【イエス】夢教会の人が集うスレ☆25【キリスト】(教会に行く人・アンチキリスト教の人は立ち入り禁止) [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 09:40:34.90

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1493476377/

**つきみ** · 2017/05/03(水) 09:46:55.08

2げと

**グノーシス派** · 2017/05/03(水) 09:49:12.39

3げと

**美魔女** · 2017/05/03(水) 09:55:06.48

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 09:56:39.66

ゴ。

暇人 · 2017/05/03(水) 09:57:43.51

6毛

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:01:03.89

セブン☆

暇人 · 2017/05/03(水) 10:01:08.57

8ゲ

**つきみ** · 2017/05/03(水) 10:12:54.19

ハゲ止まり

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:17:57.08

マタイとルカで系譜に違いがあるのはなんですか？
マリアの系譜をたどっているって説明はおかしいですよね。
ヨセフってちゃんと書いてあるじゃないですか？

聖書ってやっぱ改ざんあるんでしょ。
旧約も

**美妖精** · 2017/05/03(水) 10:18:08.93

>>6
悔い改めなさい、暇人

**美妖精** · 2017/05/03(水) 10:19:08.69

>>10
ルカは母方の系図、マタイは父方の系図です。常識

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:20:10.75

>>12
手元にある聖書を見るとヨセフからたどってますが

**美妖精** · 2017/05/03(水) 10:20:56.34

髪の毛は神の気。
髪がない人は神がない人
暇人は罪深いから髪の毛からも逃げられてしまうのです。
髪の毛にも選ぶ権利あります

**美妖精** · 2017/05/03(水) 10:22:55.80

ルカは聖母のお母さんの夫ヨアキム・ヘリあるいはエリの先祖の系図です。

**ヒルテイにならいて** · 2017/05/03(水) 10:24:45.32

（ヒルテイ２５－１）

皆さん、お早うございます。このスレも☆２５ですか？盛況を重ねてますね。私は☆１以来、カール・ヒルテイの思想の普及を
目指してきましたが、前半までは順調に来たものの、一部の悪意ある人達の策謀にのせられ、後半では実りなき不毛の異言
論争へと大きく逸脱してしまったようです。

数人の心ある方から「誹謗、中傷としか思えない書き込みは無視して本来の主張に徹すべきだ。」との良きアドバイス
を受け、また、ヒルテイの「世間には言わせておきなさい」（「眠られぬ夜のために」）との言葉もあるにかかわらず、彼
らとまともに対決してしまったのは私の大きな間違いでした。
私は初心に戻って、ヒルテイの思想の普及に再チャレンジします。一人でも多くの理解者が増えることが私の願いです。

「神の近くにあるという喜びは、あらゆる人間感情の内でとりわけ強烈なものである。つまりこの感情はそれがそれが人の心
を完全に満足させるだけでなく、またあらゆる制限から精神を昂揚する効果の点で友情や恋愛やその他の感情とは到底比べ
物にならないほど強いのである。」（「眠られぬ夜のために第一部」）

回心体験の中で最も感動的で心を打ち震わせるものは自分の心の中にこれまでとは全く異なる高貴な存在の宿りを感じる時で
す。新しい、全く別の生命力が自分の内に始まっているのが分かるのです。

**美妖精** · 2017/05/03(水) 10:27:41.71

>>16
＞にこれまでとは全く異なる高貴な存在の宿りを感じる

おじいちゃんのケースは、聖霊ではありません。精霊です。ライフフォース。自然霊。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:28:13.06

>>15
ルカの系図をみると　ヨセフからたどってます。マリアとは書いてません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:31:34.16

トランプさんはワイルドカードだ。

完全に閉じ込めて籠城させて、たった一つだけ逃れるべき方角を造った。

「オレと会談しろ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:33:34.58

>>16
ヒルテイさん頑張って下さい。
ちなみにヒルテイさんはキリスト教者ですか？有神論者ですか？
それとも思想家ですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:33:53.76

あとひとスパンもすれば、ウリストなんて影も形もなくなるよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:40:06.42

御子の降誕は、ヴェーダのマヌ法典と同じ。
科学的にもなんの矛盾も無い。

真理なんだわ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:43:29.71

みなさんの精神は不可知領域で乱れている。
治るように　麺をたべなさい。　　　　　　　　　　　

**美妖精** · 2017/05/03(水) 10:44:39.31

>>18
3:23イエスが宣教をはじめられたのは、年およそ三十歳の時であって、人々の考えによれば、ヨセフの子であった。ヨセフはヘリの子

ヨセフはエリ（ヘリ）の娘聖母マリアと結婚して
エリの子になりました。
何が問題なの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:45:11.60

「とんでも」とは、たぶん一部の人々にとって言いふらされるとトンデモないからそう言うことだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:48:16.71

