90年代後半（95年から99年）のパ・リーグを語ろう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 12:11:00.57

95年　1位オリックス　2位ロッテ　MVPイチロー
96年　1位オリックス　2位日ハム　MVPイチロー
97年　1位西武　2位オリックス　MVP西口
98年　1位西武　2位日ハム　MVP松井稼
99年　1位ダイエー　2位西武　MVP工藤

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 12:11:31.17

イチローの時代

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 12:26:30.93

野茂や伊良部もいなくなり投手のタレントがだいぶ不足していた頃

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 12:49:20.94

クラークのファンだったので
この時期の近鉄が好きだった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 12:55:39.14

FA権と逆指名制度の所為でショボイ人材しかいなかった時代

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 12:56:23.75

この当時のパリーグは、リーグ全体のレベルは数年前セリーグ(横浜と広島が仲良くブービー争いしてた頃)のレベルだな。ただ、日シリでは中日が出てくるとなぜかパリーグが勝ってしまうという不思議。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 13:47:38.21

松井稼　小関大友　高木大のヤングライオン
人気がありさうだつた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 14:47:37.30

イチロー一強の時代

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 16:24:40.42

>>7
東尾がスモールベースボール路線に舵を切った辺りか…
まあ清原オーレ退団や仰木オリの躍進を見たのが影響したのかね？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 16:41:59.95

森前監督が即戦力投手ばかり獲りまくって野手がおざなりになったから

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 16:45:30.00

単純に西武グループのカネが無くなったから弱くなった
ジムの機械すら買えないんじゃ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 17:42:43.68

1994年
1位石井浩郎 (近) OPS1.001
2位イチロー (オ) OPS.994

1995年
1位イチロー (オ) OPS.976

1996年
1位Ｔニール (オ) OPS.943
2位イチロー (オ) OPS.926

1997年
1位小久保裕紀 (ダ) OPS.954
2位鈴木健　 (西) OPS.949
3位吉永幸一郎 (ダ) OPS.947
4位マルティネス(西) OPS.933
5位 C.ドネルス (オ) OPS.928
6位イチロー　(オ) OPS.927

1998年
1位クラーク (近) OPS.971
2位Ｔニール (オ) OPS.959
3位イチロー (オ) OPS.932

1999年
1位Ｔローズ (近) OPS1.015
2位イチロー (オ) OPS.984

イチローのライバルはほとんど外国人
勝ったことがある人はセリーグに移籍しても成績がほとんど変わらなかった
まぁパからセに移籍して成績落とす人の方が珍しいけど

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 18:57:39.97

1974年から1978年までのセ・リーグに似てるかも。
かたや巨人V9時代が終わり、かたや西武黄金期が終わって
それぞれ両リーグ戦国時代に入った状態。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 19:07:20.76

清原が2割5分前後で復調しないままパリーグを去る
それでも出塁率は高かったが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 19:25:47.23

>>13
そして、下馬評が低かったチームが優勝して、日本一になるところも共通してるなあ。

78年ヤクルト　99年ダイエー

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 19:32:03.44

球場の巨大化
ボールが飛ぶわけでもない
ホームラン王は30後半打てば上出来という感じだった

逆に投手有利の環境だったのにエースクラスの成績はパッとしない感じだった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 19:37:49.08

昔はOPSなかったからわからんかったけど清原は移籍しても全然成績変わってないよな
マルちゃんは成績上がってるし
セパで投手力の差なんてほとんどなかったと思う
小宮山や下柳がセではエース級やもんな
メジャー帰りの衰えた伊良部も通用したし
90年代パの投手は十分レベル高い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 19:53:28.79

イチローの時代が到来したけど
ライバルに大物がおらず
ずつとイチローは詰まらないと言はれる要因になつたかも
片岡さんが大物扱いだつたけどW

セの方がこの時代見栄えが良かつたからねえ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 20:28:50.92

ブライアントがギリギリこの時代までいたんだな。
前年なんて３５本打って本塁打王、打率も.293となかなか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 20:30:25.97

片岡は92年のジュニアオールスターに出場
鈴木一朗がMVPを獲得したが当時一軍の試合にレギュラーで出場してた片岡は鈴木に
「ええバッティングしとるな、そのうち一軍でもレギュラーになれるよ」と先輩風吹かせて言ったらしい

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 20:47:11.78

ただそこから結構かかったんだっけか

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 21:27:42.77

95年のロッテは魅力的でしたよね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 22:23:18.88

この時代で一番印象に残ってるのは
98年ハムの歴史的大失速
優勝した西武がすごい勢いで勝ってたわけでもなかったし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/11(日) 23:19:35.32

結局この頃の初芝の25本を日本人は超えれてないのか
サブローあたりが22本てよつぽど飛んだんだね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 01:38:09.41

失敗扱いの片岡も成績見返したらそんなに悪くないな
本拠地が東京ドームから甲子園になったことを考えれば尚更
優勝にもちゃんと貢献してる

99年 .274 15HR 63打点 OPS.808
00年 .290 21HR 97打点 OPS.890
01年 .254 16HR 62打点 OPS.770
阪神移籍
02年 .228 11HR 46打点 OPS.663
03年 .296 12HR 55打点 OPS.863

