遠近両用メガネ Part.15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
なおこのスレはage進行オンリーです
エロ吉は必ずsageでレスするので、
※sageのレスはNGになるように各自のブラウザの設定をしてください
※sageのレスは一切無視されますので、予めご承知おきください
テンプレにあるエロ吉というキチガイ爺が登場した時は
詳しい人たちが見つけてくれるので、思い切り叩くように
してやってください
※前スレ
遠近両用メガネ Part.14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1648042285/ このスレを閲覧する際のNG推奨ワードです
頭のおかしなスレ荒らしが目障りな人はぜひご活用ください
レーシック
ID
マッチポンプ
師匠
臭
祐ちゃん
定期コピペ
ワッチョイ
ﾜｯﾁｮｲ
賛辞
人格
貴方
自演乙
自己紹介
貴様
クソ
うんこ
エロ吉荒らし
おまいら
度入り頼んできた
出来
楽しみ
死ね エロ吉の恥ずかしい過去
すぐに嘘だとバレて、その後必死になって逃げ回ってた
456 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:18:55.27
>>453
フォーナインズの5万円するフレーム持ってるが、
掛け心地はエアフレーム以下だったよ？
重さがね、2倍重いんだよ
だから鼻が痛くなる
これじゃどんなフィッティングしても意味がない
458 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:20:42.96
>>456
写真あげてみな
今日の日付入りの夕刊と一緒にな
できるものならなｗ 【本日の豆知識：エロ吉とは】
1、天地の狭いウルトラマンメガネ大好き
2、メガネはTR-90素材が好き
3、流行りの天地広めのメガネをアラレちゃんメガネと呼び暴れる
4、犯罪者信仰があり特に片山祐輔ファンだが何故か脳内の敵も祐ちゃんと呼ぶ
5、神奈川の保土ヶ谷在住で違法B-CASカードに手を出して逮捕待ち
6、自らアップしたというヒョットコそっくりな自撮り写真
http://i.imgur.com/dFuqIJn.jpg 持ってもいないものを持っていると常に空自慢せずにはいられない狼爺さんのエロ吉
963 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/21(土) 23:32:50.23
>>960
フォーナインズも持ってるけどそれよりエアフレームとかは掛け心地上だよ なにかというとすぐにシャルマンやラインアート、フォーナインズばかり持ち出すワンパターンバカのエロ吉
989 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 07:34:08.68
マジレスすると、高い国産フレーム例えばシャルマンなどのフレーム素材、構造はジンズの安物フレームとは別物ですよ
嘘つくなよ 騙される奴がいるんだから
技術がないのは同意 769 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:11:52.41
エロ吉と呼ばれている真性のキチガイが専門的な知識を
持っている人たちに勝手に敵対心を燃やしていて、
俺が答えられないことにお前ら答えやがって気に食わない
って勝手に叫んでいるだけ。
各種の情報によると生活保護の無職で小学校中退の
自称53歳の馬鹿だし、放っておけば良い。
770 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:14:21.35
>>768
そいつはスレを荒らすことだけが目的でわざと質問と回答を成り立たないように必死に妨害しているだけ
ただわかっている人らはそいつのことは一切無視するようにしている
なんかのやり方であぼーんしている人もいるらしいが
771 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:22:13.53
>>769
その小学校を中退したのが眼鏡屋の息子にいじめられたことが原因で、それ以来ずっと眼鏡屋やそれに関連した専門の人を恨んでいるということらしいぞ
自分の頭が禿げたのも、そのなんとかちゃんのせいということらしい
2chで自分を叩いてくるのも、その昔自分をいじめてきたなんとかちゃんというのが一人だけでやっているという設定になっているそうだ
その感情が捻じ曲がってこんなスレまで立てているくらい
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/indieidol/1464020652/ エロ吉の待ってましたとばかりに自慢気に書いた馬鹿回答の一例
166 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:46:01.79
近眼と遠視って同時に起こるもの？
はじめは近眼だけだったけど、
遠視も出ていてるらしくて、
その場合メガネってどうすんだろ？
確かになんとなく見えにくいし
167 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:51:47.59
>>166
遠視と近視は同時には起こり得ない
眼底の網膜に対して、焦点が前にきてるのか後ろにきてるのかが問題なので
あなたの場合は、老眼か、その他目のピント調節機能の低下が原因ではないかと
それに対してまともな人の回答例
172 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/26(木) 01:11:40.64