>>18
（バルバロ訳聖書の注解より）
ルカはヨゼフをエリの子とし、マテオはヤコブの子とする。
ルカとマテオの記す系図には相当相違がある。ある解釈者は、マテオがヨゼフの先祖を、ルカが
マリアの先祖を記したともいう。
　しかし、権威ある他の説は嫂婚制（そうこんせい）によって二つの系図を合わせようとする。
嫂婚制では、子なく死んだ人の妻は、その亡夫の兄弟の妻になるのだった。
そして最初の子は、立法上先夫の子とされた。そうするとユリウス・アフリカヌスが記すとおり
二つの系図で、ヨゼフの父といわれるエリとヤコブは同じ母の子であった。
エリが子なしに死に、ヤコブがその妻をめとりヨゼフを生んだ。このヨゼフはマテオのいうとおり
ヤコブの子であるが、律法ではルカの記すようにエリの子である。
二つの系図の差異は、以上記した嫂婚制によって説明される。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:50:20.79

無教会スレって25になるんだね。

昔のキリスト教談話室の流れというか代わりかなw

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:54:16.12

>>27
そういうことだね。
ただ、ノゾミおじさんがいなくなったので、談話室も終わり。
今では昼爺さんの夢教会に便乗という構図

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 11:00:11.36

>>28
そうなんだ？w

談話室も長かったなあ。
今も、そうだけど、
ときどき気が向いた時だけ見てたけど、我さんやアルフク氏がいた頃から知ってるw

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 11:01:32.86

ナルミだけは相変わらずだなwwwww

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 11:13:33.75

つまり聖母さまは、御子をお産みになられたあとも、教則などに縛られることなく、
ヨセフさんの妻として、比較的裕福に幸せに生きたということかもしれない。

**美妖精** · 2017/05/03(水) 11:13:48.28

>>30
暇人が悔い改めないからです

**美妖精** · 2017/05/03(水) 11:17:37.02

>>26
ヤコブ原福音書に聖母のお父さんエリのことがでてきます。

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:22:18.85

哲学板どれも動いてなあいから暇～☆

神の言葉は唯一無比、一回生。👯
神が口で語りかける同時性は昨日も今日もずっと変わらない、つまりキリストの連続性です🍀

啓示とは｢言葉は肉となった｣即ちキリスト。⭐

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 11:22:34.68

ラケルの子供達がカロされて母親たちが慰められることも拒んだというんだけど、
岩窟の聖母もそう。

今も彼等勢力は健在ということなんだわ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 11:24:11.43

美魔女えんりょしないでこっちにいなよ　あぐららーめん

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:26:58.91

自然神学は取り込みません。👯
啓示神学ですがそれをキリストに限定した客観的啓示です。改革派神学は自然神学を否定しても自然啓示は認めるし
現代は自然啓示も認めません。⭐
キリストに於ける啓示のみ神の啓示とします✨

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:28:12.69

>>36
ありがとう😆💕✨なにわっ娘さん潰してもた🍀

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 11:29:18.55

美魔女は何を言ってるのか、ほとんど分からないww

**プリティにならいて** · 2017/05/03(水) 11:31:19.45

シリア攻撃は「夕食後の余興」＝米商務長官発言、メディアは批判

5/3(水) 6:46配信時事通信

【ワシントン時事】
ロス米商務長官は、トランプ政権が4月に実施した
シリアへのミサイル攻撃について「夕食後の余興」だったと例えた。

米誌バラエティー（電子版）が1日、カリフォルニア州で開かれた経済会合での発言を伝えた。

報道を受け、NBCテレビ解説者は

トランプ政権に目立つ「軽々しい発言だ」と指摘するなど
米メディアで批判が出ている。

シリア攻撃は米東部時間4月6日夜、

トランプ大統領が

中国の習近平国家主席を夕食会で歓待している最中に実施された。

ロス氏は、デザートとともに習氏に攻撃について説明されたと述べた上で、

「夕食後の余興代わりだった。大統領に何ら費用は生じなかった」

と語ったという。

しかし同誌が報じたロス商務長官の発言を紹介したUSAトゥデー紙は、

攻撃に使った巡航ミサイル59発分の費用だけで

約8000万ドル（約90億円）に上ると指摘した。　

**つきみ** · 2017/05/03(水) 11:32:30.34

主語がないから。
おそらく、自分の立ち位置の説明。

**飛行士** · 2017/05/03(水) 11:32:31.70

御子は支持しますが、キリストつまり救世主という概念を私は支持できません。
宇宙との整合性が見られないからです。

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:32:35.47

神と人間の差異の下で神を本質とするキリストに於ける啓示の客観的現実性にのみ固執だよね✨👰

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 11:33:47.09

あと美魔女の絵文字はスマホなら分かるだろうけど、パソコンなら単なる・・になるんだろうなww

**つきみ** · 2017/05/03(水) 11:35:03.21

>>43
一息でレス

**飛行士** · 2017/05/03(水) 11:35:51.28

わっこ姫は宇宙に遍満しているから大丈夫だよ
かえってたまに言い負かされてよろこんでいると思う

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:38:41.56

旧約から新約ヘのキリストの十字架を持って終る古い世は復活へと向かいます✨👰
このキリストの復活の時間は｢福音と律法｣の｢真理性｣と｢現実性｣の構成に於ける新しい世の始まり。⭐