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 05:43:21.04

95年96年の西武晩年の清原は頼れる4番でしたか？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 07:21:24.33

>>25
失敗扱いとかお前以外から聞いた事無いが・・・？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 07:26:26.20

清原はタイトル争いに関しては西武初期より西武末期の方がチャンスはあった
トップの数字が低調だったことが原因だが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 08:18:22.37

95年パの打点王とホームラン王はやたら低レベルだったよね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 08:43:07.67

>>27
それはない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 09:00:17.24

落合が居ても千葉マリンで30本は怪しかつたかな
名古屋でもそんなでもなかつたから

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 09:37:21.11

>>27
失敗じゃない扱いを阪神ファンから聞いたことがないわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 09:46:01.59

この時期の1番の名監督は？仰木さん？東尾さん？王さん？上田さん？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 11:24:14.50

あくまでもイメージ
仰木監督　スター監督。監督版高橋慶彦
東尾　　　結構良い監督かも。兄貴的な
上田監督　この頃はゴタゴタのイメージ

王さんは難しい

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 12:03:49.73

>>25
いやあ、悪いだろ…2003だけは悪くないけどさ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 12:09:02.75

97年日本シリーズでの渡辺久信が、完全にホームラン狙いの古田にそのまま左中間スタンドに運ばれて黄金時代の選手の終焉を感じた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 12:38:25.37

この頃はパリーグ弱いと言われてたが上で挙げられてる通り小宮山や伊良部の活躍を見ると選手のレベルは劣ってないかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 13:55:22.55

中村紀洋の時代

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 17:49:39.31

>>36
それよりもその後に高津にタイムリー打たれた時の方がショックだったわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 17:53:07.26

中村紀洋
1995年打率.228 20本 64打点 OPS.707
1996年打率.273 26本 67打点 OPS.845
1997年打率.240 19本 68打点 OPS.751
1998年打率.260 32本 90打点 OPS.856
1999年打率.261 31本 95打点 OPS.848

そうでもないぞ

>>37
日ハム金村も勝てなかったけど阪神移籍で防御率良くなってる
中継ぎ転向で復活もしてるな2009年くらいの話だけど

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 18:54:15.04

98年終盤の各チームの優勝の譲り合い

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 19:31:10.82

ドカベンたちがプロ野球に入ってきた時代

**神様仏様名無し様** · 2021/04/12(月) 22:05:31.50

阪神はこの時期に暗黒を抜けておきたかった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 08:01:57.79

野茂が近鉄に残ってたら、最多勝も何度か取ってたのかな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 08:49:08.13

モミー時代や！

松坂大輔デビュー戦の

モミーのフルスイング

時代がモミーやった！

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 09:20:03.26

清原はなぜか２ストライク目まではほとんど打ちに行かなくなっていったイメージ
それでも出塁率はなぜか稼げたが、打撃３部門の数字にはモロに影響してしてた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 09:45:27.85

>>36
2人は同級生なのにナベQは露骨に落ち目で古田はまだ上り坂という

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 11:54:23.27

>>46
巨人に移籍したときに阪神スコアラーが藪に「内角投げときゃかなりの確率でファールになるから」と報告してた
実際にインサイドのボールでファールを打たされカウントを稼がれ最後は外の変化球で三振。そして「なんで真っ直ぐ投げてこんのや！」と投手を睨んで引き上げていく光景がよく見られた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 12:16:48.58

>>48
イカれてる、なんでお前に打たさなアカンの？

工夫して長野みたいに打席立つとかしろやバカ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 12:48:27.75

武藤潤一郎とか誰も知らない選手だろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 15:10:20.97

妄想だが、この頃に交流戦があったらセリーグのチームにしゃぶり尽くされる状況になってただろうなあ。とくにこの当時のヤクルトだと今のソフバンのような無双状態になってそう。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 15:24:06.77

清原はパ時代はよほど直球勝負してもらってたんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 18:30:39.10

>>51
近鉄で防御率5点台の吉井がエースなんだからたいしたことないだろ
日本シリーズの強さとシーズン(交流戦)の強さは別やで

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 18:55:40.19

武田一浩
94年 17先発 5勝9敗防5.98 WHIP1.65
95年 1先発 0勝0敗防5.06 WHIP1.69
-ダイエー移籍-
96年 26先発 15勝 8敗防3.84 WHIP1.30
97年 26先発 4勝 9敗防3.85 WHIP1.32
98年 28先発 13勝10敗防3.62 WHIP1.37
-中日移籍-
99年 25先発 9勝10敗防3.50 WHIP1.29

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 19:10:55.86

セパの比較でいえば外野手のベストナイン争い
セはハイレベル（正確には96年から）
パはイチローは当確で他は消去法という感じ
まあこの期間はリーグ全体で見るとセは打高、パは投高の時代だったのもあるが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 19:27:32.79

この頃のパは単純に選手の名前がしょぼいんだよな
特に先発なんて若田部とか岡本とか名前見るだけで気が抜けてくる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 19:27:59.81

>>29
飛ばない球使ってたのか？って思うくらいの投高打低のシーズンだったよな
HR王が28本で、打点王が80だからな
特に打点なんて、信じられないほどの低レベル
こんなに低レベルだったのに、タイトルに届かなかった清原・・・