>>166
右目と左目で変わる時もあれば、混合乱視の場合もあるよ
一応それに合わせてメガネは作れるけど エロ吉の妄言集
・イオン直営のメガネ屋なんて無い
・遠視と近視は同時には起こり得ない
・フォーナインズの5万円するフレーム持ってる
・JINSの累進レンズは東海光学じゃない
・フィッティングがまったくわからないのに無理に語ろうとする
・雪目は紫外線だけでなる、雪山では透明ゴーグルを使う
・レイバンに純正の度入りレンズなど無い
・ウェイファーラーにはバリがある
・中近は遠近の度を変えただけだ ←New！
・レゾナスは片面非球面だ ←New！ エロ吉はレイバン純正の度付きレンズの存在を知らないし
嘘だと思い込んでいる
その証拠にこんな恥ずかしいレスまでしてしまったw
646 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2020/07/24(金) 23:08:19.05
それわりには度付きレンズとG-15レンズでは目の透け方が違うのを知らんのなｗ
ハードコートでG-15を見本染色しても圧倒的に度付きレンズの方が目が透けるんだわ
それなのにどっちもいっしょと自演を連発して顔真っ赤ｗ テンプレ以上です
観測スレからの要望によりテンプレの一部を追加改定しております
なおこのスレもめがね板の他のスレ同様荒らしが多用しているため
sageは全てNGとします
sageのレスに対してのアンカーも、NGしている人たちの迷惑になるため
絶対に止めて下さい
テンプレにあるエロ吉というキチガイ爺が登場した時は
詳しい人たちが見つけてくれるので、思い切り叩くように
してやってください スレ立てとテンプレありがとうございました
早速荒らしのエロ吉が見えないレス投下していますねw 累進面って基本非球面だよね？
でベースが非球面なら表側が当然非球面ってことで
内面が累進面だと内面も非球面だから、普通に
両面非球面だよね？
前スレの最後意味不明な発狂してた奴って非球面って
言葉理解しているのかな？ >>14
その理解で合っています
今どき外側のベースが球面なのはハイカーブレンズなどに限られますので
内面累進であればその時点で普通は両面非球面ということになります
そもそも前面が球面であれば入れられるフレームもかなり限られますので 間違っていませんよ
＞両面非球面レンズ「ベルーナMUクリアリー」で採用した、見え方重視の非球面をベースに
ですので、普通に両面非球面のベースを使っているということです >>16
>設計 内面累進＋内面非球面設計
って書いてあるやん >>18
内面は当然非球面ですし、外面も非球面ということです
でないと売られているフレームの大半に入らなくなってしまいます そりゃそうだろ
非球面用のフレームに球面のヤゲンは入らんわ
今どきの累進レンズで外面が球面ってハイカーブくらいしか無いだろ
ガラスは知らんが >>19
両面非球面のレンズには
>設計 両面累進＋両面非球面設計
って書いてあるがな
区別ついてないの？ 荒らしが立てたスレだからまともな話ができるわけがない >>21
あくまで累進面の設計ベースが非球面ということですよ
両面累進と両面非球面とは違いますし、両面設計もまた意味が違います
両面累進であるのならば両面非球面であるのは当然なので、わざわざ
書かないのと同じことです >>25
とりあえずこのスレに書かれていること読も？ >>26
ベルーナレゾナスとベルーナレゾナスRのページの種類と設計にはそれぞれなんて書いてありますか？ >>27
設計は内面累進と両面累進ですよ
球面非球面の別で言えばそれぞれ両面非球面です
それくらい知っています 新スレ立っていたのか
スレ立てとテンプレ乙
遠近の性能って数値化できないのかな
例えば明視域が何%とかで
そうすればわかりやすいのに >>31
それが簡単にできるんなら業界の中でとっくの昔に実現している
これは累進レンズの設計の話にもつながってくるが、単純に明視域を
拡げるだけなら実はそう難しい話では無い
要するに遠方の見え方のクリアーさを犠牲にすればそれは実現できること
だから明視域の広さだけを持ってして優れた累進レンズなどとは簡単には
いかないってこと
収差にも様々なものがあって、こちらが良くなればあちらが悪くなるという
設計上のジレンマみたいなものがあり、どこを重要視して設計するのかが
各レンズメーカーの持ち味ともなっている >>33
それがまさにJINSでいうところのハードとソフトですね
設計の両極端をあえて客に選ばせるやり方 >>35
そういうことです
両立はできないのでどちらかに振って目的によって選択させるという手段です
東海光学はそれに限らず収差を遠用部分に散らす設計手法がなかなか上手いです
評価手法は最初こそあまり良い顔をされませんでしたが、今はその性能と実績で
有無を言わさずといった感じですね >>33
ニコンやホヤは遠方のクリアーさを重視し過ぎて中間域や近方の見え方を
犠牲にして見えづらい部分を増やしている印象
それが性能が低いという評価につながっているんだと思う 東海光学は脳科学設計と謳っている評価方式が上手いんだろう
どの程度の収差ならば許容できるかを独自の評価手法で決めながら
やっているから、他社みたいに極端な設計になることなくちょうど良い
按配でバランスの良い設計ができているから評価が高い 東海は旧名レゾナスXが評判良かったし
その点は納得ですわ 収差をどこにどう散らすかは各社とも設計で悩む部分です
なんらかのコンセプトに基づいてやることが多いのですが
どうしてもデメリットが避けられなくなってしまいがちです コマ収差を減らせば非点収差が増えたり
歪曲収差が減れば球面収差が増えたりと
累進レンズの設計はとにかく複雑 35歳なんだけど、明らかに近く見るのがしんどくなってきた。近視なんだけど、眼鏡の度は完全矯正ギッチギチにしてるから余計に感じやすいんだろう。