**飛行士** · 2017/05/03(水) 11:40:07.86

現在のキリスト教ドグマは客観的な事実性に基づいていないのではないだろうか
現在のキリスト教は人々の仮説の上になりたった造られたものにすぎない

彼等はすりこまれた固定観念を脱するエネルギーは無い。

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:40:08.34

>>46
うん。⭐

**つきみ** · 2017/05/03(水) 11:40:51.87

衣だらけの海老天蕎麦を思い出した。

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:42:00.30

>>48
だよね✨👰

**美魔女46** · 2017/05/03(水) 11:42:45.53

>>50
そんなアホな😁

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 11:44:30.22

47　それはむしろヴェーダやマヤ神学に近い。
ニケヤの教義はもっと土人。

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:45:07.91

神と人間の無限の質的差異が要✨👰

**飛行士** · 2017/05/03(水) 11:50:14.48

特に大きな蛇・サーペントのシンボルに総ての真理が秘められいると思う。
シンボルは時空を超えた永遠の言語だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:50:54.38

十戒の第一戒
｢ただ神のみを神とせよ｣☆
神学の課題は啓示の神のみ。⭐

**飛行士** · 2017/05/03(水) 11:52:39.69

人間の完成体は神ではない。
でもそれで十分すぎる程。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 11:56:48.97

>>39
何かの症状を持ってるのは確か

**美魔女** · 2017/05/03(水) 11:57:03.99

自由主義神学は信仰の主観的側面を強調しました。⭐でも人間がどう信じようとどう関わろうと恵みの神を考え続けますよね🍀
大事なのは人間ではなく神です👸

**飛行士** · 2017/05/03(水) 11:59:15.11

我々の小さな頭で神を理解することは永遠に不可能である。
ということを知るべきだ。

主を畏れるは智識の始めなり　箴言1:7

**美魔女** · 2017/05/03(水) 12:01:55.79

>>58
怒られるで👀💟

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 12:04:27.63

神を知るには、ある程度の基本知識と体験が必要だと思うけど、
そんな難解な理論までは必要ないと思うけど、言葉遊戯としては面白いんだろうねww

ではオチw

**飛行士** · 2017/05/03(水) 12:04:33.50

59 彼等は方向性が間違っている。ネガティブなるものに捕われ続けている。
だから神から遠ざかっていく。

死の向こうにもネガティブはあると思う。

**つきみ** · 2017/05/03(水) 12:09:44.17

君たちは何を良しとする？

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 12:10:24.00

神と人間の無限の質的差異を

実存に昇華したのがキルケゴール
キリストで和解させたのがバルト
感情で解決したのがシュライルマッヘル

聖霊を日常的に降臨させてるウェスレー派や正教会
あるいはネオプラトニックな合一を実験してる神秘主義者は
神と人間の質的差異を軽視しがち

**飛行士** · 2017/05/03(水) 12:15:34.71

仏の道と世俗の道は正反対だから、難しいから教えないと釈迦は言った。
だからここは肥ダメ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 12:15:57.99

>>64
間合いとユーモアかな。

**飛行士** · 2017/05/03(水) 12:18:24.55

64 自分がふさわしいと思った対象に、惜しみなく与えること。
相手をまちがうと死ぬよ。

**つきみ** · 2017/05/03(水) 12:19:24.20

>>67
つまんね

**飛行士** · 2017/05/03(水) 12:24:49.22

つまりそれは、与えれば与えるほど、何倍にもなって帰って来るもの。
これが本当の神、めぐり合えた人はしあわせ。
　　　　　　　　　　　　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 12:29:50.70

>>65
実に興味深い地点ですね

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 12:30:55.06

神の超越性とか無限とかいうことも結局、人間に把握されてナンボのものなんですよね

**飛行士** · 2017/05/03(水) 12:33:44.00

もし御子の十字架にかかっているのを見たら、異邦人も皆、胸を打たれて一瞬ですべてを理解したと思う。
宗教とはそういうもの。

ララ · 2017/05/03(水) 12:37:18.98

あなたがたの論理は、神の知性や知恵よりもずっと次元が低い。
ただの肥ダメ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 12:38:45.57

無限とか超越とかいうような、のちに神学的な課題となった事柄と、
イエスがキリストであるということはほとんど関係が無いというか
関係が薄い。

ララ · 2017/05/03(水) 12:39:04.65

つまり糞尿から発したもの。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 12:40:47.14

神学では我々は把握しえない、という形でしか語ることができない。
しかしイエスがキリストだというのはもっと単純な、
弟子たちによる情緒的な告白でしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 12:41:05.81