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 19:36:11.07

>>23
この年のハムのある意味ですごいのは
チーム防御率はむしろ後半戦の方が良く
野手にも大きな故障者が出たわけでもないのに、あの大失速
前半戦にあんなにバカスカ打ってたビックバン打線だが
後半戦になって主力がほぼ全て不調に陥ったっていう前代未聞のパターン

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 19:44:10.50

>>55
96年と98年以外はイチローとローズで二枠確定だぞ
まぁ96年は選考がおかしいんだけど
デューシー垣内ジャクソン秋山ローズを差し置いて村松と田口がベストナインだから

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 20:01:58.49

>>55
98年も選考おかしかったわ
西浦藤井ブルックス平井ローズ谷とかいるのに大村と柴原って
打率重視かと思ったが平井は打率2位だし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 20:10:19.24

>>57
打点王だけ見たら低レベルに見えるけどあの時代はセでも90打点以下が普通や

94年セ・リーグ
パウエル 20HR 76打点
前田智徳 20HR 66打点
江藤智　 28HR 81打点
R.ローズ 15HR 86打点
松井秀喜 20HR 66打点
クラーク 20HR 53打点
落合博満 15HR 68打点
広沢克己 26HR 73打点
ハウエル 20HR 56打点
H.コトー 18HR 52打点
Dｸﾞﾗｯﾃﾞﾝ 15HR 37打点

95年セ・リーグ
オマリー 31HR 87打点
古田敦也 21HR 76打点
松井秀喜 22HR 80打点
S.ｸｰﾙﾎﾞｰ 22HR 77打点
S.マック 20HR 52打点
パウエル 19HR 69打点
金本知憲 24HR 67打点
Gﾌﾞﾗｯｸﾞｽ 24HR 72打点
グレンD. 23HR 77打点
大豊泰昭 24HR 65打点
広沢克己 20HR 72打点
H.ﾐｭｰﾚﾝ 29HR 80打点
野村謙二郎 32HR 75打点

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 20:17:58.01

>>48-49
清原も対策してるぞ
初対戦が多かったからだろ

西武時代
95年118試合 .245 25HR 64打点 111三振
出塁率.392 長打率.478 OPS.870

96年130試合 .257 31HR 84打点 122三振
出塁率.357 長打率.509 OPS.866

巨人時代
97年130試合 .249 32HR 95打点 152三振
出塁率.356 長打率.509 OPS.865

98年116試合 .268 23HR 80打点 76三振
出塁率.379 長打率.484 OPS.863

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:01:10.10

>>57
まさに清原様、どうぞタイトルお取りください、と言わんばかりの低レベルじゃないか。
オチなんて低次元に乗じて三冠獲ってしまったんだからな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:07:56.63

>>60
イチロー　144
大村　111
柴原　80
-----------
平井　58
藤井　13
谷　5　西浦4　ローズ4　ブルックス1

イチローは始まる前から当確状態
大村は柴原平井に比べてほぼフル出場で上回る
柴原平井はチーム順位の差
藤井は一塁手出場がメイン
谷もまだ盗塁に目覚める前でごく普通の成績
西浦ローズブルックスはとにかく低打率でいずれも尻切れトンボの打率が印象悪し

全然おかしく感じないんだが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:18:51.67

それぞれオールスター前と最終の打率が

ローズ　.277→.257
西浦　.284→.245　　　　
ブルックス　.272→.244

ホームランもローズこそ後半戦で10本打ったものの
西浦は3本、ブルックスは4本
日ハム失速の戦犯のひとりであることは間違いない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 21:28:38.90

>>63
こんな年に限って清原は夏場に肩を怪我しちゃうし
プロ入りしてから初めての長期離脱で、登録抹消になる事態に
シーズン後半は守備にも付けずにずっとDHだったが、それでも獲れなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 22:09:25.25

18連敗した最下位ロッテですら首位から10ゲーム差以内だったとこからもグダグダっぷりが伺い知れる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 22:53:27.67

イチローは98年に21併殺で
この年だけゲッツーが滅茶苦茶多いね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/13(火) 23:19:49.70

打撃に迷ってたっていってたけどホントだよね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 01:55:08.29

落合とか広島ロペスはパに移籍して成績めっちゃ下がってるよな
やっぱり昔からパの方がレベル高いわ
そもそも40代の落合に20HR打たれるとか今ならレベル低い低い言われるだろ
サッカーのカズをバカにできなくなるわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 03:07:53.92

90年代パリーグのレベルの高さがよくわかる
松井秀喜のキャリアハイがOPS.912だから本物のバリバリメジャーリーガー

フリオ・フランコ
94年 MLB 112試合.319 20HR 98打点 OPS.916
95年 NPB 127試合.306 10HR 58打点 OPS.820
96年 MLB 112試合.322 14HR 76打点 OPS.877
97年 MLB 120試合.270 7HR 44打点 OPS.730
98年 NPB 131試合.290 18HR 77打点 OPS.843

メジャー通算打率.298 (23年)
パリーグ通算打率.298 (2年)

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 04:29:26.79

97年の小久保の成績はもっと評価されていいと思ってるのは俺だけか？
直後に脱税でやらかしてかなり印象が悪くなったけど

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 08:41:48.03

オールスターとか日本シリーズはパの方が負けてたじゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 09:47:55.53