ピントは合うが明らかに目がしんどい。この歳で不本意だが遠近デビューすべき？ >>45
新聞紙などがあればそれを目のギリギリまで近づけて、少しずつ遠ざけていって
クリアーに見える位置を探す（もちろん今使っているメガネをかけた状態で）
その位置の目からの距離を測定し、概ね40cmを超えているようであれば
遠近を作るべき >>45はあちこちのスレに同じ内容を投下しているっぽいな ↑
これがなんか、コピペあぼ～ん、って表示になって中身消されている なるほど
設計の話は初めて知った
性能を上げるのもそう単純な話では無いのだな 設計の話は勉強になった
今後遠近を選ぶ時の良い参考になる 今まで使ってた単焦点近視用に中近を加えて2本体勢でいくのがええんちゃうんか。
知らんけど 最近の遠近は遠方重視や近方重視など使い方で選ばせるようにしているが
そこには設計のからくりがあったということなのね 光学原理的に無理がある以上、収差を無くすことはできないしな 単焦点限定であれば収差ゼロにする設計技術は存在する 最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1651730996/l50
現状は単焦点の切り替えレンズくらいしかそういうのはありませんね >>57
5500円だけどあれ大丈夫なんか？クソ古いタイプのボロレンズじゃないんか？ >>61
度数可変式のは視野が狭いし使い勝手悪いですよね 始めて中近を作ったけど、デスクトップのモニターの文字もちょっと焦点が合ってない感じだし、
手元は度が強い感じで1日使うと疲れてしまう。
PCモニター用で単焦点作って、手元は眼鏡外す方がいいのかな？ >>64
モニター見ながら前後に動いてみたら？
合う場所あるでしょ？。無いなら検眼し直し。
手元は「度が強い」って、これも距離変えてみてどうなの？
メガネ外して見えるなら、メガネいらないじゃん。 遠近は近くを見る用までの距離が長い方が歪みが小さいと聞いていたので
わざと天地40くらいあるのを選んで長めのでお願いしようとしたけど、
お店の人はせいぜい14くらいにしておいた方が良いですよ頑なな態度
一度保留にしてきたけど、そういうものなの？ >>67
意味が分からないなら書き込まない方が良いよ。 >>66
近くを見る時の視線移動が大きくなって使いづらくなってしまうため
店の人はわざわざアドバイスしてくれているんだと思う >>62
5500円は追加の料金だから元のレンズ代と合わせたら11000円やろ。
フレーム持ち込みのレンズだけの料金な >>72
俺の遠近は2本ともTOKAI OPTICAL(Made in Japan)だった 東海のどのくらいランクのものなんやろ。JINSで11000円とるんだからまあまあのやつか 完全オリジナルだから比較できるものがない
ただハードタイプとソフトタイプがあることからある程度は察することができる TALEXの遠近両用はどうでしょうか？
ここで評判の良いレゾナスXやHOYAと比べると明らかに劣るのかなぁ。 >>62
いるよな。イメージだけで語るバカ。
高いメガネ屋のyoutu○er「安売りメガネのレンズは何が酷いって機械に入れてカットしてるだけ。ウチはその後微調整をして削っている」
レンズ価格の差異は厚みやコーティングが違うだけ。レンズメーカー同じ、レンズの切断も結局機械がやるところは同じ。だから微調整とかフィッティング（）の技術料で差異がある様に見せなければならない
高い=高品質と思ってるこういうバカがいる限りメガネ屋は安泰 でも高いのは歪みが少ないとか歪む範囲が狭いとかより自然に見えるとか言うとるやんけ。
実際そうなんちゃうんけ？ 技術も薄利多売で数こなしてるZoffやJINSの方が上っていう とりあえずZoffのが使ってみて一番性能が良かったからそれで満足 壊れないなら安売り店のメガネでもいいよ。
ブランドのメイドイン鯖江も部品自体は中華で組み立て鯖江っていうウナギと同じ詐欺やってるしな。
15年前はどれもこれも上下狭いフレームしかなくて、セールストークは上下幅あるウェリントンとかは丸顔日本人には似合わないとかほざいてたくせに
今じゃ猫も杓子もウェリントンとかのデカメガネ。医療用品だからしっかりした店でとか言いつつ、結局やってることはトレンド変えて買わせるアパレルじゃねーかっていう JINSで初めての遠近両用を作ってきた
S-5D C-2Dある強めの近視乱視のせいか
テストフレームで設定してもらっても
右目と左目の映像が合わなかったり片目で見ても多重になってたりで
全然事前確認できなかった
ハードとソフトの見え方の違いを体験したかったんだけどさっぱり分からんので
実質ノールックでソフトで作ってみた
実物はさすがにテストフレームみたいに多重になることはないけど
手を伸ばして届く距離より遠いと遠用じゃないとはっきり見えないのだけど
うっかり中用領域に入れてしまって見えないことが多発することが分かった
完全に遠く離れたものと至近距離の見え方は問題なくて快適
保証で2回までレンズを変えられるけど、これはハードにするべき？
それともアイポイントを下げるとか
累進帯長を今の11mmから長くしてもらうべき？
(累進帯長は何も聞かれなかったのでJINSは選べないのかもしれないけど)
テストフレームが使えたら試して決められたんだができないので
アドバイスほしい >>86
手元と遠用どちらを重視するかで変わるっしょ
遠用重視の方が慣れやすいとは思うけど >>88
そうだね
遠用重視にするべきだったかも
遠用って10mとかを想像して普段見ることは少ないだろうと思ってたんだけど
俺の場合70cmで遠用じゃないとだめみたいだ
テレビはもちろん、PCの画面やカーナビも遠用部分じゃないとまともに見えない
首が凝りそうなほど下を向かないといけないので
慣れるのが大変そう
