横浜ベイスターズ　森祇晶監督はなぜ大失敗したのか

**名無し募集中。。。** · 2020/02/22(土) 18:54:59.87

初年度３位だったし戦力も揃っていた
なぜあんなことになったの？

**神様仏様名無し様** · 2020/04/03(金) 19:09:37.78

アンチ森繁
アンチ杉本
アンチ大石
アンチ辻

同一人物だろうな　こんなの二人いたらいやだ

**神様仏様名無し様** · 2020/05/20(水) 21:17:08.73

マシンガン打線の攻撃力を低下させるチマチマとしたバント多用、
辛気臭いベテラン重視の選手起用と横浜の明るいチームカラーに合わない野球をしたから

打線のチームの近鉄も守りのチームのオリックスも優勝させた仰木なんかと違い、
その程度の采配の引き出しの無い無能監督だったって事よ

**神様仏様名無し様** · 2020/05/21(木) 12:44:10.34

前任者を馬鹿にして腐した挙げ句が
あの結果だからな
西武での結果が自分一人の実力だと
過信してたんだろう
誰がやっても勝てるチームの番人をしていただけだと言ってた
広岡の言葉通りになった

**神様仏様名無し様** · 2020/05/21(木) 21:41:47.52

広岡達朗「誰が監督やっても勝てる戦力」
伊東勤「広岡監督の下で鍛えられた選手達が主力になった時期に森さんが来られたので
特に森さんはやることはなかった思いますよ。」
杉下茂「寝ていても勝てるような戦力」
土井正博「オーナーに言われて清原を使ったのに、自分の手柄にしていた」
田尾安志「言っていることとやっていることがあまりにも違う人」
野村克也「清原があんなようになったのは森さんのせい。森にそれを言ったら
俺は関係ないと言っていた。」

**神様仏様名無し様** · 2020/05/21(木) 22:19:17.77

清原関連で責められるのはさすがに可哀想だと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/05/22(金) 00:34:18.14

森が西武の監督で果たした唯一の功績は上手い投手運用で主力投手を誰1人壊さなかった事だけ
攻撃の采配はワンパターンでつまらないし秋山伊東辻渡辺工藤らを育てた広岡と違い誰1人も名選手に育成できなかった凡将

前任権藤がマシンガン打線の全盛期を使い果たして、
ロートル化して下り坂になってたチームの建て直しを一番任せてはいけないタイプの監督だったのさ

**神様仏様名無し様** · 2020/05/22(金) 19:47:17.05

森をあまり評価してない感じだった堤は正しかったのか？

**神様仏様名無し様** · 2020/05/22(金) 21:03:02.73

ちょっとどん臭い忠犬程度にしか思ってなさそう

**神様仏様名無し様** · 2020/05/22(金) 22:37:11.90

戦力整えたからといって誰が監督やっても勝てるということはないと思うよ
たぶん根本監督ならたまにしか優勝できないし、
森ヘッド無しの広岡監督ならムラができる

**神様仏様名無し様** · 2020/05/30(土) 08:08:09.30

牛込と木庭いて勝てないんだしなあ

**神様仏様名無し様** · 2020/06/07(日) 10:16:38.51

>>380
投手を壊さずに常勝チームを作ったことは、もっと評価されてもいい。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/07(日) 11:58:49.74

え、森繫やオトマツは人知れず引退し、根本が面倒を見た

根本が獲得、広岡が育成、八木沢が投手コーチで維持管理。
森は何もしとらんように見えるのは俺だけか？

杉下は、当時の西武に清原和博・秋山幸二、投手も工藤公康などが揃った黄金時代だったことから「寝ていても勝てるような布陣」と述べている
同時に、「選手を、というより森（投手コーチ）を一人前にするのが仕事だった。郭・渡辺・工藤・潮崎・鹿取らが主力だからコーチなんか要らない。
色んな球団に行ったけど一番楽だった」と述べている

