キリスト教徒になりたいんだが

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/08(月) 21:18:08.39

どうすればいいの？
ちなカトリックが希望

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/08(月) 21:29:15.85

まずはチン○を切る

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/08(月) 21:31:34.90

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月酒税法違反私文書偽造容疑逮捕
警視庁防犯課

二十九年三月酒税法違反私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/08(月) 22:27:15.57

>>１
＞どうすればいいの？
ここに来なければいいの。

＞ちなカトリックが希望
カトリック教会に行けばいいの。
カトリック教会のHPを見ればいいの。

終わり

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/09(火) 23:21:51.22

馬鹿なんだな
キリスト教ってw

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 00:18:12.86

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

【ブリュッセル共同】
　　オランダのカトリック教会における性的虐待の実態を調べていた同国の
　独立調査委員会は１６日、１９４５年から２０１０年までに「数万人の未
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
　成年者」が神父、修道士ら教会関係者から性的虐待を受けていたとする報
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　告書を発表した。
　
　　報告書は、カトリック教会が虐待の報告を受けながら評判を気にして対
　策を怠り、子どもを虐待した神父らをかばってきたと厳しく批判している。
　
　　同国カトリック教会の司教らは声明を発表し、性的虐待への後悔を表明、
　犠牲者らに謝罪した。

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 00:18:24.53

∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
■これが現実、カトリックの性犯罪
　アイルランド警察の報告により、1970年代から 2000年まで 30年間、同
国のカトリック神父ら数千人が約 14､500 人の少年に小児性愛行為を犯し
たこと、それらを教会が隠蔽してきたことがわかり、欧米諸国のカトリッ
ク界に連鎖的に火がつく。
　米国では 2002年、ボストン司教区の神父 80 人が 1960～ 70年代に犯
した小児性愛罪で起訴され、米カトリック教会は被害者に賠償金 4 億 3600
万ドルを支払っている。
　1950～ 2002 年、米国の 4400 人の神父による小児性愛被害者は 1 万
1 千人（賠償金計 20 億ドル）。
　カナダでも 80年代後半に数百件が明るみに出て、同国の教会も被害者
に 7 億ユーロの賠償金を支払う。
　フランスでは 2001年、未成年者への性犯罪で懲役 18年刑を受けたビセ
司祭を、上司として告発しなかったピカン司教に執行猶予付 3 カ月の禁
固刑を下している。現在 30 人余の聖職者が服役中、10 人ほどが取り調
べ中だ。
　オーストリア、オランダでも教会が信者や聖職者に課してきた「沈黙の
掟」を被害者らが破りつつある。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 13:03:33.02

>>6
>>7
おぞましいホモ野郎はこのスレにこないでください。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 14:50:05.75

どうしてキリスト教徒になりたいんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/10(水) 20:31:59.21

とりあえずミサに行って雰囲気を体験すればいいのでは？
合わなかったらやめればいいし

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 06:38:32.20

プロテスタント教会ならどこにでもある。
ただカルト化した教会や韓国系ウリスト教会もあるので注意。
あとは牧師に当たり外れがある。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 07:14:10.18

>>8カトリックの学校でも小学校からの性教育で同性愛を教えているよ
性教育の時間に新宿二丁目などで働いているホモやオカマを呼んで
教壇に立たせてスピーチをさせるカトリックの学校もあるみたいですよ
上智大学にはLGBTのためのサークルも存在します

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 09:57:18.51

聖書を読みましょう。
組織に所属したり、誰かの承認を受けることで
手に入るものなど、むなしいではありませんか。

宗教は、資格とか役職ではありません。
それはあなたの、真実を得ようとする心の中にあるのです。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 18:15:58.06

日本基督教団ってどうよ？
結構大きな団体だぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 18:31:02.59

日本基督教団ってプロテスタントじゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 18:53:20.91

日本基督教団は１９４１年に誕生した寄り合い所帯です。今もプロテスタントでは最大ではありますが、
寄り合い所帯とあってノンポリシーがポリシーといわれます。
カトリックは簡単ですがプロテスタントは難しいので、まずカトリックの上にも三年で、
プロテスタントに行くのはカトリックで三年ほど勉強してからにすると一番賢明な選択ができます。
日本基督教団に行くときは教団が誕生した１９４１年の時点で、
第一部から第三部までにはいっていた教会しかおすすめできません。
第六部以降の教会は献金トラブルや狂信的な指導がある可能性があり、トラブルを
引き起こすかもしれませんのでお勧めしません。(第四部と第五部は現在はほとんど教団から出てしまっています)

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 18:55:30.64

>>1
カトリックとプロテスタントの違い

・カトリック教会は７つの秘跡が有る。プロテスタント（分派）は無い。
・分派は秘跡を廃止したうえに使徒の後継者である司教が存在しない。
・聖書正典の巻数。カトリック教会は７３巻。分派は６６巻。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 20:39:49.41

トマス派の僧侶はいてもトマス派の教会はないからなあ

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/11(木) 22:47:09.70

田中さんは、フリーの駆け付け相談員みたいな役割が似合ってますね

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/12(金) 08:03:34.69

まず生活保護を受ける
自宅に「教会」の看板を掲げる
弱小教会はそんなもんだよ
大抵在日がやってる

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/15(月) 17:29:21.88

>>14
複数のプロテスタント教会による合同教会なんだけど、今じゃ連盟とか協会と呼んだ方が
良さそうな緩い結びつきの集合体だよ
ここに属している教会なら変にとんがった新興教団ではないという最低限の保証にはなるかな
一応ザックリとした統一見解みたいな物はあるけど、元々一つの教会を指す物ではないからね

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/15(月) 20:53:20.20

異言となえるところもあるから幅がひろい日基

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/16(火) 20:02:55.57

異言ってとなえられる？俺、無理。となえるフリならできるけど。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 16:43:53.16

ローマ法王：同棲カップルら招き結婚式

　【ローマ福島良典】フランシスコ・ローマ法王は１４日、バチカンのサンピエトロ大聖堂で、ローマに住む男女２０組の結婚式のミサをささげた。
新郎新婦には、シングルマザーと再婚男性の中年カップルや同棲（どうせい）中の男女も含まれ、「結婚の形」で法王の柔軟姿勢を内外に示す場となった。

　フランシスコ法王が結婚式のミサを執り行うのは昨年３月の就任後初めて。
法王による結婚式ミサはまれで、先々代法王の故ヨハネ・パウロ２世が「大聖年」の２０００年に行って以来約１４年ぶり。
２０組のカップルはローマ教区が選んだ。

　キリスト教カトリックの教えでは、同棲などの婚前・婚外の男女関係は「罪」とみなされている。
だが、欧米などでは同棲する男女が増えており、シングルマザーとなるケースもある。

　バチカンの「ヨハネ・パウロ２世結婚・家族研究所」のホセ・グラナドス副所長はミサについて「法王が推進する『慈悲』の実践だ」と話している。　

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 16:51:05.17

>>2
は言い過ぎだが女性関係を絶つのは当たり前

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 16:52:29.56

ばかだな、もっとも未来がないのがキリスト教だぞ。
アメリカの時代は終わる。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 20:11:19.40

キリスト教徒はキリスト教徒でも牧師や神父を見分けられる教徒になりたいのですが…
最近「赤いネオンの十字架」や「西早稲田問題」で物騒なので聖書の内容を曲解して語るような人が出てきても困るのです
資料としては「新共同訳略解」や「新共同訳注解」などがありますが、
略解はともかく注解になると万単位のお金が動くので少し厳しいです（略解はもう買った）
個人的には注解も買いたいと思っていますし、評判も悪くはない（Amazon調べ）のですが
これを使って聖書を精読したら牧師や神父の嘘を見破ることはできるのでしょうか？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/17(水) 20:54:36.12

