王貞治はﾊﾞｰｽ･ﾛｰｽﾞ･ｶﾌﾞﾚﾗに四球指令したのか？

**バレンティン** · 2013/09/02(月) 00:40:12.80

正直に言えよ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 02:42:32.43

そんなのは仮定の話に過ぎないし、実際のところは誰もわからない。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 03:56:23.36

もし王監督時に松中が本塁打記録に迫ったらベンチに下げられてたかもな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 05:57:53.86

>>226
徳光はなにげに物議を醸す発言をするが、その内容は多数派の本音ではあるんだよね

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 06:24:53.91

>>232
これとかが？「巨人の優勝は日本シリーズの第１戦が始まるまで諦めない。だって広島の選手が乗った飛行機が墜落するかもしれないでしょ？」

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 13:57:41.93

>>217
オイ、コラまだか？
早く王に聞いて来いよカスｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 16:24:29.50

>>232
じゃあ今年のバレンティンが多数派に歓迎されてるのは何で？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 17:28:18.61

稲尾さまも何気に
落合の記録にストップかけて
老害として機能してたのか

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 19:57:25.58

>>223
想像で王が敬遠を指図したとか想像で物を書く方がよほど意味が分かんないと思うがな。
こんなとこに書くんだったら直接聞けと言ってるんだよ。分かったか、カス。
>>227
お前は心が相当腐ってるんだろうな。よほど酷い目に遭わされたんだろうな。
>>228
お前は友達の大事な会話をマスコミ等の電波を通して流すのか？
された人物のことを考えて敢えて泥をかぶってるということは考えないんだな
>>234
都合が悪くなると逃げるんだな。ここでしか悪口を書けないチキン野郎がよｗ
どうした？早く死刑台に逝けよ。
このスレを見て分かったことは王のことを批判する資格なんかないってことだな。
ま、せいぜいネットで吠えてろよｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/21(土) 21:21:45.45

>>237
バーカ、逃げてんのはお前だろうがｗ
言い出しっぺのお前が早く聞いてこいや

**神様仏様名無し様** · 2013/09/22(日) 00:03:28.36

バレンティンは最下位チームで記録だけ考えてりゃ良かったからな。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/22(日) 09:12:11.58

>>238
おまえが王の批判を始めたんだろがバーかｗ
やはりお前は頭がおかしいんだな。流石こんなところでしか偉そうに言えないクズだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/22(日) 13:11:09.43

>>240
このバカはまた意味不明なことを言ってるなｗ
王の批判をしようがしまいが自由だろ
スレのテーマにも沿ってるし
王に直接聞けとか言い出したのはお前なんだから、人任せにせず自分が聞いてこい
分かった？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/22(日) 20:09:27.95

て

**神様仏様名無し様** · 2013/09/23(月) 13:35:07.48

ミネソタからも王への間接的な批判

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130923-00000514-san-base
「見よ、これがバレンティンの本塁打だ」－。米誌スポーツ・イラストレーテッド（電子版）は１６日、
バレンティンが王貞治氏の記録を破った「最初の選手だ」と称賛した上で、
５６号、５７号本塁打を放った際の動画をネット上に掲載した。

　同誌は５５号の際も長文記事を掲載した。「王の記録は長らく神聖視されてきた。
偉大な日本人選手の象徴だからであり、長らくガイジンへの色眼鏡もあったからだ」と
指摘。その上で、近鉄のローズや、西武のカブレラが“四球攻撃”で
５５本のタイ記録に終わったことを「偶然の産物ではない」と、日本球界を間接的に批判した。

　米大リーグ・ツインズのおひざ元、ミネソタ州の地元紙ミネソタ・プレス（電子版）も
１６日、ローズやカブレラの例を挙げつつ、「（残り試合の多さから）敵は勝負するしか
選択肢がなかった」とのマーティス（ツインズ投手）の見方を紹介した。

　マーティスは、バレンティンと同じオランダ領キュラソー島出身。同紙は「素晴らしい。
僕は（バレンティンの記録を）誇りに思う。もっと打てば記録は残り続ける。多くの人々が
今、キュラソー島がどこにあるか、グーグル地図で調べているはずだ」と喜ぶマーティスの言葉も紹介した。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/23(月) 13:39:47.56

原ソースだと結構直接的だな
http://mlb.si.com/2013/09/11/wladimir-balentien-sadaharu-oh-home-run-record/
More to the point, however, Oh remained in the game as a manager and, out of pure chance,
that directly impacted the pursuits of his record by Rhodes, Cabrera and American Randy Bass,
who hit 54 home runs in 1985: All were walked repeatedly by Oh’s teams
(the Yomiuri Giants in ’85, and the Fukuoka SoftBank Hawks in ’01 and ’02).