>>74
コテ変える時は、まずID変えような

ララ · 2017/05/03(水) 12:45:55.96

つまり我らは糞尿ということ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 13:02:28.48

霊魂は不滅なの？という問いは、消滅⇔不滅のアンチノミーに陥り、
宇宙は無限なの？という問いは、有限⇔無限のアンチノミーに陥るわけだ。
動植物の生態を知ることは出来るが、ライオンやバラの存在理由を知ることは出来ない。
星々の運行を知ることは出来てるが、なぜ星々は運行するのかは知ることが出来ない。
というわけで形而上学を、認識領域から追い出したのがカント。

同時にアプリオリの力で、自然界の探求に挑むわけだ。
人が知力を尽くして発見したことは、客観的な真実であると信じていいのがカント。

カントが産まれ生きて死んだ時代、日本では本居宣長が重なるね。
折に触れ出来事に触れ、揺れ動く心、散り散りに乱れる心。
それを知る観察者、知る心があってこそ「もののあはれ」は成立する。
理知とはまったく違う次元の「美」の哲学だもんなー
ああ、日本人！みたいな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 13:08:29.32

カントは「単なる理性の限界内における宗教」の中で十字架の贖罪を否定しているので
クリスチャンではない。

その後のリベラル神学はカントに中途半端に影響されて、中途半端になってしまったな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 13:20:29.25

東洋哲学は宗教と解離しないわけだが、
現代西洋哲学は論理学系で、「信じる」なんて行為を分野外にするね。
そんな哲学板を荒らす美魔女さんは中世頭としか考えられんよなー

ララ · 2017/05/03(水) 13:41:30.27

>>81 もしそうなら、カントは巨大な教団の間違いを指摘したのかも。
彼も気づいたものの中のひとり。

贖罪というのは根本的な矛盾。
ショッカーに1人立ち向かう仮面ライダー・カントだよ。

**美魔女** · 2017/05/03(水) 13:46:27.81

>>81
うん。👯カントができなかった沈黙したところをできてるのが私の主張💞

**美魔女** · 2017/05/03(水) 13:49:02.77

>>83
そうかも。⭐

ララ · 2017/05/03(水) 13:53:20.13

美魔女スレ　

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1490261191/150

あら、ちょっと、オホホホホ

ララ · 2017/05/03(水) 13:56:33.26

贖罪　自分に対して自分を生け贄にささげるなんて、あなた方の神は狂ってるわ。

ララ · 2017/05/03(水) 14:14:03.45

贖罪・・・あなたがたを無力化させるための詭弁。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 14:16:59.55

>>84
まあそんな動機だろうな・・・

哲学は、先達を論破しては、自分もまた後世で論破されていくのよね。
だから何を批判したのかポイントが重要で、思想の流れで読めないと、筋道を立てて考える訓練にならない。

ある時代のカントを切り取って、「あたしのほうが、上！」とかいうのは単なるキチガイだよ。
偉大な哲学者が何を言ったか自体は重要ではない。
考える筋道を学ぶことが重要なんだよ。

**美魔女46** · 2017/05/03(水) 14:19:55.31

>>82
貴方は鋭いんですね💟

そこに｢信じる｣ということを持ってきて
できてるのが私のんです👸

**美魔女** · 2017/05/03(水) 14:24:10.83

>>89
カントの継承者です👸

**美魔女** · 2017/05/03(水) 14:43:39.77

>>90
そこがどの学者もできなかった偉大なところです👸

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 15:04:27.19

仏大統領選、マクロン氏が60％得票しルペン氏に勝利へ

プーチンとネトウヨの祈りも虚しく

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 15:05:28.20

「報道の自由度」日本は変わらず72位

G7最下位、安定のタンザニア以下

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 15:32:46.76

美魔女さんの宗教的立場はよくわからないけど・・・

神は超越者であり、人格神であり、
イエスは人間として最も神に近かったが、神ではなく、ただの人間であり、
贖罪ではなく、より良い生き方の模範と倫理道徳を示した人であるというなら・・・
合理主義的なユニテリアン思想になるかもなー

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 16:01:49.30

>>84
カントは出来なかったのではなく、知識を廃棄して信仰に道を譲ったんだよ。
「それゆえ私は、信仰に場所を得させるために、知識を廃棄しなければならなかった」（純粋理性批判序文）