英語が少しできたらThe Jerome Biblical Commentaryが一番いいですよ
本気でやるならギリシャ語勉強して原典に当たってみるのもいいんじゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 09:33:42.44

>>28
Newが入ってるとダメ？
ttp://www.amazon.co.jp/The-New-Jerome-Biblical-Commentary/dp/0136149340

あと、なるべくなら日本語の解説書でどうにかならないでしょうか
他の言語学びだしたら青天井で神学者・牧師候補になってしまうので

そしたら佐藤優先生みたいに「新約のコイネーギリシャ語、ギリシャ語、ヘブライ語、アラム語
新約聖書のコメンタリーはドイツ語で良い物が出ているから英語だけでなくドイツ語も…」
とか言い出して収拾つかなくなるので

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 09:53:58.81

>>28
Amazonでも1ヶ月近くかかるのでどこか適当な本舗がありましたら教えて下さい
紀伊國屋とかある？

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 10:50:56.65

>>29
ごめんNewを入れ忘れた
Newがついている方が当然良いです
昔は銀座の教文館にも置いてありましたが、今はどうでしょう
僕は四谷のエンデルレ書店で7500円くらいのペーパーバックを買いました
為替レートで値段が変わる

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 11:25:25.94

>>29
UK Booksのオンラインで送料無料で5124円で売ってるね
友愛書房のオンラインでも4530円で在庫1冊

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 15:34:52.57

読めないので日本語解説書を…と思ったのですが…

みなさんThe New Jerome Biblical Commentaryを読んで心に響くものがありましたか？
新共同訳聖書からThe New Jerome Biblical Commentaryの解説を受けて、何か分かることがあるのでしょうか？
皆さんのご尽力には感謝したいところなのですが、「神学者」ではなくてあくまで「キリスト教信徒」として
牧師（神父）の善し悪しを見分けられるということなのですが…

ズブの日本人が英語のコメンタリーを読んで日本語聖書の内容が理解できるのか…

とりあえず、>>32さんに教えて頂いた場所は覗いてみますが、期待なさらないで下さい
でも、やっぱし牧師（神父）を見分ける力が欲しい…

**土いぢり** · 2014/09/18(木) 19:28:33.02

>>27
社会問題なんてやってられねぇと言う人たちは
日本キリスト教団の福音主義教会連合か連合長老会が御薦め。

んで牧師はたいてい東京神学大大学院博士課程まででているし
どうかするとドイツに留学している
こういう牧師と神学で対抗するのは無理だが、
せめて新約ギリシア語はしたほうがいい。
簡単な文法書ですぐOK。
完全にマスターできなくても、１か月学べば逆引きもあるので
語形変化は暗記しなくてもなんとかなるし
インターリニアもあるので半年もすれば騙されない程度にはなれる

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/18(木) 21:19:52.34

>>34
コテハンに質問するのもアレですが、上の方でお勧めされたThe New Jerome Biblical Commentary
についてはどのように評価されますか？

あと、新共同訳聖書を軸にしたいので「新共同訳略解」や「新共同訳注解」を聖書を読み比べながら
ある程度の理論武装をしていきたいのですが、間違っているでしょうか
（新共同訳略解はもう購入してしまいました）

それと何遍も言いますが「神学者になるつもりはない、あくまでキリスト教徒として、日本語で学んで
牧師や神父を見極められるようにしたい」ということを考慮に入れてお答え頂きたく思います

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 00:11:24.70

>>35
まず理論武装という目的自体について、如何なものかと思います。

The New Jerome Biblical Commentary について知りませんので
検索しましたところ、1968年版の【ジェローム聖書注解】の改訂版で
1990年にレイモンド・エドワード・ブラウンやジョセフ・A.フィッツマイヤー
ローランドE.マーフィーと言った米国カトリック聖書学者が編纂した
【新ジェローム聖書注解】だそうです。
タイトルのジェロームとは、ラテン語聖書のウルガタ訳翻訳者のヒエロニムスの
英語名だそうです。

「新共同訳注解」を読めば、読む必要はない注解です。

牧師や神父の力量を見極めるという壮大な目的を持たれているのであれば
略解、注解で一つの基礎を身に着けた上で、新約ギリシア語とヘブライ語学習に
すすむべきでありましょう。ヘブライ語は困難ですが、新約ギリシア語は
略解を理解できる能力があれば、一カ月文法を学習して、逆引きやインターリニアを
使えばなんとかなります。

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 00:28:46.48

大貫隆「新約聖書　ギリシア語入門」岩波書店　2800円
織田昭「新約聖書のギリシア語文法」教友社　　6800円
文法はこれで大丈夫です。

ギリシア語の語尾変化はとても覚えきれるものでは無いのですが
世の中には便利なものがありまして新約聖書テキストの語尾変化から
時制や格を特定できるアンチョコである【逆引き辞典】があります。
新約聖書テキストは網羅されていますので無敵です。
但し教父文章などには役に立ちません。

岩隈直「新約ギリシア語逆引辞典」山本書店5571円
岩隈直「新約ギリシア語辞典」山本書店6400円
逆引きで語を特定してぎりしあ語辞典で意味を調べるということになりますが
岩隈直同志ですと、逆引きに本編のページ数が記載されているので便利です。
あと、比較のために
織田昭「新約聖書ギリシア語小辞典」教文館5000円を使います。
後、岩隈、織田は福音派系なので、念のため
玉川直重「新約聖書ギリシア語辞典」キリスト教新聞社15,000円も使いますが
費用対効果が悪すぎですのでお勧めしません。
一番便利なのは織田の小辞典で、手抜きしてこれだけで済ますこともあります

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 00:41:06.71

文法は嫌だということであれば、
インターリニア＋ギリシア語辞典でなんとかなります。

「日本語対訳　ギリシア語新約聖書」教文館から
1マタイ　3000円
2マルコ　3000円
3ルカ　　4000円
4ヨハネ　4000円
5使徒　　4700円
6ロマ・コリント　4800円
が出ています。

ギリシア語テキストの単語ごとの下に日本語訳があり、
日本語にナンバーふってありますので、番号順に読めば日本語訳が解り
左欄中に重要な語については、格変化、時制などが注記されていますので
ギリシア語辞典で意味を調べられます。

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 00:45:21.94

後、注解ですが、更に深く注解を学びたいときは、
現代聖書注解が御薦めです。
http://bp-uccj.jp/publications/series/interpretation/

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 09:32:19.59

なんで、そう皆専門書を薦めたがっているのか？
普通の日本語の聖書でさえも読めているかどうか怪しいのに
普通の教徒がそんなもの持っているわけないのに

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 09:55:47.79

>>40
普通の人にはそんなもの薦めない
まっさらな頭で何も持たずに聖書講座に行った方が良いに決まってる
質問者がキ印だからそれに相応しいものを勧めているだけ

**土いぢり** · 2014/09/19(金) 10:59:21.33

変な教会に騙されたくない。よい教会や司祭や牧師と出会いたい
という真摯な気持ちなんでしょ。
新共同訳略解や注解を購入されたわけですから、その意気やよしです。

その真摯なきもちに正面から向き合いますと、やはり聖書原文を自分の目で
確認するというのは避けられないところではないでしょうか。
であるならまず文法です。
大貫隆「新約聖書　ギリシア語入門」岩波書店が安価で良書ですが、
これは神学校の教科書です。講義を受けながら学ぶに適していますが
独学だとつらいです。
その点、織田昭「新約聖書のギリシア語文法」教友社は独学向きです。
癖が強い点は難点ですが、手取り足取りですのでなかなか良い本です。
三分冊になっていてボリューム満点です。
私は入院した際に、回復期の暇な2週間ほどで独習できました。

