昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する伍

**神様仏様名無し様** · 2018/07/26(木) 21:11:53.13

乱立させんな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/26(木) 21:23:21.29

http://knkn32.jugem.jp/?eid=18

**神様仏様名無し様** · 2018/07/27(金) 05:46:41.66

3勝投手は昔のほうが多い

**神様仏様名無し様** · 2018/07/29(日) 21:10:01.67

ロッテとか今のほうがレベル高い感じ

**神様仏様名無し様** · 2018/07/30(月) 21:22:22.53

でもパリーグなんて、どうみても今のほうがレベル高いよ。
西武無双時代以降かな

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 02:03:35.69

まったく役たたずの笠原栄一が現役をつづけてた84年～95年あたりは、実にレベルが低かった。

第一次ベビーブーム世代が去る、あるいは衰えた昭和終盤から、
第二次ベビーブーム世代が台頭する平成初頭までは
実にレベルが低かった。

**神様仏様名無し様** · 2018/07/31(火) 07:09:49.71

I see
susucoin:svlqwn5pxiecbenyv71ddgrdwbhvhay5mi

**神様仏様名無し様** · 2018/08/02(木) 14:19:16.30

>>6
笠原って読売で賭博やってた笠原の親父か

レベル低かったのは80年代前半だろ
バブル世代が台頭した80年代後半からレベルは高くなってきた

**神様仏様名無し様** · 2018/08/03(金) 02:54:33.81

バブル世代は無能。
強打者不在（あっ、キヨがいたか……でも、その一匹だけｗ）、
剛球投手こそ３名いるが、彼らはバブル世代でも終盤、
活躍したのは90年以降。

72年度生まれ：稲葉、和田一
73年度生まれ：イチロー、小笠原、中村紀、松中、石井一
74年度生まれ：ゴジラ、黒田、井口、岩瀬
75年度生まれ：カズオ、上原

この辺りが最強の。
最強世代が台頭するのは、90年代も後半から。
つまりその頃までは低レベル。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/03(金) 14:36:05.93

2000年代初頭のパリーグ投手なんてむしろ糞レベルだったぞｗ
団塊ジュニアを中心とする70年代生まれの野手は粒ぞろいだが、
投手は大したことない。

西武黄金期の87～94年辺りの方がずっと投手はレベル高い。
セパ共々ね。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/03(金) 14:44:48.99

山本昌とか野茂、桑田らなど
バブル世代の投手はむしろ優秀な方だよ。
斎藤雅樹もギリギリバブル世代かな？

団塊ジュニアは西口、黒田、石井一くらい。
野手の数と比較すると投手は寂しかったな。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 11:18:47.51

日本では普通、投手はレベル高いが、野手は大したことがないからね
それが、たまたま野手の質量が揃ったのが70年代生まれの選手だよな

確か、名球会の野手４割近くが70年代生まれだった

**神様仏様名無し様** · 2018/08/04(土) 16:25:49.47

>>10
逸材が少ないものから、投手だけにそれが集中する。
ようは、有能の絶対数が少ない。

**神様仏様名無し様** · 2018/08/05(日) 14:13:54.31

一番ショボいのは50年代生まれ
昭和で言えば、20年代後半から30年代半ば生まれ

この世代は江川とか落合を輩出したが、本当にスポットと言えるくらい低レベル

**神様仏様名無し様** · 2018/09/18(火) 05:48:06.16

大野もおるで

**神様仏様名無し様** · 2018/09/19(水) 05:40:14.46

ハケンの飯田の屁

**神様仏様名無し様** · 2018/09/22(土) 07:25:31.52

大野なんてもののうちに入らんだろ

**神様仏様名無し様** · 2018/09/24(月) 19:09:22.18

摂津なんて４０年前なら１８勝できるな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/15(土) 12:59:12.57

乱立は感新鮮な

**神様仏様名無し様** · 2018/12/22(土) 17:21:41.33

>>14
西本

**神様仏様名無し様** · 2018/12/25(火) 11:13:38.14

西本は速球だけ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/25(火) 12:55:15.01

1980年代は140キロ出れば速球派だった。
変化球はカーブだけの投手が結構いた。
北別府とかコントロールいいと言われていたが今なら並クラス。MAX135くらいだったし多分二軍でもあんまり勝てないレベル。
ショートが三遊間のゴロをワンバウンドさせて1塁に送球しアウトとるとナイスプレー！

**神様仏様名無し様** · 2018/12/25(火) 14:45:12.06

80年代はレベルが超低かったな
阪神よりＰＬのほうが強いとかいわれたしｗ

**神様仏様名無し様** · 2018/12/25(火) 17:08:42.46

阪神はセリーグの東大と言われたこともあったな

**神様仏様名無し様** · 2018/12/28(金) 15:30:03.65

東大って

**神様仏様名無し様** · 2018/12/30(日) 08:13:31.88

それはいかんだろう

**神様仏様名無し様** · 2018/12/30(日) 09:43:28.56

レベル云々の話ではないかもしれないが、80年代の
NPBの選手の体格をみて｢細いなあ｣と思った
あの時代の本塁打王も、今ならタイトル獲るのは
難しいんじゃないか?

