☆★☆神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ- 295
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本スレの趣旨は、神の実在の根拠を示し、実証出来るかにあります。それが出来ないのなら、
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. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
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です。
単なる信仰告白、勝手な造語等による妄想の垂れ流し、根拠も示さずただ罵倒のみを繰り返す行為など荒らしとして排除
します。
前スレ 294
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1513582813/ ＞神と精神は非物質であり同じものです。
これで明確になったな。
精神は薬理作用（物質からの作用）を受ける。
中枢神経の伝達や回路に異常があれば精神に影響する。
精神と物質には相互作用またはその影響があり、一方的ではない。
よって、神と物質の関係も相互作用である。
よって、神は観測可能である。
神の実在の実証まだあ？？ 神を信じない者は迷いの中に取り残されます
早く悟りなさい 神は実在します
私は嘘を言っていません
あなたは知らないでしょうが、私は知っているのです ＞本スレの趣旨は、神の実在の根拠を示し、実証出来るかにあります。
↑
世界と意識生命の実在が
大いなる実在の根拠にはならないと想う間違い - -；
究極的本質を提示出来ると想う間違い - -；
実証出来ないものは否定すべきと想う間違い - -；
不毛だがカビの生えた様な議題を堅持するスレ潰し ﾊﾟｰﾏﾝ ＞(^こ^)；笑 このスレの趣旨は、
『神の実在を根拠を提示し、実証すること、及び、その根拠を検討すること』にあります。
よって、趣旨に沿わない、 →「単なる信仰告白」「勝手な造語等による妄想の垂れ流し」
「如何なる根拠も示さずただ罵倒のみを繰り返す行為」 などを行う人は、速やかに他スレに
移動し、そこで行ってください。
趣旨に沿わない書き込みを連続することは「荒らし行為」です。
少なくとも神の存在を信じる有神論者がそのような行為を継続することは如何なものかと考えます。
自己の信じる神の意志を考え、適切な行為をお願いします。 パーピマンは仏教の教えに背いている、お前は仏罰が下るぞ これで明確になったな。
精神は薬理作用（物質からの作用）を受ける。
中枢神経の伝達や回路に異常があれば精神に影響する。 ← 三流洗脳も解けるんやで（^こ^）
精神と物質には相互作用またはその影響があり、一方的ではない。
よって、神と物質の関係も相互作用である。
よって、神は観測可能である。 ← それを神の化身と見るかどうかや - -；
神の実在の実証まだあ？？ ← 意識創発を解明出来ん分けを考えてみ - -； 神が居ると言うならまずどこに、どのように居るのか説明してみろ。
どうせ居る居る言ってるのは、また、説明できないくせに居る居るとだけ繰り返す嘘付き野郎だろ、今までいた奴と同じに。 神が居ると言うならまずどこに、どのように居るのか説明してみろ。
↑ 爺は 神秘領域の存在を否定出来ないという立場 - -；
時間 空間 法則 摂理 意識 生命 可能性 等は
非物質現象であり 科学には解明出来ない神秘でもある - -； 神が居ると言うならまずどこに、どのように居るのか説明してみろ。
↑ 朝日をﾊﾞｯｸに雲の上に立ってる様な KAMIは居ない思うで？ 笑 （^こ^）； 「神と題した古典象徴文学」を どう感じ取るかは個人の感性次第 - -； たった６日で作った世界を
千年かけて取り合うキチガイのバビロニアとイスラエルうううううううううう >>13
"あらびとがみ"なら未だなんとかご健在だぞ？
住所不定ではあるがw 天罰なら解るが、仏罰とか笑かすw
仏罰の変換が出来るスマホも笑かすw
カルとの根は深いねーw 仏罰って言葉は創価なんかの日蓮系カルトが好んで使ってるな フリーメイソン思想、ユダヤ系宗教と俺の考え方は大きく違う
ハト派とタカ派くらい違う >>2
精神病院で神の観測は実証可能。
証明終わり ふーん で、証拠は？ ← 意識が生じる原因は なーに？ 【^c^】 ふーん で、証拠は？ ← 感覚が生じる原因は なーに？ 🐼 ふーん で、証拠は？ ← 智慧が生じる原因は なーに？ 【^i^】
ふーん で、証拠は？ ← 理性が生じる原因は なーに？ - -； 自己認知のワンポイント以外はすべて進化で説明出来る >>30
証拠を提示しろと言っているのだが日本語が読めないのか？
>>10が読めないのか？ 証拠は無数に有るぞ
無神患者は論破されまくりｗｗｗ このスレも長いけどまともな証拠なんか1度も出されたことないな 自己認知のワンポイント以外はすべて進化で説明出来る
↑ 進化も何も 可能性として存在していた事になる - -；
何処に存在してたん？ - -； 此処が宗教を楽しむ場になれば良いのだか…
昨日が怖かったかな？
今日は今日だよ。 このスレも長いけどまともな証拠なんか1度も出されたことないな
↑ 朝日をﾊﾞｯｸに雲の上に立ってる様な KAMI のことか？ 笑 （^こ^）； ｱﾎﾔﾝ ＞🐼 笑 それが具体的になにを指すのか、それがなぜ神とやらの実在の証拠と言えるのかを説明もせず、
ただ乱暴に○○問題などと放るだけで証明したことになるのか？
なら同様に「カルト問題」の一言のみで神とやらの実在を否定し同時にこれの証明とすることもできるはずだな 此処が宗教を楽しむ場になれば良いのだか… ← 甘くね？ （^こ^） というか観測問題は別に意識が観測結果を想像するみたいな内容じゃねーよ
間違っても神と精神を同一のものとするアホみてーな主張を裏付けるようなもんでは断じてねー 神と精神を同一のものとする ← ﾒﾀ構造の全体と部分？ - -； 知らねーよ。何のことだよ
周囲の環境等の条件のことか？
それより物質の状態を確定させるのに何かの意思的なものが必要だという妄想はどこから湧いてきた？
んでそれが神＝精神だとかいう設定とどう関係するの？ >>49
物質は粒子なのか波動なのか、知ってますよね。 それが神＝精神だとかいう設定とどう関係するの？
↑ 大いなる摂理は 広義の精神性とも解釈可能じゃん？ 【^c^】 物質は粒子なのか波動なのか、知ってますよね。
↑ ｴﾈﾙｷﾞｰの強固な渦が物質 ばらけたら波動 - -； は？ なに言ってんのこいつ ← バウッ ﾊﾞｳｯ？ （^こ^） ？ ﾜﾝﾁｬﾝじゃね？ 🐼 >>55
さあよくわからんな
で？>>49への答えは？
お前の主張の証拠は？ >>58
粒子はボール。
波は池に石を投げたら波紋が広がりますよね。
イメージして理解できましたか？ 我、現人神なり
我、最後の最後の霊魂の審判者なり
俺が死んだとき新しい復讐の始まりとなる >>62
光は粒子だと思う？
それとも波だと思う？ ドブロイ波長と「粒子」の平均距離を考えてみよう。
粒子と言っても波束みたいなもんだが、粒子間の平均距離が、波長よりもはるかに大きけ
れば、これはまさの粒子の関係。
平均距離に近づけば波動性と粒子性がオーバラップし、平均距離よりも波長が長くなれば
波動性が圧倒する。 カルトの計略の一つ。
人々を宗教から遠ざけること。
カルトの計略に乗らず、仲よく行きましょう。 >>64
可視光の写真はレンズで絞らないと像を結ばないが、X線は素通しで骨の写真撮れるよね。
波長が長いとまさに波だし、波長が短くなると粒子が直進したようになる。
そこら辺がヒントじゃね？ >>66
俺は宗教はカルトとして発生し、世の中や権力と折り合いを付けて、
いわゆる宗教になるんだと思う。 >>69
それが計略です。
カルトの壁を見て、貴方は宗教から離れた。
そうするべきで、貴方は正しい。 宗教屋は逃げたか
自分の主張の根拠を尋ねられるといつもこうだ >>72
いや逃げてないよ＾＾
光は粒子だと思う？
それとも波だと思う？ 粒子加速器作るのに、安上がりにして性能落としたら作らない方がマシ。
叩き込むエネルギーを落とせばレゾナンスの感度は何乗のレベルで低下し、ノイズの中に
消えちまう。
HLAみたいなハイパワーでも、有効出力は僅かなもので、1兆回以上の衝突結果から、統計
処理で掘り起こさなければならなかった。
せっかくシンクロトロン制動放射の損失の無いリニアックコライダー作ろうってのに、安上
がりに短くしようなんて、一体何考えとるんじゃ。
国家レベルの安物買いの銭失い。 >>73
逃げてないならさっさと根拠を提示したら？ 予算ケチるとノーベル賞も逃す。
ケチって出した分は無駄になる。 >>78
光は粒子なのか、波なのか、これ重要な根拠なんですが。
あなたなら当然理解してるのかなと思って＾＾
質問の意味が理解できませんか？ 粒子でもあるし波でもあるというのが通説だと思ったが？
それの何が重要な根拠だと？
逃げ回ってないでさっさと主張の根拠を提示したら？ >>81
なんだ、わかってらっしゃるじゃないですか。
ならば話ははやい。
この世界のあらゆる物質は、可能性のまんまであり、状態が確定することはありえない。
なのに、物質が確定してるのはなぜですか。 俺がこの世で生きて強く心に刻まれた教訓を書く
・目には目を、歯には歯を、血には血を
・この世において優しさは長所ではなく短所である
・坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
・ナメられたらおしまい
これが俺であり俺の信条だ
俺は優しく生まれ生き地獄を味わったゆえに鬼の心を学び畏れを身に纏おうとする者なり 神が居る、と言うのは嘘付き扱いして構わない。
過去からずっと居る居る繰り返すだけだからな、信者は。 やさしさにつけこむのは悪事だ、ということは誰もが棚に上げてるからなｗ >>82
物質の状態が確定とはどういうことだ？
それがお前のいう神とやらとどう関係するんだ？
わけがわからん >>88
なにこいつ
話しかけるなら日本語でどうぞ >>90
今さらなんですが、シュレディンガーの猫って当然知ってますよね＾＾ >>86
何ら反論できないで「いないったらいないんだい＞＜」って駄々をこねるだけの無神患者ｗｗｗ 方言やったんかｗ
早くしてを短くしただけかと思ってた 1979年以降の時代に生きている者は天国、霊魂の救いから排除する
俺は人類を皆殺しにしたいと思っている現人神なり この世の霊的存在や人類とくに札幌人が俺にやったことだ
俺の言葉は実現する
自業自得だなｗ なんかムキになってる奴いるなｗ
怖いか？ｗ俺の言葉が現実になることがｗ
ただ、俺の言葉は現実になるｗ現人神だからなｗ
>>104
嫌なこともなにも悪魔にとりつかれ金と女に飢え精神的肉体的にフルボッコにされた生き地獄だったよ
この世が復讐されても完全に自業自得だ
何をされてもどんな復讐されても完全な自業自得だな 工作機械にプラグラムを書込んで自らと同じものを作らせる機械 ちなみに俺が住んでるのは札幌であり在日チョンや帰化外人やアイヌではなく純血日本民族だ ＞純血日本民族
縄文人ならアイヌと関係があるし
弥生人ならチョンと関係がある。
どうすんだよ？
モンゴルはリモコンで殴るしな。 日本の歴史の中では怨霊や祟り神になる奴がいた
世界の中でそんな伝承がある民族はいない
日本民族は怨霊や祟り神になる奴がいるんだよ、マジで
俺がチョンならまだよかっただろう、どんなに恨みつらみを持って死んでも何も起きない
ただ、俺は日本民族だ
怨霊、祟り神になり災いをなすだろう
俺は赦すことをしない 1979年以降の時代はイエスを十字架につけ処刑したユダヤ人より罪深く重い刑罰にされる時代だ >>95
居る居る言うだけで論も証拠も無いから反論も立たないだけだろ >>120
航空、船舶、天文以外は、基本的に地表を平面として考えます。
多くの建築物は地表を平面とし、仮定します。
坂とか山とか有るけどねーw >>119
政府がカルトに強硬に出られないのは、カルトと宗教の境目が無いからだろ。
与党がカルト政党と連立だしw 宇宙から見ると地球が丸かったあ！
意識から見ると宇宙が丸かったあ！
心情から見ると意識が丸かったあ！
そこに人間が立つと、平面が、空間が、広がっていくのさwwww
aiじゃあ、ね
せいぜい夢の中の王さまにしかなれん爆笑 >>121
ミサイルは平面で考えてる暇無いけどね。 >>123
裁判所の人事の基がカルトという落ち。
だからドリル優子を捜査出来なかったんだよねー。
警察かわいそう。 居る居る言うだけで論も証拠も無いから反論も立たないだけだろ
↑ 朝日をﾊﾞｯｸに雲の上に立ってる様なKAMIか？ （^こ^）； 笑 ｱﾎﾔﾝ ＞🐼 笑 >>93
知ってるがそれが何か？
まさか人間の精神が実験結果を決定するとかほざくわけじゃないよな？
で？
お前の主張の根拠の説明は？
これだけ聞かれてもまだ逃げ回るの？ >>127
船や航空機鱧は多平面の海図に頼る必要無いから、大円弧で計算した方がよさげだね。 >>93
次のレスでも根拠の説明がなかった場合、議論から逃亡したものと見なす
お前の主張には何の根拠もなく、単なる妄想の垂れ流しであったと理解する インサイダー注意w
ビットコインという龍脈を作っちゃったのが笑い所だねw シュレネコはカウンターの電子雪崩が起こった時点で収斂してる。
意識なんか関係無いって教えてやったのに、アホやなあ。 安倍さんは小梨だから国債なんて恐くないw
将来の借金苦はみんな他人の子孫www >>136
お前の妄想世界では相手は常に5chに張り付いていて
レスがないときは返答に頭を悩ませているという設定なんだな
空想と現実の区別ができない病気は大変そうだ
>>138
具体的に指摘できない時点でお前が逃げてるんだよ
まあ病人には自覚は難しいだろうが >>143
べつにー。
自分の脊髄反射を見直した方が良いぞ？ 自分に騙されてはいけません。
って言ったのに。
喧嘩が楽しいか？ カルトに引っ掛かるから、宗教へ向かえとは言えない。
表向きの日本の宗教はカルトだ。
先に書いた通り、カルトの壁を見て宗教から離れ、無神論者に為ったことは正しいと思う。
しかし、拠り所無く心を磨かねば為らない。
迷子だ… 怒って無いからな？
同情もしないぞ？
明日また頑張ろう。 >>145
自分に騙されまくってるじゃんお前
実際自分の妄想を相手に適用してシンキングタイムが長いとかどうたらと決めつけてたわけだし
他人に文句つける前に自分の振る舞いを見直したら？ ここの宗教屋はなんか親切に助言するぼくちんかっこいいと言わんばかりに
心を磨けだとかなんとか一見きれいな言葉を吐くけどさ
その他の言動が他人への誹謗中傷で占められていることがほとんどで説得力皆無なんだよね
というかそのアドバイス内容にしたって全く具体性がなく何をどうすりゃいいのかもわからねーし
完全に自分に酔ってるだけだよな みんな人生訓は信用ならないと思っているけど
これは自己啓発などをやってみて成功しなかったひがみに過ぎない
人生訓にある心構えは、昔から一人でやってきた人がなんとか編み出した方法だ。
自分でやるしかなく、やりかたもわからないのに、やりかたを作るところからやって
やってみてあっているかも自分で確認しなければならない。
そうやってできたのが今ある人生訓だ
だから、本当にレベルの高い物しか、人は見向きもしない
他人も人生いかに生きるかわからないと言っても、本物のバカじゃない。
直感で、これはおかしい、これはいいかもしれないと選別してきた。
その結果、現代に生き残ったのが「優れている」と言われる人生訓だ。
だからそんなに間違ったもんじゃない。
人生訓、自己啓発とかが信用ならない原因は
迷って自分で確かめるしかない人が、本を読んだりしてやってみても
成功するまでは続かなかったからだ。
できなかった理由は、できるまでやらなかっただけだ。
ビジネス思考により、一つの行動で何円稼げる、みたいな考え方で自己啓発をしようとしたからだ。
人は、どうやって能力を磨くのか自分でわかってなかったということだ。
それでできるか信用ならないままやってみて、ビジネス思考の結果が出ないのであきらめた。
なんだ、自己啓発って心理学の占いじゃないかと。
そうじゃない。具体的な結果が、一つ一つ数字で出るようなものじゃない、というだけのことだ。
人生訓は一般に言われるほど信用ならないものではない。
誰も身に着ける方法を知らなかったから、できるようにならなかっただけだ。
なんか語ってしまったのでここまで。それじゃ なんでその程度の内容をそんな長文にしないとまとめられないの？
あとな、ちげーよ
人生訓とか言われるものは実際クソみてーなもんばかりだから信用されないだけだよ
大半は記憶する価値すらないゴミ。自分に酔ったアホが吐いただけで中身がないもの
たまに「それを言っている本人にだけは合っていて効果を持つが他人には無意味」というものも混ざっていて
他人にとっても有益なものとなるとほとんどない >>154
全てを疑う。
片翼だね。
全てを疑い、全てを信じる。
この順番は入れ換えたらダメ。 例えばこういうのがそう
自分に酔ったアホが吐いただけの中身のないゴミ
まあこんなのを人生訓などと呼んだら他の人生訓に失礼だがな バカの壁って奴だ。
自分で作ったんだ。
自分で壊せる。 「明日死ぬかの如く生き
永遠に生きるかの如く学べ」
糞だらけの人生訓にもまともなのがあるもんだw
ワールド冥徒とは関係なさそうだが。 ／ ＼
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／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ ビルを建てるのに相対論を使わないのは何故か？
分子動力学が量子力学でないのは何故か？ >>130
それでは、なにが実験結果を決定するのかな？ >>134
あなたの返事が遅いから先に寝ちゃいましたよ＾＾
シュレネコの問題は観測とか単純な問題じゃないんですが。
ヒント→実験装置のセンサも物質であり可能性のまんまであり、状態が確定することはありえない。
それを観測する人間も可能性のまんまであり、状態が確定することはありえない。
世界は・・・・宇宙は・・・・同様である。
さて、何が我々を可能性の状態から確定させてるのか？ 立場や見方によって真実が変わるというのはもっともらしいが嘘だ。
そんなものは相対性でも何でもない。
不動産屋が球面幾何を使わないのは彼の立場では平面幾何が正しいからではない。
平面幾何でも精度的に問題が無いからだ。
平面幾何と球面幾何による差よりも、地表の凹凸による振れ幅の影響の方が遥かに大きい。
しかし、100万平方キロの砂漠を叩き売るなら球面幾何かジオイドを用いないと、納得しない
買い手が出るだろう。
逆に、街角の矮小地を売るのに、ご丁寧な不動産屋が球面幾何を用いても結果に文句をつける
客はいない。
事は非対称なのだ。
一般相対論は非常に優れた理論だが、量子力学とは相容れない。
いずれは量子重力理論に取って代わられる運命にある。
その場合の量子重力は、一般相対論に関するすべての問題も、ニュートン力学につての全問
にも、手間にかかわらず完全に答られるものでなければならない。
非対称なのである。 >>165
放射線カウンターに流れる電流はマクロ。
最早可能性とは言えなくなっている。
量子力学的言えば収斂している。 >>167
先生！
電流ってマクロなんですか？
原子同士のあいだで、物理的な「力の相互作用（たとえば、重力や電磁気力）」が働いてるんですよね。