今になって考えてみれば裸眼で見える最大遠が20cmくらいだから
自分みたいに近視強めの人にとっての遠距離はcm単位だったようだ
視界サンプルの写真に惑わされてしまった >>89
手元の範囲は狭くても不自由しないと思うよ ZoffやJINSあたりでレンズのみ交換を検討しているけど、おすすめのお店を教えて下さい。 >>92
遠近ならZoffにまず行ってみな
それで納得できないなら他に行くが良い zoffとかってフレーム持ち込みでもレンズ入れてくれるんだ。
表面コート無しだけど一応hoyaなんだよなあそこ Zoffの遠近は性能でいっても価格でいってももはや鉄板 Zoffの半年間ならレンズ交換を何回もできるやつは
遠近の調整でも適用されるん？ なんか最近ドイツ製の遠近を無料か格安でって宣伝がSNSに流れているけど
やたらと良いことばかり書いてあって胡散臭い 13000円くらいのフレーム代だけ負担してもらえれば遠近のレンズは
無料で差し上げますって例のあれか
ツァイスっぽいけど、宣伝文句が法的に問題がありそうなことを書いているし
対象店も規模の小さな個人店ばかりなので注意はした方が良いかも 典型的なターゲティングだから無視しておいた方が良いよ
ろくなところじゃない 遠近はZoff
カラーレンズはJINS
ってのがスタンダードになりそうだね >>107
ZoffとJINSって揃えてるカラーが被ってないこと多いだろ 通販系の所で遠近レンズだけ買って入れたんだが、メガネ拭き使っただけでレンズが動く。
頼むんじゃなかったわ・・・ >>110
これからはZoffにしといた方が良いかもね よく知らない時にJINSで作ったんだけど
11mmしか選べないし
調整できるのはEPの高さだけだし
あまり良くないのかな
加入度数を増やそうと思ってるんだけど
明視域が狭くなるみたいだから
今と同じ視野にしたかったらZoffにした方がいいのかね
やたら推されてるけど Zoffの累進帯は10mm、14 mm、後1○mm(忘れた)を揃えてたはず >>113
＞加入度数を増やそうと思ってるんだけど
明視域が狭くなるみたいだから
僕は加入度数+2.50〔D〕だけど境目のある遠近両用だから歪みなしです
小玉も実際作ってみると案外目立ちませんでした ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 >>105
それ最近になってよく見かけるようになりました
やはり注意した方が良いんですかね >>117
いや、安くないキクチで「最も安い遠近って」と聞いたら
（狭い範囲で）「セットでフレームはこちらのフレンズというコーナーの中から
レンズは選べません」ということでした まぁ、普通に詐欺じゃね。中国で大量生産で薄利多売の低グレードHOYAならまだわかるが
高級メガネ店で取り扱うカールツァイスが低価格とかねーだろ
＞CARL ZEISS／カールツァイス. 単焦点レンズ52,800円（2枚・税込）～／累進多焦点レンズ79,200円（2枚・税込） お前ら中国嫌いなのに買ってるのは中国製ばっかりだな。 Made in Chinaが溢れかえって何十年経つと思ってんだ？クズが >>119
＞累進多焦点レンズ79,200円（2枚・税込）
僕は2013年、限られたフレーム，選べないレンズ セットで単焦点9,800円、累進１万いくらのフレンズじゃなくて
●キズ熱に強いガラスレンズ、歪みのない二重焦点（コンタクトの予備で車内置きっぱ します）
●『キクチ』という名前で大きいチタン製のフレーム
で７万円以上しましたね
薄型じゃない遠近で７万だから、もし薄型じゃない単焦点なら５万円前後かな？ Zoff知らない間に遠近のレンズ保証一年になってた >>117
宣伝元がよくわからんのよ
ツァイスの代理店ってわけでもないし
小規模店に対してなんらかの売り込みをかけている怪しいブローカーっぽい感じ 買った人の話だと一応は問題無く使えるし、実際にその通りの価格で買えたそう まぁツァイスの内面累進だから悪くは無いんだろうけど ツァイスの基本的な内面累進はどこでも安く買えるからね
あまりメリット感じないかな フレームが安物であるなら、13000円は結局普通にツァイスの累進レンズを
買うのと変わらない価格だしな 要するにレンズ代だけの価格でフレームはサービスってことか まず、メガネにはプラスチックレンズとガラスレンズがあります
ガラスレンズでも値段同じ？
※余談ですが僕は中学生の時（1997年）からガラスレンズでした
プラスチックレンズでは、すぐ傷つく（キズに弱い）ので >>131
まずって何だよ？。
遠近でガラスレンズの選択肢は非常に少ない。
値段は店によるとしか言えないな。 >>130
値下げしたって連絡あった
フレーム一式ツァイスの遠近込みで8400円（税込）だって
これならJINSやZoffで買うのとそう変わらない価格だからお得かも ツァイスでそれならむしろお買い得かもな
個人店で買うことを考慮しても >>133
かなり安いね
ツァイスがいよいよ本格的に日本を攻めてきたって感じなのかな 一応価格が上のプランも2種類あるから店ではそっちに誘導されるかもよ
こっちで良いと言い張れば良いだけだろうけど 内面累進のと両面累進のを同時に買ったけど、やっぱり両面の方が遠くがスカッと見えるわ。 >>141
店？
両面は東海のベルーナレゾナスで、片面はタレックスの新しい方のやつだよ。
偏光で透過率高いやつはタレックスしかないので試してみた。比べると少し劣る。遠がスカッとしない。比べないとわからない程度の違いだけど。 >>143
アプリ『JaneStyle』を使う
自己責任で開発者モード、USBデバッグONにしてUSBケーブルつないでAPKファイルインストールしたけど
もう『余所でやってください』なんて全然出ず快適だよ 7年ぶりに中近眼鏡新調した。 ジーンズとかいう眼鏡店。
