野村の嘘話や作り話を上げていくスレ10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【野村信者の十箇条】
「ノムシン」は、
# 頻繁に嘘話作り話の流布を試み、
# 自分が無知なくせに非信者を「勉強不足」呼ばわりし、
# 他者の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用し、
# 野村が嫌い妬んだ相手への人格攻撃を好み、
# 何が史実であるかも知らず、
# 野球を観る時にはひたすら野村の手柄にこじつけることに集中し、
# 野村を偉く見せる為なら野村の肉親すら平気で侮辱し、
# 不倫と脱税は社会人として恥ずべき行為であることを知らず、
# 自分が嘲笑されていることにも気が付かず、
# 令和になってもいまだに「ノムラ野球」こそが最先端の野球のつもりでいます。 ※ノムシンに説明義務がある前スレまでの宿題
『金本が連続試合出場記録を達成したのはノムさんのおかげ』
『ノムさんと金本が伊藤智仁の話で意気投合したから両者は仲が良い』
『ストッパーの起源は江夏』
『ノムさんが江夏に腕立て伏せをさせて再生させた』
『野村野球でセカンドは打撃優先ポジション』
『セカンド、サードはファウルフライを追わなくてもいい』
『セカンドはポジショニングしなくてもいい。ポジショニングするのはショートだけ』
『井川と田中マー君は野村監督じゃなかったら育たなかった』
『今岡が覚醒したのはノムさんがコンバートしたおかげ』
『古田の盗塁阻止率が高いのはノムさんが手取り足取り教えたから』
『ノムさんがいなければ古田、稲葉、赤星はプロにすらなれなかった』
『杉浦のカーブは誰も捕れないからノムさんの捕逸が多いのは仕方ない』
『96年オリックスが巨人を倒して日本一になったのはノムさんのおかげ』
『銀次は野村が指導した』
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に教えた』
『ヤクルトはケチ球団だったから1.5億のハウエルを切って1.75億のオマリーを拾った』
『野村監督の時に新庄がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
『星野監督の時に井川、赤星がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
『岡田監督の時に濱中、藤川球児がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
『ノムさんが贔屓なんてするわけない』→カツノリスタメン、矢野ベンチ
『野村野球とは「無形の力」だ!』→「無形の力」とは何かを説明できない 奈良の古墳にノムさんが野球を指導する壁画があった
ベースボールを、野球と訳したのはノムさんである
ベーブ・ルースやタイ・カッブやハンク・アーロンは野村の教えを未来から受け取ったから
安徳天皇は生き延びてノムさんに転生した
源義経は生き延びてノムさんに転生した
秀吉が天下統一や太閤検地をできたのはノムさんの教え
野村の教えを受けた小早川のおかげで家康は関ケ原に勝利した
徳川慶喜に大政奉還を進言したのはノムさん
西南戦争で西郷隆盛が負けたのはノムさんの教えを無視したから
敗戦は大日本帝国がノムさんの教えを理解しなかったから
東洋の魔女、日の丸飛行隊、松平JAPANはノムさんが育てた >>3
これも追加な
『秋山と西村が監督として成功したのは内野手時代の経験を監督業に生かしたから』
『1試合でも内野手としてスタメン起用された奴は、外野手出身監督にはカウントされない』
『小早川が3連発を放ったのは野村ミーティングのおかけ』
『古田は野村を慕っていたから野村を偲ぶ会に参列した』 嘘をつくという感覚すらないんだと思う
他人が言ったことを自分の発想として脳内で転換してしまってる感じがする
酷いと言った本人に言い返してくる そういう人っているから ノムシンが勝てるのはもはやスレッド最後の書込みをGETすることだけだなww
前スレ後半あれだけ勢いよく書き込んでいたのに新スレになった途端
また負かされるのが怖くて逃げ出したなww
今までのウソの数々に対する宿題に回答できないのなら素直に謝罪したらどうなんだ?w
負け犬、無知、無能、白痴ノム珍カーーーーーーーーーーーーーーーースwwww 1000 神様仏様名無し様 sage 2021/12/14(火) 23:15:54.62 ID:AQbE78La
次スレでもいじめてやるwww 個人的には、罵倒や勝利宣言など子供の喧嘩のような流れは避け
スレ趣旨に沿った話題を粛々と提供、蓄積してほしいと願っています 周りが合わせてくれてる事に気付かなかったんだろうな 広岡スレ
410神様仏様名無し様2021/12/15(水) 05:08:30.02ID:/aJV+efb
既に忘れられてるからそんなに憎まれてない
ノムシンの広岡コンプレックス
広岡とか星野とかの他者を必死で下げたり事実陳列を妨害するくらいしか能が無い 都合が悪くなると論点を変えたり、話を摩り替える
相手の発言を歪曲し、相手の発言の中から都合の良い部分だけを切り取る
これがノムシンの基本 >>11
ノムシンが書き込んでる限り、それは無理よ >>18
人のせいにするなよ
争いは同じレベルの間でしか起こらない >>19
10 神様仏様名無し様[sage] 2021/12/15(水) 00:46:23.43 ID:KLCmjmR3
1000 神様仏様名無し様 sage 2021/12/14(火) 23:15:54.62 ID:AQbE78La
次スレでもいじめてやるwww
ノムシンには人をあれこれ言う資格は無い
勘違いすんな 相手が低レベルなら言い返すということはしないと思う
言い争いに発展しないように上手くかわすことが出来るはず カツノリを天下らせたりと野村野球をやる矢野だが、さすがに筒井は粛清できなかったか
※娘ばかりだった星野が唯一残した血統、中野を育てたりと案外コーチ能力はあるらしい
石井なら容赦なく粛清しただろうが ヤクルトの正捕手・中村がゴールデングラブとベストナインを受賞したが、カツノリの手柄にしようとしてる奴が一定数いるな
カツノリの手柄=ノムさんの手柄⇒さすがノムさん!!!
という論調にしたいんだろうな 俺もノムシン時代はチームの足を引っ張るカツノリを、ある時期までは必死に擁護し続けてきた
しかし2006年の夏以降は、さすがにカツノリを批判する側に回った
どう見てもカツノリは試合に出ちゃいけないレベルなのに当たり前のようにスタメン起用されてるし、盗塁は刺せない、打率は1割、キャッチング下手、バント下手、足遅いと何を取っても悲惨だった
春先はカツノリを必死に擁護していたが、カツノリよりも野村の評価を上げる事を優先し、野村の評価を上げるには楽天を勝たせるのが1番近道だから、勝利を目指す上で障壁となっているカツノリを叩く側に回ったんだよ、最終的には
カツノリでなく藤井が正捕手に固定されたら、もう少し勝てていたし、勝ち星が多ければ多いほど野村を持ち上げやすくなるから、楽天の勝ち星を減らしているカツノリが憎くなった
それでも「楽天が勝って、なおかつカツノリが活躍したらノムさんの評価はもっと上がるだろうな」みたいにカツノリを心の底では贔屓していた 阪神時代も本当に3番手捕手のレベルに到着していたのかは怪しい
星野になってからは4番手以下(二軍)の扱いになってたし カツノリもファーストで出ていたらもう少しは打てたかもな。大学2年時にファーストで2冠取ったことも一応あるし。親父のつまらないプライドで元々ショボかった才能が更に狭められたな。 >1000 神様仏様名無し様 sage 2021/12/14(火) 23:15:54.62 ID:AQbE78La
>次スレでもいじめてやるwww
前スレ最後あれだけ威勢がよかったのにどこへ逃げたんだ?w
ほんと口だけの救いようのないバカだよなww
はよ出てこいヤ!カスノムシンwww 野村が大嘘つきだとは知らなかった
南海電鉄に飛び込みかけた話や、クイック開発の話は真実だと思ってた 南海電鉄に飛び込みかけた話が嘘というのは本当なんですか?
真実を知ってる人間が多数存命の時代に本に書かれていたんですよね?
真実を知ってる人間が多数存命の時にそんな嘘を書いたら、野村さん自身が大恥をかくとは思いませんか? 電車飛び込みのウソは別に誰も不幸にしてないからな
むしろ当時の南海人事も見る目のなさを面白おかしく書いてもらって感謝してるぐらいかもしれん
クイック、リリーフ野村起源説は完全に先人を侮辱したウソだがな >>33
飛び込みかけた じゃなくて クビにしたら南海電車に飛び込んだると脅した だろ
口に出すようなやつはやらんでしょ実際 >>37
麻原と同じ
嘘と自己顕示欲の塊
取り巻きを並べて文句言うやつはポア 野村遺産の結果
石井ヤクルト 優勝、日本一
矢野阪神 スパイ疑惑や朝日の甲子園五輪ダブスタ報道でヘイトを集めV逸、CSいいとこなしですでに巨人に返済開始、カツノリ招聘&3活躍外人の後任人事を団ケニーにする噂も
石井楽天 何の見せ場もなくBクラス「3位」になるが石井は責任取らず >>35
不幸にはしていないかもしれませんが、「南海は冷血な電鉄会社」というイメージを植え付ける悪質な嘘という印象を受けました >>35
不幸になった人間の有無だけを基準にするのは違うだろ
ついて許される嘘と、許されない嘘がある
野村のは明らかに後者だろ 日刊ゲンダイなんかに擁護されてるぐらいたから野村はやっぱり間違ってるなw >>3
スレのみなさん。申し訳ありませんでした。
『金本が連続試合出場記録を達成したのはノムさんのおかげ』
A:野村は全く関わっておりません。すみません。
『ノムさんと金本が伊藤智仁の話で意気投合したから両者は仲が良い』
A:嘘でした。すみません。
『ストッパーの起源は江夏』
A:宮田です。すみません。
『ノムさんが江夏に腕立て伏せをさせて再生させた』
A:嘘でした。すみません。
『野村野球でセカンドは打撃優先ポジション』
A:守備優先のポジションです。すみません。
『セカンド、サードはファウルフライを追わなくてもいい』
A:追わないといけません。すみません。
『セカンドはポジショニングしなくてもいい。ポジショニングするのはショートだけ』
A:ポジショニング必須です。すみません。
『井川と田中マー君は野村監督じゃなかったら育たなかった』
A:誰が監督でも勝手に育ちました。すみません。
『今岡が覚醒したのはノムさんがコンバートしたおかげ』
A:星野がやる気にさせたからです。すみません。
『古田の盗塁阻止率が高いのはノムさんが手取り足取り教えたから』
A:古田が自分で身につけたものだと思います。すみません。
『ノムさんがいなければ古田、稲葉、赤星はプロにすらなれなかった』
A:全員他球団から声がかかっていたと思います。すみません。
『杉浦のカーブは誰も捕れないからノムさんの捕逸が多いのは仕方ない』
A:野村が下手なだけでした。すみません。
『96年オリックスが巨人を倒して日本一になったのはノムさんのおかげ』
A:野村は全く関わっておりません。すみません。
『銀次は野村が指導した』
A:むしろ干しました。すみません。
『野村が潮崎のシンカーの投げ方を高津に教えた』
A:投げ方を教えたのではなく潮崎のシンカーを取得しろと言っただけです。すみません。
『ヤクルトはケチ球団だったから1.5億のハウエルを切って1.75億のオマリーを拾った』
A:金持ち球団です。すみません。 >>3
『野村監督の時に新庄がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
A:新庄が自分で頑張ったからです。すみません。
『星野監督の時に井川、赤星がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
A:星野の指導によるものだと思います。すみません。
『岡田監督の時に濱中、藤川球児がキャリアハイだったのはノムさんのおかげ』
A:岡田の指導によるものだと思います。すみません。
『ノムさんが贔屓なんてするわけない』→カツノリスタメン、矢野ベンチ
A:最後までカツノリを贔屓していました。すみません。
『野村野球とは「無形の力」だ!』→「無形の力」とは何かを説明できない
A:でたらめ言ってすみません。 >>5
『秋山と西村が監督として成功したのは内野手時代の経験を監督業に生かしたから』
A:内野手時代の経験は全く活きていませんでした。すみません。
『1試合でも内野手としてスタメン起用された奴は、外野手出身監督にはカウントされない』
A:大半が外野手としての出場だと外野手出身としてひとまとめになります。すみません。
『小早川が3連発を放ったのは野村ミーティングのおかけ』
A:小早川自身の実力によるものと斎藤雅樹の劣化がうまく噛み合っただけです。すみません。
『古田は野村を慕っていたから野村を偲ぶ会に参列した』
A:全く慕ってはおりません。社会人としての常識をわきまえただけです。すみません。
みなさま。本当に申し訳ありませんでした。 古田は使ってもらった恩義があるから愛情3割憎しみ7割といったところか。
伊藤や岡林や内藤や笘篠栗山あたりには憎しみしかないだろう。
言わないだけ。 >>44
>>45
ノムシン完全敗北宣言w
貴殿はノムシンの代表として、今まで数々の嘘、偽り、風説の流布の罪に対する
謝罪と反省、改心をしたことについて、我々は全面的に受け入れます。
そして今後ノムシンの残党共が何を言おうと、それらはすべて無効となります。 捕手になった理由も本によって書いてある事が違うし、インタビューされた時期によっても言ってる事が異なる
・捕手は不人気の時代で、仕方なく捕手を引き受けた
・体が大きいから捕手をやらされた
・胴長で短足だから捕手をやらされた
・チームで1番野球が上手い奴が投手、2番目に野球が上手い奴が捕手という時代で、チーム内で野球が2番目に上手かったから捕手をやらされた もう自分でもどれが本当でどれが嘘か分からなくなってそうだよね そもそも2番目に上手いのが捕手なんて聞いた事無いけどねw
投手の次は、4番サードか長打力が無ければ遊撃手が昔の通り相場だと思うが、4番サードつうと鶴岡親分や藤村、長嶋と、
脱兎の如く嫌っている奴やら否応無しにコンプレックスを感じる奴やらなのが気に入らなかったか?
つうか、だとすると「森と俺で捕手の重要性を皆に知らしめた」とか言っていたのと矛盾するんだがw >>53
脱兎の如く嫌っている?
見かけたら猛ダッシュで逃げるってことか?
あ 「ノムシンのあげ足取りw」とか言わないでね
俺は遠巻きに眺めるスタンスだから 唯一降臨して雷を落としてほしいやつは三浦知良
あいつを引退させられそうなやつはノムか星野しかいないわ
どんでんの友人の恨みもあるが
野球には口出すな >>47小早川はプロ野球OBクラブチャンネルで本人が語っている 昔は一番上手いやつがピッチャー
二番目に上手いやつがショート
太っていて一番動きが鈍いやつがキャッチャー 落合が中村ノリを手懐けたのは有名だが、能無惨には無理だったね
指導力の差だね >>61
ノリと、あと小田も?
これはオチシンでなくても認める ノムシン:さすがノムさん!!!
◆広岡:野村の野球はバッテリー間だけで完結している。野球は非常に複雑なゲームなのに、視野が狭すぎる
◆福本豊:野村野球?ああ、1年間コーチしてたけど、目新しい事は何もしてなかったね
◆伊原:野村ID?ああwあんなの現場の人間なら誰でも知ってる事しかしていないよ
◆豊田泰:みんな野村野球野村野球言うけど、川上さんや三原さんは同じ事を遥か昔からやっていた
◆古田:データ野球?いや、そんなの全球団昔からやってますよ、プロセス野球プロセス野球と野村監督はよく言ってたけど、実際の監督のリードは常に結果論でした
◆小山正:野村が皆川に伝授したスライダーがカットボールの起源?冗談じゃない、私も、私と同世代の投手も、もっと早い時期から似たような球を投げてました。
◆城島:オススメは野村ノート!野村ノートでリードの勉学してます!
ま、読んだ事無いですけどw
◆バレンタイン:ID野球?ああw紙とペンでやる野球の事でしょ?
◆山崎武:野村ミーティング?僕らベテランからしたら、知ってる様なレベルの事ばかりなのであまりノートには書きませんでした。
◆角(投手コーチ):野村ミーティング?ミーティングと言うより、その実態は愚痴の独奏会だった
◆大豊:ミーティングで人間教育をしてる監督として知られてるけど、野村さんはこちらから挨拶をしても知らんぷりだった 結論
ミィーティングなんてやる暇あるなら自分でサインを出せば良い。
判断は選手任せでうまく行けば自分の手柄、失敗すると結果論で選手を攻撃して責任転嫁。
私利私欲でチームをめちゃくちゃにしてるだけ。 リードで抑えたというのは元寇は神風のおかげで勝てたと同じで都合の良い物語でしかない
そんな役に立たないものを広めて球界をおかしくさせた張本人 >>66
2軍の投手呼んできてリードで抑えた事例なんてないよな。
リードで抑えられないから主力を酷使して潰しまくったんじゃないのか。
野村ヤクルトで100勝投手なんていないだろ。 >>67
いかに日本人が自分の頭で考えないで周りの意見に流されやすいか分かる記事だな ホシノガー!ホシノガー!!
こういう奴が大阪のど真ん中で発狂して火つけちゃうんだろうな… 野村本の在庫を大量に抱えた出版社が不良在庫を処分するために大々的に野村マンセー記事を垂れ流している。 野球本コーナーが縮小傾向なのに
野村本コーナーは場所取り過ぎ しかし名捕手が人間性最悪というのは当然かもしれない。
人を騙したり虐めたりする事要求されるポジションだからな。 野村が捏造した赤星獲得秘話
・赤星はアマチュア界ですら超無名選手でスカウトからも全く相手にされていなかった
・阪神キャンプに練習生として参加した赤星の俊足を見た野村は、すぐさま獲得を決めたが、弱肩と貧打を理由にスカウトが猛反対した
・赤星は絶望的な貧打でスカウトは酷評していたが、野村は赤星の打撃を見て、潜在能力の高さを見抜いていた
・野村は赤星獲得を熱望し、獲得に反対するスカウト陣と対立し、スカウト陣から「そこまで仰るなら監督からフロントを口説いて下さい」と言われてしまう
・フロントにも獲得を猛反対されたが「少なくとも代走でなら使えるから代走要員のつもりで獲得して欲しい」と野村が直訴。
・最終的にはフロントもドラフト指名を約束するが、それを快く思わないスカウト陣からはドラフト指名直前まで「足だけの選手です」と言われ続ける。
「それでも構わん」と最終的には野村がスカウトを押し切る形となる。
・春のキャンプに入ると、スカウトが再三指摘していた赤星の貧打に野村は悩まされる事になる。
打撃練習用ゲージの外に打球が飛ばず、スカウト陣からは「ね?足だけでしょ?打撃は見ての通り悲惨です」と嫌味を毎日言われ続ける。
・しかし、野村は諦めずに赤星を指導した。
「三遊間に飛ばせば内野安打になる、ショートの頭上に打つイメージで打ちなさい、内角は逃げずに死球で出塁率を稼げ、出塁率と盗塁で1億円プレイヤーを目指せ」
という指導が実を結び、盗塁王と新人王を獲得。
野村の眼力にスカウト陣は脱帽した。
・野村と出逢わなければ赤星はプロの世界に入る事すら出来なかったのだ。
ノムシン時代に野村本や野村関連記事で得た情報をまとめた。
この話の大半が大嘘だと最近知った。
ノムさん、信じてたのに・・・。 >>76
菊地敏幸(元・阪神タイガーススカウト)
赤星はやれる確信がありました。ただ、足はとんでもなく速いのに、
ポップフライばかり打ち上げていたんです。
当時、アマチュア選手数人がプロのキャンプに派遣されていて、赤星は阪神キャンプに参加したんです。
そのときも首脳陣の印象はあまりよくなかった。
その後、JR東日本の練習を見に行ったら、打撃練習で赤星が150キロのマシンをライナーでしっかり打ち返していました。
本来は打つ力があるのに、叩きつけようという意識が強いばかりにかえってフライになっていたんです。
ちょうど新庄剛志が抜けるタイミングでもあったので、赤星を獲りました。
ただ、後年になって 監督の野村克也さんが「俺が獲れと言った」とコメントしていて驚きましたが(笑) シドニー五輪代表にNTTの飯塚というもう1人いた小柄な選手とセットで
選ばれていたし、無名ってほどではないな。
たいして詳しくない俺でも知っていたな。 >>79
亜大で井端と一二番の飯塚 なつかし…くもないなw
ちっちゃいおっちゃんになって社会人の監督やってらっしゃるから先日見たばかりだ 自身は現役時代長距離砲で鳴らしたくせに、指導者としてはやたら小ぢんまりと育てるよな
能無惨にかかれば、若い頃細かった金本なんかは確実に脇役にされてただろう しかしネットって野村とかカズとか貴乃花とかそういうのを信仰してるんだろうか テスト受けて南海に壁要員として入団した
主なエピソードで正しいのは、このエピくらいだろ
1年で首を宣告された話も、首にしたら南海電車に身を投げると脅した話も嘘らしい >>81
つまりは南海時代の「走者を帰すのは俺がやるから、お前らは塁に出て、あの手この手で投手にプレッシャーを掛けろ。」
つう4番兼監督時代のままだったって事やな。
又、伝統的にそういうチームカラーだったカージナルス出身のブレイザーを右腕とした事で、「ホラ、今やメジャー(カージナ
ルスは1964年、1967年のワールドチャンピオン)でもそれが最新の勝ち方や。」とよりその傾向に拍車が掛かってしまったと。 >>86
巨人じゃそんなことは許されないだろうな。
だからやっぱり王、長嶋の方が偉大。 カツノリが誰かを育てたなんて話は聞いたことが無い。 >>92
擁護する側も「克則は問題起こすことなく引退してから長年コーチを続けているから現場からは高く評価されているはず!」とか、「克則の人間性は素晴らしい!」とか指導とは関係ない内容で褒めているぞ そもそもプロのキャッチャーとしては失格でアマチュアレベルの克則に何が教えられるのだろうか? >>94,95
要はバッテリーコーチと言う名のブルペン捕手、投手の話し相手でしょ。
ならば差し障りの無い会話が出来りゃOK。
只、本来は投球練習している投手の調子や状態を的確に見極めたりと意外と仕事が多く、極めれば根本陸夫氏や上田利治氏の様な大人物になる可能性も。 >>92
ヤフコメやYouTubeのコメ欄見ると
楽天で岩隈や田中マー
巨人で慎之助や坂本を育て上げたのは
カツノリになっているぞw サチヨは人類じゃないから教育されなかったってことか まあ森も達川も伊東も名捕手なんて言われる人は皆人間的に難ありそうだからな。
古田は例外的に性格良さそうだが わし育てたスレひさびさに見たらノムシンに乗っ取られていたw >>103
古田も頭に血が昇りやすくてキツいらしいけどね >>106
ただネチネチ粘着はなさそうな感じがする。 スキャンダル無いし嫁とも上手くいってんだろうし、古田チャンネルもレジェンドが入れ替わり立ち代わりで大盛況
。
指導者としては熱血でむしろノムシンの仇敵星野寄り
だからこそそれが許せないノムシンに人間的にクズだのなんだの捏造されてんだろう >>108
星野と上手くやりそうだし
90年代の中日捕手が古田だったら
中日とヤクルトの優勝回数が逆だった可能性もあるなw 古田が中村武志のようなアンパンマンにされる姿はちょっと想像つかんけどなw
今中古田のバッテリーは胸熱すぎる、25勝ぐらいしそう >>110
古田は中日だったら
立浪みたく上手い立ち回りしそうだな
あと立浪みたく球場外で変なトラブルは
起こさないかw その中村も星野がいなくなったら一気に衰えたんだよな
中村×ノム、谷繁×ノム、谷繁×星野なら?
最後は星野が阪神に行かなきゃあり得る人事だったが 中村と能無は入れ替わりか
まあ仮に被ってたところでお互い晩年だったしな 野村に洗脳された奴は、野村本とノムシン記者の書いた野村記事に生涯躍らされる事になる
これだけ野村の洗脳の手口が詳しく書かれてるのに、未だにそれを理解出来ない奴が多すぎ
そういう連中が野村と無関係の場所にも書き込みまくるから本当に迷惑 >>112
デーブチャンネルでの谷繁曰く「外と中で言うことが違いすぎる」とのことで森とぶつかったらしいから
野村谷繁は衝突必至だなw >>113
翌年にカツノリがアホみたいに出ているのを見て中村を首にしたのを嘆くファンも多かったよ 中村ばかり贔屓して矢野を干していたから矢野はノムシン化したって本当か >>42
小沢の礼賛記事書いているのな未だに
つまり野村は小沢なわけかw >>117
その代わり矢野は外野手として起用されてたから星野は矢野を外野に本格的にコンバートしようとしてたって事はないの?
まあ星野は中尾の前科があるから中村に対して只ならぬ拘りがあるのかもしれないが
当時の中村と矢野を見比べれば中村を正捕手に使おうってのは正しい判断だったと思う まあなんでも自分の手柄にしたがるのは広岡もそうだったな。 野村がヤクルトで優勝できたのは自分(広岡)が育てた人材が
コーチになっていたからだ、とかね。
異論もあるだろうが、古い人材を捨てられなかったのはヤクルト時代の
ノムさんの失策の一つだった。 ヤクルトの名スカウト逝く 日本一・高津監督は「万馬券」
「スカウトは、何が幸いするかわからない難しい仕事だけど、高津の獲得は、
それが良いほうに回った例。というか、万馬券だよな(笑)」
しかしドラフト直後、当時の野村克也監督はこう言っていたとか。
「今年獲った選手は大学出の、しょーもない投手ばかりだな」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c22258c5686a7f54a552363a8e0757fc1d84d34d 97年オフの阪神中日大型トレードはシーズン中から吉田星野間で交渉が行われてて
桧山ー中村を軸とする話で両者の間では固まってた
それが阪神フロントから桧山は出せないと言われてこの案は白紙に(ここまでは吉田義男の証言)
だから星野も矢野で中村の代わりは務まると踏んでたはず
これは野村ノートの頃の野村の「矢野はすでに完成された捕手であった」という見立てとも合致するw 矢野は出来上がったキャッチャーで出したのは中日としても痛いのに阪神が使わないと星野が愚痴ってたと
球場に遊びに通ってた松村がモノマネで懐古してたな >>123
この記事のコメントにあったが、高津のシンカーはキャンプ中に来ていた山田久志が教えたって?