二つの原子で構成される分子でも２重スリット実験でも干渉縞が現れるのはどう説明されるのでしょうか。 >>168
電流計で測れるほどマクロだから針を振らせるし、ネコを殺すスイッチを動かせるんですよ。 ＞二つの原子で構成される分子でも２重スリット実験でも干渉縞が現れるのはどう説明されるのでしょうか。
もう少し正確に表現して下さい。分子でも→分子の でしょうか？ >>169
でも電磁気力はミクロで相互作用してるんですよね。
>>170
分子の、です。
すいません、私ギブしていいですか。
先生についていけれないかも＾＾ 直観的にはドブロイ波を考えてみて下さい。
粒子の質量と波長の関係。 >>172
は、はい！
・・・・よくわかりません＾＾
何をおっしゃりたいのでしょうか？ 質量が小さいとドブロイ波長は長くなります。
分子は重いので波長は短くなりますが、ゆっくり目に飛ばしてやれば波長は伸びますから、
軽目の2分子なら、その大きさより長い波長を得られるのではないでしょうか？
まったく理論上の話ですが、仁丹か陀羅尼助でも、擾乱無しに100億年くらいかけてゆっく
り飛ばしてやれば、2、3mmの二重スリットで干渉を起こすかも知れません。 >>174
おやすみ。
今日は怖く無かった筈なんだけど、何だったんだろうな。 量子力学まったく理解不能w
頭がついてかん
センサーつけたら粒子だけど、なにもしないと波で、それを分けると距離が離れてても同じ反応をする？
てことは何？
ここにある、電子と、宇宙の果てにある電子が同じ反応するのか？
うーむ
しかし、まあ、意識は関係なさそやなwwww
センサーかよ
てか、しかし、人間の体も電子レベルでは、波の時と粒の時があるのか？
うーむ、理科すらわからんレベルでは、無理だ
笑笑 >>175
フラーレンのような複数の原子から構成される分子でも２重スリットの干渉縞は起こるそうです。
炭素原子が６０個集まってできたサッカーボール状の分子らしいんですが。
つまり理論上我々の身体も何兆年かかるかわかりませんが、２重スリット実験で干渉縞はできて同時に複数の可能性の状態を体験できると＾＾
問題はなぜ今我々は、重ね合わせや複数の状態ではなく確定されてるのかなんですが。
すいません、私の理解力がなくて話が噛み合わず。 >>176
電力って電子が飛ぶ力を計測するという理解でいいんでしょうか？
電子も二重スリットで干渉縞起こすから同時に複数の可能性の状態じゃないですか。
ならば電流も電子の流れで同様。
それを計測する電流計も針もスイッチも電子であり原子であり分子ですよね。
それらも可能性のまんまであり、状態が確定することはありえないんじゃないですか。
先生！ボク、こんな調子でいいでしょうか＾＾ センサーが、確定させてるんなら、なんか、要素があるんじゃないの
よくわからんが、その、センサーってなんなんだ？w
カメラマンか？
写すと、確定するわけか？
そうか、センサーも確定してないのに、なんで、センサー置くと結果がかわるんだwwwww
意味不明
んんんんんんん
おちょくられとるんちゃうか、神にw >>187
はい、事実、神におちょくられてるんだと思います＾＾
しかしそれを認められないのが科学者と無神論者です。 >>169
すいません。
電流と電磁気力を混同してました。
電流は電子が流れる量ですよね。
小学校の理科からやり直します＾＾ ふーん。それが神の仕業とでも言いたいのならその証拠を提示すればいい
結局ここまで逃げ回って根拠の説明はできずじまいか
お前の主張には何の根拠もない妄想に過ぎなかったということでいいね >>190
ならば電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ そこで何者かの意思が必要だとする証拠は？
それが神とやらの意思だとする証拠は？
ああごめん妄想だから答えられないんだよね
それともまたトンデモ設定を重ねて無理やり解決しようとする？ >>192
あなたが神とやらの仕業を否定する根拠、証拠を示せばよいだけ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>193
なんだそれ
勝手な妄想を垂れておいて、証明の責任を相手に責任転嫁して、否定できなきゃぼくちんの勝利？
どこで通用すんの？
やはりお前の主張には何の根拠もないってことはよくわかったよ >>196
科学的な実験実証が妄想なんですか？
その実験結果から出た疑問に答えるのは相手の方じゃないですか。
私に責任転換されても困るのですが。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ なんか怒られてたがｗ
四六時中張り付いていられるほど暇でもないんですよｗ >>197
？？？？？？
それはお前が「これは神の仕業で間違いない」という証拠なり実験結果なりを提示してからの話ではないのか？
「誰の仕業なんですか？」じゃねーよ
何者かの意思が確実に影響していると主張するならそれを証明するのはお前の責任
それが神とやらの仕業だというのならやはり証明するのはお前の責任
お前の主張なんだから当然ではないか どこの科学的な実験実証とやらで電子の振る舞いに何者かの意思が影響していることが確定するような実験結果が出たんだ？
お前の妄想世界か？ >>198
おはようございます＾＾
>>199
私は科学的実験実証から神とやらの仕業という解釈を出したのですが。
それを否定する科学的根拠をお尋ねしておるのですが。
それができなければ、この解釈は証明とまでは言いませんが、せめて多世界解釈と同じ地位を与えてくれますよね。
で質問に答えてくれないんですか？
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>200
んじゃ電子の振る舞いには、「ナニ」が影響されてるんでしょうか？ で、ですねｗ
＞ID:f+fgOW1f さん、
観測問題を含む量子力学は、現在進行形で世界中の学者さんたちが研究中であり
一言で言ってしまえば「分かりません」が正解なんです。
量子が粒子と波の二重特性を有する・・・・これにいろんを唱える学者はいないと
思いますが、その解釈は学者により様々です。
2ちゃんなどで、どのような見解を示しても「私はそう考える」と言う話です。
つい最近も、粒子と波の状態の童子描写に成功したというニュースがありましたが
（その真偽は疑問符がついています）・・・・今も分からないことだらけ というのが正解でしょう？
現在、研究の最先端にいる学者も、「イメージできない」と言っていましたｗ
そして貴方が言いたいであろう、「人間の精神が物質に干渉する」と言う見解は
実は過去にそのような見解を唱えた学者もいたんです。
しかし、現時点ではそれに同意する学者は殆どいないと思いますよ。
（オカルト系学者を覗いてｗ）
・・・・それに関してですね、（スリット実験ですが）
面白い実験が行われたことがあります。
つまり、観測装置を設置し作動させ、その結果を観測する。
これを「全く何も知らない者」にやらせたんです。実験の意味も結果予想も
何をしているのか？ 全く知らない者にです。
結果は、何も知らない者が行った時と、実験のことを知っている学者が行った時の
結果は変わりませんでした。
観測装置が作動しているときは粒子のふるまいをして、作動していないときは波の
ふるまいをするのです。
要は粒子は「観測装置」という機械の存在に影響されるのであって、人間の精神の
干渉はない ということなんです。
いずれにしろ、量子力学が神の実在証明になることは、少なくとも現時点では
なさそうですので、この辺で終了しましょう。 この宗教屋は、電子の振る舞いについて確実に何者かの精神が影響を及ぼしていると言い切れるだけの証拠があって、
それがおそらく神の仕業であろうといえるだけの根拠があると言っているよ
しかもそれをこの場で提示してくれるのだという
さあ、いつまでも逃げ回っていないで早く提示してくれたまえ >>201
それを答えるのはお前の責任だろう
お前が「電子は神に操作されている」との主張をしているのだからな
なぜ俺に責任転嫁しようとするのか。そんなに都合の悪い話なのか？
だいたいお前は俺の質問に一切答えずないくせに図々しいと思わんのか >>201
＞私は科学的実験実証から神とやらの仕業という解釈を出したのですが。
具体的には？
まずはその主張の科学的根拠を説明するのが当然では？
それができないのであればお前の主張はただ妄想垂れ流して言い張っているだけってこと また元オウムの毒ガスが愚けっているのかｗｗｗ
パーピマンのアホと言い毒ガスと言い無神患者はアホばかりｗｗｗ
特にパーピマンお前は仏法を冒涜してるぞ、この罰当たり目めがｗｗｗ >>204
観測装置も物質にすぎず不確定なんですよ。
人間の精神も同様で本当の観測装置でもない。
しかし世界は確定している。
この矛盾と辻褄を合わせるには、世界の宇宙の外部領域に観測装置を設定するしかないですよね。
その観測装置を「神」と呼んでるだけなんです。
＞＞この辺で終了しましょう。
えええええええええええええええ！？
逃げるんですかああああああああ！？ 人間が知らない未知の変数があって、量子力学はその情報が欠落した不完全な理論だとする
考え方はありました。
もしか隠れた変数があるなら、(神がそれを操作して？)人間が知らないうちに確定させている
ということはあるかもしれない。
そう考えて作られたのがベル不等式です。
数学的にそれと同値の式を電子のスピンについてつくり、実験が行われましたが、不等式は
成立しませんでした。
1980年以降、いろいろな形で追試されていますが、隠れた変数を示す結果は出ていません。 >>205
神は大いなる観測装置にすぎない。
はい、提示しましたよ。
反証をどうぞ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ ＞逃げるんですかああああああああ！？
では、続けましょうか？
それでは、まず、貴方が量子力学における未解決事象が「神の御業」であるという
証左を提示してください。
このスレは何度も言いましたが、「実証」を旨とします。
「妄想」「単なる信仰告白」、および、「科学的未解決事項を神に委ねる・・・
いわゆる『隙間の神様』」等は、いりません。
では、実証をお願いします。 >>211
で、お前のその主張が正しいという証拠は？
ただ言い張るだけ？
またそれは単なる仕組みであって神という名札をくっつけるのはお前の都合に過ぎないわけだよね？
頭大丈夫？ >>206
答えてますよ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
あなたの番です。
>>207
科学者が「わからない」と言ってる答えを「神とやらの仕業」と具体的に説明してるじゃないですか。
で、それに対するお答えは？
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ ＞神は大いなる観測装置にすぎない。
神がその大いなる観測装置であることの証拠を提示してください と言っているのです。 多世界解釈にしたところで、実際に起こる結果が変わるわけではありません。
量子コンピュータも、コペンハーゲンより多世界解釈を用いれば説明しやすいというだけ
で、使われるのは量子力学です。
解釈は、なかなか我々の日常性では腑に落とせない量子力学的なふるまいを、何とか見え
る化しようということです。
酸素原子が赤い玉で、水素原子が白い小球、炭素が黒で窒素が青色な玉で、それが竹籤や
磁石で繋がってるなんて訳ではもちろんないわけで。 ＞科学者が「わからない」と言ってる答えを「神とやらの仕業」と具体的に説明して＞るじゃないですか。
違います。それは、単なる「隙間の神様」理論です。
人間の科学において未解決事項がある（当たり前ですがｗ）
それを指して、「ほら、説明できないでしょ？ それは神様の仕業だからですよ。
これで、神さまが存在していることは証明されました。」・・・・とやる稚拙な
手法の一つです。
そして、それは言うまでもなく証明の類には含まれません。 シャンシャンってなんであんなもてはやされるのだろうか
かわいいといえばそうなのだが >>213
神と言う観測装置があれば、この世界が物理的に矛盾なく安定して成立する。
しかしそれは外部領域であり実証できません＾＾
それを理解できないほどのアホではございません（アホですが）
科学者でもわからないことを、わかると提示したら妄想といじめられるんですよ。
せめてそれは妄想ではなく解釈、仮説理論として認めていただきたい。
ただそれだけなのですが。
妥協点を探りたいだけなのですが。 >>215
答えてないじゃん
お前はただ勝手な妄想を押し付けてるだけ
「誰の仕業なんですか？」とかいう頭の悪い質問返しなんか
まさか本当に何かの根拠になっていると思っているのか？
どこまでアホなの 初等的な範囲では確率力学のような考え方もあります。
古典的な軌道の周りにランダムなぼやけを与えるもので、シミュレーションで使うと簡単で、
実際の現象の再現としてもよく合います。
が、ランダム(ガウスぼけ)ということは、何者かの意図とか操作とかとかにはもっともなじま
ないということになります。 >>221
単にお前が勝手に神という名札をくっつけた観測装置とやらを妄想して
そいつのせいにして思考停止してるだけじゃん
それのどこが具体的な説明なの？ >>214
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
あなたはこれに答える義務がある。
「わからない」という言質がとれるまで続けますよ＾＾ パーピマンのアホぶりは今に始まった事じゃあないｗｗｗ
あいつはいかに自分の言動が矛盾分裂しているかの自覚すらないアホだよｗｗｗ >>225
誰の仕業でもない。
偶然と考えるのが妥当。 >>221
これも前に言いましたが・・・・
「（科学的）仮説」と「空想、妄想」は違うんです。
仮説はあくまでも、
①『この世界における、その時点での知見を元に組み立てられた』ものなんです。
即ち、
②この世界で「真である」と実証されている知見に無矛盾であることが要求されます。
一方、「空想、妄想」には、そのような縛りがありません。
何でもOKです。
たとえ、この世界の外部領域を設定するにしても、上記の①②を必要条件として
満たしていなければなりません。
つまり、「この世界には・・・・・のような現象があります。そして、これは
～～～～～～～なので、・・・・・・のような外部世界の存在を示唆します。」
この～～～～～～部分が欠落してしまっているのです。 >>225
それは間違いなく「何者かの意思が介在している」「誰かの仕業である」と言えるだけの証明がなされてから
お前はこれを証明する責任がある
俺がお前のアホな質問に答える責任があるとしたらその証明がなされてからだ
当たり前だろ？
何度同じことを説明すればわかる？
そんなに難しいことか？ ＞神と言う観測装置があれば、この世界が物理的に矛盾なく安定して成立する。
＞しかしそれは外部領域であり実証できません＾＾
全部数式で書いてみて下さい。
その実部だけで実際の状態を再現出来るなら、正解の可能性は高いと思います。 >>217
ですから外部領域で実証できません＾＾
>>219
この世界の根幹のことが「隙間」ですかね。
進化論で中間形態がどうのこうのという狭い話じゃないと思いますよ。 >>227
それだとこいつは偶然というものに神って名札をくっつけて
はいこれが神ですと言い張るだけ
この宗教屋の頭の中では神ってものの存在が大前提で、
どうあっても神はいないって結論を出すわけにはいかないだけ
とりあえず神っていう名札をくっつけられれば対象は何でも構わないようだがな
そこらへんの石ころにでも名札くっつけて拝んでりゃいいのに >>222
私はアホです。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
あなたがアホじゃなければ答えられますね？ ＞そこらへんの石ころにでも名札くっつけて拝んでりゃいいのに
やってんじゃないの？w パーピマンは自分の妄想空想が科学的仮説とでも思ってるのかねぇｗｗｗ >>224
観測装置に神と名札つけて何か不都合でも？
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
で、この質問の答えは？ >>231
隙間 という表現は、⇒「現代科学によって様々なことが分かってきた。人間の身体も、病気もかつては神や病魔の活躍するフィールドの話であったが、現在では
神の活躍する場は非常に小さくなって、そのような隙間にしか存在できない」
という一種の揶揄を含んだ言い方です。
それは、上記のような「現時点で分からないことがあることをもって、神の実在証明とする 稚拙な主張を行う」ものに対しての批判の意味を込めた表現ですよ。
根幹 云々 とは、違う話です。 >>238
>>229
宗教屋には都合の悪いものは見えないらしい ＞電子が可能性のまんま
と言っても、1000万光年はなれた恒星系にあるよりは、放出器とスクリーンの間にある
確率の方が遥かに高い。
それも、実験者以外の誰かがやっているんですか？ 偉そうに自信たっぷりでも今度は埃を被った古典的な隙間の神でくるのかいな（呆れ） >>227
私には偶然とわからないの区別ができないんですが。
私はやっぱりアホなんですかね。
>>228
この世界には物理的に矛盾した現象がある。
しかし実際には矛盾してないように見えるので、神のような外部世界の存在を示唆します。
欠落を埋めてみましたがいかがですか。 >>238
自分の疑問を一挙に解決してくれる都合のいい概念をでっち上げて
全てをそいつのせいにして思考停止していることが問題かな
名札は好きにすりゃいい 完全に分ったとは言えない(～分らない)が、無原因、偶然と置いて矛盾はない。 ＞この世界には物理的に矛盾した現象がある。
あるんですか？ 物理的に矛盾しているのに矛盾していないように見える現象とは？ >>229
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
この質問に答えられないのなら私の説は証明したと、あえて「主張」します。
さて、質問に答えてください。
>>230
無理です。
算数で挫折しましたから。
せっかくのアドバイスすまんです。 物理的に矛盾してないのに矛盾してるように見せる類いは時々見ますがw ＞この世界には物理的に矛盾した現象がある。
＞しかし実際には矛盾してないように見えるので、神のような外部世界の存在を示唆＞します。
まず、
⇒「 しかし実際には矛盾してないように見えるので、」
これですが、これでは単に貴方の主観を表明しているに過ぎません。
「矛盾していないこと」の実証が必要です。
さらに、
⇒「神のような外部世界の存在を示唆」
論理が飛躍しています。
「矛盾に思える現象」⇒「それが矛盾していないことの実証」⇒「神のような外部世界の存在」
「無矛盾の実証が何故、神の存在に繋がるのか？」・・・・ここを立証しなければ
いけません。 おい、アホのパーピマンよ、そんな実証など神の実在には何の役にも関係も無いよｗｗｗ >>239
病気がどうの天気がどうのという稚拙な問題ではないんですよ。
神という観測者がいなければ世界が宇宙が安定して存続できない。
ぶっ壊れるんじゃないですか（あくまでも想像＾＾）
隙間の神様のことじゃないんです。 >>252
＞神という観測者がいなければ世界が宇宙が安定して存続できない。
＞ぶっ壊れるんじゃないですか（あくまでも想像＾＾）
そこを想像ではなくて、十分、検討に値する見解を提示してもらうのが
このスレの趣旨なわけで。 >>240
