南海ホークス26
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>104 キャッチャーは誰？ それ考えりゃわかるでしょ。 >>96
野村と田淵の血液型性格診断好きは有名だからな
もっとも野村がこの手のオカルトにドハマリして臭いパンツを履き替えなかったりしたのは長髪茶髪嫌いと同様に沙知代の影響で
それまでは基本的には物事を理知的に判断してたが 金についてはドンブリ勘定だったってのが意外だな
家計簿とかつけてそうに見えるが
【おかえり！ノムさん 南海メモリー】黒田正宏氏、「俺は恍惚」口説かれて入団も最後までその姿見られず
https://news.yahoo.co.jp/articles/e6881e86aaec903406f7ed720ad58385dffde90b >>110
派手な服や高級車を買いたがったりとどうしても成金趣味が抑えきれず、母親に叱られてた
60年代までは本妻がきちんと家計を管理しとったからおかしなことにはならず蓄えも十分に残せていたが >>110
本人は経理的な感覚は無さそう、、
それもあって愛人に金の管理も総て取り上げられたんだろうな。
阪神時代は現金で監督賞を出すのに四苦八苦していたという話もあった。
愛人のせいで国税が入ったが逆に自身は身ぎれいと証明され良かったのでは。 ノムは野球以外何もでけんからな。
多分、監督の年棒もサチヨが交渉してたんだろう。
球団には物言えず、連れていくコーチも1～2名。
ドラフトなど編成権もほとんどなく、他球団で余った格安の選手しか獲得できなかったのは、ある意味不憫だったとおもうよ。
結局、南海以外ではずっと外様だった。 >>113
脱税事件の地裁判決文に拠れば、野村は沙知代が作った「（株）ノムラ」を介して各球団に監督として派遣され、また「（株）ノムラ」に所得税確定申告手続き等の委託をしている、という形
いわば芸能人と芸能プロダクションの関係。金は全部沙知代が握って全て独断でやってたから、当然に共謀関係は立証できず野村本人が法的に問罪されることはなかったが
これを以て「野村本人は身ぎれい」って胸を張るのはねぇ…同居の親族でも何でもない赤の他人のプロダクション社長が勝手にやりましたってのとは訳が違う。純粋な被害者などとは到底呼べない
だから7月30日の時点で久万から「沙知代が逮捕されたらお前は即クビだ」と通告されたわけで 黒田は南海以外に入団したら引退後も指導者になれなかったかもしれんな 黒田も松井も柴田も
黒子ではあったがゆえにコーチとして重宝された
トレードされたのは高橋博くらいか
それが江本と交換 ロッテ移籍後にその高橋と正捕手の座を争って敗れるというのが
なんとももの悲しい >>116
黒田はあの最悪の片平放出トレードで西武に出されて、西武初Vに居合わせたのが大きいだろう
>>117
「サイン盗みの達人」柴田や黒田は、色々な球団から声が掛かってコーチ等を務めたが
松井は野村絡み以外でコーチ等になってない。楽天初年度も翌年の野村政権に向けてせっせと動いてたし
まぁあれはコーチじゃなくて政治将校だからな >>120
高田をクーデターで追い出した翌年に舞い戻って来たのは完全にそうだぞ
年によって肩書はバラバラだったが、ダンとつるんで野村派が編成でメチャクチャやってた
それで今ヤクルトがその当時のクソドラフトのツケを払わされている ダンが近年のヤクルトに関与してるわけねえだろ
チェコ問題で大ヘマぶっこいてからは代理人事業に切り替えてる
野村ヤクルト時代の話なら当たり外人引きまくりだったじゃねーか 黒田の次は堀井のコメント
https://www.sanspo.com/baseball/news/20201109/npb20110907300001-n1.html
この具合でいくと広瀬あたりまでコメントもらえるかな。ここ数年でOBもだいぶ亡くなったからなぁ
>>123
「代理人事業」って書いてりゃ世話ねえな。グライシンガーやオンドルセクの代理人として直接関与して散々にやらかしてんのによ