ノムシンが「ノムさんが高津に潮崎のシンカーの投げ方を伝授した」とほざいていたがw
逆に野村は潮崎にシンカーの投げ方を教わったのか?w 1999年に阪神の監督に就任した野村克也氏は1年目のドラフト1位についてフロントに「即戦力の投手」を希望していたのだが、
1位で指名したのは高卒出の藤川球児。スカウトに対しこんな毒を吐いていた。
「高知で3番目の投手を指名しやがって」
2年目は投手と言ってるにも関わらず遊撃手の的場寛一
フロントは10年に1度の選手だからここで獲得しなければ、といってとったが、体が小さい上に肘を故障しており、
実際試合に使うとダメだった。
そして3年目に漸く藤田太陽が来るが、キャンプになっても一向に投げず、
痺れを切らしたノムさんが「お前はいつ俺にピッチングをみせてくれるんだ」と聞いたところ
「じゃあ今日投げます」と言って投げたのだが・・・。
野村「ドラフト藤田太陽は要らなかったな、肩壊れてたとか話しにならない。」
「スカウトは肩を壊しているのにも関わらず逆指名してもらうまで巨人と競った。」
安芸キャンプのとき野村監督の指示でフォーム改造をし、右肘に炎症を起こした。
以上のことから考えて、野村は『高卒投手より育てる手間がいらない即戦力投手が欲しい』
『体が小さい選手はいらない』(身長170cmの赤星を指名しろと言った話も本当なのかも疑わしい・・・)
『とにかく育たなかったらスカウトのせい』というのがよくわかるw >>128
潮崎のシンカーと高津のシンカーは握りからして全然違うのになw
高津のシンカーは正に山田久のシンカーの投げ方と一緒だから、そのコメントの通り山田に教わったというのは本当の事だろう >>128
ノムさんが高津に「潮崎みたいなシンカー覚えろ」的な事を言ったってのは聞いた事あるけど、ノムシンはノムさんが直接、高津に潮崎のシンカー教えたって言ってるのかw >>130
野村「おまえも投げられないか?」とシンカー修得を命じた。
「僕と高津では、同じシンカーでも軌道が違っていたと思います」と潮崎氏。
「同い年の高津とは、引退する直前まで接点がなかったのですが、ある日、六本木の飲食店で偶然出会って、
その場で“シンカー談議”をしました」と満面笑みで振り返る。
もちろん店にボールがあるはずがなく、ミカンを握って語り合ったという。
潮崎のシンカーの投げ方
中指と薬指の間からボールを抜く。
高津のシンカーの投げ方
中指と薬指の間からボールを抜くのではなく
小指の外側からボールが出てくるイメージでボールをリリース
>>131
野村の嘘話や作り話を上げてくスレ8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1632585105/
の327
>野村は高津に、潮崎のシンカーを伝授して開花させた
ノムシンに言わせれば野村は潮崎がどのようにシンカーを投げているのか透視できるらしいw ノムシンは野球自体は大して好きじゃない
「さすがノムさん!」と言うために野球の情報を調べているに過ぎない
本当に野球が好きで探求心があれば、野村が詐欺師である事に、遅かれ早かれ気付くからな オチシンも同じ様な感じだな
野球通を気取りたいだけの
上っ面知ったか馬鹿ばかり
あと共通するのは実際に野球をやった事が無い輩が多いゲーム脳w >古い人材を捨てられなかったのはヤクルト時代のノムさんの失策の一つだった
野村が自分で呼び寄せたコーチ
高畠→有能だったが沙知代の讒言で一年で粛清
柴田→(93年は認可が下りずフロント付)就任から二年で去られる
角盈三男→一年で去って長嶋の下に走る
長続きしたのは沙知代の家来の松井だけ。むしろ球団側が用意してやったコーチのほうが我慢して仕事した
三原アトムズ経験者の丸山・石岡・若松・安田・浅野・井上・八重樫(伊勢は近鉄時代の三原のお気に入り)ら
尻拭いをしてくれてた「古い人材」を捨てようもんなら優勝争いどころか阪神と仲良く最下位争いだわ
90年や94年のように野村がやりたいようにやった年は大惨事だったからな >>132
前にyoutubeの動画で見たけど焼き鳥屋で偶然二人が会ってシンカー談義に花が咲いた、と
シンカーのリリースは卓球のスマッシュと同じだという事で意見が一致したとかいう話だった
潮崎の握りはスクリューボールに近い握りで指の間から抜くというより中指でトップスピンをかけるという投げ方で、一方の高津は縫い目に人差し指と中指を掛けて被せる様に捻ってトップスピンをかけるという投げ方
同じサイドスローのシンカーで全く違うんだよな
こういう具体的な技術論は野村の口から聞いた事が無い
常に抽象的で紋切り型の
高津が自身の努力で身に着けた技術なのにノムシンからすると野村の手柄話の一つで片付けられてしまう
全く以て害悪その物 >>135
石井一久は楽天野球団や星野がつれてきたコーチを粛清しまくりノムシン家来ばかり
ハムやオリ次第もあるが、着実に崩壊していくはず ・野村を持ち上げても、徳を積めるわけではありません
・野村を持ち上げても、あなたの価値は上がりません
・野村を持ち上げても、誰も幸福にはなりません
・野村を持ち上げても、あなたは幸福になりません
・野村を持ち上げても、社会は良くなりません
・野村を持ち上げても、野村とノムシンしか幸福になれません
これに気付けば、あなたもノムシンから脱却出来るかもしれませんね >>136
クイックモーションなんかもまさにそうだな。
江本や佐藤道郎も野村監督から技術指導は一切無かったと言っているし、
野村の弱肩をカバーするため投手陣の努力によってクイックのスピードを速めたのに
『ノムさんがクイックモーションを考案した』ととんでもなく話が飛躍している。 >>136
飲食店で偶然会って◯◯談義に花が咲いた
あれ?この言い回し前にも見たな…ww >>133-134
Twitterとか見てると、未だに野村を持ち上げてるのは普段あまり野球を見ない人が多い印象だね。
普段はさほど野球に興味も示さないし選手や監督のこともよく知らない、見方も表面的で、
何か言及するとすれば野球絡みの不祥事が起きた時くらい。
何より野球に関する知識、球団・選手・監督に関する認識が90年代辺りで止まってる感じだ。
セイバーメトリクスの何たるかも知らず、教えてもらっても「そんなものアテにならん」と
突っぱねて学ぼうとしなかった野村とかぶって見える。
普段から野球が好きでよく見てる人、野球に関する認識をアップデートできてる人は、
かつてはノムシンだった人でも今はもう距離を置いてる。 >>140
『シンカー談義』は高津、潮崎ともに証言しているが、
野村と金本が93年に銀座のクラブで偶然会って
金本が「伊藤智仁は全然打てないですよ!」と
野球談義に華が咲いたという話は野村の証言のみw
ちなみに93年当時レギュラーではなかった金本は
伊藤智仁と一度も対戦していないw >>122
確か江本辺りが週刊誌で絡んでいたがあれはネタに困った江本が持ち出しただけ。
野村自身は野村再生工場とか言って古い人材を使うことに快感を覚えていた。
ちなみに広沢克己は野村、長嶋、星野の下でプレーした経験があるが長嶋が一番駄目で
野村と星野はわりとまともだったらしいよ。 巨人では一度も優勝できなかったからね
長嶋は采配はダメだけど選手を見る目はある >>19
スレタイくらい読め
スレの趣旨くらい理解しろ
本当にノムシンは馬鹿だな >>133-134 最近だと巨人の桑田コーチの信者もノムシンやオチシンとよく似てると思う 数が絶対的に少ない
桑田信者などほとんど見たことがない まぁ沙知代が先に死んでなかったら参列者の顔ぶれは一変してただろうな
沙知代人脈の芸能人とかそういう奴等ばっかで野球関係者は激減
死んだことにされてた野村のお兄さんは当然出禁 >>144
一応96年に優勝してる
ただ、広沢が怪我であまり試合出てないシーズンだね こんなに神様になるとはウザすぎる
死んだから全部が聖人化されてるし
反対に星野は中日や阪神OBが死人クチナシで暴力の暴露するから比較で尚更株が上がり続けてもう楽天阪神は星野の功績が抹消される勢いだし
ヤクルトには悪いが優勝、まして日本一になっててほしくなかったわ >>154
高津が失脚したらまた球団内で野村派が勢い盛り返してヤクルトがボロボロになる
今年のリーグ優勝&日本一は一番マシなルート >>155
ラミレスや高橋、平石あたりにやらしてあげれば完全に毒が抜けるんだがな >>156
フジサンケイがヤクルト本社の株も持っている以上
中立派の高津による面従腹背方式の改革が現状では一番無難
今の現役世代は投の長老石川・打の長老青木共にゴリゴリの若松派で野村臭皆無 村上が30年後とかに監督やって優勝してもノムサンガーって言われるんじゃねーの… 明治神宮、創価学会、野村克也
信濃町って京都や奈良よりすげーな 今はまだ売り切りにマスコミも必死だけど
それが終わったら数年後にはあっさり忘れ去られるだろ >>158
タティスJr.もノムさんが育てたのかもなw >>158
村上は宮本慎也が俺が育てたと言っている 奥川恭伸(90)「今のヤクルトはじゃな、わしが生まれる前にノムさんという偉大なる神様が作り上げたんじゃ、それをわしらが伝えてきたんじゃ、なあ村上じいさん」 >>154
ノムの残した遺産なんて星野が優勝を成し遂げながら後のチームに残した戦力に比べたら大した事無いのになw
10.8決戦なんて殆どが星野1次政権で出てきたメンバー
中日黄金期も前半は星野二次政権で獲得した選手が中心
阪神だって補強メンバーがいなけりゃ岡田は優勝なんて出来てない
業界人含めてバカばっかだから本当に仕事した人間が誰なのかわからんのだろ 嘘も100回言ったら理論だな
デマ使って他人を下げて自分を上げるクソ手法 さすがノムさん!!!
ノムシンはこの台詞を言うためにネタを探してるだけ
野球自体は大して興味無い
それくらいノムシンは浅い >>155
宮本が高津の失脚待ちで
ウズウズしていそうだなw >>165
江夏曰く
監督として
野村さんは過大評価
星野さんは過小評価 は
まんま言い当てているわな
1000勝監督で星野だけ戦後生まれなのよな。あと戦後生まれで最初の優勝監督。 江夏は星野にたいしても辛口なとこあるけどだからこそ冷静な評価が出来てると思う >>161
「おれ南海やけど 野村さんとは接点ないからね」
タティース充男 >>162
山田と村上は俺が叱咤し鍛えたと
YouTubeで嘯いているな >>169
過大評価どころか突拍子もない拡大解釈
星野はおろか岡田まで野村の遺産で優勝したことにしてしまうからな >>122
江本は元々盲目的な長嶋信者。一時期野村を避けていたが長嶋があまり出なくなってから再び接近。
星野に関してはアマチュア時代からそれほど仲が良くなかった。かつてのチームメイトの田淵幸一が星野と親しいから仕方なく付き合っているだけ。 三原や川上からパクった物ばかり
スポーツの世界だから、戦略、戦術などの手法をパクるのは悪い事でなく、当たり前の事だから別に構わんが、人からパクった物を野村オリジナルという事にしてるから叩かれるんだよ そのうち野球を作ったのはノムさんだ!って言いそうな勢いだなw 「土井監督がイチローを干した」という捏造に、実は野村も大きく絡んでいる
1994年にイチローは大ブレイクしたが、この時はまだイチローと土井監督に関連した話題をメディアはほとんど出しておらず、この時点では土井を叩く論調は無かった。
ヤクルトも最下位寸前の4位に終わったため、発言力を失った野村は1994年のオフは大人しくしており、イチローや土井監督の話題を出していなかった。
土井を叩く論調が生まれたのは1995。メディアは「土井監督が振り子打法を嫌ってイチローを干した」という記事を書きまくり、ヤクルトを優勝させて発言力の増した野村は1995年のオフに出版した本や、出演した野球関連番組で徹底的に土井監督を批判した。
「振り子が一軍で通用しないなんて、まさに固定観念」、「好き嫌いで誰を使うかを決める人間なんて監督をやる資格は無い」、
「私はルーキーのイチローを見た時に、彼が将来大活躍する事を見抜いていた」、「私はオリックス関係者にイチローを使う様に推薦したが、土井に断られたらしい」などと捏造し放題の状態
メディアの捏造を真に受けた世間では、土井監督批判が盛んに行われており、野村はその流れに迎合し、便乗したわけだ
メディアの流した情報が偽りであっても、自分に都合の良い情報であれば、それに便乗するのが野村という人間 土井がイチローの素質を認めつつも振り子打法等を否定したのは事実で後に反省の弁を述べている。またこの事はノムラが目利きであるかどうかとは全く関係ないw 能無惨が別格に酷いのは言うまでもないが、手柄をひけらかしたり捏造したりするのはホント多いよな
そんなのリアルタイムのファンでなくても少し調べればすぐバレるのによくやるわって思う
アマでもそう、片岡のYouTubeで中村監督が1年生エース桑田は俺の構想だって普通に言ってたのには吹きそうになったわ ノムさんの阪神再建スローガン
TOP野球 はもっと評価されるべき
その究極が F1セブン
1999年前半の単独首位が物語る その時は坪井 和田 ジョンソン 新庄ら既存のレギュラーが打ってただけ
全然関係ない >>184
本当は清水さんっていう臨時コーチが桑田推した
だっけ? >ノムさんがイチローを最初に見たのは、ヤクルトの監督を務めていた1992年春。
>同年にイチローが入団したオリックスとのオープン戦でのことだ。
>試合前の打撃練習が目にとまり、そのバッティングは一流選手になる可能性を感じさせたという。
>1年目から頭角を現すのではないかとノムさんが考えていたイチローだが、
>その消息を聞かぬまま。翌93年春のオリックスとのオープン戦で同チームに
>いる知人に尋ねると、のちにイチローのトレードマークとなる「振り子打法」を
>当時の土井正三監督が気に入らず起用されないという。ならば、とノムさん、さっそく
>球団を通してトレードを申し込んだが断られたという。
https://books.j-cast.com/2018/02/16006929.html
1992年のイチローオープン戦に1試合も出てないのに一軍に帯同し
打撃練習してたらしいわ
>その消息を聞かぬまま
1993年イチローオープン戦
http://baseballstats2011.jp/archives/49068561.html
ヤクルトとのオープン戦、3/14日3/26日のヤクルト戦、野村の目の前で
きっちりスタメン出場。土井監督に認められ開幕一軍でスタメン
1993年4/11イチロー
https://youtu.be/FbWdMxfsnuw?t=63
この時点で「振り子打法」ではないな。
土井に否定されてやめていたのかもしれないが、
どうやら1992年一軍に上がる前から振り子ではない。
https://www.youtube.com/watch?v=Uxf6MBMHh8E&t=3s
1993年のオープン戦で
>イチローのトレードマークとなる「振り子打法」を
>当時の土井正三監督が気に入らず起用されないという。
野村とオリックス関係者の間でこんな会話が行われたんだろうか。 >>122
野村も広岡も似た者同士。
球界の首領(鶴岡、川上)を敵に回して干されたところとか。
まあ広岡は後日、川上と和解したらしいが。 >>191
似とらん 似とらん アカンよ
ノムさんが別格や
江夏への人身掌握術で広岡と大差ある
弱小球団を複数優勝させた実績は似とる 弱小球団を複数優勝させた?
能無惨が??
んー、どこのパラレルワールドの話かな??? >>193
実質的に阪神と楽天の優勝は
ノムさんが起点よ
MVPは誰やった?ってこと
井川と田中将大やないけ
井川は2001年時点で左腕エース状態やったしな
田中将大は語ることないやろ? 高卒1年目で2桁勝てる天才は育成とかほとんど関係ないやろ >>195
それがマーくん2年目に勘違いするんよ
コントロールや!コントロールや!と
ノムさんが口酸っぱく言っても
豪速球にこだわって勝てなくなった >>177
実際日本プロ野球の技術戦術のパイオニアだろうよノムさんは >>176
鶴岡「水原さんに情報戦でやられっぱなしではいけないとうちも収集と分析に力を入れることにした」(スコアラー導入)
三原「かつて鶴岡君にやられた方法を取り入れてやり返すことにした」(オープナー)
確たるオリジナリティを持ってる人は、相手に学んだという事実を虚栄心の為に隠さないからねえ 【「野村起源説」が主張されている戦術】
*クイックモーション
日本で初めてチーム戦術として組織的にやったのは1951年の三原西鉄。目的は鶴岡南海対策
野村は兼任監督就任時に「クイックの名手」堀本律雄を指導した古谷法夫をコーチに招聘
1973年春季キャンプではメジャーで1960年代から行われていた「スライドステップ」を教わるため
ブレイザーの元同僚ハディックスを臨時コーチに呼んだ。この経験を元に佐藤道郎が編み出したのが「すり足クイック」
江本・佐藤道「ノムさんに俺は弱肩だからクイックをやれ!とは言われたが具体的なやり方なんて一度も教わってない」
*投手分業制
ストッパーの元祖は1960年代の巨人藤田コーチの宮田征典、明確な分業論に基づく起用は中日近藤コーチの板東英二とするのが常識
なお野村と同期入団の高卒投手戸川一郎は一年目の1954年からリリーバーとして活躍
1965年には故障で完投能力を失ったエース杉浦忠がリリーフに回って成果を挙げている
江夏以前に鈴木孝政や野村自身が起用した佐藤道郎がストッパーとして活躍しまくっていたのは言うまでもない
*ギャンブルスタート
1970年代後半の第一期上田阪急の得意戦術
ヤクルトにこの走塁技術を指導したのも上田阪急のレギュラーだった大橋穣
野村「ウエ(上田)がやっていたあれは、どういうケースで(打者、走者が)どういう条件でやるんだ?」 >>198
>>そのうち野球を作ったのはノムさんだ!って言いそうな勢いだなw
>実際日本プロ野球の技術戦術のパイオニアだろうよノムさんは
バカノムシン「盗塁を考案したのはノムさん」
バカノムシン「送りバントを考案したのはノムさん」
バカノムシン「ヒットエンドランを考案したのはノムさん」
バカノムシン「スクイズを考案したのはノムさん」
バカノムシン「バスターを考案したのはノムさん」 >>190
J-CASTの記事は酷い提灯記事だなw
野村は正真正銘の『人間のクズ』
ヤクルト監督時代、国内線の航空便で、常に確保を頼んでいるという一番前の列の席をとれず2番目になったことがあった。
その時お気に入りの席を奪ったのはイチローだったと本書で恨みをはらしている。
イチローは出発間際に搭乗し、ノムさんに気づいたようにも見えたのに、会釈すらしなかったという。
オリックス時代に仰木監督に甘やかされたことが原因の一つではないかとして、とくに若い選手にとっての監督の重要性を説く。
「プロ野球選手は、最初にどの球団に入ったか、どういう監督のもとで育ったかということが、その後の野球人生に大きな影響を及ぼすものだ。」
ノムさんは、もしイチローがヤクルトに入団していたら「野球とは」「人間とは」を、自分がしっかり教え込んだのに...と振り返る。
高木豊YouTubeチャンネル
『【監督の能力は〇〇でしか測れない!!】江本さんに凄い監督ベスト3を語ってもらった!』
高木「でも野村さんって教育者だったでしょ?勝負師というより」
江本「うーん…てかね、自分にできなかったことをすごく要求したんですよ」
「あの人は球界一挨拶のできない人でね。」
高木「うん。たしかに」
江本「だけど一番挨拶うるさかったでしょ?選手に」
高木「そうですよね。よく、あいさつがねぇじゃねえかって」
江本「別所さんとか青田さんとか古い年代の人たちよく言うとったもんねぇ、
『おい、野村はなんで俺のとこ挨拶に来ないんだ?』って、そんなん私に言われてもよくわかりませんって」
「そのくらい挨拶できないけど、やっぱりそれは全部全てそんなんですよ」
「自分にできなかったことを要求したがるというね」
「だけどそれが全部野村さんは自分が教育者のように見せてしまうというのはね」
「ある意味すごいパフォーマー」 ■楽天田中について
当時ピッチングコーチだった佐藤義則がこんなことを言っている。
「野村監督から田中と一場をどうにかせぇと言われた」
「田中は当時、まだまだいいボールと悪いボールがはっきりしていた」
「高めのボールは150km/hくらい出ていたが、低めのボールがおじぎしていた」
「左の膝が外に逃げちゃうんでボールを長く持てなかった」
「秋のキャンプで左の膝を真っすぐにするようキャッチボールからやった」
「左の膝を真っすぐにすることによってボールを長く持てて腕を強く振れるようになって低めもボールが行くようになった」
つまり田中を成長させたのは佐藤義則ピッチングコーチの指導のおかげ。
■阪神井川について
Q. 自分に影響を与えた指導者は?
井川「八木沢コーチにチェンジアップを教えていただいた。」
「ファームで全然結果が出ていないときでも一軍に呼んでいただいて期待をかけて頂いてすごくありがたかった。」
つまり井川を成長させたのは八木沢ピッチングコーチのおかげ。>>194 >>192
セパ両リーグで優勝した広岡監督
セパ両リーグで最下位を記録した野村監督
工藤、渡辺久信を球界を代表するエースに育て上げた広岡監督
岡林、伊藤智仁を酷使して潰した野村監督 >>172
成功したものは全て自分のおかげ
失敗したものは全て相手や周囲のせい
ほんとコイツが一番忠実な野村の弟子だよ >>207
理論武装は出来ているから、言いっぱなしの解説者には適任。
只、人の上に立つ監督としては上司にも部下にも徹底的に論破してばかりで、上から下から無駄な反発を招いてしまい、
チーム自体を崩壊させかねないので、どうにもねえ・・・・・。
過去成功した監督の中では、広岡辺りがモロこのタイプだね。 70年代半ばは先発投手は完投がまだ当たり前の時代に
ソコに投手分業制を本気で取り組んだ勇気と知恵
稀代の大エースであった江夏豊を説得させ球界にセンセーショナルを産み
さらにリリーフ投手がMVPを獲るまで昇華させたのは
ノムさんだけや 阪神監督時代の葛西 遠山 葛西 の
野村スペシャル
あまりにも奇想天外な起用方法に
当時64Bitのゲーム機ですら再現できんかったんよ
ヤクルト時代の捕手であった飯田を数分で内野手やれ さらには外野手やれ
これまた大成功
古田の強肩と飯田の脚力と強肩を同時に活かす
ノムさんは諸葛亮孔明の再来 >>210
>>211
同じこと何度言わせるんだ?
バカかこいつw >>209
人の上に立つリーダーシップカリスマ性はないからね
あの人は勘違いしているよ >>209
広岡と宮本は全く違う
広岡は気に食わなければ目上だろうが目下だろうが平等に噛みつく。むしろ目上(川上・松園etc)に反抗する時のほうが勢いがいい
だから「嫌なオッサンだが腕は確かだし筋は通っている」と東尾・安田ら過去に激突した相手からも評価される
(自分が特別扱いされ甘やかされないと許せない江夏は除く)
宮本は上にはヘコヘコ下にはオラオラで、野村やナベツネをはじめ権力者の覚えは目出度いが、下からは軽蔑される
まぁ技術指導のレベルがそもそも天と地の差だが >>211
野村なんかに心酔してるアホは「諸葛亮孔明」という人名が誤りである事すら知らない模様 【三原魔術「緊急避難」】
1957年9月3日、西鉄三原監督は先発稲尾が苦手の葛城を打席に迎えたところで
若生忠男をリリーフに送り稲尾は一塁の守備に、若生は葛城一人で降板し稲尾が再びマウンドへ
https://2689web.com/1957/LO/LO14.html
三原は大洋・近鉄・ヤクルトでもこの継投法をよく使った(ヤクルトでは松岡→安木→松岡)
https://2689web.com/1971/TA/1971TA.html
中西・仰木といった三原の弟子たちもこの継投法をやり
1974年8月18日には中西日ハムの高橋直樹一人に勝利とセーブがついてしまいルール改正のきっかけとなった
https://2689web.com/1974/KF/KF21.html
この緊急避難のリリーフ応用型を作ったのが近鉄監督時代の仰木彬で
1992年5月15日に清川→山崎慎→清川と継投している(先発は入来兄)
https://2689web.com/1992/KH/KH5.html
野村は1993年8月29日にこの三原式緊急避難を丸パクリしたが(宮本→山本樹→宮本)
https://2689web.com/1993/SY/1993SY.html
まだ三原没後10年ほどで、上記の通りヤクルトでも22年前に三原本人による先例があり
これを「野村の独創」と書いた馬鹿なマスコミは、リアルタイムでは解説者からボロクソに罵倒された
なお稲尾の緊急避難はその場の思いつきではなく入念な事前準備の下で実施されており
稲尾は三原に一塁の守備をあらかじめ練習させられていた へえー、あの有名な遠山-葛西-遠山スイッチもプロでの前例がちゃんとあったのね。知らなんだ。 >>213
宮本の事かな?