2007-2012はオールスターはセが勝ってる日本シリーズは五分
全盛期のダルとか田中がいる時代にセのレベルが高いと思ったことはないわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 10:23:05.34

>>74
その時期なら普通に交流戦で判断すればいいだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 16:54:39.12

ASや日シリの成績なんて関係ないってことでしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 16:54:40.02

ASや日シリの成績なんて関係ないってことでしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 18:31:15.92

>>64-65
タフィはこの年で解雇されててもおかしくない成績だったが
近鉄はよく我慢したよな
で、翌年以降一気に覚醒していくわけだし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/14(水) 20:42:33.26

そうだね

まだこの時点では守れて走れる選手扱いされてたことと
右偏重の近鉄打線の中で、左の中軸タイプとしてはなんかかんだいっても一番の成績

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 08:07:45.33

この頃の王貞治は完全に無能扱いだったな
ストッパー毒島でも人はいいけど…ってな感じだった
まああの漫画は西本御大が解説で近鉄びいきの発言喚き散らすほぼほぼボケ老人扱いだったりもするが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 00:08:38.20

この時期の後半からパは凄絶な大投壊時代を迎える

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 00:19:22.33

1995年のパ・リーグ

チーム　　　試合　勝率　得点　失点　得失
オリックス　130　.636　571　428　　143
ロッテ　　　130　.543　481　461　　20
西武　　　　130　.540　498　427　　71
日本ハム　　130　.465　477　503　　-26
ダイエー　　130　.429　492　580　　-88
近鉄　　　　130　.386　457　577　　-120

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 00:19:53.04

1996年のパ・リーグ

チーム　　　試合　勝率　得点　失点　得失
オリックス　130　.597　607　529　　78
日本ハム　　130　.540　527　502　　25
西武　　　　130　.492　517　521　　-4
近鉄　　　　130　.481　555　571　　-16
ロッテ　　　130　.472　456　525　　-69
ダイエー　　130　.422　551　565　　-14

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 00:20:34.37

1997年のパ・リーグ

チーム　　　試合　勝率　得点　失点　得失点
西武　　　　135　.576　656　554　　102
オリックス　135　.538　582　544　　38
近鉄　　　　135　.519　603　574　　29
日本ハム　　135　.470　572　600　　-28
ダイエー　　135　.470　587　610　　-23
ロッテ　　　135　.429　466　584　　-118

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 00:21:08.71

1998年のパ・リーグ

チーム　　　試合　勝率　得点　失点　得失点
西武　　　　135　.534　586　559　　27
日本ハム　　135　.508　635　571　　64
オリックス　135　.500　586　609　　-23
ダイエー　　135　.500　546　596　　-50
近鉄　　　　135　.496　593　629　　-36
ロッテ　　　135　.462　581　563　　18

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 00:21:40.31

1999年のパ・リーグ

チーム　　　試合　勝率　得点　失点　得失点
ダイエー　　135　.591　563　553　　10
西武　　　　135　.560　535　513　　22
オリックス　135　.511　620　577　　43
ロッテ　　　135　.474　541　538　　3
日本ハム　　135　.451　614　625　　-11
大阪近鉄　　135　.412　595　662　　-67

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 01:22:33.42

この頃のイチローってマジ冷めてたよな
やはりメジャー行くしかモチベーション保つ方法がなかったんだな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 01:36:24.76

連続MVPに連続首位打者に連覇に日本一
そらモチベーションはないやろな
でも98年の日米野球まではメジャーのことは考えてなかったみたいやで

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 06:34:09.19

イチローは94年の初レギュラーの年は結構メディアにも出てたし表情も明るかった
95年の途中ぐらいから求道者みたいになってしまったけど
多分マスコミにムカついてそうなってしまったと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/04/16(金) 07:17:13.48

松井稼頭央を年々成績を上げてましたね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 07:26:01.06

1994　イチロー　　　パウエル
1995　イチロー　　　パウエル
1996　イチロー　　　パウエル
1997　イチロー　　　鈴木尚典
1998　イチロー　　　鈴木尚典
1999　イチロー　　　R.ローズ
2000　イチロー　　　金城龍彦

セ・リーグも含めると驚きの鈴木率
というか7年で5人しか首位打者がいねえ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 07:33:13.72

球団もオリックス、横浜、中日だけだね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/17(土) 16:00:16.41

背番号も97年までは51だったのに

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 12:51:16.32

この時期の選手で期待してたのにあまり伸びなかった選手は？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 13:02:29.99

>>94
ロッテの澤井とオリックスの川口

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 14:04:29.59

>>94
日ハム西浦
西武垣内

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 15:13:07.75

西武高木大成

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 15:13:12.71

この頃のイチローといえば、やっぱ98年の「あの程度の投手・後藤」事件だな
山本監督に反論されてもまるで意に介さず、悪役丸出しだった

しかもその発言の後オリックス完封されたし、コントかと思ったw

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 15:16:32.22

イチローも凄すぎて飽きられ始めてた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 16:04:14.66

ダイハード打線やガッツや黒薔薇・海苔がまだ本格化する前の端境期だったからな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 16:05:01.40

