダルマやってれば坐れば即只管打坐という状態になるだろ？
既にそういう人は絶対に居るはずだ
はずだ論はいかんとか言われそうだが
近いやり方の俺がそうなんだからいないわけがない
俺よりずっとすすんでる人も居るはずだ
リトリートや接心に参加すると修行が捗るということだし
そう思ったから多少大きく出たんだが、釣れたのは雑魚ばかりトホホ
ここには一法庵に通う人は来てないと思うことにした
或いは彼らにとってそんな事はここで話すことではないということだ >>904
ぼっくんちゃんと、ちんカス洗ってる？
そのままで信じれば澄浄(ちょうじょう)とかダメダメよ
マナーというのがあるからね 只管打坐、只管打坐ってうるさいよ。
それに執着してたら只管打坐じゃないだろ。 それに仏教3.0が正解で、2.0、1.0は間違いって訳じゃないからね。
1.0でも悟れる人は悟れる訳だし、理解力の問題。
1.0で悟れる人は一流。2.0で悟れる人は二流。3.0で悟れる人は三流。
3.0で悟れないなら、もうどうしようもないから。
道元禅師なんかは仏教0.8ぐらいで悟ったんでしょうよ。圧倒的なスピードで。 なら3.0すら理解できないこのスレの有象無象は何流なんだ、という話になる マインドフルネスのブームでこれから大量の悟った野狐が現れるだろう
彼らは必ずしも悟ったとは思ってないかもしれないが
山下さんはそんな話をしているわけだ
ええい3.0なぞ三流！野狐なぞ3流以下だ！ちんこ！ちんこ！
などと自分の頭の中の仏教1.0、2.0にしがみついて思い込もうとしても滑稽なだけだ
何が一流とか格付けしても意味がない
それはすっぱいぶどうの話だ
>>906
うるさいと感じてるあなたこそが執着している >>908
> それに仏教3.0が正解で、2.0、1.0は間違いって訳じゃないからね。
だーれも間違いだなんて言ってないと思うけど？
> 1.0で悟れる人は一流。2.0で悟れる人は二流。3.0で悟れる人は三流。
根拠は何？そう決めつけたいだけでしょ？
「1.0でも悟れる人は悟れる」から論理的につながるのは
「1.0では1流でないと悟れない。2.0だと2流以上でないと悟れない。
3.0だと3流でも悟れる。」という話だな
> 3.0で悟れないなら、もうどうしようもないから。
はい、それが言いたかったんですね
君の本心は3.0やマインドフルネスを見下したいだけだね
528 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2018/11/08(木) 11:47:27.15 ID:HZdNHXor
現世利益の味は最高ですね。 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです f-
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） 愚者のおしゃべりべり
ワイワイガヤガヤ
やかましいだけで
何の意味も無い
12月30日までごきげんよう
一法庵でお会いしましょう 仏教3.0は善いものだよ。
懇切丁寧に3つの瞑想を上手く組み合せてる。
教えも分かりやすい単語、例えを使ってる。
老若男女の誰でも悟りに挑戦しやすい。敷居が低い。
これでダメなら他行ってもダメだと思うね。そういう意味では最高に親切。教えとしては一流。実践者は三流でも大丈夫という意味。
悟りを目指さないマインドフルネスは外道。 >>914
じゃあ君自身が早く悟れば良いんじゃないの？
三流以上なら悟れるんだろ？3.0で
> 実践者は三流でも大丈夫という意味。
さっき言ったことと違うよな
> 1.0で悟れる人は一流。2.0で悟れる人は二流。3.0で悟れる人は三流。
もうこういう下らないこと言うのをやめましょう、って事なんだよなぁ 山下さん本人自体悟れないのに誰が悟れるの？
そもそも仏教をアップデートするとか勘違いも甚だしい。 只管打坐は煩悩を滅ぼし尽くした、解脱し終わった人が、ヒマだからやる事で、
それまでは止観、戒定慧、八正道に骨を折らなきゃいけない。
道元禅師も只管打坐は行住坐臥に関わらないと言っている。
行住坐臥に気づきが確立した人が、たまたま坐っている状態を只管打坐と呼ぶだけで、
一息で只管打坐に入るとか無いから。入る前は只管打坐じゃなかった事になる。 >>916
パオメソッドは最後まで修了しても悟れないんだ？へー >>916
山下さんは悟ってるよ。じゃなきゃ「マインドフルネスに失敗するのが良い」っていう発想は出てこない。