**美魔女** · 2017/05/03(水) 16:02:43.56

>>95
うちのも店に今お客様来てるからあ
あとでね✨
仕事中なの

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 16:03:44.53

ただ、カントの信仰は理性信仰とでもいうべきもので、既成のキリスト教信仰とは別物だけど。

**美妖精** · 2017/05/03(水) 17:14:06.30

カント読んでも救われません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 17:18:44.06

ホピ迷信読むとさらに救われません。

**つきみ** · 2017/05/03(水) 17:20:53.61

アボリジニは凄いわ。
エジプトと交流があったらしい。

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 17:21:18.39

誰も、ポルネイア・マリアに反論できてないではないか。

聖書に書いてあるものな

**つきみ** · 2017/05/03(水) 17:23:08.90

>>99
救いが必要だと自覚ないからしょうがない。
彼らには彼らの時があるだろうな。

**美妖精** · 2017/05/03(水) 17:26:33.95

カント
「メーソンリーにとって最も重要な哲学者」

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 17:26:44.62

今日はとある牧場付属レストランで牛肉を頂いて来た。

私はももステーキを注文。写真とは違い運ばれてきたモモ肉は
ピンクではなく、少し茶色めいていた。古いのかと少しがっかりしたものの
炭火で焼き、食べると美味しい。とろける。
なかなかものではないかと感動した。感動したところで家族とシェアし
サーロインを頂いた。もはや別格である。価格も別格なのだが
舌の上で蕩けて、もは肉と言うより天国にでもきた気分。

そして自分のももステーキを食べてみた。するとあれほど感心したももステーキが
今度は「ただの肉の味」だった。感動がなく色あせたものに。
サーロインを頂かなれば、幸せのままであったのに。。。

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 17:28:11.94

>>101
宇宙人とも交流してたようですよ。
アボリジニ最強伝説です。

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 17:29:25.74

昼亭君の消えそうな光体験もこのモモ肉ステーキのようなものである。
本物のサーロインステーキのような聖霊体験をすると、まったく
つまらないものだったと気づくであろう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 17:32:51.39

0989美妖精2017/05/03(水) 08:57:25.53 ID:xaa6d8u0
聖霊が降臨すると姦淫の罪を犯すの？
↑
聖霊がマリアに覆いかぶさり、マリアを妊娠させたようだね。
マリアはヨセフの妻なのだから、聖霊がヨセフを差し置いて
マリアを妊娠させれば、それはポルネイアだ。姦淫の罪を犯したのである

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 17:32:54.38

まことの必死さが、ヒシヒシと
伝わってくる

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 17:36:27.30

>>97
気にしなくてもいいですよ、お暇な時で。

俺個人の哲学的結論は単純なものでしかない。
人の幸せは、他者との関わりの中で、自己を実現してゆくことという結論。
あらかじめ私が存在するのではなく、他者によって存在せしめられるのが「私」だ。
ボランティアで助けたつもりが、本当に多く助けられていることを知る喜びでもある。

とは言うものの、ボランティア団体は面倒な人が多くて、内容より団体の人がツラい。
憲法がどうとかいちいち鬱陶しいんだなー

**美妖精** · 2017/05/03(水) 17:43:28.53

>>110
美魔女と結婚すれば

**美魔女** · 2017/05/03(水) 17:43:48.16

>>98
その通りです👸区別しています✨

**美魔女** · 2017/05/03(水) 17:45:00.14

>>95
まぜこぜにはしてません。👯

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 17:47:10.88

>>113
GWなのに、お出かけもしないのか

**美魔女** · 2017/05/03(水) 17:47:37.10

>>96
私が言葉足らずでした。👯その通りです
普遍性の唯一の次元の上を動くことはできないだろうと言われてるところを反応してます✨

**美妖精** · 2017/05/03(水) 17:48:42.94

物自体

**美魔女** · 2017/05/03(水) 17:49:07.92

>>114
雑貨屋の店長しています✨👰

私一人で任されてます✨

年中無休です🍀貯金が趣味です

**美魔女** · 2017/05/03(水) 17:49:56.40

>>111
ﾓﾃﾅｲんです私😭

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 17:50:28.34

牧場で食事をし
別の牧場でヤギや羊とたわむれ
道の駅で、ワサビソフトを食べてきた。楽しいGW

**美魔女** · 2017/05/03(水) 17:51:31.37

>>110
素晴らしいですね💟

**美妖精** · 2017/05/03(水) 17:51:58.30

>>118
美しいのに？

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 17:52:47.58

>>117
いくら貯金しているの?

つきみ君なんて、親から1億円貰ったそうだよ
ズラは北海道のただみたいな原野に住んでいるので
除雪機が自慢だそうだ

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 17:58:00.08

ゴールドチームに入ろかな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:00:41.86

>>105
モモ肉にはモモ肉の良さがあるし、サーロインにはサーロインの良さがあるのでは？
家族のサーロインと比較して、自分のモモ肉の価値が色褪せてしまうのは残念であります。

俺はモモ肉が好きだ！
俺はモモ肉が好きだ！
俺はモモ肉が好きだ！
俺はモモ肉が好きだ！
俺はモモ肉が好きだ！

このように繰り返せば、そんな気がしてくるでしょう。
何事も信じることから幸せはやって来ます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:02:57.04