ヤクルトが今季日本一になれたのは
宮本が消えて風通しが良くなったのも
一因だと思う >>216
大洋では秋山が苦手な左打者の時に左の鈴木隆をリリーフに送り、秋山を三塁の守備に付かせたと聞いている。
その応用が日本シリーズ第1戦での鈴木隆のオープナー起用(1番打者に左打者の石川進を起用してくるのを警戒しての作戦という)ですな。
実際は如何にも正攻法の西本監督らしく、シーズン中ほぼ1番に固定されていた右打者の柳田をそのまま起用した事で、逆に大洋側が
面食らった様で、無死1,2塁のピンチを招き、何とか3番榎本を打ち取った所で、秋山を起用というバタバタ振りだったが。 近代野球は一塁の守備も重要だから投手を一塁の守備に着かせるなんて愚の骨頂。
目立ちたいだけの奇をてらった采配。 >>221
ノムさんとしては
当時ルーキーだった速球派の
福原忍を伊藤智仁にしたくなかった
が野村スペシャルの
真の真相やろな 福原忍のルーキー時代
松井秀喜も高橋由伸も
腰を引いてビビってた
近大の盟友 二岡が別格やと称したからよ
よく3位で福原忍を獲れたよな
ノムさんマジックか?! >>222
じゃあ、なんで岩隈や田中マー君には無理に投げさせようとしたんだ? >>221
三原の場合は相手チームの監督の脳味噌を混乱させる目論見での言わば陽動作戦みたいなもんだけどねw
ちょうどヤンキースの名将ステンゲル監督得意のツープラトン戦術が日本でも浸透して来て、水原監督や鶴岡監督が
積極的に活用していた頃で、それを逆利用して例えば、
王に対して切れの良い変化球を持つ鈴木隆ワンポイント起用
→代打・右のエンディ宮本
→(その後、秋山登板し打順一回りして)
→代打・左の坂崎
→坂崎が苦手なドロップカープの使い手・権藤を起用
みたいに相手チームの監督にドンドンベンチ入り選手を起用させ、手持ちのコマをジャンジャン削いでいくのが真の狙いだったんよね。
阪神監督に就任した藤本定義は、それを看破し、ヘッドコーチに付けた青田に対して、
「三原に対しては一切相手にせず放っておけ。あんなに毎試合の様に目まぐるしく動いていたんじゃ、その内息切れ・自滅するから、じっと待っときゃエエわ。」
と諭し、目論見通り、大洋の自滅に依る優勝を2度も掻っ攫った。 >>222
こいつまた逃げたな
>>225
阪神でも1979年8月19日に、池内→山本→池内→山本のリレーがあったようですね。
かなり前例のある戦術のようだ。
https://2689web.com/1979/DT/1979DT.html デカい声で嘘ついた奴が評価されるとか不思議な世の中だよな 大谷すごい→大谷B型→野村克也B型→B型すごい
イチロー…→イチロー…野村克也B型→野村すごい! 井川とマー君が20勝以上を達成したのはいずれも星野政権時
別にノムさんが20勝投手を残してくれたわけじゃないノムさんの時は井川なんて9勝13敗なわけで
二人とも優勝チームの勢いに乗っかっていつも以上の結果を出したという方が正しい
似たような現象として中日の時は野口が19勝してる 0305阪神、13楽天の優勝は実質ノムサンの手柄とか言ってるキチガイに正論など通用しないよ… >>219
宮本
2013現役引退→2015ヤクルトリーグ優勝
2019コーチ退団→2021ヤクルト日本一
これは明らか 能無惨
99 最下位
00 最下位
01 最下位 →クビ
星野
02 4位
03 優勝
これも明らかw 『能無惨の遺産で優勝した』と言うのなら
せめてこのくらいの順位の推移じゃないとなw
3年連続最下位じゃ何も遺したとは言えない。
能無惨
99 5位
00 4位
01 3位 →クビ
星野
02 2位
03 優勝 つーか今岡、藤本、安藤の成長
金本、下柳、ウィリアムスというレジェンド級選手の補強
星野も岡田にこれだけの遺産を残してるし
ノムさん遺産だけじゃBクラスなのは順位が証明してる どんでんが育てて上げたやつもいるからどんでんは遺産運用とはまた違う >>233
ま、あんな理屈が通るなら、1985年の阪神日本一も、1990年代のヤクルトの躍進も安藤遺産(1982〜1984阪神監督 1987〜1989ヤクルトヘッドコーチ)
つう事になるわなw
安藤本人も含めて、誰もそんな事言わんけど。 >>235
それを言ったら星野も違うしな
矢野にしても中日の時点で中村出して正捕手という構想があった選手で打率3割超えも星野政権中
そもそもあれだけ補強させといて何が遺産で優勝だっていう ここのスレタイは
アンチ野村の低脳さと
戯言を生暖かく見守り嘲笑うスレに
訂正すべきだな爆笑 177 名無しさん@恐縮です 2021/12/26(日) 10:53:50.63 ID:xcxM/0LD0
>>19
>>161
野口英世と同じで子供の頃に火鉢だかで火傷をして、
右手の指の何本かが癒着して動きが不自由なんだよ。
現役の頃から右手を隠して生活していた。
引退時に尊敬する川上哲治に右手を見せたら、
「こんな指でよく頑張った」と褒められたとか。
本人曰く手袋をしないと右手がバラバラになりそうで、バットを振りにくいと。
それと、グラブをうまく使えないから守備が苦手だと。
野村克也は、張本は投手経験もあり肩も強いはずだし、
脚も速いのに守備が下手なのは、
打撃しか頭にないからだろうと言うが。
これ獅子唐よりひどくないか 南海でバッテリーを組んだ皆川睦雄も手が奇形だった。
障害があるからといって特別な感情はなかった筈。
それから川上哲治はこの野球殿堂板でボロカスに
言われている田中幸雄(いうまでもなくコユキの方)のことも誉めていた。 バレンティンがシーズン55本塁打記録を更新したとき、、、
野村
「王の記録(55本塁打)が破られそうじゃん。面白くない。
アメリカのメジャーのお払い箱が記録なんて、日本野球の恥だよ。
今の選手には意地がないのかね。」
「破るなら、日本人に破ってほしかった。(投手にも)プライドはないのか」
張本
「新記録は達成するでしょう。ピッチャーには正々堂々と勝負をしてほしい」
「イチローはアメリカで正々堂々と勝負してもらっている。
勝ち負けがかかる時は別ですが、(四球で逃げるのは)失礼ですよ」
野村と張本の人格の差
野村は差別主義者 >>244
まずメジャーのお払い箱に記録を破られるNPBのレベルの低さを嘆けよ
本人がタイトル争いの時にスペンサーとの勝負を徹底的に避けてた癖によく言うよなw
ホント自分の事は棚に上げて他人の事はボロクソに言うゴミみたいな人間だよコイツは
これがプロ野球界最高の名将等と称賛されてる事実が余りにも情けない >>244
これがもし野村と張本の発言が逆だったら、張本大炎上、野村称賛の嵐だっただろうな。 張本こそがフジサンケイに近いんだよな
ああいうスタンスの韓国人なんて好きそうじゃないか 南海時代の逸話にしても、ブルペン捕手として入団したというエピソード以外は嘘だらけ
入団テストの際の遠投で、5メートルも前に出てインチキをしたと語ってるが、これも真実かは疑わしい 晩年は信者ですら見て見ぬふりするレベルの耄碌発言ばかりだったよな
死亡してからノムシン記者の歴史改竄提灯記事連発で状況は悪化してる ここまでくればあのおじいちゃんが野村克也という人物なのか怪しいわw
別の人間が野村克也という人間に成り代わっていたとかみたいな設定のブレ プロ野球史上最高監督と評判だから野村克也の書籍を数冊購入してみた
読んでみたんだけど、なんか本当に薄ぺらっくて浅いね
俺は野球見始めて日が浅いからさ、本に書かれている野球理論の凄さは分からんが、書かれている人生哲学やらハウトゥーみたいな類いは野球の専門知識が無くても判断出来る
桜井章一の本も麻雀以外の内容がメインだしな
人生哲学やら方法論みたいな分野ですら全く参考にならない
何を取っても低水準
まともな企業人なら誰でも知ってる内容だから、これを読んで参考になるのは高校生くらいまでじゃないかな >>251
野村本の内容の大半が阪神タイガース、清原、城島に対する誹謗中傷と自画自賛話だから
そりゃ内容は薄っぺらくなるわな。
しかも複数の本で重複する内容が多数あるから尚更。
人生哲学はどっかから聞きかじった内容をパクって書いてるだけ。
野球を見始めて日が浅い人の方が洗脳されていない分、内容を冷静に判断できると思う。
ただ長いこと野球を見ているだけのやつは洗脳されている分、極端に視野が狭く、
こんな薄っぺらな内容でも『ノムさん凄い!』となってしまう。 野球部長の手紙を見た南海の鶴岡一人監督がわざわざ
京都の峰山高校までノムラを見に来た(鶴岡氏の目の前で良いプレーを
したので、採用が決まった)という話も、嘘だろうね。
話としてはこちらの方がカッコイイもの(笑)引っ込める必要なし(笑) 話がパターン化してるのは嘘だろうねw
「なんであの選手が二軍なんだ!」
「トレードを申し込んだけど断られた!」
「目当ての選手を観に行ったら他に凄い選手がいて指名してくれと頼んだ!」
「私は獲ってくれと頼んだけどスカウトが固定観念に囚われて獲ってくれなかった!」 はっきり言って野村の本なんか読んでる奴は見下してるわ
悪いけど >>255
峰山高校から阪急で 引退してスコアラーに転身した後輩を
現役晩年のゲーム中にわざわざ訪ねてきて意見を求めた
すると 周囲の彼を見る目がいっぺんで変わったそうな
質問は「おい おまえやったら落合をどう攻める?」だった
オチがルーキーでまだ頭角をあらわす前の話
この件については 後輩自身が「花をもたせてくれたのでしょう」
と語っているのでおおむね事実なのだろう
正直ノムは大嫌いだが これはいい話だと思う >>223
ノムは常に編成にタッチしないんだが、福原獲得までノムの手柄にするノムシンは泥棒猫w >>259
そもそも鶴岡が試合を見に行ったのは西京極だし
これはきちんと証言者が複数いるからな(鶴岡監督、清水先生、富永スカウト) サチヨに会う前の野村は傲慢な性格が出ていなかったと思います(若しくはサチヨに会って傲慢になったか)。 >>260
野村監督「球の速いピッチャーが欲しい」
↓
スカウト:藤川球児をスカウト
↓
野村監督「高知で3番目の投手を指名しやがって」
↓
山口高志ピッチングコーチの指導で覚醒し、岡田監督の下で大活躍
↓
バカノムシン「ノムさんが藤川球児を獲って、岡田が使い潰した」 >>259
>質問は「おい おまえやったら落合をどう攻める?」だった
>オチがルーキーでまだ頭角をあらわす前の話
それどこに載ってた情報?
ソース出してくれんかな? >>264
これだな
読売新聞阪神支局『阪急ブレーブス勇者たちの記憶』(2019)182-183頁
金田義倫スコアラー本人の証言 野村は弱肩ばかり言われるから阻止率見たら悪くないな。強肩とはとても言えないが並程度にはあるやん。 >>265
259だけど それ
立ち読みで済まそうと思ったら済ませられなくて結局買ってしまった好著だ
南海ファンの自分でもね >>256
ノムさんより片岡の方が害悪
ヤクルト時代に伊藤や岡林らが潰れたのをノムさん憎しで責任転嫁して
コーチの安田や角らを庇う様な輩 >>247
ハリーは韓国の反共保守系(具体的に言うと朴正煕の開発独裁を支持した側)寄りだもん。
金大中事件まで起して、さすがのアメリカも苦々しく思った連中を岸や福田と共に支援していた連中だからね>フジサンケイ
で、韓国の現政権は、その金大中系の末裔な訳で・・・・・・、そら、岸の孫の安倍とか憎悪の対象にしかならんわなとw
つまり彼らにとっては戦前で終了した話じゃないと・・・・・、当の金大中自身はその辺諸々をも含めた上で日本との友好姿勢のスタンスだった訳だが。
日本や欧米に来た移民で、テロ行為に走りがちなのは移民1世では無く、2世以降(つまり伝聞のみで判断してしまうって事ね)ってのと何処か似たようなものかと。 >>265
たまたま市立図書館で読んだけど、OB、ファン共々阪急サイドの方々に球団を失ってしまった(奪われてしまったって感じかな?)という
喪失感が漂っている事が良ーく分かる良書やね。
福本さんとかが「観戦するファンが牛のぬいぐるみを抱えていたり、近鉄時代のユニフォーム来てたり、何やこれ近鉄やないか」と思ったつう
記述を観た時は、元々は近鉄ファンだった俺も色々考えさせられたわ。
只、福本さんも最後は「今のファンは今現在のバファローズを応援しとる、それでエエんやないか。」と結論付けていたけどな。
まるで野村のおっさんと関係ない話だけど序でに。 ノムは偉大だから
こういうアンチスレが乱立するんだな ノムやノムシンというウソをばら撒く球界のガンを駆除するために正義感を持ったアンチスレが出来る。 鶴岡、広瀬、星野、土井あたりは訴えられても仕方ない事言われまくったからな 良い若手を結構抜擢したり獲得してるのになぜか種を蒔いてない扱いされた星野 ソースは出せなんだけどノムが「大リーグ監督のオファーがあった」って
以前インタビューで言ってたんだよ。10年か15年ぐらい前?
絶対嘘だろうとw思ったけど、
このスレ見るまでノムについてあまり考えたことなかったけど
虚言癖がエスカレートしてしまった感じかな >>275
そもそもメジャーの監督はマイナーでの監督の経験と実績が無いとなれないから絶対ウソだと思うw
10年前の時点でだいぶボケが進行していたんだろうなw >>274
星野が天塩にかけて育てた銀次まで、ノムシンはノムが育てたというからw
ノムがクビになったのは2009年、銀次が開花したのは2012年。しかも、銀次はノム時代に1度も一軍の打席には立ってない。 野村は川上哲治以外の野球人は認めないというスタンスだった
イチローは少し認めてたが、それくらいか
ちょっと認めるくらいならあるが、滅多に及第点は与えない
星野が阪神を優勝した事は評価してたが、これもよく見てみると「その星野を監督に推薦したのは私」、「赤星や井川など、土台を作ったのは私」という所に辿り着く様な話にするから、結局は自分の手柄にしてるんだよな >>275
とどのつまりが入浴滅
元日早々なに書いてんだ俺は 球界の麻原
信者はマスコミ
マスコミを洗脳して皆を騙す天才
落合に野村ヤクルトとか監督がアタマにつくのはおかしいとか言われてやんの。 元旦から野村叩きですか
亡くなった人を叩くとか、人として情けない 終いには野村に考える野球の切っ掛けを与えた一人と言え、又野村解任の際に野村派と思われて球団から追放されてしまった位の関係だった
尾張久次スコアラー(日本プロ球界初の球団専属スコアラー。1985年死去)まで、亡くなって久しいのを良い事に
「柴田、真っすぐに強いから変化球をほうっておけ、土井、一発はないから思い切っていけ。王、ホームランだけは打たれるな、これじゃあ、何も参考にならない」
と中傷したような御方だしなあw
少なくとも1959年日本シリーズの時点でもっと詳細なデータを提供していた事は明らかなんだが。
只、センターを守っていた大沢親分が
「森(左打者)は引っ張り専門で、レフト方向へはまず飛ばないつうけど、杉浦の真っ直ぐを森は引っ張り切れないだろうと、
ショートのすぐ後ろに守ったんだ。どの道、三塁ランナーが帰ればサヨナラなんだから、ライトに飛んだらご免なさいだし。」
と語った様に、必ずしも尾張メモの通りに動いていた訳では無いけどな。
データを鵜呑みにせず選手個々人の頭で考え直し、適切な作戦、配球、ポジショニング等諸々を選択していく、
それこそが考える野球=シンキングベースボールの神髄の筈なんだがね。 恥ずかしながら鶴岡氏への中傷を初め南海時代のことはよく知らなかったから長年野村証言を信じ込んでたわ
むしろ南海時代こそ虚偽証言だらけで驚かされる >野村解任の際に野村派と思われて球団から追放されてしまった
尾張スコアラーは78年は南海に残ってる。もともと鶴岡に招聘されて来た人で沙知代とは無関係だし
根本陸夫に引き抜かれて西武に行ったのは79年 年末に野村アンチが発狂?して電動板にスレを立てまくってたんだな
高津ヤクルト日本一や野村お別れ会以来の記事ラッシュでストレス増なのはお察しするが
よそ見をせずにこの本スレアンチの楽園をしっかり守らなくちゃ駄目だぞ なんかマッチポンプ臭いなと思ってたらそういうことか
放火の犯人は現場に戻るとはよく言ったもんだ >>286
1年のタイムラグがあったんやな。
野村派と目されて追い出され、何もする事無くてプラプラしていたら
根本さんから電話が掛かってきたつう話は知っていたけど。
>>289
まるで勢いが落ちてないけどw
そこは客観的データとしてスレ勢いの数値を出す所じゃないの? このスレ勢い15だけどここ1週間くらいは15レスもついてないんじゃないかな
気合い入れ直して勢いが増すことを期待したいが 江夏のツイッターを読むと大沢親分については慕っているようだが、野村についてはほとんど触れられていない。
野村が言うほど江夏は野村のことを慕っていないもようww
江夏ツイッターより
大沢親分について
「大沢オヤジのОBになってからの、球界への貢献かなりのもんだったよ。選考委員 とか記者の皆さんも、もう少し認識新たにしてほしいよ。」
「野球殿堂入りの話題が、今年も出てきたけど、大沢のオヤジもそろそ ろエキスパート部門で、殿堂入りしてもおかしくないと思うんだがね。」
「明日はオヤジ(大沢啓二)の一周忌だから、鎌倉に墓参りにいってくるよ。」
野村について
「先日、久しぶりにノムさん(野村克也)とTVで対談したよ。
局側からは、昔の連続三振の話を中心にと注文があったんだけど、ノムさん、直ぐに違う話にいってしまうもんだから、苦労したよ。最近ボケがはいってきたかなと思ったよ。」 >>285
1980年代に教育書みたいな本を出したことがあって、そこに書いていた「二軍の選手と
いっても遊び好きが多かった。年上の選手に飲みに行かないかと誘われたが私は行かなかった」
という話だけは本当らしい。田舎出の野村少年は当初は遊ぶ選手がいるというのが
理解できなかった(プロの選手は全員が練習好きと考えていた)が、
レギュラーの座を掴む頃には「もっと遊べ」「もっと堕落しろ」と割り切っていたらしい。 野村が理想としていたのは俊足の1番が出塁して2番がバント、3番がタイムリーを放ち、4番がホームランを打ち、エースが200球近くを投げきって完投、という極めて原始的な野球
他の監督が、足の遅い選手を1番に入れているのを見ると不機嫌になり、長距離打者を2番に入れているのを見て、嫌味連発
短距離打者や中距離打者を4番に入れるスタイル、俗に言う“繋ぎの4番”を見てイライラがピークに
最後はエースが120球で降板し、怒り心頭
こんな人間に指導者をする資格は無い >>299
野村の究極の理想は2番はバントじゃ無くて、ランナーを進めるエンドランorライトヒッティングなんよ。
だから2番は左打者にこだわった。
バントについては、1点勝負の試合終盤、必要とあれば4番でも行なうべしって考え。
全て鶴岡、蔭山、ブレイザーとかから教わった考えだけどねw >>301
左バッターは一塁ランナーが見えないから
小技をさせる二番バッターなら右バッターの方が向いている。
野村野球はしぶとく1点を取りにいく野球ではなく、ホームランで点を取る野球だったから
その点疎く、二番は左バッターに拘った。
小技と言えば森西武。
森西武は大技はクリンナップだけで、足はクリンナップも含め全員速いから
小技と足で1点を取りにいくのが森西武野球。 >>295
そりゃ仲違いしてるからな、鶴岡と野村の関係に近い状態よ
ただどこぞの畜生と違って葬式ボイコットなんてやらないだけ >>302
>野村野球はしぶとく1点を取りにいく野球ではなく、ホームランで点を取る野球
その辺は小技と足でまず1点を取り、相手が崩れてきた所でビッグイニングで戦意を喪失させるという戦略の森さんの野球と、
まず4番打者の3ラン以上の一発で優位に立ち、それからコツコツ追加点を取りに行くという戦略の野村の野球の違いですな。
そんな面で、1995年の飯田・稲葉・土橋・オマリーって打線が野村野球の集大成だったろうな。 長嶋は攻撃野球やります。うまくいかないとバントして選手混乱して
チーム崩壊。
人間を知らないという川上の指摘がもろに当たってる 川上は中尾某みたいなゴマスリしか出来ないクズを重用するポンコツ 結局、昭和の日本の名将って屑が多いんだね。 今はメジャーの影響で
こういう名将は選手から反発食らって即退陣だろうな 世の中には野村を理想の上司だと言う馬鹿もいるからな
野村が上司になったら生き地獄だぞ
朝から晩まで暴言を浴びせられる
古田に実態を聞いてみたらいい そう言えば古田は元楽天の嶋と対談した時、嶋が言わんとしてる事を察してる感じしたねw ノムさんって8年は星野と相対してるけど
その8年で星野より上の順位になれたの名古屋ドーム元年の1回しかなくて草
日本一に複数回なってるからそこは上だが直接対決では大体負けてんだよな 野村vs星野
ヤクルト時代-12(5年間)
阪神時代-14(3年間)
阪神時代はまだしも、上げ膳据え膳の90年代ヤクルトですらこの合い口は完全にカモにされてると言って差し支えない
星野も「長嶋監督でも優勝できる」をコンセプトに作られた当時のヤクルトの戦力を与えられれば複数回日本一になれたろうな 92、3年のヤクルトは90年代屈指の強力打線と強力ローテーションと言ってもいい位の戦力
誰が監督やっても勝てるというのは強ち間違いでは無かろう
寧ろ野村が無理させて壊さなかったらもっと優勝出来てたかもしれない >>301
二番・桜井の時代もあったし
大熊って恰好のサンプルもあったでしょ ・最下位を脱出したくらいで褒めてもらえるのは野村さんだけです
・3年連続最下位でも及第点をもらえるのは野村さんだけです
・3年連続最下位でも契約を延長してもらえるのは野村さんだけです
・スクイズを成功させたくらいで褒めてもらえるのは野村さんだけです
・開幕戦に勝っただけで褒めてもらえるのは野村さんだけです
・小技を使っただけで褒めてもらえるのは野村さんだけです
・小刻みな継投をしただけで褒めてもらえるのは野村さんだけです
・教え子が少し活躍したくらいで褒めてもらえるのは野村さんだけです
・配球の予想が当たったくらいで褒めてもらえるのは野村さんだけです
・通算勝率5割で褒めてもらえるのは野村さんだけです
・7年連続Bクラスかつ、4年連続最下位でも褒めてもらえるのは野村さんだけです
・20勝投手が在籍するチームの順位が5位であっても、及第点をもらえるのは野村さんだけです 90年代のヤクルトなら原とか工藤が監督やってたら7〜8回は優勝してそう >>312
ヤクルトも調子の上げ下げはあったろうけど
状況的には前年5位の96とかドーム最下位直後の98の中日の方がヤクルトよりは厳しいよな
阪神で結果の差が出たのは遺産とか関係なく妥当な結果にも見える ヤクルトもしてるが
と言うかしない方が無能だろそれは >>318
阪神の野崎球団社長が2001年まで掛かってようやく親会社の全面バックアップの体制を整えた(これで球団主導で補強・スカウティング等が行なえる様になった)
事もあって、辞任時には「あと2年で優勝争い出来るチームになったんだ」(byベースボールマガジン2001年冬季号)と悔しそうだったなw
で、星野がそれをフル活用してその2年後に優勝した訳だが、野村が久万オーナーに「何故私の時は補強してくれなかったんですか?」と聞いたら、
久万オーナーも
「アンタは補強してくれしか言わなかったじゃないか。
星野君はコレとコレとこの選手を獲って下さい。その資金はコレコレコレだけの選手達を
整理すれば、こんだけの金額で済みますと全て具体的に言ってくれたんだよ。」
と返したらしいなw 野村も星野も広岡みたいに鍛えてと言うのは無理なんだろうな 広岡もヤクルトでは一回しか優勝してなくね
西武は根元ありき微妙な球団を鍛えて常勝になんて夢物語じゃないの >>321
広岡も西武監督時代は堤義明の資金力と根本陸夫の剛腕で如何様にも補強・スカウティング出来る状態だったやん。
あの時の西武が賢かったのは豊富な資金力をトレードや大物選手とかの補強よりも有望選手のスカウティングの方に多く振り向けた事やね。
まあ広岡だと江夏の件に代表される様に、大物選手を獲得しても正面衝突しちまう御方だからなw
何せ広岡なんて西武監督に就任してくれたご褒美みたく、根本さんが内野手としては微妙だった山村を南海に放出して、片平一塁手・黒田捕手を
獲得した際も「将来有望な山村を放出して、あんなロートル獲りやがって・・・」とマスコミ関係に不満を漏らして、そのまま記事になった位
だからなあ・・・・、黒田・片平共に貴重な働きをしていく内に、さすがに絶賛に変わったけどw 江本「弱いチームを強くするのが売りのはずなのに星野は補強してもらえた、はおかしくないか?」
江本にも論破され済み 広岡はロッテではなんもできずに崩壊させてる
有藤金田の暗黒を脱出させるはずが逆に迷い込ませた
ロッテで思い出したが33-4でノムさんならノムさんならを良く見たが、いつもの論なら野村遺産では? このスレの住民が暴れてるのか?
やたらめつたらアンチノムスレが乱立してるが? >>323
>>あの時の西武が賢かったのは豊富な資金力をトレードや大物選手とかの補強よりも有望選手のスカウティングの方に多く振り向けた事やね。
そんなこともないよ。田淵、野村、江夏と旬が過ぎたビッグネームの獲得もしたし、監督だって長嶋や上田を本気で招聘していたから根本は意外とネームバリューにこだわっていたよ。そんな中で広岡は期待していた柴田投手を江夏との交換でハムに渡してその柴田が活躍したから江夏に好印象を持っていなかったし、編成権を握る根本に不信感を持って後々の解任劇の遠因になったという。 >広岡もヤクルトでは一回しか優勝してなくね
日本一を置き土産に勝ち逃げするはずがフジサンケイの意向で続投したが
球団社長に背中撃たれまくってチームが崩壊
>田淵、野村、江夏と旬が過ぎたビッグネームの獲得
田淵と江夏の獲得は根本自身の意向だが
野村はロッテを辞めさせられたところを川勝が堤に頼み込んで獲ってもらった >>323
根本が「一流の食材は揃えたがオレには料理できない。一流の食材を料理するには一流のコックが必要」
と言っていたけどな。
石毛や辻の守備は広岡の指導によるもの。 >>318
野村も補強してもらっている。
ヤクルト時代には、
90年 マーフィー 1億、バニスター 1.45億
91年 レイ 1.8億
92年 ハウエル 1.2億
95年 オマリー 1.75億
96年オフには巨人を自由契約になった落合獲得に3億円以上を提示。
野村阪神1年目に獲得したブロワーズの年俸2億2千万円
マーク・ジョンソンの年俸1億3千万
1年目オフには広島江藤の獲得に乗り出した。
2年目にはオリックス星野、3年目のオフには日ハム片岡もFAで獲得している。
したがって、野村のときに球団が補強しなかったというのは大嘘。
そもそも、『弱い戦力でも勝てる大監督』を標ぼうしているはずなのにエースと4番を獲ってこないと勝てないのなら巨人の悪口なんて言えないw 野村や星野が監督して工藤・渡辺・伊東・石毛・辻・秋山を
あそこまで出来たかな?? こんなこともできんのかと
言って切ってそう >>329
根本は広島監督時代の失敗を教訓に、「戦力を整えるまでが俺の監督としての仕事、戦力を整えたら勝てる監督に譲る。」
って考えだった様ですな。
旧制中学時代からの盟友の関根潤三が、根本が西武監督を辞任したと聞いて、まーた、いつもの根本の短気癖が出たと
思い込んで「お前、これからって時期になんで辞めちまうんだよ。」と窘めた際も、貴方が書いたのと同様の答えがやっぱり返ってきて、
「そうかあ、お前大したもんだなあ。」と感心したとか。 >>330
案外補強戦に弱いよなこの人
星野いなくなったら怒りの撤退とか増えたから阪神だという補正があるにしても
その星野も最期は規格外のカネで来るソフトバンクに勝てなかったけどそれまでは出馬した補強戦には勝てていた
>>331
銀次とか藤田とか辛島とかをどうとらえるかだな 本当に野村が育てた選手っているのかどうかすら怪しいよな
自他共に本心から認めてるのは宮本慎也位じゃないの?
