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【歴代】鈍足の一番打者
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0001神様仏様名無し様
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2020/01/17(金) 00:24:08.17ID:G8+6zowV
駒田とか今岡とか
0076神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 08:38:39.70ID:BdCNX6YQ
>>69
>このスレの連中は俊足ではない選手は鈍足ということになるらしいな。

そうだよ。
0077神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 08:41:06.02ID:BdCNX6YQ
>>75
>盗塁できなくても二塁打量産できる足と
>単打で２塁から悠々帰ってこれれば十分だろ

出たｗこういうのをしたり顔で言う人がいるから〜
外野手の強肩で勝つ試合なんてシーズン年間1試合あるかないか、
だから強肩要らないとか言う奴言うんだよな
0078神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 08:49:04.75ID:/Ff7QMcZ
最近のセイバーだとそういう盗塁以外の走塁指標のが評価されてるじゃん

外野も肩よりも守備範囲のが大事
0079神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 11:05:44.23ID:qpdgYM2N
>>78
いやいや、前にもどこかで議論されてたけど、
そんなデータばかりかざしてもなあ〜
2割5分と3割の差は100打数でたった5本だぞ！とかさ
それ言い出したら２割5分の盗塁少ない弱肩の外野手集めたチーム観たいか？
プロ野球は魅せるのも大事ですから。
0080神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 11:48:52.72ID:/Ff7QMcZ
よそのスレの恨みをここで晴らすとか
もう触れないでいこう
0081神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 14:24:19.06ID:zLQ7hIcX
足の速さを盗塁数でしか見れない奴が多くて笑う。
盗塁数が少ないと自動的に鈍足とか知能が低いんだろうね。
0082神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 17:24:17.61ID:FEsHy39t
盗塁数少ないのに、実は足が速いんだぞって方がはるかに笑えるが(笑)
年間二桁本塁打打ったことない選手に実は長打力あるんだぞって言ったところで説得力ゼロだろ。
イチローがメジャーでも30本は打てる長打力の持ち主って言われても実際打たなきゃ意味ねーだろ？
実際足が速かろうが盗塁失敗多いとか盗塁数少ないのは、プロの世界では鈍足って思う
0083神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 17:27:36.89ID:pCG1Xaxa
前田も実は元から遅かったんじゃね
金本緒方野村が早いのは分かるが
0084神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 17:31:06.58ID:pCG1Xaxa
足が早いなんて
身長のサバ読みと一緒だろ
川相も江川も11秒台らしいけど
いつ走るの
0085神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 17:39:01.80ID:X/wyBPel
捕手は5メーター走さえ早ければいいけど外野手や盗塁を得意とする選手は加速の方が大事だからなぁ。
0086神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 18:03:12.76ID:DkJa2FmQ
>>84
お前小学校の漢字ドリルからやり直せ
0087神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 18:10:25.46ID:peHbOsAh
>>82
頭悪すぎw
野球やったことないんだろうなw
0089神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 19:41:59.59ID:pCG1Xaxa
近藤和彦は30盗塁で鈍足の盗塁王と
言われてた　他の年は多分少ないと思う
多分3番を打ってたと思う

衣笠も早いか分からんが、盗塁王だった
杉山光平、これは遅いがこれも多分3番
0090神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 19:54:11.31ID:pCG1Xaxa
秋山や亀山は盗塁少ないが足は早いと
言うのは分かる
足で威圧して来そうな雰囲気あるし
走塁も賢そうでチョンボをやらかさない
坪井とかはしょっぱい走塁のミスしそう　痛々しい内野安打ばっかりだった