アップデートは仏教をもっと良くするという意味じゃないと思う。
余計なものを外して、噛み砕いてボロボロにして、食べやすくして食べさせるって意味だと思う。 >>917
喝だなこれは
解脱をした人が暇だからすることだ、というのは俺とかを否定するための解釈だよな
そういう下らない事に血道を上げてるようでは
野狸に騙されてサトリサトリと唱えてる憐れなウサギさんみたいなものだ
> 行住坐臥に気づきが確立した人が、たまたま坐っている状態を只管打坐と呼ぶだけで、
当たり前だろ
だから一息で入るし、禅寺で周りの人間がどうなのかわかると言ってる
まあ、頑張ってね
3.0で悟ったら良いんじゃないのかな？ >>921
一息で入る前は何に入ってたの？只管打坐じゃないところから只管打坐に入るの？
入ろうと思わないと入れないの？
入った後は出るの？
悟りきった人は、行住坐臥、常に只管打坐をしている。と言っている。 悟れば、修行、坐禅、瞑想はしない。
バカには理解できない。大爆笑である。 >>922
ほらな、わからないよ言葉遊びの君には
修行頑張ってね お前の経験、お前の言葉はどこにもないな
情けない奴だ 2、3年前からメディアがマインドフルネスを広めだしたからね
相変わらずメディア的な説明で適当に広めてはいるが数の力は圧倒的だからね
本来のマインドフルネスのインストラクターが懸命に唱えても、
メディアの誤った誘導と声だけは大きい拝金主義の似非インストラクターが流れを作るからね
啓発や悟りももともと玉石混淆ではあるがこれからはクソの中からマシなクソを探す感じだね
つまりクソになるね いや、お前らが「1.0で悟ってこそ一流！ｷﾘｯ」とか言って、経典開いてチンポ擦ってる間に
山のようなクソの中から金塊が出てくるぜ おやダンマリかい
昨日はあれだけちんこ大連呼だったのに加勢も居ない
不思議だねえ、ちょっと煽ってみようかね？
己の言葉を発すれば、一流だ二流だなどという下衆なことしか言えない
何が「悟りを目指さないマインドフルネスは外道！ｷﾘｯ」だｗ
そんなに地獄に落ちたいか？と心配になるぞ
そんなに悟りが大事なら3.0でさっさと悟ればいい
3.0なら三流でも悟れる、仰るのだからご自身は三流以上である自覚があるんだろう
とっとと悟れよｗ
そうしたら、山下のように
マインドフルネスで大失敗（からのピッチャー交代）する人が大勢出ることは喜ばしいことだ
などと言えるようになるだろうよ
今のウサギさんは悟りを目指し出世間を目指しながらも、世の中で流行ってる
マインドフルネスが気になって仕方がない
ああ、そんなものは外道だ！仏教じゃない！
もし山下の言うとおりに悟る人が出てきたら、、いや、俺はそんな外道と違うんだ
悟りをマインドフルネスなんか外道だ！
、、、という執着と嫉妬まみれのただのアホなわけ
悟りとは程遠いわな、かわいそうに
悟り目指してるなら、まずそこから脱してみよ
簡単だろ？二流以上の野うさぎさんID:HZdNHXorなら 訂正
悟りをマインドフルネスなんか外道だ！
↓
悟りを目指さないマインドフルネスなんか外道だ！ >>931
ぽっくん次スレ建てて
次スレないからみんな減速してるんだよ >>931
おい!視姦他座の荒らし君
メンヘラもいいとこ
他人の瞑想のことはいいから
自分のビョーキ治しに専念しようね
お前に援護されても山下さんは迷惑
お前の援護射撃に山下さんが被弾する
山下さんのアンチに
よる褒め殺しの一種かとも
考えたがそれは無いな
惨めな人生送ってるんだな
２chでネガティブな関心を集めよとしても
虚しいだけだろ？
お得意の我流只管打坐してろよ
これでマインドフル主張するなんて
キチガイもいいとこだ 般若の独り言～パオ・メソッドへの誤解
http://yamaneko.hatenablog.jp/entry/2018/11/08/114349
パオメソッド一通り終わって
勘違いして自国に戻って独自に指導者になる
山下さんのような人への
パオ長老の批判が書かれています。 阿羅漢向までは増上慢に陥ることはあるといわれるし
仏教は人格を向上させるわけではないのだから
ありきたりな話だね パオやりたい人はとうの昔にここから去っているよ
山下氏は
違うことやっている異端だということを（もしかしたら仏教からみても）ちゃんと理解しておくように 大乗なんて全て異端の外道でしょう
今のテーラワーダが初期仏教というのも嘘っぱちだし
内道を追求してるのはMK師くらいなものだ 外道の反対語として内道って言ってるの?