90年代の当たりはハウエル・ハドラー・ホージーと全員別口。ブロスは自分からユマに売り込みに来たテスト生。ホージーなんて獲って来た丸山完二をマスコミの前で公開罵倒してたなぁ 野村の命日の2月11日に間に合わせるんだったら時間はあまりない
場所の移転はなく小規模リニューアルで終わりそうだな
しかしあんな狭いスペースに野村コーナーを設置する余裕はなさそうだ
野村のパネルを付けてあの不自然極まりない球団史を修正するぐらいが関の山じゃないか 江夏のブリュワーズ挑戦時にまだ当時は注目度低かったダン野村が江夏の傍らで写ってるが後年のダン野村と何ひとつ変わらない。
野村が「再生工場」を誇ってるがプロ野球史上で「再生ベストナイン」を組んでみた
～
①柴田（西武～日本ハム）
②西山（南海～広島）
③大杉（日本ハム～ヤクルト）
④基 （クラウン～大洋）
⑤馬場（ダイエー～オリックス）
⑥真弓（クラウン～阪神）
⑦大田（巨人～日本ハム）
⑧庄司（巨人～ロッテ）
⑨平野（中日～西武） 再生でも何でもなく、ただトレードに出されただけな選手ばっかじゃねーか >>125
この話も貴重だけど、この後二回のスカウト編はかなり重要な肉声証言ですね。あともう一回あるようだけど
岡本伊三美といい、御本人がこうやって直接語ってくれて御元気な姿が見られるのは嬉しいわね >>129
岡本の阪神コーチ就任に鶴岡さんが助言したとか、
あの昭和48年の阪神ｖｓ中日で岡本が鶴岡さんに
先発の相談したのはワロタｗｗ
凄い話、というか、いつまで、鶴岡さんなんじゃ、みたいな。
みんな、鶴岡さんに頼りすぎたから、南海もしぼんだのかな・・・ あの感じだと近鉄監督時代にも頻繁に鶴岡さんからの助言をもらってたんだろうな 元木獲得失敗でダイエーをクビになったんか堀井は
あれは責められんけどな
ジュニアホークス出身だし面談で感触も良かったんだろ
本当スカウト泣かせなのは本人や両親や野球部監督じゃなく甘い蜜嗅ぎ付けて集まってくる蝿のような取り巻き 西武黄金期と鷹の大復権で
パ勢がシリーズ勝ち越し間近に。 堀井さんの三津寺のバーに行きたくなった
再開しているのかな >>132
だったらハズレじゃなく最初っから1位で指名しとけってことだよな >>132
もうこの頃からダイエーの南海勢のスタッフ首切り粛清し始めてるんか。
田淵、根本で西武化したホークス。まぁ結果的に近年で名門に返り咲いたホークスやけど、合併球団より幸せやけど、
でも同じホークスでも南海とは違う球団やな。 >>136
辛うじて福岡がホークスの名称使ってくれてるけど、名称変わったらファン辞めるやろな
南海ファン達は。 >>132
堀井ジュニア可哀想。ダイエー球団も冷たいな。
ダイエーも南海勢切りたいんやろな。
でも近鉄に救われ、河西スカウトのお陰やな。
河西さんって南海のリードオフマンやん。 >>132
当時元木の後見人みたいなことしてた杉浦某は南海OBだろ。
杉浦太陽の親父じゃなかったか？ >>140
三六、広陵、典型的な広島県出身やね。
１００１やたかじんとも・・・
詳しくはwikiみてください。 南海の内情をよく知ってるだけに当時のホークスはお薦めできんだろ
親会社が変わって多少金満にはなったがまだ旧南海スタッフの横滑り体制下だ
清原のお母ちゃんの頼むから指名せんといてこの子の夢を邪魔せんといてと手を合わされた逸話はワロタ
弱小貧乏球団のスカウトの悲哀の全てが詰まってる >>140
元木の後見でジュニアホークスに居ったのは「杉浦正胤」で、マネージャー＆フロントで選手経験は無い
杉浦太陽の親父で元選手（一軍出場も無く73年の一年限りで退団）の「杉浦三六」とは別人
編集者が雑な本だと平気で「杉浦忠」と「杉浦正胤」ですら混同してたりもするからな…
（話者の言った「杉浦さん」がどっちかを判別できない） 「仁義なき戦い（1974）」内で阪神時代の江夏が広島市民球場で投げてるシーンがあった。