ホームランの増えてからの緒方も足が怖そうだし
真弓も別に遅いと言う人は居ないと思う
できる1番打者は遅いと思われないと思う
打者として隙がないとか人として賢いとか
それが上記の選手で、坪井は賢くない
0091神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 19:58:43.94ID:pCG1Xaxa
>90
西武の秋山でなくてダイエーの秋山ね
0092神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 21:36:38.87ID:zLQ7hIcX
盗塁数が多いほど足が速いといいう理屈ならば世界の盗塁王福本が一番足が速いことになるが。
しかし、実際には福本は俊足と言われているプロ野球選手の中では特に速い方ではなかったそうだよね。
俊足であることには間違いないんだけど。
本当に足が速かったのは近鉄の藤瀬とか大洋の屋敷とかだよな。
0094神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 22:04:54.40ID:wI84ZIt+
純粋に走るのが速かったのは昔のロッテの飯島に決まってるだろ。
その飯島が全然盗塁できなかったのが野球というスポーツの仕組み。
0095神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 22:44:01.80ID:NWowibpt
高木豊のchでニワカがよくこの書き間違いしてるな

＞屋敷とか
0096神様仏様名無し様
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2020/01/22(水) 23:07:00.53ID:peHbOsAh
>>92
盗塁上手い＝ほぼ全員上ランク、片岡や福本みたいに上の下みたいなタイプもいる
本当の鈍足はほぼいない

上ランクだけど盗塁下手＝加速付くと速いタイプが多い
新庄、田口、福留、初期松井

こんな印象
0100神様仏様名無し様
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2020/01/23(木) 02:45:23.77ID:0Sze5qNA
>>99
おっと、片岡治大の悪口はそこまでだ。
0101神様仏様名無し様
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2020/01/23(木) 05:30:21.54ID:Y2t0uJpR
>>98
お前だよ、頭悪いのは(笑)

似たような話で投手のコントロールの件で昔、
江本が言ってたが当時巨人の三沢が活躍してた頃、
よく「球界で一番コントロールいいのは三沢」って言われてたけど、どこが？と。球威無いから粘られて四球出すようなのはプロではコントロール良いとは言わない。と。
当時全盛期だった大魔神佐々木を引き合いにだし、
打者は追い込まれてフォークで三振を嫌がるからボール球にも手を出し四球を選べない、プロではこういう投手をコントロールが良いと言うと。
0102神様仏様名無し様
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2020/01/23(木) 05:37:00.32ID:Y2t0uJpR
>>92
いや、一番の俊足は福本でいいんじゃないの？
それ、否定すると日本で一番の長距離打者は？で世界の王に向かって「飛距離はたいしてないから王は除外な」って言うようなもん。
0103神様仏様名無し様
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2020/01/23(木) 07:52:52.43ID:jMXwrdFZ
だね
福本は普通に走る速さと盗塁の巧さを兼ね備えてたと思う

特に捕手の肩が劇的に強くなった昨今はただ走るのが速いだけの選手は
盗塁死マシーンになる事が多い
0104神様仏様名無し様
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2020/01/23(木) 08:35:29.13ID:7bDojBwy
福本は足の速さそのものというよりは、際立って見えたのはベースランニングやスライディングの上手さだよ。
それを表しているのが三塁打の多さかな。日本の三塁打王だからね。
0105神様仏様名無し様
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2020/01/23(木) 08:46:14.02ID:7bDojBwy
バッターボックスから三塁まで、他の選手よりも走路の膨らみを少なく、スピードを落とさずに
（特に一塁と二塁付近の曲がる部分で）走り切れる高い技術力ね。
0107神様仏様名無し様
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2020/01/23(木) 23:42:12.82ID:2NcpvpeJ
鈍足の１番打者に話題戻せよ
福本なんかどうでもいい
0108神様仏様名無し様
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2020/01/24(金) 07:28:00.11ID:joIpMMwy
>>106
頭弱いから言い返せない(笑)
もう終了だな w
ほらなんか言ってみろ(笑)相手にしないけどw
0109神様仏様名無し様
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2020/01/24(金) 12:20:24.06ID:CdsS63V4
>>107
だから、鈍足の1番打者なんて単独スレを立てるほどいないんだよ。
俊足ではない1番打者というのなら分からなくもないが鈍足の1番打者なんてプロ野球の歴史で10人もいないんじゃないかな。
0110神様仏様名無し様
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2020/01/24(金) 12:24:22.70ID:CdsS63V4
通算盗塁数が少ないから鈍足認定するバカが存在するしｗ
記録には詳しいけど野球が分かってないという人はこういう匿名掲示板が普及してから良く見かけるけどね。
0111神様仏様名無し様
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2020/01/24(金) 18:14:35.57ID:PrwxsOLz
ふと思ったが福浦は1番打者経験あるのかな？
あれはほんまもんの鈍足だった
0112神様仏様名無し様
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2020/01/24(金) 20:19:25.15ID:g79EVAjX
巨人では、若いころの王が一番を打ったことがあるし、晩年の長嶋が一番を打った
こともあった。
足の速さより、長打のある打者が最初に出て来る効果をねらったのかも知れない。
0113神様仏様名無し様
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2020/01/24(金) 21:00:22.74ID:mqqVJ5aq
チームのためよりも本人のために１番を打たせることもある。
走者がいない時の方がのびのび打てるとか。
今岡はそれでよみがえった。
0114神様仏様名無し様
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2020/01/24(金) 22:53:10.21ID:9cIy25aJ
>いや、一番の俊足は福本でいいんじゃないの？
> それ否定すると日本で一番の長距離打者は？で世界の王に向かって「飛距離はたいしてないから王は除外な」って言うようなもん。


