2000安打、500本塁打、1500打点を達成した6人
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王貞治、野村克也、張本勲、門田博光、落合博満、清原和博 張本はシーズン200安打経験無しでよく3000本以上打てたな
イチローが史上初だから当たり前だけど 清原だけ3大タイトル童貞で終わったな
怪我が多すぎたな 守備位置係数
捕手 ×1.24
遊撃 ×1.13
二塁 ×1.10
三塁 ×1.00
中堅 ×0.98
右翼 ×0.96
左翼 ×0.93
一塁 ×0.87
DH ×0.80
これと各年度リーグ平均成績からの突出度をかけた
通算プレイヤーズ・バリュー
1.王 3785
2.野村 3686
3.張本 2934
4.長嶋 2809
5.阿部 2478
6.落合 2462
7.山内 2420
8.山本 2382
9.金本 2362
10.坂本 2244
12.門田 2183
18.鳥谷 2066
19.田淵 2066
20.山田哲2015
21.古田 2004
23.清原 1965 >>4
92年にブーマー・96年にニールにタイトル獲得を阻止されたのが痛かった PL中村も森も長嶋も
清原ほどチームプレイに徹する選手はいないと言っていた イチローや松井秀もメジャー行かなきゃ達成したかな
イチローは500本塁打が無理か >>9
希少価値性高いからな
捕手で打てるほうが珍しいし >>11
MLBと同じ年まで現役だとしてもイチローは350本くらいじゃねーかな
周りとレベルが違い過ぎて途中でモチベーション切れて引退しそうな気もするけど >>12
同僚衣笠も打点が僅かに届かず(2000本塁打、500本塁打は達成)
あんだけ休まずに出ていたのに 衣笠はレギュラーでほぼフル出場しながら打点40台、50台どまりのシーズンが結構あるし 衣笠・浩二はチームが最初から強かったら、ヨシヒコが10歳差でなければ、盗塁成功率が高ければ等色々な要因があるからな。 >>1
二千本安打を達成してないのに、500本塁打とか1500打点の到達者は居るのか >>4
清原はむしろ怪我が少ない、コンスタントに試合に出続けられたことで累積値では立派なものを残した選手。
瞬間最大風速がたいしたことなかったので無冠に。 清原は全試合出場3シーズン プロ入り後13シーズン連続規定打席到達
バット投げで途絶えるまで連続試合出場続けていたし、丈夫な選手だった
外人ばかりタイトル獲ってる時期に「日本人1位」はよくあったよね。
西武時代に1度も100打点がないってのは前が秋山だからか? >>22
得点圏打率が大したことなかった
西武時代の通常打率が.277でそれと同じぐらい
88年は.220しか打てないこともあった
逆に巨人時代は通常打率が.266に対して得点圏では.310ぐらい打ってた 巨人時代の清原は出場が少ない中でも本塁打と四球だけは稼いていたからOPSが下がらなかった
特に2000年からは.950 .942 .981 .935 .954 選球眼が良すぎると打数が減って本塁打や打点が減るからね 選球眼が良いのではなくて打てるコースが狭いからだろ、イチローは選球眼は良いけど打数は多いぞ。 清原って96年あたりから四球が少なくなってるような。西武時代はともかく
巨人時代以降で打数云々は故障で稼働率が下がったからではなかろうか 清原は2001年に復活したと言われてナベツネにも絶賛されてたけど、
2000年も打席が少ないながらも良い成績なんだよな。
巨人時代、松井の後ろを打っていた時はなかなか頼りになる打者だった。 2000年 2002年の日本シリーズは頼りになった清原 野村は激務のキャッチャーであの成績だから内野外野やってたらもっと打てたんじゃないか 角三男はサンモニにゲスト出演したとき大体山倉と清原叩いてたな。
巨人移籍当初のバッシングがひと段落した後も叩いてて、上記2000年の