デブでなくヤジロベエみたいな体格だった。スピードはもう落ちてる感じ。 >>137
名前変わったくらいでやめるような軽薄な輩は
南海でなくなったあたりで見るのやめてると推測する コロナ禍が一段落したら、なんばパークスへ行って、野村と杉浦、皆川の写真を見ながら手を合わせるよ。 >>144
江夏が893役で出演してたじゃなくて？ 江夏は30才ぐらいで今の40代半ば程度の貫禄があったな
松井もルーキーの頃から40の顔をしてた
今ようやく顔に年が追い付いた感じ 広島VS近鉄の日本シリーズは江夏衣笠鈴木啓示平野とかが揃っていたから
堅気とは思えない迫力 >>124
>>123はダンがフロント内部に関与したって捉えたっぽいな
まあ>>121の書き方では仕方ない
しかしそこにオンドルセクの名前を挙げるのはいただけない
銭闘ではなく比屋根のエラーにブチギレたのが発端で
その後は首脳陣と対立しての退団なんだから さあいよいよ今日11時からクラファン開始
目標2000万
お前ら頼むぞ >>142
キヨのオカンからしてら南海貧乏やし、
そら金ある在京行きたいよな。
それにしても清原、桑田、元木にしても地元
大阪やのにナンボほど巨人に入りたいんや？
巨人ブランドに洗脳されてるな。
地元やったら南海近鉄阪急阪神ちゃうんか？ 巨人戦のゴールデンタイム全国中継の影響は計り知れないな >>130
あの中日戦は選手は皆
上田次朗が先発だと思っていたと
試合前のスタメン表交換も岡本ヘッドが監督に本当にこれで良いんですか？と確認していたと
藤田平がベーマガ05年夏季号で証言していたが名古屋遠征前に親分に相談してたのかな
>>136
高柳は根本が他界するまで
ホークスにコーチやフロントで在籍していたが根本と同郷だったからだろうなwあんな無能が残れたなんて
因みに高柳落合森繁和はドラフト同期生 ＞名古屋遠征前に親分に相談してたのかな
これけっこう前のスレで出てたけど岡本コーチは
遠征前に電話で鶴岡さんに相談したと証言してる
https://youtu.be/Vc1Ya38N-6E
16:52あたり～ >>152
ヤジが嫌だったというのは聞いたことある。
ルーキー時代に南海戦で
「お前の実家（岸和田の電器店）で買った蛍光灯、付かんかったぞ」
という実家をターゲットにしたヤジネタが本当に嫌だったと言ってた 最寄駅は阪和線だったとはいえ岸和田住みの清原からしたら
南海や大阪球場がどんなものだったかははっきりとした実感込みでわかってただろうからなあ >>138
堀井ジュニアも言ってたが電鉄系は堤時代の西武を除いて球団体質がのんびりおおらか
悪く言えば馴れ合いなんだろ
近鉄もPL学園はうちの沿線やから見過ごせんと福留に特攻かけるような馬鹿やってる
ダイエーは当時小売流通業界の最大手だったんだからそらシビアだろうな
選手だけでなく球団スタッフも甘い連中と思われて粛清にかけられるのはある意味必然
阪神がいつまで経っても強くなれない理由もここにある 電鉄会社は基本的に潰れないから社風が甘いんだよね
その中の球団なんて更に使えない奴が出向してるんだからそりゃ
ダイエーみたいなガチンコの商売してきたとこの人間から見たら
「こいつら儲ける気あんのか？」
と見られて当たり前
もちろんライオンズの坂井とか青木とかのような実務に長けた人材なら
実務を知らない新しい親の中で生きて事は出来るが南海にそんなのいねえし >>159
福岡ホークスは選手監督コーチ、球団スタッフは南海系と西武系に分かれるのも必然的やな。 >>143
別人だったのか。、
なんとなくどっちも胡散臭いよな、
星野やたかじんと付き合いがあったたのが杉浦太陽の親父だな。
マネージャーの方は忠と区別するために、
「小杉浦」「小杉」？と呼ばれてたとどっかで読んだ記憶あり。 >>151
おいらも少しだけ支援したけど早くも16％。 坂井はライオンズでもホークスでも根本を呼んで来たのが最大の功績で
根本が来る前に自分自身でやった事はどっちでもメチャクチャだからな