**神様仏様名無し様** · 2019/01/01(火) 18:54:03.65

そりゃそうだろう。
王や工事、落合、バース、門田が現代でホームラン王獲れるか？まず無理だろう。
ましてその前の川上、大下、藤村なんて二軍の帝王レベルだろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/01(火) 19:31:18.41

>>27
当時を知らないで語るのは止めたほうがいいぞ。
王の体格見て、クロマティが驚愕したんだからな。
それも現役引退した監督時代。
特に肩回りは今まで見てきたメジャーリーガーにもいないと。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/01(火) 20:01:41.10

山田哲人と王はほとんど体格差はない
体格は王が通用しないなどという理由にはならない

**神様仏様名無し様** · 2019/01/01(火) 20:09:36.65

もういいよお前ら飽きた

**神様仏様名無し様** · 2019/01/03(木) 16:20:29.17

山田は通用しない

**神様仏様名無し様** · 2019/01/03(木) 17:07:23.11

江川卓級！大船渡・佐々木はスカウト驚く157キロ
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201812310000041.html

**神様仏様名無し様** · 2019/01/03(木) 20:33:31.80

王はクソ飛ばないボールで150m飛ばしたし
工事や門田は神宮最上段もう少しで場外まで運んでる
これも飛距離150m
今のメジャー最強打者ベッツは175cm80lgくらいだしね
今の子が飛ばせないのは下手だから
テラス付きのヤフオクドームなんて後楽園よりホームランを打ちやすいはずなのに

**神様仏様名無し様** · 2019/01/04(金) 09:16:47.68

いい加減芸の幅狭すぎだろ
キチ懐古主義

**神様仏様名無し様** · 2019/01/04(金) 09:52:57.70

ドームは広いからって昔の球場よりホームランのほうが価値がある
ようにみせかけるのは詐欺みたいなもんだな
ドームのほうが風の影響をうけず圧倒的に飛ぶんだから
ドームの看板やら５階席やらに飛ばしてる打者も甲子園じゃ中段にもいかない
今の打者のほうがパワーがあるってのは幻想にすぎない

**神様仏様名無し様** · 2019/01/04(金) 10:28:38.07

山本浩二キチガイ52回めの正月を過ごす

**神様仏様名無し様** · 2019/01/04(金) 22:20:31.67

昔の後楽園の映像見ると、「ああこんなクソ狭い球場だから、まともに球投げられない張本とかでも外野守れたんだな」とよく納得できる。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/04(金) 22:52:28.02

平成のが圧倒的に上だと結論が出た

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 00:44:49.24

いやさすがに王の飛距離が凄いってのは無理があるだろ…
大谷の平均飛距離が130m近くあるが
130m以上の打球ってほとんどないぞ王は
王の場合現代の球場だとかなり本数減ってしまう

逆に今の打者の飛距離で当時の球場サイズだと55本越える奴も結構出るぞ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 00:47:03.49

だって東京ドーム出来た時に
こんな広い球場ではホームラン減るよなぁと話題になったんだぞ
東京ドームが広い球場扱いだぞ？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 00:49:25.95

今の子が飛ばせないのはとか言われても
王や長嶋の平均飛距離は110m程度で

山田や柳田でも平均120m程度は飛ばすし
松井や大谷になると125mは軽く越えてくるんだが

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 00:51:26.32

でも球場広いから昔より飛ばしてても
あんまり飛んでないように見えるかもしれんね
昔の球場なら松井とか大谷の飛距離なら場外連発するが
今の広い球場だと場外はないから飛んでないように錯覚はするよ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 01:21:53.15

スピードガンの数字、球場の広さ、選手の体格・・・
どれをとっても現代の方が圧勝なのに、いったいどうやって「昔の方が凄かった」って言えるの？
何？昔の選手の方が根性があって足腰がしっかりしてたって？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 06:18:13.86

平成“最高”打者は誰だ？　30年間の安打、本塁打、打点トップは…
ttps://full-count.jp/2019/01/04/post275835/

史上最高打者は金本になるけどそれでいいのかな？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 06:42:42.57

知的障害者が2匹いるけど王の時代のボールと今のボールが同じものだとでも思ってるのかね
｢スピードガン｣とか頭悪そうなこと言っちゃってるし
せめて今はスピードガンなんぞは使ってないことくらい勉?してから書きこんでくれ
去年の日米野球で中距離打者のソトが180m飛ばしてたけどそれほど今のNPBのボールはとんでもなく飛ぶ
ソトは向こうでは130mも飛ばせないんだから
王の若い頃使われてたボールはメジャー球より飛ばなかったことがわかってる
具体的な推定CDもでてるしね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 06:50:41.69

昔のメジャー球より飛ばないボールで150m飛ばした王は今のスーパーラビットだったら180m飛ばすだろうな
なぜ体格的には山田よりマシなくらいの王がそこまで飛ばせるのかというと城島が分析してたけど
｢王さんよりスイングが大きい選手はいない｣からだそうだ
王､山本浩二､門田のような昔のスーパースラッガーは前が小さくてフォロースルーがとてつもなく大きい
今の選手のスイングはフォーク系の球に対応するためにちっちゃくなってるんだよね
高橋智や大谷のような巨漢は当たればどこまでも飛んでいくけどね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 08:11:29.96

デカと大谷を同列に語るなんて

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 09:08:02.88

大谷なんか左打てないし変化球も苦手
メジャーもとんでもなくレベル落ちてるし飛ぶボールだから帳尻でそこそこの数字を残してるけど
実力的にはデカとかわらんよ
キヨが飛距離ではデカにかなわんと言ったし190ごえのこの二人はあたれば松井より飛ばすよ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 09:33:18.28

山本浩二キチガイはツッコミ待ちのレスばっかするけど孤独な老人でかまってちゃんなの？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 10:21:06.46

>>42
山田と柳田では体格が大人と子供だよな
山田は昭和でも通用するくらいの貧体

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 11:39:14.21

大谷の成績をそこそことか抜かしてんな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 14:45:16.44

>>42
そういうボールの質とか無視して飛距離だけで語るお前みたいなバカがいるからおかしくなる。
ラビットで130メートル飛ばした方が低反発で120メートルより上か？
お前はそこまで考えるオツムないのか？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 14:51:51.01

>>42
病院に行きなよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 14:52:40.74

>>42
捏造するのは病気だからだ。
病院に行きなよ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 16:00:05.99