あなたは質問に答えられない何か悪い都合でもあるの？
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
>>244
でもそれで物理上の矛盾は解決できるんだから問題ないでしょ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
で、いつ答えてくれるの？
>>246
>>247
このスレを最初から読んでください＾＾ 要するに量子力学なんて嘘だと
スマホで二ちゃんしてるのも、偶然
と言いたいわけでしょうw
観測装置、なんていう、精神でもなんでもないものを置いただけで、原子の元が、変化するなんてありえんwwwww
まあ、知らんからあってないかもだが
てゆーか、だれか知ってる人おらんと無理じゃないか？
ほんとに量子力学知ってる人じゃないと
だれも、わかってないだけちゃうのw >>241
でも０％じゃない。
私はアンドロメダ星雲に存在してるかもしれないが、今は地球上にいることが確定している。
でも「実際」はアンドロメダ星雲にいるかもしれないし、イスカンダルにいるかもしれない。 偶然にも、人間がこの形にあるんでしょう
彼らには
その電子を確定させているものはない
外部領域はないというのは
偶然、この形に、固定されてるってことか
てゆーか、電子が、なんなのかさえ知らんから、俺には無理かwwwwww. 距離が関係ないとかなんなの？wwww
テレポートしとんの？wwwww >>248
なぜお前の質問に答えなければお前の主張が証明されたことになるんだ？
なぜお前は相手の質問に答えず自分の主張の根拠も説明せずそうやって逃げ回るんだ？
それで相手が納得するとでも思うのか？
あまりにも都合が良過ぎないか？ >>256
神がいないというのだから
当然、ありえる
固定化はないということで
すべて偶然だったら
そうなるw >>250
私は生きてるのか、死んでるのか、それが重ね合わって同時に実在することが矛盾です。
しかし実際はこうして生きて５ちゃんしてると実証できます。
生きてるか死んでるか、それを確定させる理由は物理学の数式をどれだけいじくっても導き出せない。
状態を確定させるという言葉を運命宿命と言い換えれば、それを行えるのは歴史上、神だけ。
・・・・ちょっと飛躍かな＾＾
まあこんなもんです。 >>254
「お前が」それを神の仕業だと主張しているのだから
それを証明るのがお前の責任
都合の悪いことを聞かれたら質問に質問で返せというのがおたくの神様の教えなのか？
＞このスレを最初から読んでください＾＾
読んでもお前がそうやって逃げ回ってばかりの発言が目立ち
お前の主張を裏付ける根拠や説明や具体例など一つ足りとも示されていないが？ 別に神じゃなくてもいいけど
神みたいに、すごい話だよな >>264
飛躍ってのもそうだけど、お前の主張には裏付けが皆無なんだよ
神とやらが生物の生き死にをいちいち決定しているという証拠を提示すれば？
できなければお前の発言はお前の脳内設定に過ぎないというだけのこと 可能性としてしかない世界を
決定しているのは
神ではないと主張するならば
では、偶然しかない
と思うのだが、偶然にも、生きてる死んでるのうちで、生きてるが実現しとると
ほんまに思うのか？w >>253
私は物理学者じゃないんで正確に言えないのですが＾＾
あくまでも素人の想像です。
要するに多世界解釈の世界が同時に複数一つの世界に実在する。
想像しただけでメチャクチャでしょ。
それ以前に宇宙は誕生できんでしょう。
もしかしたらメチャクチャ、それが宇宙の真の姿で、神が秩序を作ってるのかも＾＾ なんでそこで自分の主張を他人に丸投げするのかね
神こそが世界を決定しているのだと主張するなら自分で裏付けを取れよ >>268
偶然と言っても、どっか明後日の方にぶっ飛んでる可能性はほとんどないから、そうそうは死なないでしょう。 >>264
＞私は生きてるのか、死んでるのか、それが重ね合わって同時に実在することが矛盾です。
＞しかし実際はこうして生きて５ちゃんしてると実証できます。
違います。重ね合わせなどではありません。貴方は生きています。
量子レベルの話と我々マクロの話を混同してはいけません。
量子の二重特性をそのまま、マクロに妥当させる人などいませんよ。
我々は、生きているか、死んでいるか の二者択一です。
生死の基準は現在は、脳死を基準とする見解が有力です。 >>255
わたしもぶっちゃけ量子力学わかりません。
素人向けの啓発本かじっただけ＾＾
>>260
よく誤解されるがテレポートとはちがう。
本当に複数の可能性が同時に「実在」している。
これを実在と呼ぶのか議論は呼びそうだけど＾＾ >>273
何がちがうのでしょうか。
ミクロとマクロは違うという意味ですか。
なぜちがうのかが「謎」であり「矛盾」なんですよね。
＞＞量子の二重特性をそのまま、マクロに妥当させる人などいませんよ。
あたりまえです。
なぜ該当できないのかを科学的に実証してくださいとお願いしてるんですが。
脳死も議論できますが、のちほど＾＾ 量子では、可能性しかないのに、マクロでは完全に決定されてるんだよね？
偶然てことやんね？
偶然以外だとなんかあるのかな
偶然、完璧な構成が実現しとる
って、こと？
ふううううう
本読むしかないか
すいませぬw >>277
だから、前にも言いましたよね？
それは現時点では「まだ未解決の事項です。」
現代科学が全てのことを解き明かしているなんて思っている人はいません。
わからないことだらけです。
しかしここで大切なのは、「分からないことがある」⇒「だから神がいる」
とはならないことです。 >>261
>>265
>>267
>>270
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
この質問に答えられない理由が私の裏付けです。
答えられますか？ >>279
私は妥協してるんですよ。
なにも神が実在する証明とは言ってません＾＾
科学ではわからないものの一つに仲間入れしてくださいと。
神は決して妄想ではなく、科学で解明するものではないかと。
あと神の実証と言いましたが、そんなこと今の科学では不可能です。
それだけはご理解いただきたい。 >>284
神秘じゃないのか
すごいなあ
観測装置って、単なる機械でしょwwww >>280
お前の空想なんぞ何の裏付けにもならないって
>>279読めればわかるはずなんだけどなー
宗教屋ってのはそんなこともわからないほどアホなのか
>>283
妥協？証拠を提示できない言い訳の間違いでは？
世界はのび太くんがドラえもんのひみつ道具を使って創造した説と何も変わらない妄想を何の仲間に入れろと？ >>286
私ではなく、あなたの言質の裏付けをとりたいのですが。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
延々とつづきますよ＾＾ >>283
＞私は妥協してるんですよ。
＞なにも神が実在する証明とは言ってません＾＾
＞科学ではわからないものの一つに仲間入れしてくださいと。
では外部の観測者がこの世界を決定づけているだのその名札が神だのと言い切っていたのは間違いだったということだな？ >>289
間違いかどうか、あなたの言質にかかってます＾＾
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>288
ほら逃げる
俺は「何々は何々の仕業」などと発言・主張していないのに
何故俺がそんなことを決めなくてはならないのか
何故俺がお前の代わりに挙証、回答してやらなくてはならないのか
その必然性をお前は説明することもできていない >>290
なぜ？
まずそれを説明しろよ
俺がどう答えようと、どう考えていようと
お前の主張が誤りであったことには変わらない
何の影響もない >>291
ならば今からあなたに「主張」してもらいます。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>292
もし答えられたら私の主張は変わりますし影響します。
それだけは保証いたしましょう。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>293
ではまずなぜ俺がお前の勝手な要求に応えなければならないのかを説明してもらおうか
そんな手間をかけるよりお前が自分の主張の根拠を提示したほうがずっと早いんだがな
なぜわざわざ無駄な遠回りをしたがるのか理解に苦しむ >>296
あなたは、これまでの人生で一度も「主張」したことがないんですか。
いい機会を与えられましたね。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ 残念ながら、主張するだけの理由も何もない
しかも自分の意思に反する主張を強要され実行する機会などはこれまでにはなかったし
これからもするつもりはない
どうしてもというなら俺が納得するよう説得してみたら？
その分それだけお前が自分の主張に自信がないという証拠が積み上がっていくだけだがな 科学的世界観というのはせいぜいガリレオ・ガリレイ以降にできた数百年程度の歴史しかないものにすぎません
時代はすでにシフトし、新しい世界観に移行しようとしています
古い世界観に固執するのはやめましょう んじゃ、それよりもずっと古い宗教屋なんかの価値観に固執するのやめたら？ >>298
答えられるけど、答えたくないと。
強要じゃなくお願いです。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>300
古くて新しいのです
むしろ古いことの中にこそ真実が隠されている
世界の終わりが近いのだから、悟りを開く人はますます増えてくるでしょう >>303
無神論者は答えないとこんなんばっかと思われますよ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ 自分の主張の根拠が説明できないからといって
他人に責任をなすりつけようと必死 >>306
たしかにあなたには無神論者の代表という思い責任がありますね。
だから発言に慎重で黙秘されるんですか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ 無神論者の代表？
アホなの？
無神論者とかいう組織かグループみたいなものがあるとでも思ってるの？ 水の分子が特有の角度を成すのも、水素と酸素が互いに観測しあった結果。
ただの物質だけどね。 >>308
そんなもんないですよね＾＾
なら責任なんか気にせず答えられるでしょう。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ 電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
↑ 未知なる不可知なる大いなる摂理ばい？ （^こ^）； 無神論者とかいう組織かグループみたいなものがあるとでも思ってるの？ ← 三流は居るばい？ 笑 （^こ^） だからさー
自分の主張の根拠も説明できない
他人の質問にも答えない
そんなやつの要求だかお願いだかになんで応えてやらなきゃならないわけ？
自分の責任が果たせないならせめて納得のいく説明ぐらいしたらどうなの？ >>313
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
まさかこの質問の意味がわからないとか？
いまさらですが＾＾ >>198
面白そうなヒント書いたとき、召還されたのに、よーゆーわw ＞現代科学が全てのことを解き明かしているなんて思っている人はいません。
わからないことだらけです。
＞しかしここで大切なのは、「分からないことがある」⇒「だから神がいる」
とはならないことです。
↑ もっと大切な事は 神秘やﾒﾀ異世界の可能性を否定出来ない事でおます【^J^】 >>217
神は犬の観測装置です。
犬！かわいい！なでなで…ガブ！痛い( ；∀；)
縁起。 なぜか電子一個一個の状態をいちいちリアルタイムでひとつひとつ決定してる何者かが存在するというアホな設定を前提に、
ではその決定を下しているのは何者か？などというさらにアホな質問に答えてやらなきゃならねーんだよ
もしウサギにツノがあったら長さはどのぐらいかなんて質問になんの意味があるんだ？
ツノ生えたウサギを探すのが先だろ そもそも 全知気取りの不確定性理論で全知を否定するのが悪いｼﾞｮｰｸやから 🐼 ツノが生えたウサギは実在しない、と断言する根拠はない
だからといってツノ生えたウサギの実在を前提とした妄想に付き合ってやる道理はない
ツノの長さを議論したいならツノ生えたウサギを捕まえて来い ぱーぴまん登場で、勝ち馬に乗ったつもりの無神論君。
その脊髄反射を見直しなさいって。
カルトに背を向けたのは誇って良い。
文才もそこそこ。
仁が無いかな。 具体性のかけらもない指摘らしきものをどうもありがとう
次はもう少し中身のある発言を頼むよ ツノの長さを議論したいならツノ生えたウサギを捕まえて来い
↑ たまたま地球には居ないとしても
ウサギの体長が分れば最適の長さは分るべ？ - -； >>324
まだバカの壁を壊せないか…ってか昨日の話だな。
無理だわなwすまん。 >>314
ランダム、偶然なのに仕業とは意味不明？？ >>319
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
この質問の答えは一角ウサギのように「存在しない」という答えでいいんですね。
でも答えになってませんよ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、観測機が観測したときですが。
しかし観測機も電子であり原子であり分子であるので、「ミクロの物質」のあいだに、「力の相互作用」がおきても、ミクロの物質の位置は決定されません。
さて、振出しにもどりました。
もう一度質問です。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
一角うさぎちゃんを探してください。 ＞観測機も電子であり原子であり分子であるので、「ミクロの物質」のあいだに、
＞「力の相互作用」がおきても、ミクロの物質の位置は決定されません。
そんな理論は誰が作ったわけ？ >>322
科学実験の観測機は角の生えたうさぎみたいなもんですよ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
一角ウサギの仕業ですか？ >>326
ただ相手を誹謗中傷してるだけなのに自分は賢いアピールみっともねーよ
>>328
ふーん
証拠は？
また仮にお前のその主張が正しいとしても、それはあくまでお前の主張なのだから
「誰が決定を下しているか」に関してもお前に説明責任があるんだぞ
偉そうな態度とっても責任転嫁を正当化はできん >>327
ランダム、偶然の一言ですんだら科学者は悩みませんが。
電子は偶然あそこにある、ここにある、とう代物じゃないんです。
あそこにもここにも多重に「実在」している。
あなたは偶然ここで５ちゃんしてますが、多重にあそこでもここでも実在してたらおかしいでしょう。 >>333
飽きたからどーでもいーぞ(*´▽｀*) あとなんか勘違いしてない？
観測機が結果を作り出してるわけじゃねーぞ
決定しているわけでもない
残念ながら観測する機器が実験結果に影響を与えてしまうのは事実だが
それはまた別の話 >>330
量子力学なんですが。
間違ってますか＾＾ >>338
数学放棄した方がどこでお勉強なさいましたので？ カードドローが相手の突っ込み所の枚数というTCGみたいだなw 観測機・観測者が結果を決めるなら観測する意味なんか最初から無いじゃん
観測者が設定した通りの結果が出力されるって最初からわかってんだろ？
そいつなんのために観測してんの？ >>333
私じゃなく科学者の主張ですが＾＾
>>336
そうですよ、観測機の仕業ではない。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>343
ふーん
誰が言ってんの？
まずは「間違いなく何者かが関与している」ことを明らかにしろって言ってんだよこっちは
そこが確定してないのになぜ「誰かが関与している」ことを前提とした妄想に付き合わされなきゃならないの？
日本語わからない？ >>341
は？
それこそどうやって偶然を設定するんです？
確率密度魔でしか設定で着ないから不確定なんですが。 >>343
あなたの妄想力学をどこの学者が主張したと？ >>337
それが電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのですか？
先生！詳しくおしえてください。
意味が解らなくてすいません。
>>339
勉強じゃないですよ。
ウィキで量子力学をググッた程度で。
こんなんでどや顔して恥ずかしいです＾＾ >>345
は？
それを設定して決定している何者かがいるに違いないというのがお前の主張だろ？
だからさっさと根拠を提示しろって言ってんの ツノ生えたウサギの例も都合よくねじ曲げるし
何でもかんでも自分の都合を優先して曲解するのが宗教屋だってのはわかってるけどさ >>348
ウィキで量子力学をググッた程度で勝手なマイ妄想解釈して、学者のせいですか？ >>351
ウィキに要点は無いのか。
埋めないとな。
ありがと。 繰り返し妄想を述べることによって、
「世界を決定づけている何者かが存在して、全てはそいつの意思によって決定されている」
という設定を前提として定着させようとしてるよねこいつ
そんな手間かけるぐらいならさっさと主張の根拠を説明したほうがずっと手っ取り早いのに 四六時中見てない宣言をした、ぱーぴまんを召還してみたい衝動にゆんゆん♪ >>342
困らせてすまんです＾＾
>>344
シュレディンガー博士とかじゃないですか。
電子の位置が確定するのは観測したとき。
でもそうではない。
ならば誰が？
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
>>347
フォン・ノイマン博士とか＾＾ >>350
あなたに答える都合を優先させてあげましょう。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
>>351
さすがに科学者の立場で神発言は不味いでしょ。
でも私は科学者じゃないんでＯＫです。 イタズラ宣言をしたが、ネタが無神論君しかない。
うーむ… で、
世界を決定づけている何者かがいて、全てがそいつの意思によって動かされているという証拠はまだ？ >>357
日本語で頼む
あなたに答える都合とは一体なんのことだ？ >>359
>>360
私の質問に答えたら教えましょう＾＾
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ というか
無神論の人も
有神論の人も
何の根拠もないのかもしれんなw >>361
いいよ別に
お前の主張が事実無根の妄想ストーリーだと確定するだけだから 前スレは無神論側がかすった見解を出すという珍現象が有ったんだけどなー。
今のところ其がないw まあでも、まだ不思議なことが、残ってるおかげで、完璧に、科学万能主義も影ってよかw
どっちがどっちか
だれにもわからんってことは
言い切ることできんってことやからな
無記
とかゆーやつやかw
知らんもん確かめようがない
死んだら何もないのか、六道輪廻するのか？
どっちの主張もあるのだが信仰にすぎない
科学万能主義は何も言えなくなったww 超ひも理論的には、世界は１０次元まであるんでしょ?