加藤初－関本のトレードとか田淵を監督に据えたりとか
元木の件でも上が指名させたのに現場に責任押し付けてるし 福岡野球時代は
青木も絡んでいたからな
トレードもそうだが
稲尾をクビにして江藤にすげ替えたらまた監督クビにして
ドローチャー招聘なんて坂井や青木が絵図描いて中村オーナーが承認したんだろうなと
坂井は西武で堤の配下連中に疎まれてたのは著書見ても分かる
堤の信任を承けた戸田社長と根本が居たからやっていけただけ 昔から今にいたるまで球界に杉浦が多いのが
更に拍車をかけてるな
しかもみんな血縁関係無いのばかりで >>166
西武も一応鉄道会社だけど実質的なオーナー企業は国土計画だったからね
これが西武鉄道の球団だったらトホホな運営のクラウンと似たりよったりだったかも >>151
微力ながら応援させていただきました🤗 元木は根本・王のいるダイエーだったら入団していたのでは？という見方があるな。 今の福岡ホークスって球団単体で黒字やろ？
もしソフトバンク本体の破綻しそうになったら、
福岡の自治体球団にしたらええんちゃう？
広島みたいに。
福岡ホークスで。
成績も南海時代のも含むやろうし。 元木はスラッガーの資質があったがハワイで一年遊んで駄目になったな
野球選手としての成長にとって最良の19歳という年月を無為に過ごした犠牲は大きかった
元木は練習嫌いで知られてるけどこのハワイでサボりを覚えたのが結局癖付いて改善できなかった
ホークスに入れて無理矢理野球漬けにさせてたらなあ
今巨人のコーチでもそこそこ有能だし野球頭脳は高いだけに本当に勿体なかった >>173
サボリを覚えたのではなく、練習相手のレベルが低いからそれに合わせて行くうちに、
身体がなまってしまった。
野球やった奴ならわかるだろうが、
キャッチボールでも肩の強い奴と毎日やってると、
投げ合う距離もどんどん広げて、
強い球投げ合ってるうちに鍛えられてくる。
一番鍛えなければいけない時期に、
素人相手に無駄な時間使ってしまった。 元木はもともと過大評価でたいした才能じゃなかったんじゃないか
大学野球で天才と言われた打者はハズレが少ないが高卒だとけっこうハズレがいる 野村はレベルの低いハワイ地元チームとの練習試合で無双してレギュラーになったのに 元木が入ってたら間違いなく湯上谷の人生は暗転してたな
日本一ホッとしただろう 元木って高校2年の甲子園が高校初本塁打ぞ？
勝負強いタイプで決してホームランを打ちまくってたわけじゃない。 元木で深追いはしたくないが、単なるいじられキャラでしょ。
甲子園で優勝もできなかったし、巨人では清原のパ尻。
清原がKせい剤でつかまると知らんぷり。
南海にはいらんでよかったわ。堀井さんには悪いが。 野手はプロに早く行くべき
投手は遅くてもよい・・・斎藤佑樹のような例抜かせば肩の消耗度抑えられる 石井は野村の忠告を聞かなかったから川崎や伊藤智と違いが長持ちした ノムさんは克則が入団したころから監督としては下り坂
克則で勝った試合なんて１つもなかったし
やっぱりダメ息子だなあ >>181
薄っぺらい情報もほどほどにな。
元木は清原の大恩人。
清原が巨人に来て不振で苦しんでいたのを、
投手のクセや狙い球をベンチで教えて打てるようさへたのが元木。 >>186 ほう～、じゃあ何故今は助けないんだい？ 元木は落合の付き人もしたし年下の松井の運転手兼世話役までやってたからな
世渡りも上手いしコミュ力は球界屈指じゃね
選手と監督コーチの繋ぎ役チームのムード作りには最高の人材だったな
清原軍団と言ってもなんやかんや絶妙な距離を保っていたからな
プライベートで飲みに行ったこともほとんどないらしい
元木の嗅覚なら清原と深く関わるとヤバいなんととっくに気づいてたろうし 落合って体育会系風習が大嫌いで野球部を何度も退部してたのに付き人がおったんか意外 ラジオで元木の解説を何度も聴いたが歴代解説者の中でもかなり上位の能力だと思ってたわ >>188
地頭が抜群にいいんだろうね