**神様仏様名無し様** · 2020/06/07(日) 22:47:01.72

根本監督ではあんなに勝てないし、森ヘッド無しの広岡監督は万全ではない

**神様仏様名無し様** · 2020/06/07(日) 23:18:07.86

西武時代の森ほど戦力に恵まれた監督はいない
あのまま勝ち逃げすればよかったのに
横浜時代は完全に黒歴史

**神様仏様名無し様** · 2020/06/09(火) 21:54:07.00

古葉さんでも駄目だったように当時は球団が悪かった
初優勝からまともな球団になった

**神様仏様名無し様** · 2020/06/10(水) 00:36:41.48

＞＞初優勝からまともな球団になった

それもつかの間・・・

**神様仏様名無し様** · 2020/06/10(水) 02:29:42.98

森が横浜の監督として機能しなかったのは結果が示す通りだろうけど、
当時の横浜のフロント陣には問題がなかったのかね?

**神様仏様名無し様** · 2020/06/10(水) 07:28:01.88

森さんの契約は知らないけど、古葉さんは５年契約を３年で打ち切り
主軸のポンセも不調になりスーパーカートリオ？だったかな、あれも駄目になり確か投手陣も崩壊
広島野球も西武野球も結局は外様野球で、チームとフロントを変えるまでには至らなかったのかなと
セリーグは巨人の存在が大き過ぎるので、野村さんや星野さんのような大改革をバックアップするフロントと連携取れないと厳しかったと

**神様仏様名無し様** · 2020/06/10(水) 08:21:41.51

横浜は小泉一族ともつながりがある港湾筋がなあ
DeNAに球場共々移せたのは小泉一族と敵対してる田中真紀子が文部大臣になったのもでかい
最初は新潟に移そうとしてた

**神様仏様名無し様** · 2020/06/14(日) 13:35:05.29

>>367
横浜は以前からよくお家騒動の話が出ていたけど、親会社のどうでもいい意向が
現場の人事に反映するとか面倒な事情があったのかね?
>>393さんがあげている港湾893の問題とは別の原因があるような気がする。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/14(日) 13:50:07.90

>>385
そのチームを作ったのは近藤時代。
権藤の時は主力選手の年齢が戦力的にピークだった。
中継ぎにローテーションを用いた部分は評価できる。

**神様仏様名無し様** · 2020/06/25(木) 04:02:47.44

というか横浜の監督になった経緯はなんなの？

**神様仏様名無し様** · 2020/07/03(金) 21:59:14.45

0353 神様仏様名無し様 2013/04/25 18:46:25

>>352
森は西武でデーブを追い出しても伊東がいたから名将になれたが
横浜では谷繁を追い出して相川しかいなかったからそれが
裏目に出てしまった
好き嫌いで選手起用してヤクルトで成功し阪神で失敗したノムに似てる

**神様仏様名無し様** · 2020/07/26(日) 01:31:11.14

清原事件まで森のせいにされるのはこじつけすぎ
清原は野村のヘルメット被ってプレイしてたからシャブ事件は野村のせいって言うのと同レベル

**神様仏様名無し様** · 2020/07/26(日) 02:32:32.98

広岡「森が育てた選手はいない。清原放任して甘やかしただけ」

93～94の西武投手コーチ杉下「清原、秋山、辻、石毛、郭、渡辺久、工藤、潮崎、鹿取、石井丈。寝ていても勝てる戦力」

森自身も最近出たらナンバーの西武関連本「西武の時はフロントと選手に恵まれていた」と

**神様仏様名無し様** · 2020/07/26(日) 05:49:49.47

広岡「清原が問題を起こしたのは西武監督の森が甘やかしたせい」

広岡「東尾が問題(麻雀賭博)起こしたのは(前任者ではなく)監督の森が甘やかしたせい」

広岡「江夏が引退後問題(覚せい剤使用)起こしたのは西武時代の森コーチが甘やかしたせい」

流石に全部森のせいにするのは無理な気がするね

**神様仏様名無し様** · 2020/07/26(日) 23:03:41.24

西武黄金期スレでは森が育てたと言えるのは田辺だけだと結論づいたぞ。
石毛が三塁コンバートしてから清家と争わせ田辺がレギュラーを掴んだ。
また、森西武時代はバックアップも充実しており野手では日替わりレフトの安部笘篠に広橋森駒崎仲田デーブ白幡清家
中継ぎも小田西本山根岡田のちに潮崎に谷間の先発もできる高山横田と粒ぞろいだった。