観客を喜ばす為の平成の初速水増しインチキガンは意味があまり無い

打つのは打者だよ

打者の手元にきた終速のが重要でしょ
大谷の１６０㎞／hはパカ
スカ当たるよね終速＝１４５で伸びの無い棒球かもよ

昭和時代の使い方したらみんな直ぐ故障する

走り込みしてない

昭和>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>平成

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 16:19:05.35

せっかくとんがったレスを一生懸命してるのに反応薄くて可愛そう

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 16:44:50.06

統一球時代だから
飛ばす絶対値は松井より大谷のがありそう

ラッキーゾーン時代・統一球前・統一球後の甲子園HR率なんかも要検証

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 16:53:54.71

>>57
いや、キチガイの荒らしは病院に行きなさいと言われているし憐れまれている。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 21:05:50.32

男子100決勝進出の壁　山県亮太が挑む9秒8
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39542470Y8A221C1M12900/?n_cid=NMAIL007

今や日本人が10秒切る時代だというのに、このスレの懐古バカは・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 22:11:40.22

>>60
　よく陸上短距離経験者は走る場所や靴が違う事により、タイムも違ってくると言います。
　タータントラックでスパイクで走ると土のグラウンドでランニングシューズで走るのよりも
　約１秒早いタイムが出せると言ってました。これには勿論個人差はあるのですが、
　殆どの方がそのぐらいタイムを縮める事が可能と言われています。

意外に、昭和はおろか大正時代の選手でも10秒切れるのかもね。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/05(土) 22:57:41.28

バカボンの貯金も1万を切りそう

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 05:55:33.91

メタボンは貯金どころか借金持ちになったｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 10:52:27.19

メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 11:05:27.61

バカボン、年賀状有難うね。
これから返事書くから、待ってて

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 13:57:25.92

やはり平成だな

2019/01/06(日) 14:09:44.30

☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

**神様仏様名無し様** · 2019/01/06(日) 20:07:17.43

しかしバカボンの「山田の体格は王と変わらない」とかいうのも意味不明な言いがかりだよな。
じゃあ同じ体格でロクに盗塁もできなかった王の身体能力はなんなんだという話。

まあ柳田とか大谷とかになると、もう昔の選手で比較できるようなのがいないから、
因縁のつけようがないんだろうけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/07(月) 17:02:51.22

視聴率だけ昭和かな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/07(月) 18:32:51.14

>>68
山田は王ほどホームラン打ってるわけじゃないからな
神宮で40すら打てないんだから

**神様仏様名無し様** · 2019/01/07(月) 18:42:22.47

レベルとは違うが。

自称野球ファンが大勢いて、朝は会社でも学校でも野球の話題で持ちきり。
でも実際に球場に行くやつは少なく、みんなテレビで巨人戦見るだけ。マーケットも小さい昭和のプロ野球。

ヲタだけのカルトな娯楽になり、地上波中継も消えたが、巨人以外でも地元の球団応援に何回も球場に行き、グッズを買い飲み食いするファンが増えてマーケットもはるかに大きくなった平成のプロ野球。

どつがいいのか？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/07(月) 19:23:27.41

>>68
バカボンさんは「王の体格、身長や体重は山田と変わらないけど
ホームランを打つ身体能力ははるかに上だ。」と言っている。
メタボンは病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/07(月) 19:26:11.71

>>71
それは昔のほうがいいと思うよ。
選手の年俸は低くてもたくさんの人から注目されるのは素晴らしいことだ。
今は高年俸の選手も知名度が低い。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/07(月) 19:33:16.42

バカボンがまたバカボン自身の全盛期８０年代を懐かしむのか

**神様仏様名無し様** · 2019/01/07(月) 19:50:20.77

いや今のもいい。
何と言っても球場にお客さんが大勢入るのはいいことだ。
昔のパリーグは観客が少なすぎた。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/07(月) 20:50:07.81

今の神宮は王の時代の後楽園なんぞよりはずっと広くなってるんだんが。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/08(火) 00:37:31.69

昭和のプロ野球は50年ちょいあるが、前期後期で分けて考えた方が良いな

前期昭和11～39年
後期昭和40～63年

こんな感じにすると、後期のトップクラスなら割りと平成以降も通用するだろう
けど、前期になるとかなり少なくなると思われる

金田とか昭和後期にデビューしていたら、鈴木啓示以下で終わる可能性は十分ありそう

**神様仏様名無し様** · 2019/01/08(火) 13:05:39.17

>>68
バカボンさんは「王の貧弱な体格では現代ではホームランが打てない」
という意見に対して「身長や体重が王とかわらず打撃技術が下の山田でも
ホームランを打ってるじゃないか。」と言っている。
メタボンは病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/08(火) 14:18:45.83

>>76
広いと言う割に東京ドームハマスタよりはるかに打者有利なのはどういうわけだろう
ドームは一応両翼は100あるから分からなくもないのだがね
まあ王なら現代の神宮でも軽く50近くは打つんじゃないかなとは思うよ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/08(火) 21:06:05.65

山田は神宮で40打てないのはなあ
三冠取る取る詐欺で結局去年は無冠だし王と比べるには烏滸がましいレベルの選手だよ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 00:25:31.23

金田って140km出てたってマジ？
食事もトレーニングも酷い時代にそんなに出てたって凄い
金田が今の時代に現れて、今のトレーニングしたら、菅野や大谷、マー君なんかとは勝負にもならん
金田は凄い

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 00:31:02.80

Ｖ９の読売が今のセ・リーグ入ってやったら勝率３割台じゃないか？
投手が堀内と高橋くらいしかいないし、ろくなクローザーもいない
ＯＮがそこそこでも他の打者は打てそうにないし