木田優夫
ジャイアンツ
95年 40試合 7勝9敗　防3.40
96年 33試合 7勝9敗2S 防3.78
97年 39試合 2勝2敗7S 防1.99

オリックス
98年 36試合 4勝7敗16S 防4.62
99年 MLB移籍
00年 24試合 3勝3敗3S 防5.66
01年 13試合 2勝1敗1S 防3.72

02-05年 MLB移籍

ヤクルト
06年 56試合 3勝5敗8S23H 防3.09
07年 50試合 1勝3敗2S16H 防3.14
08年 19試合 2勝0敗0S3H 防3.05

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 16:19:39.60

>>100
本格化ではなくラビットなだけやん
すでにローズ40本中村紀30本打ってたのにラビットで化け物になった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 16:45:08.22

2000年
OPS.999 イチロー　首位打者最高出塁率
OPS.969 松中信彦　リーグMVP
OPS.959 中村紀洋　本塁打王打点王
OPS.959 小笠原道大最多安打
OPS.932 松井稼頭央
OPS.892 小久保裕紀

ラビット前年にみんな開花してるんだけどね
イチローがメジャー移籍するタイミングでラビットにするとかもうわざとやろ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 17:09:42.77

年度別年間本塁打
97年セ 775 パ 668
98年セ 662 パ 733
99年セ 832 パ 737
00年セ 818 パ 753
01年セ 781 パ 1021
02年セ 826 パ 869
03年セ 987 パ 1000
04年セ1074 パ 920

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 17:25:55.03

パ・リーグは2000年も2001年に負けず劣らず打高
平均本塁打は2001年の方が上だが平均得点は2000年の方が上

1試合平均本塁打　　得点
2000　　1.86　　　　　4.80
2001　　2.43　　　　　4.72

とにかく2000年は先発投手がグダグダだった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 17:28:10.00

05年セ 920 パ 827
06年セ 821 パ 632
07年セ 818 パ 642
08年セ 728 パ 752
09年セ 769 パ 765
10年セ 863 パ 742
11年セ 485 パ 454
12年セ 454 パ 427

800台準ラビット
900台ラビット
1000- スーパーラビット

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 17:35:11.00

>>105
ホームランばかばか打っても点にならんのがよくわかる

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 19:09:37.22

パリーグの「底」は2000年かな
ロクな先発投手いなかったし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 19:26:46.88

シリーズでダイエーが出した先発が出した瞬間炎上しそうなのばっかり
工藤が抜けて本格的に終わっていた

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 19:56:49.38

シーズンでは4点台だった斉藤和巳が日シリでは完璧に抑えてた
セならとっくに通用してただろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 22:34:18.46

2000年のパリーグ投手陣は最優秀防御率が3点台で
受賞者が当時ほぼ無名の戎
優勝したダイエーも二桁勝利無しとか、酷いもんだったな
それ以前に、規定投球回到達者が8月の後半に7人まで減ったのは衝撃的だったな
今では全然珍しく無くなったが、当時はまだリーグで15人くらいは到達してたし

**神様仏様名無し様** · 2021/04/18(日) 23:30:47.31

田ノ上星野永井若田部とかいう名前見ただけでパッとしないローテ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 13:38:20.91

金、意思→金（キン）、テツ！バッファローズ

ロッテ→落ち合い、愛公→バレンタイン監督

腹立つ、のり監督→黒待てい！
紳士軍団、黒・減る軍団

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 15:37:19.30

>>113
発達は死ねよ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 07:59:00.28

96年は垣内と清原と松井稼頭央で
1番チームの勝利に貢献したのは？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 09:26:56.49

>>115
強いて言うならガムオだけどジャクソンや西口の貢献度には遠く及ばない

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 13:14:16.56

ジャクソンをリアルタイムで知らない世代なんですが
数字だけ見たら打率三割いってないし、本塁打もそこまで多くないけど
守備も上手くてリーダーシップもあり
貢献度は高かったんですね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 21:40:52.56

堀と田中幸雄はメジャーでも通用しましたか？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 21:40:55.84

堀と田中幸雄はメジャーでも通用しましたか？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 22:49:41.33

96年は生卵ダイエーの影に隠れて西武もなかなか酷かった
終盤の帳尻でAクラスは何とか死守したけど

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 01:35:42.03

異様な打低から、打ち合いが過ぎる時期へ一気に
>>1

**神様仏様名無し様** · 2021/04/29(木) 15:51:58.16

ダイエー初優勝した年のGWに王監督が今年はイケる優勝出来るとプロ野球ニュースにて断言したのはよく覚えてるな
こんな時期に大丈夫？と思ったけどその後一気に加速して優勝した

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 07:29:18.04

MVPは95年96年イチロー、97年西口、98年松井稼、99年工藤ですが

これは納得ですか？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 09:11:35.26

パは最優秀と最高殊勲か常にぶれてる問題だね

9596は最優秀かつ最高殊勲で文句なし
97はマルティネス
98はクラーク
99はローズ、松坂

あたりを成績表で拾って「こっちじゃない？」って文句付けるレスは余所でもあったが

97は最終盤のオリックス戦で救援に廻って獅子奮迅の活躍した西口の印象が
ものすごく強かった
99はダイエー初優勝のご祝儀でいいんじゃない
98はあまりに酷いシーズンだったのでもうもう誰でもいい