無職のナルミは、また美魔女に負けたなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:03:09.90

>>102
すろ君がひとり理解できていない。
神がなされることに罪や不品行はないんだよ。神はソドムとゴモラを滅ぼされた。
神ではなく人間がソドムとゴモラを滅ぼしたら虐殺となじられ罪や不品行を
問われる。同じように、聖霊によって、つまり「夫以外」との間の子供を身ごもった
ことも、人間との間であればポルネイアにあたるが、聖霊による場合はポルネイアには
あたらない。だから、ヨゼフは夢で天使に教えてもらった後は、「離縁」をまったく
考えなくなったではないか。それは神の御業となり、ポルネイアではないことに
なった。くり返すがソドムとゴモラも神の御業だろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:08:14.67

すろ君のしようとしていることは「人の教え」で、神の御業をポルネイア（不品行）に
定めようとしている。つまりすろ君の内に入った悪霊が言わせてるということ。

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 18:15:54.30

>>126
詭弁を止めたまえ

聖書には
マタイ1:18まだ一緒にならない前に、聖霊によって身重になった。
1:19夫ヨセフは正しい人であったので、彼女のことが公けになることを好まず、
ひそかに離縁しようと決心した。

とある。ヨセフは最初から「聖霊による妊娠」と知った上で
ポルネイアに当たると判断し、「離縁」を決めたのだ。

ヨセフがポルネイアを受け入れたのは
主の御使いの命令に従ったからだが、本質的には
律法遵守の義人としては、ポルネイアは離縁だが
律法の完成たる愛の実践においてはポルネイアをも受け止める
というテーマがここに象徴的に描かれているのだ。

1:24ヨセフは眠りからさめた後に、主の使が命じたとおりに、マリヤを妻に迎えた。

おまえさんたち教会栗は聖書をなめ過ぎだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:16:11.38

哲学で人は救えないよ　♡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:16:57.73

>>77
神学と神、聖書学と聖書、聖座と天は
2000年間断崖絶壁ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:17:58.44

キリストが人の子だったら贖罪は不可能だよ
第一のアダムの子から第二のアダムは生れようがない

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:19:23.03

すろうるさい ! ! !
そんなこととっくにろんぱされてんだよ　! !

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:19:55.06

キリスト＝人の子 ∧ 神の子

**つきみ** · 2017/05/03(水) 18:20:46.83

贖罪ねー
イエスの福音をみ言葉によってのみで受け入れたら？

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:22:09.86

と、非栗が申してます

**美妖精** · 2017/05/03(水) 18:24:00.72

暇人の頭の中はポルノとお金と食べ物のことでいっぱい

**美魔女** · 2017/05/03(水) 18:24:30.75

>>122
羨ましい😥

**美魔女** · 2017/05/03(水) 18:26:10.88

>>121
少し綺麗です👸

**美魔女** · 2017/05/03(水) 18:29:04.48

>>129
人間は真理の探究をするにあたって初めて自由になれるんです👸

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:30:03.41

>>128
>ヨセフは最初から「聖霊による妊娠」と知った上で
>ポルネイアに当たると判断し、「離縁」を決めたのだ。

では、天使が夢で教えた後は、どうして、ヨゼフの思い煩いは止んだ？
「離縁」をすることを検討しなくなった？
「神の御業」であることを、天使に教えてもらったからではないのかね。

それに、ヨゼフが最初から「聖霊による妊娠」と知っていたのなら、どうして
天使が夢で、それを「わざわざ」教える必要があるのかね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:36:33.03

>>128
＞ヨセフは最初から「聖霊による妊娠」と知った上で

これは暇人の妄想じゃんw

まず、「聖霊による妊娠であった」という結論が書かれてから、
「聖霊による妊娠」だと知らなかったヨセフの葛藤と受け入れが描かれるわけでしょ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:36:44.56

139 詭　弁　だ　ね　w

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:38:29.53

美魔女の論理　哲学　＝　詭弁

がんばりや　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**美妖精** · 2017/05/03(水) 18:39:34.10

聖母はパルテノス

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:41:52.79

この世（人の教え）はポルネイア（不品行）に定める。
ところがヨゼフは「神の御業」だと知って安心した。
　
この世といっしょになってポルネイアに定めようとしてどうする。
ソドムとゴモラを虐殺だといって神を詰っているのと同じこと。
どうやらすろ君は７０年近くにわたり誤った道を歩いてきたようだ。

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 18:52:59.05

>>145
すろくんが間違っているという前に自らの解釈の正当性を証明してください。

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 18:54:02.07

私から見れば、どちらも絶対とは言えない１つの意見であり、すろさんの意見の方が説得力があるといったところです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:58:07.37

暇人の読解も味があっていいんだけどさ、
つまり「律法遵守より、愛なのだ！」視点を主張するわけだから。

しかしだな、神による奇跡的出来事だと知っていながら、律法を優先するってどうなのよ？
そもそも律法遵守の正しい生活をすることで、神に祝福されると考えていた世界だったわけだが、
神による奇跡的出来事が婚約者に起こったのならば、それは最大の祝福というもので、むしろ大宴会開くじゃん。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:01:13.32

ミルナの論理　聖母　＝　魔女　←　new !