あの実績でヘッドまで上り詰めるんだから相当だわ >>172 急激な劣化は免れない。
携帯代を払うのも無理だろうね。
広島は自治体球団じゃなく「松田商店」
いまだにオーナーはナベツネ派。
10球団構想の時、賛成していた、センスのなさ。 >>189
付き人といっても、本当にただの召使あつかいもあれば
師弟関係で先輩のいいところをぐんぐん
身に着けるような関係性もあるし 元木はラジオの解説してたのを聴いた時
現役時代曲者って言われた理由が分かったわ
TVと違って変にキャラ作らなくていいから
眼前のプレーや選手の動き、クセについて
聞き入ってしまうくらい理路整然と話してた。
ただその才能があの頃のホークスにいたら
埋もれてしまった可能性もあるんで結果論だが入らなくて良かったかな… 元木は要領いいから、南海→阪神→松竹芸能ローカルタレントかな。
もちろん嫁は在阪女子アナ。 >>193
カープに自治体が出資していたは、市民組織運営だった設立初期だけだったかな？
その後新旧分離で東洋工業・広島電鉄・中国新聞などのグループオーナーになって、
その中で起きた主導権争いを収拾するために東洋工業が形式的に親会社になったけど、
住友銀行主導による経営再建の過程で、球団が切り離されて実質個人商店化したという流れだったと思う。 >>197
マツダにとって幸せかもしれないですが、逆にカープにとってはね、微妙。
人脈もタコつぼ化してて、暗黒の２５年を生んだ。
鶴岡さん元気なころは、オープン戦を組んであげたり、
選手のトレードも実施してたね。集大成が古葉なんだが。
（山本）一義を譲ったりもしてるし。 メジャーも独立採算だし日本球界もいずれはそうなるべきと思うんだけどな
親会社のゴタゴタがもううんざりなのはパ・リーグ特に元南海近鉄阪急ファン辺りなら身に滲みてると思う >>187
何で助ける必要あるの？
巨人時代もグラウンド以外には全く付き合いなく、
一緒に飲みに行ったことさえない関係だったんだが？ もし神戸ダイエーホークスになったら、
本拠地グリーンスタジアム神戸かな？
不便そう。
大阪ダイエーホークスやったら、
堺市大浜公園か住之江か？ 懐かしテレビ板の昔のテレビ・ラジオ欄スレより。
1989年10月10日の広島対巨人戦。
テレビ朝日系列一部地域で録画中継（広島ホームテレビは生中継。北海道テレビは放送なし）だが、
解説が野村克也と国貞泰汎。この2人が一緒に出たのはこの1回だけだったと思う。当時この中継を実際に見ていたが、放送席で一緒に居て雰囲気は悪くなかった。
国貞の解説に突っ込みを入れた場面もあったし。
当時は気に留めていなかったが、考えてみればこの時期の野村が南海系OBと共演する事態がレアだった。
新聞には書かれていないが、実況は広島ホームテレビの清永敏裕アナで、ネット裏球種チェックが渡辺弘基だった。
ttps://i.imgur.com/eVnMHpI.jpg（北海道）
ttps://i.imgur.com/nAZird3.jpg（関東）
ttps://i.imgur.com/zYw7m7j.jpeg（岡山・香川・広島） 野村は監督としての仰木はどう評価してたんだろうか
【藤井康雄連載コラム】楽しい中にも厳しさを持ち合わせていた仰木イズム
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ad65f188a64e212e27debb43d9d0504064444d4
門限はないし、選手を自由に大人扱いしてくれる。選手を信頼してくれる。
それが仰木野球だったと思います。その前の土井正三さんは
巨人時代の細かいルールを持ち込んでうるさく言ったので反発が多かったわけですけど、
仰木さんは夜中２時くらいでも「もう帰ってきたんか」って言うくらい（笑い）。
ある後輩の投手なんか「お前ら帰ってくるの早いわ。もう１回出てこい」ってカネ渡されたって（笑い）。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