日本シリーズでは松井に比べたら清原なんかアンパイなんだからとか言ってたな。 キャッチャーなんか座ってるだけだから超ラクちんだろ
ベンチまで近いし
センターなんかベンチと往復だけでも9回でかなりの距離を走ることになる
故障してたらそれだけでもきつい >>30
吉永も早く脱捕手してたら本塁打王1回ぐらい獲れた気がするな 吉永はとにかく練習嫌いだったらしいな
捕手練習でもちょっとシゴかれるとホントに泣いたとかなんとか
身体の大きな門田って感じでレジェンドの素質十分だったが・・・ やっぱあのおっさんのような体型見るとそういうことなんだな吉永
97年は小久保と左右の和製大砲って感じだったが それ以降数字伸びなかった >>21
清原の場合デッドボールが多かったから負傷箇所をおしてゲームに出ながら治す形にしてたけど、結局悪い部分を庇いながらの打撃をしてたもんでそれが原因でスイングがおかしくなり長期スランプになることが多かった。 野村はキャッチャーが打撃に活かされてそう
他のポジションだと守備力が足らんくて出場機会が減りそう 清原は西武時代後半は.260 25 くらいがデフォになっていた >>1
みんな人間的にアレなのばっかやな
アレじゃなきゃ届かない領域なんだろうな 野村が消えてからの門田は凄かった
「俺が返すからお前は塁に出ること考えろ」と言ってた目の上のたんこぶ野村が消えて思う存分打てるようになったから >>36
97年の前半戦は凄かったな
捕手辞めただけでああも変わるのかと思った 1999年の吉永 .275 16本 38打点(規定打席)
打点少なすぎじゃないの?後半は3番打者だったのに 1997年の吉永とか2004年の安倍とか、序盤のHR量産ペースから急スローダウンする例が捕手には多い。 長嶋茂雄 2471安打 444本塁打 1522打点
金本知憲 2539安打 476本塁打 1521打点
大杉勝男 2228安打 486本塁打 1507打点
山本浩二 2339安打 536本塁打 1475安打
衣笠祥雄 2543安打 504本塁打 1448打点
2000安打未満で500・1500はいない おかわり中村も仮に復活して500本塁打1500打点達成したとしても同時に2000安打に乗りそうだな
1698安打 454本塁打 1302打点 今後達成するの難しそう
投手でいう200勝みたいに
やれそうなのは途中でメジャー行くだろうし
行かなくても投手のレベルが上がってきてるしな(球速UPや変化球のバリエーションが増えて) 打点は自分の前を打つ打者に左右されがちだから無意味な指標ではある、田淵だって鬼平・負広じゃなくて広瀬・新井や福本・蓑田の上位打線ならもっと打点を稼げていただろ。 山本浩二おしいな
翌年もやれば250 20本ぐらいはまだ打てた >>50,55
おかわりも39だからな。
門田、山崎武司並の動体視力が残っていればまだいけるかな。
門田はボールが怖くなって引退したし。
去年、試合数の割にはホームラン出たから健在。
あと3年やれば打点はいけそう。
ホームランはギリ。
2000本はどうだろう。 現在の中村剛也に、「2021年の成績×2+2022年の成績×1」を加算した場合
現在の中村剛也
1698安打 454本塁打 1302打点
加算する成績
298安打 48本塁打 179打点
加算後の中村剛也
1996安打 502本塁打 1481打点 おかわり中村は、山﨑武司や門田博光みたいに爆発的なシーズンがないと500は難しそう 500いってほしいなあ
何年か前も急に復活したし頑張ってほしい 中村剛也って人気者なんだな。
頑張れって言ってくれる人が5ちゃんにいるんだものな。 >>57
年齢と昨季の成績考えると2000安打はさすがにもう厳しいだろう
本塁打400本以上打ってて2000安打に届かないってのもなかなか珍しい
難易度は明らかに400本塁打>2000安打なのにな 本塁打/安打率
.312の王や.309の田淵は超天才としか言いようがない