森黄金期スレではなぜか東尾西武が再評価されていたｗ末期は白にゃんこ打線だったが

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 00:47:00.80

森って日本シリーズ７戦目で負けてるのに投手の石井をそのまま打席立たせたり
清原を途中で引っ込めたり結構ギャンブルしてる

そういう細かいところって絶対評価されないんだよな
「戦力が整ってたから誰でも優勝できる」で片付けられる

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 01:05:27.36

戦力整ってるほど俺をもっと出せ、いい打順打たせろ、好きなようにプレーさせろとか出てきてまとめるの大変
チームスポーツでは外国でもあるある

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 08:25:30.89

まあ戦力整ってれば勝てるんですけどね

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 14:32:58.35

(戦力整ってる)＋(チームとして機能する)
と勝てる、その部分で監督の力量はある
前者はほぼ必要条件みたいなもんで決して十分条件ではない
誰でも勝てるっていうのは見当違いすぎる

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 15:49:07.66

>>402
森って投手を酷使して潰したのって杉山くらいか？？
野村や星野・長嶋と比べたら少ないよね。

伊東に関してだけど広岡監督が83年のシリーズで黒田だと走られる・大石だと
リードが読まれるで森ヘッドが広岡監督に伊東起用を進言されて広岡か
教育はできてるのかと言い大丈夫ですというから起用したと答えてる

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 15:52:23.13

>>405
侍ジャパンの監督候補に野村とか落合が上がってた時期あったが森監督ようなこそ
ジャパンの監督にふさわしいと思ってる。　
いくら勝って当然といったって9年やって8回リーグ優勝・6回の日本一はすごいと思うよ

野村とか落合なんてかすむわ。　この2人に比べて投手壊すこともあまりしてないし
むしろ郭泰源なん当時ではゆとりローテだし

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 17:21:46.78

森の凄いところは戦力整ってるベイスターズを弱体化させたとこだわな

ここが並みの凡将(変な表現だが)とは違う

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 17:23:38.76

佐々木・白薔薇のいないベイスなんて飛車角落ちもいい所だろ、AK砲のいない猫みたいなもん。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 18:03:00.84

更に谷繁を出て行かせたからな

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 18:18:00.57

森の1年目は斎藤隆抑えにして　ローズ谷繁も抜け　駒田も引退して　使えない外国人とってきて　弱体化したピストル打線でもなんとかごまかして3位になった

翌年もまるで使えないカス外人とってきて崩壊した

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 18:21:41.46

谷繁はまだ1年目いたな　ハマスタなのにチーム本塁打は阪神の次に少なかったし　得点力も低かったからしんどいわな

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 18:30:28.89

マシンガン打線もローズいないだけで別物だもんなあ
どこで誰が打点あげるんだっていう

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 18:42:56.87

04年の村田(まだ未熟)・多村・ウッズがいて投手がやばすぎるときのベイを
森監督が率いてたほうが面白かったかも

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 18:44:01.55

野村なら3位にもなれないだろうな・・・01年横浜

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 19:54:14.63

マシンガン打線
1番石井
2番波留
3番鈴木
4番93年94年のブラッグス
5番ローズ
6番駒田
7番進藤
8番谷繁

これ組めたらマシンガンはどうなってたかな。　ブラッグスが流れ止めたかな　

**神様仏様名無し様** · 2020/09/02(水) 21:21:14.99

6石井
4ローズ
7鈴木
9ブラッグス
3佐伯
8波留
5進藤
2谷繁
1野村

これ見てみたい

**神様仏様名無し様** · 2020/09/04(金) 02:55:07.33

>>128
原因は選手に好き勝手やらせて、逃げ切ったマルハだろ。

**神様仏様名無し様** · 2020/09/06(日) 15:45:38.62

谷繁って森のこと語ったことある？
落合との関係よりも気になる

**神様仏様名無し様** · 2020/09/06(日) 18:42:51.64

YouTubeで高木豊との対談で、FAの経緯で軽く触れてた気がする
別に横浜出たくはなかったんだけど、色々あってー相性がどうのこうの、みたいな
もちろん森がとか名前出したりはしてないけど
桜塚チャンネルだったかな