空想って、どっちが空想なのかw
もう、よーわからんw
神が空想の世界で、１０次元兼パラレルワールドが偶然できたのが真理なのかのお >>369
では、偶然にもの根拠を提示してください >>366
死んだら何もないですよ。
意識は消えちゃいますから。 数学物理言うくせに数式一切出てこないのはなんで？ｗ >>374
あら、見逃してました
まあ偶然、ここにおるわけか
てことは、明日はオリオン座におるかもしれんのかあ
夢があるぜ！ >>364
もう終わらす気ですか？
あなたが答えればおもしろく盛り上がるのに。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
>>369
偶然が確定させるって意味わからないのですが。
電子一個が偶然ランダムに原子核の周りを廻ってるという世界観なのですか。 >>375
意識を消す方法は分ってます。
中枢神経系の一部のGABA回路を阻害すれば意識は消えます。
これは神経伝達を再開すれば意識は復活しますから自分でも確認出来ます。
死んで脳が壊れれば、掃討する回路も破壊してしまいますから、意識は消えたままになります。
何もありません。 >>378
偶然なんだから、そういう世界
つまり、偶然、火があり、偶然地球があるだけだから、明日になったら、偶然、俺が妖精になっても否定できない世界 >>376
ド素人が背伸びしてるだけです。
生温かく見守ってください。
逆に数式が出たら私はスルーします＾＾ >>370
力の紫外発散を繰り込む為に必要な次元数ですよ。
10次元または21次元というのが数学的要請です。
単なる空想や当てずっぽうではありません。 >>380
買ったお布団も偶然。
買った食材も偶然なんだろう…
お金払う必要無かったかな？
夢の永久機関、行けるやん☆ >>378
それを説明するのがお前の責任だと何度言えばわかる？
なんどもいうが「世界を決定づける何者かが存在する」「そいつの意思で全てが決まっている」というのはお前の主張
そして未だ根拠が示されていない
なのに何故そんな妄想設定を前提に俺が答えを肩代わりしてやらなきゃならないんだ
そんな義理は微塵もねー >>378
＞電子一個が偶然ランダムに原子核の周りを廻ってるという世界観なのですか。
確率密度関数（波動関数の自乗）の範囲だと言いましたが、あなたは何も聞いていませんね。 >>385
オマエはノーベル賞狙ってるのか？www 力の紫外発散を繰り込む為に必要な次元数ですよ。
10次元または21次元というのが数学的要請です。
単なる空想や当てずっぽうではありません。 ← 総てが妄想の要素を含む （^こ^） >>385
その根拠がこの質問ですよ。
議論（ですらないか＾＾）に義理なんて持ち込むんですか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ 確率密度関数（波動関数の自乗）の範囲 ← 総てが謎 神秘 【^c^】 むさ苦しい中東系のおじさん達が
デフォルメもされずに超高解像度で脂ギッシュの
毛穴まで見える高リアリティで暴れまわる
ヘブラファンタジア
創造主の手により近日リリース! 電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
↑ 未知なる不可知なる大いなる摂理のなせる業 笑 （^こ^） >>386
ああ、すいません。
意味がわからないので解説してくださいとレスしたのですが。
それが電子の位置を確定させるのですか。 全知気取り不確定性理論で全知否定とか悪い冗談やでー 笑 （^こ^）； >>399
それももう前に言いましたが。
何も聞いてませんね。 それが電子の位置を確定させるのですか。
↑ そう 未知なる不可知なる神秘なる大いなる摂理のなせる業 笑 （^こ^） 能書き付き不可知を根拠に全知気取りの ^】c【^ ← 変態パンツかぶり爺 ゲシュタルト崩壊爺 ← 屁草の親戚の方でっか？ 笑 【^c^】 >>401
すいません。
それが電子の位置を確定するで合ってるんですよね。 変態パンツかぶり爺 ← 屁草の兄弟分ですかの？ 🐼 それが電子の位置を確定するで合ってるんですよね。
↑ そう 未知なる神秘なる不可知なる大いなる摂理のなせる業 笑 （^こ^） >>408
何かがするんじゃなく偶然に決まります。 >>409
どういう意味？
厳密にわからないってこと？
みんな博学すぎ＾＾ >>412
安定状態で回ってて、不安定状態で何処か行くからねー。 どういう意味？ 厳密にわからないってこと？ ← 科学観測は全能ではおまへん【^J^】 どういう意味？ 厳密にわからないってこと？ ← 電子に関する未知領域はﾒﾀ無限ですけん🐼 ゲシュタルト崩壊爺 ← 屁草の分身？ 【^c^】 笑 >>389
根拠が質問？頭大丈夫？
日本語ではないようだが >>387
自分に酔ったつまらんレスしかつけられないならもう絡んでくるんじゃねーよ >>392
電子の位置は偶然見つかるという意味ですか。
電子の位置は波動関数で予測できるのと関係あるんですか。
わからん、ググッてみる＾＾ >>389
「誰の仕業なのか」という問い自体が、
「それを決定している何者かが存在する」ことを前提としなければ成り立たない
まずその「何者か」とやらが間違いなく存在することを明らかにしろ
そいつがどのようなものかを探るのもお前の責任
と何度言ってもわからないんだよな
一度言えばアホでもわかるこの程度のことすら理解できない
自分の都合が最優先でそれに合わせてありとあらゆることをねじ曲げて解釈する
宗教屋というのはこんなのばっかり >>421
あなた、名札君？
私は絡んでいいよね＾＾
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ わからん、ググッてみる＾＾ ← 電子の位置にはあんまし意味ねーだよ？ 🐼 宗教屋ってのはこいつのように
勝手な妄想を垂れ流して、あとは根拠から説明から何から何まで他人に責任転嫁するだけの簡単なお仕事なのか
気に入らなければありとあらゆることをねじ曲げ捏造し自分の望む結論にこじつけるだけ >>424
わからないから聞いてるんですが。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
私がわからないから、あなたもわからないんですか。 事実こいつは>>424の都合の悪い部分を無視して同じ質問を繰り返すだけ
なぜ同じ主張を同じ内容で文面すら変えずに繰り返すだけで自分の主張が強化されると思い込んでいるのかさっぱりわからない >>429
それを検証するのはお前の責任
何故ならその主張はお前のものだから
せめてこの程度のことは理解しよう カルトの計略の一つ、民衆と宗教の分断。
先に書いたんだけどなw >>428
私がこじつけた結論にあなたがこの質問に答えて反論できますよ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ 「世界を決定づける何者かが存在する」というのも、
「そいつの意思が全てを決定している」というのも、
俺ではなくお前の主張なわけ
俺がお前に代わって検証する理由も答えてやる理由も一切ないわけ
まずその問題が片付いていないのに、「そいつは一体何者か」なんて考えること自体無駄なわけ
これももちろんお前の主張なわけ
俺がお前に代わって検証する理由も答えてやる理由も一切ないわけ >>430
なぜ、あなたが黙秘を繰り返すのか理解に苦しむのですが。
答える義理がないと言うんだから議論するつもりもないようですが。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
人情で答えてください。 >>434
最初から最後まで事実無根の妄想に反論してどうするの？
都合が悪くなりゃお前は他人の発言どころか自分の主張すら好き放題に捻じ曲げて逃げるだけじゃん >>432
わたしは神の仕業と言ってるじゃないですか。
この質問に答えて検証してください。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>435
あなたは神の仕業の検証をしないんですか？
このスレのルールに反しますよ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
ルールを守ってください。 >>437
電子の存在も妄想なんですか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
妄想かどうか答えてください。 神が出来ることは信者が「神の名において」と御題目となえながら犯した犯罪の責任を転嫁するだけだよ。
世界を作りもしないし、生命を産みもしない。
当たり前だけどね。
だって信者の心の中にしかないんだもの、神は。 >>420
>頭大丈夫？
だから、何度も言ってるが。
そいつは「本物の精神障害者」だから、弄るなっての。
冗談や煽りで言ってるわけじゃないんだよ。 >>439
何の根拠も示すことなく神の仕業と言い張るだけじゃ話にならねーんだよ
じゃあ俺がのび太くんの仕業だと主張したらお前は真面目に検証するのか？
>>442
>>10
＞『神の実在を根拠を提示し、実証すること、及び、その根拠を検討すること』にあります。
何の根拠も提示せずただ神の仕業だと言い張ることはスレのルールに反する
>>10で示された
「単なる信仰告白」「勝手な造語等による妄想の垂れ流し」等に該当する問題行為
てめーの主張の根拠が示せねーなら失せな >>445
いっそもっと発狂させてやろうぜ
むしろ反応がワンパターンになってきてからがスタートだろ >>448
もちろん真面目に検証しますよ。
のび太くんは漫画の主人公だから電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、不可能です。
電子の存在が、「単なる信仰告白」「勝手な造語等による妄想の垂れ流し」なのですか。
ならば物理学は、「単なる信仰告白」「勝手な造語等による妄想の垂れ流し」なのですね？
そうじゃなければこの質問に答えなければいけませんね。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>449
お願いします。
あなたの反応にも興味があります＾＾ なぜ不可能だと言い切れる？検証が足りないな
もっと真面目にやれ あーあwホントにカルトだったかw
いつもの自己紹介が見れてあんしんしたよ。 >>450
＞電子の存在が、「単なる信仰告白」「勝手な造語等による妄想の垂れ流し」なのですか。
＞ならば物理学は、「単なる信仰告白」「勝手な造語等による妄想の垂れ流し」なのですね？
はい証明して
誰がそんなことを言ったのかは知らんが少なくとも俺ではない ほら、誰も電子やら物理学やらが信仰告白だなどと発言していないのに
勝手に他人の発言を捏造して捻じ曲げて都合のいい結論をでっち上げる
これが宗教屋 >>452
のび太くんは、漫画の主人公。
漫画は紙で出来ていて物質であり粒子と波の二重性をもつ。
つまりのび太君は電子と同様。
「ミクロの物質」のあいだに「力の相互作用」がおきても、ミクロの物質の位置は決定されません
結論、電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、のび太くんの仕業ではない。
さて、振出しにもどりました。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ 「何者かが、意図した(選択的な)干渉を行って」物理法則がねじ曲げられているという証拠があれば間接的に神の存在が示唆されるけど、
今のところそういうことは無いから、神は居ないと見做して構わない。
いや、神が居ると言う前提は間違いになる。 >>454
証明とか検証以前の話ですが。
あなたがそれを否定すれば終わりですが。
否定するならこの質問に答えられるはず。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ どらえもんののび太嫌い。
どらえもんに頼りすぎて堕落しているから。 >>455
発言してないし、思ってもいないでしょ。
ならば質問にこたえられるはず。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>459
検証が全く足りていない
のび太くんは(ほぼ)万能のネコ型ロボットを友人に持つんだぞ？
ひみつ道具の力を借りて地球の複製を創り上げることさえやってのけた
条理を超えたあらゆる奇跡を等しく顕現する存在だ
ほとんどは友人のネコ型ロボットによるものとはいえ、将来そのネコ型ロボットを創り出すのは彼自身であるとの説もある
あらゆる法則から独立した、いわば例外中の例外と言えるものだ
そもそも彼がたかが紙の範囲に収まっていると考える方がおかしい >>461
予測で位置を確定できないけど、観測すれば位置を確定できるってだけでしよ？
可能性のままとか、意味不明なんだけどw >>460
物理法則はねじ曲げられてませんが。
ただマクロの法則とミクロの法則が一致しない。
これが電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？の問いの根拠です。 だって信者の心の中にしかないんだもの、神は。
↑ 朝日をﾊﾞｯｸに雲の上に立ってる様な神の話か？ 笑 （^こ^）； >>468
ミクロを統計化すればマクロになります。 >>468
なぜミクロとマクロで法則が一致しなきゃならんのだ？
前提取り違えてるぞ。 >>465
仮にネコ型ロボットが現実に開発されたとしましょう。
しかし、ネコ型ロボットも物質であり粒子と波の二重性をもつ。
電子と同様です。
それ以前にネコ型ロボットは現代に開発されてないのであらゆる奇跡を行使していません。
さて、破綻しました。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>462
その一時的な堕落も、将来偉業を成すためには必要なことだったんだよ
>>466
この宗教屋は「何者かが位置を決定しているに違いない」と思い込んでいて
そいつが決定を下すまでは何も決定されておらず、下された瞬間に全てがピタっと固定されて動かなくなるんだってさ はじめに言葉があった
言葉＝思い＝意識でほぼ間違いないですね マクロの法則は、ミクロが10億の10億倍くらいがどっと動いた東計です。 >>474
検証が全く足りない
彼の机の引き出しはタイムマシン格納庫になっているんだぞ
またネコ型ロボットの最たる異常性はその物理構造にあらず
腹部ポケット内に現代技術では解析不能と思われる異空間を内蔵していること、及び
該当異空間に収納されている数々のひみつ道具にある 電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
↑ 電子の位置を決めるのは「場」だが 場の空気を読むのは電子でもある - -； さて、電子が可能性のまんまの状態とかいう謎の状態から位置を確定させるのがのび太くんでもネコ型ロボットでもないとすれば、
それはいったい何者なのか？
またその根拠は？ >>481
電子さんはさみしがり屋で浮気症で八方美人。
解った？ >>466
電子は可能性であそこにあるかもここかもじゃないんです。
電子は可能性であそこにあるかもここにあるかもが、複数同時に実在してるんです。
>>471
統計学で量子力学と相対性理論が統一されるという意味ですか。
勉強になります＾＾
>>472
なぜ一致しないんですか。
アホなんで何で教えてください＾＾ 真空の容器に気体分子をひとつ入れて、その物理の位置を予測のみで確定できるのかね？
コイントスして表裏どちらが出るか予測だけで
確定できるかね？
マクロの世界でも予測は確率的にしか表現できないものがあったね。 ぱーぴまんぱーぴまん。
いらっしゃいましたら、ハートの周りを3回お巡り下さい。
ハート >>480
そのネコ型ロボット、どこで見れるの？
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>484
物理法則は発見するもので、発明するものではない。
それが答えだ。
小学校レベルの知識だぞ。
理科を習ってないのか？ >>482
あれ？もう検証終わりですか。
＞＞それはいったい何者なのか？
「わからない」という答えですか？
それならそれでいいんですよ別に。
無理なさらず＾＾ >>490
観測と名前付けの話は小学校で出ないよ。
ニュートン知らないとなのに。 >>489
預言者藤子不二雄の著書を参照のこと
>>492
お前はのび太くんの検証をしないのか？
スレのルールに反するぞ
また電子の位置を決定しているのがのび太くんでもネコ型ロボットでもないとすればそれは何か
回答する責任がお前にはある >>494
観測と名前付けの話は、良心的な学者の暴露に近いので、多分大学行ってからですね。 はじめにことばがあった
ことばは神と共にあり
ことばは神であった >>495
検証しましたよ。
漫画ののび太もネコ型ロボットも実在しない。
パーピマンにも検証してもらいましょうか？
私は何度も神の仕業と申しておりますが。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ 電子が偶然、存在して、パラレルワールドを形成しとるというのに、
のび太くんがいないとよく証明できるなw 科学で証明できることには限りがある
学問で知れることなど知れておるw
んなこと
あーだこーだ言おうと、叩かれたら痛いw
そんだけのことやわ！
笑
んー、そうなのかのお そなこと言ってもクリスマスはくる
ジングルベルジングルベル
鈴があなるうううう
鈴のリズムに光の輪が舞ううううう
これに実証うんぬん言っとる奴の気が知らんわw >>503
ですね。
強いのはバカでも正直者ですよ。 小学校で教わるだろ、引力の発見って。
中学で重力加速度のときにおさらいするだろ。 >>508
俺はアホやから知らんわwwww
局所的真理の話はもう、法則でもない
因果関係がなく、電子が、可能性を保持して、距離も関係なく連携しとるのが、科学じゃw
どっちが妄想か、よく考えてみいw 観測と名前付けってニュートンだけじゃ無いんだよ。
学者の地位の否定の話しなんだけど。 ていうか、別に、神がいようがいまいが
風呂入っとるんじゃ俺はwwww
量子かどーか知らんが
5ちゃんで楽しんでおるのじゃ
もう、、すでに生きとるんじゃ
それ以外ないわwwww >>499
例外中の例外、何度も世界を救った、まさに超越者の名にふさわしい英雄たる彼らの
一体何をどう検証してのび太くんを実在しないと結論したのか？
詳細に説明してもらおうか
またのび太くんでもネコ型ロボットでもないとしたら一体誰が電子の位置を決定しているのか
それを答える責任があるのはお前だ いや普通のこと言ってるでしょ
証明できないんなら、なんでもありかもしれんやないかー
と攻めてるわけだwwwww 要するに科学は何もわかってないんやから
証明なんて言えん
局所的真理は疑いない、とするべきで、神の代弁者の、地から追い払われている 何も分ってない割に、PCもスマホも動くしネットも繋がる不思議。
もっと不思議なのはそれをアホダラ教が臆面もなく使ってぼやいてること。 >>520
知らんのに量子コンピューティングで、軍事やる不思議w >>513
実在してるんなら物質なんでしょ＾＾
電子ものび太も同じミクロの物質でできてる。
「ミクロの物質」のあいだに「力の相互作用」がおきても、ミクロの物質の位置は決定されません。
神は物質ではありません。
実在すら超越しているのです。
のび太くん、ネコ型ロボットなど足元にも及びません。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >神は物質ではありません。
>実在すら超越しているのです。
そりゃ、人間が考えただけのものだからな 偶然がどの範囲にどの程度の濃淡で分布しているかを与えるのが量子力学。 なんか神を過大評価してるよな
妄想で神を語るのはやめろ なんでネットの世界って幼女幼女わめくのでしょうか？
幼女が性の対象って終わってね？ >>541
僕の言動で不生不滅を知って頂けたら幸い。
カルトに壊された一文です。 >>529
なんだその程度か
というか実在もしない神なんぞが物質に何か影響を及ぼすわけもなし
のび太くんはこの世界の創造主であり管理者だ
彼はこの世界の外側から、あらゆる平行世界、あらゆる時間にまたがって管理している 検証が全く足りていない
だいたいのび太くんは実在しないというがこの宇宙の隅々まで探し回ったのか？
過去は？未来は？ 神とのび太くんを入れ換えて、無茶ブリか。
ウォシュレットな気分( ；∀；) 神は実在しないので証明のしようがない
有神患者はバカばっかりなので証明のしようが分らない
どっち？ 警察とのリンクが無ければ、コテ"ウォシュレット" にして遊ぶのになー。 >>547
ぱーぴまんの暗黙ルール次第という、意地悪を残そうw >>544
のび太くんはお母さんから生まれました。
お母さんがのび太くんの創造主としないと矛盾する。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもなければ誰なんでしょうか？ >>545
たとえ宇宙の隅々まで過去も未来も探して見つけたとしましょう。
のび太が物質ならば電子の位置を確定できない。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>550
残念ながらお前の指摘は的外れだ
のび太くんはこの世界の生まれではない
この世界はのび太くんの手によって生み出され、彼によって管理されている
>>552
そもそもその前提がおかしい
この世界の外側からこの世界の全てを管理する超越者が電子の位置を確定できないはずがない
実際に彼は新たな宇宙を創造し、やがて地球と似た環境の星が生まれ、知的生命体が発生することを確認した
その後も必要に応じて干渉し、管理を続けている 今日は愛車の洗車やりました
心もピカピカで就寝できそうです >>554
のび太くんは実在する物質なので電子の位置を確定することは科学的に不可能であると証明される。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ 神の認識自体が間違っていたらどうなるのでしょう?