.267の中村剛也だって十分神だよ
清原.247、山本浩.229、ノム.226、門田.221、落合.215、衣笠.198、張本.163
ブライアント.333、ランス.420w >>67
今のパ・リーグは打者にとって魔境
好投手がガンガン出てくるから年々打低になってる
飛ぶボールで下駄を履かしてもらえないと厳しいでしょうな フライボール革命という愚策の末路よ
元から投手7割打者3割という力関係なのに、ろくにミートもできない打者までブンブン振り回してくるんだから、
バッテリーが少ないパターンで攻略できることを覚えてしまえばこんなもんよ 3000安打、600本塁打、2000打点の達成者
ハンク・アーロン
3771安打、755本塁打、2297打点
アルバート・プホルス
3384安打、703本塁打、2217打点
アレックス・ロドリゲス
3115安打、696本塁打、2086打点 >>71
ルース・メイズ・ボンズが達成していないのが意外だ 大学中退などで遠回りして25ぐらいで入って成し遂げた落合が一番すごいだろ
高卒入団で坂本や村上みたいに2、3年目ぐらいからやってたらどうだったのかとは思う 26歳になる前にプロの世界から足を洗っていただろうな 落合が18や22でプロ入っても
体育会濃度の高いチームなら妙な感じで辞めただろうな 大学中退してニートするような奴が19~20歳でプロに入ってやっていけるとは思えん
社会人経由だから金田正一の暴言にも耐えられたと本人も言ってたし、必要な時間だったんだろ >>62
松本人志は若手時代、男前の例として
加藤剛 世良公則 平幹二朗
の三人の名をよく挙げていた 荒川と出会ってなきゃ王は一本足打法をモノにできなかった 男前三人衆といえば
森脇、真弓、井口資仁やな
歌手なら
尾崎紀世彦、布施明、松崎しげるやな >>86
若田部もアマの頃から男前扱いだったが、フィリピン人にはよくいそうな顔であった 山崎康晃はケツの感じがザ・フィリピンやな
男で二重幅が広いのはなんか微妙やな >>76
落合はもしかしたらプロボウラーになってたかもしれないしな >>90
そうなれば、どれほど球界のためになったやら 門田は弱い南海で周り(同僚)のレベルが低いのも手伝って際立ったな わかるわかる、観衆も少ないし待遇もショボく
ダラけたアホ会社的な空気が漂ってた
佐々木誠「フリー打撃では柵越え数でカネ賭けてました」
「試合前は将棋やゲーム。コンディション整えて、なんてのはいたかなw」 門田も小マシな球団ならコーラ狂いはなかったろうな
セリーグなら守備あるから打撃特化の畸形ってわけにもいかない >>93
野村や柏原、新井、片平あたりどんどん抜けたからな
そりゃあんだけ打った門田は目立つ
門田が現役時に強かった阪急や西武にいたらそこまではと思う
西武だったら江夏同様広岡と衝突して終わりだった 門田が西武にいたら、広岡からコーラを大量に飲むのを禁止されていただろうな
代わりに豆乳を飲むように言われただろう
そうすれば、体質改善されて、もっと長生きできていたかも
「ワシが今も元気に解説ができとるんは、広岡さんのお陰や」と感謝していたかもな 門田が厳しい指導者に当たっていたら
通算.292 本349で引退 コーラも大食いも酒もタバコも止めたら…っていうけど人間そんなストイックに出来るもんでもないし
練習後や試合後の一杯があるからこそ耐えられるんだろうから
禁止令なんて出してたらむしろ成績下がるんじゃないの >>103
だな
何かしらでバランス取ってる場合があると
金本だってタバコと酒やめなかったしw 競技へのパフォーマンスという意味ではその通りだと思うけど、やっぱりそういう偏食や不摂生暴飲暴食する人は40.50過ぎると一気に体にガタが来て早死にする 王や張本も酒豪でウイスキーをボトル1本飲むほどだった
だから、門田がコーラを飲むのはおかしくはない
でも、何十本も飲むのがいけないのでは?