**神様仏様名無し様** · 2020/09/11(金) 14:59:27.72

さすがに相性が～みたいに有耶無耶な感じでなくて詳細には語ってないか

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 00:41:06.02

森が監督の頃は選手の面子がだいぶ変わってた印象があるな
01年はローズも駒田も抜けてたし、中継ぎ陣と抑えの斎藤隆が頑張ってた印象は残ってる
バワーズとドスターはもう1年見てみたかったけど02年に連れてきた助っ人はあまりにも酷かったな
谷繁も抜けたし02年のチームは最下位でもしょうがない感じだった

**神様仏様名無し様** · 2020/12/07(月) 22:15:28.74

>>399
森のやったことは、民間企業で言うと既存の業界最強ブランドを
時々微調整しながらも大きな変化を加えることなくブランドの価値を保ち、
業界1位の座を守り続けたみたいなものだな。

ただ、そのやり方は元々強いブランドとそれを守る優れた人材、
マネージメント機能があったからできることで、当時のベイスターズみたいに
ブランド力もないし人材もイマイチ、マネージメントもダメなところに入って
自分から周囲と自発的にコミュニケーションを取って改善するには向いていない。

>>45 のエピソードとかを踏まえても、森が自ら選手とコミュニケーションを取り
お互いに共通認識を合わせる作業をやるタイプとは考えづらい。
森は、80年代後半のライオンズみたいな成熟した選手たちで構成されるチーム限定の監督だね。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 08:56:46.86

中村勝広
森さんの横浜時代？
人の痛みがわかるように
なったんじゃないですか。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 20:43:19.13

そもそも鯨・ベイスで成功を収める監督の方が稀だろ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 21:33:07.32

>>420
以前プロ野球ニュースでコーチ辞めたいきさつ言ってたけど、
別にたいした話じゃなかったな。
何かについて文句言われた、と言ってたが、
そのエピソードが「ふーんそうなんだ」程度で、
具体的にどんな件だったかも忘れた。
もしエグい話なら覚えているからｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/09(水) 01:33:25.33

>>424
森「人の痛みと負ける苦しさがわかったので、ハワイで余生を過ごすことに決めました。」

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 03:02:12.68

森が就任する時、何となく波留とは衝突しそうな気がしてたw

**神様仏様名無し様** · 2020/12/12(土) 08:08:50.76

波留と種田トレードしたのも森の時だったか？
進藤と小川のトレードもあったしなんか嫌だった印象があるわ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/24(木) 05:09:36.96

作戦的に言うと森はバントと盗塁を多用する野球
前任の権藤と真逆なので合わなかったのかもしれない

1試合あたり
バント(リーグ平均)順位　盗塁企図

権藤　
98年 0.50（0.76）6位　0.72（0.99）4位
99年 0.42（0.77）6位　0.76（0.78）5位
00年 0.45（0.76）6位　0.69（0.81）6位
森
01年 1.08（0.97）2位　0.89（0.80）2位
02年 0.79（0.81）4位　0.73（0.66）2位
山下
03年 0.56（0.78）6位　0.92（0.80）2位
04年 0.67（0.56）2位　0.67（0.65）3位

権藤はバントも盗塁企図も少ない
森はバント多め、盗塁多い
山下は盗塁が多め

**神様仏様名無し様** · 2020/12/26(土) 11:36:23.23

1年違いで見ることはできなかったが、森監督からしたら往年のローズはどう映ったかな？

「打率だけでチャンスに弱すぎ、ゲッツーが多すぎ、ホームランも少ない。話にならん」
で切り捨てられたようにも思えるが。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/26(土) 16:22:11.32

>>431
>>240をみても、ローズがチャンスに弱いなんて思ってる奴がいたら、それはもうバイアスかかって見てるんだとしか思えないわ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/26(土) 18:26:26.41

>>423
森だったらヤクルト時代に広岡と一緒に
弱いチームを立て直す方法を学んだはずだけどな。

横浜に来た時点でもうガタがきていたのか。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/05(火) 10:02:57.45

>>432
同じやつが期間空けて同じこと言ってんだからただのガイジだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/01/06(水) 14:51:58.15

