松井秀喜VS山本浩二VS柳田悠岐

**神様仏様名無し様** · 2020/11/12(木) 01:25:48.44

総合力誰が1番凄い？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/21(土) 14:45:22.70

福本は足もそうだけど守備の上手さと選球眼の良さもあって
WARやセイバー関連の総合評価だと
だいたい落合よりちょっと上で山本浩二と同等くらいになるんだよな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 18:09:35.76

>>6
何言ってんだこのバカ
プロ野球時代の話だぞ
それなら松井も守備は悪くない

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 13:24:51.23

松井の守備は最底辺だよ
松井の守備が悪くないなんて言ってるの
熱心な松井信者と焼き肉記者だけだよ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 11:51:10.24

打撃だけで見ると
柳田＞松井＞＞山本浩二

守備走塁含めた総合力だと
柳田＞＞松井＞山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 13:58:32.75

WAR
99.6　山本
66.3　松井　+MLB10年間
49.9　柳田　～2019まで

松井はMLBに行かず日本に残ってれば120～130程度
柳田は今年分含めて58前後ってとこだな
あと10年くらい活躍を続けれれば抜くかも

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 16:39:10.69

全盛期を某野球ゲームの査定してみる
山本浩二　弾道4　ミートB75　パワーA85　走力B73　肩力B75　守備A80　捕球B70
チャンスB　ケガB　送球B　アベレージヒッター　広角打法　威圧感
積極守備　強振多用　慎重盗塁　人気者
松井秀喜　弾道4　ミートB75　パワーS92　走力D57　肩力C65　守備D55　捕球C60
対左投手C　送球C　走塁C　ケガA　パワーヒッター　固め打ち　威圧感
三振　初球〇　ハイボールヒッター　慎重打法　強振多用　人気者　調子極端
柳田結岐　弾道4　ミートA85　パワーS90　走力B77　肩力A80　守備C60　捕球D50
盗塁E　走塁B　送球E　アベレージヒッター　広角打法　ローボールヒッター
三振　威圧感　強振多用　積極打法　

**神様仏様名無し様** · 2020/11/29(日) 16:44:16.48

はぁ？？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 09:48:18.79

>>27
松井の肩と守備はそんなよくない
肩がEで守備がFとかが妥当

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 16:50:18.08

>>24
まあそうだ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 18:31:47.62

まあ守備を考慮しても松井＞山本浩二＞＞柳田だけどな
キャリアハイ比較なら柳田≧松井＞山本浩二

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 19:09:02.29

人材難で格差がひろがると傑出度が高くなるからな
時代が違う選手の傑出度を比較しても無意味
松井の守備はひどかったけどな
球場で観戦するときはとくに守備と走塁に注目することにしてるんだが松井の守備で落とした試合をなんどかみた
打球判断は悪いし球際に弱すぎ
ニューヨーク時代に守備で手首を故障してたけどあのグラブの出し方を巨人時代もよくやってた危ないなと思ってたわ
浩二の守備はまだ名手と呼ばれてた70年代後半からみてるがめちゃめちゃ前で守ってた印象がある
打球判断が良かったから大きい当たりでもとれる自信があったんだろうな
柳田はみてないから知らない

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 22:33:16.70

>>32
長い

**神様仏様名無し様** · 2020/12/01(火) 07:45:22.28

仕事おわった?

電車の隣の人プロスピやってる

キャプテンがギータ…

欲しい、、交換会出してくれないかな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/01(火) 17:40:28.37

山本浩二の現役時代は見てないけど
柳田と松井の比較なら完全に柳田＞＞＞松井
打撃走塁守備全てでギータが上回ってる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/01(火) 19:04:37.76

松井はゴロキング

**神様仏様名無し様** · 2020/12/02(水) 12:18:11.94

松井は守備が酷すぎてDH以外では使えない
山本は本拠地が狭すぎて打撃成績水増し

ギータ以外の選択肢がないんだわ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/02(水) 13:08:41.17

柳田が活躍した時代のプロ野球人気は松井時代の「６０％」
山本時代の「３０％」程度であり柳田は時代が悪かったという印象。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/02(水) 13:18:22.78