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 16:01:03.98

その前に新旧訳聖書を読んだ上でないと日本基督教団や教友社に書籍代を上納しただけで終わってしまいそうな気がする
聖書を読んで、興味を持ったら略解もしくは注解を読んで、理解が強まったらさらに…ってやらないと
いきなりギリシア語とかはかえって信仰心をくじかれる（つまずく）もとになると思いますけど

ギリシア語用文献を紹介して頂けたのはこのスレにおいては重要な情報になりますので有り難いと思いますが

焦らずに徐々にやっていくのがいいと思います
けどギリシア語までたどり着いた時には日本でオリンピックが行われて、聖書も標準訳になって広まって
赤いネオンの十字架とか西早稲田問題も雲散霧消するかもですけど…

あと、「信仰の自由」が日本国では認められているのを把握していないと、親戚関係とかやりづらくなるでしょうし…
そういった配慮も必要だと思います
「やるなら徹底的に」はクリスチャンホームで恵まれた家族か神学生になるくらいの決意を持った場合にしておいた方が良いと思います

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 16:06:44.30

ただ聖書をひとりでガイドなしで読む方が危険な気がするな
勝手なキリスト教像をこさえてしまう
カトリックになる気があるならフランシスコ会訳なら簡単な註釈が入ってるから一石二鳥

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/19(金) 19:31:02.70

>>44
カトリックじゃなくてもフランシスコ会訳（中判）持ってる
けど、今は日本聖書教会の文語訳と新共同訳の読み合わせで手一杯（口語訳の悪文たるも知りたいしね）
それに一昨日の人は略解は買っちゃったって言っていたからもし彼の聖書が新共同訳だったら読み合わせくらいはするでしょう

問題は、「略解って分かりづらいな、注解にしようかな、けど新約旧約合わせてものすごい額するからなぁ…」
と二の足を踏むこと

全額合わせると中村元の仏典翻訳全集に匹敵するから、仏教にも興味持っているとか考えていたら厳しいってこと
もう一つは「聖書読みの聖書知らず」とか「仏典読みの仏典知らず」になるのが怖いということ
もし曲解を免れても彼の生活に反映していけなければ救いもなにもあったもんじゃない

キリスト教とか宗教一般は救われたいからあるんでしょうに？ということです

**神も仏も名無しさん** · 2014/09/20(土) 12:39:30.51

無教会の聖書研究会に行けば手取り足取り教えてくれるんじゃない？

**ID:BIUFfB2Z ID:pah5uGxR** · 2014/09/22(月) 13:53:22.81

遂に「新共同訳　新約聖書注解I・II」を買ってしまった…積ん読にしては高い買い物だった
しかし、文字が細かいのなんのって…
まあ略解の「アガパーン」よりはマシかなとは思う
今まで目上の人たち（曾野綾子さんたち）が「アガペー」とか使っているのを新書で読んでいたりしていたので
その言葉は一体何なんだ？と思ってしまうので…

さらに分厚い
本の置き場所がただでさえないのにどこに置いたらええねん　って感じ

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/05(日) 09:43:18.87

キリスト教に頼るな。
キリスト教だけでなく他の宗教にも頼るな。
大事な事は自分で考えよう。

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/05(日) 10:38:31.36

>>47
枕にもってこい
2～3行読むと眠くなるので睡眠薬にももってこい

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/06(月) 13:16:39.52

>>49
枕にしようとしたら、硬くて頭が痛かった
かんべんしてくだしあ

**Clara** · 2014/10/21(火) 06:19:20.20

カトリック希望とのことなのでレスしますね
聖書は比喩や当時の慣習、国際関係などを知らないと間違った読み取り方をする可能性があります
聖書だけに頼ると、科学を否定し、創造論者になってしまう場合もあります
解説付きの聖書は必須ですね
フランシスコ会聖書研究所訳注の原文校訂口語訳は持っておられるのですね？
では、『カトリック教会の教え』（カトリック中央協議会）と
『カトリック教会のカテキズム』（同）も読んでみてください
カトリック教会に行けば図書室にあるはずですから、買わなくてもいいですよ
それから、おミサにあずかってみてください
身近なカトリック教会に電話して聞けば、日時を教えてくれますよ
日曜日の午前中なら必ずおミサをしますし、平日の夜にもしているところがあります
信徒でなくても追い出されたりすることはありませんし、勧誘されることもありません
案内役の人がいますので、初めて来たといえば、いろいろと教えてくれます
気をつける点は、聖体拝領のときに、信徒が食べる白い平たいパンを受け取らないでくださいね
洗礼を受けていないと聖体は受けられない決まりです
信徒の人たちと一緒に神父様の前に進んだら、軽く頭を下げて祝福を受けてください
カトリック教会では、求道者向けの勉強会をしているところがあります
洗礼希望であることを神父様に伝えると、勉強が早く進むと思いますよ

†聖霊の導きがあなたにありますように

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 10:27:30.84

今の時代で宗教にハマる奴は情弱過ぎて笑える

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 11:08:27.02

おミサって言うの？
うちは、ごミサだけど

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 16:56:59.59

ゴミw

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 19:01:55.22

>>51
日本基督教団略解とか注解とかがカトリックか？
フランシスコ会訳を持っているのは「多種多様の日本語訳を通して日本語を勉強したい」という意味じゃないのか？
それと、プロテスタントとカトリックの分け隔て無く「キリスト教」を理解したいということじゃないのか？

スレの流れで少し判断して頂きたいのですが…

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 19:07:01.21

>>51
> では、『カトリック教会の教え』（カトリック中央協議会）と
> 『カトリック教会のカテキズム』（同）も読んでみてください
それとAmazonで調べて見たけど全く同じものはなかったよ
せいぜいカトリック教会の教えがカトリック司教協議会になっていたとかそういうのだよ

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/21(火) 19:11:02.63

>>52
…(ノ_-;)ハア…分かってない
今人間の人知を越えた事件・事故・災害が起こっているのが理解できていないようだ
その時に必要なのが「倫理観」
その一つが「キリスト教」

教会でキリストの教えさえしっかり述べ伝えられれば情弱とか関係ねー

**Clara** · 2014/10/21(火) 22:16:31.29

>>53
わたしの教会はおミサですね
ちなみに聖堂は「おみどう」
聖体は「ご聖体」です

**Clara** · 2014/10/21(火) 22:19:19.48

>>55
>>1さんの最初のレスを読むとカトリック希望と書いてありますね

**Clara** · 2014/10/21(火) 22:27:01.11

>>56
Amazonのページを読んでみてください
いずれも、出版社: カトリック中央協議会　ですね
プロテスタントの方や無教会主義の方も得るところはあると思います
ご一読をお勧めします

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/22(水) 17:12:00.69

>>57
そのキリスト教の倫理観を持った結果がお前らなら、ない方がマシってことじゃん。

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/22(水) 20:21:08.89

>>61
いや、これからだから　これから
これから倫理観を積むから
詳しくはスレタイ参照

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/22(水) 23:30:31.10

>>62
ワロタw
どれがスレ主の発言か分からないが、コテに難癖つけてる上から目線がスレ主か？
倫理観というなら、まずまじめなレスにはありがとうぐらい言ったらどうだ？
土いじりさんの挙げた参考文献は役に立ちそうだぞ。
それから、どれがスレ主の発言か分からない。
スレ主は名前欄に１いれるとか工夫しろや。