玉木が現にそんな難癖付けてた。
「王貞治はショボいんや！」と
0115神様仏様名無し様
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2020/01/24(金) 23:36:13.70ID:bdBLALGx
阪神時代5年間で21盗塁22盗塁死の坪井智哉
0117神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 11:39:30.35ID:6Ln8kAhJ
>>47
後藤は若い頃は俊足。

巨人は松本以降がなかなか出てこなかったな。
緒方ぐらいか。
だから、篠塚とかも多かった。
0118神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 12:09:39.05ID:bIU/rUXU
>>112
中畑も最後の年一番打ったよ。
あれを見て長嶋引退の年を思い出したよ、
ああたぶん中畑も引退だなと思った。
0119神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 13:37:52.32ID:825XITyi
松本引退後のGは誰をトップ打順持ってったらいいか難しいチーム

あの事故が無きゃ栄村と緒方耕一の併用で回していけたかもしれんが…
0120神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 18:01:10.88ID:A2o/xtBC
結果的に中畑ラストになった年の1番って結構ハマってたんだよな

新境地を開拓したかと思われただけにあの帰塁時の脱臼は痛かった
0121神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 20:30:38.74ID:RUSlFYxm
そういえばキヨシってあの時代の
ある程度長打が期待出来る選手にしては珍しく
最後までオッサン体型にならずしかも動きも素速いままだったな
0122神様仏様名無し様
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2020/01/27(月) 22:01:59.75ID:0uQh6CqT
まあ、石毛と中畑はカブるからな
石毛が１番打っているんだったら、中畑もありっちゃあ、あり
0124神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 07:43:51.30ID:C0gbQwYv
石毛みたいな野球脳が高いのが1番に入るのが理想だわな
長打から小技まで何にでも対応できるタイプ
0125神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 08:10:11.23ID:46yG2HlK
駒大内野手は辛いさん以外は1番打者の適性があるイメージ
0126神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 11:01:49.92ID:papSxH6B
大体1・2番て同じタイプで
足の遅い方が2番行くて感じ
0128神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 17:55:44.91ID:07dI9H0p
バントが上手ければアリだな。
送りで自身も生きてチャンス拡大が狙える
0129神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 18:34:58.84ID:N4GPuzri
昭和50年代の阪急（福本・蓑田・弓岡）とか
80年代の広島（高橋慶・山崎隆造・正田）、大洋（屋敷・高木豊・高橋雅）とか足のある選手が複数いたほうが面白い
0130神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 23:30:56.19ID:iRjOQbM4
でもやっぱり１番石毛は絶望感半端ないな
0131神様仏様名無し様
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2020/01/28(火) 23:50:22.32ID:Yg7qorIZ
そうか？
一発もあって当時の最強ライオンズの象徴だと思うが
0132神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 07:29:55.90ID:CO8RVeWM
そうか？って対戦相手から見ての
「絶望感」
なんだが…
0133神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 07:45:15.57ID:j3DbLskf
水準以上の長打力があり、粘れる嫌らしさがある石毛は1番にはうってつけだったけど
ヒザを大怪我してからはそれが厳しくなってきた

