聖書を根底から学ぶスレ7 part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**よしお** · 2016/09/05(月) 16:43:27.35

聖書を牛歩のごとく、ゆっくり学んでいくスレです。
ギリシャ語無理系な人達向けです。

以後よろしくお願いいたします。

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1472095192/

すろ · 2016/09/05(月) 17:00:39.53

パウロとテクラ行伝によるとパウロは
体が小さく、頭の髪がうすく、両足は曲がり、胴体の格好はよいのですが、
両方の眉毛がくっついており、鼻はやや鈎鼻だったそうです。

つまりチビでハゲでゲジマユでかぎ鼻でO脚だったようです

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/05(月) 18:24:08.11

パウロは
（アフリカ象よりも）体が小さく、（タワシよりも）頭の髪がうすく、
両足は（なんの問題もなく）曲がり、胴体の格好はよいのですが、
両方の眉毛が（微細な産毛レベルでは）くっついており、
鼻は（犬に比べれば）やや鈎鼻だったそうです。

つまりよくわからない。

すろ · 2016/09/05(月) 18:28:28.03

パウロは古代の証言によると、チビでハゲでぶおとこですよ

Naoさんはタイプだそうだけども

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/05(月) 18:31:09.36

パウロはおそらく真名を持っていません。
パウロが本名でしょう。

**NAO** · 2016/09/05(月) 18:31:49.84

>>2
なにそれ？なんか怪しい。

なら、イエスの外見を述べてください。
パウロの外見が述べられるのであれば、イエスの外見は
もっと述べられていてもよろしいでしょ。

すろ · 2016/09/05(月) 18:48:46.91

>>6
どうやらパウロの姿を貧弱に頼りなげな姿に描いている画家たちは、
「パウロとテクラ行伝」に書いてあるパウロの風貌の描写にとらわれていたのではないかと思われます。
この行伝によれば、「パウロは背が低く、がにまたで、頭ははげていた」と書かれています。

http://www.pauline.or.jp/specialarticles/200808_special-m02.php

すろ · 2016/09/05(月) 18:50:55.35

カトリックの女子パウロ会も、パウロが
「チビでハゲでがに股」だったと知っています

**NAO** · 2016/09/05(月) 18:50:58.66

>>7
だから、イエスの外見を述べてください。

すろ · 2016/09/05(月) 18:52:23.00

イエスはいけめんですよ

日本人俳優で言うとオダギリジョーですね

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/05(月) 18:54:28.09

真名に外見などあると思うのかい?

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/05(月) 19:01:11.01

聖書の構造把握は基本中の基本

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/05(月) 19:07:01.66

バチカンの発表はいつかのぉ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/05(月) 19:07:55.75

真実は隠せんからのぉ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/05(月) 19:10:13.65

イエスの服？イエスの骨？　　あるわけないのです。

**よしお** · 2016/09/05(月) 19:31:53.33

難民スレの次スレが立てられません。
どなたかよろしくお願い致します。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/05(月) 19:59:27.17

>>16
【イエス】キリスト教難民スレ第５部【キリスト】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1473073085/

**よしお** · 2016/09/05(月) 20:21:55.45

>>17
お前おつ。

**NAO** · 2016/09/06(火) 01:27:31.87

>>3

スロさん、いつものように面白い方ですね。

＞つまりチビでハゲでゲジマユでかぎ鼻でO脚だったようです

これってね、なかなか５項目はクリアーできないですよね、よく考えたら。

色々な人種の男に対する悪口をいわれて外見で差別されているような部分を
集合させたような、外見ですよね。

でもさらによ～く考えたら、ETという映画に出てきた宇宙人にかなり
似ていませんかその外見。

心が美しそうな宇宙人ですから、憧れる。

パウロの悪口を言いたい人の創作をも、

現代女性は、のりこえるのであった。（笑い

**NAO** · 2016/09/06(火) 01:39:16.51

あっ、いまおもた。

それってカッパにも似ていませんか？

カッパが（パウロが）三度旅して、福音を伝える。

なんだか、わくわくしてきました（爆笑）

すろ · 2016/09/06(火) 05:52:20.08

なるほど、パウロはκだったのかもですね(笑)