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 12:05:52.95

金田は今中を大きくタフにしたバージョンだと思えば
とんでもないってのがわかるだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 17:49:59.27

金田の実力は知らんが話は面白い
30くらいの時のインタビュー見たけど
今の60歳くらいの貫禄なのな
あんな選手今はいねえな
クソつまんねー話しか出来ねえ今の選手とは人間としてのレベルが違うよ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 18:48:06.43

選手だけじゃなくて監督のレベルもおそらく違うな。
昔は栗山みたいなインテリタイプの監督はいなかっただろう。
だいたいが土建屋の親分みたいな連中だからなｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 19:07:44.71

>>81
いやいや140km/hどころじゃない。
金田は160km/hを越える速球を投げることができた。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 19:14:21.24

>>82
ルール次第じゃないか。
ストライクゾーンやボールが当時のままなら6割以上勝つだろうし
今の環境でということなら5割くらいになるかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/09(水) 19:15:45.10

>>83
もっともっとごつくした感じかな。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/10(木) 23:40:10.29

いや、今中に近かったのは金田さんより、
元阪急の監督まで務めた、細身の左腕、梶本さんではないかな？
ってか梶本さん昭和29年プロ入りながら身長１８７㎝あったんだな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 15:02:40.02

平成のがはるかにレベルは高いが、強烈な選手が出にくくなった

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 15:11:26.57

>>90
選手レベルが高値安定化したってことだよ。
昔はスタメンでも打てない守備だけの人がチームの半分より多かった。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 21:28:23.74

V9期の川上は土建屋タイプの監督とも違うんじゃ

連覇始まる前は長嶋の本盗連発放置してたりユルだけど

広岡もインテリ指導者の走りか…

**神様仏様名無し様** · 2019/01/12(土) 22:16:37.03

つーかなんで山田が王と比較されてんの？
タイプ的には長嶋なんじゃないの？
それとも長嶋は今の時代には問題にならない選手？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 00:07:52.34

>>82
条件はどうする？

危険球退場と顎ガード耳付きヘルメット、審判6人制とビデオ判定はありでいいか

スタジアムは箱庭サイズ

春キャンプから閉幕までの間に
栄養成分から検証して採れる食事内容と
疲労回復に使えるサプリメント・アイシング用具素材と
使えるバット、ピッチングマシンは昭和40年代前半水準にすっかな…

ボールは主催球団毎にバラバラじゃ偏差になるから現代の統一球でやるか

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 00:17:10.21

>>93
ノムが長嶋が今まで見た中で一番スイングスピードが速い打者といってたな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 01:37:26.22

昭和は江川程度が豪腕とか速すぎて見えんとか言われたショボい時代だからな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 05:38:18.45

max155kmクラスの小松槙原郭よりも
晩年の江川の140ｋｍちょいのボールのほうが
打者は速く感じていたし実際に空振りも多くとれていたから
江川自身はショボくないだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 05:54:24.83

その晩年江川より小松郭のが成績いいじゃんｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 07:04:42.96

ストレート単体の話な
晩年で155ｋｍクラスより球威があったなら
全盛期はどれだけすごかったのかって言う話だ

晩年の成績がよくないのは肩の変調で
登板日によってかなり不安定だったからだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 09:08:23.04

>>94
金田はああ見えて懐古主義的な事は言わないが
危険球退場ルールだけは納得いかん言うてるな
あんな糞ルールに守られてる現代打者は大したことないとまでは言わなかったが
本心はどうだかね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 09:32:10.30

そもそも打者の付近に時速１５０キロ超のボールが向かっていくんだから危険じゃない訳無いのにな。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 10:00:39.00

今の打者で当時の金田の内角高めのホップするストレートを打ち込めるひとがいるのかどうか。
ストライクゾーンをルールどおりにするとドロップカーブの威力も凄いことになる。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 20:00:40.85

>>102
在日？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/13(日) 23:52:13.28

石井以上のストレートと今中以上のドロップカーブを投げ分けた金田が最強でしょう

**神様仏様名無し様** · 2019/01/14(月) 00:31:11.30

>>104
石井程度と比較されたら金田は激怒するだろうけどね。
金田のストレートと江夏のストレートとどっちが凄かったのか。
それと今中以上のドロップを投げたというのは金田も受け入れるのじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/14(月) 06:09:00.33

まあ相撲でも双葉山なんか今だったら幕内に上がれるかどうかってとこだろうし。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/14(月) 12:20:28.57

結局平成のがはるかにレベルは高いということか

**神様仏様名無し様** · 2019/01/14(月) 15:37:48.28

ジャイアント馬場も全盛期でも今のＫ－１に出たら、即死か、あるいは身体障害者にされてるだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/14(月) 16:34:14.96

いまのウエイトトレーニングでとんでもない怪物になっちゃうよｗ
あの体格でまがりなりにもプロ野球に入れるレベルの運動能力があったわけだしな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/15(火) 20:05:13.80

平成>>>>>>昭和は確定だが、
異議はある？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/15(火) 20:15:54.09

ところで何が？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/15(火) 21:58:42.94

>>110
平成一桁と昭和60年代なら大差なし
平成30年と昭和40年なら文字通り大人と子供

**神様仏様名無し様** · 2019/01/15(火) 23:28:51.10

>>112
身長の話？
巨人の馬場正平の身長に比べると
今の野球選手は子供みたいってこと？
それはそうだね。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 12:44:52.91

金田なら、今のプロ野球で5勝くらいは出来るかもしれんな
他は無理
話にならん

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 15:13:18.11

>>102
今の一軍レギュラークラスなら余裕
155kmの速球に対応しながら豊富な変化球にも対応してるからな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 15:47:59.82