レンズが5500円 フレーム5500円 て7年前と同じ値段だ。
老眼が進んで +1.5から+2.5になっていた。
遠近のつもりがが店員に中近を勧められた。
確かに車では使用しないし PC作業用なので納得。
これでいいのだろうか。 PC作業は中近レンズ、って書いてあったからjinsで１つ作ってみたけれど、使いにくくてしょうがない。
確かに30cm以内も焦点が合うようになったし、テレビもよく見えるから室内使いにはいいんだけど、１ｍ前後の距離が見づらい。
小さい文字が見にくくて、じーっと見ているとようやく焦点が合ってくる感じ。
しかも、32インチモニタの下のほうを見るには思いっきり顎を引かないといけないし、上のほうは顎を突き上げないといけない。正直これで仕事をするのは無理。
中近レンズってこんなもんですか。 >>147
アイポイント調整して作り直すとか
累進帯幅を変えて作るとか
作ったメガネ屋で相談したら？ そんなに縦方向の明視域が狭いのは
加入度数がメチャ高いんじゃね？
まあジンズは累進帯長の選択肢ないし勉強代と割り切って次だな 視力って生きていく上で大事だぞ！
いくら安いからって、もう少ししっかりしたところでメガネを作れば >>147
かなり視力の悪い老眼でしょうか？
もしメガネを外して手元は見えるなら、事務で外しとけばいいのですが（周りはよく見えませんけど）
外してダメならメガネ使い分けとか面倒ですね 147です。
>>150
加入度数は1.75、累進帯長は23.5mmです。
累進帯長が長いと遠方～中間視野が広くなる、と理解していますが、これじゃダメですかね？
>>152
視力は0.04で、眼鏡がないと外は歩けないレベルです。
家の中やPC作業では弱め（1.0くらい）に矯正する眼鏡で過ごしています。
爪を切ったり小さい文字に顔を近づけて読んだりする以外は問題ないので、中近はあきらめてこの眼鏡に戻りました。 >>153
そのスペックで首振らないと見えないのは変だな
それか32インチモニタは1mの話とは別で至近距離から見てる？ >>154
だいたい70cmくらいですかね。
画面全体を使って情報を一度に把握する、なんて作業は視線移動だけじゃ絶対に無理だと思いました。 すまない質問です PDだかFDだか？ 目の間隔が６４でできた眼鏡が
どこまで誤差（許容範囲）があるのもなのか？
なんか合わない気がするんですが。
2ミリぐらいは誤差がありますかね。 フレームの表示サイズは割といい加減だったり、四捨五入もさせるのであくまでも参考程度に
眼鏡屋で測る自身のPDも四捨五入されるが、こちらの方が正確に測られたものです 2mmも誤差ないだろ
眼鏡屋の測定器でepの位置わかるんじゃなかったっけ？
みてもらえば？ >>157
PCでJINSの中近難なく使ってるぞ
距離は60cmで2ｍのTVも見える
Zoffの中近は実質近々だが 中近で一番視野が広いレンズ教えてください。価格は問いません 累進レンズはフィッティング調整の技術も必要だし
その点においては数をこなしてるJINSやZoffは優位だよね 累進には外面、内面、両面とあって、この順番で良くなる。その差ははっきりわかる。
安売りの店で扱ってるのは外面だよ。せめて内面にした方がいい。 >>166
そもそも、JINSやZoffって若い子たちが行く店だろ？
累進を買う人なんてほぼいないんだから累進を販売する場数事態少ないはずだ。 >>166
そこフィッティングしないじゃん
もしかして長過ぎるテンプルを曲げることをフィッティングと言ってる？ そもそも、フィッテング不要や不可の樹脂ものが多いから訓練にもならないよねw >>170
若い人たちがよく行くのはセレショですね
JINSやZoffは基本全年齢向けです 中近メガネって慣れるまでピントがすぐに合わないでぶれる感じなの？
度はあってて目を動かさないとよく見えるんだが。 HOYAの一番安いグレードで遠近作ったけど、端がボケボケでかけてて気分が悪くなった
やっぱ遠近はある程度金出していいレンズ付けないと駄目なんだなぁ。なんか金無駄にしたわ 絶対おすすめと言われスタンダードではなく高価なプレミアムの
両端歪まない手作りの中近レンズにしたけど
横は歪まないが、見え方がしっくりこない。
ピント合うのに若干時間がかかる
今まで使っていた10年前の古レンズは、どこ見ても違和感なかった。
高級レンズだからいいと言う訳じゃないね
古レンズと同じもので、作り直そうか悩む >>177
手作りというのが意味不明だが、度数やEPが合っていない可能性が
高いので、検眼の上手い店に行って作り直してもらうのが得策 たまに言われてる、自分の焦点、楽に見える距離に合わせて近距離も。
というのが作りたいんだけど、どこへ行ったら良いんだろう？ >>181
まず候補にあげたいのはZoff
満足度の高い眼鏡を提供してもらえると思う >>180
たぶんインディビジュアルのオーダーメイドのことじゃね。
計測アプリが確立してるから下手もクソもないけどね。写真撮るだけだし。
商品名すら言わないって普通ありえんしエアっぽいけど。
エアじゃないとしても、古い遠近で眼の動かし方が慣れてると新しいのに変えて違和感取れないってのは良くある話。 >>180
>>183
回答ありがとう
商品名聞いてないｗ 店のお勧めレンズとしてお任せで高い買い物してしまったんだが。
エアって軽いって意味？ フレームもレンズもプラスチックで軽量タイプ。
＞＞古い遠近で眼の動かし方が慣れてると新しいのに変えて違和感取れないってのは良くある話。
なるほど。目の動きにピントがすぐについてこないのは、まだ慣れないからか。
2週間経つけど、もう少し様子見してみるわ 度は合ってるみたいだから
古メガネはコンタクトみたいによく合ってただけに、ギャップに戸惑ってたけど
安心した。
ありがとう エアはエア購入ってことだが・・・