それ以前に一般的に神は全能と考えられているので、どんなものでも神である可能性を
否定できないことになります。
もちろん、人の認識も自由自在になんとでもなるとゆことです。
神とは単にそこに物があるないとゆう様な事とは全く違う話ですよ。 情報の欠落を押し並べるのと量子力学的なのは意味が違うんだけどね >>558
実際彼はこの宇宙を創造し管理し、時には干渉もしているのだからできないわけがない
科学的に不可能？誰が証明したんだ？
で、管理者がのび太くんでもネコ型ロボットでもないとしたら誰なんだ？
いい加減答えろよ 作ったとか管理だとか、こいつら一体何見てんだろう？ >>564
＞＞誰が証明したんだ？
「コンピュータの父」と呼ばれるフォン・ノイマン博士が、「シュレーディンガー方程式という数式」をどんなにいじくりまわそうと、物質の状態が確定するような答えを導き出せないことを数学的に厳密に証明しました。
＞＞いい加減答えろよ
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
この質問の答えが「わからない」ということでいいんですね？ >>567
それは物質じゃない実在しないイメージの塊であれば確定させることができるなんて意味じゃないだろ？
のび太くんは実際宇宙を創造し管理してるがな >>568
そんな意味の証明ができたら、こんな質問無意味でしょ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
この答えはわからない、でよろしゅうございますか。 >>565
カルトだから、神=絶対的管理者=服従 という認識が根底に有る。
無神論を装ってるけどカルトで在る証明。
本質的神は、整えと解放だよ。 のび太くんまたはネコ型ロボットの仕業ではないと証明できないということでよろしい？ 何を言うておる
我々の世界はトウモロコシで、できておるのを知らんのかw
証明できんのだよ >>573
のび太くんやネコ型ロボットには無理です。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
答えは、わかりません、でよろしゅうございますか。 しかし、もちろんのこと神様はおられる
今日も起こしてくれた >>576
観測機器です
つまり、カメラが、この世界を確定させているのです
しかし、センサーも物質です カメラで映されると世界があるのです
つまり、写真に撮ると世界はありますが、実際には空なのです >>574
整わないとそうなるけど、カルトから宗教が解放されれば整いは早くなると思う。 >>578
のび太くんもネコ型ロボットも物質だね＾＾
もし実在したらだけど。 >>576
なぜだ？
神とかいう架空の存在にその役目を押し付けるより、
実際に世界を創造し管理しているのび太くんに任せた方が現実的ではないか 神がいるからですよw
だから、神様はのび太くんではない
と、明確にわかるのです
しかし、あなたには証明できてない
妄想だと思われるのは自由でしょう >>582
一度ぱーぴまんに聴いてみて？
チャンスが無かったら、明日振ってくれれば応えるよ。
ただ、貴方自身でも考えてくれないと困るよ？ 世を照らす光が神です
大抵の人は知ってますが、あなたは、証明できていないのです
ですから信じられなくても仕方ありません
強制されるようなことでもありませんので、信じる必要もありません >>583
物質の状態を確定させることは物理的数学的に不可能であると証明されとるんです。
たとえのび太くんでもネコ型ロボットでも不可能です。
同じ実在する物質なのですから、のび太くんもネコ型ロボットも状態を確定できない。
しかし現実世界は確定している。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
この質問の答えが「わからない」ということでいいんですね？ 整いとは、無神論者だけに都合がいいかな
だまって言うことを聞けというときは、めんどくせと思ったときだろう >>589
お疲れ様です
あなたにすべての幸運がありますよう >>588
むかしの情報インフラを想像してください。
人々の整いが無ければ黙示録は為せません。
軍神一人から逐一指示を出すのではなく、整った者達の勝手な振る舞いの結果が黙示録です。 >>566
ガウス分布で合っている。
反例挙げられなきゃ無闇に妄想しても無駄。 てことは外れか
外れたからナイショにできる
黙示録への準備か
予言は実現することになっているようだから >>595
グラフにしたら神秘が見えるわけじゃない
どんな理由か知らんが結果が出たのをグラフにしたに過ぎない
だから偶然と言っておくことになる
わからないから偶然という、それでいいと思っている
よってこれ以上考える気がないってことで思考停止 >>597
グラフだろうと数表だろうと関係無い。
そういう結果を示すのは現実だ。
理由や意図があればガウス分布からズレる。 >>584
神がいるという証拠は？
のび太くんとネコ型ロボットが世界を創造し今も管理している証拠ならいくらでもある
この宇宙そのものが証拠 >>587
その確定させるとはどういうことだ？
不可能だというのは？
現にのび太くんはこの宇宙を創造し管理しているが？
のび太くんの仕業でないとしたら誰の仕業だ？
答えられないならのび太くんこそ創造主にして管理者ということでよろしいな ずれるといってもあんたらが知っているような根拠ではない根拠で動く
神秘と言っても分布の違いに過ぎず
グラフが左右にずれるくらいだ
それがいつ起こるのか科学ではわからないってことだろう
つまり神秘でもグラフに出る、出ないとグラフを作る人間は認識すらできない
グラフがちょっと違うタイミングで出た理由がわからないから神は居ないと決めつけているわけだ
無神論者がこれも否定できるのなら
神秘はグラフとは違う現象で見られると思っているわけで
アニメの様なファンタジーが起こると思い込んでいる中二病であることが分かる >>600
神と共にいるからです
あなたは証拠を示しても信じない
意識の空洞に光が舞う
その元には透明な、吸収点としての、神の光があるのです
この光のことを神と呼んだのです >>599
ズレないから量子力は検証に耐える。
有神患者は嘘つき。 その光の質は愛です
意識の球体のすべて、と、外部領域のすべてに放射されており、命の膨らみに、多様性を、与え、恵を与えて、命あるものすべてに、安らぎと、休息を与えている
わたしは、神の証言をした！ >>604
ちょっと違った結果を神が居ないと飛躍する中二病
想像力の欠如からくる思考停止 意識を照らす光が、神です
意識は実際にあると認められますか？
そこに命の光があるのを認められますか？
どこが、ひっかかりますか？ >>607
神の実在については解決しないと思う
論じたくらいで解決したら誰も苦労しない >>611
ちがう
無神論者も実はちゃんとは考えられていないんだよ
「偶然」ふーと落ち着いて楽そうにしているからだよ 偶然に落ち着いて楽そうにしているのなら
批判する必要はありませんww >>612
それでほとんど解決なんだけど
無神論者はそういうこと言いたくないから解決しない
論じるなら解決しない >>603
ああそれひみつ道具の光ですよ
勘違いしちゃったのね >>614
世の中には罵詈雑言と批判の区別がついていない奴ばかり 宗教屋の罵詈雑言は「批判」
無神論者なるものの批判は「罵詈雑言」
それがワールドメイトの色眼鏡 >>617
秘密じゃありませんw
すべて真っ裸です
疑いは残りません
つまり実際にあるので、妄想できないのです >>616
世の中には実証だけを求める人間ばかりじゃないんで
実証が絶対ではないことが明白
実証「だけ」が大事は本末転倒 >>613
違う。
有神患者は事実を認識出来ず妄想に浸っているだけ。 いいや隠されているよ
なぜならのび太くんがこの宇宙を造った目的は地球の誕生から文明が発達するまでの過程を観察することにあるのだからね
だから彼が極力直接的な干渉をすることは避けてきたし、
彼のような管理者がいることを無闇にこの宇宙の住人に知られては困るんだよ
観察結果がズレてしまう恐れがあるからね >>622
思考停止
>>624
全人類が実証だけ求めているわけじゃないから >>627
下手の考え休むに似たり
実証無く妄想にさまよう愚か者 >>628
ある程度この星の文明が成熟してきたっていうのもあるだろうけど
情報封鎖に関しては半分諦めている節があるよ
証拠は各種映像作品 >>630
お前は非論理的な人間で
理屈だけではない人間
神は現れたとか、神は隠れたとか言っている奴を放置できるってことは実証しなくていいってこと >>631
トゥルーマン・ショー
マトリックス
そして勇者ヨシヒコwwwwwww >>632
神は現れたとか、神は隠れたとか言っている奴は精神科へ池 >>634
精神科医が、神の恵みを知るのですか？
神の恵みによって、平安を得たのは、精神科医ではなく、わたしです >>638
そうでしたか
まあ変なこと書きましたからねww
神様のことは閉まっておきましょうかな 死後世界に備えて 🐼
人生の最終目標を「魂を磨くこと」に定めておけば
大金持ちにはなれなくても大失敗のない幸福な人生を
送れる確率が かなり高くなります （^こ^） 体験談
【^J^】＜ 念のために 魂（心）は磨いておきましょう ＞【^c^】
＿／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ | 魂磨きは大切です
＼ ヽ ／＼ / ／ 輝く魂は この人生も照らします
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | | 「G現象界」 ＞🐼
「絶対無」を 如何なる領域も 如何なる可能性も無い非存在と定義し
「絶対無」以外の如何なる存在も G現象界であると定義すれば
「G現象界の無限」が論理確定する - -；
G現象界の「原初」を想定しても 常に原初が生じる可能性が
『それ以前に存在する』 ゆえに 「原初」 は否定され
G現象界が 「原初の無い永遠」である事が論理確定する - -；
唯一絶対無限の存在に 外部からのｴﾈﾙｷﾞｰ供給は不可能であり
G現象界が「永久機関」であることが論理確定する - -；
時間/空間/法則/摂理/意識/可能性/等の
物質現象を支配する 『非物質現象』 の存在原理は
物理的世界では解明出来ない不可知であるから
この世界が 背後の異世界から成る「ﾒﾀ複合世界」である事が論理確定する - -；
以上から G現象界の「無原初唯一絶対無限ﾒﾀ複合構造永久機関」が論理確定する 🐼 「天文（ﾌﾞﾝ）学」 ＞🐼
この宇宙は無限大と無限小の間に在る
この宇宙の両端は無限大と無限小である
無限大の背後は ﾒﾀ空間異世界であり 無時間世界である
無限小の背後は ﾒﾀ時間異世界であり 無空間世界である
この「両端異世界」の落差反応が この宇宙であり
その「両端落差」がこの宇宙の全ｴﾈﾙｷﾞｰである
無限大は無数の無限小で埋め尽くされており
両者は対等で表裏一体的「ﾒﾀ構造」を成している
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝはﾒﾀ時/空異世界の出会い/反応であり
素粒子はﾒﾀ時/空異世界反応の定在波(渦)である
重力は物質に流れ込むﾒﾀ空間異世界の作用であり
光は物質から放射するﾒﾀ時間異世界の作用である 🐼 不可知（本質）を何と呼んでも自由だし 実際に学者達もそうしている - -； >>600
のび太くんとネコ型ロボットが創造主ならば聖書や世界中の神話に遺跡芸術文化に登場してないと矛盾する。
そこには神の記述だけ。
よって文献学的考古学的に、のび太くんとネコ型ロボットの実在は否定され自動的に神がいることが立証される。 世界創造を謳う神が山ほどありつつどれもバラバラということは、のび太くんとドラえもんを除く全てが誤りだということです >>601
確定させるとは、ミクロの物質がここにあるかもあそこにあるかもという可能性のまんま複数同時に存在することから一つの状態に決まること。
ミクロの物質から出来ているのび太くんも同様であり可能性のまんま、つまりのび太くんは生きているかも死んでいるかも勉強してるかもサボってオナニーしてるかも・・・・
この無限の可能性が複数同時に存在することが一つに決まること。
状態が決まる、確定するのは、観測したときだけ。
しかし観測する機械もそれを見るのび太くんの目も認識する脳もミクロのかたまりの物質にすぎない。
つまり何をやっても、「ミクロの物質の状態」が決まらないのであれば、「ミクロの物質のカタマリであるのび太くんの状態」だって、決まらない。
しかし現実には、我々はのび太くんは、可能性のまんまの状態から一つの状態に確定して生活している。
この不思議、神秘。
科学、物理学ではこの謎に答えられていない。
この不可能を可能にすることを全能という。
この世界も宇宙もミクロの物質のかたまりであり、それを構成する電子の位置までも確定させる、これを全知という。
全知全能の仕業とは誰のことなのか、言わずもがな。 「電子の位置が観測して確定するのがオカシイ」と言ってるだけだな、有神論信者は。
馬鹿以外の何者でもないぞ。
「観測して確定する」ことがおかしいと言ってるんだから。 メリーーーーーーーーーーーーーーー
クリスマーーーーーーーーーーーーーーース
ということで、みなさん、おはようございますｗｗ それにしても、スレ消費が速いですねえｗ
ざっとしか見ていませんが、昨日は、のび太とドラえもんの話で盛り上がった
みたいですな？ｗ >>651
おはようございます。
クリスマスに神の証明ができるなんて風流ですね＾＾ ＞状態が決まる、確定するのは、観測したときだけ。
この辺りの勘違いかなw
相互作用でデコヒーレントすれば状態は決まる。
人間が操作して「観測」したときだけと、どっかの馬鹿に嘘を吹き込まれたなww ちゃんと勉強もしないで聞きかじりで喚いてるだけのアホだ。 平成30年の年明けに300号記念をと思っていたが、パーピ留惨痴マンの妨害のお陰もあって無理そうだな。 >>655
デコヒーレントをググりましたが正直わかりません＾＾
直感で言えば、二重スリット実験してる横でダンプカーが通るだけで干渉は無くなるとか書いてましたが。
もう少し解説してくれませんか？ 全宇宙をすべて確定的に知るようなものが実在すれば、不確定性～波動性のお陰で出来てる原子は瞬時に崩壊する。 純粋状態が壊れて混合状態になること。
お前の妄想力学とは関係無い話だ。 >>660
しかしウィキには、但し書きがかかれてましたよ。
デコヒーレンスによって系の状態が完全に古典（混合）状態へと移行する訳ではないので、 状態が決定されるためには観測もしくは、多世界解釈による世界の分岐が必要となる可能性がある点である。 >>659
ちょっと意味がわからないんですが。
不確定性とは原子の位置と運動量を同時に知ることはできないという意味（だったかな＾＾）
確定するとは、どちらかを確定的に知るということですよね。
すべての原子の位置を確定的に知ると原子がなぜ崩壊するんですか。 >>659
すいません。
もしかして、原子の運動量と位置を同時に確定的に知るということですか？
しかしそれをすると波動性が失われると同時に可能性も失われる。
原子が崩壊するんじゃなく、原子が存在できなくなるという意味じゃないですか。
ならば宇宙も存続できなくなり、そもそも誕生できない。
だから原子の運動量と位置は同時に知ることはできない。
つまり不確定性原理も神が原子を宇宙を維持するために創造したんですね＾＾ 原子が崩壊も存在できなくなるも意味は同じですね。
失礼しました＾＾ 混合状態と言っても完全な古典状態に落ちる必要はない。
巨視系で大質量によって系のドブロイ波長が極端に短くなるから、集団の統計的な広がりより十分に小さくなる。
猫くらい大きければ余裕で生死は決定する。 本当に古典的な意味で位置を確定すると、運動量の不確かさは無限大になる。また逆も然り。
位置と運動量をともに確定させる全知なんて持ち込んだら、作用量子を0にするしかない。
電子は原子核に落っこちてしまう。 > つまり不確定性原理も神が原子を宇宙を維持するために創造したんですね＾＾
根拠をキチンと説明しないかぎりはコジツケしてるだけの嘘つきでしかないぞ。
もともと有神論信者は居る居る詐欺繰り返す犯罪者で嘘つきだけどさｗ >>667
難しい言葉があってついていけるかどうか＾＾
量子状態と古典状態。
量子状態の猫を古典状態に確定するのは「環境」であり、これをデコヒーレンスという理解であってます？
しかし環境も量子状態じゃないのかな。
ネコの体温、温度って要するに原子、分子の運動エネルギーなんですよね。
ならば環境も量子状態で確定できないのでは。
こんなんで合ってますか？超不安＾＾ 全知とは真理すべてを知っていること
偽り（例：ミクロな世界での位置と運動量を同時に知ること）は全知の要素ではない 中途半端な知識と思いつきで適当なこと言い連ねるのはやめたらどうだ？ >>669
たぶん貴方の意見は正しいのでしょう＾＾
あとは全知の解釈ですが。
同時に知れば宇宙が破滅する。
しかし全知は、それができるがあえて人類の存続を思ってそうしないだけ。
本当は全知はいつでも宇宙を破滅させる能力がある。
しかし今はその能力を発動していないだけ。
その能力とは、電子の位置と運動量を同時に知ること＾＾ >>670
電子の位置と運動量を同時に知るとは、即ちラピュタにおける「バルス」と同じ。
全知はいつでもこの世界を破滅させることができる。
此れすなわち全能という。 >>674
すいません＾＾
ツッコミしてくれたら幸いです。
でもあまり難しい言葉は使わないでね＾＾ >>646
内容もバラバラで共通点なんかほぼない神話を都合よくつなぎ合わせて神の証拠ってアホすぎるよ
そんなものはふるい人間が捏造した妄想の塊にすぎん
だから皆バラバラなんだよ
のびたくんが持ち前のドジから自らの情報を被造物に明かしてしまったのは近代になってからなのだから
古い人間の妄想に彼が登場しないのはむしろ当然のこと
>>649
無茶苦茶すぎて話にならないんだけど
本気で言ってるの？
やはり宗教屋は情報を捏造曲解して都合のいい結論にこじつけているだけだ >>676
キリスト教によると
”全知”とは、”完全な知識がある状態。すべてを知っているという素質”と定義されます。
神がすべての被造物―目に見えるものであっても見えないものであっても―の支配者であ
るためには、全知でなければなりません。
神は何もかもご存知です。（第１ヨハネ３：２０）
神は私たちの生活の詳細を知るだけでなく、私たちを取り囲むすべて をもご存知です。
神は, 雀が地に落ちるのも、私たちの髪の毛一本が抜けるのさえもご存知だと述べておら
れる。（マタイ１０：２９-３０）
神は歴史の終わる時までに起こるすべての事をご存知である。（イザヤ４６：９-１０）
私たちの思いが口に上る前に、神は私たちの心をご存知なのです。（詩篇１３９：４）
神は遠くからでも私たちの心を知っておられ、母の胎にいる私たちをもごらんになりました。
（詩篇１３９：１-３；１５-１６）
ソロモンはこの真理を完全に表現しています。「あなただけがすべての人の子の心を知って
おられるからです。」（第１列王記８：３９）
だそうな。
原子みたいな細かいことは知らないとか、これから観測するぞってことではないようだ。 サタンを示す666は人間を示す数字
つまりサタンの正体とは人類。
サタニストとは人類の味方をする全ての悪意の総称。
知恵の実を食べた時点でさっさと滅ぼしておけばよかった
ものを >>678
なぜのび太くんが近代のそれも２０世紀末まで隠れなければいけないのかが意味不明。
神は逃げも隠れもいたしません。
何がどう滅茶苦茶なのか具体性がないので意味不明。 >>649
だいたい創造主であるのび太くんを被造物の物理法則で測ろうということに無理があると思わんか
彼はあらゆる条理から独立した万能の魔法使いだぞ。文字通りの
彼は物理法則に縛られない魔法という概念を生み出し、実際にそれを行使できる世界をも生み出した
そこでは誰もが魔法の存在を知り、行使し、魔法の力によって社会が動かされ、
ものを生産し消費する活動が営まれ、そして科学が迷信とされていた
にもかかわらず、それまでに辿った歴史や社会システムや人間関係などにほとんど矛盾なく再現した
スネ夫はスネ夫のままであった。ジャイアンはジャイアンのままであった
魔法と科学に関する記憶と認識、そして魔法を実際に行使する能力の有無以外には軽微な差異も認められなかった >>679
なるほど、参考になりました。
助け船どうも、バルス！ >>681
>>625
ところが彼はうっかり自分の存在を明かしてしまった
それ以降は情報封鎖に関しては半分諦めている節がある節がある
創造主である彼を被造物の物理法則ではかるのは無理があるし
そんなものはとうに超越しているということはすでに述べた通り >>682
そのような歴史的事実はございません。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>684
なぜのび太くんが観察するのがバレると文明が進歩しないのか意味不明。
逆に人類は神を認識しそれを拝み賛美することで芸術宗教という文化を開花させた。
そして自然の中に神を見出そうと科学を生み出し文明を発展させた。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>685
ないという証拠は？
>>686
のび太くんの存在がバレると文明が進歩しないなどと誰も発言していないけど？
人間が神を認識？捏造の間違いでは？
だから解釈があちこちでバラバラなんだよ
こちらはのび太くんとドラえもんの実在と彼らが管理者であることを示したぞ
早く神とやらの証拠を出せ どうして宗教屋というのは他人の発言を都合のいいように捻じ曲げるんだろうね
原型をとどめないほどに好き放題捻じ曲げておいて「意味不明」などと言われても困るよ
のび太くんが観察するのがバレると文明が進歩しないのが意味不明？
同感だね。一体誰がそんなことを言ったんだい
いや、誰の発言をどのように捻じ曲げてそのような解釈に当てはめたんだい >>687
のび太くんの魔法によって社会が動かされたという歴史的事実はございません。
逆に宗教戦争の歴史を見れば神によって社会が動かされた事実はあります。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>689