>>110
それが普通だろ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 17:37:06.91

平成＞昭和は間違いないんだから、長い長い昭和の中で、
沢村川上の時代と金田ＯＮの時代でどっちが上かを議論した方がいい。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 17:50:27.76

沢村の時代とか平均120キロ台だろ
あんなの問題外

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 18:37:43.04

>>114
さすがの金田でも稲尾の日本シリーズ4勝を越えることは無理じゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 18:40:14.10

>>118
澤村の時代のプロ野球選手の平均体重は今よりも痩せている。
平均120キロ台だと相撲取りだよ。
君はなにかカンチガイしてないか？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 18:45:19.36

>>117
「平成＞昭和」
だから何が？
身長の話？
全員の平均身長だと平成のほうが高いと思うよ。
だけど個別に見ると、巨人の馬場正平の身長は誰よりも高い。
馬場と比較すると今の野球選手は子供みたいに見える。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 18:49:56.41

また頭のおかしい人があらわれた

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 19:19:08.87

>>122
やはりそうか。
平均120㌔とかプロ野球選手がそんなわけないじゃないか。
いくら昔のことだと言っても彼は頭がおかしいに違いない。
彼は病院に行ったほうがいい。
君からも彼に病院に行くように勧めてくれないか。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 20:46:24.98

相撲も全体のレベルが上がったから、（体のつくりが違うモンゴル人は別にして）
日本人力士でずば抜けて強い奴が出てこなくて横綱とか無理になったんだろうな。
昔の大横綱も今だったらせいぜい大関だろう。
昔は八百長もやってたからその分でもゲタ履かせてもらってたことになるが。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 21:51:51.82

>>124
いや今のモンゴル人力士の身体能力が以前の日本人力士の身体能力だ。
以前だとモンゴル人力士も今ほど圧倒的にはなれない。
だけど白鵬が言うには今のモンゴルの子供達も日本と同じく軟弱になったので自分らのように強い力士はこれから出てこなくなるだろうと言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 22:06:24.13

バカボンってなにかの言語を翻訳したみたいな気味悪い文章書くよね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 22:16:02.19

>>118
80年代が平均134kmとかくらいだからもっと遅いんじゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/16(水) 22:39:02.43

今のちょっと体格がいい中学生ぐらいなのが平気でプロ選手だったからな。
120キロ台というのは妥当なとこだろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/17(木) 21:05:44.89

沢村じゃ今の高校生にも勝てないだろ
47都道府県どこでも沢村より速い高校生はいそうだ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/18(金) 14:35:23.98

平成は平均値が高くなったが飛び抜けた選手が少なくなった時代
と言えるのかな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 00:04:58.12

体格はまるで変わってないから
そこまでレベルアップはしてないんじゃないか
昭和40年くらいだとプロでも今の中学生みたいな体格だが
団塊が入って多少マシになり
団塊jrの世代に完成された感じだな
それ以降もレベルアップはしてるがそれまでと比べるとね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 05:54:52.60

田淵、清原、松井クラスのビッグスケールな打者なんて今いないしな
大型化は頭打ちになってる

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 07:38:25.62

体格体格キチガイ山本浩二キチガイいち押し評論家クロマティ独断の８０年代打者ベスト１０に山本浩二がいなくて笑った　衣笠がいるのに

数少ない仲間に裏切られて可愛そう

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 08:21:36.14

山本浩二より真弓や衣笠のほうが上だと思ってるのはお前とクロマティだけだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 09:13:23.35

原の評価が高すぎるって突っ込みが多いな

【野球】元巨人・クロマティ氏が選ぶ日本人打者歴代トップ１０　メジャーリーグでプレーできるのは吉村、秋山、原、衣笠
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547800753/

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 09:25:55.45

懐古の味方だったのになクロマティ
つうか実質ライターのホワイティングだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 13:55:16.61

王も今の時代に来たら200本打てるか怪しい

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 14:25:22.17

クロマティの評価なんか真に受けて腹や真弓衣笠が山本以上とか馬鹿なんか？
懐古以前の問題だろ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 14:57:36.67

当時のクロマティの暴露本では原のことを散々小ばかにしてたが、
それは才能に対しての嫉妬だったのか？

しかし当時巨人に在籍したレジースミスも原見て
「あの異常に発達したケツ見たら一目瞭然。あんな下半身はメジャーでも滅多にお目にかかれない。原ならメジャーでもじゅうぶん過ぎる程通用する」と。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 15:06:20.56

>>138
ここの一匹の例の懐古が必死にクロマティ持ち上げてたろｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 15:08:27.91

原はそれほど素質に恵まれたわけじゃなく
超一流とも言えないけどバッターとして地道に成長して
ピーク時はセリーグを代表するホームランバッターと言えないこともなかった。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 17:38:17.95

そうか？
内野手のスラッガーとして均整のとれた体つきとうまくフライを上げる角度を持った打者じゃなかったか原って
引っ張り一辺倒の打撃だからもう一つ伸び悩んだが

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 17:42:26.28

原ってWIKIの数値だけ見るとけっこう打ってるように見えるが
5-0で勝ってる時のホームランみたいなのが多くて
「ここで打って欲しい」って時は必ず凡退していた印象がある

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 18:06:43.57

>>142
あの打球の角度は本当のHR打者のものだったのは確かだわな。
江藤とか秋山とか多村もそうだが、HR打者のHR。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 19:41:33.71

>>142
>>144
まったく同意。
レフトスタンドに綺麗に運ぶ。
だからセリーグを代表するホームランバッターだったと言える。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/19(土) 20:22:34.81

だいたい打率３割だってギリギリで数回、しかもあの超打高投低時代にようやく30本台。
こんなのののどこが凄いんだよ。
かってのチームメイトが巨人監督になっちゃったからクロマティが社交辞令で言ってるだけだって気づけよ。
バースも当時
「なんでＨＲ30本台が最高の原が僕のライバル視されてるの？おかしいだろ」
と言ってたぞ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 18:21:54.09