**シャロン** · 2016/09/06(火) 08:45:09.61

どこにそんな根拠がありますの？

まだタルソのサウロと呼ばれていた頃、ローマの市民権を得たエリートであり
あらゆる知識と権力に長けたエリート青年であった事など考慮するにイケメン
だったと想像できますが（笑い

**シャロン** · 2016/09/06(火) 08:49:30.20

この世の権威に恵まれたイケメンが全てを捨てて神の道を選択した所に
意味があると考えますが。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 09:51:26.04

テクラがまさにそんな感じです。
Naoさんやシャロンをみるかのようです（笑）

パウロの説教を壁越しに聞いて(まだパウロの姿を見ず声だけ聴く)、
パウロをイケメンと思い込んでしまうのです。
そして恋い焦がれ、婚約者を捨て、ブサ麺・パウロの元に走るのです。（笑）

もう恋してしまうと客観的にはブサ麺でも、あばたもえくぼで
婚約者や母が止めても、恋する女性の中では活け麺なのです（笑）

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 09:52:48.60

だから、ブサ麺にはネットが有利かもだ（笑）
仲良くなってしまえば勝ちです（笑）

**シャロン** · 2016/09/06(火) 10:11:42.76

そっか、なるほど暇な人とは正しくブサ麺だったのか（笑い

今、初めて気がつきました。私とした事がなんと（ＴＴ
.

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 10:13:18.58

生物としての女は「カッコよくて、清潔感があって、いい匂いがする男」に、
健康な遺伝子を持っている男だという判断力が働きます。

また、「社会的に優位で、地位があって、財産がある男」に、
出産からの長い養育期間、安定した生活の保証を期待できるという判断力が働きます。

更に、「優しい男、包容力がある男」に、
母子へのいたわりと、愛情を期待できるという判断力が働きます。

生物の欲求ですね！

まあ、人間は複雑な文化を持ちますから、これがすべてではありませんけど。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 10:19:56.28

男が夢を追いかけるのは、「もっといい女、いないかなー＼(^o^)／」という・・・

女が現実的なのは、「子供産んで育てるのに必要な男＼(^o^)／」という・・・

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 10:51:36.09

パウロとテクラ行伝　青野訳

＜そして彼は、やってきた小柄で頭がはげ、足はまがっていたが、
しかし健康そうで、幾分しかめ面をし、鼻が高く、
慈愛に満ちたパウロの姿を見つけ出した。＞

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 10:52:35.92

ギリシャ語にしても英語にしても、日本語に翻訳するのは難しいでしょう。
日本語は論理に向かないわけではありませんが、日本人の感性に合わせるのが難しいんですよね。

ジャック･ラカンは「日本人には無意識が存在しない」とか「日本人は精神分析の対象外」なんて・・・
言葉・掟の文化は、無意識というわけです。
生活習慣の日本人は、暗黙知というわけですね。

まあ日本語は「もののあはれ」を知る心、向きかもしれません。
さまざまな事に触れ、さまざまに動き、さまざまに乱れる心を、
他者である観賞者が「知ろう」と共感することによって、成立する感じです。
飾らない心に、美意識を持つわけで、日本的な「生の哲学」みたいなフインキすね。

もっと簡単に言えば、「聖書読めるヤツは、日本語の空気読めるわけない」という感じす。
でも頑張ってほしい、2ちゃん訳聖書に期待！

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 11:39:56.18

主イエスによる律法の正しい解釈を知って行うことです。

その逆は、律法の間違った解釈を民に強いて、自分も御国に入れないばかりか
民も御国に入れないようにしている人たち、つまりファリサイ派・サドカイ派・
ヘロデ派・律法学者たちのことです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 12:16:00.67

パウロとサロメ、その霊性は雲泥の差だが
その眉毛は通底するものがある

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 12:19:14.13

名は体を表す
アウグスティヌスとか、字面からして180cm王子オーラ全開

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 12:36:09.07

>>33
ピカソなら身長１００メートルありそう！

長すぎて覚える気にもならない。

**NAO** · 2016/09/06(火) 14:29:43.83

>>30

>ジャック･ラカンは「日本人には無意識が存在しない」とか
>「日本人は精神分析の対象外」なんて・・・
>言葉・掟の文化は、無意識というわけです。
>生活習慣の日本人は、暗黙知というわけですね。