古田なんて元々逸材なんだしそれは田中将大にしても然りだし
そもそも捕手以外の育成に興味無さそうなんだよな
それすらも紋切り型のリード論に終始する訳だろ? >>323
なーんだ ヒロオカもあんまり見る目ねえんだなあ
と思った南海ファン >>331
星野は案外駄目とされてる選手にも目を向けるぞ
中日の中村や昌なんて戦力外スレスレの選手だった
阪神ではノムさんが酷評した今岡を再生させたし楽天ではノムさんが切り捨てた銀次をレギュラーに変えた >>262
鶴岡「(野村の良いところは)感謝の気持ちを忘れないこと」
大沢「昔は本当にいい奴だったのよ…」
広瀬「あれほど思慮深かったノムやんが、なぜあんな具合になってしまったのか…」
多くの人が語るように、1970年以前とそれ以降の野村は全くの別人格
それはさておき、去年は矢野阪神の優勝ならノムラ野球の大勝利と言って良かっただろう
序盤は野村派メディアはセでは矢野阪神、パでは石井楽天を推しまくってたからな
ところが矢野阪神ご自慢のID野球()が村上にアカンすよ!されてV逸
それでもカツノリを招いたあたり阪神は今年もまだノムラ野球をやる気満々のようだが >>262本能のままサチヨを選択した事で本来の傲慢な性格が表出 【箱根駅伝】<青学大・原監督>雄たけび!「パワフル大作戦、大成功!」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641184396/
の159あたり。
あとちやほやと選手出し抜いてテレビに出て目立つのが90年代のヤクルトのようw 原晋には野村のような人気者に対する妬み僻みは感じられない 515 ラジオネーム名無しさん sage 2021/12/15(水) 21:54:13.86 ID:IUxDJyKp
まっちゃんはナイツのゲストで歴史ネタでも暴走してたからなぁ
武田信玄は野球選手で言うと野村克也とかどうでもいい
さらに倅の勝頼は克則とか、もっとどうでもいい
松本明子か磯山さやかがいないと安心して使えない
武田一族に失礼じゃね >>301
90年代後半以降は土橋、宮本、高須とかを2番に置いてたけどな >>342
野村はもっとネチネチと選手批判を繰り返していたから全然違う。あれで人を残して一流とかよく教育者気取りできたもんだ >>301
追記。
野村は初回無死一塁でも2番に初球から送りバントをやらせる事が多い
石頭で型に嵌まった原始的な野球しか出来ないのが野村 ノムシンてオチシンと似てるよね ダブりもいると思うわ
あれも念仏のように「チーム打率2割2分で優勝した(俺のおかげ)」と言ってるけど
それを真に受けてなんという名将なんだと信者が煽っている
ちゃんと中身をみたらあの年は統一球で全球団貧打という状況であり
得点首位と比べても大差がなくHR数は3位
マスコミや信者は中身追わないバカだからこういう刷り込みできるとナメられてるんだろ 弱小ヤクルトが頭で勝つも同じようなところがあるよな
そういうことにした方が目立てる
ドラフトで反対されながら古田とったり色々補強もした裏方は手柄を独り占めされた気分だろう フジサンケイばかりでなく日テレも例の野村監督は言います、で礼賛していたよな 大衆ファンやマスコミが何故野村を評価して愛着を持つのか?
自民党や維新の会にコロリと騙される性懲り無い低脳大衆みたいなものか? アベノマスクを擁護する似非学者高橋洋一みたいなもの >>353
理系の桑原(ヤクルト社長)が野村にころっといかれたけどな
なんちゃら脳なんて野村的オカルトはやめとけ >>356
文系脳という言い方は余計だったなw
理系で最高学府まで極めた連中達がオウム真理教如きにコロッと騙されたりしとるからね。
>>354,355
只、山本太郎は党の勉強会に高橋洋一招いたりしているんだよな。
根っこの考えが大きく違うから激論どころじゃ無かった(w)らしいが、互いに互いの考えを学ぶ
という面では非常に有意義な勉強会になったとの事で。 言っちゃ悪いけど、野村の本なんて読んで感銘を受けるのは馬鹿の証だよ
あんなもん高校生くらいまでしか参考にならない
本当に稚拙な内容じゃん 『ノムさんの本は本当に使いまわしばかりなのか検証してみた』というサイト
https://omocoro.jp/kiji/27033/
野村本48冊の内容で使いまわしされているエピソードを調べた結果
『久万オーナーへの直訴』は48冊中24冊で使いまわしされていたw
このサイトのネタが『水曜日のダウンタウン』でも
『野村克也著書の中でエピソードの再生もすごい説を検証』というタイトルで取り上げられていた。
その動画がYouTubeにUPされていたが即行で消されていたw
野村本の不良在庫をたくさん抱えた出版社が動画削除申請をしたのだろうw
まぁ、ノムシンは学習能力の無いバカだから同じネタが使いまわしされていても気付かず
「さすがノムさん!」「ノムさんはスゴイ!」となるのだろうww 野村が野球評論家・解説者として光っていたのは、現役引退してからの5,6年ほどだったな。
それまでは通り一遍の事しか言わない解説者ばかりだったから、ノムラスコープ(今では極普通に表示される9分割の配球チャートの嚆矢)を
使って次の球種や配球の組み立てを予測したり、監督やベンチの思惑を解説したりと兼任監督としての経験を活かした解説振りは明らかに
異彩を放っていたし、週刊朝日のコラムでも、他の評論家では殆ど取り上げなかったベンチワークに重きを置いた評論も明らかに他とは
違っていた(その代わりスポーツ評論には付き物の筈の技術論の類いは殆ど観られなかった)。
今にして思うと野村を専属解説者として扱ったテレ朝サイドの手腕に依る所も大きかったのだろう。
当時のテレ朝は万年4位状態且つ他局に比べて在京セ球団との繋がりも薄く、プロ野球中継の数も少なかったから、
それで他局との差別化を図ったんだろうね。 関連スレの方もみんなで盛り上げていきましょう
中6日を否定する野村監督
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641292255/
ノムさん「投手出身と外野手出身に名監督なし」
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641234683/
球場の狭さを絶対に口にしない昔のホームラン打者
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641212661/
高津監督の投手起用は野村監督のとは正反対
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641200031/
野村監督の生涯成績はほぼ5割
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641178308/
「世の中に仕事はいくらでもあるが沙知代は一人しかいない」
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641108071/
野村語録「先入観は罪、偏見は悪」
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641092015/
自分が高卒なので高卒優遇する監督
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641070500/
連勝中はパンツ代えない監督
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641025010/
国立大学卒の栗山を妬んで干した監督
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641001944/
岡林を潰したのは許せない
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640990953/
捕手のささやき戦術って邪道だよな
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640937333/
野村監督はなぜ自分でサインを出さなかったのか
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640902273/ 1980年代末近くには、野村の解説について「初めは斬新だったけど、もうマンネリ。似たような話ばかりで、さすがに飽き飽き」と、
TV雑誌の類いにまで書かれていた様な記憶がw
その頃からサッチーが(直接には講演の依頼や講演料が下がったのが切っ掛けらしい)、野村に「ねえ、監督に戻る気無い?」と
せっついたり、サッチー自身もありとあらゆる伝手を使って、各球団にアタックし出したのは言うまでも無いw ノムシン>>287が年末年始にせっせと乱立したマッチポンプスレあんま伸びてないな 関連スレまだありました
打てないベテランを代打で使う監督
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640835693/
関根監督って最高だよね
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640679202/
トレードで再生した選手なんていくらでもいる
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640661579/
マスコミが異常に持ち上げてる監督
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640668122/
再生工場じゃなくて投手スクラップ工場
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640606403/
伊藤智仁が野村に潰されなければ何勝していたか
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640572717/
親馬鹿の監督
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640513705/
両翼84メートルの大阪球場
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1640487109/ >>301
野村は2番はバント、4番はホームランという初心者みたいな野球をしてただろ >>362,365
こんなに立てたってどうにもならんだろ(w)。
どれも此れもここで書けば良いような内容だし。
そういや、2012年に原が日本一になったのを最後に、日本一監督は
投手→外野手→投手→外野手→投手→投手→投手→投手→投手
と野村が嫌いな投手出身と外野手出身が続いているなw
野村がいきていたら、それをどう言い訳するのか?それとも晩年の野村の常套句「最近の野球は力勝負ばかりで詰まらん」と全否定に
走るのか?ちょいと楽しみではある。
>>366
元々の理想は>>301の方だったんだよ。
どうせ鶴岡・蔭山辺りかブレイザーから仕入れたものだろうけどw
だから南海時代は新井、ヤクルトでは荒井や真中、時には稲葉、秦辺りを無理矢理2番に組み込んだりと1995年辺りまでは左打者の2番に拘っていた。 >>367
>晩年の野村の常套句「最近の野球は力勝負ばかりで詰まらん」
野村は力勝負を否定するわりにはドラフトの時には「球の速いピッチャーが欲しい」と言ったり、
オールスターでの松井秀喜のナゴヤドーム5階席への特大ホームランを見たときには
「うちにはああいうバッターはいない」と言ったり、言ってることが矛盾しまくり。 >>367
『二番左打者理想論』は阪神監督時代にもインタビューで話していた。
実際、二番赤星とか秀太もあったし。
キャッチャー目線でいったら二番左打者だとセカンドスローイングがしにくいというのもあるのだろう。 ブレイザー派の阪神ファンがノムシン化するんだよな
解任経緯とかも野村が好きそうな流れ出し >>370
ブレイザー監督とか何年前だよ。絶対関係ないだろ。 矢野は中日の時点で正規起用も考えられてた捕手
井川は9勝13敗でまだ佐籐コーチのテコ入れが必要だった
赤星と桧山ぐらいじゃないか自慢出来るの第一遺産だけで勝てるか否かは01の最下位と02の4位が証明してる 赤星は首脳陣には芳しくない評価でスカウトが即戦力だと押して指名
桧山は自分で開き直り打撃が復調と公言
何度も論破されてること >>364
それはさすがに無理があるぞ
収まらぬ野村賛美記事ラッシュにイラついた野村アンチの子の仕業と見るのが妥当
行き詰まって八つ当たり目的のスレを立てまくるくらいなら
何もかもノムシンのせいにするスレ
みたいなネタ系を立てた方が面白いのになぁ
例
コロナウイルス感染拡大はノムシンのせい
俺がバイト落ちたのはノムシンのせい 図星でノムシンが大慌てしてて草
「みなさん!ノムアンはこんなひどい荒らしです!」って頑張ってアピールしようとしたのに
残念だったねえ 俺はみんなに野村の無能さを広めるためにスレの乱立は賛成だけどな >>349
ヤフコメやYouTubeコメ見れば
明白だな
あと名球会関連の堀内推しコメ主も
似た感じw スレ乱立がノムシンにとって相当なダメージだったようだww
殺害予告まで書き込んであったしな。
2chに書き込んだやつの情報開示請求と、警察のサイバー犯罪相談窓口に通報しといてやったよ。 野村はチームの勝敗よりも岩隈が完投するか否かという所にこだわっていたからな
チームが勝っても岩隈が完投していなければ不機嫌な態度でボヤキ連発
自分好みの古臭いスタイルの野球をしたいという、自己満足のためにチームを私物化していたな >>385
あれは、エースが20勝以上+得失点差プラスでありながら5位に低迷して野村の存在そのものが疑念され出した事に対する
取り繕いって面もあるよ。
エースが自分勝手だから勝てなかったんや!と。
それこそ下位に低迷すると監督と主力選手の衝突が恒例となっていた(江本の件とか)昭和の野球そのものだがw このスレ見てるだろう乱立豚
これ以上続けるなら特定して一親等含めて物理的制裁を加えるからな
警告はした >>370
ブレイザー派の阪神ファン…
人物じたいは古いのに じつに新鮮なワードだな 楽天でも21勝投手がいるのに5位のノムさん
田中との3勝の違いがそんなに大きかったのか そんなチームが他にあったのか
ましてや平成でとか恥だろ どんどん増える関連スレ
中6日を否定する野村監督
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641292255/
岩隈のお陰で野村監督に酷使されずに済んだ田中将大
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641370432/
2005年から2012年までの東北楽天ゴールデンイーグルスを語ろう
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641384222/
楽天時代の野村監督
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641397483/
野村監督か大好きなマスコミ
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1641405454/
長嶋茂雄は 松井秀喜 王貞治 落合博満 野村克也 より本当に凄いのか?
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1604418634/
【野村克也】ヤクルト黄金時代の思い出を語るスレ3【古田敦也】
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1599737800/
野村克也監督の教え子でベストナインを決めるスレ part2
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1600701273/
【仰木vs野村のON対決!】1995年日本シリーズ ヤクルト×オリックスpart2
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1637161747/
長嶋茂雄VS野村克也VS落合博満
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1619615561/
野村克也(ノムさん)の思い出を書いていくスレ Part.2
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1593648499/
もしも野村克也が巨人でプレーしていたら2
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1582903090/ また乱立マッチポンプスレとかとこのスレや南海スレを必死で関連づけようとしてるな
南海スレでも「煽ってるのはどうせまたいつもの珍カスノムシンだろ」と一蹴されてたが
ダボハゼが釣れるより先に熱心なお仲間の予告が釣れてりゃ世話は無いな >>296
野村が新人の頃、練習が終わると選手の寮で年上の連中が一斉に服をスーツに着替えたり
髪を整えたりしていて、「一体どこへ行かれるんですか?」「勿論飲みに行くのさ。
ノム、お前も行かないか」というやり取りがあったらしいな。
野村は「南海球団は選手に対する躾が厳しい」という話を聞いて
入団したから意外だったらしい。鶴岡一人監督には選手全体を
管理するという発想がなくて、主力選手の中にも宅和本司のように遊びが原因で
中途半端な成績で終わった手合いもいた。
野村があまり酒場へ行かなかったのはそれほど酒に強くなかったから、
というのもあったようだが、選手として大成した半面、酒好きの鶴岡氏と
関係が悪くなるという皮肉な面もあった。 野村嫌いなのはよくわかったからスレ乱立はやめてくんない? >>395
通報
これでアンチ野村も終了だね
益々ノムさんの偉大さ素晴らしさが
世間に広まると思います >>397
やれるもんならやってみろボケ
その前に殺してやるわ >>395
弱ぇ〜くせにイキるなよ、このヘタレが!ww
山奥へ首だけ出して生き埋めにしたるからな!ww 2008年楽天はチーム打率.272でリーグトップ、盗塁も101でリーグ2位だったのに、得点は627で4位
チーム防御率はリーグ3位だったが、これは岩隈が201回2/3投げて1.87だったのが非常に大きい
岩隈21勝(+17)、田中9勝(+1)、朝井9勝(-2)、永井6勝(-1)と主軸4人が+15を作ってくれたのに
救援陣を整備できず(最多セーブが青山と小山の4)他の投手で-26を叩いてしまう運用力で最下位と首の皮一枚の差
なので岩隈や田中が完投しないと「今時の若い奴はチームの為にという精神が無い!」と例の試合後の会見で吊し上げた
超高額年俸の三年契約の監督の三年目がこの有様なら普通は即サヨウナラなんだが三木谷に泣きついて延命 ようは他で負けまくったから21勝を活かせなかったってだけなんだよな
1人のエースだけでは優勝なんて無理ってのをノムさんが証明してる 2008年楽天の主な主力選手成績
岩隈 28登板 21勝4敗 防1.87 MVP 最多勝 最優秀防御率 最高勝率 沢村賞
朝井 29登板 9勝11敗 防4.38
田中 25登板 9勝7敗1セーブ 防3.49
川岸 54登板 4勝3敗3セーブ 防1.94
有銘 66登板 2勝2敗2セーブ 防2.05
小山 54登板 3勝5敗4セーブ 防3.72
フェルナンデス 率.301 18本 99打点
セギノール 率.324 13本 40打点
高須 率.282 4本 45打点
リック 率.332 12本 71打点 首位打者
鉄平 率.270(422-114) 5本 56打点
山崎 率.276(510-141) 26本 80打点
田尾監督時代とは比べ物にならないほど戦力が整っている。
これだけの戦力があれば野村大監督なら余裕で優勝できるでしょ?w スレ立てラッシュもそうだが、少し休んだ方がいいぞ
あまりに一般野球ファンと乖離してる
俺は今回の件も含み、熱血が過ぎたごく少数もしくは一人の野村アンチの仕業だと思っている 何より、この子の脳内に肥大した「ノムシン」像に狂気めいたニュアンスを感じるからだ
ノムシンがマッチポンプ目的にスレ立てまくった?
マスコミやネット配信を見てればそんな必要ないだろうに? 本当に乱立スレが邪魔だと思ってるならさっさと削除依頼すればいいのに
深夜2時にわざわざ乱立スレをごっそりageて目立つように並べてるからな
わけわからん 407 神様仏様名無し様 sage 2022/01/05(水) 17:25:26.63 ID:nV4cqtcY
ヤクルトというより野村だろ
あいつがまつりあがると良くないことが起きる
取り分け星野がさげられる時(●)は尚更
73→石油危機、田中金脈問題、七夕豪雨
92〜→バブル崩壊、金融危機、阪神大震災、オウム、●少年犯罪
01●→911、池田小事件、BSE
08〜09●●→リーマンショック、民主党政権へ
21●→日本一になりだしたらオミクロンが出てくる、クリニック放火、大雪
ちなみに「野村なんてもういらんw」になると良くなる
干された時期→安定成長からバブル
02から03→拉致被害者帰国、好景気スタート
13→アベノミクス景気
15→景気下降だが日本一逃しふみとどまる >>243
皆川は投げる球が全部変化球だったと書いていたな、野村。
皆川を勝たせたのは野村の功績だった。杉浦では失敗している。
余談だが元東映の張本はバットに細工をしていたらしい。駒沢球場(東映の
本拠地)の担当だった近藤唯之もそれを確認している。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛官)についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ 近藤唯之も捏造プロ野球史に野村並かそれ以上に貢献してきた輩だな 決して野村は擁護しない。
伊藤智に関してはあの投球フォームは故障しやすいと思うしかし川崎は
あのフォームでどうして故障過になったんかなと思う。
岡林伊藤もそうだが川崎も酷使したんでないかと思う 昔の雑誌読むと西武の広岡監督が、松沼兄の投球フォームが故障に繋がりやすいからと
投手コーチと二人三脚で負担のかからない投球フォームに改良した、みたいに記事があった。
野村はそういう指導をしなかったのか。 野村ヤクルト最悪の黒歴史だろう川崎失恋事件も絡んでましたとかねーよな?
なにしろ当時は選手の恋愛を審判するアレがいたし >>421
カズのもんじゃ焼みたいに今後コレが独り歩きするんだろうな
叩かれると信者が必ず貼るあれ 中日OB共の星野叩きやめてくれないかな
あれがノムシンに燃料与えすぎ
OBには殴らない人間教育するノム野球が良かったとか言い出してるやつもいてそれに賛同する悪循環 張本はバットの握りの部分を握りやすいように削っていた。
今なら永久追放になっていたかもしれないが、昔の野球は
大まかだったのだろう。 ・野村オリジナルという事になっている戦法や戦術は、川上、三原、上田といった歴代の名将が既に行っていた事ばかり、野村オリジナルと呼べる物は何も無い
・自分の経歴や不幸エピソード、さすがノムさん系エピソードの大半が大嘘
・気に入らない野球人を叩くために、その野球人に纏わるクズエピを本にたんまりと書いてあるが、その大半が本人が死んでから野村がマスコミを抱き込んで捏造した物
・野村名言集なる物が存在するが、その大半は古の中国人が残した名言の丸パクリ ____ / ヽ / | |_____燕__|_ | )_ = ー=┐ | ヘノ i = .人.=.ノ ______ し  ̄/、__> .| / ヽ人 ー ( __i_ )ノ < /\\ ヽ、´ ノ / \______ \\ー- おや?
週末なのに午後6時台に劇場閉幕とは珍しくないか? >>424
裏話に釣られてそれが真実の姿だと即思考停止するアホなネット民にはちょうど良いんだよなあの手の話は
山崎なんて20キロ減量させられてホームラン争い演じた前年は規定打席に達してない選手なのになw
これをノムさんがやってたら評価が天井突き破ってるが星野がやるとパワハラになる >>393
宅和は一年目26勝(329回2/3)、二年目24勝(244回1/3)で連続最多勝から
三年目に腰痛を発症し6勝(78回1/3)で四年目以降勝ち星なし
怠慢が怪我の原因でも無ければ中途半端な投手でも無い
「野村は他の連中と違って酒席で親分に媚びなかったから嫌われた」というのも
ゲス不倫を正当化するために後に作られた沙知代史観に過ぎない >>435
高卒1年目からエースとしてドンドン投げさせられた酷使が原因なのは明らか。
遊びが原因云々ってのは、宅和の前の主戦級の1人・大神武俊が遊び過ぎでダメになったという噂を、彼より知名度があり、
徹夜麻雀が発覚して鶴岡が叱責したというエピソードを鶴岡自身が披露している宅和に流用したものだろう。
ちなみに大神の件にしても事実かどうかは不明。恐らく「のぼせもん」と称される博多っ子で、血の気の多いと言われた
九州の炭鉱野球経由での南海入りという経歴からマスコミ関係で出て来た話だと思われる。 YouTube『落合博満×掛布雅之 THE野球談議 其の四』
掛布「野村さんがよく言う『勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし』ってこれもその通りですか?」
落合「いやぁ〜それは・・・その人の考え方じゃないの?」
掛布「(笑)」
掛布「両方ありますか?」
落合「勝つべくして勝ったって試合もありゃ、負けるべくして負けたって試合もあるから・・・」
掛布「そういうことですよね。そりゃそうですよね(笑)」 つうか山崎自身ノムさんに感謝する本で今の楽天が優勝するには執念や姿勢が足りないと
当時の中日を比較して分析してんだよな楽天が2位になる前の話しだけど
つべで返信なんてめんどくさいからやらんけどあの辺なんか特に馬鹿の見本市って感じ 宅和本司は引退後にメディアを通じて鶴岡批判を
していたから、鶴岡としてはカチンと来た部分があったのかも。
>>428
別のスレッドで杉山光平のことが話題になっていたが、変形したバットを
使っていたらしい。これも現代なら永久追放だろう。 古田「新庄が野村の弟子な訳ないだろw」
ヤフコメ「やはり古田さんはノムさんの一番弟子だというプライドがあるんですね!」 ノムシンの面白いコメント、ヤフコメ、youtubeあたりで見つけたらどんどん貼ってくれ >>422
コレの元ネタコピペがあるの?
Twitterは20年前ぐらいの2chネタにマジレスするバカしかいないけどさ 2008年は5位で執念が足りないとかいうレベルではないな
ただたんにバカが監督やるとこうなりますって標本 エースと4番がいないから阪神は弱いと言って、己の采配を正当化してたが、2000年は4番に固定した新庄が、他球団の4番打者と肩を並べられるレベルの活躍を見せたのに最下位
1999年も、前半はジョンソンが大活躍、後半は大豊が大活躍したが、この年も最下位
「ジョンソンや大豊は4番でなく5番だったから仕方ない」とか、ノムシンが言い訳しそうだが、
それなら「4番打者として活躍出来るジョンソンや大豊を4番に入れず、なぜか彼らを5番に入れた野村の采配に問題がある」って事になるよな >>447
>エースと4番がいないから阪神は弱いと言って、己の采配を正当化してたが
野村阪神が開幕首位になったときには「戦力が無くても監督の采配次第で勝てる」と言っていたw
まさに『勝てば自分のおかげ、負ければ選手、球団のせい』 >>438
落合が監督時代に野村と対談して「ノムさん文系でしょ?w」っておちょくってたが
こういう偉人の名言みたいなのを異常に有り難がるところとかアホな文系そのものよな
データ野球を標榜する野村はこれかなり屈辱だったと思う >>415
548 神様仏様名無し様 sage 2021/11/02(火) 19:27:37.11 ID:mQ9gWTqk
高田は高田でも、バスケの高田キャプテンがノム本を読んだとかいうのがあったがじっさい部下になると遠目の富士だったぞ
まず金髪な段階で冷遇されるし、24秒ルールなんかノソノソムースボールとは水と油。
さらに町田本橋なんか小さすぎるからと代表落ちるし、タイムアウトはカメラの前でネチネチとやるのが世界に配信されていたはず 晩年は自慢話と捏造、誹謗中傷などに命を燃やしていた野村 阪神とソフバンとオリがヤクルト止められなかった段階でノムシン報道は春まで止まらないんだろうな
阪神もこのようなノムシンがいるが星野っていうストッパーがいたから幾分マシだったかも
村上までノムシンにされるヤクルトは絶対に出してはならないチームだった 野村神格化を止める人いないの?