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 19:02:25.78

>>148
ヨセフはまずポルネイアだと判断した。
マリアに限ってありえない！とは思ってもらえないキャラだったのでしょう。
なので、他の人を誘ったところで大宴会とはいかないかもしれませんね。

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 19:04:36.42

幼少期のイエス様も、特に特別扱いされてませんから、聖霊による妊娠と言って信じてくれたのはヨセフぐらいだったはずです。

**美妖精** · 2017/05/03(水) 19:10:29.12

>>138
きれいなら男性がほっとかないでしょ。
理想が高いのでわ
ボケナスじゃ満足できないのよ０ね

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 19:11:56.44

むしろ種違いの子として肩身の狭い思いをしておられたかもしれません。
それゆえに、反社会的な大人に育ったとも考えられますし。

**美妖精** · 2017/05/03(水) 19:18:40.89

リスのような目をした２４歳です

**バハムート** · 2017/05/03(水) 19:19:09.73

ただ考えるだけでは何も始まらない。
それにあまり多くの事を考える必要も無い賢ければ。

美魔女が女である根拠は何もない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:20:03.65

>>154
こんなん？

http://m-uroko.com/wp-content/uploads/2015/07/k1.jpg

**美妖精** · 2017/05/03(水) 19:23:49.75

>>156
https://www.cosme.net/clipkit_uploads/item_images/images/000/183/780/medium/7c47e8bb-8020-43c7-88e9-4520a8172c49.jpg?1444390365

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 19:24:18.33

>>157
アーメン。

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 19:26:01.20

マリアの聖霊による妊娠を信じるヨセフ。
みるな２４歳を信じるよしお。

神は愛ですね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:29:05.50

でも一か月ほどで2歳ばかり年齢が増えてるのはどういう仕組みでしょうね

**美魔女** · 2017/05/03(水) 19:30:29.47

>>155
絶対に言葉では説明のできないものがあるかもだし現実に無いけれども考えることくらいはできます✨👰

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 19:31:58.98

>>160
信仰が試されているのだと思います。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:33:21.18

>>157
流石にそれはないからこっちだな

http://sumaho-arekore.com/wp-content/uploads/2016/01/201601143-205x300.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:36:32.66

>>161
美魔女は誰似なの？

**美魔女** · 2017/05/03(水) 19:53:00.71

>>164
紗倉まな🍀

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:53:58.59

美魔女という造語もグロテスクな響きだね
年齢の割には魔法をかけたように若く美しい女性ということを意図したのかもしれないが
そこそこ年を取った女性に限定して使われるがゆえに
元々醜悪な相貌のイメージがあった魔女（一般的に老女・年増として描かれる）が
エステや化粧で若く化けたような軽薄な響きがある
メディアに煽られて年齢不相応の小細工をしてまで肉体的な若さを求める風潮を
端的に表したようなことば

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:54:12.77

>>141
マタイ1:18 聖霊によって身重になった。
εὑρέθη ἐν γαστρὶ ἔχουσα ἐκ πνεύματος ἁγίου

εὑρέθη 三単過去受身　彼は見つけた。
ἐν 前置詞　～中に
γαστρὶ胎内の　子宮の
ἔχουσα 現分女単主格　持っていること
ἐκ 前置詞＋属格　～によって
πνεύματος 中単属格　霊の
ἁγίου　中単属格　聖なる

直訳すれば
彼(ヨセフ)は、聖なる霊によって子宮の中に持っていることを発見した。
とあるのだ。

ヨセフは「聖霊による妊娠」を知った上でポルネイアと判断し離別をれ決意した
と聖書に書かれているのだ。

>>140
ヨセフがマリアを受け入れた第一義は主の御使いの命令によるのだ
すなわち
1:20「ダビデの子ヨセフよ、心配しないでマリヤを妻として迎えるがよい。」

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 19:54:33.33

美魔女にのりかえよかな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:56:52.10

>>165
それはさすがに設定ミスでは？
年齢相応の熟女美人でやり直し

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:57:42.34

>>168
じゃあ俺も。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:58:39.46

>>166
美魔女ってのはロリコン文化で年増に異常に抑圧的な社会の空気の中で、性の対象としての30-40代っつー当たり前のポジションを与えるためにつけたもんだろ
海外なんて30-40代でも恋愛を普通に謳歌しとるのに日本はわけがわからんよな
美魔女って単語の中に女性の年齢的な差別のニュアンスが混じっとる

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 19:58:40.69

μὴ φοβηθῇς παραλαβεῖν Μαρίαν τὴν γυναῖκά σου

μὴ 否定小辞
φοβηθῇς 二単過接中動　あなたは畏れよ
παραλαβεῖν 2過不定　取ることを
Μαρίαν マリアを
τὴν γυναῖκά 　冠詞＋女単対格　妻に
σου二単属格　あなたの

「あなたは、マリアをあなたの妻に取ることを畏れるな。」
と主の御使いから命じられて、離縁をやめて妻にしたのだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:21:30.16