のび太くんが魔法を普及させたのはこの宇宙ではない可能性が高い
仮にこの宇宙での出来事であったとしてもすでに記憶ごと改変されているのでお前が知らないのも当然のこと
歴史的事実はないと言い切る根拠がお前の狭い認識のみだというのはあまりにも弱すぎるね
＞逆に宗教戦争の歴史を見れば神によって社会が動かされた事実はあります。
そりゃ神なんぞというものを妄想したアホな人間が勝手に争っていただけ
神とやらが実在するかどうかにはなんの関係もない
もし神とやらのスーパーパワーが人間に作用して狂ってしまったことが戦争の原因だというのなら大発見だ
証拠を提示しなさい
で、こちらはこれだけのび太くんとネコ型ロボットが創造主であり管理者であるということを示し続けているぞ
違うというのなら誰が電子の位置を確定させているのか答えなさい
証拠を示しなさい 電子の不確定性は 「存在・実在」の定義を根底から問うものでもある - -； >>688
のび太くんは、なぜ隠れなければいけないのか。
なぜ隠れて文明の観察をするのか。
この説明がないので隠れる意味が不明。
そもそも物理法則に縛られない魔法が使えるなら文明なんていらないのでは。
魔法によって科学文明が否定された文明とはどんな文明ですか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ 電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
↑ ﾒﾀ構造込みの「場」と 場の空気を読む電子の仕業 - -； >>690
・この宇宙にすむあなたが他の宇宙のことがわかるのはなぜですか。漫画が根拠ですか。
・全人類の記憶から魔法でのび太くんの記憶だけ消す理由は何ですか。
・のび太によって社会が動かされたという記憶を消して神が社会を動かしたという記憶を全人類に植えたのはなぜですか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ 所謂人格紳は 所謂霊界からの 所謂作用の 所謂可能性が 所謂高いと 所謂思う - -； >>692
>>625に書いてある通りだけど？
好き放題に捻じ曲げないでちゃんと読めばわかるはずだけど？
書いてあることを「説明がない」などと言われても困るんだけど
＞そもそも物理法則に縛られない魔法が使えるなら文明なんていらないのでは。
そういう世界もあっていいのではと考えたのび太くんが実際の世界を元に作り上げたパラレルワールド的な世界だが？
＞魔法によって科学文明が否定された文明とはどんな文明ですか。
その表現は正確ではない
魔法が一般化した世界でも、その気になれば科学技術を行使することはできるが、
科学技術によって成せることとほとんど同じことを、より大きな効果を、より小さなコストで実現できる魔法の方が先に発展してしまった
該当世界では魔法に比べて科学技術は未発達だということ
さあこちらは電子の位置を確定させているのはのび太くんとネコ型ロボットであることを示したぞ >>694
＞・この宇宙にすむあなたが他の宇宙のことがわかるのはなぜですか。漫画が根拠ですか。
預言者藤子不二雄の著書、および一連の映像作品を参照こと
＞・全人類の記憶から魔法でのび太くんの記憶だけ消す理由は何ですか。
＞・のび太によって社会が動かされたという記憶を消して神が社会を動かしたという記憶を全人類に植えたのはなぜですか。
誰もそんなことは言っていないのだが
勝手に捻じ曲げないでいただきたい
さて、電子の位置を確定させているのはのび太くんかネコ型ロボットであるということはこの通り散々示してきた
文句があるというのなら十分に検証した上で反論しなさい
今のままでは全く足りていない、どころか方向性が間違っている >>696
・観察結果がズレてしまう恐れがあるというのはどういう意味ですか。
・そもそも魔法が使えるのならば、ひみつ道具は必要ないのでは？
・ひみつ道具は未発達な科学が生み出したものですか？
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>698
＞・観察結果がズレてしまう恐れがあるというのはどういう意味ですか。
そのままの意味だが？
彼の目的は観察なのだから、積極的に干渉して環境を作り変えてしまっては観察する意味がない
＞・そもそも魔法が使えるのならば、ひみつ道具は必要ないのでは？
＞・ひみつ道具は未発達な科学が生み出したものですか？
順序が違う
先にひみつ道具の存在があって、それによって生み出されたものの一つが魔法世界
科学が未発達だというのはその魔法世界の中でのこと
で、お前はそうやってアホな質問をするだけか？
これだけ情報を提示してやっているのだからもっと真面目に検証をしろ
電子の位置を確定させているのがのび太くんでないというのなら証拠を提示しろ >>697
・あなたは、漫画のキャラは実在するとお考えなのですか？
・この世界で魔法を普及させないのはなぜですか。
・あなたは魔法を使えますか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>700
＞・あなたは、漫画のキャラは実在するとお考えなのですか？
逆である
預言者藤子不二雄によって、創造主のび太の物語が漫画という形で表現されている
＞・この世界で魔法を普及させないのはなぜですか。
先に言ったとおりのび太くんの目的が観察であるからだと思われる
魔法が使用可能になるような改変を行えばそもそもの目的である観察とは逸脱してしまう
＞・あなたは魔法を使えますか。
使えない。または、使えないように世界ごと再改変された
検証はまだか？
ズレた質問を繰り返す暇があったらもっと真面目に検証しろ >>699
・この世界では積極的に干渉してるのはなぜですか。
・魔法で宇宙を創造したのならひみつ道具は魔法が生み出したものになりませんか。
・オバＱやパーマンは実在しますか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>702
＞・この世界では積極的に干渉してるのはなぜですか。
＞・魔法で宇宙を創造したのならひみつ道具は魔法が生み出したものになりませんか。
誰もそのようなことは言っていないが
人の発言を捻じ曲げるのはやめてくれないか
どこをどう捻じ曲げたらそのような解釈になるのか理解に苦しむ
＞・オバＱやパーマンは実在しますか。
俺の知るところではない
が実在してもおかしくはない
くだらない質問ばかりだな
検証はまだか？真面目に検証して否定してみろ ／ ＼
／ / ＼
/ / . イ ﾄ､ ヽ
/ / ／ | ｌ| ＼ ﾍ ヽ
. / / ／ | :l l| ＼ ﾍ l ',
/ ﾝ'^⌒` | :ｌ j '^´￣` ＼ ｉ | ,
. ' l l/ | ｌ / Vｉ | l
│ | l _,.ﾆ.,,_ | ｌ:{ / _,ﾆ..,,_ i | |
| :| | ,ｨfひ｢ﾊ` |ﾊ / fひｿﾊ＼ ｉ ,' │
| l /( {::::::ﾉﾘ j/ l:::::::ﾉﾘ )〉 j / |
│ lﾊ | ` `ｰ ' `ｰ 'ﾞ 'ﾞ / / l
. l lハ | :.::::::.: , :.:::::::.: / / ＾l l
l l', ＼ﾍ // ／ﾊ } j ,'
. V{ ｌ', l＼ ／／ ノ ﾉ ﾉ // 神なんて実在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
ヽl ', lﾊ `ｰ'⌒ ‐-‐' ／ __ イ // ＜ 基地外の妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
. ＼い个:.、 ／ , / ／/ 宗教は欺瞞だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
＼ |l:: .._ _. イ ／〃／
｀ヽ ｰ≧ｭ.. __.. ‐ ´ |／ ´ '′
Ｖ} ／{__
__／く_ _ -‐=彡 V＼__
／:::::/∧{ /∧ /:::::::::::＼ >>701
・漫画にのび太が創造主という設定がないのはなぜですか。
・のび太が創造主という設定はあなたの空想ですか。
・観察の目的とはなんですか？それは盗撮のぞき行為であり刑法に触れませんか。
・あなた以外でのび太が創造主であることを知っている人はいるのですか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>706
＞・漫画にのび太が創造主という設定がないのはなぜですか。
預言者藤子不二雄による著書はのび太の物語ではあるが
それがのび太くんの全てではないし
当初は伏せられていてものちに明らかにされた偉業などいくらでもある
＞・のび太が創造主という設定はあなたの空想ですか。
空想だというのなら証拠を提示せよ
＞・観察の目的とはなんですか？それは盗撮のぞき行為であり刑法に触れませんか。
創造主に刑法が適用されるならあり得ない話ではない
実際彼は創造世界を管理するひみつ道具を通して、該当世界の建物内での会話を盗み聞きすることができる
＞・あなた以外でのび太が創造主であることを知っている人はいるのですか。
探せばいるのではないだろうか？
で、このようなズレた質問を繰り返すばかりで検証が全く進んでいないようだが
真面目に検証すると言ったお前の発言は嘘であったということか？ >>703
・この世界を観察するのに、正体をバラした預言者藤子不二雄はのび太にとって邪魔な存在ではないですか。
・この宇宙を創造したのは魔法ですかひみつ道具ですか。
・のび太は全知全能ですか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>707
・漫画では触れてないのび太が創造主という設定をあなたはどこで知ったのですか。
・のび太くんのすべてをなぜあなたが知っているのですか。
・のび太くんの隠された偉業をなぜあなたが知っているのですか。
・刑法に触れるリスクを犯してまで盗聴する目的はなんですか。
・プライバシーの侵害になりませんか。
・教育上不味いのではないですか。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>711
理由じゃない！
俺のロリコン魂が否定している。 ロリコンは12歳以上18歳未満。
12歳未満はショタ。
6歳未満はペド。 >>713
そういうの定義が有るのか。
俺は毛が生えてるかどうかだけだな。 >>709
＞・この世界を観察するのに、正体をバラした預言者藤子不二雄はのび太にとって邪魔な存在ではないですか。
預言者本人に聞いてみては
のび太くんと預言者藤子不二雄の関係については不明なことが多い
＞・この宇宙を創造したのは魔法ですかひみつ道具ですか。
ひみつ道具によるものと思われる
＞・のび太は全知全能ですか。
違う
ただ彼は面倒臭がって細かい設定を省略したものの、
その気になればひみつ道具を通してこの世界の全てを知り操作することができる
実際それによって管理を続けている
>>710
＞・漫画では触れてないのび太が創造主という設定をあなたはどこで知ったのですか。
漫画以外にもさまざまなものを通じて彼の物語は伝えられている
＞・のび太くんのすべてをなぜあなたが知っているのですか。
＞・のび太くんの隠された偉業をなぜあなたが知っているのですか。
誰もそんなことは言っていないのだが
なぜお前は他人の発言を勝手に捏造するのだ？
＞・刑法に触れるリスクを犯してまで盗聴する目的はなんですか。
＞・プライバシーの侵害になりませんか。
そもそも被造物が勝手に作った法で創造主が裁かれるなどという方がおかしいと思わんのか
＞・教育上不味いのではないですか。
否定できない
で、お前の検証はいつになったら始まるのだ？
こちらはこれだけのび太くんとネコ型ロボットの情報を提示しているというのに
否定するのであれば真面目に検証して反論しろ >>716
全然だめですね、その設定では。
漫画の設定を捻じ曲げてあなたが勝手に空想してるだけ。
パラレルワールドに逃げる設定は評価したいですが、並行世界の実在を証明することが不可能なので破綻。
のび太が全知全能ではないので破綻。
全知全能の神がのび太を創造したと言われれば終わり。
ご苦労さん＾＾
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>720
反論したければ具体的にどうぞ
空想だというのなら証拠を提示して反証すべき
検証もせずに空想と決めつけるのはこのスレのルールに反していると発言したのはお前だ
＞パラレルワールドに逃げる設定は評価したいですが、並行世界の実在を証明することが不可能なので破綻。
実際に彼が平行世界を創造していたことは彼らの物語から明らか
否定するのであれば反証をどうぞ
ただ破綻破綻と言い張るだけでは反論したことにはならない
＞のび太が全知全能ではないので破綻。
そもそも全知全能の存在は実在しないし
仮に実在したとしてもそいつは単体で完全に完結しているのだからその他のものにとっては無意味
よって全知全能のものを前提に何かを語ること自体が破綻している
やり直し
＞全知全能の神がのび太を創造したと言われれば終わり。
それは破綻している
単体で完全に完結している存在が、のび太くんに限らず何者をも生み出すことはないし干渉することもない
もしそれでも「単体で完璧に完結している」全知全能の者が
「どういうわけか他者を必要として他者を生み出す」などということがあったというのなら証明をどうぞ
「他者を必要とし生み出した時点でもう全知全能ではなくね？」って言われれば終わり
ご苦労さんってなるだけだけど
しかし頭悪いなこいつ >>209
全然だめですね、その設定では。
よその宗教屋の設定を捻じ曲げてあなたが勝手に空想してるだけ。
のび太くんとネコ型ロボットの関与を否定するのなら、
あなたが彼らの仕業を否定する根拠、証拠を示せばよいだけ。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？ >>722
漫画に書いてるから本当？
まったく並行世界の証明になってません。
＞＞そもそも全知全能の存在は実在しないし仮に実在したとしてもそいつは単体で完全に完結しているのだからその他のものにとっては無意味
何を言ってるのか意味不明。
単体、完結という言葉が抽象的でわけがわかりません、具体的にお願いします。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ 誰の仕業でもない偶然 と言う大いなる摂理 - -； >>724
＞まったく並行世界の証明になってません。
こちらは証拠を提示しましたよ
反証をどうぞ
ただ「証明になっていない」と繰り返し喚くことがあなたのいう検証であり反証なのですか？
＞単体、完結という言葉が抽象的でわけがわかりません、具体的にお願いします。
全知全能の存在が、仮にそれが生物だとすれば、
その生存にあたって、いかなる他者の存在も必要としないという
文字通り見た通りそのままの意味ですが何か？
例えばその生存に酸素が必要であれば自分で用意するなり、いっそ自分を酸素など必要としないよう改造してしまえばいい
全知なのだからそのための方法は当然ご存知なわけだし、全能なのだから当然それは実現できる
「全知全能なのに他者を必要とし他者を生み出したり干渉したりする」という主張こそ
最初から矛盾しまくっていて破綻しているんだよ
はい、反証をどうぞ
>>725
いいえ、のび太くんまたはネコ型ロボットです
彼らおよびひみつ道具と言う観測装置があれば、この世界が物理的に矛盾なく安定して成立する。
しかしそれは外部領域であり実証できません＾＾
はい、提示しましたよ。
反証をどうぞ 「全知全能の存在」が、一体いかなる目的で他者を生み出したり干渉したりするのか？
その時点で「全知全能である」という設定と矛盾するが、この点についての説明は？
そもそもお前はいかなる手段にて全知全能たる何者かの特性・目的・そして実際の行いについての情報を得たのか？
その情報は正確か？その根拠は？
という疑問が残るね
はい、あなたの主張の問題点を具体的に指摘しましたよ
返答やいかに >>727
漫画に書いてることは並行世界の実在の証拠にはなりません。
全知全能の生物？神は生物ではありません。
神は生物を創造したのです。
その例えは破綻しています。
＞＞しかしそれは外部領域であり実証できません＾＾
それ私のコピペ改変したつもりですか。
神をのび太くんという名札の張替えしただけですよね。
それなら何でも神になっちゃうでしょ。
大事なことなので繰り返します。
名札の張り替えはやめてください。 >>729
＞全知全能の生物？神は生物ではありません。
ならば尚更おかしい
全知全能たる何者かが他者を必要とする動機はいかに？
＞神は生物を創造したのです。
何のために？
証拠を問う前に前提から破綻しているが？
＞神をのび太くんという名札の張替えしただけですよね。
＞それなら何でも神になっちゃうでしょ。
それがお前の主張のそもそもの問題点であるわけだが理解できたか？
＞名札の張り替えはやめてください。
残念ながら、お前が神の仕業として吹聴していた業績の多くが
正しくはのび太くんまたはネコ型ロボットのものであったというだけのこと
さてこちらは提示したのだから反証をどうぞ >>728
そんなもん、神様の「勝手」でしょ。
キリスト教では「予定説」という教義があるの。
神の特性・目的・そして実際の行いについての情報を人間は知ることはできない。
ただ神に身をゆだねるしか生きることしかできない。 ドラえもんネタに振ったのは、名札の入れ換えに当たらないのか？
最強の偶然性w >>731
では、人間に知ることができないはずの情報を吹聴するお前やキリスト屋の言うことは
全て嘘または誤りだということになるね
聖書？
そんなもんに書いてあることが証拠になるわけないでしょう
「全知全能の存在が他者を必要とする動機がない」
「全知全能の存在の特性・目的・実際の行いを知ることはできない(はずなのになぜかそれを語っている奴がいる)」
あれあれ破綻に破綻が重なってしまいましたね 「そもそも他者を必要とするわけがない全知全能の何者か」が、
「どういうわけか生物を創造して」？
「全知全能の何者かの特性や目的や行いは知ることができない」はずなのに、
「どういうわけか全知全能の何者かが生物を創造したと吹聴する者がいて」？
破綻しまくりじゃん
お前が「全然だめですね」と酷評したのび太くん創造主説の方がはるかに説得力があるどころか
比べる必要もないぐらい勝手に自滅しちゃってるじゃん
頼んでもいないのに勝手に自分から自分の主張の誤りを証明してくれてるじゃん >>730
なぜ神が他者を必要とすると決めつけるんですか。
必要ないでしょ人類なんて。
いつでも滅ぼせる対象です。
世界を創造したのは単なる神の暇つぶしじゃないですか、勝手な想像ですが。
あなたが私のコピペを改変して提示したのは、私の前提が正しいということの証ですよね。
じゃないと神をのび太と名札の張り替えする意味がない。 >>735
＞世界を創造したのは単なる神の暇つぶしじゃないですか、勝手な想像ですが。
ありえないね
全知全能の何者かが他者を必要とするわけがないというのは何度も説明した通りだし、
そもそも「全知全能の行いを知ることはできない」はずなのに
お前はなぜ「全知全能の何者かが世界を創造した」ことを知っている？
明らかに矛盾している
＞あなたが私のコピペを改変して提示したのは、私の前提が正しいということの証ですよね。
＞じゃないと神をのび太と名札の張り替えする意味がない。
また勝手に人の発言を捏造か
お前の主張はお前の発言によって否定されるということを示したまでだが
御都合主義の宗教屋の脳内ではそのように曲解されてしまうのだな というかこれだけ何度も指摘されるほど根底から破綻しまくっている自分の主張を、
相手が少し引用したぐらいで「正しい」などと思い込んでしまう思考回路どうなってるんだ 聖なるクリスマスの夜も
おまえらの臭い屁で真っ黄色
くっせー >>733
新約聖書のこと誤解されとるようですが。
あれはキリストの奇跡物語ですよ。
そして人間は神の考えを知ることはできないと書かれとります。
>>734
人間が神の特性や目的や行いを知ることなんて無理でしょ。
それでも任意に神は人間を選んで語りかける。
なぜなら神は全能だから。
神の言葉を聞いたものが預言者なの。
奇跡みたいなもんかな＾＾ >>742
ソースは？聖書？
自称預言者の寝言？
そんなものが証拠になるわけないでしょう
はいやり直し アメリカ、ロシア、シナを砂漠にせよ！
木とゆー木、森とゆー森を焼き払うか伐採し一本も残すな！ >>743
貴方には何も権限がない。
自分の事が解らんかねーw >>736
はて、どこが矛盾でしょうか。
人間は神の情報をしることはできない、人間は全能ではないから。
しかし神は人間に情報を伝えられる、神は全能だから。
人間が神の情報を知ることができるなら、あなたも知ることができないとおかしくなる。
矛盾してますかねえ？
＞＞お前の主張はお前の発言によって否定されるということを示したまでだが
意味不明＾＾ >>743
何の証拠のことを言っておられるのですか。
神の情報は人間には、知ることができない。
論理的思考があれば、当然このようになるはずですが。
証拠以前の大前提ですよ。 >>747
神の行いを知ることはできないと言いながら、なぜか神の行いを語るという矛盾
この設定を前提とすればたとえ神から知らされたとしても神の行いについて知ることはできないはずであって
どちらにせよ神に関する情報は全て嘘ということになる
そもそも神が全知全能なら他者に干渉することはないという矛盾
最初から破綻しているね
また「預言者藤子不二雄の手による漫画は証拠にならない」というのなら
同様にキリスト屋の妄想も聖書なんかも証拠にはならんし
このように、お前の発言はそのままお前の主張を否定するものとしても機能しているということを示したまで
そんなに難しい話でもなかろう？ >>749
神の情報を知ることはできないのだね？
ならば必然的に、
さも神の情報を持っていて、しかもそれが正しいかのように吹聴するお前やキリスト屋は
嘘または妄想を垂れ流しているということになるわけだ
証拠以前の問題として アメリカ、ロシア、シナを砂漠にせよ！