そこに9番打ってた辻が嫌らしさをつけて成長してきたのは
こういう所が黄金期チームのなせるわざかな、と
0134神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 08:57:53.20ID:ItQmOHjx
>>132
ああ、そっちの意味かすまんかった
0135神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 13:02:13.49ID:B7CTx6OW
石毛は３割前後を打てて、本塁打も１５〜２０本、６０打点ぐらいで、盗塁もできるし、
バントもエンドランもできる、抜群の一番打者だったな
花があるので人気もあって、ムードメーカーにもなる
ただ、広岡監督の評価は低くて、下位打線を打っていたこともあった
0137神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 15:19:14.17ID:4YfKb5jT
6番 石毛になってからも怖かったしな。
どこに投げてもカットされるし。
オーレや秋山、清原より気持ち悪かったわ。
0139神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 17:35:44.89ID:npdxqzN4
ヤクルト野村にいきなり死球ぶつけられて石毛がいなくなって、
日本シリーズ連覇も止まったしな。
ありゃ野村の作戦だろう。
0141神様仏様名無し様
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2020/01/29(水) 20:51:56.61ID:/2ofS6T7
89年から劣化しだしたよな
90年には辻が1番に定着して日シリでパコパコ打ってた
0143神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 00:07:36.11ID:uXvIzRBV
石毛は89年は打率はよくなかったけど1番に入って100近い四球を選んでいる
0144神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 07:51:21.79ID:QoO/uuj4
>>143
西武ならそういうとこもしっかり評価してたやろな
これが他球団だとしてなかったはず
0145神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 08:49:08.50ID:jRKrWSH6
今ならゆうに3億超えただろうね
0146神様仏様名無し様
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2020/01/30(木) 13:31:00.86ID:i1J6TVum
>>143
89年はV逸、とくに前半戦低迷の要因として厳しく査定され減俸
1億円プレイヤーから陥落
0148神様仏様名無し様
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2020/01/31(金) 18:10:16.21ID:4FPY39Gv
そういえば以前田尾が
(彼もさほど俊足ではないが1番打ってたな)
西武時代10点くらいビハインドのホームの試合で
焼け石に水のソロホームランを打ったら球団から
「君のあの1発が無けりゃ今日来たお客さんは何も見る物が無く帰る事になった」
って事で勝利打点の時と同じくらいの賞金をくれたと言ってた

億の年俸は無くてもそういう選手をやる気にさせるのが上手いのが西武だったと言っていたね。
自分は西武とは上手く行かなかったけどってw
0149神様仏様名無し様
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2020/01/31(金) 20:23:14.62ID:iGOoTIEH
田尾が一番を打ったのは、走塁より安打数、長打力を期待されたのかも知れない。
イケメンで人気があったので、チームの顔という面もあった。
西武では当初、三番を打ったので、主軸向きだと思われたのだろう。
0150神様仏様名無し様
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2020/01/31(金) 20:44:27.06ID:PefGDXfb
そもそも田尾は鈍足じゃないし。
もちろん俊足ではないけど。
プロ野球選手としてごく普通の脚力だ。
とにかくこのスレに相応しい選手を出そうとして無理やり俊足ではない1番打者を鈍足打者に祭り上げるのはやめろよな。
0151神様仏様名無し様
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2020/01/31(金) 22:46:58.46ID:dk4JXJNU
つーか１番にかぎらずほんとの鈍足のプロ野球選手ってほとんどいないだろ。
俊足でない１番なら、相対的には鈍足だ。
0152神様仏様名無し様
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2020/02/01(土) 00:35:23.19ID:z5b45Bo4
篠塚と岡崎ぐらいだろうな。
0153神様仏様名無し様
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2020/02/01(土) 08:13:46.88ID:KO/eRp8I
その2人は水準よりは速かった上に左打ちだしなぁ…
ただ1番タイプではないのは確か
0154神様仏様名無し様
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2020/02/01(土) 10:41:20.81ID:hZT2BqEo
元木「俺の出番か」
0157神様仏様名無し様
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2020/02/01(土) 15:15:31.57ID:JYIXGGql
元木の１番はあったっけ？
0159神様仏様名無し様
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2020/02/01(土) 15:35:41.23ID:srhnxrIb
90年代に何度もあっただろ1番元木は
0160神様仏様名無し様
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2020/02/01(土) 15:37:08.39ID:YqYIoyA4
元木の１番はシゲオの１年目だろ
緒方に見切りをつけようとしたのか
シーズン終盤は１番セカンド元木で使い続けた時期があった
0162神様仏様名無し様
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2020/02/08(土) 20:24:12.80ID:m2ggu25e
さすがの長嶋も１番デーブ大久保はやらなかったか。
でも第二次長嶋政権って、ずいぶん色んな１番試したよな。
0164神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 00:32:07.45ID:rF2vHKWv
白幡 とか 福王 とかあったはず。
あとは中尾や井上ね。
中尾、井上はそこそこ走れるけども。
0165神様仏様名無し様
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2020/02/09(日) 03:12:48.94ID:jksAW7nD
シゲオ時代は、中盤から
１番、仁志で固定だったからな
それまでは
緒方、元木、後藤、高村、出口、外国人
らをとっかえひっかえやっていたが
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/09(日) 06:46:58.65ID:N6mPnNxp
>>165
仁志は