今日の日経電子版より
進化した野球は面白いか　データ重視の落とし穴
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40107290X10C19A1000000/

これ読むと、やはり現代の野球は昔に較べると怖ろしく高度で複雑になってることがわかる。
特に打者はキツイ。
今だったら張本は2割８分、王は20本ってのがいいところだろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 18:24:18.14

青木が２０１２年と２０１７年メジャーはまるっきり別物ってくらいレベルアップしてるといってたな
松井がいったころのメジャーの投手とか明らかにしょぼかったもんな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 19:14:51.91

>>147
いや記事に内容は無いよ。
「オープナーという作戦が定着すれば「勝利投手」という概念はまったく別のものになる。」
オープナーとかは、大昔近藤貞雄が言ってた。

「三振かホームランかという野球は大ざっぱで、小技や機動力を絡めた野球は繊細に見えることだろう。しかし実際は、より進化した野球の産物が前者だったりする。」
進化とか関係無い。バランスが本当に崩れてつまらないゲームが増えたのなら、ストライクゾーンやボールを変更すればいいだけ。
この記事はクズだよ。中身が無い。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 19:20:04.15

「リテラシーの高いファンしかグラウンドで起きていることを理解できない」
統計とは関係が無い。ただのお馬鹿な記事だ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 20:00:32.97

>>143
それはヒーロー貶めたい当時のマスコミが、作った印象操作。きちんと調べてみな。ここ一番の記憶に、のこるホームランが多かったのに

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 20:05:57.14

>>147
タイムマシンで昭和45年の王さん張本つれてくればそうだが、王さんが1980年代生まれで栄養あるもの食べて近代的トレーニングしたらま50本打つだろ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 20:15:20.05

ぶっつけ本番で試合に出たら慣れるための時間は必要だろうけど
特に体重を増やす必要はない。
栄養食も近代的トレーニングも必要無い。
というか栄養食や近代的トレーニングとは具体的には何だ？
大谷が高校時代に身体を大きくしたのはどんぶり飯10杯だそうだけど。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 16:37:32.48

そんなに炭水化物とってでかくなるわけない
大谷はただの突然変異の怪物ってだけ
米なんか昔のチビ日本人のほうがいまよりよほど大量に食ってたよ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 18:54:39.55

>>154
そんなことはない。
ごはんにもタンパク質は含まれているし
肝臓はタンパク質を合成する。
まあご飯だけじゃ無くておかずも食べていたのだろうが。
ちゃんこみたいなものだろう。
それで科学的栄養食というのはいったいなんだ？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 19:34:46.25

>>152
言ってて虚しくならない？
タラレバがくだらないってこのことなんだよな。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 20:34:47.42

バカボン相手にしたら頭が腐るぞ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 22:10:31.09

やはり平成以降のレベルアップはめざましいという事か

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 23:24:47.20

//sawamuraeiji.yomibitoshirazu.com/hanron6omote.htm
六回表：沢村栄治への誤解・曲解・崇拝に反論する2005.6.5更新

 
誤解2：沢村のフォームで150km/hは無理。崇拝1：沢村のフォームなら160km/hOK。

　沢村の全力投球の映像は未だ発見されていない。元々ないのかもしれない。発見されてもその映像から球速を推測するのは誤差を考えれば無意味に近い。当時の撮影機器はゼンマイ仕掛けであることをご存知だろうか。
ましてやウォームアップから全力投球の球速を推測するなど不可能である。「昔の投手だから遅いに決まっている」という先入観があれば一番遅い数値を採用して「120km/h」となるだろうし、
「今の最速投手より速いだろう」という先入観があれば一番速い数値を採用して「160km/h」となるだろう。

現在の投手のウォームアップをゼンマイ仕掛けのカメラで撮影して全力投球の球速を推測する、と仮定してみたらこのテの議論がいかに不毛か分かると思うのだが。

追記：2015年に沢村の試合中の全力投球映像が遂に発見された。これについての筆者の意見は「一回裏　沢村栄治の球速は再び」2015.8.22の記事で表明してあります。
 
曲解1：沢村の球を鉄砲玉と比べるのは笑いでしかない。

 
誤解3：昔の投手なんて遅いに決まっている。崇拝2：昔の投手の方が速かった。
スポーツのあらゆる記録を考えれば、昔の選手のほうが客観的な数字が上というものは存在しない。したがって、大正生まれの沢村の球速が史上最速ということは考えにくい。

だが、昔よりも飛躍的に記録が向上したスポーツ（棒高跳びなど）もあれば、あまり記録が伸びていないスポーツ（100m走など）もある。投擲系はどちらかといえば記録が伸びたものが多い。
　　

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 00:51:52.52

だから絶対的数値比較したら平成の方が上なの当たり前だろ。今後もlevelへ上がる。
相対的比較でどうなるかだろ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 11:10:36.83

>>160
同意
2010年代も2040年代から見れば低レベルになるのは確実
それでも金田や王なんかは記録保持者として名前残るから強いよな
ダルビッシュ田中山田柳田大谷なんかは忘れ去られるのだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 14:20:27.92

草創期の選手通算記録保持者現役の選手以外は
まず話題に上がらないからな
100年後に歴代最高の選手として名前が上がるのは沢村金田王あとはイチロー
そして100年後の選手だろうよ
500勝 1000本塁打 5000安打するようなのが出てきたらアウトだが

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 15:15:09.07

>>161
その通り。
ここにいる連中はその辺解ってないよな
今が最強だと思ってる、しかし数年後にはもっと上がいる

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 18:15:00.49

ＡＶでも昭和とか観てらんないくらいブスな女優ばかりだったろ？
野球も似たり寄ったりだ

昔はたまにＥカップがいると珍しがられたが、今では珍しくもない
150キロの投手もそう
球速は巨乳と一緒だな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 19:10:52.15