そうですか、ラカンは日本人に言及していましたか。

すごく興味深いですね。

日本人は、言葉というより言霊ですよね。

言葉で秩序立て、その言葉からはみ出している部分を切り捨てるのではなく
言葉からはみ出しているところまで、言葉で表現しょうとする（短歌、俳句）
も発達していますものね。

これは日本人だけではなく、多くの民族にみられる性質だと思うのですが、
日本人は、言語のあり様が違う民族、仮にここでは欧米白人としましょう、
が侵食してくる精神を押しとどめる牙城のような
言霊発達があって、不思議でおもしろい国ですね。

**NAO** · 2016/09/06(火) 17:01:24.17

>>35 の続き

＞ギリシャ語にしても英語にしても、日本語に翻訳するのは難しいでしょう。
＞日本語は論理に向かないわけではありませんが、
＞日本人の感性に合わせるのが難しいんですよね。

私も日本人の言霊力に良い評価をもっております。

が、イエスキリストが、主よ主よというものが・・・・
というくだりがありますが、日本人もそっちの霊的レベルに
注意しておいた方がよいと思うのです。

現代の日本人が、聖書を読むときに丁寧にギリシャ語で読んでみようか、
という提案は、ギリシャ語云々以上の、
ひとつの一節に対する言霊力を新生回復する
そう、日本人の底力に貢献すると感じております。

ものすご～～く大切な事ですよ。

**NAO** · 2016/09/06(火) 17:55:35.62

スティービーワンダー　が舞台で泣いている他にないめずらしい映像です。

言葉ではみ出る事を表現する彼は、盲人なのに盲人でないのです。

唄が始まる前に　マイケルジャクソンと言います。

マイケルは慕い、スティービーが抱きしめ見守ったそのような仲でした。
（余談・ダイアナロスはマリアのようにお二人の友達）

マイケルは、白人に憧れたのではないのです。

表現者としての、最大のアイロニーと愛でした。

マイケルは、チャップリンの「スマイル」という曲が
自分がつくった曲よりも、一番好きだったと言っています。

Stevie Wonder - John Legend - BB King
https://www.youtube.com/watch?v=Qlk9lZaaOuQ

**さあばんと** · 2016/09/06(火) 18:21:02.91

なぜあなた方は、人が愛することを邪魔するのですか　?
人から愛を取ったら、跡になにが残るのでしょう　?

残酷だと感じないですか　?

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 19:07:59.02

このスレなら暇人へのリスペクトも含めて、直訳ロックで天国への階段。
http://www.youtube.com/watch?v=lwLldjT-4_U

女王様もよろしく。
http://www.youtube.com/watch?v=njN-pBqvNMI

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 19:39:21.99

　　　　　, ――――――-
　　　:／///ヾヾヾミミミ＼＼
　　　〉　 `　　　　　｀　　　　 |
　　ﾚ ⌒ヽ_／ ⌒ヽ　　　　　 |
　　γ⌒ヽ　／⌒ヽ|l　　　　|　　　呼んだ？
　　 |　⌒｡|_ﾉ　⌒｡　　　〉 , -､|
　　〈￣「￣　　￣　〃　|_l r　|
　　 |　 └┬^, , ,__,　　　　 7 ﾉ
　　｜　　｀l￣￣ン　　　, ┬´
　　 |　　　￣￣　　　≠　 |
　　　ゞ､　　　　　__≠　　｜
　　　　　｀|￣゛゛　　　　　ノl

　　　　　　パウロ（AC20～60）

**さあばんと** · 2016/09/06(火) 19:54:14.69

在日朝鮮人の皆さん、こんばんは、元気ですか　?
在日ならそうだって、なんで看板出さないの　?

ヤ　ダ　ア　ア　ア　ァ　ァ　ァ　ン　モ　ー　! !