お勧めでおまかせだとしても、メガネ引き渡しの時に証明として使用したレンズのパッケージも合わせて渡すだろ
高いの買った買ったってグレードやレンズメーカーすら何の情報も出せないんじゃ意味ねーし、もうレスすんなよ 何怒ってんの？
無駄に金払って損したかという話なんだがね
レンズ云々より、ピント情報を聞きたかっただけだし
おまえみたいなピント外れな話するような奴こそ
レスすんな
馬鹿もんｗ なんだ。結局レンズメーカーや商品名さえ出せないホラフキジジィか
お前の中近合わない話とか誰も望んでねーし意味ねーからクソブログにでも書いてろっての 手作りレンズでジワるw
無知だとメガネ屋の言いなりで
騙されるんだろうな 遠近にするようにしてからなんか急激に近視が進行するようになった
2、3年毎に-0.25Dずつ度数を上げていかないといけない感じ >>175-176
似たケースなのでまとめてレス
そもそも端で見るものではないし、その都度顔の向きを合わせることが必要
そのクセをつけないと、これは高額なレンズでも多少あれ基本は同じ
それと慣れると多少ぶれても脳が「まあいいか」となってくる
（ただし株トレーダーのマルチモニタなどは別） 端が歪むの歪まないのと言うけど、
遠近両用のレンズ端の見え方で問題なのは歪みではなくボケだよな。
非点収差で遠くにも近くにもピントが合わない領域が端にできる。
でも、そもそも老眼で遠くか近くかどちらかしかはっきり見えないのが嫌で遠近両用にするのに
遠近両用のレンズ端には遠くも近くもボケて見える領域がありますではあまりに大きな欠点に聞こえるので
歪みと言い換えるのか。
それとも単焦点のセールストークの延長で使い慣れた言葉を使うのか。 単焦点でもレンズメーカーのサイトでは
「○○非球面なら歪みが少ない」なんて宣伝はしていない。
クリアに見える範囲が広いとかいう書き方はしても
歪みが少ないとは書きそうで書かない。
だって薄さと歪みはトレードオフの関係で
薄いレンズは歪みが増すのが避けられないからな。
そこをいかに誤魔化して各可が腕の見せ所。 あ、もちろん度が弱ければ薄くて歪みも少ないよ。
同じ度数のレンズを設計で薄くすると歪みが増えるという話 高額レンズなら両端のボケは弱くなるし、見え方の範囲も広がる
zoffでお試しで遠近作ってみたけどHOYAの最低グレードはやっぱ左右の見える範囲がかなり狭いよ
単焦点なんて正直傷加工除いてどのグレードでもいいと思えるが遠近はもろに価格で性能差出ると思うわ
広いといっても限界あるからゲームするときは結局単焦点メガネかけてるけど 歪みとピンボケは別物で、歪みも問題
作業や風呂場など狭い場所での距離感が合わず支障が出ることもある
自分も当初遠近の使い方には慣れてもこれには更に苦労した >>193
逆ですよ
薄い方が歪みは少なくなります
光学の原理の基本的な話です
球面から非球面、両面非球面となにを狙って進化させているのかというと
まさにレンズ端の厚みを減らして度数が高い時でもできるだけ収差を少なくするためです ちなみに色収差の話でしたら、それは厚い薄いではなく屈折率を高めるために
使用している基材そのものの影響です >>197
へえ、だとしたら、ホヤにしろニコンにしろ東海光学にしろ
両面非球面のほうが歪みが少ないと書いてしまわないように言葉を選んでいるのはなぜなの？
小売店レベルだと歪みが少ないと書いてしまっているところもあるけど、
レンズメーカーは書きそうで書かない。 光学の原理の基本すら解らないとなると説明しても理解できないです 遠近歴が20年以上になると何を掛けても歪みなんて感じない程鈍感になるけどねw
でも、収差は感じる時がある 薄さを売りにしてるレンズは見え方が良くないって見たけどそれ？ >>204
そう。素材で薄くする場合、色収差の抑制と薄さはトレードオフの関係。
設計で薄くする場合、歪曲収差の抑制と薄さがトレードオフの関係。
非点収差や度数誤差は設計次第で薄さと両立可能。
https://www.tokaiopt.jp/product/p505570/
薄さを諦めて歪みの低減を優先するか
歪みを諦めて薄さを追求するか選べるレンズもある。 >>203
レイバンに遠近なんてあるのか？
だいたい度付き事態無い様だけど。 >>199
表現だけの違いでちゃんと見え方が良くなるということはどこでも書かれている
・両面非球面設計によりレンズ周辺部までクリア
・両面を非球面にすることで光学特性の向上
・抜群の光学性能
・レンズの光学性能を劣化させる要因である、レンズ周辺部の度数ズレと非点収差をバランスよく補正しています
・特に乱視度数がある場合、従来の外面非球面では達成できなかった乱視軸方向の光学性能を補正し、収差が入らない良好な光学性能領域を拡大するため、レンズのすみずみまでピントが合います
・レンズ周辺に発生する収差（歪みやボヤケの原因）をレンズ両面の非球面設計により取り除くことで、裸眼に近い自然な視界を実現します >>203
内面累進だしカーブ補正もきちんと入っているから見やすいよ >>205
歪曲収差はレンズの厚み関係無い、度数によって結像倍率が像面上で一定で無くなることが原因
また非点収差は軸の対称性が崩れることに依るもので、厚みが薄い程特性は良くなるのであなたが書いていることとは完全に真逆 >>207
>表現だけの違いでちゃんと見え方が良くなるということはどこでも書かれている
まさしくそこ。
色んな表現を工夫して球面より片面非球面、片面非球面より両面非球面のほうが見え方が良いとは書くけど、
歪み、すわなち歪曲収差が抑制されるとだけはレンズメーカーは書かない。
そこに地雷が埋まっているから踏まないように気を付けている。
小売店だと書いてしまっているところもあるけどね。 >>212
少し光学について勉強された方が良いみたいですね
非球面レンズの基本的な事から理解が出来てないです へえ、光学に詳しい自負があるようだね。