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 02:42:05.52

本当に器が小さかったら、むしろ自軍のピッチャーに勝負しろ！と言って送り出すはずだろ
本当にメンツを気にする人物なら、勝負しないことで来る批判の方が怖いはずだ
で、記録ホームランを打たれたピッチャーの屈辱なんかに配慮しない

糞スレ終了ｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 07:36:23.79

>>243
そりゃ55本で並んでる外国選手が2人もいれば、そういう目で見られるのは当たり前だな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 15:09:36.23

>>245
残念だがそんな主観丸出しの「はず」で煙にまくのはムリだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 16:10:55.27

>>247
人間の行動法則がわかってればほぼこの通りに行動するってわかるよね？
アンチの主張（器が小さいから敬遠黙認した、勝負に行けと言えない）の方が
浅はかで矛盾して煙にまいてるよｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 18:51:19.83

>>248
残念だがそんな主観丸出しの「はず」で煙にまくのはムリだなｗ
人間の行動法則なんて多種多様。
王を卑怯者のクズと認識する人もいれば、お前のような痛い信者がいたりするようにね。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 19:05:27.44

一方で多種多様を（認めろと）主張して
一方で自分の主観丸出しな痛いアンチがお前だなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 19:13:09.61

ID:/0iW3Cgwみたいなのは論外だが、どうせならもうちょっと「合理的な」反論が欲しいな

アンチ→王は自分の記録にこだわる、他人の評価を気にする器が小さい人物だ

俺→（仮説１）一般的に他人の評価を気にする人間というのは、自分のとった行動によって
自分がどんな評価を下されるか想像力が豊である場合が多い

→よって、あそこでローズを敬遠する部下の投手がいた場合、黙認していれば自分がひきょう者と
批判される未来も想像がつくものであり、部下の気持ちなど無視して「勝負しろ！」と指示したら
さらに人格者として尊敬を集めることくらい想像がつくものである

黙認したってことは、自分がひきょう者と批判されるであろうこと（Ａ）
よりも、部下の投手が記録HR献上者としての屈辱を与えられること（Ｂ）とを天秤にかけ
（Ａ）を選んだということになる

つまり、自分が泥を被ったわけだ

よって、アンチの器が小さいという批判は的外れである

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 20:09:26.60

2002年アレックス・カブレラ　55号を打った後の試合
10月5日対ダイエー　四球、中単打、四球、死球、三振
10月6日対日本ハム　一飛、三邪、中単打、死球
10月9日対オリックス　三振、左二塁打、二飛、三振、敬遠
10月10日対オリックス　右飛、右飛、三振、左単打、三振
10月14日対ロッテ　一飛、右飛、左単打、三振
5試合23打席18打数4安打3四球(うち1敬遠）1死球6三振

2001年タフィ・ローズ　55号を打った後の試合
9月26日対オリックス　右単打　遊ゴロ　一ゴロ　一ゴロ
9月29日対ロッテ　投ゴロ　三邪　死球　中犠飛　四球
9月30日対ダイエー　四球　四球　遊飛　二ゴロ
10月2日対オリックス　右飛　右単打　右飛　三振
10月5日対オリックス　遊ゴロ　捕邪　三飛　中飛
5試合20打席16打数2安打3四球1死球1三振

1985年ランディ・バース　54号打った後の2試合
10月22日対巨人　左単打　四球　三振　四球
10月24日対巨人　四球　四球　中単打　四球　四球

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 21:35:53.74

ID:Ou1Bj8MUはバカボンかな
いつものように長いだけで中身がないな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 21:38:31.44

と、反論不能の池沼が言ってるわけか

**神様仏様名無し様** · 2013/09/24(火) 21:41:09.36

>>250
そんなことは言ってないぞ
人間の行動法則なんて多種多様なわけで、そうした事情を踏まえず主観丸出しの
論理展開で煙に巻くのはムリと言ってるんだよ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/25(水) 03:35:14.07