>>432
レオンが「チャンスに弱い」でリリースされた球団

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 09:32:53.34

前年首位打者の金城も、4番を任された鈴木尚典も打てなくなって微妙になった印象があるな...
金城は後々復活したけど、尚典は全くダメになってしまい悲しかった。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/16(火) 22:19:39.37

攻撃はローズ、守りは前年に佐々木いなくなったのが痛すぎる
誰が打点稼ぐんだって打線
村田、内川とかも出てくる前だったし

**神様仏様名無し様** · 2021/03/17(水) 00:31:18.18

工藤はあと1回で西武・森の優勝回数に並ぶ

☆日本一
西武・森　　　　工藤
86年　☆1位　　15年　☆1位
87年　☆1位　　16年　　2位(CS敗退)
88年　☆1位　　17年　☆1位
89年　　3位　　18年　☆2位
90年　☆1位　　19年　☆2位
91年　☆1位　　20年　☆1位
92年　☆1位
93年　　1位
94年　　1位
　1170試合　　　*835試合
　*673勝　　　　*498勝
　*438敗　　　　*316敗
　**59分　　　　**21分
　勝率.606　　　勝率.612
　☆6回　　　　　☆5回

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 02:45:15.37

もつ鍋わたりの店主さんは奮闘してたよな
木塚と共に中継ぎ陣を支えてくれていた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 02:48:47.90

1,2年ズレて多村、古木が救世主になるような活躍を見せてくれてたら違ったんだろうけどな
森監督の時は苦しかったことぐらいしか浮かばない

**神様仏様名無し様** · 2021/03/18(木) 02:51:03.64

2004年はあれだけの打線を擁して最下位...
マシンガン打線より強力じゃなかった？
野球は投手力が大事だよな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 00:30:53.94

森監督は多村を高く評価していた
しかし、故障続きで期待をずっと裏切り
ついに、故障しているのにも関わらず
数試合、スタメンで強行出場させ、多村を激高させた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 06:25:12.89

多村はケガさえなければ、とずっと言われましたよね
守備も打撃も期待値が高かったので

多村金城相川木塚中野渡の世代にはみんなが期待してましたし彼らがチームの中心になり活躍した時代もありましたな

故障してるのに使い続けるのはちょっとダメですね...
やはり2001～2002年は、選手の入れ替わりもあったしあの頃はうまくいかない時代でした

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 16:23:51.69

曖昧だけど2001年春季キャンプで落合が臨時コーチできた時に多村は熱心に打撃指導受けてたはず
(才能が開花したのが2003年途中から)

2001年はローズと駒田が抜けて、尚典とか佐伯、谷繁も? を4番にしないと他に務まる人がいなかった
上に書かれてるけど戦術が機動力野球に変わって選手達も戸惑いがあったと思う

あと先発を早い回で降ろして小刻みな投手起用も中継ぎピッチャーは負担が大きかったんじゃないか？
木塚はフル回転でよく使われてて好きだったよ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 17:10:02.29

斎藤隆の抑えは唯一の功績？
仁志の同点本塁打がなかったらどうなってたのか
斎藤隆も抑えの経験があったから先発に再び配置転換された時やメジャーで活躍出来たって言ってたけど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/19(金) 23:00:14.20

金城の外野転向や種田仁の獲得も
後の牛島時代のＡクラスに貢献したのではないか

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 00:48:56.67

ウッズ残留させられたら2005年は優勝争いできたんじゃないか？
まぁそんな資金なかったけど

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 02:37:35.78

森野球に合わなかった選手を簡単に放出させてるのがね
フロントの責任とも言えるけど酷すぎた

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 10:42:38.22

あー。その頃からプロ野球を見始めたからよくわからないんだけど、
テレビ中継がはじまると先発が4回ぐらいで早々に降板してて中継ぎの木塚がロングリリーフしてたり、谷口、中野渡、竹下、杉山とかが投げていたのよく見た。中継ぎピッチャー酷使しすぎでしょ。
先発に長いイニング投げさせてほしかったし、アレじゃ翌年以降投壊したと言われても仕方ないね。
あの監督は自軍のチームを壊して去ってったイメージ。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 10:45:16.26