>>154　>>155
戦後の脱脂粉乳、岩手の小岩井農場、
身長に最も影響があるのは乳製品でしょう。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 19:44:52.35

>>159
「発見されてもその映像から球速を推測するのは誤差を考えれば無意味に近い。当時の撮影機器はゼンマイ仕掛けであることをご存知だろうか。」

そんなことはない。たとえばゼンマイ式機械時計の精度は10000分の1以下だ。
ほとんど無視してよい。映像から球速を推測するのは十分可能だ。
そして澤村栄治が160km/hを投げようとすれば投げられることはほぼ事実と言って良い。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 19:52:40.56

>>159
「スポーツのあらゆる記録を考えれば、昔の選手のほうが客観的な数字が上というものは存在しない。」
そんなことは無い。昔とは何年前のことを言うかにもよるが、澤村栄治の時代のトップクラスの陸上選手は現代陸上でもそのままトップクラスだ。

「投擲系はどちらかといえば記録が伸びたものが多い。」
そんなことは無い。たとえばやり投げの日本記録は科学的トレーニングとか栄養学とはまったく無縁の溝口の30年前の記録だ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 19:53:52.34

バカボンもゼンマイで動いてそうだよな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 19:55:53.81

事実と論理から言うとトップクラスの野球選手の能力は時代では変わらない。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 20:18:46.67

　
現代の食糧水準なら双葉も190cmまで伸びたんじゃね？

　　　　　―――
白鵬翔（Wikipedia）

共に来日した猛虎浪（立浪部屋）、千昇（式秀部屋）、大河（式秀部屋）らの入門が決まるなか、小柄だった白鵬を受け入れてくれる部屋は最後までなかった。

彼を哀れんだ旭鷲山が自らの師匠の大島（元大関・旭國）と会食中に相談し、大島は友人であった宮城野（元幕内・竹葉山）に受け入れを申し入れた[8]。
当時の宮城野部屋は文字通り弱小部屋だった為に厳しいしきたりも少なく、育ちの良い[10] 白鵬には伸び伸びとやれる環境で結果的に良かったのだとされる。

こうした経緯から宮城野が元十両の金親に代替わりしたのちも、熊ヶ谷を襲名して宮城野部屋付きとなった先代宮城野の指導を内弟子として受けた（後に熊ヶ谷は再度宮城野を襲名して白鵬の師匠に復帰する）。

こうして角界入りとなるものの、部屋の先輩力士に「若くてすらっとしている子」という条件で連れてこさせた少年を見た宮城野は、父親の実績を知る由もなく、その小柄な体から大きな期待はしていなかったといい、
自らも小さな体で苦労して幕内まで昇進したので「若いから、何とかなるだろう」程度に考えていた[8]。

しかし一方で、大きな手足と腰、柔らかい筋肉などから、もしかしたら化けるかもしれないと思い、入門してからの2か月間は稽古をさせず、毎日吐く程に食べさせ、牛乳を飲ませた[11]。

宮城野部屋入門時から大関になるまで、宮城野横須賀後援会が横須賀市内で主催するサマーキャンプに毎年参加し、午前中は横須賀市大津の土俵で稽古を積み、
午後は市内の福祉施設の訪問や商店街の夏祭り等で子ども達に胸を貸し、相撲体験を通して夢や感動を与えてきた[要検証 – ノート]。サマーキャンプは、大関となる2006年まで継続された。

四股名は、横綱・大鵬と柏戸に因んで柏鵬（はくほう）とする案があったが、色白だったことから白鵬と付けられた（幕内・千代白鵬と四股名が比較されるが、命名は千代白鵬が先）。
2001年3月場所に初土俵を踏むが、番付に名前が載った翌5月場所は身体の小ささもあり3勝4敗の成績で、後の横綱としては異例の序ノ口での負け越しを経験する[8][12]。

しかし、入門当時身長175cm、体重68kgだった体は、食文化の違いを苦にせず大食漢だったことと熱心な稽古によって大きく成長し続けた[8]。
急激な肉体の成長と才能の開花に歩を合わせるかのように番付を駆け上がり、部屋で稽古を付けていた光法は、「あの白鵬って子、一晩眠るたびに強くなっている。
　

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 20:27:34.09

身長が高いほど強いというわけでもない。
北の湖は180cm弱だしね。
朝青龍もそれほど大きくは無い。
双葉山も十分でしょ。
カールゴッチの言うことには自身は身長が高かったためレスリングをするのに不利だったそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 20:32:17.84

ひとつおもしろいのは白鵬も大谷もいわゆる栄養学からは非難される暴食で身体を大きくしている。
しかも体重だけじゃ無く身長も伸ばしている。
成長期は暴食が身体を大きくするのじゃないかな。
ブロイラーもとうもろこしというデンプン質で驚異的に身体を大きくする。
成長期はとにかく食べると大きくなるんじゃないかな。
それがいいことかどうかは知らないが。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 20:33:07.04

ゼンマイバカボンは一巻きすると
現代と若者への恨みつらみを語り
二巻すると意味不明な陸上うんちく語りそう

**神様仏様名無し様** · 2019/01/24(木) 20:07:15.85

大谷って家族全員でかいんだからたんなる遺伝でしょ
努力ででかくなれるなら苦労しない
まあでかいってのが太るって意味なら別だが

**神様仏様名無し様** · 2019/01/24(木) 21:52:34.44

いや白鵬も大谷も15歳過ぎてからグングン身長を伸ばしている。
食事は栄養学から外れた大食いだ。
遺伝はあるだろうが内臓が丈夫だと成長期の爆食と爆睡は身長を大きく伸ばすことがあるのかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/24(木) 21:55:43.70