ヒトラーが言ってたではないかこの文明は砂漠しか残さない、アメリカとロシアの勝利は砂上の勝利だとな
アメリカ、ロシア、シナの木や森を焼き払え！ >>750
どうも話が噛み合いませんねえ＾＾
もう一度言いますよ。
人間は無能で神の行いを知ることができないんですよね。
しかし神は全能で人間に行いを伝えられるんですよね。
だから預言者は、他の人間と区別され特別なんでしょ。
別に聖書なんか証拠にする必要もないのですが。 >>751
神は人間に情報を伝えれますが。
じゃないと全能じゃないでしょう？
それを聞いた人間の言葉が嘘か本当かなんて議論しとらんのですが。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>755
そもそも全知全能の存在は他者に干渉しない
もし干渉することがあるとすればそいつが全知全能ではないという証拠
神の情報を知ることができないというのなら神について語るお前や宗教屋は嘘または妄想を垂れているという証拠
預言者だけは例外的に神の情報を得ることができるとしても、その情報を他の人間に伝えることは不可能
第2のルールの通り、「預言者を除く人間は神についての情報を知ることはできない」
また、そもそも「全知全能の存在が預言者なるものに干渉することがおかしい」
さらに、「預言者を通じて他の人間に自身の情報を伝えさせるぐらいなら他の人間に一括して情報を伝えればいいだけのことではないか」
という疑問が残る
おかしいところだらけだね >>757
いや、その文章がおかしいw
おっかしーwww >>756
何を言っているんだ？
神の情報が正しく伝わっているかどうかは最重要だろう
どこかで嘘や勘違いや伝え間違いや空想などが混ざってしまったらそもそも伝える意味がない
第1の伝言ゲームのプレイヤーである預言者の証言をまず疑わなくてどうする？
これは神の情報とやらが正しいと仮定した上での話だぞ 水素原子周囲の電子の存在の可能性はそう広くはありません。
理論上、波動関数は無限遠で0ですが、具体的な関数は原子の直径程度の内側がほとんどということです。
なおかつ、その範囲内でも均一や単調ではありません。
いわゆる軌道と呼ばれる近傍で非常に高い確率密度を与えます。
その範囲の偶然ということです。 >>757
＞＞そもそも全知全能の存在は他者に干渉しない
この前提は、どこからきたのですか。
根拠と説明お願いします。
なぜ他の人間に一括して情報を伝えないのかですが。
そのような不満は神に言ってください。
私の知ったことではありません。 >>760
その伝言ゲームで人間が困ろうが泣こうが、神にはどうでもいいことでしょ。
人間の都合に神が従わなくてはいけないんですか？
立場が逆です。 >>763
>>727
すでに何度も説明した通りだが？
全知全能のものが他者に干渉したり、ましてや創造したりする意味がない
全知全能のものを原因に据える主張はそこからもう破綻している >>765
なら最初から神が人間に自分の情報を与える意味がないじゃないか
情報の正確さを発信者である神すら保証しないんじゃ、
ますますもって嘘だと思って対応するのが正解だってことじゃないか >>766
カルトにどっぷりだね。
神は解放者だと言いましたが？ というか宗教屋がその看板にかけて責任を持って「これが正しい神の情報ですよ」って発信するもんじゃないの？
「神の勝手でしょ」だの「神にはどうでもいいことでしょ」だのと無責任な発言をしたり
「知ることはできないはずだけどなぜか知っています」なんて矛盾した発言を平気で垂れたりするんじゃ
平気で嘘つく詐欺師より信用ならねーじゃん
正しいかどうか以前の問題だよ >>766
なんで意味がないのでしょうか。
こうして我々は人生を謳歌してるでしょ。
あなたの人生は無意味なのですか。
神に感謝しましょう、アーメン、ソーメン >>770
ここに来なくても良いんやで？
「神はいません」と人に絡まず定期的に書く手も有るんやで？
オマエ、何したいの？ 「神にはどうでもいいことでしょ」にはあきれた。
神は人間の創造物なのに。 >>772
>>765
都合のいいところだけ順序が逆になるんですかね
神の目的は知ることはできない、人間の都合は神には関係ないと言いながら
都合のいいところだけ人間本位に神の動機を決めつける >あなたの人生は無意味なのですか。
神とは関係ない。 >>775
都合の悪い意見をスルーする貴方自身はどうなの？ >>775
日本鬼子のギャラリーが、貴方をどう見るかね？ >>767
あなたが神を信じれば、それは意味があることになりますよ。
嘘だと思うのはあなたの勝手な都合にすぎない。
自分が預言者に選ばれなくて残念でしたね＾＾ 実在とは可作用性あるいは可干渉性と捉えることが出来る。
全知全能が実在であるとは、無茶振りがあるかまたは可能ということになる。
宇宙が法則無視の無茶振りされたらぶっ壊れかねないわけだが、幸い、全能がその計り知れない御心で全能を発揮するかしないかはまったく予測不能であるとともに、常時ではないという逃げ道がある。
しかし、全知となるとそうはいかない。
全知は予め宇宙のすべて、全時点を、誤差なく細かく知り尽くしていなければならない。
それが可能な宇宙の形態はあるのかも知れないが、少なくともこの宇宙については可能であるようには見えない。 真実だと思うのはお前の勝手な都合に過ぎないとも言えるわけだ
何の根拠もなく神なんぞを実在するものと思い込んでいるとそのような誤認をしてしまうのだという >>780
全知はむかーしの人の評価なので、現代科学で全知を推し量るスタンスが狂ってる。
気づこうね。
方便なんだよ。 >>770
まさか、あなたは人間と神が対等で平等だと思ってるんですか。
人間は神の被造物。
人間は、土くれ、屑、塵と同じなんですよ。
以上、正しい神と人間の関係についての情報です。 >>784
全知には、真のねらーが持つ「お察し能力」が含まれます。
有った方が楽しいぞ？ 人間には知ることができないはずの情報をなぜか知っていて、しかもそれが正しいのだという
もうちょっと工夫して話さないと騙せるものも騙せねーよ 戦場のメリークリスマス ED - Merry Christmas Mr. Lawrence Endi
https://www.youtube.com/watch?v=JWx8o5FI-Us
１９４６年当時の欧米人は現代の今でも通用するのに、当時の日本人は
「愚直」であり、現代の日本人がいかにキリスト教精神にのっとって心を
モディファイしてきたかということを、未だ、この映画を観ていないヤング
には読み取って欲しいのです。
日本にとって１９４６年はＢＣとＡＤのように「戦前の日本」と「戦後の日本」とを
分かつのであって、キリスト様に秘孔を突かれた年と言っても過言ではないのです。
私たちはもうそろそろ正しい神から逃げ回るのを止めないといけません。
秘孔を突かれた効きが全身に回ってきているではありませんか。 もし創造主がいなければ世界は混沌のままです
混沌を放っておいて秩序が生まれますか？
ありえませんね >>775
あなたはニヒリストなのかな＾＾
私の都合ですよ。
>>776
すいません、脱線しました＾＾ ＞創造主がいなければ世界は混沌のままです
果たして混沌だったのだろうか？ >>789 追記
洗礼を受ける時にはカトリック教会で。来年のクリスマス、もしくは再来年４月の
復活祭をメドに洗礼を受けることをお勧めします。
ただ、ある意味、東大に合格するより、カトリック教会で
洗礼を受けるのは難しいと言われています。ポイントは自分の心に素直に
なることです。
また、この国の人々は横目で人の動きをチラ見して自分の所作を決めるでは
ありませんか。周りが切支丹になり始めて、んなら俺も私も、というのではなくて
今のうちから落ち着いて準備をしておきたいものです。 >>791
いらぬ方便さ。
いらぬ方便を必要とするXもいらない。 >>793
では混沌の前に秩序がすでにあったとしましょう
その場合はその秩序を作ったのは誰でしょうか
やはり創造主の存在が必要になります
万物の根源として知性的創造主を考えることは論理的必然です >>781
根拠
↓
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>794 追記
>ある意味、東大に合格するより、カトリック教会で
>洗礼を受けるのは難しいと言われています。
１７年も洗礼う受けることが許されていない方もおられますからね。
カトリック関連スレッドに張り付いている老クリスチャンというコテハンの
方がそうです。老クリスチャンより早く晴れてカトリック信徒に
なるのを目標にするのもいいと思いますよ。神学の知識がなくても、正しい信仰
が宿っていれば、小学生でも、乳児でも洗礼を授かることはできるのです。 >>797
電子が可能性なのか電子の位置が可能性なのか？ >>798
日本の教育が悪いのですが、今の法律の骨子を納めてませんね。 >>786
まだ納得できないの＾＾
奇跡の一種でいいんじゃないの。
電子が可能性のまんまの状態から位置を確定させるのは、誰の仕業なんですか？
のび太くんでもネコ型ロボットでもなければ何なんでしょうか？ >>801
物理法則はどんな国のどんな法律よりも遥かに強力ですよ？ 物理学者は数学によってすべてが解明できると考えているようです
しかしそのことは世界の背後で数学をしている存在を示唆します
物理法則の存在こそ神の実在の証拠なのです >>804
カルトですね。
教育決めてるのがカルトなんで、カルト思想を引きずってますね。 騙すなとつっかかるときは
騙されそうになっているときである >>803
ほう、電子がぼわ～っと滲んで広がってるんですか。 >>808
私もよくわかりませんが、たぶんそんな感じかも＾＾ >>805
数学ってのは何かをどうこうしようと思ってどうにか出来るものではない。
とことん理屈どおりになるようにしかならない。
この理屈を満たしてなるようにしかならないってのが何とも難しいが、頼りになる。 >>792
お前の都合は神の意志よりも優先されるというのか
妄想もここまでくると立派なもんだ
キリスト屋さんにも異端とされそうだけど
>>797
なぜか一度も回答がないのだけど
そこに何者かの意思が必要だという設定はどこから来たんだ？
どうせ今回も逃げるんだろうし、
その何者かの意思なんかよりもお前の都合が優先されるなどと発言した時点で終わってるがな
>>802
なら預言者藤子不二雄の著書もまた奇跡の産物であると >>806
ごく簡単な話、国会で全会一致で議決しても、滝の水を下から上に流すことは出来ません。
大金をはたいてポンプアップするしかないんです。
無論、ポンプの動作は物理法則に拠ります。 >>811
半身不随者(のび太くん)が実在してたのを知らずにダラダラ書いてたんですか？
ドラえもんは、こののび太くんの夢ですよ？
勿論、不二子氏のか表現力は無視出来ませんが。 どらえもんとのび太の実在性
まだやりあってたのかｗ >>811
人生を謳歌するのが神の意志よりも優先される？
ちょっと意味がわからない。
＞＞そこに何者かの意思が必要だという設定はどこから来たんだ？
電子の位置を確定させるのは誰なのか謎だから。
＞＞なら預言者藤子不二雄の著書もまた奇跡の産物であると
のび太が全知全能の神という設定がないので却下。 >>807
何かそういうデータあるんですか？
お前はいつも偉そうに上から目線でそうやって語るけど一度も根拠を説明できないんだよな >>812
そう、数学は形而上の筈なのに、形而下の物理学以上に発見的なんですよ。
論破不可能、全く恣意の入り込む余地がない。
数学使いながら、数学者の頭の中はどうなってるんだろうと思う。 >>819
ゲームの理論の人だったかな？
一度発狂してますね。 >>817
＞人生を謳歌するのが神の意志よりも優先される？
は？
これまでのお前の主張からすれば、人間が人生を謳歌しようがしまいが神には関係ない、と言わなくてはならないところ、
都合のいいところだけその関係が逆転し、
人間の都合に神が合わせることになっているではないか
自分が何を言っているのかもわかってないのかお前
＞電子の位置を確定させるのは誰なのか謎だから。
日本語がわからないのか？
それが誰かのかの前に、確実に「誰かの意思が介在している」と言い切れる根拠は何かと聞いているんだろうが
ほらお前はまたそうやって逃げる
＞のび太が全知全能の神という設定がないので却下。
全知全能でなくてはならない理由も根拠もないので却下できない
これは何度も何度も説明した通り
文句があるのなら真面目に検証して反論しろ
まあどうせ今回も逃げるんだろう んな事より。セックス祭りだぞ今日は。
外に出掛けてみろ。人間が動物とあんま変わらない事がわかるぞ >>822
のび太くんを神とした言い訳ぐらいは欲しいなー。 そもそも実在するかどうかは別として
全知全能の何者かが他者に干渉などするわけがないということは何度も説明した通りなのに、
検証もせず反論もせず、ただ「神の勝手でしょ」などと
捨て台詞じみた言い訳のみを繰り返し逃げ回っているだけの宗教屋が
何を根拠に「全知全能という設定がないから却下」などと主張するのか
その根拠を説明してみろ >>826
ほら説明できない
単に思いつきから相手を型にはめて見下したいがための発言に過ぎなかったわけだ >>830
その発言が見下してないのなら中二病だな 自分の主張にいかなる根拠があるのかと問われているのに、
相手の態度の問題に逃げるということは
それだけ自分の主張に自信がない、根拠がないことを自覚しているという証拠だな >>833
ちょっとした心理学だからな
お前にそこまで言われる正当性などこの世にはない >>822
私が人生を謳歌することに神がナニを合わせるんですか。
＞＞確実に「誰かの意思が介在している」と言い切れる根拠は何かと聞いているんだろうが
２重スリット実験。
＞＞全知全能でなくてはならない理由も根拠もないので却下できない
のび太は漫画のキャラクター。 何の根拠もなく他人を勝手な枠にはめて見下すことを正当化してくれるのか
さらに、その行為に対する追求に対して罵倒を持って返すことをも正当化できる
ちょっとした心理学とかいうのは便利なものだな >>837
どうした？
無理やり頑張らなくてもいいんだぞ？ >>836
＞私が人生を謳歌することに神がナニを合わせるんですか。
そのお前の都合に神が合わせてくれるっていうんだろう？
究極の御都合主義ってやつだ
＞２重スリット実験。
それは何者かの意思の介在を示すものではない
＞のび太は漫画のキャラクター。
何度も何度も言っているのに都合の悪いことはもう忘れるのか
だいたいそれを言ったら神だの全知全能の何たらとかいうのもお前や宗教屋の勝手なイメージ、都合のいいキャラクターにすぎん >>828
＞＞全知全能の何者かが他者に干渉などするわけがないということは何度も説明した通りなのに、
説明不足で、まったく理解できません。 >>837
お前の発言にまともな根拠が合ったためし無し
データでもあったんですかの次にテンプラ罵詈雑言を入れるとか機械的だし
罵詈雑言を入れないと何も発言しないお前に言われたくないわ >>840
人の観念は物理法則に干渉しないぐらいの理解でよいのでは。 >>840
ならその都度質問して必要な情報を得た上で真面目に検証しろよ
それがこのスレのルールだと言ったのはお前だろ
こちらは必要な情報は全て提供している
理解ができないというのなら確認と検証を怠ったお前の責任だ
>>841
ならお前を始め、このスレの宗教屋のほとんど全てが
「お前に言われたくない」と言われても文句は言えないな >>844
それはなんかおかしい
他者（の観念）に干渉しないって言ってるのに
あなたの言い方で入れ替わった >>839
私が人生に意味があることに、神が何を合わせるのかな？
＞＞それは何者かの意思の介在を示すものではない
んじゃナニが電子の位置を確定させるの？
まさか、のび太くんなの！？
電子の位置を確定するのに、どう都合がいいの？ >>845
オマエの見立てで、宗教屋が何人なの？
病院行ってみたら？ >>840
仕方ねーからもう一度だけ説明してやる
全知全能とは、全てを知り、あらゆることを可能とする能力を持つこと
万能であること
つまり一個体で完結しており、他のいかなる物も必要としないこと
よって、全知全能のものが他者に影響を及ぼす理由は何もない
全知全能のものを原因に据える主張は根底から破綻している >>845
有神論、無神論問わず、お前がオカシイって言われてるの。 >>845
神が生物だったらの例えですか。
神は生物ではございませんので却下です。
これ以上の説明がないのですが。 >>847
神は人間が泣こうが喚こうがどうでもいいと考えているのだという
なのにお前のこととなると神の都合よりもお前の都合を優先してくれるのだという
電子の位置の確定については何者かの意思の介在が確認できてから主張しよう
>>848
何がそんなことはないの？
現に相手を見下し中傷する宗教屋ばかりじゃないか
>>852
ならば尚更他者に干渉する理由はないではないか
ましてや世界を創造するだなどと >>852
そもそも全知全能の神についての情報を得ることはできないと言いながら、
では神が全知全能だとか、世界を創造したとか、生物ではないとか、神は人間が泣こうが喚こうがどうでも良いと考えているだとか
そのような情報はどこから生えて来たのだ？
もしも「神について知ることはできない」という設定が事実であるならば、
この世に神という言葉があること自体がおかしいではないか >>856
そうか、ならば自分でお好みの言語を作るんだな。 >>850
そこでなんで「必要」という言葉が出るの。
必要じゃなくても我々を創造していいでしょ。
なぜ全知全能が「個体」だとわかるの？
個体という物体物質なの？ >>855
信者も信者以外もやたらとつっかかってこなければ何もしない >>856
で、俺がのび太くんの実態をかいたら、貴方はドラえもん論を下げました。
無視してる様だけど、目を通してる証明。
のび太くんを神とした言い訳してくれないかな？ 「神は必要ない」というやつってたぶん神が居ると困るんだろうな
「必要ない」という言葉を使う必要がないからな 確認出来ないからいないってのはちょっと視野が狭いんじゃないですかねえ
例えば蟻っているじゃん？彼らから人間はどのように見えていると思う？我々は彼らの生殺与奪を握ることが出来るけど蟻を種の根絶に追い込むことはしない。それは何故か？
それは彼らが我々にとって取るに足らない存在だからだ。
神も同じだと思う
蟻の認識が如何なるものであろうとも我々の存在に影響はない
そういう事じゃないかな >>858
ほう、必要に迫られてでなければ何のために世界なんぞを創造するんだ？
娯楽？実験？
ますますありえない
神が全知全能だという設定はどこに消えた？
「全知」は撤回するのか？
>>859
ではお前のように、自分に向けての言葉ではないのに
突然上から目線で枠にはめて見下すような発言でつっかかってくるような輩は少数派だということか？
どうも俺にはそうは見えないのだが
>>861ほらそういうのだよ
他人の発言や思考を勝手に捏造して勝手に決めつけて モーガン・フリーマンで
蟻には蝶の世界はわからないって言ってたな >>862
そういうのもう飽きた
確認できないのにいるって吹聴する奴がいるから根拠を尋ねられてるだけだよ
見りゃわかるだろ >>855
私が人生に意味を持つことを神が肯定するの？
私の人生なんか神にとってどうでもいいでしょ＾＾
電子の位置の確定は確認されておりますが。
こうして我々が確定して実在しているのが証拠です。
しかしなぜ確定してるのかが謎なのですが。 >>867
分かっているなら何で無視しないの？
確認出来ないじゃん(笑)
で終わればいいんのに >>868
これだけ言っても自分の返答がズレていることに気づかないとは
流石にここまで頭が悪いとは思わなかった
で、何者かの意志が介在していることは確認できたのかい >>871
要約すると「僕困ってます」だね。
ぱーぴまん呼んだら？ >>870
「残念ながらあなたの情報は既出ですよ。定番の返しはこうです」
っていうのを5ch風に言えばこうなるんだ
もし定住するつもりなら覚えておくといいよ >>863
娯楽や実験がありえないという根拠が不明。
なぜ全知を撤回しなければならないのか根拠が不明。
神が「個体」という物体物質という前提の根拠も不明。 無神論者は基本的に神がなんかの物質でできていると思っているようだな ねます。
みなさんおやすみー
日本鬼子さんも参考になったよ。 >>877
少しは数学を意識しなさいｗ
それしか言わなかったら相手にされなくなるよ？ >>873
・・・（・c_・｀）ﾌｰﾝ
要はコミュニケーションが取りたいんだね >>880
それや
毒ガス観察うさぎちゃんはさびしいのか >>879
（古代）人が存在の意味を見出すために作り出した観念に数学は関係ないな。 >>874
便宜上個体とは言ったけど、全知全能の何者かが本当に個体なのか、何でできているかは知ることはできないよ
なぜなら全知全能の何者かはこちらから干渉することはできないし向こうから干渉してくることもないのだから
で、全知全能の何者かが何の目的で実験や娯楽を求めるというんだ？
「全知」なのだから、過程も結果ももしもの流れも全て最初から把握しているはずなのに
不自然なんてレベルじゃねーな
>>881
やはりワールドメイトは他者を罵倒する宗教屋に同調するんだな
宗教屋による罵詈雑言は問題ないと >>886
ゼロの発見と人の存在の意味を扱う信仰は関係ないし。 >>887
俺は消極的無神論者なので。
何いってんだコイツですよ。 >>890
存在の意味に関わる観念だと言ってるでしょうが。 >>888
逆説的関連性を上げた迄です。
頭かたいねー。 >>887
お前が罵倒語を機械的に入れるからだよ
宗教による罵詈雑言は問題あるよ
お前の方がひどいってだけのことだ 宗教の根源は存在の意味の措定だし、それは多様、実に様々なあり方を示してますな。 >>891
歴史解ってない？
数学も理学もスタートは宗教だよ？ >>895
そんな人間が理屈しか使わないということは
一部の精神活動をしないように努力するってことになる
そんなことができると思わないので、客観性が大事というのは不自然に聞こえる
それに客観性を大事にすると、四六時中思考しようと神経を張っていないといけない
だから無神論者の多くは「おっとわすれてた。やばいやばい」と思ったように急に否定語を発する >>899
その人はたぶん文系