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 21:40:51.46

この頃から新庄ハム加入と球界再編騒動までのパは熱パの勢いが完全に薄れて
日本シリーズでもセに押され気味な上に
強豪になったダイエーもいろいろあって
球場は綺麗なのに暗黒ムードが出ていた感がある

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 22:50:37.10

02年に90勝した西武が巨人にボコボコにされた頃はパ・リーグが軽くみられてたよね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 23:46:24.62

00年:ダイハード打線がゴジラ松井率いるミレニアム打線に格の差を見せつけられる
01年:猛打いてまえ打線が古田の前に沈黙、神宮に移ってからは完全に冷温停止
02年:90勝で完全優勝も1年目原巨人の前に良いとこ無し、12年越しの復讐を喰らう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/30(金) 23:58:35.21

>>125
FA制度と逆指名ドラフトの悪影響だね
パのスター選手は次々にセリーグorメジャーに行くし、
ドラフトの有力選手もセリーグに行ってた
本来、ドラフトで選手が球団を選べないからこそのFA制度なのに
FAはあるわ逆指名はあるわ、とち狂ってた時代だった
で結局これが2004年の球界再編問題に繋がっていく

**神様仏様名無し様** · 2021/05/01(土) 00:07:24.66

ホークスはFAも逆指名もフル活用してたじゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/05/01(土) 02:54:03.74

>>127
巨人の日シリって清原頼りだよね
江藤も打ってたけど外様だし
松井一人打とうが城島ローズカブレラみたいに孤軍奮闘になるだけ

**神様仏様名無し様** · 2021/05/04(火) 20:33:26.01

>>128-129
ダイエーはFAと逆指名の活用で強くなったのは確か
ただそれとは別に本社自体の問題が出てきて
それが結局球界再編問題にも影響を及ぼすことになった

**神様仏様名無し様** · 2021/05/09(日) 13:28:13.52

>>127
02年でパリーグも終わったと思ったよ。
あの西武さえ完膚無きまま4タテされて。
もう1リーグにしろやと思った。
だが03年からパリーグはV字回復していく。

**神様仏様名無し様** · 2021/05/09(日) 16:09:21.08

活躍してんのが清原工藤だし別にね

セリーグがぬるい日程で楽してただけ
そんな数年でレベル変わるわけないだろ

> かつて巨人戦はテレビのゴールデンタイムに合わせて、ほぼ全試合ナイターだった。打倒巨人の旗頭だったヤクルト・野村克也監督、中日・星野仙一監督らは、不公平を嘆いていたものだ。
「われわれは土日、祭日にはデーゲームをやるのに、巨人はほとんどナイター。そりゃ選手は楽だし、良好なコンディションを保てるよ。金曜日のナイターで疲労困憊し、土日にデーゲームをやる身になってみろ」

**神様仏様名無し様** · 2021/05/10(月) 12:20:21.13

02年西武が日シリめボコられたときは、パリーグレベル低くなったと思ったが、翌年のダイハード打線から殆どパが勝ってるんだよなあ。

**神様仏様名無し様** · 2021/05/10(月) 12:20:52.20

02年西武が日シリめボコられたときは、パリーグレベル低くなったと思ったが、翌年のダイハード打線から殆どパが勝ってるんだよなあ。

**神様仏様名無し様** · 2021/05/10(月) 12:27:23.23

まあ実際00年前後のパの投手はレベル低かったよ
岩本とかがエース扱いだし

**神様仏様名無し様** · 2021/05/10(月) 17:06:55.45

その岩本以下の下柳がセではエース級の活躍してるやん

**神様仏様名無し様** · 2021/05/10(月) 17:52:55.96

その理屈で言えば去年巨人の三軍だった澤村がロッテで活躍してたじゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/05/10(月) 19:33:35.10

巨人
2019年中継ぎ 42.1回防2.14
ロッテ
2020年中継ぎ 21.0回防1.71

中継ぎの成績持ち出されましてもね
2020年巨人一軍では10イニングしか投げてないし二軍では防御率1.29だし別にね

**神様仏様名無し様** · 2021/05/10(月) 21:29:45.03

じゃあ内川とかもソフトバンク行って活躍したよな
パオタきめえんだよ

**神様仏様名無し様** · 2021/05/10(月) 21:31:49.41

どうせお前パリーグでもロッテとかオリックスとかしょうもないチームのファンなんだろ
鷹の威を借るって言うんだぞそういうの

**神様仏様名無し様** · 2021/05/11(火) 01:11:14.88

澤村も内川も90年代関係ねぇだろアホかお前ら

**神様仏様名無し様** · 2021/05/11(火) 02:00:36.65

そのしょうもないロッテに９０年代後半からそう遠くない時期に４試合で３３点取られたチームがありましてね

**神様仏様名無し様** · 2021/05/11(火) 12:19:55.70

>>141
スレタイの時期だと、鷹の方がどうしょうもないチームだろ。98年まで。

**神様仏様名無し様** · 2021/05/11(火) 12:33:07.71

スレタイ該当の時期だと、95年の近鉄が一番弱かった。

**神様仏様名無し様** · 2021/05/29(土) 20:12:45.24

野茂が移籍したから？

**神様仏様名無し様** · 2021/05/29(土) 21:38:53.40

野茂だけじゃなく吉井も移籍、ブライアントと石井が故障で離脱という状況だったしね

**神様仏様名無し様** · 2021/05/29(土) 21:57:11.20

単純に勝率4割を割った唯一のチーム

**神様仏様名無し様** · 2021/06/02(水) 15:48:28.59

>>10
森西武は即戦力投手ばかり獲得してたから、野手の若手が全然台頭してこなかった。
松井秀喜ではなく杉山指名とか、長期的視野がまるで感じられない。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 04:59:32.33