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/22(水) 23:34:37.67

スレ主には謙虚さが足りないのが文章からよく分かるw

**神も仏も名無しさん** · 2014/10/23(木) 20:38:15.37

結論、スレ主はゴミ

**神も仏も名無しさん** · 2014/11/12(水) 19:44:15.42

モルモン教の創始者に４０人の妻　中には１４歳の幼な妻や人妻も　信者に衝撃 [転載禁止](c)2ch.net [459590647]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415770505/

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/26(月) 11:44:56.41

http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2015/01/21/7545528

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 15:17:51.50

「神はいない」「救いは来ない」
「その証拠に、2000年近く経過したが、何も起こっていない」
「キリストを信じるのは人生の無駄だ」

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

**正理会** · 2015/01/27(火) 15:21:16.80

宗教、歴史、天皇から政治経済、国防問題、韓国朝鮮問題まで

あらゆる情報の宝庫！

中杉弘博士のブログで学べば真の日本人になれます。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 15:22:41.89

>>68
蹴り技が1つだけあるとか

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 19:06:15.50

カトリックは自然体でいいよ。
日本人と相性がいい。
反日と勘違いしている人がいるけど、信徒のほとんどが愛国者です。

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 21:45:39.95

俺もカトリックを勧めるわ
ミサに出ても周囲から勧誘されることもないし
信者になっても勧誘のノルマもない
お互いに詮索することがないから
コミュ障気味の奴にも向いている
カトリックが愛国者が多いというのは本当の話
日本の信徒総代の元総理のあの人を見たらよくわかるｗ

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/27(火) 22:28:31.59

プロテスタントでもカトリックでも無教会でも結果は同じ。所属教派は問題ではない。本人の求道精神にかかっている。
それは、どの教派にも問題点や課題があるからである。

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/28(水) 07:52:23.38

愛国者どうのこうのと言うよりコンサバティブなジジババばっかりってこった

熊手 · 2015/01/28(水) 10:00:26.88

俺はマフィアと仲良しなカトリックって嫌だな。
カトリック銀行はマフィアの資金洗浄の片棒を担いでいたそうだしな

**神も仏も名無しさん** · 2015/01/29(木) 19:21:31.54

今の教皇はマフィアを破門した

熊手 · 2015/02/02(月) 07:44:08.57

>>76
表向きだけだろ　カトリックとマフィアは長い歴史が積み重ねられて
複雑に絡み合っているわけだし。

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/12(木) 02:15:28.66

>>77

パパさま（教皇さま）は本気でマフィアを破門した
これは事実だよ
パパさまは謙虚な方だから
控えめにしか発言しないけどね

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/13(金) 20:38:56.04

>>78
信者同士で話す分には構わないが部外者相手にパパ様はやめてくれよ気持ち悪い
俺は恥ずかしくて教会でも使わない

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/25(水) 03:52:43.90

>>79

あなたは信徒？

なぜ恥ずかしい？

ひどいことを言うね

パパさまの前で同じことが言える？

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/25(水) 04:20:22.47

いやあ、>>79さんが普通の感覚だってば。

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/26(木) 22:34:07.64

子供の頃の教会学校の延長なのかな？
と思った＠プロテスタント

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/27(金) 10:17:54.38

>>80
あんたは身内の話を部外者にするとき敬称つけるように教育された基地外か？
お父様お爺様っていうのか？礼節を知る者は父とか祖父とか言うだろ
正気の沙汰とは思えない

**神も仏も名無しさん** · 2015/03/29(日) 21:15:28.09

うちの愚父、愚師、愚主教がですね云々かんぬん

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 06:49:27.88

>>83
ID変えてｶｷｺしていると思うんだけど

急に激高して基地害呼ばわりって恐ろしいね

信徒のふりをしているだけでしょう？

84さんも書いているけど外の人には

愚師、愚司教なんて言うの？

イエスさまは外の人に対してもイエスさまでしょ？

だったらパパさまもパパさまでおかしくないよ

あとカルシウムを取った方が良いよ

激高しなくなるから

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 10:44:06.24

>>84
日本語も読めない低学歴か？
誰がそんな事言った？
それにカトリックには主教なんていないぞ

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 10:52:02.34

>>85
対外的には就中未信者にはイエス様などとは言わない
イエスで十分
英語圏の人間がSirとかMrとかつけてJesusを呼ぶか？
Popeは教皇で十分
言っとくが俺は小教区の信徒副会長やってたし大司教区の委員もやってた
あんたみたいな気持ち悪い信徒が絶滅したらカトリック人口も増えるようになるさ
障壁でしかない

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 14:05:49.88

仏教とキリスト教を行ったり来たりしてなかなか信仰が安定しない

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 14:56:57.40

>>88
遠藤周作の親友で風の家を主宰していた井上洋治神父(昨年3月帰天)が御自身を「イエスを主と仰ぐ仏教徒」と定義していました
そういう道もあると思います
ここで説教が聞けます
http://page.freett.com/yohaku5/
弟子筋の神父が東京教区にいると思ったが
問い合わせ先
http://www.kazehensyuusitu.jp/%E3%81%8A%E5%95%8F%E3%81%84%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B/

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 19:43:56.87

門脇神父だったかは禅宗の研究家でもある。たぶん著作もあるのではないかと。
ちなみにキリスト教は浄土真宗と教義的にはそっくりとよくいわれる。

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/11(土) 20:58:51.34

>>90
教義は違います
浄土真宗については、親鸞とルターの思想や信仰に共通点が多いということ

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/12(日) 02:16:46.91

>>87
いろいろと恐ろしいことを書いていますね

うちを基地害呼ばわりしたことの謝罪はないのですね？

教皇さまは英語で His Holiness, Your Holiness

マスコミも敬意を込めて呼びますよ

うちらのような信徒は障碍だから絶滅すべきですか？

あなたはそれを教会の障碍者の前で言えますか？

障碍となるものは絶滅すべきと言えますか？

基地害呼ばわりと言い、恐ろしい発想ですね

成りすましとは思うけど、あなたのような人が

教会の役職をしているなら、きっと居心地の悪い教会でしょうね

教会でも信徒を基地害と言ったり障碍と言ったりしているのですか？

寛容の心と隣人愛はイエス様がもっとも大事にされた教えです

カルシウムを摂って、せめて毎日のミサぐらい読みましょう

パパさまをパパさまと呼ぶ熱心な信徒が、教会の障碍などという発想から解放されるでしょう

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/12(日) 02:38:28.88

字も読めないの？
障壁って言ったんだよ邪魔臭い壁のことな念のため
あんたの言ってる英語は外交文書に書いたり公的な立場で使うときの言葉で教皇に面と向かって言うバカはいない

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/13(月) 02:18:44.28

>>93
成りすまし信者のあなたには分からないと思うけど

きょうあなたのために赦しと平安を求めてお祈りをしました

他人を基地害とか低学歴とかバカとか呼ぶあなたが罪人の自覚を持って

赦しの秘跡に与ることを望んでいます

教区内や大司教区で役員の肩書きをもらったからって偉くも何でもないのですよ

その思い上がりをまず反省して神さまの赦しを求めましょう

それができないならあなたは信徒とはいえませんね

成りすましでしょう

それから、

Your Holinessはパパさまへの呼びかけに使う正式な言葉ですよ

Your謁見した際はこの言葉をパパさまに面と向かって呼びかけるのですよ

パパさまの前で、たとえばPopeなんて呼びかけたら、とても失礼だと思いますよ

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/13(月) 07:04:49.93

ネラン師がまだエポペでバーテンしてた頃
"mon père"って話しかけたら「今時そんな古臭いこと言う人はいない」って皮肉っぽく言われたなぁ～
サン・ピエトロでHis Holinessとか猊下って言ってるバカがいたら古代人と思われるだろうね