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 20:02:17.05

パウロと勘吉
ふたりを繋げてるのは眉だけ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 20:11:12.47

ちびデブがに股で鉤鼻もだろ。
むしろ違いは禿だけ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 20:30:31.87

>>43
あら、確かにw

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 21:19:37.20

パウロが低身長なのはいいんだが、それは当時の、その地域の人たちから見ての低身長なわけじゃん？
実際、どんくらいなんだろうね？

姫が「横須賀の記念艦三笠に行きたい！」と言い出して見学に行ったわけだが、
調度品もベッドもバスタブもホントに小さくて、椅子なんか小学校の椅子かと思たわ。
「平八って、チビだけど立派な人なのね！」とか、相変わらずの無茶苦茶さに死ぬかと思たわ。

**NAO** · 2016/09/06(火) 21:28:32.02

スマイル　必見

（チャールズチャプリン）
https://www.youtube.com/watch?v=UN8oLGBNXpE

（マイケルジャクソン）≪ 日本語字幕･和訳≫
https://www.youtube.com/watch?v=pyRa_ygq1nc

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 21:47:28.54

翻訳するって難しいよなー
よく言われるけど、日本語の「神」という言葉自体、聖書の「神」とは全然違うしなー
主、主人、だって違うし、愛だって違うもんね。

英語のアイラブユーなんか「オマーを大切に思ってるよ！」って感じ。
暇人なら「私は、蔑ろにしません、あなたを！」って感じ。

むしろ、註釈抜きの暇人訳聖書を読みたい。
イエスが「仮設された他人様を蔑ろにしない愛よ！」とか呼びかけて祈ったり、
チンピライエスが徒党を組んで「公平な商売なら構わんが、暴利をむさぶるとは赦せん！」と暴れたり、
「チビデブガニマタ最低人格のパウロはそう言った」とか、
わかりやすいけど、イラッと来る聖書も面白いよね！

コヘレトの「空しい」なんか、「やってられんわ、アホウ」だろうと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/06(火) 21:55:31.81

>>35
なんでもいいが、フロイト学派のラカンに「女は存在しない」から。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/09(金) 09:17:21.28

こちらをダニエル君にあげようか

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/10(土) 21:49:36.38

>>47
それならば「聖お兄さん」を読まれたらよろしいかと、小生は思います。w

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/18(日) 12:52:05.97

神の選民は朽ちないモノを着
神の選民は朽ちない言葉を語る

これは、神の加護ある人間は
燃えない服（肉体という服を着ている魂）を着ている
ので永遠の生命を手にいれる

また神の加護ある人間は神の言葉（嘘偽りのない真理）を語るので
その言葉は慎重に受け取らねばならない
という意味である

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/21(水) 22:24:54.73

最近アプリで聖書読み始めたんですが
聖書スレってメインはここなんですか？
意外と人いないんですね

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/22(木) 00:53:13.72

久々に宗教スレを覗いてみたが、
確かに以前にもましてまともなキリスト教スレがないな
以前はあった、とは言わないが・・

この根底スレもなぜか7と8が同時にあって、しかも住人が違うようだ

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/22(木) 15:18:28.71

そのアプリでは聖書を読み進めるプランをいくつも提案してくれるので、
毎日無理なく主の愛に触れることができています。
感謝。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/22(木) 16:59:24.86

創世記の記述は科学的に矛盾だらけではないのか？01
https://www.youtube.com/watch?v=YdeqJN4Q78g
神は肉食動物を造られなかった？え～～～？(；一_一) 02
https://www.youtube.com/watch?v=A5AzvCxQgyk
ティラノザウルスは明らかに肉食恐竜アダムの創造以前に誕生し絶滅した 03
https://www.youtube.com/watch?v=_a0UeyalCaU
世界的な洪水があったのならなぜ5万年前のクレーター痕が洪水層に埋もれていないのか？09
https://www.youtube.com/watch?v=bPs63-KOHOw
ノアの箱舟伝説ではオーストラリアのみに有袋類が棲息することが説明できない 07
https://www.youtube.com/watch?v=eHCS5zuvoSY
たった2千年足らずで全ての人種は分化していっただって～～？ (；一_一) 08
https://www.youtube.com/watch?v=USIEXew6jXc
「BC2370年以降に五大陸ができ、山脈・海溝もできた」というエホバそんな地質学的証拠は全くない！010
https://www.youtube.com/watch?v=he1xCS7jkok
科学的定説に対して牽強付会にこじつけあくまでも「BC2370年にノアの大洪水があった」と頑迷に主張し続けるエホバの証人　011
https://www.youtube.com/watch?v=v2EjwFdbeqE
人間に自由意思を与えて造っておいて「神に従わない者は全て滅ぼす」結局神のエゴではないか！013
https://www.youtube.com/watch?v=s2xKppd4mBE