そんな言葉無いよ。正道とかじゃない? ぼっくん仏道はまずナーマ・ルーパをみて
とか言ってたけど、ルーパはまぁいいとして
ナーマはどんな風にみえた？ あるいは体感した？ 日本でも何々禅師の印可を受けたとか自慢する人がいたけど、怪しいなぁって思ってた。
本来そんなもんじゃないよね。
逆に印可状を破って燃やした一休禅師は本物だと思う。
パオメソッド修了したのに「パオのオヤジもロクなもんじゃねぇ」とか言う人がいたら本物。 一休は単に世俗の快楽を貪りたかったから
印可状が邪魔になったんだろうね。 >>944
そのせせら笑い癖、改めた方がいいと思うよ ない‐どう〔‐ダウ〕【内道】の意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）
仏教のこと。また、その教えを奉ずる者。内教。⇔外道 (げどう) 。
わかりやすくいえば、
「内道」とは仏教のことで、
「外道」とは仏教以外のすべての宗教のことです。
https://true-buddhism.com/religion/gedo/ >>944
仏法大好き一休さん。
20才の時に師匠の後追い自殺を図る一休さん。
「我のみか釈迦も達磨も阿羅漢もこの君ゆえに身をやつしけり」と言って、
ガリガリに痩せても修行する一休さん。
27才で大悟した後、乞食の中に身を隠す一休さん。
20年ぐらいして、やっと人前に出てきたけど、俗世間の汚なさに絶望してまた自殺未遂する一休さん。
世俗が嫌で、必死に破戒僧アピール、俺は悪いぞアピールをするも、
天皇からも、庶民からも、堺の商人からも逆に愛されてしまう一休さん。
500年経ってからもアニメになって庶民に愛されてしまう伝説の一休さん。 >>896
私、引用してないよ
ちゃんと読んで言ってる？ そもそも、俺は山下さんについてだってポッドキャスト聴いただけだ
本も読んでいなければ、会ったこともない
ますます質問が斜め上にズレてきたのでもう良いかな
君の闘ってる相手は一体誰なんだろうな、多分俺ではないだろうな
>>898
落ち着いてよく読み給え、と言ったよな
君が引用したと読み取れるかね？日本語は苦手な方か？ 20年10年やってダメだったら、流石に何かおかしいと思わないかなウフフ(笑) #真言宗 僧侶
せせら笑いが、全てをダメにする
笑う人もそれに乗っかる人も笑われる人も
1時間47分過ぎから
18/01/28 サルナート初転法輪如来像が象徴する「ワンダルマ」
http://www.onedhamma.com/?p=6481 冷笑派はどっちもどっち論者と同じだからファックだね
絶対に差別は許してはならない >>948
「我のみか釈迦も達磨も阿羅漢もこの君ゆえに身をやつしけり」
一休さん、凄い人だったんだね 永井均 @hitoshinagai1
仏教書としては、「比類なき私」の存在は重要だがそれをさらに否定して無我に至るところが仏教のすごいところ
だという宮崎哲弥氏の主張に反対して、私は「比類なき私」の存在と無我は同じことなのだと主張し、藤田師と
山下師に仏教のお坊さんなのに私の主張に賛成してしまってよいのかと問うています。
つまり、藤田さんも比類なき私＝青空＝無我に賛成してるわけか
この三人の見解だと青空は無我であり真我ではないということなのかな >>951
あなたが全てをダメにしてるんでしょうよ。自分の頭の中で。
山下さんはいつでもよく笑ってるのに、その時だけ、
「あの人はあの人をバカにしている。乗っかってる人もバカにしている。」
って考えるからでしょ？
妄想しない人は何とも思わないよ。 本のステマくっそウザいな！
こんなカキコで本が売れるとか版元はバカ過ぎるだろ >>955
>永井均 @hitoshinagai1
しょーもな… >>951
すみません
1時間42分過ぎからでした 仏教において真我が問題になるのはそれが主客関係の中に生じてる概念な場合で、
比類ないということは比較がない（主客がない）のだから無我や非我を指すことになるんだろう
もっともマハルシやマハラジなんかのアドヴァイタで言ってる真我ってのは仏教が否定してきた意味じゃなくそういう主客ないものの意味なんだけど 青空が青空を、涅槃が涅槃を観ているという事なんだよな