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/14(火) 03:21:02.63

>>95

成りすまし信者さん、こんばんは

あなたに赦しと恵みがあるようお祈りしておきました

成りすましのあなたには分からないでしょうけど

寛容と隣人愛がわたしたちの生き方ですから

あなたのために祈るのです

教皇さまを猊下と呼ぶなんて誰も言ってないのですが（困惑）

あなたは論点をずらして話題をそらそうとしていますね

カトリックなら猊下ではなく聖下と呼ぶべきでしょうね

サンピエトロ大聖堂で教皇さまを目の前にしてHis Holinessとは言いませんね

目の前にいらっしゃれば Your Holiness でしょう

このあたりの英語の使い方に慣れていないのでしょうか？

それから他人に対してバカと呼ぶのもいかがなものでしょうね

基地害呼ばわりしたことへの謝罪もまだですね

あなたが本当に信徒なら、赦しの秘跡に与ってください

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/14(火) 15:47:19.06

病んでるわねー教会でお祈りする暇あったら病院行った方が良いと思うの

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/15(水) 04:50:32.98

>>97
成りすまし信者さん、こんばんは

AA使えたんですね

上手ですよ。偉いですね

**紅法師** · 2015/04/15(水) 06:54:27.29

>>98
カトリックの方でしょうか。
ネツトで国際普通法裁判所が昨年七月にフランシスコ法王に対して
『強姦、拷問、殺人そして児童の人身売買の罪』で有罪判決が下さた、と
いう情報が流れていますが、これは事実ですか?

事実の場合、この判決についてどう評価されておられますか?

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/15(水) 21:20:45.05

祈りましょう　別に教会なくてもどこでもいつでも

　ここで中傷されているときでも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/15(水) 21:21:34.49

教会でなくても

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/15(水) 23:30:46.42

>>99
ttps://www.facebook.com/kazuki.godproducer/posts/677447695668543
>先にもコメントしましたが、この裁判所自体が裁判所という名前を名乗っているだけの、
>反英国・反カトリックを標榜している市民団体の一部所(所謂サークル様の組織/例えれば
>オウム真理教の法務省の様なもの)です。裁判と云っても裁判の形式に則った素人の模擬裁判で、
>其れすらも開かれていたかどうかは定かではありません。
>証人と云うのも全てこの組織の創造・想像に基づいた同組織内の人間による証言です。
>要は『ジャンプ放送局によりますと、こまわり君に死刑判決が下されたそうです』といったレベルの話です。

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/16(木) 11:46:41.13

>>36
現代の歴史学ではイエスは犬儒派の影響を受けたパリサイ派の傍流でワンダリング・ラジカリストと呼ばれるグループだったと推測されている

では仏教の影響をイエスが受けたかどうかという問題だが歴史的にはアレキサンダーの勢力圏に成立したヘレニズム文化の中でギリシア人仏教徒がいただろうことは否定できない
当然ヘレニズム文化圏にあった当時のユダヤにもその痕跡があっても不思議がないが今日わかっている範囲でイエスの教えに仏教の影響は皆無と考えられている

それとは別に中世の教会ではインドの聖ヨサパトという聖人が尊敬されていたが、後世になりヨサパトの伝承そのものが釈尊の伝記を誤って伝えたものであることが発覚し聖人列伝から除外されたという事実がある

**神も仏も名無しさん** · 2015/04/16(木) 11:48:06.41

>>103
すまん誤爆

& ◆jxjou1x7X2 · 2015/05/19(火) 15:34:22.98

『欧州のイルカ・クジラ漁は苦痛を与えず住民も環境保護団体に対して対話に応じて
おりとてもフレンドリーだし好感を感じるが日本のイルカ漁師は露骨に環境保護団体
を馬鹿にして対話もしていないから閉鎖的で残酷な印象を受ける』と大真面目に言う
人間が欧米には多い。
なぜこういう頓珍漢な事を欧米人は言ってしまうのか？

& ◆jxjou1x7X2 · 2015/05/19(火) 15:36:03.20

内向的は絶対悪であり植民地での過去の虐殺も非キリスト教的閉鎖的価値観が招いた
物だから仕方なかったという考えが白人の無意識下にはあるからなのだと思う。
キリスト教的上っ面だけの偽善精神が日本に根付く事は今後永久に無いだろう。
ご先祖様の居る仏教的、神道的な極楽浄土や常世ではなくてレイシストが沢山居るキ
リスト教的パラダイスに行きたいと思う日本人は居ないだろうからね。
もし、キリスト教の神が正義の神ならば信者の大部分を最後の審判で地獄に落とさね
ばならないだろう。
そうなった場合、信者に『じゃあなぜお前は宗派分裂に沈黙し、イスラム国に沈黙し、
十字軍に沈黙し、魔女狩りに沈黙し、我が子を見殺しにしたのか？』と突っ込まれた
場合反論出来ないのだ。
反論出来ないのに最後の審判を起こして人間という下等生物に大恥をかかされる様な
無様なマネを神はしないだろうというマインドに立脚して組み立てられたシステムな
のだ。
つまりそもそもがキリスト教とは神への皮肉と侮蔑を根底としたグノーシス主義によっ
て成立した宗教である（嘘では無い、原始ユダヤ教の一派はグノーシス主義を採用して
いたのだから）。
彼らの根底はマインドは『偽善であり侮蔑の魂』なのだから侮辱の民は侮辱の神に似て
当然と言えるだろう（いや、もしかしたら神すらもはや見放しているのかも知れない）。
そういう糞偽善的価値観と分かり合う必要は無いし、仮に分かりあった所で片方に悲惨
なまでの屈辱感を残すだけで不毛であるし逆恨みでもされたらたまった物では無い。
俺の親父なんて教会見学しようと思ったらクツ泥棒と間違えられて怒鳴られたよ。初め
て入る教会だからってあんまりだと思う。
コイツ本当にクリスチャンか？クリスチャンのイメージを悪くする為にニセ入信した
カルト教の信者なんじゃねーの？って思える位だ。
でも、信者全員がそういうサイコパスばかりじゃないし良い人が殆どだって事も忘れな
いで欲しい。

& ◆jxjou1x7X2 · 2015/05/19(火) 15:39:06.15

汚い言葉を使ってスマンかったが靴泥棒の汚名はこれで
チャラにしてやる。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/19(火) 18:31:52.33

極楽浄土＝新しいエルサレム

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/19(火) 20:59:15.88

カトリックは表と裏の顔があってね。
数えきれないほどの虐殺と科学に対する抑圧を行ってきた。
今でもその流れを引いている。
おまけに、平信徒は馬鹿のまねをして教会で安全な立場をとろうとする。
弱い者にはめっぽう強く、強い者には小さくなっている。
弱虫ヘタレの集まり。
何のためにやってるのか分からない人らだから、わざわざカトリック教徒に
なる必要はないよ。

無三 · 2015/05/21(木) 05:45:50.74

カトリックは表と裏の顔があって楽しい。
やっぱカトリックにすべきだね。

プロは退屈。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/21(木) 06:12:59.45

>>109
>弱い者にはめっぽう強く、強い者には小さくなっている。
　
弱い者と強い者の具体例を挙げてくれ。

**紅法師** · 2015/05/21(木) 08:04:13.98

>>111
イグナチオの奥様連中の会話では
夫自慢、子ども自慢だそうだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/21(木) 14:41:29.61