90年代の西武で一番戦力が揃ってなかったのはいつ？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 17:25:27.25

唯一5割を割った96年かね

森西武の戦力がほぼダメになって8月末まで最下位を低迷
抜擢した新戦力が活躍しだした9月10月の帳尻でなんとか3位に潜り込む
ここから一気に97年の優勝に持っていった手腕は見事

打線だけなら圧倒的に99年の白にゃんこだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 19:27:52.26

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 19:28:15.60

白にゃんこの肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 20:19:26.56

>>151
秋山とっくにいない、清原いない、丸いない、株まだの頃か

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 21:02:08.56

清原は最終年で、
森時代に見せた勝利のためにチームバッティングみたいなことは
いっさいやらずひたすらホームラン狙いで振り回す。

黄金時代選手でいなくなったのは石毛、辻、平野
田辺は松井に抜かれ内野の便利屋
伊東は依然元気だが、なぜか高木大成と併用
秋山と交換の佐々木も打率リーグ最下位と信じられない成績

---------------------------
投手陣は渡辺久信6勝、石井丈、郭泰源ともに0勝
森西武組で元気なのは開幕投手で11勝の新谷、救援の潮崎、鹿取

ここから森西武最後には出ていた垣内、鈴木健に加えて
松井、大友、高木大成
投手では西口、石井貴、豊田

一気に新戦力に切り替えて翌年の優勝へ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 21:08:55.95

4月の最下位ならもともと出足の遅かった森西武でもよくあった
でも8月にもなって西武が順位表の一番下にいたんだ
（伊原田辺時代の緩みきった西武でもない）
これはものすごいものを見たと思ったね

まあ翌年の巨人が8月になっても最下位の方が、もっとすごいものを見たんだがｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 22:19:43.80

>>155
垣内とか本当にこの年だけだったな
数年後にプチ復活したけど、思いのほか伸びなかった
大友と高木大成も全盛期はすごい短かった

中継ぎでは杉山が徐々に衰え始めたのと引き換えに、ダイエーから移籍組の橋本が大ブレーク
デニー友利も翌年くらいから覚醒し始める

**神様仏様名無し様** · 2021/08/24(火) 13:27:53.25

鈴木健は東尾監督時代にブレイクしたの？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/24(火) 17:12:50.82

>>158
鈴木健は森時代に徐々に出場機会を増やしていったが
規定打席到達は叶わず、三塁と指名打者の準レギュラーといった扱い

東尾になった95年に初めて規定到達
96年に初めて3割を打ってベストテン入り
97年は.312 19本 94打点最高出塁率
中距離打者ながら立派に四番の役割を果たして優勝に貢献

ここまではすごかったが、ここからの衰えっぷりもすごかった
後年ヤクルトでプチ回復したけど

**神様仏様名無し様** · 2021/08/24(火) 17:17:37.58

>>157
デニー・橋本の移籍組救援コンビも東尾の功績だね
二人とも東尾政権の時だけものすごく活躍したが
退任と共に並み以下の投手になってしまってそのまま引退した感じ
まあデニーは投壊横浜で数合わせ程度には投げていたが

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 07:01:20.66

95年の第一次バレンタイン政権
ユニホーム一新
フランコ、インカビリアの一流メジャーリーガー
伊良部、ヒルマン、小宮山の三本柱

好きでした

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 08:07:23.20

>>161
でもオープン戦の時までは、前年と同じピンクユニ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 09:23:00.04

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 09:23:21.88

ピート・インカビリアの肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/28(土) 19:14:12.41

90年代後半のロッテ
野田に新記録の19奪三振を喰らう
18連敗のプロ野球記録樹立

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 00:45:53.55

>>147
ヤクルトから来た西村龍次は大して戦力にならず

**神様仏様名無し様** · 2021/09/02(木) 15:34:15.05

当時のパは岩本とか川越あたりがエース張ってる位だか、レベル的には今の暗黒セと互角くらい？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/02(木) 15:42:27.67

東尾監督はもっと評価されて欲しいな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/03(金) 08:51:02.00

東尾監督は投手起用と若手抜擢に関しては優秀、選手からの評判もよき兄貴分という感じ。3年でチームを大幅に若返らせたし。
99年以降の白にゃんこ打線と、日本一になれなかったことが評価を下げてる気がする。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/03(金) 23:30:10.25

東尾が監督としてそこそこの力を発揮したのに対し石毛が全くどうにもならなかったのが興味深し
逆ならなんか納得いくのにｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 00:00:51.09