メーテルよりも、この手のがいちばんしょーもない
ID:2qdefJEH 仏教としては、主客が無いだけではなく、
永遠に変化しないものは無い、全ては因果律によって成り立つ、私である、私のものであるものは無いという条件も重要ですよ。 涅槃には行が無いから、無常では無い、苦では無い、でも法だから無我。 諸行無常、一切（の行）皆苦、諸法無我。
涅槃には無明が無い。無明が無いから行が無い。
涅槃は真理、あるいは概念であるから法。 >>964
主客がないなら当然無常でしょ
主客がないなら常在することもしないこともないんだから >>968
もっともらしいワード並べれば、いいというものではないですよ >>968
何故、「概念であるから法」なのでしょうか >>971
色声香味触法の法。
意根に触れる、概念としての涅槃。 >>969
では真我も無常、苦、無我という事ですね？ >>973
無常ということも無常（無い）ですよ
主客がないんだから何かを何かと言うことはできないでしょう
それだから無常ということも苦ということも無我ということもできると思いますけど、
同時に無常とか苦とか無我とか言葉にすることではないですよね >>955
藤田さんもその哲学で仏教やってるかは不明
山下さんははっきり比類なき私＝青空と言ってる
永井さんは特定の立場に立たない人
こういう考え方が出来ますと言うだけ >>974
真我は現象でもなく、概念でも無いという事ですか？
見ることも、聞くことも、考えることも出来ないという事ですか？ >>962
「比類なきの私」の「比類なき」は他人と比べられないという意味だよ（百分の一ではない） 永井さんはウィトゲンシュタインのチェスの比喩を使って説明してる
ある人がチェスの一つの駒に、白い紙の冠をかぶせる。これはチェスのルールとは何の関係もないけど、私にとって特別な意味があるんだと言う。
この比喩は世界のあり方を表している。
チェスゲーム（世界）は客観的に最初からある（独我論ではない）
そして余計なもの（冠、私）が一つだけあって、この余計なものが重要
ある意味ではこれがなければ何も無いのと同じ
この冠が「比類なき私」のこと
「百分の一の私」という見方は駒が16個あってその内の1つが私という見方（全ての駒が並列）で
「比類なき私」という見方は16個駒がある中で一つだけ紙の冠がついている、それが私という見方 >>977 >>978
自分の内面で自我と認識されているものと比較した青空、涅槃のことと違うんか >>979
永井さんは青空とか涅槃は言ってない
内山興正の「自己ぎりの自己」と「比類なき私」は同じではないか?という主張 いわゆる凡人の頭の中 ●●●◎●●◎◎●●
青空に目覚めている人の頭の中 ●●●◎●●◎◎●● ←○（観ている）
悟った人の頭の中 ○←○ >>981
「自己ぎりの自己」＝＜私＞＝「青空としてのわたし」
http://www.onedhamma.com/?p=5435
と言っている山下に質問してるわけですね、永井さんは 訂正
いわゆる凡夫の頭の中 ●●●◎●●◎◎●● ｜ ○ （居るけど観ていない）
青空に目覚めている人の頭の中 ●●●◎●●◎◎●● ←○（観ている）
悟った人の頭の中 ○←○ >>977
>>>962
>「比類なきの私」の「比類なき」は他人と比べられないという意味だよ（百分の一ではない）
唐突に百分の一とかどっから出てくんの…??
アキレスとカメみたいな話してんのか…謎だわ
とか思ったが
>>983
聞いたらわかるんかな >>985
唐突の百分の1すまんな
983の画像だと20分の1だ ちなみに、「●●●◎●●◎◎●●」が凡夫の私達が「自我」「自己」だと思っているものね >>978
ウィトゲンシュタインの話と絡めてんのか
Id変わってるから一応立場を明らかにしとく
>>959な(idのコピーどうやってやるんだチンクルで)
>>986
Thx 切れるなよｗ >>978をちゃんと読めば、永井の使ってる比喩だとわかろうが このスレッドは１０００を超えました。
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