現代日本ではとにかく「働くことは絶対に正しい」と思われています。
しかしみながみな、熱心に朝から晩まで働いたとして、
みながみな豊かな暮らしを手に入れられるのでしょうか。
むしろ資源の不足、環境の悪化、人口爆発が起こるだけではないでしょうか。
じつは釈尊は、乞食が正しい生き方だと説きます。
弘法大師も、若いころは大学を去り、山野を彷徨って過ごしました。
遍路の元祖とされる庄屋、衛門三郎は物乞いに来た弘法を叩いて追い返します。
働くということは美徳のようで、物質的な豊かさを手にする手段に過ぎません。
それは時に環境破壊だけでなく、奪い合いや殺し合いの原因にすらなるのです。
自分達人間には知恵がある、苦しみから逃れる手段があるに違いないと
もがけばもがくほど、新たな苦しみが生まれる。
キリスト教徒ほど、ここを誤解しているのです。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/21(木) 14:46:07.39

誰でも乞食になる勇気ないでしょ

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/21(木) 14:50:26.47

カトリックの裏の顔ワロタ

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/21(木) 19:34:08.83

>>114

ルカは医者でパウロは天幕職人、ペテロは漁師なんだが使徒
の生活は寄付に頼ってた部分が多いだろうから乞食と似たような
ものだったろうと想像される。

>>115
どういう意味でワロッタのか言ってくれ。
こっちはワロタどころじゃないぞ。
ぞっとすらぁあ糞カトリック。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/21(木) 19:55:13.17

>>113
それは認識不足
労働は原罪の罰と古い教会は考えた
労働の美徳を説いたのは宗教革命以降の新教徒

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/21(木) 20:51:46.42

>>117

「働かざる者、食うべからず。」とパウロは書いている。

「わたしは良い羊飼い」とイエスが言ったと福音書に書いてある。

これについてはどうか？

天使はそれぞれ役割があるようだが。

神でさえ、創造という労働を行った。

無三 · 2015/05/21(木) 21:05:53.78

>>113
乞食が増えてどうする？

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/22(金) 15:17:31.21

>>113

みながみな、乞食をして、
みながみな豊かな暮らしを手に入れられますか？

はい、論破

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/22(金) 15:59:05.10

>>120
乞食の言葉が悪い印象与えるかもしれないけど托鉢は仏教もキリスト教もイスラムも皆もっている行なんだよ
イスラムの托鉢のオリジンがどこにあるのかは知らないけれど、キリスト教は原始キリスト教会が犬儒派の影響を強く受けていたことから仏教とは違うオリジンだと思われているけどね

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/25(月) 11:14:40.66

>>121
言葉の印象の良し悪しの問題じゃねえよ。

みなが皆、乞食をしたら、誰が生産活動するんだって話し。

働く人がいるから、乞食が成り立つ。そんなことも分からねえのか。

& ◆jxjou1x7X2 · 2015/05/25(月) 11:47:46.08

原始社会に戻れって事じゃね？

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/25(月) 15:44:34.37

>>122
前提が全くちがうんだから
豊かな暮らしが前提ではないの

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/25(月) 17:39:43.88

>>124
何言ってんだ？

乞食にしろ托鉢にしろ、他人から食料を貰う行為だろ？

全員が托鉢したら、誰から食料を貰うんだよ。誰が食料を提供するんだよ。
食料を生産する人がいなけりゃ、全員餓死するだろ。

働く人（食料生産する人）がいて初めて托鉢が成り立つ。
衣服だって同じことだ。

そんなことも分からねえのか。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/25(月) 18:13:59.41

>>125
君が理解できないだけだよ

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/26(火) 11:17:38.97

>>126
君だよ。

皆が乞食をしたら、皆が餓死する。当たり前のこと。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/26(火) 11:20:49.17

現試写会に戻りたいなら、アマゾンの奥地にでも行って狩猟採集の生活をすればいい。
どうぞ。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/26(火) 11:22:39.52

原始社会な。ま、でも狩猟採集も結局は大変な仕事だよ。
それこそ資源の奪い合いだ。敵は人間だけじゃないぞ。残念だったね。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/26(火) 11:57:13.67

もう手に負えないバカだな
托鉢は布施喜捨によって成立するわけだ
布施や喜捨というのは洋の東西、時代や宗教を問わず俗世の者に与えられたチャンスなのだよ

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/26(火) 16:57:13.35

>>130
だーから、皆が出家して托鉢してたら在家者がいなくなるんだから
布施喜捨する人がいなくなるだろ。
なんでこんな簡単なことが理解できないんだ？

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/26(火) 18:17:47.59

救いようのないバカだな
誰が全員托鉢しろって言ってんのさ

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/26(火) 20:39:07.04

やっと分かったのかよ

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/26(火) 21:55:11.99

わかってないようだな

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 11:35:26.57

托鉢とは、つまるところ乞食であり、社会のためには一切の利益が無い　害虫のようなもの

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 11:37:08.49

>>135
全くわかっていない
もうバカとしか

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 11:38:06.27

托鉢が来たら追い返して通報するのが正解。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 11:38:38.69

>>136
じゃあ、托鉢が社会のためにどう役立ってるのか説明してみろよ。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 11:51:44.71

>>138
お前が社会の役に少しでも立っているとでも思ってるならわかりそうなものを

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 13:45:10.02

自分で言うのは変だが俺は役に立ってるよ。乞食とは違う。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 13:46:08.72

説明できないんだなw

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 15:55:17.49

>>141
なぜお前ごときが役に立っていると言えるのに他が立っていないと言えるのか
人文科学再履修せよ

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 20:37:31.68

>>142
なぜ私が役に立っていないとあなたが言えるのか。
その根拠すらあなたは示せていない。

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 20:46:36.75

>>143
論理的思考ができない奴だな
俺がお前の有益性有用性がわからないのと同様
お前に托鉢のそれがわからんことに気づかないとは

**神も仏も名無しさん** · 2015/05/28(木) 22:26:46.06

>>145
プライベートを晒す気はないが、俺は一応まっとうな仕事をしている。
仕事は需要と供給があって成り立つ。社会のニーズに答えるのが仕事だ。
乞食とは違う。

托鉢が社会にどのように役立っているのか、まだ説明できないのか？

**神も仏も名無しさん** · 2015/06/10(水) 21:57:12.21

ディボーションってやったほうがいいのかな？
何を使ったらいいのかのもわからん。

**神も仏も名無しさん** · 2015/06/11(木) 17:04:50.56

托鉢が社会にどのように役立っているのか、説明できなかったようだな。クソ乞食。

**神も仏も名無しさん** · 2015/06/11(木) 20:06:39.46

ディボーションねえ。イタリアやスペインの映画を見るとディボーションをやっているからそれを参考にしてみるとか？
もちろん現代を舞台にした物語ではなく、せいぜい20世紀初めくらいの時代を舞台にしたものだけど。
神棚の前でおばあちゃんが数珠を手にラテン語でお経をあげているとか、あとはヴィスコンティの山猫みたいに、
家にお坊さんに来ていただいて、家族と使用人たちが一部屋に集ってお参りする場面があるよ。