考えを要約した一言を連呼する以外何もできないようなので
不器用なタイプなのかも？ >数学も理学もスタートは宗教
人の理性が、発祥にはそういう段階だったということだね。 >>900
あー。
文系の人は構造読解出来ませんからねー。
なのに文章的建築物の法律を文系が握ってる矛盾。 神は人が作り出した観念だ、ということでよろしいですね。 >>903
会社などの組織では、理系よりも文系が統率することが多いらしい
これはお互いの得意分野の違い
ほとんどのことは人間関係が関わってくるので
数学の論理は、人間関係には基本的には役立たず
数学を知るよりも、人の気持ちをある程度理解することが避けられない
理系はそれを避けようとする傾向にある
何でもかんでも便利だと思っているのかもしれないし
無形の要素まで物質として存在しているように感じてしまうのかもしれない
数学をやっている人はこの世が精巧な機械でできているように感じるらしい >>906
どこが曖昧なんでしょう。そのものずばりだと思いますが。 >>902
>>904にあるようなことしか言わないのは要約とは言いません
要約して一言になるとは限りません
やり直し >>909
人が作り出した観念でなければ、なんなんですか？ 人が作り出した価値観の表現とでも言い直せばいいのかな？ｗ >>908
あれは、前提定義文次第ですね。
前提定義が無いので意味が無いです。 >>910
観念でないとも観念であるともいいません
あなたが今までの研究で何がわかったのか
一言ではなく、要約をそろそろ言ってほしいのです
「神は人が作った」で済ませるのは自己完結しただけです
他人が「なんで？」と思っても、あなたが全く理由を書かないために
考えること自体ができないから言っているのです >>913
そもそもは、存在の意味の措定だと最初からいってるじゃないですか。古代の民族の。
読んでもいないんですね。 >>914
アニメでいうキャラのようなものです
人に目だった特徴があればそれがキャラのように見えてしまいます
「キャラいうな！」って言われるから「そういうのが得意なんだね」などと言っておけばいいでしょうw >>917
宗教を信じていないもんで、自分の価値体系のなかに存在しないんです、神が。あしからず。 >>915
たしかにあなたに前に何を読むべきかジャンルを言ってましたが
あれはジャンルであって、何についての本かは探すこと自体ができませんでした
まったく知らない分野の本を読むとき、どこから見たらいいのか見当もつきません
ずいぶん前にホツマツタヱの本など数冊しか読んでませんからあまり覚えていませんし >>893
それは二代目の罵詈雑言に乗っかって他人を罵倒する言い訳になるのか？ >>919
お前は何も知らないな
聖書は神が書かれた真実の書だ
単なる宗教とするのはrationalismにすぎない >>917
とはいえ、宗教を信じていない人を否定しない信者とは仲良しだったりしますけどね。 >>919
価値体型の中に宗教が無いにも関わらず此所に来たのか。
不自然極まり無いねw
で、離席！ ワールドメイトは日本語の不備を指摘されると相手の読解力のせいにして
自分の不始末は絶対に認めないんだよなあ >>924
なにしろ「神は実在しないよね」というスレですんで。 >>925
困ったら逃げるよな
>>926
私も人間、間違っているところはあるが
あんたは特別信用されていないからな >>928
理由は飽きるほど書いてるわけで、あなたに見えないだけだろうね。 次スレを ２９７で立てるなら 重複の２９４を責任持って完走させるけど どう？ （^こ^）；？ >>929
ずっとここにいるわけじゃないから見てない時に書いてたのかもね
飽きるのは同じことしか書かないからだよ
読む方は一瞬で飽きるが、案外、書く方も飽きて疲れてくるよ >>928
ほら自分に問題があるとは微塵も考えず全て相手のせいにして思考停止
むしろ相手を言い負かしてやったと思い込んで自画自賛 おまえらの屁は臭い
そこは一致している
そこに活路を見い出せ 責任を持って出て来るな ← ５ちゃんで何ｺﾞﾈﾃﾝ？ 笑 【^c^】 逝ｯﾃﾝﾔﾝ ＞🐼 笑 >>930
それをすると、スレ番解離し過ぎて話の整合性が取れない。
スレ立て人のスレ番管理もどうなるか。
あと、ぱーぴまんの負担が上がるので、放置すべきじゃないかな。 >>886
インドじゃないの＾＾
>>887
全知全能が物体物質ではない精神的なものなら、それを必要とするんじゃないの。
我々は他者に干渉できるでしょ。
命令、お願い、空気嫁、阿吽の呼吸・・・・これらは物質的なものなの？
全知者が精神的な者ならば、物質的な全知者を創造しようとする実験の過程じゃないの。
我々人間は全知者に似せて創造された。
つまり我々は神になろうとしている。
これなら不自然じゃないでしょ。 「人」って観念も人が作ったもの
なら、観念を生むのは何者なのか？ みなさん、おはようございます。
相変わらずスレの消費が速いですね。
このぶんだと、このスレの終了も間近でしょう。
次スレは、言うまでもなく 296 です。
出来ればスレの趣旨もきちんと明示してもらえるとありがたいです。
どなたか建てられる方、よろしくお願いします。 >>942
何に対する観念なのでしょうか。
この肉体、二足歩行で知性がある霊長類を人という観念で呼ぶ。
ならば神はどんなものに対する観念なのか。
全知全能なる創造主を神という観念で呼ぶのか。
神を人が作った観念ならば、人は全知全能の創造主なのか。 結局、神が居るってのは精神的・感情的なものでしかないのねｗ
詐欺手口まるだしのコジツケでなんとなく「論」に見せかけてるだけで中身はスカスカ。
ゴミ過ぎるだよ、有神論信者は。 >>945
精神的・感情的なものは誰が作り出したの＾＾ >>938
不自然なんてレベルじゃねーな
破綻している
何的なものであろうと全知全能なものが他者を必要とすることはない
全知全能ってことの意味わかってないのか？
もう何度も何度も教えてやったんだから再度説明はしねーぞ >>938
全知全能のものが？
ありとあらゆることを知り尽くしどんなことでも可能にする万能者が？
実験？なんのために？
そんなことしなくても最初から過程も結果も、もしここをこういじったらどうなるかといったifの流れも、
何から何まですべて全てご存知の全知全能が？
破綻してるよ
それとも全知っていう設定は撤回か？ >>949
>>950
それでは、なぜ生命は生と死を繰り返すのか。
自己完結していないからでしょ。
自己完結した存在は生命を生み出さねば自らを自己完結できない。
自己完結してない存在があるからこそ自己完結が成り立つ。
必要だからじゃないの。
必然なのよ＾＾ >>950
そもそも自己完結が最高で完璧なのかは主観にすぎない。
自己完結した全知全能の存在は、その反対の生命のほうが最高で完璧だと思ってるのかもしれない。
要するに神は生命に憧れてるのかもしれない＾＾
自己完結に飽き飽きしてるのかもね。 >>951
＞自己完結した存在は生命を生み出さねば自らを自己完結できない。
ふーん不可能なんだ
じゃあ全能っていうのは嘘だったってこったね
＞自己完結してない存在があるからこそ自己完結が成り立つ。
つまり「自己完結していない存在に依存している」
「自己完結していない存在がなければ自身を存続させることが不可能」という状態なわけだ
それでは自己完結しているという主張も嘘だったというわけだ
全知も嘘、全能も嘘、自己完結も嘘
神ってのは何ができるの？案外無能なんだねえ >>952
飽きた？憧れ？
アホですか
全知全能のものが自分を満足させられないわけがないだろう
ありとあらゆることを知りありとあらゆることを成す能力を持っているのだから
おっと、全知全能っていうのは嘘だったんだっけ >>953
自己完結した存在は他者を必要としないという、あなたの意見が嘘なんじゃないの＾＾
自己完結しているが故に、その反対の生命を必然的に生み出した。
生命が存在するから神が存在しないというロジックにはならない。
相互に依存するならば、生命が先か、神が先かになる。
ニワトリが先か、卵が先か、ですね＾＾
これは時間の概念があるからそうなる。
もちろん神は時間も創造された。
全然問題なし＾＾ >>954
ならば全知全能は飽きることが不可能、憧れることが不可能となる。
つまり全能ではなくなる。
よって飽きたり憧れたりする我々生命を生み出すのは必然となる。 >>50
相互作用のあり方で、どちらかの性質が強く出ます。 >>955
＞自己完結した存在は他者を必要としないという、あなたの意見が嘘なんじゃないの＾＾
証明をどうぞ
他者を必要としている時点で自己完結していないし全能でもない
＞自己完結しているが故に、その反対の生命を必然的に生み出した。
証明をどうぞ
無茶苦茶
自己完結しているなら他者を必要とはしない
自己完結しているが「故に」他者を必然的に生み出すなどというのは破綻している
＞生命が存在するから神が存在しないというロジックにはならない。
そのようなことは発言していない
＞相互に依存するならば、生命が先か、神が先かになる。
相互に依存している時点で全知全能でもなければ自己完結もしていない
＞もちろん神は時間も創造された。
ありえない
全知全能にして自己完結しているものがいかなる必要に迫られ時間を創造したのか
証明をどうぞ >>956
>>956
＞ならば全知全能は飽きることが不可能、憧れることが不可能となる。
無茶苦茶
何かに飽きたり憧れたりするなら自分を満足させるものを自前で用意できなくて何が全知全能？
＞よって飽きたり憧れたりする我々生命を生み出すのは必然となる。
なにが「よって」なのか
関連性が示されていない。単なる飛躍。論理的整合生が取れていない
全知全能の何者かが(どういうわけか)飽きて？憧れて？
(謎の飛躍によって)「なんらかの必要性に迫られて」
生命を生み出した
詳しく説明をどうぞ
必然だとまで言い切るのなら説明できるはずだな 全知全能にして完全に自己完結しているものが
他者の存在を必要とするなどというのが
そもそも破綻した主張だということすらわからない
これが宗教屋の知能か
もし神様がいらっしゃるならなぜ彼らの脳をお救いにならないのであろう なんだ、またキチガイが「ボクっちゃんの考えた神様」を得意げに語ってるのか。
まぁ存在しない物を空想で語るだけだから、好きにやりゃいいよ。 もう無茶苦茶
神様は全知全能なくせに、
どういうわけか何かに飽き飽きしてたり
生命に憧れてみたり
世界をつくってみたりとかしちゃうんだって
実験とかもしちゃうんだって。ということは結果をご存知ないということだね
つまり全知ではないってことになっちゃうね
あと完全無欠の自己完結者のくせにどういうわけか自分の存在を維持するために他の生命体の存在を必要としているらしいよ
それじゃ全能ではないってことになっちゃうよね
妄想設定の中でさえこんな矛盾まみれじゃ >>959
他者とは我々生命のことですよね。
生命と神は対立するものと考えてるから勘違いするのです。
生命＝他者は神の被造物にすぎない。
生命も物質、ミクロのかたまりにすぎない。
我々が実在するのも我々を構成する電子の位置を神が確定させているからにすぎない。
宇宙もしかり。
これはなんども繰り返し説明してるので省略。
故に生命他者は神に一方的に依存してるだけ。
言い換えれば、生命他者は神の一部にすぎない。
我々の細胞、分子、原子、電子にいたるまで神の一部。
この論法を使えば唯一絶対神と汎神論を両立できる証明となる。
クリスマス記念ですがいかがですかな＾＾ >>961
>>962
>>964
焦るのもわかるけど>>965をよく見てよく考えて書き込みしてね＾＾ 神とはまず何?人間、その他生物を救う?何なの?そこが分からん悟ってる系の痛い奴多すぎ。 >>965
＞他者とは我々生命のことですよね。
生命に限ったことではないけど？
単体で完全に完結しているものが自己以外のものに依存するわけがない
依存している時点で自己完結者でもなければ全能でもないという証拠
＞生命と神は対立するものと考えてるから勘違いするのです。
誰もそんなこと言ってないけど。勝手に捏造するなと何度言えばわかる？
＞生命＝他者は神の被造物にすぎない。
＞我々が実在するのも我々を構成する電子の位置を神が確定させているからにすぎない。
＞宇宙もしかり。
ありえない
完全無欠の自己完結者が生命だの宇宙だの電子だのに影響を及ぼすわけがない
これは何度も繰り返し説明しているので省略
＞これはなんども繰り返し説明してるので省略。
お前は根拠も述べずただ勝手な妄想を垂れ流しているだけ
現にこちらの指摘に何の反論もできていない
＞故に生命他者は神に一方的に依存してるだけ。
ありえない
全知全能のものは他者に影響を及ぼさない。よって他者は全知全能のものに依存することはできない
＞言い換えれば、生命他者は神の一部にすぎない。
＞我々の細胞、分子、原子、電子にいたるまで神の一部。
では神とやらはそのようなものに依存していると？
ならば自己完結もしていなければ全能でもない
＞この論法を使えば唯一絶対神と汎神論を両立できる証明となる。
証明してから言ってどうぞ >>964で指摘した矛盾を何一つ解決してないよね
このザマでなにが証明？
話にならない。やりなおし >>967
流れ的に訳解らん。
俺はカルト的無神論をDisるだけ。
消極的無神論者ですよ。 ----
† エペソ6章10-12節
終わりに言います。主にあって、その大能の力によって強められなさい。
悪魔の策略に対して立ち向かうことができるために、神のすべての武具を身に着けなさい。
私たちの格闘は血肉に対するものではなく、主権、力、この暗やみの世界の支配者たち、
また天にいるもろもろの悪霊に対するものです。
---- 生命と神が対立するとかいう妄想がどこから出てきたのか
考えてはみたもののさっぱりわからない
誰かそんなこと言ったか？
神とかいうのが仮に全知全能だとすれば、
それは他のあらゆるものから独立していると考えざるをえない
他の何物も必要とせず、影響もされず、影響も及ぼさず、ただそれのみで完結しているはず >>970
＞＞生命に限ったことではないけど？
富士山でも奈良の大仏でもウンコでも何でもいいですよ。
我々と同じミクロの物質のかたまりにすぎません。
＞＞完全無欠の自己完結者が生命だの宇宙だの電子だのに影響を及ぼすわけがない
それでは電子が可能性のまんまの状態から位置を確定するのは、誰の仕業なの？
またのび太くんで逃げるの？
＞＞では神とやらはそのようなものに依存していると？
自分が自分の一部に依存するという表現に理解が苦しむのですが。
あなたは依存の意味を理解されていますか？ >>979
それではじゃねーよ
他の何物にも依存せず自己完結している全知全能のものが電子に影響を及ぼしているという主張にそもそも無理があるんだよ
それでも通したいなら証拠を提示しろ
＞自分が自分の一部に依存するという表現に理解が苦しむのですが。
完全無欠の自己完結者にして全知全能のバケモノが、
生命なんぞという不確かなシステムに依存するわけねーだろ
体内であろうと何だろうと自己以外の何かに依存している時点で完結もしていないし全能でもない
だいたい全てが神とやらの一部であるとする主張の証拠がまだ提示されていない
＞あなたは依存の意味を理解されていますか？
こっちのセリフ
神とやらは「体内の環境」に依存しているっていうんだろ？
もう全能じゃねーなそれ お前がいうには、全知全能の神とかいうものを存続させるために、
その体内に、神を維持するための複数の複雑なシステムが動いているというわけだ
いくつもの不確かなシステムが稼働し続けているというわけだ
全知全能のバケモンが、そんな不安定な状態にあるわけがねーだろ
もっとシンプルで完璧な理屈で独立していなきゃおかしい >>974
悪魔が悪い?神は正しい?なんで全知全能の完璧な奴が俺未てーなステータス低い奴作ったんだよ 全知全能であるなら神は極限までシンプルにできている
システムが複雑であればあるほどエラーが発生する確率は上がるのだから、
絶対に故障しない、エラーを起こさない、唯一のシンプルなシステムで自己を存続させているはず
全能なのだからそのぐらいできるだろ。しかも簡単に
全知なのだからそのための方法もご存知のはずだろ
神とやらが複数の複雑なシステムに依存しているというのなら全知全能であるとの設定と矛盾する >>980
＞＞それでも通したいなら証拠を提示しろ
んじゃ何が電子の位置を確定させるんですか。
宇宙も我々と同じミクロの物質で構成されてるにすぎません。
宇宙中さがしても無いんなら宇宙の外部領域しかありませんね。
＞＞だいたい全てが神とやらの一部であるとする主張の証拠がまだ提示されていない
神が電子の位置を確定している。
根拠は同上。
＞＞ こっちのセリフ
まだ依存の意味理解してないようですね＾＾
繰り返しますが、我々が神に一方的に依存してるだけです。 >>984
＞んじゃ何が電子の位置を確定させるんですか。
お前の主張なんだからお前が証拠を提示しろ
＞宇宙中さがしても無いんなら宇宙の外部領域しかありませんね。
外部だろうと何だろうと構わんけど証拠を提示してね
あと全知全能のものを原因に据える主張はそもそも破綻しているのだということぐらいはいい加減理解しようね
＞神が電子の位置を確定している。
ありえない。何度も何度も説明した通り
文句があるなら反論してね
＞繰り返しますが、我々が神に一方的に依存してるだけです。
ありえない。何度も何度も説明した通り
文句があるなら反論してね
また神とやらが存続するために「我々」の存在を必要としているなら
それは依存以外の何物でもない
もしやお前のいう依存というのは勝手な捏造定義だったりする？ >>961
>>964
こいつが反論できずに逃げ回っているレスどうぞ
自己完結しているが故にその反対の生命を必然的に生み出すって一体なんなんだろうね
全然完結してないじゃん
必然だというくせにどうしてそんなことになるのか全く説明できていないし
ここを突っ込むと何故か「生命が神に依存している」などという新たな妄想を持ち出して逃げるし
その設定最初から破綻しているし回答にもなってないっての >>967
>神とはまず何?
宗教上必要だから設定されたシンボル。
>人間、その他生物を救う?
どうにもならない状況から精神的に逃避する為使われるから、そういう意味では救う。
死ねば皆神の元とか南無阿弥陀仏と唱えれば皆が極楽浄土へ行くことができるとかな。
死ねば無になるだけだが、それが怖いから妄想で埋める。
ただ、人間が考えて人間が崇めているだけの「偶像」なんで、他の生物は一切関係無し。
>そこが分からん悟ってる系の痛い奴多すぎ。
そもそも想像上の産物で実在するわけじゃないから、依存してる患者連中は「ボクちゃんの
考えた神様こそ正しい」と言う。
まぁ病人だから仕方が無い。
ただ厄介なのは、当然それを語る連中は全員ただ自分や、その宗教に殉じる連中の妄想に
人生の中で大切な、金、時間、人間関係なんかを捨てながら、その妄想に逃げているから、
それが嘘だと示す事実や、他宗教という別の妄想を嫌う。
結果が殺し合いだ。
ただ宗教を慣例的にやってるだけならともかく、神は居るとかガチで言い出す奴は、すでに
気が狂ってるんで、出来るだけ近付かないように、煽らないように。 完全無欠の全知全能の自己完結者がどういうわけか
自己の存在を存続させるために電子やら生命やらの存在を必要としていて？
どういうわけか影響を及ぼしていて？
そういったものが体内にないと死んでしまうって？
全知全能ではないってことでよろしい？ 完全無欠の自己完結者は他のものから完全に独立しているのだから、
他のものにはなんの影響も及ぼさない
故に他のものは自己完結者に依存することはできない
この程度のこともわからないのが、全知全能のバケモンを原因に据えるようなアホな主張を繰り返す宗教屋 >>988
まぁそもそも、その「全知全能」も、気の触れた狂人の妄想による設定だからね。
ただの妄想の産物の設定が二転三転するのは、仕方が無いんじゃね？ 神は実在しますよ
真空中に地球が浮かんでいるとか、猿が人間に進化しただとか、こういうもののほうが嘘なわけです
こういう世界観はフリーメイソンが構築しているのです >>991
そうかい、お大事に。
病院に早く帰りな。 >>989
不完全なものが完全なものに依存するのは無矛盾です
自己完結した完全な存在者が創造主となり世界を創造した理由については、カバラなどで論じられているようですが、詳しいことは謎です
たかだか人間の理性ごときに創造主の考えを推察することはできないのでしょう
しょせんわれわれは被造物ですから >>990
二転三転どころか最初から破綻してるんだよね
矛盾していないところを探す方が難しい >>981
我々のこの世界が複雑ですか。
私にはシンプルに見えますがね。
お互いの主観にすぎませんね。
>>983
シンプルという表現が抽象的でわからんのですが。
まあいいでしょう。
この世界が仮に複雑であるとして、どのようなものをエラーと呼ぶんですか。
パソコンがエラーするのは、人間が完璧なものを作れないからでしょ。
生命のエラーとは？遺伝的な障害ということですか。
障害児はエラーだから排除しろと？
また言ってもないことを言うなと怒られるかな＾＾ あなた方が悟りを開かない限り、フリーメイソンの構築した牢獄に幽閉されたままなのです
フリーメイソンを背後で指揮しているのは神への反逆者サタンです >>991真空中に地球が浮かんでないなら何なの?酸素?お前が実際に体験しろよ。真空中に地球が浮かぶ。神が作った。とかならともかく >>993
矛盾だよ
全知全能にして完全無欠の自己完結者は他のものに影響を及ぼさない
「不完全なものに依存もさせてくれない」が正しい
>>995
完全無欠の自己完結者が、わざわざ自身を存続させるために
宇宙だの生命だの電子だのの存在を必要とするシステムを用意するわけがない
全知全能であるならば、そういったものに依存せず、
自己によってのみ自己を存続させる、
極限までシンプルで完璧なシステムを用意するはずだ
もちろん完璧なシステムなのだからエラーなど起こすわけもなく、
よってエラーに対応するための複数のシステムを採用する必要もない
単一の完璧で究極のシンプルなシステムによって完結しているはずだ >>997
フリーメイソンは何なの?悪いの?全部お前の言うことスッカラカン
>>997 このスレッドは１０００を超えました。
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