一般の投票でもセイバー関連でも松井がトップで山本が二番手やろ
柳田は二人に比べると実働が短すぎて話にならん

**神様仏様名無し様** · 2020/12/02(水) 23:56:10.96

>>38
それだと浩二時代を100%とした場合
松井時代50%
柳田時代30%になるんだがw
浩二から松井で減りすぎだろw

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 05:21:12.61

>>38
ソースもクソもないのに風評ばっかり垂れ流す基地外単打ヲタ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 14:45:09.43

OBに歴代ベストナイン聞くと
イチロー、福本、柳田が多いよな
松井はほとんどない
山本浩二は聞いたことないしギータとは差がある

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 15:27:17.06

まあ柳田がMLB行けばはっきりするだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 16:09:22.14

柳田「山本浩二さんとかカープファンからしたら神みたいなもんじゃけん。そんな方と比べんでくださいよ。」

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 17:26:06.85

松井はメジャー行ったせいで見栄えで損してる
日本いればHRでノムは抜いてただろう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 17:27:39.86

柳田がMLB行けば
打率２割で２５本ぐらいじゃね？
松井が行ったころより、ボールは飛ぶが、シフトの徹底化で
打率は残しにくくなっていると言われてる。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 18:38:23.06

>>42
は?
プロ野球の神様長嶋さんはセンターで浩二を選んでるし
NPB選出の歴代ベストナインでも浩二は選ばれてるし
NHKの歴代ベストナイン大規模アンケートでも浩二は選ばれてるぞ
落合も浩二を入れてる
だいたいまだ現役の柳田を入れるやつって馬鹿だろ
もちろん素晴らしい選手だが故障が多くて生涯通算だと掛布以下になりそうなのに
ちなみに86年の日米野球で若い落合や秋山よりもはるかにメジャー関係者の間で評価が高かったのは引退した浩二な
NPBの打者がメジャーの重い球に苦しんでる中一人で強烈な打球を連発してたわ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 23:11:12.86

松井は日米野球でHRも打ってるし敬遠もされてるけどな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/04(金) 12:14:02.82

>>42
こいつ、バカだな

プロ野球OB達が選んだ歴代ベストナイン
https://news.yahoo.co.jp/byline/konakashota/20200523-00179878/

選出された人数
松井９人
柳田４人
イチロー１０人
山本　少ない

最大得点を算出したのは柳田が外れてる平均１０．６６点
松井が外れてたりするオーダーは平均８点台が多い

松井　本塁打王３　打点王３　歴代OPS２位
柳田　本塁打王０　打点王０　４０本台のHRも無し

柳田が打撃上とか書いてる池沼もいるが、打撃なら到底松井に敵わない　

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 13:59:37.35

>>49
松井は守備が悪すぎて足を引っ張る
ギータは逆に守備でも貢献できる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 17:08:46.76

ギータもセンターとしては守備下手なほうじゃなかったっけ？足の速さと肩の強さで
ごまかしてる感じ。松井かギータをレフトとして使うならあまり守備力変わらなそう。
あと松井って日本時代の守備の指標そんなに酷かったっけ？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 18:24:16.39

山本浩二は球場狭すぎるだろ。
両翼91センター115の球場でやってたんどぞ。
同じ広島ならまだ鈴木誠也のほうが上だって。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 19:51:32.09

3右ギータ
4左松井
5中山本
これで良いやん

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 22:35:01.26

>>51
柳田はUZRだと2017年あたりまではワーストクラスの守備だったけど
ここ2、3年はプラスになってる
ただ個人サイトで守備得点を算出してるとこだと結構プラスを出してるとこもわりとある

松井はほぼ平均レベル。サイトによって多少プラスだったりマイナスだったり
RFだと柳田より少し上

**神様仏様名無し様** · 2020/12/05(土) 23:05:59.40

球場の広さとか時代背景は全く関係ない

その時代時代に傑出した成績を収めていたという
その事実だけが考慮されるべき点

沢村栄治さん景浦勝さんも金やんも中西太さんもONも
勿論、山本浩二さんも今の時代に現役の選手になれる世代に生まれていたら
身長・体格やスピード・パワー、打撃技術も放るボールも
今の時代に傑出できるものを身に付けてNPBでもMLBでも
活躍されていたことだろうよ

因みに松井は守備でもNPB時代にゴールデングラブ賞三回取ってるよ
確か新庄がメジャーに行った後だったかもだが

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 09:02:38.66

>>50
他の人も述べてる通り、NPB時代の松井の守備は悪くない
それと守備機会の少ない外野両翼と一塁には打撃優先で配置するのが現代野球

外野３人の内、松井・イチローの２人は鉄板でいい

残り１枠は柳田がこのままの生涯成績で終えるなら柳田
落ちていくなら、通算歴代OPS６位の張本、１２位の山本との比較になる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 09:34:23.80

松井はレフトやライトやってた頃の下手なイメージで語られることが多いからな。
高卒で1年目から試合に出て未経験の外野を守らされたら粗が目立つのは仕方ない。
センター守る頃には外野にも慣れて守備もかなり安定してきた。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 00:33:56.42

松井は平均か少し下のセンター守備とプロ野球史上王に次ぐ打撃(日本に残ってた場合)
イチローと共にまあ間違いなく入る
メジャー行ったせいで打撃が過小評価されてるが

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 04:34:16.13

>>57
アンチは見もせず悪評垂れ流したいだけたからな
松井の守備の動画はもう殆ど残ってないが
晩年に近いオークランド時代での連日の守備動画が残ってるからそれ見てから言ってくれ
良いプレーだけ拾った動画じゃないから参考になるだろ
背走キャッチや球際の強さ、送球の速さ等が見れる
下手したらカッコつけて取る単打マンより上手い

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 15:10:36.97

松井の守備はマニーラミレスと
ワーストグラブ争うぐらい下手くそ

焼肉記者と結託してゴールデングラブとってたが

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 20:01:32.78

1遊坂本
2右柳田
3一王
4三長嶋
5左松井
6中山本浩二
7投大谷翔平
8捕城島
9二山田哲人
歴代打撃重視最強オーダー

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 20:54:53.47

オチアンかよ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 22:06:25.95

>>58
とはいえメジャーであれだけ打てる日本人なんてそういないだろ
今まででも大谷の1年目くらいだが結局1年目だけだし規定未満だしで
下手したら今後数十年出てこない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 22:06:58.34

>>61
個人的には
(遊)豊田
(中)山本浩二→(左)張本
(捕)野村
かな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 08:57:03.08

松井は打つだけの打者だから
門田、張本辺りと比較した方がいいだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 21:41:40.72

松井はメジャーで失敗したのが辛いところ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 10:29:29.11

>>1
この中だと柳田かな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 10:45:50.59

松井のセンターゴールデングラブは
プロ野球界の闇

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 12:18:50.67

01年以外はそこまで不自然でもないような

松井よりGG妥当だった選手
00年　(中)真中
01年　(中)真中、金城、木村拓　(右)稲葉
※福留は三塁と併用
02年　(中)緒方　(右)稲葉

00年　巨　　阪　　中　　広　　ヤ　　横
左翼　清水　坪井　李　　金本●高智　鈴尚
中堅◯松井◯新庄　関川●前田　真中●多村
右翼◯由伸　タラ●井上●町田●稲葉●中根
01年
左翼●清水　濱中●ティ　金本　ラミ　鈴尚
中堅◯松井◯赤星　福留　木拓　真中　金城
右翼◯由伸　桧山●井上●浅井　稲葉　佐伯
02年
左翼　清水●ホワ●井上　金本　ラミ●鈴尚
中堅◯松井●赤星●大西　緒方●真中●金城
右翼◯由伸　桧山◯福留　前田　稲葉　ロド

◯GG　●規定打席未満
タラスコ、ティモンズ、ラミレス、ホワイト
ロドリゲス

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 16:57:06.44

>>69
真中とか弱肩すぎるだろ。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 19:34:30.60

>>66
野手としてはイチローだが打者としてだと松井以上に成功した選手はいないけどな
まあ期待値がそれ以上に高かったってことかもしれんが
柳田あたりなら.290、20本くらいでも成功扱いだろうし

**神様仏様名無し様** · 2020/12/14(月) 07:50:46.94

>>70
松井も弱肩いだろ。
守備範囲めちゃくちゃ狭いし。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/14(月) 11:41:24.69

散々言われてるけど日本時代の松井の守備得点は平均レベルなんだよなあ
ゴールデングラブに相応しいかといわれれば相応しくはないが
そもそも柳田みたいにUZRでワーストでも取れるくらいだし守備力はあまり関係無い

**神様仏様名無し様** · 2020/12/14(月) 13:22:41.28

ＭＬＢでも実は守備は最低レベルだったジーターやオリックスに入ったジョーンズ
（若いころからＵＺＲかなり低い）がＧＧだったりしてるから、人間の主観的なものが相当あるんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/15(火) 08:37:50.11

>>69
松井より上手い選手ばっかだな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/16(水) 10:21:17.94

>>1
柳田とか山本みたいな
走攻守三拍子揃った総合力が高い外野手と

打つだけだった松井を比較するのは
タイプが違うので違和感があるなー

松井は張本や門田みたいな同じく
打つだけの選手とした方が良くないか？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/16(水) 14:16:53.03

>>75
さすがに規定打席に達してない人はそれだけ試合に出れてないってことだろうし
2001年以外は妥当じゃね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/19(土) 01:31:06.83

◯GG　●規定打席未満
各球団レギュラー外野手

00年　巨　　阪　　中　　広　　ヤ　　横
左翼　清水　坪井　李　　金本●高智　鈴尚
中堅◯松井◯新庄　関川●前田　真中●多村
右翼◯由伸　タラ●井上●町田●稲葉●中根
01年
左翼●清水　濱中●ティ　金本　ラミ　鈴尚
中堅◯松井◯赤星　福留　木拓　真中　金城
右翼◯由伸　桧山●井上●浅井　稲葉　佐伯
02年
左翼　清水●ホワ●井上　金本　ラミ●鈴尚
中堅◯松井●赤星●大西　緒方●真中●金城
右翼◯由伸　桧山◯福留　前田　稲葉　ロド

※01年福留は三塁と併用
省略表記
タラスコ、ティモンズ、ラミレス、ホワイト
ロドリゲス

**神様仏様名無し様** · 2020/12/19(土) 01:32:10.01

>>78
ごめん貼るスレ間違えた
重複失礼

**神様仏様名無し様** · 2021/01/08(金) 15:00:13.79

３（右）柳田
４（左）松井
５（中）浩二

柳田2番で1つずつ上にズラしてもいいが

**神様仏様名無し様** · 2021/01/10(日) 02:07:39.51

松井は走らないから歩かされたら終わり
柳田は走れるから強すぎるわ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/10(日) 04:27:05.49

柳田と松井の同学年での成績
◉はリーグ1位

柳田
　　　打率　　HR　　打点　出塁率　OPS
23歳　.000　*0本　**0打点　.000　.000
24歳　.246　*5本　*18打点　.300　.685
25歳　.295　11本　*41打点　.377　.860
26歳　.317　15本　*70打点　.413　.865
27歳◉.363　34本　*99打点◉.469◉1.101
28歳　.306　18本　 *73打点◉.446◉.969
29歳　.310　31本　*99打点◉.426◉1.016
30歳　.352　36本　102打点◉.431◉1.092
31歳　.289　*7本　*23打点　.420　.936
32歳　.342　29本　*86打点　.449◉1.071

松井
　　　打率　　HR　　打点　出塁率　OPS
23歳　.298　37本　103打点　.419　.984
24歳　.292◉34本◉100打点◉.421◉.984
25歳　.304　42本　*95打点　.416　1.047
26歳　.316　42本　108打点◉.438◉1.092
27歳◉.333　36本　104打点　.463　1.081
28歳　.334◉50本◉107打点◉.461 ◉1.153
ーーーーーここからメジャー挑戦ーーーーー
29歳　.287　16本　106打点　.353　.788
30歳　.298　31本　108打点　.390　.912
31歳　.305　23本　116打点　.367　.863
32歳　.302　*8本　*29打点　.393　.887

**神様仏様名無し様** · 2021/01/10(日) 04:31:58.29

文字化けしたんでもう1回貼らせてもらうわ
柳田と松井の同学年での成績
◆はリーグ1位

柳田
　　　打率　　HR　　打点　出塁率　OPS
23歳　.000　*0本　**0打点　.000　.000
24歳　.246　*5本　*18打点　.300　.685
25歳　.295　11本　*41打点　.377　.860
26歳　.317　15本　*70打点　.413　.865
27歳◆.363　34本　*99打点◆.469◆1.101
28歳　.306　18本　 *73打点◆.446◆.969
29歳　.310　31本　*99打点◆.426◆1.016
30歳　.352　36本　102打点◆.431◆1.092
31歳　.289　*7本　*23打点　.420　.936
32歳　.342　29本　*86打点　.449◆1.071

松井
　　　打率　　HR　　打点　出塁率　OPS
23歳　.298　37本　103打点　.419　.984
24歳　.292◆34本◆100打点◆.421◆.984
25歳　.304　42本　*95打点　.416　1.047
26歳　.316　42本　108打点◆.438◆1.092
27歳◆.333　36本　104打点　.463　1.081
28歳　.334◆50本◆107打点◆.461 ◆1.153
ーーーーーここからメジャー挑戦ーーーーー
29歳　.287　16本　106打点　.353　.788
30歳　.298　31本　108打点　.390　.912
31歳　.305　23本　116打点　.367　.863
32歳　.302　*8本　*29打点　.393　.887

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 10:44:59.91

>>83
26歳時の松井はホームランと打点でタイトル取ってますよ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 15:39:40.49

>>73
平均レベル？

松井秀喜
右翼 3572回守備得点 -29.4(73位/93人中)
中堅 7174回守備得点 -19.5(74位/93人中)

ちなみにクロマティ(72位)
中堅 5800回守備得点 -15.1

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 15:59:50.77

>>71
変わらんやんけ

松井秀喜 5066打席
打率.282 出塁率.360 長打率.462
OPS.822 OPS+118 wRC+119

イチロー 5066打席 (到達時)
打率.333 出塁率.379 長打率.438
OPS.816 OPS+119 wRC+117

単年でも体重増やす前は互角だし

2003年イチロー
打率.312 13HR 62打点 34盗塁
OPS.7877 OPS+112 wRC+112

2003年松井秀喜
打率.287 16HR 106打点 2盗塁
OPS.7875 OPS+109 wRC+109

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 17:24:30.17

>>81
松井は各駅列車だからな
昔はこういう打つだけの選手で良かったけど
今は走って守れる選手じゃないと評価されないよね

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 19:16:17.19

松井は足遅いし肩も弱い

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 19:50:04.18

>>74
ジョーンズがおかしいのは2012年だけ
ジーターがおかしいのは2009年以外

アダムジョーンズ
09年 DRS +10 UZR -7.3
12年 DRS -13 UZR -6.0
13年 DRS -1 UZR +0.5
14年 DRS +3 UZR +1.4

ジーター
04年 DRS -13 UZR -0.8
05年 DRS -27 UZR -15.0
06年 DRS -16 UZR -7.3
09年 DRS +3 UZR +6.3
10年 DRS -5 UZR -4.4

>>88
遅くはないけど盗塁が下手すぎる

張本勲　504HR 319盗塁成功率.730
衣笠祥雄 504HR 266盗塁成功率.672
山本浩二 536HR 231盗塁成功率.660
清原和博 525HR 59盗塁成功率.656
落合博満 510HR 65盗塁成功率.650
野村克也 657HR 117盗塁成功率.646
門田博光 567HR 51盗塁成功率.593
王貞治　 868HR 84盗塁成功率.587
松井秀喜 507HR 59盗塁成功率.584 (日米)
NPB 46盗塁成功率.582/MLB 13盗塁成功率.591

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 20:07:07.61

>>89
松井は加速に時間かかるタイプだからね
怪我前なら100mタイムは結構速かったと思う
盗塁みたいにスタート込みの実質20m走みたいなのは元々苦手

**神様仏様名無し様** · 2021/01/11(月) 23:31:28.87

>>85
別サイトの外野手守備得点

松井秀喜　守備得点＋34.8
高橋由伸　守備得点＋8.5
緒方孝市　守備得点＋16.6
簑田浩二　守備得点＋22.9

で松井は112中39位

**神様仏様名無し様** · 2021/01/12(火) 01:35:43.93

そのサイト教えてくれ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/12(火) 23:05:18.53

>>91
松井うまいじゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/01/12(火) 23:05:18.68

>>91
松井うまいじゃん

**神様仏様名無し様** · 2021/01/13(水) 03:25:50.17

>>89
鈍足清原落合に負けてんのかよ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/14(木) 01:28:28.49

年数考えると守備考慮しても松井がやっぱ1つ抜けてる
柳田は日本残るからこれから浩二超えられるかどうか

浩二
RCWin 51.02（18年　9409打席)
率.290　536本　1475打点　
出.381　OPS.923　231盗塁(66.0%)