**神も仏も名無しさん** · 2015/06/12(金) 12:34:22.78

>>147
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

**神も仏も名無しさん** · 2015/06/13(土) 19:51:55.08

イタリアやスペインの時代劇みたいなディボーションをしたいなら、家庭祭壇とロザリオを使うことになるね。

でもあまり予算がないならイコンを買って寝室に安置して、起床時と就寝時にイコンの前で十字を切るだけでもディボーションっちゃあディボーションかな。

家庭祭壇もロザリオもイコンも女子パウロ会で扱っています。

**神も仏も名無しさん** · 2015/06/14(日) 03:07:46.70

ディボーションはプロテスタント用語なのにしゃしゃり出てくるバカなカトリック

**聖書研究家** · 2015/08/16(日) 21:36:03.19

２ｃｈに書き込みする暇があるんなら
そのディボーションとかをすればいいじゃないか。

まあ、オマイらなら
となりの塀にタチションがいいところだろうな。

カトリック教徒は
ロザリオの祈りで十分。

https://youtu.be/n8g6Tqqc6DQ

https://youtu.be/X9YO3ci4zYY

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/17(木) 20:08:45.13

キリスト教、ねぇ

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/18(金) 07:01:10.39

四八方の宗派、バラバラの霊媒師達が裏でさんざん言ってるし、ダビンチコードの裏解説書にさえもあったように
キリストは自分の言動が悪くてそうなった上に磔などなっていません。
影武者おいて昔のドリフのヒゲダンスのように｢はいちゃらバ～イ」とトンズラしています。
それに阪神の地震はキリストが起こしています。後から表面上は自分の所へ勧誘するためだったのです。
昔からこいつは他、人にひどく苦労、働かせておいて自分のやった手柄にしたりなどと、このようにズル悪行
大量不正殺人を繰り返してきています。その上常にごまかしてきました、親の七光りで。
そしてロリコンでもあり、幼児にいたずらもした説もあります。
いつぞやキリストの顔の絵を画家が修復失敗して、原始ボノボみたくなってるのが話題を呼びましたが、
あれがむしろ正しかったのですｗｗもっと言えばフクロウのクソような悪霊です。

ヤーウエもキリストもミカエルもマリアも神仏界では長くひどい罪業がばれてもはや抹消対象となっています。

キリスト教の人達は助けを求めるため悪さをしてると主張した輩がいましたが(これもうそくさい）、それなら
悪さなんかせずさっさと心のそこから改宗すればいいのです。悪さなんかしてるなら上に上げたこいつらと同様
ひどく処罰を受けるし、入れ替え弁償何倍にも取られる、で最悪上の神仏から最も苦しむ方法で抹消されるでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/28(月) 16:41:51.19

やってみな
http://library666.seesaa.net/s/article/108242002.html

**神も仏も名無しさん** · 2016/03/28(月) 17:33:23.96

>>1
そう思うだけで通じる。何ならバイブルを買って見ればよい。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/13(金) 22:21:58.33

キリスト教徒＝パヨク

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/14(土) 20:13:13.01

>>157
そのように誤解する人が多いよね。
日本人のカトリック信徒は保守の立場から日本を良くしようとして
批判するから、左翼と思われてしまうことがあるということ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/14(土) 20:18:22.15

昨今は、日本国憲法から遠赤外線のように放出されるキリスト教精神や
倫理観が日本人の心に染みこんできて、とうとう、イエズス様の教えに
違和感を感じることがなくなってきたよね。
　非キリスト教国であるシナ、北朝鮮、イスラム、インド、パキスタンなどが
歪んで見えるようになった。なんと「戦前の日本」や「神道が生み出す八百万の愚」
までも歪んで見える。イエズス様が目を見えるようにしてあげるというのは
こういうことだったのか、と少し賢い者は気付くよね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/14(土) 20:30:29.40

日本人が毒饅頭として意味無く遠ざけてきたカトリックが
自分の心の中で日増しに存在が大きくなってきてると思うんだよね。
心引かれるようになってきた。
　
未だ邪教にしがみついて、カトリックの悪口を言ってる者たちも
いずれ手をねじ上げられるようにして、その邪教を棄てないといけないことに
なるということ。邪教にしがみつくなら>>154のように精神的に崩壊して
もはや常人からはキチガイのレッテルを貼られることになるんだよね。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/14(土) 20:32:32.59

キリスト教精神とは、神の名の下であれば人を殺せる（聖絶）ような人間になることだ。
もし、「そんなの嘘だ。人を殺すぐらいなら自殺したほうがましだ。」という信者がいるとしたら、
その者は敬虔なキリスト教徒とはいえない。
真のキリスト教徒ならば、神が命じれば何のためらいもなく殺人することが真の信者の務めである。
ヨシュア記を読んでキリスト教徒のあるべき姿を学ぶべきだ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/14(土) 20:47:38.33

真のキリスト教徒ならば、ヒュパティアのように異教の者を殲滅すべきである。
「信教の自由」なんぞ糞くらえで、神社仏閣のような異教の施設は即刻焼き払うべきである。
油をまいた金山昌秀師は決してカルトの親玉ではなく、キリスト教精神を体現した偉大な人物といえる。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/14(土) 20:56:19.47

特にカトリックの信者ならば、
アメリカ原住民にはびこっていた異教を撃滅したフニペロ・セラ修道士を賛美すべきである。
そして彼を列聖した教皇庁の判断を熱烈支持し、それを裁可したフランシスコ教皇聖下に尊敬の念を抱くべきである。
フニペロ・セラを侵略者呼ばわりする馬鹿者は聖絶されて然るべきである。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/14(土) 21:29:56.03

神道や仏教の信者だったら>>158-160のような者をキチガイ扱いするぐらいで許してくれるかもしれないが、
真のキリスト教徒たる者は異教徒をキチガイ扱いするだけでは不十分である。
日本のキリスト教徒は直ちに憲法を改正して異端審問所を設置し、
江戸幕府の切支丹弾圧の手法を見習って神道や仏教の信者を殲滅しなければならない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/15(日) 06:43:08.40

>>161-164
イエズス様は「殺せ」とは教えていないということ。
日本のカトリック信徒に
他の神道や仏教の信者に「憎しみ」は無いのです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/15(日) 06:44:10.47

×他の神道や仏教の信者に「憎しみ」は無いのです。
○他の神道や仏教の信者への「憎しみ」は無いのです。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/15(日) 16:26:53.03

入院してるのか

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/15(日) 17:40:28.44

>>165
＞イエズス様は「殺せ」とは教えていないということ。
イエスには「殺せ」と命じていないかもしれないが、
他の預言者には、神は「殺せ」と命じている。
キリスト教の教典には旧約聖書も含まれる。旧約聖書の記述を無視してはならない。

＞他の神道や仏教の信者への「憎しみ」は無いのです。
たとえ憎しみがなくても、神が「日本の異教徒どもを聖絶せよ」と命じれば、直ちに信者の義務を遂行しなければならない。
神道や仏教の信者に「哀れみ」を感じ、躊躇することは神に対する背信行為である。

**神も仏も名無しさん** · 2016/05/23(月) 02:57:08.87

IDコロコロ自演荒らしの正体

z26.124-44-148.ppp.wakwak.ne.jp
z170.61-193-208.ppp.wakwak.ne.jp
z125.61-193-208.ppp.wakwak.ne.jp
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z68.124-45-72.ppp.wakwak.ne.jp
z119.58-98-100.ppp.wakwak.ne.jp
z246.61-193-211.ppp.wakwak.ne.jp[IPアドレス61.193.211.246]

z60.61-193-211.ppp.wakwak.ne.jp[61.193.211.60]
z186.58-98-145.ppp.wakwak.ne.jp[58.98.145.186]
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z64.61-193-209.ppp.wakwak.ne.jp[61.193.209.64]
s645151.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp(ｽﾌﾟｰ Sd64-u4cK [49.98.145.151])

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/15(金) 19:07:38.54

>>1
処女厨の男性がキリスト教の洗礼を受けることは、密かに嫌がられています。
最悪なのは、自分はキリスト教に改宗しないのに、教会の処女をお嫁さん候補に物色しに来る男です。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/15(金) 20:53:43.60