>>172
文章の時系列だろうけどさ、仮に暇人の理屈が正しいとしたら、
「聖霊による妊娠」なんて奇跡が起きた女性を、自分の妻にするとか畏れ多くてムリポ・・・
その子を自分の子供として育てるなんて、畏れ多くてダメぽ・・・
だから、ひそかに離縁するかなーと葛藤したことになるんじゃないのう？

律法的正しさゆえじゃなくて、神を畏れる義人ゆえというなら、まだわかるんだけどなー

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:22:23.15

　　　　　,. - ‐ - ､
　　　　/　_　4　_. ヽ
　　　　i （　｀Y´　） i
　　　　ヽ＼　.／ /　＜37歳紗倉まな似です。
　　　　　｀j-二-..く
　　　／￣ヽ　-　｀ｰ､

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:34:04.13

山邉節子

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:41:50.57

>>167
>>172
食い下がるね。
では、聖霊による御宿りを、すろ君自身はポルネイア（不品行）だと思うのかどうか？
「神の御業」であるが、と付け加えておこう。

**つきみ** · 2017/05/03(水) 20:43:01.17

時代性も文化も無視して直訳聖書の文字面を追うアホウ

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:43:59.43

>>168
>>170
バカ！！　愛があるなら24歳の美妖精だろ！！

年増の美魔女は俺が引き受けたｗ

　

　

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:48:55.31

>>178
死ねよおまえ

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:50:43.66

暇人は、ヨセフ父ちゃんの愛こそが、イエスの愛を育んだと考えているからなー
そこは面白いよね！存在感薄すぎるヨセフから、偉大なヨセフ父ちゃんになるわけだし。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:53:44.38

ＧＷにエロいテンション上げてくる爺BBAガチいらつくわー

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:54:04.15

>>179
おまえ、気持ちに余裕ないなｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 20:57:16.79

>>178
そう言って美魔女を取るな

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 21:02:10.87

>>176
アホウ　お前が聖書を読んでないのがわかるよ。

そもそも神はヨセフに対して、イエスが生まれるまで
マリアに触れるなと言って
マリアに覆いかぶさり妊娠させたのだ。

俺がヨセフだったら、神の越権行為を赦さないぞ

昔の西欧では領主が新婚妻の初夜権を持っていたそうで
亭主に代わって領主がセクスしたそうだが、ポルネイアではないか

**グノーシス派** · 2017/05/03(水) 21:02:33.84

暇人て不毛だよな

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 21:03:47.63

毛が無いのはお前だ、ズラ

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 21:06:39.39

バカは相手にすんなかわいそうだろ

**つきみ** · 2017/05/03(水) 21:07:50.50

>>185
牧場で肉食べる精神だからね。

**グノーシス派** · 2017/05/03(水) 21:08:18.68

>>186
どうして都市ガスも下水道もないような山間の集落に住んでおられるのですか？

部落民というヤツなのでしょかね

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 21:10:07.48

>>184
聖書をどのくらい読んでるかの打診きたねｗ
ここ半年だけでも新約聖書は３回。ヨハネは６回読んだよ。
旧約新約の通しで２回。たぶんすろ君より読んでると思う。

**スロージューサー** · 2017/05/03(水) 21:10:28.38

ついこの間まで上水道さえなかったぞ
電車もない。圏外だ。

**グノーシス派** · 2017/05/03(水) 21:12:47.80

>>191
差別されているのでしょうか？
市街化された住宅街に住めない事情があるものと思われます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 21:13:35.04

>>191
ラジオとディスコは？

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/03(水) 21:14:43.71

>>191
車は何乗ってます？
排気量と年式だけ教えて

**ピッピ・シャレトゥ** · 2017/05/03(水) 21:15:56.97

よくオードリーが付いて行ったものね。
愛されてるね。

**グノーシス派** · 2017/05/03(水) 21:17:17.40

破産したのんも知れないし、逃げ込んでいるのかも知れない。　>>禿Ｇ

**まんげんよしお** · 2017/05/03(水) 21:17:20.18

>>190
ギリシャ語で読まないと、何度読んでもノーカウントです。

ｺﾞ · 2017/05/03(水) 21:18:33.52

書けるか?といっても､書くことﾅｼw

**グノーシス派** · 2017/05/03(水) 21:20:21.81

食事は皆でするのに、どうしてウンコは一人でするのだろう？

教えて　禿Ｇ

**ο σπειρων** · 2017/05/03(水) 21:20:27.99

>>190
通読つーのは、普通最低3回はしてはじめてスタートラインだ。
お前はまだ2回ではないか。聖書嫌いのろりぽ以下だ。

俺は口語訳で10回以上。新改訳で3回。新共同で3回。　フランシス会訳で1回
加えて新約は岩波委員会訳を破れるほど。田川訳は常備だ。

そして新共同訳略解、新共同訳註解、ハーパー註解、
パウロ書については、現代聖書註解、EKK註解。。。