マジでウザくなってきてもう野球ネタが見たくなくなってきた…
最悪の極み >>454
桧山は講演に行ったときに聴衆からの質問で「今までで一番良かった監督は?」とよく聞かれるそうだが、
桧山は『きっと野村さんって答えて欲しいんだろうなぁ・・・』と思いつつ、「全員良かった」と答えているそうだ。 優勝5回は凄いよなとか思ってたら南海のときは半年勝っただけで完全優勝じゃないんだな本当に文句なしの優勝は4回だけ
星野の優勝回数が凡ならノムさんも同じで差は短期決戦の強さだけじゃん
遺産でいえば星野の方が凄いしそんな程度で他の優勝回数多い監督抜いてランキング1位なんだからマジで名将イメージを作るのが上手い監督だわ >>455
ID野球(サイン盗み)全開で
カツノリ入閣の阪神とか今や一番野村色が濃厚なチームだろ >>184
調べたら分かる様な事でもノムシンは調べない
真実を書けば全てが終わるはずなのに、ノムシン記者は真実を記事に書かない
ノムシンとノムシン記者は野村の捏造に気付いていても、野村を擁護し、野村の提供した情報は真実だと言い張る ノムで勝てなければどうしようもないと当時思ってたけど
1001を推薦してくれたことで光が見えた >>457
球界全体に野村忖度精神が蔓延ってんだろうな
関西の解説者が阪神マンセーせざるを得ないのと構造は同じ
余程のビッグネームじゃなけりゃ問題提起すらできん状態だろう 小久保や宮本らが脱税した時に人間教育がなっとらんといつもの調子でぼやいていたが数年後に特大ブーメランが返ってくるとはw >>462
野村に限らないけど最近の球界は
「偉い人の意見は鵜呑みにして当然、絶賛し忖度して当然、批判する奴はどうかしてる」
みたいな風潮が強すぎて違和感があるわ。
マスコミなんかその典型だし、ネットですらそういうところがあるし。
昔は野村以上に実績のある大御所野球人ですら、ここまで無批判な絶賛一辺倒じゃなかったし、
批判されるべきところはそれなりにちゃんと批判されてたと思う。
良くも悪くも反骨心の強い野球関係者も多かったしね。
今でも活動してる人も何人かいるけど、昔ほどの毒がないというか、どこか及び腰なんだよな・・・。 ノムさんより優勝回数が多い人は何人もいる
ノムさんより優勝請負人だった人もいる
じゃあなんでこの人は名将ランキング1位なんだろう
弱いヤクルトで勝ちましたという誇張と無形の力という極めて曖昧なもので評価するしかないんだよね あまり比べたくないけど、米国のMLBファンに比べ
日本って数字をキッチリ見て判断してる人が極端に少ない気がするね。
歴代ベストナイン選ばせたら、外野手部門で新庄が上位に来たりするよね。
監督で野村が勝率.500とか知らない人が大半じゃないかな。
テレビやマスコミで露出度が高い人が評価される。 >>467
他ではマスゴミがこんなに言うのは疑え!ネットde真実なんていうやつらも何故かノム案件では通じなくなるネット民 選手としてはレジェンド
監督としては三流
人間としてはプロ野球史上屈指の極悪人 >>468
アホ
TOP野球を知らんのか?
F1セブンとか野村スペシャルとか
三顧の礼で招聘されるわけやな
1999年はブロワーズがまともなら優勝しとったわ
抑えの切り札リベラに福原、伊藤敦、葛西、遠山とリリーフは強力やったしな 阪神時代はご本尊ですら失敗を認めてるのにアホなのかなノムシンは コンラッドがまともなら
メンチがまともなら
ロサリオがまともなら
グリンがまともなら
まだつづけますか? ノムさんは1999年シーズン
優勝してもおかしくなかった
勝てるメイで貯金ができなかった
ノムさんに全権監督を任せるべきやったんよ
ジョンソンと大豊がポジション被っとるとか早急にブロワーズを切って三塁手の助っ人を獲得すべきやった OB会長の田宮さんとかタニマチとか
ノムさんもう関わらんでくれ!
までは頑張ったんよ
だけどな〜1001さんみたいに強硬派に成れんかった
阪神は練習より人脈が上やからな >>476
実績が伴ってなきゃ意味ねえんだよ
ど阿呆が 99年はノムの下でレギュラーが同時に転げ落ちたというだけ
なにもできず見てるだけ 無策 露呈 最下位っても勝率4割超えてたからな
糞フロントと構成のあの戦力でよくやったよ
2001年シーズンなんか新庄にすら逃げられて勝率2割切るんじゃないとか
思ってたからな そんなチームを渡されて遺産で優勝したとか言われる星野はたまったもんじゃねえよな 逆に3年連続最下位なんだから気が楽だろ
まして名称野村すら勝たせられなかったぐらい
腐りきったチームなんだから ノムが3年最下位のチームを作った
なにも具体案も出さず「なんで補強してくれなかったの?」 ← 失笑
アホでしょこの人 いかにスカウト コーチの存在を無視した人間だってわかる >>488
じゃあ遺産だなんてみみっちいこと言ってんじゃねえよ 駄目チーム行ったら勝てないんだからその名将も揃えてもらった戦力ありきって事じゃん >>486
>最下位っても勝率4割超えてたからな
中村勝広でも監督通算勝率.434なんだけど?ww 阪神と楽天は実質野村が優勝させてたからな
胴上げも野村の代わりに星野が胴上げされていた様に見えた
阪神も楽天も、優勝出来るチームに仕上げた辺りはさすがだと思う >>489
じゃあスカウトは何してたの?
的場みたいな怪我持ち選手をドラ1で取るなよカスが!!! ノムは最初から
4番とエースを取れって言ってただろ
FA使ってでも取ればいいんだよ勝つためには
仕方ないから井川をエースに育てて
新庄を4番で育てたら
メジャーに逃げられたんだよ
フロントは何してたんだよボケ それ言うんなら92年野村に負けた
中村監督の弁を覚えてるのか?
「監督の差で負けた」
俺も一生あの悔しさは忘れない
いかにノムを恨んだか
その名采配ぶりに >>494
6割から7割の選手を入れ替えられて仕上げたとかギャグで言ってるのかよ ああ、引退間近の選手並べて忖度させ&若手酷使の采配かw
広島から「八重樫には甘い球、荒木は振ればいいんだなw」とディスられたり 【野村克也vs中村勝広】
90年 野村5位 S11-15T 中村6位
91年 野村3位 S13-13T 中村6位
92年 野村1位 S15-11T 中村2位
93年 野村1位 S17-9T 中村4位 野田流出
94年 野村4位 S16-10T 中村4位 ヤクルト阪神同率4位
95年 野村1位 S20-8T 中村6位 オマリーが阪神からヤクルトへ
06年 野村6位 E9-10Bu 中村5位
手札が圧倒的に有利なヤクルトですら90年には負け越し
暗黒阪神で2位になれた中村。岩隈ら有りの楽天でも2位がやっとの野村
野村で名将なら中村勝広も名将ってことでいいな 普通は優勝争いで競り負けたら「監督である私の責任」と言うからな
俺様の指導なと采配は完璧!選手がバカなだけ!なんて恥ずかしくて言えねえよ >>502
>俺様の指導なと采配は完璧!選手がバカなだけ!なんて恥ずかしくて言えねえよ
93年日本一の翌年4位に沈んだときの野村監督のコメント
「笛吹けど踊らずや」
「選手たちに任せたせいで失敗した」
まさに『勝てば自分のおかげ、負ければ選手のせい』 >>498
中村監督の阪神6年間の成績 338勝 442敗 勝率.433
野村監督の阪神3年間の成績 169勝 238敗 勝率.415
同じチーム環境なのに暗黒時代の象徴である中村監督よりも勝率の低い年俸2億円の"名将"野村負也監督wwwww >>486
>最下位っても勝率4割超えてたからな
年俸2億でチーム立て直しを期待され招聘されたはずなのに、どんだけハードルが低くなってんだ??wwwww 中村のときは
日本一メンバー残ってたからな
ノムのときは焼け野原になってたのがかわいそうだったよ
ろくなレギュラーがいないのに
エース井川育て
4番新庄育てたのに
メジャーに逃げられてまたやり直しなのは気の毒だった
おまけに即戦力投手取れといいながらスカウトが取ってきたのは
怪我故障で使い物にならない野手という・・・
おまけにドラ1投手も怪我持ちという
糞だらけ
そら誰がやってもあかんわけだよ スカウトやコーチなんか世間的に無名だからどうでもいい
全部ワシのおかげってことでいいんや
それが阪神で露呈したということだね >>508
>中村のときは
>日本一メンバー残ってたからな
バースも掛布もゲイルもいなかったし、
岡田や真弓、平田、木戸はもう晩年で衰えてたのに?w
おまえバカだろ?www
むしろ、このとき若手だった新庄、桧山、藪あたりは
中村監督のときに頭角を現し、我慢して使われたおかげで03年の優勝にも貢献したよな。 ろくに調べないのがノムシン
人の話を聞けない 調べれない
85年組など平成入る頃には完全に衰えて超暗黒入ってた >>508
>即戦力投手取れといいながらスカウトが取ってきたのは
>怪我故障で使い物にならない野手という・・・
>おまけにドラ1投手も怪我持ちという
>糞だらけ
藤田太陽
1年目のキャンプの初日に野村克也監督からフォーム矯正命じられ、そのせいで右肘に炎症を起こした。
藤田は「あのとき、あのフォームを変えなかったら…」と正直、心のなかにあった。
野村の捨て台詞「ドラフト藤田太陽は要らなかったな、肩壊れてたとか話しにならない。」
佐藤義則コーチとの出会いが転機となった。
佐藤コーチ「藤田太陽には一本足で立たせたりいろんな練習をさせたら肩を痛めなくなって
50球くらいしか投げられなかったのに200球投げられるようになった」
このときの指導が功を奏し、西武に移籍した2010年に
48試合に登板し、6勝19ホールドの成績を残した。
野村の指導が悪かったせいで低迷した被害者。 >>511
川藤、弘田、佐野、福間、山本和がいないのが痛かったな… 85年 9真弓8北村3バース5掛布4岡田7佐野6平田2木戸1中田
92年 4和田9亀山5オマリー3パチョレック7八木8新庄6久慈2山田1仲田
※日本一メンバーの92年の成績
岡田 .189(185-35)2本 19点
真弓 .208(101-21)1本 12点
木戸 .101(99-9)2本 10点
平田 .167(55-8)0本 6点
中西 31試 2勝5敗3S 39回2/3 4.76
中田 1試 勝敗なし 2回 4.50
98年以前には野球を見てなかったことがバレバレ >>507
野村「完投してこそエースや!」
「二番打者は右打ち、送りバントの繋ぎ役や!」
「中六日も休んだら筋肉がたるむんや!」
まさに能無様は"近代野球の父"と呼ぶにふさわしいwww >>507
球界の瀬島龍三の間違いだろ
日本を恨みそれだけで生きて権力を握り売国したのが阪神を恨み権力を握りめちゃめちゃにした >>517
ある意味言い得て妙かもw
瀬島龍三氏は伊藤忠の東南アジアの開発利権の獲得目的の一環として、インドネシアのスカルノ大統領宛に、
赤坂の高級クラブのホステスを愛人(後のデヴィ夫人)として送り込むのに深く関わった人物とされるし。
サッチーもデヴィ夫人と何処か似た匂いのする人物(であるが故に互いに嫌ってそう(ま、それが夜の商売の世界の常だしな)だが)
だしな・・・・・・・。
関係ないが、デヴィ夫人と銀座ホステス界の重鎮・田村順子は互いに忌み嫌い憎しみ合っているとか聞いた事あるな。 >>519
まあ、そうだろうな(納得)。
夜の世界の住人や、その世界を経験しとる人達にありがちな話。
詰まる所、根っこにあるのは贔屓客の奪い合いって事だろうね。 2003年の阪神なんて野村チルドレンに品評会状態でノムアンが泣いていたのを思い出した >>521
矢野を育てたのは中日トレードで中村出して正捕手にする構想もあった星野曰く出来上がったキャッチャーで吉田監督が即起用したのもそれを裏付けてる
濱中は5月に怪我で離脱したし藤本が規定打席打ったのは2003年が始めて今岡はノムさんの時は腐ってたし桧山はノムさん前からレギュラー
赤星見出したのはスカウト
なんだこれ F1セブン(大洋の『スーパーカートリオ』のパクリw)の一人である上坂太一郎は野村監督時代には重用されていたが
星野監督になって使われなくなった野村チルドレンの一人。
2002年、田淵幸一チーフ打撃コーチは当初2番二塁手として上坂のレギュラーを予定していたが、
星野監督の「今岡を使ってみな」という指示に従い今岡誠を起用したところ固め打ちをし、そのまま二塁に定着。
以降、上坂にスタメン機会はなかった。それ以降は再三のチャンスを生かしきれず、俊足かつパンチ力のある選手でありながら
「もの凄いファインプレーをしたかと思うと、信じられないチョンボをやらかすので、ベンチとしては非常に使いにくい(広澤克実評)」ため、
守備・走塁のスペシャリストとして一軍に残る道もなかった。
野村大監督の指導を受けたんとちゃうんか?w
2003年は野球では特に目立つ活躍は無かった一方、6月9日に兵庫県西宮市内を自動車で運転していた際に、
制限速度の83km/hオーバーとなる123km/hで走行していたことをオービスで撮影された。
さらに7月18日にも58km/hオーバーの98km/hで走行しているところをオービスに撮影された。
警察からの再三の出頭要請に気づかず、結果的に無視した形となり、球団にも報告していなかったことが判明し問題となった。
上坂本人は「前後して、もらい事故として追突されたことの手続き書類と勘違いし、確認を怠った」と釈明していた。
翌2004年5月21日、懲役6カ月、執行猶予2年の有罪判決を受け、球団からは出場停止と罰金100万円の制裁を受けた。
このシーズンは17試合の出場にとどまったが、オフの契約更改の場では300万円減となる年俸1,700万円の提示を「事件と野球は別」として保留した。
野村大監督の人間教育を受けたんとちゃうんか?w
2006年7月2日の巨人戦で、8番・三塁手でスタメン出場するも2打数無安打、2失策と振るわなかった。
「チャンスをやりたかった」という岡田彰布監督の起用に応えることが出来ずに終わり、これが最後の一軍出場となった。
2007年10月27日に戦力外通告を受け、12球団合同トライアウトを受験するも獲得に乗り出す球団はなく、現役を引退した。
野村大監督の野球指導、人間教育を受けたのに、結局何の効果も何の遺産にもならなかった大人数の中の一人に過ぎなかったw ぶっちゃけ阪神を一番変えた無形の力は金本と下柳なんだよな
ノムさんはノートとかミーティングで教師やろうとするけど
机に座らせるより手本を近くに配置するのが一番手っ取り早いという好例だろう >>511
中村は92年優勝してたら名将扱いだったろうな
その後2、3年でBクラスになって辞めた方がずっと評価高かっただろ
まなじギリギリ2位だったから期待もたれてダラダラ長期政権になって評価が地に落ちた >>194
2003阪神と2013楽天は野村が胴上げされてるのと同じ状態だったしな とうとう史実まで捏造したか
東日本大震災の時の首相が安倍晋三というのと変わらん ネタじゃなくマジで言ってるやつがまとめやつべにいるのが驚くわ >>527
>ぶっちゃけ阪神を一番変えた無形の力は金本と下柳なんだよな
赤星本人は1年目は一生懸命やったら成績が付いて来たけど技術的につかんだ物は無かった。
それで故障もあったけど2年目にスランプに陥った、
いろいろ掴んだのは金本が来てからと言っていた。 2003年に阪神が優勝した時は関西に住んでいたが、個人経営の理髪店や個人経営の喫茶店とかに行くと、マスター連中は口を揃えて「全部ノムさんのおかげ」と言っていたな
理髪店や喫茶店も複数の店舗に足を運んでいたが、異口同音にノムさんを褒めていたよ
確かに2003年の優勝はノムさんが育てた選手が活躍したからだし、楽天優勝もノムさんが1から育てたマー君の活躍無しではありえない事だし
一部の頑固者以外はノムさんのおかげという事を認めている ただ全てがノムさんの手柄ではないよ
星野はよくやってくれた
ノムさんの手柄が7割で星野の手柄が3割というラインが妥当だね その伝で行くと1985年の日本一なんて、メンバーを揃えた安藤統男の功績が100%となって然るべき筈なんだがw
阪神ファンから正当な評価を受けなかった安藤は関根の依頼で1987〜1989年とヤクルトヘッドコーチを務め、次期
野村監督下での黄金期への基礎固めを行い、且つホーナー旋風も活用し、ようやく辿り着いた日本一にまだ浮かれっぱなしだった
阪神を奈落の底へ陥れたっけw メジャーリーグのGMとオーナーが経営をやれば野村監督なんて
声はかからないだろうな ノムさんのおかげってのもまじで中身が無いイメージ論だよな
そういうイメージを作るのは上手かった >>534
金本、下柳、伊良部、ムーア、アリアス、
星野ルートで獲得したウィリアムス、
今岡、藪の復活が優勝要因の3割程度だってよwww
こいつとことん脳みそ腐ったバカなんだろうなwww
死ねばいいのにwww 江夏は、2002年の月刊ホームラン『これだけは言っておきたい阪神での3年間』で
「野村さんがチームに残したものは『何も無い』の一言に尽きる。」
「勝てば自分のおかげ負ければ選手のせいという責任転嫁も甚だしくマスコミへの選手への愚痴は指揮官として絶対にやるべきではなかった。」
「藪、川尻、星野伸、今岡、桧山、坪井、大豊らは野村の下でやる気を無くしていた。」とコメントしている。 元ロッテ里崎が「戦力は毎年変わるわけで、前の監督の遺産とか関係ない。」
「もし前の監督の遺産で優勝したと言うのなら、今まで優勝したすべてのチームが前の監督の遺産で優勝したことになる。」
と言っていた。 バカノムシン
「マー君の24連勝はすべて野村監督のおかげ」
田中将大
「藤田さんの守備がなければ、勝てなかった。」
佐藤義則コーチ
「(野村監督から)田中と一場をどうにかせぇと言われた」
「(田中は)まだまだいいボールと悪いボールがはっきりしていた」
「高めのボールは150km/hくらい出ていたが、低めのボールがおじぎしていた」
「左の膝が外に逃げちゃうんでボールを長く持てなかった」
「秋のキャンプで左の膝を真っすぐにするようキャッチボールからやった」
「左の膝を真っすぐにすることによってボールを長く持てて腕を強く振れるようになって低めもボールが行くようになった」
田中マー君が24連勝できた要因は佐藤義則コーチの指導と藤田の守備によるところが大きいな。 楽天もなあ…
梨田平石で野村ならず星野からの独立まで出来たはずだったのがなあ 野村は野球博士の側面はあるからなあ・・・・・・、って2003年阪神優勝時は日ハムじゃ無かったっけ?w>坪井 当時はうるさいと思ってたけど後になって良い話をしてたって気づいたって話だろ 江本孟紀
「当時、私も仕事で仙台に行くことがあった。
昔からなじみの店があり、そこで食事をしに行くと、きまってお店のオヤジさんから、
『江本さん、野村さんの怒っている姿、どうにかなりませんか?見ているこちらも気分が滅入ってくるんですよ』
とグチ交じりに話していた。野村さんに対する不平不満の感情は、このオヤジさんに限らず、多くの楽天ファンが共通して抱いていた。
最終的には球団事務所に苦情のメールが多数届き、球団としても看過できない事態へと発展してしまったのである。
そこで最後のシーズンとなった09年の夏、水面下で野村さんを解任する話が進んでいた。
それが選手内に知れ渡ったことで、『解任が近い』と思ったせいか、それまでとはチームの空気が一変し、急に選手たちがやる気を出した。
シーズン終盤になってから連勝に次ぐ連勝を重ね、チーム創設以来となるAクラス、しかも2位へと躍進したのである。
野村さんは『2位になったのに解任された』とボヤいていたものだが、その裏にはこうした事情があったからである。」 あの阪神を3年で優勝チームクラスのレベルに変えた野村の手腕は凄い 水島新司も亡くなって南海ホークスの負の遺産がどんどん清算されて行く 【訃報】水島新司さん死去 漫画家、「ドカベン」「野球狂の詩」など [上級国民★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642383378/
向こうで二人再会してどんな話するのやら。 ブルドッグ顔を美人に描いてあげたのに抗議した沙知代 >>547
ノムさんの阪神監督時代の偉業は
球団フロントに本気で危機感を与えたことなんよ
三顧の礼でノムさんを監督招聘した
が、最初の異常なまでの野村フィーバーで観客動員やグッズ販売は大成功したのだが、やはり勝たないと閑古鳥になっちまい元の木阿弥
ノムさんの進言で星野はどうや?
所説いろいろと言われているが西本さんを最初に提案したが高齢や阪神球団との距離感の違いで御破算になったが
ノムさんの進言なしで異例のライバル球団監督を即招聘に動かせなかったな 最下位3回で名将扱いの意味がなあ
阪神の暗黒って昔の横浜西鉄広島南海あたりにくらべたらまだ贅沢な悩みだよな?
通算も貯金でAクラス多数
そんなチームファンが最下位だけの監督を名将扱いして暗黒脱出後の岡真和鉢、暗黒前の監督を下げる意味がわからん
(しかも暗黒前の酷い監督はブレイザーで、そこは叩かないからわかりやすい) 星野推薦話もこのスレでは過去ログも含めて何回か話に出ていたよな。結局真偽はどうなんだ? >>555
両者とも鬼籍に入ってしまったからもう真実はわからんかも? >>554
西本幸雄だってBクラスは多いよ。
ただ球団側がかなり粘り強くチーム作りさせてくれたからなあ。 南海優勝は通年で勝った訳じゃないし結局はヤクルトその時代だけは名将だった
そこでの弱者の兵法という売り込みが上手かった
実際はノムさんも戦力ありきの監督やから黄金期に乗っかった連中と大差ない 野村監督の沙知代夫人に対する一途な愛は映画化すべき
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1642387187/
4 神様仏様名無し様 sage 2022/01/17(月) 13:00:05.12 ID:ynrdVqdL
ホラー映画か >>476
言ってることがバカすぎて。。。苦笑
ブロワーズがまともなだけで優勝??爆笑
優勝した中日と26ゲーム差の最下位
先発投手陣は藪がギリギリ防御率3.95で、他の先発は軒並み防御率4点台。
リリーフはリベラと遠山が良かっただけで伊藤は防御率3.21、福原は4.09、葛西はわずか19試合の登板で防御率6.20
チーム打率、本塁打、打点はリーグ最下位
F1セブンは大洋のスーパーカートリオのパクリ
野村スペシャルは三原、仰木監督のパクリ
バカノムシンの言っていることが如何にデタラメでちゃんと調べて言っていないかよくわかるw >>555
久万オーナーがことあるごとに「野村留任」を公言してきたが、
夫人の脱税疑惑が新たな要素と加わってからは、
水面下でポスト野村を探らなければならない状況が生まれていた。
阪神電鉄本社の秘書部が星野氏のところに極秘に電話を入れたのは10月末だった。
「野村監督の推薦」という見方もあった。監督を辞任するに際し、
球団に「わたしの後任は星野しかいない」と進言した−という。
だが、これには時間的な疑問が残る。野村監督が沙知代夫人の逮捕を受けて辞任を表明したのは12月6日の未明。
星野の名前はすでに5日のスポーツ紙で報じられていた。
それに、野村自身が自ら「オレが星野を推薦した」と言っているだけで、
第三者の客観的な『野村が星野を推薦』という証言は一切ない。
しかも、野村監督辞任から2年が経過した星野阪神が優勝した時に突然「オレが推薦した」と言い出した。
結局のところ、自分の評価を上げるためのいつものウソ作り話w >>557
>西本幸雄だってBクラスは多いよ。
野村克也 Aクラス12回、Bクラス12回、リーグ優勝4回
西本幸雄 Aクラス12回、Bクラス8回、リーグ優勝8回
西本監督の場合、優勝経験の無い3チームを優勝させているから特筆すべきものがある。 野村の二枚舌
■星野阪神優勝
野村
「おれが(阪神を)辞めるときに、『星野しかいない。100%来ます』と(推薦した)。」
「星野は知ってるのかな? おれが推薦したのを。」
■星野JAPAN北京オリンピックでメダルならず
戦術、起用法などについて、
野村「投手出身の監督は視野が狭い」
とバッサリ。
■大谷の二刀流挑戦について
野村
「二刀流?ふざけんなって感じだよ。一刀流だけでも大変なのに、プロ野球をなめんなって言いたい。」
「俺が日ハムの監督で使うなら間違いなくピッチャー。」
■大谷が二刀流で成功
野村
「俺が監督でも(二刀流を)やらせたくなるわ。」 高橋由伸がヤクルトの来なかったのは野村が監督してたからなのに
巨人に文句言うのは筋違い 【野村克也vs西本幸雄】
70年 野村2位 H16-10Br 西本4位
71年 野村4位 H8-16Br 西本1位
72年 野村3位 H10-16Br 西本1位
73年 野村○1位/3位 H8-17Br 西本3位/1位
74年 野村4位/2位 H11-11Bu 西本5位/5位
75年 野村5位/3位 H6-18Bu 西本3位/1位
76年 野村2位/2位 H12-14Bu 西本5位/4位
77年 野村2位/3位 H8-16Bu 西本3位/6位
勝ち越せたのはゲス不倫開始前の監督就任一年目が唯一と西本には完全にカモにされた
西本は74年に優勝未経験&最下位の近鉄(西本就任以前の阪急と似た状況)の立て直しに入ったが
その育成中の近鉄の草刈り場にされたのが沙知代による汚染が進行していた野村南海
西本・星野に対する剥き出しの強烈な劣等感は直接対決の成績を見るとだいたい納得がいく >>559
ホプキンス呼んだのはノムの治療のためだと思ったんだがなあw
ちなみにネトルスって外人呼んだのは反サチヨ派のあてつけだと思っている >>567
94年春のヤクルトのパーティーで、桑原の口から「不倫」という単語がちょろっと出ただけで
たちまち発狂して化けの皮が脱げて本性を露呈したからな
市原稔もそのくらいのシャレは効かせてやりたかったろうよ。まあ偶然だろうけど カツノリはともかく、一茂はレギュラー級の素質持ってたと思うんだ… バーランダーとアプトンじゃありまいしだれがブルドッグの交尾なんか見たいんだ
ダーウィンが来たでやりゃいい ビッグボス見りゃわかる
中村ヒルマンボビーでなくノムシンになってる理由 1999から2001の期間は、3年連続最下位だが、ノムシン曰く「野球はフロントと選手で決まる、良いフロントが良い選手を獲得し、その良い選手が期待に応えた働きをして初めてチームは勝てる」と主張してた。ちなみに、野村本人も全く同じ事を言っていた。
「ノムさんは悪くない、悪いのはフロントと選手、野球はフロントと選手、巨人が強いのはフロントが優秀で、連れてきた選手が活躍してるから、その証拠に長嶋監督の評価は低い」などと巨人や長嶋を例に出し、野村を擁護
「野球はフロントと選手が全て、監督の力はあまり重要でない」という論調を作り出し、必死に印象操作に明け暮れる毎日を送る
それが、2003年に阪神が優勝すると・・・
さすがノムさん!!!!!阪神優勝はノムさんのおかげ!!!
「野球はフロントと選手で決まるスポーツ、監督なんてあまり重要ではない」という理屈なら2003年の阪神優勝はフロントと選手の手柄と考えるのが妥当なはずだし、監督の手柄にするにしても、優勝監督は星野仙一
いったいどこからノムさんが出て来たの?
まさか「星野の前任のノムさんが基礎を作ったから」とでも言うつもり??