ビールも何十本も飲んでいたようだし、飲みだすとやめられないのがよくない おれには結局子供が出来なかったのだが
(夫婦共、わかる範囲で機能に問題はないらしい…)
若い頃から二人ともジャンクやお酒(暴飲暴食ではない)が好き(非喫煙者)だった
やっぱなんか影響あったのかなー 岩村はメジャー行きにまったく後悔はないだろうが岩村がもし日本残留なら可能だった数字だと思う。
ただ苦労して岩村は人間的に成長した。もはや金髪時代のの岩村とは違う人間だ。 >>108
隠し子作って出来人な奥様と別れた岩村がなんだって? >>112
よくえらそうにNHKで解説できるわ。養育費も踏み倒してるんだっけ そもそも岩村が500本なんて無理に決まってんだろ
中村は西岡のチャンネルで500は打ちたいと言ってるの聞いて
益々打って欲しくなった
あんまそういうこと公言するタイプじゃなかったしね >>107
それで子どもできないってんならアメリカが滅ぶ
残りの人生も2人で好きなもん楽しんでくださいよ >>115
107です。ありがとう
不妊治療でも出来なかったり
DQNがノーコンでセックスしていやいや授かったり
それもこれも人生ですな 王
張本
落合
清原
10年後に4人とも生きてる可能性もあれば、4人ともこの世にいない可能性もあるよな。
本来なら清原はあと30年は生きれる年齢だけどさ。 王は胃の手術してガリガリになった時は、もう長くないなと思ったわ
張本勲は100歳でも喝って言ってそう
キヨは不摂生で60歳くらいで逝きそう >>86
ところで、こっそり松崎しげる入れてるのは洒落? >117
落合はユーチューブやってるの見ると年齢の割にだいぶ弱ってきているな 落合は容姿の変遷が激しいな
江本なんか逆にあんま変わらんな >>121
江本はずっと若いもんな
ずーっとおじいちゃんの西本さんや杉下さんともまた違う 500本塁打や1500打点を達成するような者は、全員2000本安打を越えてる。 >>122
江本のチャンネルに松岡がゲストで出てたけどタメ年だったなんて知らんかった 大卒じゃなきゃ金本とかも地味に届いてたんかな?
>>128
門田は奈良に住んでたからな
奈良線で通ってたんだろ >>70
同感。高めはみんな弱いよね。変化球、落ちる球には有効なんだけどね、フライボール打法は。 ノムさんが原点という外角低めだが、
速球は高めの方が打たれにくい、打者目線では打ちにくい 掛布とかも86年の怪我で暗転しなきゃ可能性あったのかな?
あの時で30代頭ぐらいだったはずで36か37ぐらいまでやれていれば
掛布がオワコンになって阪神の暗黒時代もやってきてしまった気がする >>132
掛布は83年に打率が3割を割った時点でオワコンだったじゃないか 掛布の85年はあの勢いとラビットも大きかったな
83年(28歳…)頃から守備の動きとか、下り坂を指摘する声はあった
夜遊び、暴飲ばっかりして。再登板した吉田義男が、掛布がヌルい人になってて
ショックを受けたとか。岡田は元々やらんから早い衰えは当然だったとの事 1985年はセパ共打高なんだよね
ついでに1986年もそう。バースのあの数字はラビット効果。
清原は1年目で本人も周囲も勘違いした。 1986年のセもラビットだと思うが主力級が軒並み故障や不振でリーグ全体の平均得点は投高寄りの数字になってる >>139
新ストライクゾーン
ボール1個下がったんだっけ。0.5個だっけ。 >>136
この頃の門田の成績がサッパリなんだよな。87年に復調するが。 王野村張本清原は高卒
門田落合は高卒社会人でプロ入り(落合は大学中退経験)
つまり大卒で達成した選手は皆無
4年分の差は大きいってことやな
大卒選手で一番近づいたのは山本浩二か長嶋あたりか >>139
掛布 田代 杉浦はシーズン前半に故障
宇野は絶不調で2軍落ち
この4人の計だけで前年から約100本塁打も減ってるな >>141
サッパリといっても2割6分 25本程度は打っていたが
トシ考えても これまでか…下が全然育ってないのに…
と暗澹たる気持ちになったもんた >>142
そりゃそこまで行けるレベルの選手なら高卒でほぼ入るから
門田は甲子園常連の天理だし落合だって上下関係とか気にせず真剣にやってれば高卒で入ってたかもしれないし >>143