リードオフ→出塁率と盗塁成功率が物足りない
中軸→圧倒的に打力不足
下位→ソコソコの長打力と守備を考えて適任

て感じで6番以降に置きたいタイプ
それを拒否して原に干されたのは残当
仁志放出後に黄金期築いた原が正しかったと思う
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/09(日) 07:56:41.04ID:nj2eyKkE
でも仁志放出後の巨人は未だに二塁手を固定出来ないでいるじゃないか。
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/09(日) 08:56:25.32ID:NMjD4rjn
まぁトータルでそれがプラスかマイナスで見たらそこまで痛い穴じゃないしいいんじゃない？
仁志は元から読売っぽくない選手だったからあれがなくとも遅かれ早かれ出てっただろうね
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/09(日) 09:38:24.06ID:YSNPYv1G
二塁手を固定出来てなくてもあんだけ勝ててりゃ仁志の影響力なんてそんなもんだったんだろう
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/09(日) 09:44:10.47ID:nj2eyKkE
カープだって東出・梵から菊地・田中に代替わりしてから優勝しまくったじゃないか。
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/09(日) 11:04:22.80ID:N6mPnNxp
仁志放出後から仁志引退までの3年
試合数はセカンドとしての出場試合数

2007年
仁志 10本 45打点 .270 .312 .379 .692
木村 02本 29打点 .264 .306 .344 .650(92試合)
脇谷 01本 14打点 .282 .314 .390 .703(57試合)
巨人リーグ優勝、CS敗退　ベイ4位

2008年
仁志 11本 50打点 .265 .297 .395 .692
木村 07本 31打点 .293 .347 .406 .753(103試合)
巨人リーグ優勝、日シリ敗退　ベイ6位

2009年
仁志 00本 03打点 .159 .234 .182 .416
木村 02本 16打点 .231 .282 .306 .589(64試合)
脇谷 02本 16打点 .268 .307 .342 .649(53試合)
古城 02本 18打点 .251 .323 .324 .647(52試合)
巨人リーグ優勝、日本一　ベイ 6位
0174神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/09(日) 17:11:37.98ID:zssZn+8S
仁志って良くて.270 10本程度のイメージだけど
いきなり20本とか打ち出したのは理由あるの？
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2020/02/09(日) 17:32:28.62ID:6KR/WbHb
読売は捕手とショートっていう普通なら打撃が弱くなるポジに球史に残る打者がいた
(ショートは現在進行形だが)
からセカンドが埋まらなくてもそこまで問題ではなかったんよ

つーか殿堂板にいたらそれくらい分かるだろうし…
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