大谷の兄貴も野球をやってるが社会人野球が限界なんだよな
材料は同じでもそれだけ差がつくという

**神様仏様名無し様** · 2019/01/24(木) 22:06:56.25

馬場や双羽黒みたいに2mあって動ける選手は現代にはいないだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/24(木) 23:08:56.00

馬場は動けないから野球失格になったんだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/25(金) 00:10:01.33

他のスポーツでダメになってプロレスに行く奴はよくいるが、
逆のコースたどった奴は見たことない。

プロレス＝アスリートの墓場
（双羽黒もそうだったか）

**神様仏様名無し様** · 2019/01/25(金) 00:34:04.07

>>178
知らないならお前は書き込むな。
馬場は俊敏だった。
野球を引退したのは脳腫瘍やけがのためだ。
そもそもなぜ巨人は馬場を一軍で使おうとしなかったのかわからないが。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/25(金) 00:38:24.02

もともとアマチュアレスリングはプロレスから派生したものではある。
どうでもいいけど。
しかしキチガイは病院に行くべきだ。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/25(金) 08:15:04.24

バーカボンボン

**神様仏様名無し様** · 2019/01/25(金) 08:27:11.27

メータボンボン～

**神様仏様名無し様** · 2019/01/25(金) 10:30:47.81

馬場が俊敏wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**神様仏様名無し様** · 2019/01/25(金) 21:36:55.28

メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/25(金) 22:09:34.90

相変わらずバカボンの現代憎悪は酷いな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/25(金) 22:39:32.25

馬場が俊敏だったなんて、どこにそんな証拠映像があんだよ。
お笑い芸人がよく物真似ネタにしてたプロレス時代の「アポ～！」の姿はよく覚えているがなｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/26(土) 14:02:30.47

昭和の映像観ても、球の遅い投手と貧弱な体型の打者ばかりなんで、正直つまらなく感じるね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/26(土) 15:08:20.75

メータボンボン～

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 19:46:22.81

メータボンボン～

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 20:42:15.59

バカボンは今年の大河「いだてん」の金栗四三を見て、
「やっぱり昔の日本人アスリートは凄い～！」と感激しながらオナニーしてんのかな？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/28(月) 00:15:16.33

昭和の陸上記録なんて競技人口少ない競技の
一部の天才が残した記録が長く残ってるだけで
大半は現代のが上になってるし
野球も似たようなもん
二日酔いしながら野球やってた連中に今の環境で負ける方が難しい

**神様仏様名無し様** · 2019/01/28(月) 00:33:42.88

メタボン、病院に行きなさい。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/28(月) 11:00:18.46

８０年代無敵だったカール・ルイスもいまの時代なら平凡な選手だ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/29(火) 05:55:49.62

他分野とはいえ無知すぎるｗ

北京ロンドンリオオリンピックの直近３大会で
走り幅跳びで予選を含めて8ｍ40以上跳んだ人間は誰一人いないのに対して

ルイスはロスソウルバルセロナの３大会で決勝で
8ｍ40跳べなかったのは１度しかない（平均8ｍ50オーバー）

ルイスが今いたら１回目に8ｍ50以上跳んで
他種目の準備で２回目以降はオールパスでも
余裕で金メダルだなｗ

2008北京五輪
走り幅跳び金メダリスト　イルビング・サラディノ(パナマ)
決勝　全跳躍
①ファウル②8.17ｍ③8.21ｍ④8.34ｍ　＊最高⑤ファウル⑥ファウル

2012ロンドン五輪
走り幅跳び金メダリスト　グレッグ・ラザフォード(英国）
決勝　全跳躍
①6.28ｍ②8.21ｍ③8.14ｍ④8.31ｍ　＊最高⑤ファウル⑥6.33ｍ

2016リオ五輪
走り幅跳び金メダリスト　ジェフ・ヘンダーソン（米国）
決勝　全跳躍
①8.20ｍ②7.94ｍ③8.10ｍ④7.96ｍ⑤8.22ｍ⑥8.38ｍ　＊最高

カール・ルイス

1984ロス五輪
走り幅跳び金メダル
決勝　全跳躍
①8.54ｍ　＊最高②ファウル③パス④パス⑤パス⑥パス

1988ソウル五輪
走り幅跳び金メダル
決勝　全跳躍
①8.41ｍ②8.56ｍ③8.52ｍ④8.72ｍ　＊最高⑤8.52ｍ⑥ファウル

1992バルセロナ五輪
走り幅跳び金メダル
決勝　全跳躍
①8.67ｍ　＊最高②8.33ｍ③ファウル④ファウル⑤8.50ｍ⑥8.50ｍ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/29(火) 13:00:31.78

それに短距離にしても当時のタイムと今現在のタイム比べて「今の方がタイム速い」
って言ってるバカもアホ丸出しだぞ。
今の軽量化されたスパイクからユニフォームまですべて揃え、走るトラックはタイムが出やすくされた地面で
80年代のカールルイスがいて当時と同じタイム、記録だと思えるか？
「カール・ルイスもいまの時代なら平凡な選手だ」
なんて寝ぼけたセリフ言えないのに気が付かないバカがいる

**神様仏様名無し様** · 2019/01/29(火) 13:29:05.17

バカボンは延々昭和ageし続けるのか？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/29(火) 18:55:24.76

>>197
メタボン、病院に行きなさい。
自身が異常なことに気づかないからこそ異常者なんだろうけど
だまされたと思って一度でいいから病院に行きなさい。
医者が適切な処置をしてくれるから。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/29(火) 18:58:12.38

自問自答かよｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/29(火) 19:17:53.10

>>199
メタボン、がんばれ生きろ。