掛布は交通事故起こして「掛布はもうミスタータイガースではない」と球団社長が言ったんだっけ? >>136
1985~86年のパのシーズンのリーグ総本塁打数は1000本超えてるんだよな
一方で2011~12年は試合数1割ほど多くなってるのに
加藤球と広い球場などが原因で半分の500本にも届いてなかった
同じシーズン30本でも環境が違えば価値も変わる 清原は3分の2近くは西武時代に稼いだものだろ
巨人に10年近くいてもケガばかりで規定打席に乗ったシーズンも少ないから
もっと節制していればな
>>142
落合は大卒入団年齢過ぎてから入ってるやん
いかにモノになってから量産できるかだと思う
長く続けてればだが >>151
一発あるのが門田さん、ナイマン、デビットのみで誰も30本に届かず
そら南海が勝てんわけや 大学出身でキャリア前半は飛ばないボールだったにもかかわらず通算500発5年連続40発の山本浩二が事実上の
NPB史上最強の打者だろうな
不人気田舎球団だから王のような審判の忖度もなかったし
日米野球でも向こうの関係者にもっとも評価が高かったのは山本だったし落合と同じチームだと
落合より山本の打者としての優位性が際立ってた
当時WBCみたいのがあったら山本は頼りになったろうな
俺流チャンネルで落合さんに86年の日米野球での山本の打撃についてきいてほしいわ >>157
お前色んなスレでそういう芸能人の名前だけレスしてるけどつまらんよ
次見つけたらお前の居場所特定して仲間と物理的な制裁を加えに行くからな 長嶋茂雄も
「我が巨人軍は永久に不滅です」のあと日米野球でプレー スレ違いだけどバレンティンなんて今回のWBCを最後に現役引退だぜ 川相なんて引退試合したのに中日で現役続行したからな >>131
これに関しては第一人者は
ノムさんやろな
捕手で四番で三冠王で兼任監督して
そして一捕手として泥臭く >>63
>>64
どうやら今年が爆発、復活の年になりそうだな。
4月で7本も打つとはな。
あと39本だから今年の達成もありうる。
もしやり遂げたら門田や山崎武司コースでここからまた全盛期が来るぞ。 >>167
落合はすでに40代に入っていた巨人時代の3シーズンで
計362安打・うち53本塁打だから落合くらい長く活躍すれば2000安打も500本塁打も届かんことはないか
(中村は39歳になった昨季終了時点で通算1698安打・454本塁打) 中村の場合、西武では珍しい生え抜きの功労者だから少々成績が悪くても現役を続けさせてもらえるのは追い風
これが他球団からの移籍選手だったら去年で切られてもおかしくない 500なんて通過点と思えるくらい活躍してた村上が急ブレーキ
さすがにこのまま終わるとも思えないが仮に終わったとしたら
また右投左打の弊害がまた言われだすかも
日本だけで500本打ってる選手は全員右投右打か左投左打だよね 中村は愛されキャラだからな。
まだまだやれそうだ。
再来年で2000本到達かな。 こいつ態度悪いし話せないし人気ないだろ
おかわり仕様の疑惑のバットが禁止になったら40発打てなくなってるし >>58
おかわりは二千本安打は無理でも500本塁打は何とか…
と思っていたが厳しいな 中村剛也 2023年シーズン終了時点
1771安打、471本塁打、1342打点
中村剛也 ここ2シーズンの成績
127安打、29本塁打、71打点
2023年シーズン終了時点の成績にここ2シーズンの成績を加算
1898安打、500本塁打、1413打点 >>1
松井はその中に確実に入ってる
メジャー行ってなきゃ 格とかは抜きにして打撃指標でだけで見ると
王、松井、張本、長嶋、落合、山内がトップ6
山内は過小評価 傑出度で言うなら落合と松井を外して代わりに川上・大下弘・中西が入るかな 山内は1964年に阪神で日本一になってたらもっと現代でも語られていただろう >>180
だから>>178は傑出度加味した通算だろバカw
ググる事すらできねーのか低脳w 山内は確かに指標で見ると凄いんだが
時代が打低すぎて実際の数字が低いのと、タイトル回数が少ないから評価は低い
成績から来る二つ名もない >>184
そんなの全く言われてないが?w
そもそも通算じゃないと意味ねーしw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています