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松井秀喜VS山本浩二VS柳田悠岐
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0001神様仏様名無し様
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2020/11/12(木) 01:25:48.44ID:gyMTVYIj
総合力誰が1番凄い?
0577神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 02:27:00.14ID:frrBN9IH
>>574
お前は自説に合わせた嘘ばっか書くなw
無知なのか卑劣なのか
まあ両方かw

WAR/年平均 リファレンス ファングラフス
松井 10年 21.2/2.1 13.3/1.3
青木 *6年 10.4/1.7 *9.6/1.6
福留 *5年 *4.4/0.9 *4.2/0.8
新庄 *3年 *3.9/1.3 *2.8/0.9
大谷 *4年 15.1/3.8 13.3/3.3 ※投手込み
0578神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 15:03:58.82ID:NdbLFhNU
>>572
はい?w
じゃあrWAR1.36とfWAR1.09は誰レベルだ?
そいつらじゃねぇかw
福留がちょっとショボイだけで嘘ですかw
そんなに余裕がないのか?w
それくらい追い込まれてるのかい?ww

青木 162試合平均 rWAR 2.2
新庄 162試合平均 rWAR 2.1
福留 162試合平均rWAR 1.2
0579神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 15:04:55.34ID:NdbLFhNU
>>577
0580神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 15:11:53.83ID:frrBN9IH
>>578
松井 162試合平均 rWAR 2.8

興奮しすぎてアンカー間違えてるみたいだが
その基準なら欠場増えた松井が上になるに決まってるだろw
お前は自説に合わせた嘘書きすぎて収集つかなくなってんだよクソニワカwwww
0581神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 15:38:29.31ID:J4zzN03Z
>>580
ミスでしかマウント取れない程焦ってるのねw

32歳からは162試合平均1.4だアホw
まさか新庄以下だとは思わなかったわw
無知ですまんなwwwww
0582神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 15:52:31.12ID:J4zzN03Z
違う2.1だなw
青木新庄レベルに訂正w
柳田がそんなレベルなわけねぇだろww
0583神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 17:26:44.96ID:frrBN9IH
>>582
キャリア全体で比べてんのになんでお前の都合のいいとこだけ抽出すんだよバカw
怪我した後落ちたってだけだろw
0584神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 18:05:26.64ID:KXpZVxTX
>>583

> まず06年からの年平均rWAR1.36、fWAR1.09を柳田が出せるかどうかが怪しい

今はこの話だが? 痴呆か?w
面白いから続けろと言ったのもお前だが?
0585神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 19:07:33.34ID:frrBN9IH
>>584
お前が持ち出した32歳以降って基準に合わせただけだろ
>>577にあるように柳田がその数値出せるかなんて分からない
それぐらい近年の野手は大谷以外ボロボロ
0586神様仏様名無し様
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2021/12/17(金) 19:33:04.61ID:sg+Gg/E0
>>585
32歳からろくに試合に出てねぇと言ったらお前がイチャモンつけたんだろうがw
ほとんどベンチ座ってるくせにww

だから青木がいるだろアホか?
0587神様仏様名無し様
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2022/01/08(土) 10:52:12.40ID:8ZBthWZT
1/8 (土) 21:00 〜 21:50
NHK BS1(Ch.101)

番組概要
プロ野球史に輝く名選手の実像に迫る「レジェンドの目撃者」。今回はミスター赤ヘル・山本浩二。
広島の主砲として本塁打を量産、弱小球団を奇跡の優勝に導いた裏側を目撃!

番組詳細
広島一筋18年。ホームラン王4回など多くのタイトルを手にした山本浩二。
30代に本塁打が増えた遅咲きの名打者だった。その陰には過酷な練習と、故障を逆手にとった新たな打法の習得があった。
その山本が主砲を務めた広島は、お荷物扱いされるほどの弱小球団。それが1975年、山本の活躍で赤ヘル旋風が巻き起こり、悲願の初優勝を達成。
市民に誇りをもたらした。男泣きの涙を流した山本、その胸の内をスタジオで熱く語る。

【出演】山本浩二,【司会】土屋玲央,副島萌生,【語り】奥畑幸典
0588神様仏様名無し様
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2022/01/09(日) 01:16:11.97ID:DNZLjiNk
柳田が通算でどこまで残せるか
0591神様仏様名無し様
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2022/03/05(土) 23:10:36.01ID:ZGQ+ux/S
ゲーム脳で野球見てるやつのウザさといったらないな
0592神様仏様名無し様
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2022/03/05(土) 23:20:18.70ID:ZGQ+ux/S
この手のスレでいつも思うんやけど
なんでまだ現役でこれから成績が上がる可能性も下がる可能性もある選手と引退した選手を比べたがるんやろな。
野球選手としての実績で柳田が山本や松井と比べられるわけないやん。
柳田も良い選手やがNPBでの実績は山本、メジャーで4番打ってWSでMVPまでとった松井、柳田じゃどっちにも足元にも及ばんことくらい分かるやろ。
単年成績も通年成績もはるかに上がおるのに毎度毎度何故か柳田を最強打者扱いしたがるやつがおるよな
0593神様仏様名無し様
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2022/03/07(月) 11:07:30.07ID:W7Rs2K1u
>>592
ニワカ乙w
柳田は議論の対象にはなるべき選手
0594神様仏様名無し様
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2022/03/07(月) 17:50:13.33ID:yVzpwdt1
柳田はスペで休み過ぎだしホームラン王とってないし守備は守っても安打製造機だしスーパーレジェンドの
コージとゴジラと並び称されるような選手ではないな
加藤秀司、松永浩美、若松勉、イチロークラスの普通の1流選手
0595神様仏様名無し様
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2022/03/07(月) 18:23:33.82ID:4cm+yLzs
>>575
MLBは日本で6〜8くらいを記録できる選手が1〜2程度まで落ちる世界だからな
松井は最初の10年でそれだけ稼げててMLBである程度やれてること考えれば
さすがに山本浩二よりは上になるでしょ
0596神様仏様名無し様
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2022/03/07(月) 18:57:34.23ID:RGWOxxVO
> スペで休み過ぎだしホームラン王とってないし守備は守っても安打製造機

まんま今の柳田の年齢くらいの松井じゃんw
0597神様仏様名無し様
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2022/03/09(水) 19:48:15.70ID:71Q4a2RY
柳田はかなり落ちる

松井>山本>>>>柳田
0598神様仏様名無し様
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2022/03/10(木) 12:37:54.83ID:syZ7npKj
548 神様仏様名無し様[sage] 2021/12/08(水) 18:56:05.20 ID:/SgkXLMs
キャリアハイ
柳田悠岐 wRC+221 WAR10.4
松井秀喜 wRC+218 WAR10.0

打撃も総合力も柳田が上
二人共20代後半なので年齢の言い訳もできないね
0599神様仏様名無し様
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2022/03/12(土) 08:46:40.99ID:yC8Fr4Rj
日本で残したキャリアハイは柳田だろう
まあ僅差だから誤差の範囲だけど
柳田がメジャー行ってたら、松井が日本残ってたらがないから比べづらい
0600神様仏様名無し様
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2022/03/17(木) 00:31:50.66ID:nKb1yMO2
強そう
2(右)柳田
3(左)松井
4(中)山本浩
0601神様仏様名無し様
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2022/03/17(木) 04:43:23.55ID:TzYvb8q2
体重増やしたのが原因
0602神様仏様名無し様
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2022/03/17(木) 11:09:54.21ID:JCzskG9J
>>600
2(右線)柳田
3(左線)松井
4(左中中右中)山本浩

実際はこうだろ
結果コージだけ疲れて打てなくなる
0603神様仏様名無し様
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2022/03/19(土) 11:38:14.24ID:GRdJmkb7
柳田だけ
ダメ
中距離砲はつまらない
0605神様仏様名無し様
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2022/03/19(土) 22:15:40.24ID:O8WAuLJY
柳田は率でいえばこの中でもトップかもしれんが実働がな
MLBに行く必要はないけど日本だけなら通算WARで90〜100くらいは稼がんと
山本浩二は100近いし松井も日本時代だけで66だし
0607神様仏様名無し様
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2022/03/24(木) 01:54:54.29ID:KbablCnk
柳田メジャー行ってほしかったわ
この成績は日本残った松井ですら多分無理

(年齢)  打率 出塁率 長打率 OPS wRC+
15年(27) 1位  1位  1位  1位  1位
16年(28) 5位  1位  1位  1位  1位
17年(29) 2位  1位  1位  1位  1位
18年(30) 1位  1位  1位  1位  1位
0608神様仏様名無し様
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2022/03/24(木) 10:32:02.15ID:ri+l3hc6
>>606
簡易版WAR
66.3 松井 10年(規定到達9年)
58.9 柳田 11年(規定到達7年)

RCWIN
41.68 松井 10年(規定到達9年)
37.51 柳田 10年(規定到達6年)
0609神様仏様名無し様
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2022/03/24(木) 11:57:28.07ID:tr/W5uZl
>>608>>606を全く理解してない
日本語ちゃんと勉強しろよwwww
0610神様仏様名無し様
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2022/03/24(木) 18:13:46.58ID:uwuM6sXx
WARとかよっぽどじゃない限りマイナスにはならんのだから試合に出てる方が有利でしょ
松井は長嶋から特別待遇だったしな
スピードで勝負する選手でもないから怪我もしない
0611神様仏様名無し様
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2022/03/24(木) 19:40:45.31ID:g4HchvU4
>>610
ショートパイル人工芝時代に無理矢理センターで連続試合出場させられ怪我まみれだっただろクソニワカwwww
0612神様仏様名無し様
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2022/03/24(木) 21:22:27.90ID:HD9Y8Qkx
松井が唯一拘ってた記録だろw
わがまま出場できるレベルの怪我なんてプロならみんなあるわ
そんなヤバイなら体重増やしたりせんだろ
松井がアホなら知らんが
0613神様仏様名無し様
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2022/03/24(木) 23:24:05.51ID:Eo2h7nBm
>>612
4月に大スランプだった98年の時点で松井の膝がぶっ壊れてたのは有名な話
日本での連続試合出場は長嶋とかがそうさせてたし証言もある
松井が拘りだしたのはメジャー行ってから
古傷にも関わらずメジャー2年目で体重増やして更に怪我続き
0614神様仏様名無し様
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2022/03/25(金) 10:23:54.52ID:tbUmGLvp
センター守りだして1年で壊れたんなら連続出場関係ないな
へぇー松井は嫌がってんのに長嶋にパワハラ出場させられたのか
証言あるなら見せてくれよ
0615神様仏様名無し様
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2022/03/25(金) 21:05:47.56ID:dzAuy3Tt
選手にとってはメジャーのほうが儲かるから行くのもわかるけど、
ファンにとっては残ってもらった方が球場で観られるからメジャーに行って欲しくないだろう。
そういえば松井はなぜメジャーに行ったのかな。
巨人はかなりギャラも出していたのじゃないの。よく知らないけど。
0616神様仏様名無し様
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2022/03/25(金) 21:13:01.14ID:dzAuy3Tt
柳田は数字は良いのだけど打席を観るとそれほど凄いバッターのようには思えない。
だけど20代でメジャーに行ったのならやっぱり100億円くらい稼げたのかな。
あるいはもっとか。
0617神様仏様名無し様
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2022/04/03(日) 01:10:19.04ID:Y2hAOSaQ
柳田にはメジャー行ってほしかった
0618神様仏様名無し様
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2022/04/19(火) 15:42:52.79ID:lk6vsaTL
柳田は打席の中でメチャクチャ投手側に動くからスイング変えないと難しいだろう
それ止めると打球飛ばなくなるだろうし
メジャーで見てみたかったが
0619神様仏様名無し様
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2022/04/23(土) 02:25:44.39ID:DznaOGu5
松井が一番
0621神様仏様名無し様
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2022/04/25(月) 03:11:51.60ID:nN+0RsBl
山本浩二はNPBで歴代二番目に優秀な外野手だろ。歴代組む時でもセンターは浩二一択
松井は打撃面は良いが守備があかん
ギータはキャリア終えてないから判断つかんな
0622神様仏様名無し様
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2022/04/25(月) 10:10:39.53ID:GUd/Fit+
柳田はキャリアハイは別として通算は厳しいだろう
歴代ベストナインは通算で選ぶからキツい
日本時代の松井の守備なら圧倒的な打撃で埋められるレベル
0623神様仏様名無し様
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2022/04/25(月) 15:35:39.40ID:nN+0RsBl
守備だけNPB時代をピックアップするのはフェアじゃない。それならMLB時代丸ごと切り捨てる必要があるな
0624神様仏様名無し様
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2022/04/25(月) 16:02:25.18ID:GUd/Fit+
フェアじゃないもクソもそもそもメジャーとNPBで比べるのが難しい
松井はNPB10年で残した成績からの予想でしかない
0625神様仏様名無し様
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2022/04/25(月) 16:57:38.26ID:nN+0RsBl
予想するならするでMLB成績がベースになるのでは
もともと弱点だった守備がさらに劣化し、怪我して以降は守備自体起用されなくなった。怪我は不運な部分もあったが、NPB在席でも似たような曲線描くだろ

予想するのにMLB成績無視、比べるのが難しいのに日本時代の松井の守備なら、と部分的に松井有利に取れる切り取り方してるのがフェアではないと言ってるんだわ
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