>>448
だったら選手に合った監督を招聘しろよとは思うわ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 10:59:12.07

最初に好きになった選手は佐伯でした。投手なら斎藤隆かな。
移籍してきた小川もパンチ力あった気がするし、種田も欠かせない選手だったかと。進藤も波留もいい選手だったけどトレード失敗していたとは思わなかったかな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 14:05:14.75

むしろ、波留を出して
種田を獲ったのは上手かっただろ
種田と一緒に来た山田も
一時期、ローテに入っていたし

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 15:40:54.11

森が谷繁嫌っていたし
捕手目線でリードとかが気に食わなかったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 16:32:24.65

シゲ残留してても横浜に黄金期は訪れなかったと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 19:20:37.51

斎藤隆は抑えになった時は佐々木にアドバイス貰ったの？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 19:24:33.82

山田博士は先発ローテで投げてて防御率が良かった時期があったな

前田 ⇔ デニー
石井義細見 ⇔ 中嶋聡富岡

このトレードもあったけど、石井義人が西武移籍してイチローみたいに毎試合ヒット固め打ちしまくる活躍をするとはな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/20(土) 20:16:07.13

森時代の外国人選手
投手　バワーズ　ドミンゴ　ホルト
野手　ズーバー　ドスター　グラン　ロドリゲス　ヤング
野手は失敗だけど投手は残留してたけどどうなの？
スライリーに水掛けたのはどっち？

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 00:19:57.80

ホルトはドームでの巨人戦で完封した試合なかった？
現地で見た気がする

ロドリゲス懐かしいw

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 00:24:14.86

>>447
当時の阪神めっちゃ強かった
ウッズが居ても優勝はできなかっただろうが2位まではイケたかもなw

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 00:24:20.24

森は、谷?が抜けた後も
相川を故障するまで我慢して使っていたし
斎藤隆抑え、金城外野コンバート、種田の獲得など
方向性としては間違っていなかったんだよ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 02:36:42.76

森監督は見る目がありましたね。
苦しんだ1年半でしたが近い将来を見据えて若手に経験を積ませてました。
コンバートやトレードもチームを立て直す中で間違ってなかったと思います。

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 17:55:15.09

>>73
持ち上げるというかノムさんが整備した
美味しいところを星野は使ってだんだから
そりゃ感謝するだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 18:14:23.53

阪神も楽天もノムは整備なんかしてない

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 18:15:23.69

負け犬根性染み付いたチームを勝たせるのが何より難しい
それを美味しいところとか言うあたりがアホ丸出し
弱いチームで若手を使うなんてそれこそ誰でもできる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 18:54:19.09

>>458
ホルトはオールスター明けの後半戦の初戦で完封してた
バワーズのインタビューてっ言うかチョー疲れましたは笑った

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 20:33:46.38

>>462野村「（カツノリ重用について訊かれ）だって親子だも～ん」　←これ絶対忘れない

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 20:41:11.03

>>462
ノムさん(笑)

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 20:50:02.99

優勝するために招聘した監督だろ？
育成重視なら山下や田代とかOBでよかっただろ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/21(日) 20:52:42.80

ただこの年からローズも駒田もいない状態
思うように戦力補強ができなかったチーム事情があったしタイミングがよくなかったけどな

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 03:52:39.85

ローズはともかく駒田なんて言い訳でしかない

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 16:34:16.26

ローズの代わりに入れた外国人が酷すぎる

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 20:23:38.81

ドクターズーバーは酷すぎるってほどじゃない
ズーバーに関しては年俸も安いし残留させても問題なかった
バワーズだって良くはないが防御率4点前半でローテ守ったなら及第点の成績

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 20:27:20.07

ズーバーは長打力がなかったとは言われるが前任の駒田なんてOPS.700を割るようなバッターじゃんっていうね
ドスターだってセカンドを安直に外国人で埋めようとした割には守備も上手いし2割7分は打てるし上出来

ローズみたいなのがポンポン来ると思ってたならお花畑としか

**神様仏様名無し様** · 2021/03/22(月) 20:39:21.84

>>473
実際牛込時代は初期ローズですら外れ扱いされる位には外国人打者には困らなかったからな