それならヤクルトの優勝も、ノムさんの前任である関根さんの手柄になるんじゃないかな? ノムさんは普通に関根遺産とヤクルトフロントの補強ありきの監督だった
文句なしの優勝はヤクルト時代にしかない後半負けて通年3位だった南海の優勝なんて褒められたものでは無い
それが悪いわけじゃなくヤクルトでの実績は十分と言える
でもノムさん自身と支持者には作り上げたイメージがある
なので阪神や楽天での力足らずを認められず星野の功績にたかるしかないわけだ そもそも2003年当時の阪神の選手で『優勝できたのは前任の野村監督のおかげ』なんて言う選手やコーチは皆無だったよな。
『ヤクルトが優勝できたのは前任の関根監督のおかげ』とする証言は数多くある。
広沢克己
「とにかく練習時間の長さは、歴代のスワローズの中でも一番じゃないですかね。休日も全然ないですし。」
「私を含めて多くの若手選手がまだ実力もないのに試合に出させてもらい、その中で貴重な経験を積むことができた。
関根さんの時代がなかったら若手選手は成長していなかっただろうし、90年代の黄金時代が訪れることもなかったと思います。」
安藤統男
「育成のためには、ここまで我慢しなければいけないのかと驚いた。
若手だった広沢、池山、栗山、秦らが好機で三振しても、結果を恐れずバットを振ることが大事、小さく育ててはダメ。
黄金時代を築いたノムさんから前監督への感謝の言葉は出ず、私は悔しい思いをしたが、関根さんは愚痴ひとつなく、手柄話もしなかった。
だが、90年代のヤクルトの土台を築いたのは、間違いなく関根さんの『我慢』だった。」
荒木大輔
「関根監督は選手が失敗してもどんどんチャンスを与えてくれる監督だった。」
「なんとか二桁勝たせてもらえた感じでした。」
「その後、90年代に野村さんのときにヤクルトの黄金期を迎えたわけですが、その時の半分くらいが関根さんの時の財産。」
「関根さんの時にかなり我慢をして使ってもらって力を蓄えて技術を磨いた。」
「そこに古田とか伊藤智仁とか社会人で揉まれてオリンピックにも出るような選手が入ってきて、それが融合して強くなった。」
「みんな野村さんのことばっかり言ってあれですけど、僕らその時代からやっている人間からすると、いや、関根さんだよって。」
「みんな打たれても打たれても使ってもらえた。」
「三振ばっかりしても使ってもらえた。」 楽天2008リーグ5位
フェルナンデス年棒1億5000万(契約時2億)打率3割打点99
リック年棒1億打率3割3分打点71リーグ首位打者
楽天優勝年
AJ年棒3億打率2割4分打点94
マギー年棒1億打率2割9分打点93
AJとマギーがいてくれれば!星野は金で勝った!
08は岩隈21勝もあった年なんだが各選手のピークを活かせなかっただけでは
翌年を自分の野球の真骨頂だと絶賛してるけど自分の野球を重視したから2位で終ったのでは この一人奮戦シリーズもいいかげん飽きたから、次は是非「何でもかんでも野村克也のせいにするスレ」にしてよ
星野ワシが育てたシリーズに負けたらいかん 負け犬はもうこの程度のことしか言えないらしいや
これだけ裏を暴かれちゃね デーブのYouTubeで元巨人のスコアラーが、
神宮球場でヤクルトの外人投手のクセを見抜いて打者に教えたら、
次の対戦でしっかりクセが修正されていた、
神宮だけはダメだったと言ってたが、
これって3塁側に盗聴機でも仕掛けてたのかな?
さすがに巨人にスパイがいたとは思えないし。 >>579
そもそもノムさんのID野球は
読売の野球とは比べたらおこがましいレベルなんよ
牽制球のカウントやプレートの位置の癖やら
まさにノムさんは神眼よ まぁヤクルトの戦力なら誰にやらせても優勝出来るけどね
神眼とやらの真価を問われた阪神では3年連続最下位 マジで90年代のヤクルトを原と工藤が率いたら半分以上は優勝してるだろ >>579
そもそも情報漏れなんて日常茶飯事だからな当時
星野が他チームと絶対馴れ合うなと過剰な厳しさを持っていた話がよく出るけど
そういう意識を持たないとベンチの情報が簡単に相手に渡ってしまう危険があるんだよ >>580
そういう話はしてないから。
思考停止のレスすんな 石毛宏典TV
第1話 【本当に気になるのは〇〇】広岡達朗が見た新庄剛志監督就任!立浪監督には二度電話して・・・
広岡達朗
「XXXXXなんか褒めるの最低。あんなインチキいない」
「草柳大蔵のいいとこを抜粋しただけ」
「広島の古葉は広島から南海にトレードされてコレ(双眼鏡の身振り)を覚えただけ」
「広島が勝ったのはコレ(双眼鏡の身振り)です」
「XXXXXはねえ、そういう方面を教えることは上手なんだよ」
XXXXXは、草柳大蔵の「何事も生きているうちは勉強」という意味の『生涯一書生』という言葉をパクって
『生涯一捕手』という言葉を作ったw 広岡は色々書物を読んで勉強しているだろうから野村のいいとこ取りはムカつくだろうな 無形の力や
エースと四番は天性と運や
ID野球や
考える野球や
茶髪?髭?長髪?俺は嫌いだね ベースボールを野球にしたのはノムさんでいい
病で苦しいというネタばかり量産した俳人なんかよりずっといいわ
あんなつまらない575が教科書にのるなら、会いたい会いたいネタばかり量産した西野カナも載せろとなるわw
なんたって野球の野は野村の野 Q.ベースボールを『野球』と訳した人物は誰?
開成高校『中馬庚』
灘高校 『正岡子規』
ノムシン『野村克也』 高橋由伸は長嶋が育てたとは言われないけど、
もしヤクルトに入団していたら野村が育てた認定されていたんだろうな
いかに野村が育てた認定がいい加減で中身の無いものなのかがよくわかるw ノムさんラストイヤーに由伸ヤクルト入団なら
.330 本35 打点100
は残してたやろな
ID野球の集大成 ファンが選ぶ歴代監督ベスト5
ノム
川上
星野
王
長島
星野以外名選手ではあるな 今こそ能無惨の教えシリーズもう34話にもなってて草
これだけウソ話残して死ねたらさぞ本望だろうな 岩隈という20勝投手に3割外国人を2人揃えて11ゲーム差で5位の野村監督
一方
裏ローテを田中にお膳出てして2位ロッテと8.5ゲーム差をつけ優勝した星野
野村が無駄にし文句をつけた21勝
星野が援護し活かした24勝 >>604
その他の選手がゴミだったからなノム時代は
そしてノムが育てた選手が一斉に花開いた星野は幸せだよ
結局田中抜けただけで最下位だろwwww よくもそんなゴミをブラウンや星野に押し付けたな…
采配の差じゃねえのか結果の差は >>607
田中はノムの時は15勝がキャリアハイで24勝は裏ローテの産物
嶋はむしろノムに見切られ出番を減らされつつあった
14年は田中だけじゃなく主力のマギーも抜けてる
適当ばっか言ってるなこいつ
ノムが育てた選手が開花?8割レギュラーを入れかえられてるのに?
開花して優勝に貢献したのは銀次、美馬、ドラフトでとった則本、島内、岡島なんかの野村関係ない若手ですが >>602
森って実弟は組長だけどな。
ま、あまり好ましい話題ではないけど(笑) >>607
だよな
アンチがこのスレで喚いてるだけで
世間では阪神も楽天も
ノムさんが育成をして土台をつくったから星野が優勝出来たと認知されているのが全て >>607
>>612
自作自演でしょ(笑)
まだこんなレベルの自作自演している奴がいるわけだ(笑) 江本孟紀
「野村さんは野球界の名将というよりも、『社会が作り出した名将』であるという表現がふさわしい。
球界を超えて世間的にも有名になり、『野村さんの言う通りに指導すれば、部下が育つ』と多くのビジネスマンに錯覚させるのがうまかったのだ。
そうしたカリスマ的ポジションとなり、自分の思考はビジネスでも通用すると言わんばかりにレクチャーする。
野村さんが『名将』と言われているのは、出版不況の中、『どうにかして本を売りたい』と考える出版関係者と、
その動きに興味を示した多くのメディアによって意図的に創り上げられたことが要因じゃないかと私は考えている。」 >>615
江本は野村に関してはかなり的確な論評をするよな
南海時代の神格化前の野村と接してる人は冷静に野村評を下してる印象が強い 江本の本が面白かったのは最初の二作だけだよ
それ以降は単なる愚痴り本 野村の理論的な物は80年代前半までで出尽くしてるからな
あとはそれをひたすら使い回してて
鮮度がある部分は他人への誹謗中傷だけ 野村監督は選手の力量を伸ばせる指導ができないのは痛い それでも選手26年監督24年は凄いわ
未だこれをやれるプロ野球選手は存在しない >>622
そりゃ口だけじゃ選手は上手くならない。
口だけで上手くなるのなら練習しなくていい。 スポーツの本質が理論→練習の積み重ねだしな。
学術の世界での演繹→帰納の繰り返しってのと同じような違うような。 野村監督の指導法が日本野球に悪影響を与えたのは間違いない ノムの指導法はある程度育った選手じゃなきゃ活かせない
だから盛りを過ぎたベテランとかには受けが良かった ノムシンは野球の理論やら個人成績、チーム成績には興味が無い
ノムシンの興味の対象は「ノムさんが世間からどう評価されているか」に尽きる
世間から高く評価されていれば、仮に3年連続最下位であろうが、7年連続Bクラスであろうが、通算勝率5割程度であろうが問題無い
「人からの評価が全て」
これがノムシンの基本 >>615
思えば現役末期に(3000試合出場を記念した形で)発行された「敵は我にあり:危機管理としての野球論」が只の
プロ野球本がビジネス指南書として売られる嚆矢となった事が、彼がカリスマ化していく第一歩だったのかもしれんなあ。
その後、元々講演でその手の話を得意とした(ONに対してこそ、より厳しく叱ったとか)川上哲治の「悪の管理学」とか、
広岡達朗の「意識改革のすすめ」等と、明らかにビジネス書を意識した体裁のプロ野球本が続いたもんだわ。
その一方で暴露本体裁のプロ野球本は明らかに江本孟紀の「プロ野球を10倍楽しく観る方法」がミリオンセラーとなった
(確か200万部以上を記録し、続編の「20倍楽しく」も含めて300万部突破のパーティーが行われ、一躍時の人となった)
のが嚆矢となっとるし。
そういう意味では出版界に於ける功績こそ、最も先駆者と呼ぶに相応しい様に思える。 孫子や戦国武将や宮本武蔵の勝負論みたいな古代からあるものを
野村はうまくつまみ食いしてあたかも自分が編み出した
戦略のようにふるまったのだろうw
知らないものからすればとんでもない偉人や哲学者のようにみえたはずだw >>623
あと数年したら千勝以上していても影が薄い別当薫辺りと似た扱いになると思われ…
近藤唯之の本は同じネタの使い回しのせいで売れなくなったが、野村の本も似たようなもの。 ヤクルトがはえぬきでAになるたびに遺産になるから始末悪い
村上や奥川が老害になってもまだ言われそう
「アカンすよ!」がノムさんの教え扱いだせ
ネットde真実?
ネット層も毒されてる >>630
>知らないものからすればとんでもない偉人や哲学者のようにみえたはずだw
つまり、野村の信者になる人間は学の無い人間ということだなw もはや教祖様(沙知代)も御神体(野村)も死んだから
「司会者やコメンテーターがペコペコしてる偉い人。この人をほめておけば『ツウ』と思われるらしい」
というイメージを維持し続けられなくなったら用済みになって御終いだからな
だから必死でヤクルトに寄生する為に去年の高津野球や奥川村上という野村イズムと真逆の存在を野村遺産と印象づける工作に励んでる
去年は当初野村派が推してたのは御神体の精神を正しく受け継いだ矢野阪神と石井楽天だったのにな 古田が球界再編の時にプロ野球を救ったと思われているのも酷いわ
師匠と違って自ら吹聴しないが否定もしない >>634
石井楽天はわかるが矢野はまだ星野成分入ったハイブリッドな野球じゃないのか? >>636
でも広島ファンの俺としては感謝している
あの時はマジでカープ無くなると思ったからな >>637
選手矢野から星野の影響を感じることはあったけど
監督矢野から感じられる星野的要素って何かある?
星野は田淵が血液型占いみたいなオカルトを野球に持ち込むのを叱ってたしな 好きも嫌いも血液型なんかで決めるなんてのは非科学的なオカルト >>642
思い込みじゃないだろ
血液型で性格が決まるなんて科学的な根拠はないのに信じているなんて
「○○君と私は相性が良い」と言ってる小学生レベルの脳ミソだな 野村って選手の悪口ばかりで陰湿なイメージしかないわ >>642
>>645
ウサギ飛びみたいにあきらかに科学的効果がないものでもこいつにとっては思い込みw スポーツナビ野球チャンネルで真中とラミレスの対談しているが、
ドラフトについてヤクルトはスカウトが選手を見つけてきて
監督はポジションのリクエストをするだけと元監督の真中が言っているな。
野村が稲葉をスカウトしたというのは完全にウソ話だなw
入団記者会見のときに「稲葉はオレがスカウトした」と言ったならわかるが
稲葉が活躍してから突然言い出したからなw
赤星にしても活躍してから「オレが獲れと言った」と言い出したw 95年あたりから野村監督否定派なんだが絶賛してた人はどういう見方を
してたのか知りたい 南海ではまともな優勝などしてないし
まともに評価出来るのは戦力があったヤクルト時代だけなのにその成績だけなら上をいく人がいる
阪神楽天では後任が優勝させたから助けられただけで弱いチームを勝たせた実績など無い
じゃあ何が傑出してるのか?選手が感心したとかミクロな話は正直どうでもいいのだが >>646
部下の悪口を平気で言う上司とか嫌だよな >>650
南海はシーズン勝率3位だった上に、野村本人は試合に出ているから実質采配をしていたのはヘッドコーチのブレイザー。
ヤクルトは優勝できる戦力があったのに優勝した翌年はBクラス転落。
結局のところ他球団からマークされたら勝てなくなる。
投手陣に無理をさせるから翌年以降不調になる。
ホージーみたいに研究されると打てなくなる。
選手のパフォーマンス管理はできない、相手の研究を上回るだけの研究ができない。
ヤクルトの中堅も関根監督が鍛えたわけで弱いチームを勝たせた実績はたしかに皆無。
傑出しているところといえば監督勝率5割でも自分を偉大な大監督に見せる能力かなw >>651
高橋慶彦YouTubeチャンネル
『【古葉監督との思い出】齋藤明雄さんに大洋時代の古葉監督の事を聞いてみました。
正直どうでしたか?【大洋ホエールズ】【プロ野球OB】【古葉竹識】』
齋藤明雄
「古葉さんに言われたのは『斎藤、お前は絶対今後指導者になるんだし、
指導者になっても解説者になっても、絶対選手の悪口は言うな
言うと次同じチームに入る可能性もあるから、
絶対言ったらその選手がそういうのを根に持つ時もあるから
絶対言ってはいけないぞ』って言われたのはありましたね。」
古葉監督はまさに野村イズムの継承者w
反面教師という意味でww 弱いのに信者がいるから神格化されてるんじゃないのか?
有藤やクサやポレみたいに弱いのが続くと離反されていくのが普通、巨人時代の王や土井や和田など、ある程度な成績でもまとまりきれないのもあるある
そんな中でノムだけは弱いのになぜか感謝や崇拝の声が出まくる
もし、有藤クサあたりで感謝話だけを切り取り拡大して報じ、ノムの閉塞的なエピソードを拡大し感謝崇拝を黙殺する報道をされたりしてもこんな扱いになるだろうか?
事実土井あたりは感謝ネタは禁止にされている。 インキャ、ブサイク、能書き垂れ。でも一応人生勝ち組
この辺がステレオタイプなネット民にはそこに痺れる憧れるゥなんだろうな >>656
基本偏屈なんだけど、たまに妙な優しさを見せたりするから、洗脳される人が出てくる 野村に優しさって何かあったっけ?愚息贔屓も含まれるのか?
星野と間違えてね?w >>647ウサギ跳びが科学的効果がないと言う論文を出せ 時々見せる優しさ
ただ一回優しいと思ったのは
事件起こした大洋の中山が中日で復帰した後、オールスターに選出し
御礼を言いに来た中山を激励してるのを見た時だねw ウサギ跳び云々は効率に疑問というだけで筋肉は確実に使うんだから効果が無いってのは大嘘だわな >>656
ホームラン600本も打って美人のお嬢もらって西宮に豪邸おったてイカすアメ車を乗り回す 本来超リア充だというのにw 東京にもかなり土地持ってたんだな。カツノリがプロに入った時に世田谷の豪邸をプレゼントしたみたいやし 星野を原発タニマチと叩いて自分は被災地の父と言い花は咲くも受諾、なのに東北叩くのが許せんわ 自分は野村監督の良さがわからない愚か者です。 世間とは真逆です うさぎ跳びが効果があると思い込んでいるバカノムシンは時代遅れで知恵遅れwww 【ビッグボス】新庄剛志監督、選手への「ホクロ取ろうか」発言が“容姿イジリ”ではないかと物議 [ぐれ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643202784/
まさに野村の教え()ですなwww 美人の前妻とかウソだろ
あまりにも中古のブルドックに乗り換える理由がなさすぎる >>675
いちおうは客観的な視点もあったようで
だから前妻が先に浮気してたとかひどいウソの後づけ設定してた >>675
>>676
昔の週ベはグラビア1ページで選手の奥さんを紹介するコーナーがあって、前妻は深窓の令嬢か良妻賢母という感じだったな
浮気発言は伊東がくたばった後だけど、この期に及んで何をほざいているのかと思ったわ >>675
>>676
昔の週ベはグラビア1ページで選手の奥さんを紹介するコーナーがあって、前妻は深窓の令嬢か良妻賢母という感じだったな
浮気発言は伊東がくたばった後だけど、この期に及んで何をほざいているのかと思ったわ 野村野球なんて今は古くて使えないが広岡野球はいまにも通じる部分は
あるだろうな >>662
バカだな
うさぎ跳びは膝を痛めるんだよ
足腰を鍛えるならもっと効果的なやり方がある
スクワットですら正しいやり方でやらないと膝をやる >>682
この記事で「組織はリーダーの力量以上には伸びない」と言ったわりには
「エースと4番は育てられない」
「阪神のスカウティングはそこを分かっていない」
「オーナー、アナタもそれが分かっていないんですよ」
「早くエースと4番を獲ってください」
「チームが弱い原因が分かりました。阪神が低迷している原因は、失礼ながら、オーナー、あなたですよ」
と言っていたw 長期低迷してるチームは2000年代の横浜がそうだったように
選手の平均的な質が低いのな
そこにノムが一人来たところでどうなるものではないということ
それもわからんファンが多いのが阪神
星野になってから片岡、金本、カス柳とって戦力になった
そこに浜中、赤星、藤本、矢野、井川など野村チルドレンの成長と
相重なって優勝し、そり後の黄金期を築けたのは素人でもわかること
それすら認めないのがアンチノムの悪いところだ その程度のこと他のBクラス監督も普通にやってません?
山田育てのは誰?w 村上育てのは誰?w
世間は覚えてもいないよねw 言ってもらえるのはノムサンだけだねw 「戦力がないので勝てません、だから3年連続最下位です」っていうことなら
名将でも何でもないじゃんw
戦力がないならないで選手を育てたり、フロントがやる気ないなら説得して
やる気にさせたり、トレード、FAや外国人を補強したりして勝てるようにするのが監督だろ >>684
濱中は優勝年には早期離脱してるし藤本がレギュラーになって規定打席に達したのは03年が初
そのまま起用できたのは井川とスカウトがゴリ押して入れた赤星ぐらい
矢野は既に中日でノーヒットノーランを達成し正規起用も構想にあり吉田監督が即レギュラーに抜擢したレベルだったのであまり野村は関係ない 1001さんにできて、ノムさんにできなかったことは
こいつとこいつを切って金をこいつに使います
と、強気だったことやろな
ノムさんは衰えたベテランや他球団でくすぶった選手を助言で戦力にしたかった
だが、1001さんは御承知の通りマジで松井秀喜と中村紀洋とペタジーニのうち2人を獲ろうとした
結局は金本で大成功やったが 実際のところエースはいた
井川という素材をエースに出来なかったのは弱いチームと野村に責任がある
弱いチームで投手の頑張りを無駄にする野球をやっていたというだけのこと
井川の20勝?星野の中日時代を見れば当然と言う話
小野18勝最多勝、西本聖20勝最多勝、野口19勝リーグMVP >>688
>ノムさんは衰えたベテランや他球団でくすぶった選手を助言で戦力にしたかった
>だが、1001さんは御承知の通りマジで松井秀喜と中村紀洋とペタジーニのうち2人を獲ろうとした
野村阪神も99年オフに広島江藤の獲得に乗り出したけどな。
それにオリックス星野も日ハム片岡も野村阪神のとき。
戦力が無くても監督采配で勝てるんじゃなかったの?w 「言葉の人」の阪神監督就任時の心に響く名言
「種を蒔き、水をやり、花を咲かせるのに3年。3年みてくれたら結果出します」 ID野球なんてむしろ強者が強者を出し抜くためのものだろ
どう考えても弱者の兵法なんかではない。そこを教祖からして履き違えてるのがもうね つうかID野球が現在のセとパの実力差を生んだ様な気がする。
データい頼り過ぎのセの野球が狭い箱庭野球化した。 「巨人を圧倒するより、他のチームにお得意さんを作るほうが優勝への近道だと考えていた。
主な標的にしたのは、当時『ダメ虎』の呼び名が定着していた阪神である。
阪神をお得意さんにしてしまえば、巨人に少々分が悪くても優勝には手が届く。そうした目論見で戦った。
一九九五年の優勝などは、そうした狙いがズバリはまった。」
(野村克也『私とプロ野球』2011年)
強者ヤクルトの戦力を用いて弱者暗黒阪神から徹底的に搾取し、他の球団を出し抜く。これが「ID野球」の肝だからな
なのに「弱者の兵法」なんて南海時代の対阪急のキャッチフレーズをそのまま使い回すから辻褄が合わなくなる 2001年 野村阪神 3年目 対ヤクルト 9勝18敗 >>691
結果というのは良くても悪くてもかならず出るものですよねw >>693
北京五輪での日本の敗因もだと思う。 スケールの大きい選手が育たなかった
野村あたりの力が衰えて大型選手出て来て東京五輪勝利した そういえば33-4の時ってノムシンは何と言ってた?
優勝までは遺産なら負けたのも遺産だよな 巨人以外に勝ってれば上手く行った頃は良かったけど
星野が復帰してからはドームハンデがあった97年しか中日より上位になれなかった
中日にクソドームの悲劇が無いと97年も優勝が難しくなる事は予想できる
横浜も雑魚のままだった90年代前半という短い期間しか通じない弱い物虐めの戦法 97、中日が3位ぐらいでなく最下位でヤクルト優勝してしまいなおさらマウントを 俺の中では2005の優勝はなかったことになってる
人生最大の悪夢だよ
あのときほど岡田を恨んだことはない いつも相手の癖を盗んだり弱点をついたりとかこすっからい野球ばかりやってると普段対戦してない相手と大一番で当たると力負けするんだよ。 >>705
今のメジャーってそういう野球してるから案外WBCとか出たらだめかも
しれない。
それと最近NPBに良い外国人が来ないのもそういうことが原因かもしれない スパイはダメで相手の弱点や癖を付くのは良いって
理解できないんだがな データ野球じゃよく対戦してる相手じゃないと本領発揮できないからな。日本シリーズで技巧派投手があまり活躍できないのもそのせいだろ。 野村って富田とか今岡とかドラフトの目玉を育成できずに終わってるんだよね
あとは藤田太陽とか 門田だって野村の言う事聞かなかったから大成できたようなもんだしな。 野村克也との確執
南海時代は野村克也とソリが合わなかった[1]。門田はフルスイングを持ち味としているが、野村からは「大振りをやめろ」と再三注意された。門田はそれを聞くことなく、自分のスタイルを貫いて2年目からレギュラーを掴んだ[20]。
野村が門田の契約更改の交渉の場に入ってきて、「まだまだ働きが足らん。大きなこと言える立場じゃないよ」などと、門田の年俸アップの足を引っ張ったこともある[1]。
生一本な門田の気性を見通したプレイングマネージャーの選手操縦法という見方もできるが、門田はそう取らなかった[1]。衝突が決定的になったのは野村の愛人問題であり[1]、
「グラウンドにヨメハン連が出てくることはない。野村さんにはとてもついていけない」と咬みついた[1]。野村が解任された1977年には、当時の野村の愛人だった伊東芳枝から電話で、
「あんたが野村の言うことを聞かないと起用しない」と言われたという[21]。秋季練習の後、中百舌鳥の合宿で野村に、「君達の思っていることを俺に話してほしい」と言われ、手を挙げ
たのが門田と江本孟紀、それに西岡三四郎であった。そこで言葉の行き違いがあり、「もう練習にこなくてもいい」と言われたので、「はい、分かりました」と言って練習に参加しなくなり、
「門田、野村監督と対立」などとスポーツ紙に書かれて騒がれたという。ただし、門田本人は自著で「そんなに大げさなものではなかった」と述べている[4]。 >>699
勝てるチームを育てたが負けるように育てたのは星野だ!岡田だ!設定らしい >>714
酷いなこれは・・・
公私混同も甚だしいわ
この一件だけでも名将ではないと断言できる >>716
本妻の話ならまだ公私混同とも言えるが 浮気相手なんてそれですらない
ただただ汚らわしく気持ちの悪い肥溜めか痰壺のような話としか
なのであのババアには未来永劫地獄でのたうち回れという気持ちしかない 原爆ドームやアウシュビッツみたいな枠で沙知代を野球殿堂入りさせようぜ >>714
これ、門田にそれっぽい適当なこと言って門田が「はい」と言ったら後で「ワシが育てた」って言うつもりだったんじゃない?