キリスト教に入りたいってw
相当馬鹿なんだな
とりあえずキリスト教の歴史を見てみな

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/16(土) 08:11:35.15

>>171
話は分かった。それなら君には、
創価学会・立正佼成会・顕正会・神慈秀明会・実践倫理宏正会、崇教真光等をお薦めする。
おいらは禅宗と念仏系と密教とキリスト教で行くわ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/19(火) 12:19:20.38

イスラム教徒になりたいってよりはマシかな

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/19(火) 23:49:48.28

>>173
マシじゃないよ。
キリスト教ほど悪の宗教は他に存在しない。
オウム真理教の一万倍以上人を殺しているからな。

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/19(火) 23:55:23.08

末法やのー

**神も仏も名無しさん** · 2016/07/31(日) 13:17:28.67

ネットで自由に調べられる時代になって
昔のように嘘や捏造でキリスト教に洗脳しようとしても
若者が洗脳されなくなったんかな。
だから平成になったからの新規入信者は激減している。
キリスト教の本場のヨーロッパ諸国でさえ、
多くの若者はキリスト教の欺瞞を知ってるからね。
だから多くの教会がどんどんモスクになっちゃっている。

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/01(月) 21:15:05.12

ネット、それも場末の２ちゃん過疎板の宗教板で
「行ってはいけない教会」相談スレなるインチキ劇場を何年間も繰り返してきた
高レベルのオツムが少々足りない熱血おじさんがいたけど・・・

ああいう人を見てキリスト教徒になりたいと思う人も少ないんじゃないかな？

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/03(水) 16:42:25.47

カトリックになりたけりゃ
カトリック教会に通えばいい。
気が付いたときは受洗してるよ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/11(木) 23:31:46.79

キリスト教徒もいろんなのがいるが、決して一般人よりも立派なわけではない。
むしろ、一般人よりも危険なことさえある。何よりも閉鎖的で差別意識がある。
自分達を神に仕えるものと位置付けており、優越感に浸っている者もいる。
>>1も優越感に浸りたいのかな。

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/12(金) 00:06:15.25

>>179
>一般人より立派なわけではない。

そう。その人が前と後とでは相対的に善くなる、と考えるといい。
しかし、どうだろうね、洗礼を受けた者は
神の目から観ると一線を画す善さがあるのかもしれない。

毛唐の歴史を論って、キリスト教（カトリック）を批難するのは
ナンセンス。連中はキリスト教でブレーキを踏んでも人殺しをしてしまった
と考えよう。そして非キリスト教徒
の毛沢東は６０００万人を虐殺しても反省しない。

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/12(金) 05:34:22.85

まことも必死だな！まことと呼ばれて、必死になって第三者を演じているぜ！

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/15(月) 10:38:53.56

日本基督教団の女牧師、目時英子とか荒井英子とかいう愚鈍な山出しババアが
人並みに扱われた、と勘違いして随分とのさばっていたようだ。
東北地方の寒村チョン部落に生まれ育った下賎な田舎者の分際で
無知無教養にして品性陋劣、人品下劣極まりない化け物老婆だ。
この目時英子とか荒井英子とかいうグロテスクな変態の牝怪物は。

**神も仏も名無しさん** · 2016/08/15(月) 11:07:45.08

ファティマの預言って知ってる?

**神も仏も名無しさん** · 2016/10/31(月) 12:44:19.62

献金が多いところはやめとけ。

**神も仏も名無しさん** · 2016/11/30(水) 19:13:07.88

お昼にカレー食わせるところがいいぞ。

**熾天使Metatron** ◆VVefXObouirW · 2016/11/30(水) 20:24:53.36

>>1
やめとけｗ

**神も仏も名無しさん** · 2016/12/13(火) 20:42:28.16

２ちゃんで威張れるようになるかもしれないから
試しに入信してみたらどうだろう？

**神も仏も名無しさん** · 2017/01/03(火) 06:50:23.35

終油人の目的霊操
トレント　ヴルガタ新約聖書とラゲ訳　ラテン語の祈り　公教会祈祷文　公教要理
クレド　主祷文　主の祈り　ミサ式次第
ミサの流れ　教会暦（典礼暦）について　詩篇の祈り
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/554-570n

聖句　賛歌　詩篇　イザヤ　コラム
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/571-579n

聖句教勢　対照表　時課　契約　年代比定　讃美歌
年代の基準成り立ち　トマス福　Ｑ文書　聖書　検索　正典
新約聖書の成立順　構成　初期の歴史
新約　外典　使徒教父　ナグ・ハマディ　グノーシス
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/523n

カテキズム　要理　けれど　ミサ
ハレルヤ　ホサナ　ウルガタ　祈祷文　終油
人生の目的　信仰問答　信条　教団式文
権威の置き方　救済論　セカンドチャンス
聖句日本基督教団のネット家庭礼拝の一例
月曜日から金曜日までのネット家庭礼拝
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/524n

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/02(木) 16:39:46.66

>>1
やめとけ。

ウリスト教は日本の神社に放火しまくってるキチガイだから、いずれ排除される

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/22(水) 13:38:09.05

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜こいつ最高にアホ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

**神も仏も名無しさん** · 2017/02/23(木) 02:57:03.65

>>1

やめとけです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/10(金) 15:47:26.47

>>1
やめとけ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/10(金) 15:48:07.54

>>1
あほなことを言うな。。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/12(日) 11:09:17.73

日本基督教団のオンナ牧師・荒井英子とか目時英子とかいう変態ババアは
己れが東北の部落民出身者だから、癩病患者を利用して名を売ろうとしたとか。
いかにも親切そうなお為ごかしを並べて置きながら、
ハンセン病患者を悪用しただけだった。
よって元ハンセン氏病患者から怨まれているとのこと。
これだから、キリスト教徒とか耶蘇教の牧師とかいう存在は皆から嫌悪
侮蔑されるのだ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/12(日) 16:00:17.17

>>1
あほなことを言うな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/12(日) 16:00:53.46

>>176
> ネットで自由に調べられる時代になって
> 昔のように嘘や捏造でキリスト教に洗脳しようとしても
> 若者が洗脳されなくなったんかな。
> だから平成になったからの新規入信者は激減している。
> キリスト教の本場のヨーロッパ諸国でさえ、
> 多くの若者はキリスト教の欺瞞を知ってるからね。
> だから多くの教会がどんどんモスクになっちゃっている。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/16(木) 17:45:39.63

>>1
あほなことを言うな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/09(日) 09:17:56.23

>>1
あほなことを言うな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/09(日) 09:18:45.80

>>176
> ネットで自由に調べられる時代になって
> 昔のように嘘や捏造でキリスト教に洗脳しようとしても
> 若者が洗脳されなくなったんかな。
> だから平成になったからの新規入信者は激減している。
> キリスト教の本場のヨーロッパ諸国でさえ、
> 多くの若者はキリスト教の欺瞞を知ってるからね。
> だから多くの教会がどんどんモスクになっちゃっている。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/10(月) 08:18:16.81

日本基督教団の女牧師だった荒井英子とか目時英子とかいう醜い田舎者は
どうして皆から嫌悪・軽蔑されているのだろうか？
理由は簡単だ。
ゲスで下賎な東北の山出し、片田舎のチョン部落に生まれ育ちながら、
身の程知らずの大きな口を叩き、おのれより遙かに優れた人物を誹謗したり、
他人の不幸を笑って喜んだりする性格異常者だからだ。
その上、己れが癩病筋の家に生まれたのを利用して、ハンセン病患者救済を
売り物にしたり、やること為すこと何もかもが嫌らしく醜悪だからだ。！

！