**花京院典明** · 2016/09/22(木) 17:09:06.87

エホバにも反日教育にも洗脳されましたけど、そういう人達と関わらなければ解けるものだと思います。

関わり続けるなら洗脳されてた方が楽でしょうね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/09/23(金) 23:03:31.63

>>9
主キリストの容姿なら聖骸布でわかるよ。
目を開いた写真の奇跡もあるらしいね。

ネガだかポジの奇跡もあるらしいね。
通常なら遺体の跡がそのまま布に転写されるはずなのに、
反転して焼き付いてるとか。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/01(火) 00:26:25.21

私が買った新約聖書(フランシスコ会聖書研究所訳注)には、赤色と青色の紐がついているんですが、この赤色と青色にはどんな意味や意図がふくまれているのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/02(水) 11:03:12.79

栞が二本あるから見分けられるように

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/05(土) 13:58:20.28

赤は火大天使ミカエル
青は水大天使ガブリエル
△ ＋ ▽＝ダビデの星
6芒星はキリストのシンボルで
陰と陽の意
赤＋青＝紫
紫は霊的な次元を表す色であり
聖母マリアの涙
キリストの地を混ぜた色
最後の審判で再臨のキリストは赤い衣を着
マリアは青い衣を着ている

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/06(日) 20:07:31.00

まちこって単立教会だろ？
単立教会の牧師に洗礼の権能があるはずないだろう。
いきなり教会を作った初代牧師がどうやって洗礼を授ける権能を得るんだ？

単立教会なんてキリスト教を利用した牧師の商売だよ。
信じてる連中も馬鹿ｗ
キリスト教をちょっと調べればわかること。
秘跡とか使徒継承とか歴史とか。

ユダ ◆cEKo.27zds · 2016/11/06(日) 21:43:52.12

マザーハーロットと我が秘せられた名、アイアンメイデンの名において、人類よ、全ての罪人を殺し、彼らの財を奪うことを許可する。
我が名は罪であり、我が名は罰である。
地獄のαにしてΩなる我と、全ての母たる?の御名において、これから行われるありとあらゆる罪悪をわたしもまた赦す

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/17(木) 23:06:42.94

58ですが、さらに質問します。
そもそも栞はなぜ2本あるのでしょうか？

すろ · 2016/11/17(木) 23:08:43.00

分厚いからでしょ

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/17(木) 23:14:36.34

>64
ありがとうございます。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/28(月) 23:49:10.63

会社の中の聖書に詳しそうな人に、みかんのような人とかパイナップルとかやしの木のような人とかと噂されたんですが、どういった意味でしょうか。
働き方に特徴があるんでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/02(金) 17:57:47.86

聖母マリアとイエスキリストは
別個であり、同一。
ミカエルとルシファーは
別個であり、同一。
アダムとイヴは
別個であり、同一。
天の父とイエス
裏切りますユダは
別個であり、同一。

この同一の意味は解る人には解る。

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/02(金) 17:58:50.65

ごばく

裏切ります×
裏切りのユダ○

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/04(日) 20:58:23.43

キリスト死後の新約聖書で使徒聖ペトロは幻を視せられている。
御心が「この動物たちを食べよ」と命じ、
聖ペトロは「不浄なので無理です」と断ったが、
御心は「私が清くしたのだから」と返答している。

聖書の御言葉は何重にも意味が重ねられている場合あり、
この場合は旧約聖書の食事規制が廃止されたのと、
ユダヤ人以外の民族（異邦人）も贖罪によって清められたのを意味する。

御言葉を一つの意味でしか捉えないのは偏ったカルト思考にすぎない。
ダニエルの解釈は狭量だよ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1472536669/977