それを門田に真っ向から否定されて「ワシが育てた」できなくなるから潰そうとしたんだろ 野村が監督してヤクルト人気はマスコミ受けしたけどライト層の人気は
落ちたし逆指名も取れなくなったことは事実 なおその「言葉」は失敬してきた付け焼刃の物ばかりで自分の肚から出た物が無い >>727
「うん しかしまあ金は残ったからなあ…」 これがご自分の肚から出た言葉 「野球人である前に一社会人たれ」だの
「世のため人のため」だの言うわりに
こいつら夫婦がどこかへ寄付したとかいう話は聞いたことが無い。 野村 被災地 で検索すると野村證券ばかりでてきたw
星野 被災地 なら仙一ばかりで星野リゾートや星野源や星野伸之は全く出ないのに 道化も道化ウンザリするような生き様シャウトすりゃ
小粋な仮面でどこかでパクった小言を連呼する
子供のころから貧乏でその上気さくな努力家で
実はすべてが嘘なのに芝居のセンスにゃたけている >>639
筒井がカツノリより序列が下なのが…
なんかカツノリが政治力つけて粛清しそう >>732
うわwどっかで見たと思ったら能無惨にピッタリすぎて草 野村といい森といい広岡といい何でこう女や金に汚いのか。 >>736
何度も離婚している森はともかく、広岡はすぐに噛み付く癖以外はまともだろ。さてはノムシンだなおめー >>734
レス番ずれてるのかな
さておき 筒井は明治で野村克則のひとつ下だからな
彼らの大学時代見てる身としてはまったく違和感ない >>737
広岡は森と銀座のホステス取り合って仲違いしたんだろ。 それはデマ
森がクーデター起こして西武の監督乗っ取ったと
広岡が判断したことにより関係がこじれた カツノリや野村派を入れると楽天やヤクルトみたいにどんどん入れて食い荒らすからやめたほうがいい
筒井は中野育てたのを無視されて楽天の佐藤などのようになるだろうよ
んで中野は野村の教えに矢野やカツノリに作り変えられる…
次は劣典や伊勢が入ってきそうな予感 どこもかしかも「矢野は今すぐ辞めろ」のコメ一色だな
シーズン終了まで矢野監督が指揮をとることはなさそう 矢野2022年限り
これは来年カツノリ監督にするんじゃねーの? >>733
「人は離れていったけど金は残ったからなぁ」
だっけ?w >>739
広岡と森は蜜月関係と言われていたが、仕事以外ではほとんど口を聞かない仲だったらしい。
それを見た大沢親分が「あれこそ本物のプロだよなぁ!」と言っていた。 結局仲違いしたんだからただ単にコミュ障が二人居ただけ >>750
色んな人と仲違いしている野村はコミュ障どころじゃないだろ >>749
仲がいい悪いは個人の問題であって
それをことさらに持ち出して「これぞプロ!」というのはすこし違うと思う 大沢親分って監督としては日本一が1度もなかったからね。 >>755
なんだその煮え切らない言い方
矢野はノムチルって煩く言ってただろ >>757
大沢親分は野球人として
過大評価の最右翼
優勝も大社オーナーに気に入られて
長い目で見てもらえたから優勝に漕ぎ着けただけ
その後北海道移転する迄のチーム低調はこの人が要職に居座って居たからだった感もある
監督のクビをすげ替えては自ら指揮を取る羽目になってるしなw >>754
?
さすがに高津、中嶋をホシチルなんて言う奴聞いた事ないけど…
何が見えてんだお前は >>761
>優勝も大社オーナーに気に入られて
>長い目で見てもらえたから優勝に漕ぎ着けただけ
大沢親分は2年連続最下位の新生日本ハムを3年でAクラスに導いて
3年連続3位の翌年初優勝させた。
ロッテも監督退任の2年後に日本一になっているから大沢親分の撒いた種が育ったんじゃないの?w
どこぞの3年連続最下位の名将とはわけが違うw 定年後の暇な爺さんばかりだなここ
建設的な話題が皆無 日ハムは買収後に三原が東映系を一掃したこともあって(残ったのは千藤くらい)
ほぼ一からの作り直しだったからな >>764
そんなここに書込みしているおまえは?ww
よっぽど反論できなくて悔しいんだなw
こういうやつに限って建設的な意見など言えない >>763
ハムはまだしも
ロッテで大沢が育てたと云う選手は居ない
優勝時のレギュラーは70年も74年も山崎有藤ら最初から一軍定着していた様なメンバーと外国人で
投手は濃人時代の近藤貞雄が村田らを育成した
大沢はロッテでも選手からは疎まれていたし >>767
>ロッテで大沢が育てたと云う選手は居ない
>優勝時のレギュラーは70年も74年も山崎有藤ら最初から一軍定着していた様なメンバーと外国人で
大沢親分は66年からロッテで打撃コーチをしているが?
『最初から一軍定着していた様なメンバー』は育てたことにならないと言うなら
ヤクルト古田も野村が育てたことにはならんわなw
それに山崎裕之がレギュラーに定着したのは3年目の67年。
得津が「大沢さんはアベレージヒッターを育てるのが上手い」と言っているけどな。 個人的にアベレージヒッターはイチロー篠塚クラス以外は育成したと
認めないそれよりもホームラン打者を育成してこそ本当の育成 野村はアベレージヒッターもホームランバッターもどっちも育成していない >>762
>>754が最もまともな回答に見えるが、そう言うお前はどういう見解なのさ? >>764
板の趣旨的に建設的な話題にはなりにくいだろ
と言うか、退職老人が「ノムシン」「ノムシン」言って珍説を繰り返してる様子を俺は想像できない 自分の過去コメを
「最もまともな回答」とか言って称賛する厚顔無恥さ >>772
その名ぞ我らが母校の野球部には貢献したが
南海ファンなので両親は変わらず大っ嫌いだ 第7スレ
>817神様仏様名無し様2021/09/22(水) 06:09:25.51ID:AS9vpuW9
>奥川の運用法なんて正にノムラ野球に対するアンチテーゼだからなぁ
>野村はこういう競った状況だと中4完投で特攻させる(早い回にKOされたら間にリリーフもさせる)
>村上らのおかげで自我に目覚めた高津ヤクルトじゃなくて矢野阪神が優勝したらこっちは完全にノムラ野球の勝利だな
>野村式サイン盗みで勝ったんだから堂々と胸を張って野村遺産と言っていい
9月21日まで終了(阪神+16、ヤクルト+13)のまだ阪神優位の時点でとっくに
「矢野阪神が優勝したらそれは間違いなく野村のおかげだと認めるぞ」ときっぱり明言されてて草 前から思ってたんだが野村が星野を毛嫌いしてるってのは何かソースあるの?
「星野が野村の手柄を2度も横取りしてる」というノムシンの妄想の産物にしか見えないんだが むしろ尻拭いをしてくれた星野の手柄を横盗りする盗っ人野村 現役時代に下っ端だったようなやつに自分が勝たせられなかったチームを2つも優勝されて晩年はリアルで嫌っていた。 >>781
野村はそういうことは言ってないはず
阪神には星野が合うとか抽象的なことしか言えてなかった
ただ阪神とその選手の悪口ばかりだった 南萬満(元報知新聞記者)『プロ野球監督ウォッチング35年』。
著者が評論家時代の野村克也と交わした会話
野村克也「あんたが見とって、今の解説者で、だれが一番ええ?」
南萬満 「星野がいいいんじゃないか」
野村克也「星野がええ?あんな、気力だ、としか言わんやつがええか」
https://twitter.com/furinige2013/status/951420701361152000
↑
こんなこと言ってたけど、阪神のオーナーに自分の後任に星野を推薦したらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■星野阪神優勝
野村
「おれが(阪神を)辞めるときに、『星野しかいない。100%来ます』と(推薦した)。」
「星野は知ってるのかな?おれが推薦したのを。」
■星野JAPAN北京オリンピックでメダルならず
戦術、起用法などについて、
野村「投手出身の監督は視野が狭い」
とバッサリ。
自分を上げるためなら変幻自在に主義主張を変える能力はバツグン!w
騙されるノムシンは野村の過去の発言なんて覚えていないからいちいち検証しないw ブラウンを就任させた理由が星野が野村遺産とバカにされたくなかったからだとさw >>783
2013年の楽天を
ノムが指揮を取っていたとしても
優勝は無かったんじゃね
AJ辺りを打率が低い三振が多いと貶して対立してたと思うわw 宮本慎也YouTube始めるwww
「村上はオレが育てた」「野村監督マンセー話」になると予想w もう既に師匠と同じように「山田と中村と村上は俺が育ててやった」と言いまくってるぞ
やっぱりこいつが一番忠実な野村の弟子だわ 「村上のバッティング指導をした」とまで言っているのには驚いたw
村上を育てたのは杉村バッティングコーチだろ!
人の手柄を横取りするとこまで野村師匠そっくりww >>787
野崎が言うには10年の秋に星野は楽天の要望を断ってくれと坂井に依頼してるみたいだな
阪神としては渡りに船だったのかどうぞ好きにしてと差し出してしまって星野は阪神に居場所をなくして楽天に行くことになった
ノムさんの被害妄想じゃないの? 結局、矢野監督がどっち派なの?
不都合なネタになると現実逃避するのは、老人と言うよりヒッキー的なニュアンスを感じるけどな? 乱立豚いいから栃木のどこか住所書けや
家族と一緒に殺したる ヤクルト時代から野村否定派の俺は見る目あった??「 ノムさんの愛弟子アピールする教え子は星の数ほどいるが星野は皆無だなw 矢野はノムチルアピールしてるしノムチルでいいんじゃね
野球業界そのものが3球団を救った功労者の功績を中阪楽共に無駄に帰しながら
虚構に近い球界一の名将(笑)を持ち上げるアホばかりの世界
どうぞノムチルアピールしててくれって感じ >>571
そらそうよ。野村を持ち上げないとマスコミから出演依頼や原稿依頼が来ない
そういう状況下で計算高く立ち回ってたのが伊勢孝夫だな
伊勢は近鉄時代の三原の大のお気に入りで、三原コンプレックスの塊の野村には自分のおべっかが一番効くとわかってた
取材には「野村ID最高!」とおべんちゃらを言っては馬鹿なマスコミから小遣い銭を稼ぎつつ、選手にはしれっと三原野球を教えてた 遺産もだがブラウン云々もノムが広めた毀損話の代表だな
楽天にそういう思惑があったとしてもそれは楽天の勝手
断ってというのを阪神オーナーが聞き入れるか熱心に引留めれば楽天でやることもなかった
阪神でやる時も側近の早川が言うにはクビにされた中日に白紙の状態でお伺いを立てに行くと
「好きにすればいいんじゃないか」と言われ「じゃあやったろうやないか」となったという話
山田が言ってるが本当はチームづくりを山田に任せて後で戻ってくる気まんまんだった
星野が他所に移るのに色んな工作したみたいな話を広めたのが江本とノム 新庄見てみろや
なぜボビーや中村でなくノムなのか? 楽天時代にしても、4年も監督してAクラス1回だけじゃ評価出来ないね
弱いチームを4年率いてAクラス1回。この程度じゃ、これと似たような成績を残した監督は過去にもたくさんいるわけだし、その人達は別に高く評価されてるわけでもない。
むしろ4年率いてAクラス1回くらいじゃ、評価されるどころか無能扱いされてる事の方が多いぞ、例え弱いチームを率いてる場合でも
結局はノムシンとノムシンメディアによる野村贔屓によって生み出された評価に過ぎない 阪神と楽天の成績が褒められたもんじゃないから遺産どうのという話が出てくる
ある程度チームが出来上がってたってことにしないと面目が立たないから
なのに星野がやる前は両チーム最下位になってるんだからおかしい 阪神はともかく楽天なんて沢村賞首位打者打点王HR王、全部コイツの時に居たんだよなぁ
特に岩隈のモチベを下げまくったのは罪深い そしてそいつら12年優勝にはまったく関わってないという
ごっそり主力が変わって何が遺産なのか
むしろ星野の後にやった岡田と落合こそガチで遺産が活きてるんだがそれは言われないという だったら星野称賛スレ立ててアピールした方がいいんじゃね?
ここでネチネチ野村の揚げ足取ってても世間の評価は変わらんぞ? 落合の過大評価は能無惨以上かもな
川上昌岩瀬谷繁アライバ立浪福留の超オールスターチームに加えてダメ押しでウッズまで補強 >>810
なんも知らん無知な連中の評価しか持ち出せるものが無いんだな情けない
深いトコまで掘られると何も言い返せないのをコイツが証明してる 南海の優勝は通年3位で
本当に結果を出したのヤクルト時代だけ ヤクルト時代は関根監督が苦労して築き上げた遺産を
野村が横盗りしただけ。 それもガチなのにダンマリだよねAクラスにこそなれなかったが最後に4位は多少可能性は感じさせる順位だし >>668
男の抗議!安易に優勝させないガチンコ相撲!さすがノムさん!聖人!パチパチパチ そういえば前スレで「なんJとかによくいる浅い野球ファンにノムシンが多い」と言われてたけど、
あの”なんJ文化”みたいなものが台頭してから野球ファンのレベルが地味に下がった気がする。
野村関連に限らず、全方面に言えることだけどさ。 2球団で5回優勝し阪神や楽天を育てたと言うと凄そうに聞こえるからな
だが少し見てみると優勝回数では西武黄金期の監督や馬鹿にしていた原に大差をつけられてるし
南海では年間勝率3位で短期決戦に勝ったから優勝というおかしな優勝
阪神楽天では後任が優秀でなければ最下位妥当な程度の育成の癖に恩着せがましくアピールし
自分は関根遺産やスカウトの功績をダンマリと突っ込み所満載
ヤクルトで複数優勝したから名将の部類と思うが最上にあげるのは浅い連中なのは確かだよな キャッチャーとショートという守備重視のポジションに古田と池山が居たら、そりゃ強いよな
巨人も阿部と坂本がピークの時は優勝しまくってたし 平石は星野も認めた時期指導者候補で2年目には楽天を3位にするとか普通に優秀だったのに
星野派だからか意味なく辞めさせられたよな
そして石井はあれだけ金使って3位 今日も朝早くから賑わってるなぁ
で、このスレ的には矢野監督は星野派ってことでいいのか? >>823
石井なってから人気が劇的に落ちてるんだよな
粛清政治で西武の天下りばかりで魅力がなくなってる 2006年8月31日のスタメン
8関川 6草野 4高須 3フェルナンデス D山崎武 5リック 7憲史 9バレント 2カツノリ Pグリン
スタメンに助っ人外国人選手が4人
何球団も渡り歩いた大ベテランが2人
元近鉄戦士の中堅クラスが2人
30歳のルーキーが1人
野村大監督の御曹司が1人
スタメンで20代はバレント(29歳)の1人だけで、あとは全員30代
将来の若手を育てるためとはとても思えないような酷いスタメンw
この中で2013年の初優勝まで残っていた選手は高須(野村が毛嫌いしている近鉄戦士)ただ1人だけw
こんなんでよく『ほとんど野村遺産』とか言えたもんだわw 2001.9.25〜28の対D4連戦のD
25日 荒木井端立浪山崎福留波留蔵本中村 川上vs山部
26日 荒木井端立浪山崎福留波留蔵本中村 山本昌vs鎌田
27日 荒木井端立浪山崎福留波留蔵本中村 前田幸vs石井一
28日 荒木井端立浪大豊福留井上蔵本柳沢 朝倉vsホッジス
※蔵本は英智のことです。
「こんなやる気ないメンバー残して焼け野原にした星野はクソ!」
「こんなヤオメンバーはノムさんに失礼すぎ」
え?? 野村ヤクルトは年々人気落ちてた気がする。 マスコミと野村信者だけが騒いでた
だけでライト層は離れて行ってる 野村が来る前の阪神は万年Bクラスではあるが、万年最下位ではない
本当に万年最下位状態になったのは野村が阪神に来てから
70年近い歴史のある球団だが、3年以上連続して最下位になった事など一度も無いのが何よりの証拠
野村は二言目には「阪神は万年最下位、万年最下位の阪神」とかアピールしまくってたが、それはあんたが阪神に来てからの話だよ
阪神の監督を辞めてからも番組に出演する事が多かったが、第一声は必ず「私は南海〜ヤクルト〜阪神〜楽天と最下位のチームの監督ばかりやらされてきた」
楽天以外は万年最下位の球団じゃないくせに、よく言うよ
南海は80年代は非常に弱かったが、野村が監督に就任した当時の南海は決して弱いチームではなかったし、ヤクルトは若手が育ち始めていて、非常に美味しい状態でバトンをもらったくせに、よくそんな事が言えるな
野村が受け持ったチームで本当に弱かったチームは楽天だけだろ
三原は本当に万年最下位のチームを強豪に導いたが、野村は万年最下位のチームを強豪に導いた実績など一切無い
こいつをプロ野球史上最高の監督として扱っているメディアとノムシンを俺は絶対に許さない >>821
しかも、そのうちの1回は南海のインチキ優勝だからな
実質は1球団4回優勝 >>827
後期はともかく前期の2回優勝と日本一はマジで星野政権が獲得した選手が主力というね
なんjとかまとめブログの連中は井端荒木すら星野がやめる年にはレギュラー昇格してたって知らないのが多い
谷繁を獲得してチームのポジションを整備した山田もいずれは監督にと考えて連れてきてた名コーチ
焼け野原どころかノムさんの遺産なんかよりよほど仕事をしてる 結局はイメージなんだよな
一番成績悪いのが阪神自体が万年最下位とか遺産などのイメージを植えつけて責任逃れ
世間はそんなのよく調べないからそれを間に受ける 落合の偉いところは選手に自分の現役時代の幻影を求めなかった事だな。
投手力、守り主体の手堅いチームを作った。
まあそれが裏目に出た面もある。日本シリーズ一回しか勝てなかったのは明らかに貧打線のせいだし。 攻めはノム型のねちっこさ
守りはねちっこくならないように堅牢に行った 阪神は万年最下位とか南海は弱小球団とかは野村が勝手に作り出したイメージ
阪神は万年Bクラスではものの、万年最下位とは到底言えない
野村が監督を務めていた頃の南海も弱小球団と言うのは無理がある
野村が責任逃れのために捏造したイメージなんだよな まるで中国みたいだなご本尊も信者も
さすが生涯戦績5割とんで5毛だ ノムが使うのってベテラン、外国人、最初から戦力になるレベルの若手あたりで
今ある戦力をやりくりするだけで育成するって印象はあんま無いんだよな
しかも古田や赤星とかの即戦力級の若手獲得はスカウト主導っぽかったりするし 日本の指導者の技術指導ができないのは野村の影響だと思う。
打撃一つとっても最短距離にバットを出すとかコンパクトに振るとか
脇を閉めろとか野村では指導出来なさそう。
打撃は捕手寄りに構えて脇を開けてヒッチせずにグリップから先に出すように
すれば解決する。
野村ってこういう指導できるのかなと思う 落合は打者には特性あるし、じぶんは狭い球場しか知らないから自分のような打ち方は教えられないと言っていた
むしろ球場の広さや時代や球の速さを計算できないノムなんかに指導無理だわ
阪神であんなに苦しんだのは大阪本拠地の箱庭時代に、指導者としては神宮の野球しか知らなかったからだと思うわ
西武で既にダメだったわけじゃん そもそも野村は選手を見る目がない
古田ですら眼鏡のキャッチャーなんていらんと言ってたしな >>841
メジャーの一流見てたらグリップ動かないよ。 丸なんてヒッチで始動遅れてる
打撃指導に関しては韓国より劣るような気がしてならない 最近の日本は軸足体重に乗せろになってきてるけど結局バットを構える
位置が顔付近だから結局反動を使ってるんだよね。
実は大谷が一番基本が出来てる。 足上げないし。
弓矢のように打つというのは間違ってないけど予め弓を引いて構えて
その作業を外すという考えがなぜないんだろうと思う 外野手出身監督の別当薫は優勝こそしていないものの、山内一弘、榎本喜八、土井正博、松原誠らを育てている。 最近、宮本慎也がYouTubeに出まくっているが、言っているのが
「いまの子はすぐ拗ねる」
「いまの子は1から10まで説明しないと動かない」
「村上、山田を育てるのには苦労した」
「中村悠平にはおまえがキャッチャーじゃ勝てないと厳しく接した」
「G坂本の異変に気付いた」
自画自賛は野村師匠譲りw
何様?w 伊藤智にしても今見ると故障しやすいフォーム。 酷使した野村も最悪だが
右投手なら左腕を上げる位置が低い投手ってテークバックが大きくなりがち
で故障多いその典型伊藤智。 後田中マー君も。
野村は田中の速球は空振り取れないと不満を抱いていたが左腕の位置が
低くて球の角度が出ないから。 それを指摘できないもんかな・・・
ダルとか大谷はメジャー行ってそういうフォームに変えてるけど田中は
変える気なくてただ現状の工夫だけ
これではメジャーで契約更新できんわと思う。 川上憲伸のチャンネルでは育てたなんて言ってなかったけどなあ
場所によって言うことが変わるのか? ここの子(たち)には特殊な認知バイアスがあるんだろ
たとえば危機管理とか、もっと他のことに活かしたら良さそうだか? >>846
野村のお気に入りだったから通じ合うものがあったんだろう。
要は似た者同士。 野村の采配論こそ結果論で技術的根拠がまったくない。 それを持ち上げる
日本のマスコミやファンってレベル低いよね >>847
クソ地味な脱税野郎のくせにむちゃくちゃ偉そうだよな宮本 バットは止まっている時が一番重たいんだよ
動いている時は軽くなる
コックスもヒッチもバットを動かすことで一度軽くするという打者の心理が働いている >>854
禊ぎ出場のイースタンで「納税は国民の義務!」などと冷静にヤジられてたくせしてw 宮本慎也「子供にサッカーをやらせた高木豊さんは重罪」 >>859
野村大監督の人間教育を受けたんとちゃうんか?
あ、野村の嫁も億単位の脱税をしてそれを黙認し、自分の身内の不祥事なのに謝罪すらしなかったなw そもそも昔から夫妻回りに不可解な死人が出過ぎ
どこが聖人なんだ?くさい。
蔭山、元嫁、可愛かずみとか3人もいるとか >>864
死んではいないがタイトル争い中に不可解な事故に遭った阪急スペンサー >>864
野村と不倫してる時、幸代のアメリカ人の夫は自殺した。 高木豊の息子は身長170センチ台。 野球で成功したと言い難い。 ヒッチのことだけどメジャーの選手と比較して日本の選手は動きが大きい。
多少なら許容できるけど動きが露骨すぎ >>869
山本由伸 178cm
宮城大弥 171cm
吉田正尚 173cm
牧秀悟 178cm
森友哉 170cm
中村剛也 175cm
石川雅規 167cm
甲斐拓也 170cm
菊池涼介 171cm >>873
大谷・ダルビッシュ・田中・マエケン・野茂・大魔神。 hjl***** | 1日前
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阪神1年目終了時、解雇・引退を覚悟していた広澤が進退について野村監督と話した時の話。
進退を託すと言われた野村監督は「それなら頑張れ。辞める時は一緒だ」と声をかけ、広澤は人前でこんなに号泣したことはないというほど涙を流したという。
自分が監督を辞任することになっても広澤が居づらくならないよう後任の星野監督にも広澤のことを頼んでいたらしい。
まあよくもこんな作り話がポンポンと出てくるもんだな
しかしいくらなんでも星野と広澤が先輩後輩の関係である事も知らないというのは片手落ちもいいとこだ >>874
『成功する確率』って言っただろ?
身長が高い方が成功する確率が高いとする根拠となるデータ出せよ メジャーの一流見てたらグリップ動かないよ。
丸なんてヒッチで始動遅れてる
↓
ヒッチのことだけどメジャーの選手と比較して日本の選手は動きが大きい。
高木豊の息子は身長170センチ台。
野球で成功したと言い難い。
↓
成功する確率は身長高いほうが高い
「メジャーの一流はグリップが動かない」と言っておきながら、
つっこまれると「日本の選手の方が動きが大きい」とすり替えたり
「身長170センチ台は野球で成功したと言い難い」と言っておきながら、
つっこまれると「高身長の方が成功する確率は高い」とすり替えたり
言ってることがブレブレな能書き垂れw ボンズ、ミゲレラ、トラウト、オルティスとか一流どころはヒッチさせてるな
たしか王さん、長嶋さん、ノムさん、落合とかも打つまでにグリップ結構動かしてたと思う 前妻の子供の陽一氏の手記を読んだけど母子共に本当に良い人だったんだなぁ。ぐう聖な2人の人生をめちゃくちゃにした克也と沙知代の罪は重いな。 川崎祭と別れてからすぐお互い結婚の方向→自殺した可愛かずみ
これも闇ありそう 蔭山和夫は最期が「野村と話をさせろ!」
>>881
川崎に対して縁談があり、その縁談を纏めたやつが可愛に穴埋め縁談をまとめさせたらしい…
パンパンとかすぐ不倫できるやつでありまいしんなことで満足するか!
ヤクルトの選手の恋愛を関係無いのに身内なだけで采配してるやつが当時いたはずなんだけど、なにしたんだ 〜ノムシンの言動の流れ〜
・1998年の暮れに野村が阪神の監督に就任
⇒やはりノムさんの手腕はあちこちで認めれていたか!OB至上主義の阪神ですらノムさんには格別の評価を下したわけだ!
さすがノムさん!ノムさんの手腕で生まれ変わる阪神を早く見たいな!
・1999年の5月〜6月中旬にかけてはチームが好調で、一時は首位に立つ
⇒野球は監督で決まるスポーツだと改めて実感!
野球は監督が全て!
何の補強もしないかった阪神だけど、監督をノムさんに変えただけで首位!さすがノムさん!!!!!
・1999年は6月中旬に首位に立った阪神だが、夏場から急失速し、終わってみれば前年に続いてチームは最下位
⇒まぁ仕方無い。野球は監督だけでなく戦力も大事。何も補強しなかったチームを1年目から優勝させるなんて、いくらノムさんでも無理。
今までは何の見せ場も無くBクラスに低迷していた阪神が、一時は首位に立っていたんだから、やはりノムさんは今までの阪神の監督とは一味違うよ。
・続く2000年も最下位に終わり、この辺りから野村の手腕に疑問符が付きだした。
⇒まぁ仕方無いね。あの戦力だもん。やはり時間がかかる。来年は就任3年目だし、来年結果を出せば充分でしょ。
弱いチームの再建には時間がかかる。
・契約最終年度である2001年も最下位に終わり、セレモニーでは野村に対する罵声が飛び交う
⇒全く補強しないフロントと、選手を甘やかすタニマチや関西メディア、変な選手しか集めてこないスカウトが全て悪い!
ノムさんは一切悪くない!野村野球をするにも、地盤がこの有り様じゃ高度な野球なんて出来るはずがない!
野球は戦力第一のスポーツ!
野球は戦力で強さが決まるスポーツ!
充分な戦力を有して初めて高度な野球が出来るってもんだ。
フロントやスカウト、選手の意識革命を行わないとチームは強くならない。
監督の力なんて二の次なんだよ!