じゃあ、その光学知識で、
・眼鏡レンズメーカーが宣伝文で
〇〇非球面設計で非点収差や度数誤差が改善されましたなどとは書いても
旧来品より歪曲収差が改善されましたとだけは書かないように言葉を選んでいる理由
・https://www.tokaiopt.jp/product/p505570/
このレンズに薄さ優先と見え方優先の選択肢がある理由
を説明してよ。 215は213宛てね。
>>214
薄さだって眼鏡レンズの性能の重要な一要素だし、
歪曲収差だけが収差でもないもんね。
歪曲収差が大きいからといって全て駄目というわけではない。 >>212
おめー文盲か？w
・レンズ周辺に発生する収差（歪みやボヤケの原因）をレンズ両面の非球面設計により取り除くことで、裸眼に近い自然な視界を実現します >>219が有名な認定厨ことエロ吉なのか
本当にテンプレ通りsageなのなw ここのテンプレを得意げに持ち出すのなんて書いた本人しかいなさそう >>220
>>221でテンプレを嫌がっていることからエロ吉本人で間違い無いと思います。 >>217
>レンズ周辺に発生する収差（歪みやボヤケの原因）をレンズ両面の非球面設計により取り除くことで、裸眼に近い自然な視界を実現します
・レンズ周辺に発生する収差には歪みの原因になる歪曲収差や、ボヤケの原因になる非点収差などがあります
・レンズ両面の非球面設計により収差（のひとつである非点収差）を取り除くことで、裸眼に近い自然な視界を実現します（例示した歪曲収差と非点収差の両方を取り除いたとは書いていません）
を短くまとめただけで、ギリギリ地雷は踏んでいないね。 ・レンズ周辺に発生する収差をレンズ両面の非球面設計により取り除くことで、歪みやボヤケの少ない自然な視界を実現します
と書けば、不格好な括弧書きをせずに済む上に、歪みの少ないことを明確にアピールできるのに、
そうしなかった訳を考えよう。
宣伝文というのは練りに練られた文章だ。
なんとなくそうしたなどということはない。 拾った知識でイキってる老害ジジィ
お前のクソ長文邪魔だからいいかげん消えろ >>225
変に反論してくるからこちらもレスせざるを得ない
それだけだよ ピントが早い遅いって、結局曖昧なところを自分の筋肉で合わせてるって話のこと？
レンズが動くわけじゃないよな？ >>226
光学の基礎も理解できてないからそんな事疑問に思うんだろ
屈折率やカーブとか全然理解してないだろ >>228
しつこいねえ。いい加減にしたら？
・屈折率の高い素材を使えばレンズを薄型化できるが、色収差が増大する。色収差以外の収差には影響しない。
・レンズカーブを浅くすれば同じ屈折率の素材でもレンズを薄くできるが、
球面設計のままレンズカーブを浅くすると収差が増大して眼鏡レンズとして使えない。
そのため球面設計のレンズは厚くならざるを得ない。
非球面設計にすれば浅いレンズカーブでも収差を非点収差や度数誤差を低く保てるため薄いレンズが実現できるが、
歪曲収差はレンズカーブを浅くしてしまうと非球面設計をもってしても増大が避けられない。 しつこいのはどう見てもお前
クソみたいな長文垂れ流してんじゃねーよキチガイジジィ >>223
勝手に後付で自分ルール変更するなよw
ちゃんと書いてあった以上おまえさんの負けだ >>229
でたらめばっかり
屈折率を上げることにより同度数だと様々な収差が変化する
あとそもそもカーブというのは度数で決まるものなので書いていること
全部に意味が無い >>229のキチガイくんは論破されていなくなったか >しつこいのはどう見てもお前
>勝手に後付で自分ルール変更するなよw
>でたらめばっかり
>間違った知識で長文書いてて恥ずかし過ぎる
>論破されていなくなったか
自分を棚に上げてよくこんなに書き込めるもんだわ ↑
キチガイ反論できずに悔しくて見えないsageで泣き言を書いてしまうw なんかツッコミどころが多すぎていろいろあれだが、とりあえずこれだけでも
知識の無さはわかるな
＞球面設計のままレンズカーブを浅くすると収差が増大して眼鏡レンズとして使えない。
球面設計に限らずレンズカーブは度数で決定される
浅くするも深くするも全て設定度数に依るもので、それ以外の要素は全く無い
またカーブは深い程収差は増大するので書いていることが全く逆 OWNDAYSのプレミアム遠近両用レンズは両面累進のセイコー製みたいですが
グレードはどのくらいのものなのでしょうか? 俺は一般のものとほぼ違いがわからない程度だった
両眼4 、加入度2.25 若干の乱視あり 外面累進を取り扱わない店が増えてきたのと同じように
いずれ内面累進も取り扱わない店が増えそうだね >>244
もうすぐZoffやJINSやONdaysの安売り店でも両面累進が当たり前になりそうな流れではあるね オンデーズはＣＭと違って高額な差額レンズ代ですけどねｗ オンデーズはフレームがイマイチすぎてなぁ・・・
プレーンなのが欲しいのにダサイデザインのコンビとか色分けとかアセテートでもクリングスに変な捻りが入ってたり
メタルはダッサイエングレービング入れてたり余計なことすんなよって思う オンデーズの平均年収で奢るの無理では？と言われてすぐ投稿消したらしいｗ オンデーズは持ち込みツーポのレンズ交換にも対応してもらえるのがありがたい
安売り店では眼鏡市場とオンデーズくらいだし ツーポは技術力が無いと扱えないフレームだからな
もっともオンデーズも店頭にはそこまで技術のある店員がいないから
本社発送で対応しているらしいが オンデーズのスレで持ち込みや他社修理対応しないって書いてあったけど。
社員みたいな人がそれが当たり前だって切れてはった。 なるほど
なら手持ちのツーポを今度オンデーズでレンズ交換してもらってこようかな 遠近でグレー20%前後のカラーいれたいんだけどどこで入れてもらうのがそこそこなレンズでコスパいいですかね?