小久保もなんとなく石毛みたいになりそうだけどな
キャプテンシーと監督の統率力ってのはまた別の能力で
監督には政治力とか非情さとかも必要なんだなと

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 06:44:15.50

白にゃんこ打線は森時代のドラフト戦力の失敗が原因だからトンビを責めるのは酷だわ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 08:41:02.28

東尾監督は無理な理想とかは掲げず今ある戦力で出来得る事をする
悪い時にはひたすらじっと耐えて調子が上がるのを待つって感じで
いい意味の妥協が出来た人って感じ。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 20:46:10.27

>>172
どこまで森監督の意向かは分からんけど、即戦力投手ばっか取ってた気がする。勝てる監督からすると、いい投手は何人でもほしいのだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/08(水) 09:05:03.90

勝ち続けてるチームはやっぱり即戦力の投手中心の
新人補強になりがちか

**神様仏様名無し様** · 2021/09/08(水) 10:12:13.50

>>166
そういえば、西村と吉井のトレードはヤクルトの損だと言われていたな。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/08(水) 18:52:12.30

石毛は森退任後、おとなしく監督になってりゃよかったのにな
一回位は優勝出来てたかも
あれだけのキャリアのある選手だったのに、今や球界に何の影響力もない
一介のYouTuberとなってしまった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/08(水) 21:49:23.07

>>177
もしそれをやっていたら、前年度優勝チームが最下位
等という悲劇が起こっていた可能性も・・・

**神様仏様名無し様** · 2021/09/09(木) 02:49:15.46

95-96のBW優勝は当然としてハムビッグバン打線にもやられてたかな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/09(木) 09:39:54.04

石毛の監督能力も結局は未知数よ。
あの時期の檻なんて、誰がやっても最下位だし。
ただ、ダイエー二軍監督も檻もすぐに解任さてたのを見ると、フロントとの調整能力に難があったのは否めないかなあ。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/09(木) 19:05:38.49

西武石毛監督も見たかったよね
田辺ですら監督になれたのに

**神様仏様名無し様** · 2021/09/29(水) 18:19:17.41

98年のロッテ18連敗
皮肉にもあれからマリサポって増えた気がする

**神様仏様名無し様** · 2021/09/29(水) 19:27:09.13

>>178
いくらなんでもそれはない。
あの頃の西武が勝ち癖がついていたし、守りの要である伊東が全然健在だし。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/29(水) 20:55:30.24

>>183
じゃあ何故勝ち癖の付いたメンバーを多く擁した７５年の巨人や９６年の西武はあんなに低迷したんですかね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 02:11:57.39

若手に西口、リトル松井…
伊東、佐々木、鈴木健、郭、新谷、鹿取潮崎あと垣内
あとは外国人選手で補強

これだけいりゃあ石毛政権でもBクラスに堕ちることはないだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 06:36:19.75

東尾監督と違って石毛監督だと色々やらなくていい余計な事をしそうに思える。
東尾監督は苦しい時は我慢のできる監督だった。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 08:19:27.76

ｊｊｊ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 08:21:04.49

ｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 08:24:04.32

－－

**神様仏様名無し様** · 2021/09/30(木) 10:35:40.51

ただ、石毛が監督だとして、西口や松井を辛抱強く使って育てられたかは疑問なんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2021/10/07(木) 07:16:11.77

この時代で皆様が好きな
二遊間と三遊間は？

**神様仏様名無し様** · 2021/10/07(木) 23:27:35.10

二遊間なら酒井小坂で三遊間なら上田（守備固め）松井かな

**神様仏様名無し様** · 2021/10/16(土) 16:17:52.53

この頃はセの方がレベルが高かった
パは野茂、伊良部というエース格が抜けて投手のレベルが下がってた

**神様仏様名無し様** · 2021/10/17(日) 20:59:53.24

この時代で打撃フォームもしくはピッチングファームが特徴的だった打者は？

**神様仏様名無し様** · 2021/10/17(日) 22:08:08.51

ボーリック

**神様仏様名無し様** · 2021/10/17(日) 22:09:48.84

>>194
イチロー

**神様仏様名無し様** · 2021/10/28(木) 08:10:03.20

この時代の西口、工藤、黒木だったら
誰が一番良い投手だったですか？

**神様仏様名無し様** · 2021/10/28(木) 14:32:58.16

>>197
3人ともそこまで大きな差は無いけど
あえて言うなら西口か黒木のどちらかだな
工藤は圧倒的に投手有利な福岡ドームで投げてたし、99年以外はもうピークは過ぎた選手という扱いだった

**神様仏様名無し様** · 2021/10/28(木) 22:38:19.04

表題5年間の勝ち星だと

西口　02 16 15 13 14 60勝　823.2回　最多勝2　MVP1
工藤　12 08 11 07 11 49勝　817回　防御率1　MVP1
黒木　05 07 12 13 14 51勝　744回　最多勝1

初年度は教育リーグ参加～消化試合での勝ち星2勝だけだったものの
5年間60勝はリーグ最多勝
イニングも一番食ってるし、西口が一番最強だったんじゃないかな

**神様仏様名無し様** · 2021/10/29(金) 08:06:39.09

>>199
やっぱり９０年代前半の野茂に比べるとショボいな