結局のところ、野球はフロントと戦力が全てのスポーツだって事を理解しろよ。
・2003年に星野阪神が優勝
⇒ノムさんの育てた選手が活躍して優勝!!!野村遺産で阪神が優勝した!!!
野球は監督が全て!!!
ノムさんの手腕で導いた優勝だ!!!
俺は野村も嫌いだが、それ以上にノムシンが嫌いだ プロ野球OBクラブのYouTubeチャンネルで大矢監督と谷繁が対談しているが、
谷繁が「大矢さんと出会っていなかったら今の自分は無かった」
「FAのときとか引退のときとかには大矢さんに報告していた」と言っていた。
古田が「野村さんと出会っていなかったら・・・」なんて話は本人の口から聞いたことないし、
引退のときに野村に報告したという話も聞いたことがない。
田淵は広岡監督の誕生日に毎年電話で祝福していると言っていたが、
古田やその他野村チルドレンが野村の誕生日に毎年電話で祝福しているという話は聞いたことがない。 川崎は良いフォームしてるのに故障多かった。 伊藤智より投手らしい投手
だったけど世間的には話題にならない 興味のない眼鏡捕手が予想外に天才だったからな
威厳を保とうと必死だったのだろう >>879
落合の神主打法なんてヒッチの最たるもんじゃね? 66 この子の名無しのお祝いに sage 2020/12/17(木) 17:27:07.08 ID:qsqdElmy
>>58
川崎憲次郎が自殺に追いやったの?
ではなく、川崎は可愛と婚約して当時の監督だった野村にふたり一緒に挨拶に行った。
ところがサッチーが可愛の素性を調べて「あんなポルノ女優とうちの川崎を一緒には
させられない!」と、二人の仲を裂く為に川崎の両親に可愛の写真集を送りつけたり、
可愛に直接「別れなさい」と何度も電話したと「女性自身」か「女性セブン」の記事で
読んだ覚えがある。ゴシップ誌だからどこまで本当かは分からないが、ありそうなこと
だとは思った。
なんてやつだよ… ポルノ女優とか米兵相手にパンパンやってたお前が言うのかよ…恐ろしいなw >>891
週刊誌の部分的脚色はともかく
破談に追い込んで心を壊したことは『グッバイ・マミー』でケニーに告発されてる
引退後の川崎に事あるごとに野村をヨイショさせる仕事を用意してるのはまあそういうことよ ?「ノムさんが地獄に落ちるわけがない!サッチーと仲良く天国にいる!地獄に落ちたのは鶴岡星野西本だ!」 前妻が養育費の請求に訪れたところ
沙知代にけんもほろろに追い返されたという。
前妻は早逝し、前妻との間に生まれた子は天涯孤独に、、、 大石・橋本合戦でヤフコメに片側の親衛隊が大量参入
あれだけ派手にやれば世の声を勘違いする大衆も出てくるだろう
さて、本日は野村命日
相も変わらず「野村賛美」記事ラッシュの模様だが、諸君?の活動に期待したい
是非、世論に一石を投じてくだされ
こんな引きニート状態のスレで燻ってたらもったいないと思います サチヨは神田うのにも文句言ってたな。
可愛かずみと神田うのはダメでも木佐は良かったわけだな >>899
「本妻が養育費を要求した」という話自体が沙知代による捏造
それと「本妻が自殺した」というデマを否定するために長男が99年に文春の取材に応じてる いやぁ、野村命日記事が凄いぞ
ざっとインデックスだけ見たが
・嶋
・高津
・GG 佐藤
・古田
・石井一
・矢野
・田中将
・ヤクルト全員黙祷
・新庄
これだけ記事が掲がっていた
現実逃避したくなる気持ちも分かるわ… 江本
「野村さんは野球界の名将というよりも、『社会が作り出した名将』であるという表現がふさわしい。
野村さんが『名将』と言われているのは、出版不況の中、『どうにかして本を売りたい』と考える出版関係者と、
その動きに興味を示した多くのメディアによって意図的に創り上げられたことが要因じゃないかと私は考えている。」
このとおりだからメディアで記事がーってのもどうでもいいことなんだよな
つーかまだ自分の言葉で反論出来ないの?お前上で世間がーって喚いてる負け犬だろw >>898
ノムとサチヨが天国に来たら地獄と化し
神様も善人もみーんな地獄に逃げてくるw
ベビーの若手が極悪同盟のバスに逃げこんで来るようなもんだ キャンプで野球関係者が集まってるところにマスコミが寄って来て
「今日はノムさんの命日なんでコメントください!あと画もください!」
って言われれば無難に対応するよ
野村じゃあるまいし コメントが900件超えたからそろそろ馬鹿なノムシンが最後っ屁の準備を始める頃だな。
まともな論戦じゃ勝ち目が無いからそんなしょーもないことしかできんw 下柳「(野村監督の)挑発もあったんですよね?イチローはインコース高め打てないって」
古田「だからあれはね、あれは挑発でもなんでもないねん
あのね、あの、ミーティングで、さんざんミーティングやって
そこを攻めようってなったの、そのまま言ってんだよ」
「(実際にインコース)投げんのにさ、やめてくれ!って感じやんか」
星野伸「やっぱそうだったん?」
古田「さっきミーティングでやった事さ…ほんで、後からされ結構記事になるからさ
『お前はそれを利用して抑えろ』とか言うんだけどさ…じゃあどうすんのって話だよ」
https://www.youtube.com/watch?v=ScXfSUqMNQY
実際の安田スコアラーや古田の苦労がよくわかる >>910
「デッチ上げ人生80年」といったところか
まあ初めの30年くらいはまともかもしれんが >>911
これがいつの間にか「スコアラーは無能!俺の挑発で上手くいった!」になるんだから周りの人間はたまらんよな
去年の日本シリーズでの野村上げ論調に古田が不機嫌になるのも当然 令和生まれがプロ野球選手になる15年後でも「ノムさんの教えが〜」と言っているだろう アカンすよもいつの間にかノムサンの教えになってそうw
どう考えても背教者なのに 奈良の古墳に野球を教えるノムさんの壁画があったらしいからなw おそらく30年後の世界では、野村の捏造か世間に広く知られる事になり、世論の大半がノムアンになってるんじゃないかな ノムさんには一回メジャーリーグの
指揮官としてタクトを振って欲しかったな
まずメジャーリーグの最大の弱点である
パワー重視野球にノムさん野球最高の真骨頂である2番打者の妙味で勝つ
考えるだけでゾクゾクしやがるぜ 数年後は「宮本慎也の教え」とすり替えられているかも 日刊スポーツ 2/11(金)
『ヤクルト古田臨時コーチが“野村イズム”伝授、ノムさん命日に階段ダッシュ復活』
ヤクルトに流れる“野村イズム”は、しっかり受け継がれている。
捕手の特守では、古田敦也臨時コーチが現役時代にあった階段ダッシュ&一発芸を罰ゲームに採用。
こんなアホ記事載せるとは日刊スポーツも落ちたもんだな。。。呆 「アカンすよ!」で生まれ変わった今のヤクルトには
そのぐらい無理矢理なこじつけでもしないと野村要素を「発見」できないからねえ
一方古田はその野村の命日に自らのyoutube番組で95年日本シリーズの実態を証言 >>923
まさに 柔よく剛を制す やな
野村イズム未だ健在 アッパレや!
まるで30億FA補強した読売強力打線に
完膚なきまで叩きのめした1995年の再来や >>924
元オリックスの野田が星野伸之のYouTubeチャンネルで
95年の日本シリーズでオリックスのサインはみんな丸裸にされていたと言っていた。
阪神時代は特にサイン盗みが酷かったらしく、ピッチャーからの返球、野手からの返球、審判からの返球によって
それぞれサインのキーを変えるというかなり手の込んだサイン盗み防止策を取っていたそうだ。
大洋の遠藤も1990年にフラッシュサインから複雑なブロックサインに変えたというし、
巨人藤田監督もヤクルトのサイン盗みを疑ってストレートとカーブのサインを逆にしたら
池山がストレートのサインなのに思いっきり踏み込んできたそうだし、
野村イズムとはまさにサイン盗みのことである。 >>906
江本は野村存命時は、野村のフォローをしていたが、亡くなってからアンノム的な一面も見せる様になったな この前石毛チャンネルで広岡が野村の野球を望遠鏡で覗く仕草して暴露してたけど
ヤクルト時代もサイン盗みやってたんだ。
そういや大魔神佐々木がヤクルトから横浜に来た選手の話聞いて「ヤクルトは
サイン盗みをやってる」と言ったら、野村が激怒したことがあったな。 そもそも最初の評論家時代(野村スコープで売れっ子となった時ね)の著書で、乱数表問題でセ・リーグが
乱数表の廃止と共にサイン盗みをしない様申し合わせを行った事に対して、理解に苦しむとハッキリ書いていた
人だから、サイン盗み自体に罪悪感を感じていなかったのは間違いない。
そんな人だからヤクルト監督就任時から他球団の監督は相当警戒していたし、又、再三「ここはパ・リーグと違いますからね!」
と釘を刺されていた。 >>930
92年の日本シリーズ前の監督会議では「西武はサイン盗みをしている」と言ったくせに
自分が佐々木から言われたときには大激怒し「親の教育が悪い」とまで言っていたのにはおまえが言うか?と思ったわw >>930
勿論。伊勢孝夫が「村田真一のサインは全部わかってた。例えばこうやったらフォークって
あいつは(80年代以前のように)バックスクリーンから覗いていたと思ってたみたいだがそこじゃない」って感じでバラしてたし
辻発彦も「野村監督の時(96〜98)は、ベンチから球種やコースが打者に伝達されてたけど
僕だけは『お前は好きにやってええ』と自由にやらせてもらった」と追悼コメントで言われてるし
ヤクルトはサイン盗み大嫌いの若松が監督になって99年に即止めた。野村以外の優勝監督は広岡も真中も高津もサイン盗み大嫌い
>>931
野村は楽天監督就任時にも他球団の監督たちからの申し入れで
コーチスボックスやベンチ・走者から球種の伝達をしてはいけない、ベンチへのメガホン持ち込みは禁止。と決められたことを
自分の本で「くだらないルール」「野球の本質をスポイルする」「これらは弱者が強者を倒すための戦略」とボロクソに罵倒してる
(野村克也『巨人軍論』2006年) アカンすよ言われる側の人間やんけw
これで村上は能無惨の孫弟子呼ばわりは笑うしかないわ たぶん92年に八木についてゴネたとこをなぞらえられてる パ・リーグ在阪3球団のスパイ合戦/週べ回顧1972年編
打席でのサイン盗み名人と言われていたのは、実は野村だった。
「あれにはコツがあるんや。まともには見れないから、バットでホームベースをコツンコツンとたたきながらチラっと見るんや」
と本人も自慢げに話し、
「プロの打者なら球種が分かれば90パーセントはジャストミートできる。そうすれば70パーセントはヒットにできるだろう」
と言っていた。
追悼・野村克也 『月見草の唄 −野村克也物語−』で知るノムさんの出生と現役時代
文春野球コラム ウィンターリーグ2019-2020
現代では完全にアウトだが、ノムさんは相手のサイン盗みも行っていた。
それもこれも、限られた戦力で頭を使って勝ちを拾う、鶴岡とは違った野球を実現するためだった。
「サイン盗みは技術のひとつ」と発言した野村克也氏…阪神の“疑惑”をヤクルトが指摘した“必然”
文春オンライン / 2021年7月18日
サイン盗みやクセ盗みの“元祖”は、野村克也氏がいた頃の南海と言われています。
禁止が決まった際には、当時阪神監督だった野村氏が『サイン盗みは技術のひとつ』と猛反発。 >>934
間に宮本慎也が入っているから村上は孫弟子認定
宮本は巨人坂本にも教えたから坂本も孫弟子認定
野村イズムは継承されていく >>936
「あぶさん」でも阪急がめいっぱいサイン盗みやってる回があるからな
ノムが開き直ってマウンド上の江夏とマージャンがらみの隠語を大声で叫びサイン交換
なんとか完投勝ちを果たす
阪急から「やってへんわボケ!カス!」と抗議があったとも聞かないので… サイン盗みって当時の関係者もカミングアウトしてるしガチだったんだな
ほんま知れば知るほどがっかりする人だね せっかく野村ネタのヨタ記事ラッシュだったのに、突っ込み訂正?が入れないとは…
情けないなぁ、何の為のスレだよ? >>914
野村が捏造した、日本シリーズにおけるイチロー封じエピソードを野村本などから要約
・スコアラーからは「イチローにはいくらデータを見ても弱点が発見出来なかった」と、泣きつかれた。
・スコアラーの苦悩する姿を見て、私も自分なりにイチローの調査をする事にした。
・古田も頭を抱えており「イチローの攻め方が分かりません」と、私を頼ってきた。
・スコアラーと古田はお手上げ状態だった。
・スコアラーと古田は発見出来なかったが、私はビデオなどを見て、イチローは内角高めが比較的弱い事に気付いた。
・私はある番組で「イチローは内角高めが弱い」とチラッと言ったが、その後に古田とスコアラーから「イチローを動揺させるために、もっとその事を言って欲しい」と要求された
・私は、スコアラーと古田の要求通り、テレビに出るたびに「イチローは内角高めが弱い」と言い続けた。
・古田とスコアラーは、内角高め中心にイチローを攻めるつもりでいたが、私は外角中心に攻める様に指示を出した。
イチローは内角高めを意識し過ぎていると私は読んだのだ。
・実際にシリーズが始まってみると、私の予想通り、イチローは内角高めを意識し過ぎて壁を崩し、彼本来の打撃が出来ない状態になっていた。
その上、内角をマークするイチローに対して外角中心に攻めたので、裏をかかれる形となり、イチロー封じは大成功した。 マジでこの手の嘘つきは自分がやった事に対して周りの言動を後付けで都合の良いように変えるからな
周りからすると本当ただただ驚くばかりなんだよな それをマスコミを抱き込んで組織的にやり続けてきたからなこの30年くらい
死んで数か月後くらいから江本・佐藤道・藤原・古田・飯田あたりが徐々に真相を暴露し始めてきてるけど >>944
イチローの日本シリーズ打撃成績
95年 対ヤクルト 19打数5安打 .263 1本 2打点、4四死球
96年 対巨人 19打数5安打 .263 1本 1打点、2四球
ノムシンメディアにとってこの都合の悪い事実には一切触れない。
あと、インコースを攻めると公言しておいてアウトコースを攻めることによりイチローを封じたと言っているが、
正しくは、インコースを攻めると公言しておいて石井一久がイチローの肩口に死球を与えたことによりイチローを封じたというのが正しい。 俺の中では野村克也は瀬戸内寂聴や細木数子と同じジャンルなんだよな 俺がノムシン時代に信じていたエピソードの9割が嘘だったとはな
野村だけは絶対に許せん
こんな奴が人格者扱いされてるなんて、世間の闇は深いな ヤクルトの監督の時から野村監督を嫌ってた俺は勝ち組???
ヤクルトが逆指名を逃してた末期から野村野球は育成できないからアマに
嫌われなんだかんだ高橋由伸も野村が嫌いだからヤクルトやめたと思ってる 92年の西武対ヤクルト日本シリーズはノムシンメディアによって『日本シリーズ史上最高の決戦』と言われているが、
あの年の日本シリーズは工藤と郭が故障で投げられなかったんだよな。
投手陣の飛車角抜きじゃそりゃもつれるに決まってるわなw
その割に前年の西武対広島の日本シリーズは工藤、郭がいながら広島の方が先に王手をかけて第7戦までもつれたのに
全く忘れられているという不平等な扱い。 >>944
>私はある番組で「イチローは内角高めが弱い」とチラッと言ったが、その後に古田とスコアラーから「イチローを動揺させるために、もっとその事を言って欲しい」と要求された
古田がYouTubeで「ミーティングでイチローの内角高めを攻めようってなって、野村監督が報道陣にそのまましゃべっちゃった」
「それがけっこう記事になるから、野村監督からは、おまえはそれを利用してリードしろと言われて、じゃあどうすんのって」
ほんと息を吐くように嘘を吐くなw >>950
追放時からノムを嫌い暗黒南海に殉じた俺は 神なのか? >>944
安田&古田「オリックスを勢いづけないためにイチローに内野安打を打たすのだけは避けたい
なのでそのリスクが一番低いインハイ中心で攻めよう」
野村「イチローの弱点はインハイや!(ドヤァ」
取り巻きのマスコミ「さすがノムさん!」
安田&古田「なんてことしてくれたんですか!」
野村「だったらそれを利用して抑えてみせろそれがお前らの仕事だろ」
安田&古田「じゃあ仕方ない。外の高めも使ってなんとかしよう」
古田「オマリーが打ちまくってくれたおかげでなんとか5戦で終わったわ…
もうイチローにも打たれ始めてたしここで終わらなひっくり返されてたな…」
野村「全て俺の計算通り。イチローは俺の術中にハマった。ID野球の勝利や!」
取り巻きのマスコミ「さすがノムさん!」
古田が自著で野村を語る際に、必ず「上司は選べない」という話をするのも宜なるかな 選手としては超一流、ヤクルト監督としてみたら監督としても超一流だとは思うがナンバーのアンケートに出ていたような歴代で最高の名監督かと言うとそれは違うと思う。そして
最も過大評価されているのが教育者としての評価だろう。 >>956
ヤクルト在任時 531 141 414(就任前5年間は66454)
球団史上最も予算と戦力に恵まれておきながらBクラス率が4/9で超一流は無い
広岡若松真中高津が90年代のイージーモードのヤクルトを持てば楽に優勝できるが
野村が78、01、15、21のヤクルトを優勝させることは無理 命日に古田に暴露話アップされるとかどんだけ嫌われてんだよw 阪神楽天を優勝させるのも無理だったし
低迷期の中日も怪しいだろうな
やりくり出来る状況でこそ真価を発揮する采配型 >>955
>古田「オマリーが打ちまくってくれたおかげでなんとか5戦で終わったわ…
95年日本シリーズ成績
オマリー 率.529 2本 4打点 7四球 MVP
ちなみに4勝のハイライト
第1戦 池山 勝ち越し2点打
第2戦 オマリー決勝弾
第3戦 ミューレン同点弾、池山サヨナラ3ラン
第5戦 池山同点犠飛、ミューレン勝ち越し犠飛
関根チルドレン&他球団にいた助っ人外国人の活躍で日本一!w >>957
>ヤクルト在任時 531 141 414(就任前5年間は66454)
>球団史上最も予算と戦力に恵まれておきながらBクラス率が4/9で超一流は無い
当時は暗黒期の阪神、大洋と時期が重なっているから
5位いかに落ちる可能性がかなり低い状態での4位。
あと、91年のAクラスは巨人が斎藤雅樹の勤続疲労などでコケたことによるBクラス転落で
棚ボタ的にAクラスに浮上した感が強い。 >>952
それで他の弱点を探そうと尾花投手コーチ経由でオリックス攻略に成功していたロッテの解析班に泣き付いた訳ね。
バレンタインは自ら精鋭スタッフを確保したなんて言っていたけど、どんなもんだか。
バレンタインもノムさん的な大言壮語な面があるからね・・・・・・、もっともGMの広岡も広岡だけどw 野村に親を馬鹿にされて古田は本気で野村を殴ってやろうと思ったらしいから複雑な感情があるだろうね
自分の事なら何を言われても我慢すると思っていたというが親の悪口はどうしても許せなかったとか ヤクルト監督時代から嫌ってた俺は天才。
伊原も天才だな >>959
やりくり型と言うには「よくこんな戦力で勝てたな」って年はないよな
しかも日本一次の年にはあっけなくBクラスに落ちるし
阪神以降は育て屋アピールしてたけど阪神も楽天も優勝時には大幅にメンバー入れ替わってるしなぁ…w 伊藤智・岡林・川崎ぶっ壊してる
森監督とか広岡監督のほうが投手は壊さない >>947
結局は石井一の死球がイチローの打撃に影響を与えたんだろうな
が、野村本には「内角を攻めると思い込ませて、外中心の配球が功を奏した」みたいな事ばかり書いてて、石井一の死球関連の事には一切言及してないんだよな
その事を知られたら自分の手柄が減るからな 古田が巨人の木田とか石毛とかリードしてたらもっと成績上がったかな >>966
そりゃ監督は魔法使いじゃないからライバルが勝手にこけたでもなきゃ弱小が勝つなんて無理
90年代のヤクルトは勢力的には2番手か3番手あたりでそういうチームなら優勝も出来る
基本Bクラスのチームならそのとおりの結果しか出せない >>968
92年の日本シリーズ第5戦で清原が死球を喰らってから第6戦、第7戦とノーヒット。
93年は首位打者辻とチームリーダーで3割打者の石毛に2個ずつ死球を与え、石毛は試合に出られなくなった。
95年はイチローだけでなく、先制ホームランを打ったD・Jにも死球を喰らわせた。
相手の主力を封じ込めるには死球を喰らわせるというID(Important Deadball)野球 >>951
あの年の広島はチーム最多本塁打が江藤の11本(打率は.215)という歴史的貧打だったのに
王者西武相手に先に王手を掛けたんだよな
戦力を考えたら翌年のヤクルトよりもよっぽど善戦したと思う >>951
ついでに両渡辺も不調、計算できる先発は石井丈のみという状態。
つまりヤクルトにつけいる隙ができ打撃戦の展開が多くなったから七戦までもつれたんであって西武先発陣が普通の状態だったら五戦か六戦で終わってた。
92年のシリーズは過大評価されてると思う。
前年の広島と西武のシリーズの方がずっと締まった内容だった。 >>944
詳しいねぇ
野村叩くためにノム本熟読してんのかw
なんか哀れだな
時間は有効に使えよ 91年シリーズのスルーされっぷりは異常
あの年がフォーカスされるとノムシンマスコミには都合悪いもんな >>975
スタンスの違いがわかるよな
お前らはなんも知らんし調べもしない無能だから世間がー言うしかないと 1991年の日本シリーズはその年のセリーグMVPに選ばれる佐々岡がいきなりボコられて
前年の巨人に続いて西武の全勝で終わるかと思ったが善戦したね
第3戦で北別府が神ピッチングしたのに秋山にソロホームラン打たれて0-1で負けたけど
そこから2連勝して先に王手をかけたのには驚いた
監督が山本浩二だから何も言われてないがもし能無さんが監督だったらメチャクチャ持ち上げられただろうな >>978
川口が奮闘したからなあ。
まあこのシリーズで浩二に無理使いされたのが祟って翌年以降落ち目になってしまったが。 >>976
あれで90年の巨人のシリーズにおける無策ぶりが余計に露呈してしまった。
戦力的には91年の広島よりずっと上だったんだから。
藤田監督は短期決戦あまり向いてないと思った。 >>975
俺は1990年代後半にリアルタイムで野村本を熟読してたから知ってるんだよ
恥ずかしい話だが、俺も昔はノムシンだったからな
だが、野球の知識が増えたり思考力が上がるにつれ、野村は色んな意味でおかしい事に気付いた 野村を知れば知るほど野村アンチになるよね、人並みの倫理観がある人なら >>976
>91年シリーズのスルーされっぷりは異常
平成以降の数年で見てみると・・・
89年 巨人4勝、近鉄3勝 加藤発言からの4連勝でよくフォーカスされる
90年 西武4勝、巨人0勝 巨人4連敗の屈辱でたまにフォーカスされる
91年 西武4勝、広島3勝 黄金期の森西武相手に先に王手をかけたという唯一のシリーズなのに完全スルー
92年 西武4勝、ヤク3勝 『史上最高の日本シリーズ』と異常にフォーカスされる
93年 ヤク4勝、西武3勝 野村監督初日本一で異常にフォーカスされる
94年 巨人4勝、西武2勝 長嶋監督初日本一だが前年の野村監督の偉業がかすむのであまりフォーカスされない
95年 ヤク4勝、オリ1勝 『イチローを完璧に抑え込んだ日本シリーズ』として異常にフォーカスされる
96年 オリ4勝、巨人1勝 イチローを挑発せずに抑え込んだことがバレるといけないのでスルー >>983
>黄金期の森西武相手に先に王手をかけたという唯一のシリーズ
86年もだろ。 >>984
アレはAK砲勃興期の西武が、YK砲円熟最末期の広島に挑戦する側面が強かった。
だから始めは若さが災いして、試合巧者の広島相手に自滅で1分3連敗したものの、5戦サヨナラ勝ちしてからは、逆に西武の若さ故の勢いを前に
中堅〜引退間際の選手で構成された広島が完全にへばってしまったという図式。 91年の日本シリーズで活躍した川口が86年はいなかったんだよな 87年日本シリーズの加藤の巨人を怒らせる発言からの4連敗は有名だが
実は86年も3勝0敗1分からの津田の西武打線は迫力がない発言から4連敗してるんだよな 92年の日本シリーズって
痛み止め打ちながら必死に投げ続けた岡林という個人の凄さは際立ってたけど
ヤクルト側の采配に何か凄いものなんてあったか?って感じ
ペナントレース後半もそうだったけどさ 暗黒球団が覇王を最後まで苦しめたのが凄いらしいぞ92と91の違いは >>990
まああのオンボロ投手陣をうまくやりくりしながら七戦まで持っていったのは大したもんだと思う。
そういうやりくり上手なところは認める。
>>991
苦しめたというより郭と工藤が使えず両渡辺が不調という西武投手陣がヤクルトと同じレベルにまで落ちてきてくれたという印象。 んで後年工藤はヤクルトを監督してフルボッコにした
そして、優勝やシリーズまで遺産扱いだった真中はノムシンから逆賊という岡田や和田と同じ判定を食らうw >>983
野村中心に野球界が動いているという事がよく分かるデータだなw >>983
まさに「メディアによって意図的に創りあげられた」名将様 >>995
ムースボウルによる試合延長の恨みが80年代後半や90年代のこどもに積もったのも一因
しかも当時は中継延長が22時まで、一番中継していたのが元気だったときのフジだから弊害を見たらスマスマや日曜以外はほとんど被弾したんでは
早く寝なさいとか言った言われた人が多いでしょうよ 90年代前半巨人や西武という王者に比べればヤクルトは一応格下だから
弱者が強者に挑むとかそういうプロデュースも出来たわけだが
その頃の反巨人西武の先鋒のイメージで過剰に持ち上げてる奴が多い
そこに名を連ねてない球団こそが本当の弱小であり
そういった球団ではノムは結果を出せない虚構でしかない弱者アピール 90年からの延長15回再試合導入と
時間が無駄に長引く覗き野球が合わさってえらいことに このスレッドは1000を超えました。
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