>>235
あそこまで打たれたらさすがに脱帽するしかないからね。

**神様仏様名無し様** · 2013/10/23(水) 13:23:01.67

四球指令した

**神様仏様名無し様** · 2013/10/24(木) 16:31:16.94

槇原がストライクひとつ罰金10万円だったとTBSのなんたらスポーツで言ってたね

**神様仏様名無し様** · 2013/10/24(木) 16:34:15.24

王自身が抜かせたくなかったんじゃなくて周りが抜かせたくなかったんだろ
巨人という球団が

**神様仏様名無し様** · 2013/10/25(金) 01:50:27.90

NPB

**神様仏様名無し様** · 2013/10/25(金) 03:04:42.53

ｄｄ

**神様仏様名無し様** · 2013/10/25(金) 03:08:04.09

ｏｕ　

**神様仏様名無し様** · 2013/10/25(金) 03:20:56.01

都築有のblog

昔の野球はレベルが高かった？　青田昇：その1
http://tsuzukiyuu.blogspot.jp/2010/02/1_17.html

昔の野球はレベルが高かった？　青田昇：その2
http://tsuzukiyuu.blogspot.jp/2010/02/2_18.html

昔の野球はレベルが高かった？　青田昇：その3
http://tsuzukiyuu.blogspot.jp/2010/02/28-max130kmhmax165kmh1kmh-200kmh.html

**神様仏様名無し様** · 2014/04/17(木) 11:28:45.51

こっち本スレにしようぜ

王貞治はアメリカでなら５２７本塁打？　第3号
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1358350738/

**神様仏様名無し様** · 2014/06/02(月) 02:56:15.50

許されない

**神様仏様名無し様** · 2014/09/29(月) 03:08:20.19

した

**神様仏様名無し様** · 2014/09/29(月) 12:58:38.30

全て秘書（コーチ）が勝手にやったことで知りません（ベンチで寝てたから）でした。

**神様仏様名無し様** · 2014/10/12(日) 10:22:48.50

　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

・王貞治 553打席 166四球 45敬遠　49本

・王貞治 599打席 122四球 20敬遠　55本

・バース 570打席 70四球 5敬遠　54本

・カブレ 559打席 111四球 29敬遠　55本

・ローズ 643打席 91四球 2敬遠　55本

・バレン 547打席 104四球 9敬遠　60本

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**神様仏様名無し様** · 2014/10/12(日) 14:59:21.22

王貞治は恥知らずの卑怯者

**神様仏様名無し様** · 2014/10/12(日) 18:47:17.67

いつまでもグチグチネチネチこんなところで書き込むお前のほうが人間の屑

**神様仏様名無し様** · 2014/12/27(土) 13:14:39.45

元々がメジャー落ち打者に簡単に抜かれる記録とわかってたしそれが現実に証明されただけ。
ぶっちゃけ今更どうでもいい...てのが今や世間一般の見方しょ。

まあ、さすがにバースの頃はまだそこまで世の中進んでなかったけどな

**神様仏様名無し様** · 2015/08/18(火) 20:01:18.97

>>263
赤バットの千葉繁とじゃじゃ馬青田昇が真顔で沢村の速球は１６８㎞／hって言ったからな

あの時代のショボいミットだと捕れないよ

**神様仏様名無し様** · 2015/08/18(火) 20:21:13.35

江川は唯一バースと
まともに対戦したんだけど、
王は指示しなかったて言ってる。
「ベンチからは指示はなかったし、
王さんはそういう方ではない。もしベンチから指示があったら迷う事なく敬遠していた。」

**神様仏様名無し様** · 2015/08/18(火) 21:00:52.06

そりゃ江川も馬鹿じゃないから読売を敵に回すような発言はしないよ

**神様仏様名無し様** · 2016/04/04(月) 23:06:34.20

江川は嫌いだが、バースと勝負したことは立派だと思う

**神様仏様名無し様** · 2016/04/04(月) 23:53:55.80

バースは江川のサムライスピリットに感動し世界一の投手と認めた

**神様仏様名無し様** · 2016/07/27(水) 09:49:23.43

バレンティンのときは、逆に変に勝負しろと言う無言の圧力があったな。
1塁が空いていて、歩かせるのが自然な場合でもブーイングとか起きてたし。
王みたいに満塁でも敬遠されていたら、それが戦術として正しくても大騒ぎになっていただろうな。

**神様仏様名無し様** · 2016/09/14(水) 20:46:39.31

>>1

球団、コーチが指示したんだよ

**神様仏様名無し様** · 2016/10/15(土) 13:17:58.43

バレンが記録を作ってくれて良かった。
今後は外人に打たせるな、は有るまい。

**神様仏様名無し様** · 2016/10/15(土) 15:31:03.50

>>277
王って満塁で敬遠されたことあるの？
満塁敬遠は首位打者がかかった井上弘昭が公式戦史上初とウィキにあるけど。