松井
RCWin 41.68 （10年　5506打席)
率.304　332本　889打点
出.413　OPS.996　46盗塁(58.2%)

柳田　
RCWin 37.51（10年　4083打席)
率.322　186本　611打点
出.425　OPS.981　150盗塁(81.1%)

**神様仏様名無し様** · 2021/01/14(木) 10:15:51.37

>>89
盗塁ノムの半分で成功率もかなり下回ってて草
松井めちゃくちゃ鈍足の亀だったんだ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/14(木) 15:52:17.22

>>96
>>96
浩二しょぼいな打高だからか

**神様仏様名無し様** · 2021/01/15(金) 09:49:28.35

>>89
清原あのデカい図体で盗塁上手いんだな
山本浩二と盗塁成功率変わらないじゃん

落合も意外と足速いタイプだったんだな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/15(金) 09:54:47.28

確実に成功するような時しか走らないからな
起図数が少ない

**神様仏様名無し様** · 2021/01/15(金) 16:02:44.12

柳田の広経とか東北福祉とか地方校の方が落ち着いて練習できるんじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2021/01/16(土) 08:43:22.68

打撃　柳田＞松井＞＞＞山本
守備　柳田＝山本＞＞＞壁＞＞＞松井
走塁　柳田＞＞＞山本＞＞＞壁＞＞＞松井

**神様仏様名無し様** · 2021/01/16(土) 14:49:44.82

>>91>>93
自演はいいから早く教えてくれ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/16(土) 15:16:53.75

仁志 135盗塁成功率.640
二岡 48盗塁成功率.640
清水 90盗塁成功率.621
高橋 29盗塁成功率.527

そらこの中にいれば速く感じるわ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/16(土) 16:41:27.77

>>102
打撃の時点で完全に違う
打撃は確実に松井が一番

**神様仏様名無し様** · 2021/01/17(日) 16:40:29.40

松井は守れないからパリーグの方が良かったな
パリーグならDH制があるから
守備でのマイナス分がなくなりプラスだけになる

**神様仏様名無し様** · 2021/01/18(月) 16:02:23.59

長嶋専属コーチがいないから開花してないだろうね
してても陰湿な死球ぜめが待ってる
巨人の生え抜きスターは忖度されるからね坂本とか

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 23:12:29.06

>>102
山本の守備なめすぎ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/21(木) 21:24:09.34

全盛期はよかったけど後年はヘディングとかあったからな
金本ほどではないけど

**神様仏様名無し様** · 2021/01/23(土) 20:38:32.69

打撃いいけど守備走塁は壊滅的な打撃特化型の
外野手でスレ立てした方がよかったんじゃない？

松井門田レオンリー辺りで
柳田山本は三拍子揃った総合力の高い外野手だし

**神様仏様名無し様** · 2021/01/23(土) 20:58:51.10

松井は守るポジション無いだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/01/23(土) 21:11:13.81

松井は日本に残ってるとすれば守備はいいだろ
アメリカでも最初は守備の名手という評価だった
山本浩二と同じように晩年はレフトになるとは思うが

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 00:37:33.34

>>112
松井が守備の名手と呼ばれた事など一度もない

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 06:09:32.74

>>112
日本時代も別に良くはない
平均か少し劣るかってレベル
GGは打撃、出場数とかも込み

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 08:32:22.66

山本浩二は時代が違いすぎるし現役時代知ってるやついないから比較は無理だろ
球場の広さどころか当時の投手レベルだって違うだろうし

**神様仏様名無し様** · 2021/01/24(日) 08:34:12.52

－7

**神様仏様名無し様** · 2021/01/27(水) 14:22:37.77

柳田は5ツールプレイヤー
松井は2ツールプレイヤーだから比較は難しい

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 09:17:35.89

松井は足と守備がない選手だからな
メジャーでもレフトすら失格だったし

**神様仏様名無し様** · 2021/01/28(木) 09:22:25.68

柳田は打率が.360で高いが
フルスイング本塁打狙いを余りやつてない証拠
本塁打者がやればヒツトなんかすぐ狙える
.360の高打率は隠れ蓑

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 09:21:21.11

柳田　天才
松井　努力の人
山本　シラネ

こんなイメージ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/30(土) 10:09:36.59

>>115
はあ？
俺含めてこの板には普通に現役時代知ってる奴がゴロゴロいるだろ