度はSPH -2.75 -3.00 です デスクトップPC用に近々で作ったけど、手元を見るのが1割無い→
手元の焦点が合わない→眼鏡外したほうが見やすい、になってしまっています。
もう単焦点にした方がいいですか？
それとも累進に頑張って慣れたほうがいいですか？ >>256
慣れる前にそれ手元の度数が合って無いだけじゃね？ 同じ眼鏡屋で新しく作らなくていいと言われる人と作るの勧められる人って何の差があるんだろう
私は遠視で遠近、家族は近視で遠用(運転用)と家用の2本持ってるんだけど
私は今の見え方に不自由が無ければ無理に作らなくていいと言われ
家族は調整に行く度に仕事用の眼鏡作りませんかと勧められてる ごめんなさい>>258は総合質問に書こうとして間違えた
仕事も室内作業なので中近を作ろうと眼鏡屋に行ったら作らなくても大丈夫ですよと言われて
遠近と単焦点なのか何なんだろうなと思って >>260
ありがとう
年齢は1歳しか違わないから調節力の方で、家族は近視に老眼が入ってきてるって事かな 今まで単焦点のみつかってて、近くはメガネ外して見る様にしてた。
お試しで中近作って一日仕事とかで使ってみたんだが、疲れてくると遠くでも近くでも視界がボケて焦点が合わなくなってくるんだけど慣れの問題？
グラデーションで焦点が変わる累進レンズのが絶えず目の筋肉微妙に使用してる気がするんだけど 疲れてくると遠くでも近くでも視界がボケて焦点が合わなくなってくるなら
原因は疲れだろ？ｗ 単焦点ならヘトヘトに疲れ様が焦点合わずに像がぼけるなんてことは起こらないんよ 多焦点なんだからボケることは仕方がないだろう。
累進に慣れてくればボケなくなるよ >>263
度が合ってなくて調節力を異常に酷使している可能性がある
累進は調節力の余剰を加味した度数にするのが大事だよ 安いから買って掛けてみなよ。
人によって意見はバラバラ。俺は絶対に要らないけどね。 >>268
初遠近ってことで眼科で出してもらった処方箋で作ったんだけどね。ニコンのメガネ屋がすごい検眼機器入れてるって言うからそこで計り直してもらうよ >>271
両眼視検査出来る所で測定して頂いたら？
メガネ馬鹿より >>271
計測の問題ではなく計算の問題
調節力の余剰を加味した度数計算は資格を持っている人ならちゃんとできる そういうことだね
普段の使い方を聞き出して必要な調節力余剰を計測した値と総合的に考慮しながら
計算して出す >>273
技術の無い店だと調節力の限界に合わせて作ってしまうんだよな
だから見え方の悪さだけじゃなく眼精疲労やら体の不調にもつながってくる、 外出で初めて遠近かけてみたんだけど、足元がボケて怖いな。階段踏み外しそうになった たしかに調節力いっぱいいっぱいだと目が疲れてしまうね 資格持っている店員さんのいる店ならきちんと余裕を見越して度数を計算して
作ってくれるから安心 遠近だとなんか見にくいから遠中？作った
車とバイク用に遠くとスピードメーター読めるくらいの
境目の解りにくいやや高いレンズで
調子良いで
大体それで賄える スマフォ見るときは眼鏡外してみてる ある程度老眼が進行したら用途に合わせて使い分けるのが当たり前になる 新型遠近使ってみたがなかなか具合が良い
なんでも度数の進行抑制にも効果があるとか眼科の医者は言っていた 使い勝手もなかなか良い
今後の主流になっていきそう 具体的なこと一切書かないけどわざとやってんの？このキチガイ 技術的には画期的だし従来方式の欠点がほぼ克服されているから
今後の普及には期待できる 眼鏡市場のアイリラックスR50は
ニコン エシロール なんか話についていけてない雑魚が一匹いて笑えるんだがw >>294
それがテンプレにも書いてあるエロ吉って気違い 方向関係なくどの距離でも見られるのが特徴だし
安物とは全然仕組みが違う パリミキで遠近作りましたけどハイグレード
レンズを良いやつにしたので総額五万円位かかりましが
良く見えます。安いオンデーズとかの違いがわかりません。
白内障手術後の眼鏡でしあ。 キチガイ
グレード（）荒しに飽きて
カマッテ質問者にジョブチェンジ 視力維持にも効果があるということは医学論文でも既に出ている >>305
自分もパリミキで5万出して遠近買ったばかり
良く見えるけど、更に上有るよね どんな見えかたするんだろ
5万のでも確かに見えかたの境目が分かりにくくなってるのは解る けど10万とか出したく無いな貧乏だし >>309
上ありますね。
中間のスタンダードにしました。
それでも総額五万円位ですから。 >>308
成長期の子どもの視力矯正にわざわざ勧めている眼科もあるくらい ミキのプレミアって眼鏡市場の両面設計遠近両用とは全然違うの？ 多焦点レンズは今後学齢期の子ども向けにも作られていくだろうな >>312
眼鏡市場のも持ってるけどミキの5万円のが良く見えるな
いや良く見えるのは変わらないけど境目が気にならない
眼鏡市場で上のランク有るならスマンわからない
今度サングラス標準価格のレンズでミキで作ってみようかな >>314
なるほど
ありがとう
今眼鏡市場で中近両用作ってるけど
慣れてから
ミキでも作ってみようかな
遠近も持ってるけど使わない 近視を防ぐという意味では正視の人でも多焦点レンズは役に立つ 近視対応政策は今後重要課題となっていくから法令で
定められていくかもしれない
オーストラリアで子どもに対してサングラスの義務化が
行われたように 新タイプの多焦点レンズが一般化するのはまだ先になりそうだな 国内ではまだ特定のメーカー製造のものしか販売されていない 3年ぐらい前にjinsで買ったのはHOLT製だったぞ >>316
いや、中学・高校の時に視力のいい人は遠くも近くも裸眼でこなしてて
メガネかけてる人は黒板使わないテストの時もかけてた
※みんな遠くがよく見える条件で水晶体膨らませて見ようとしてる ちょっと前にJinsで、3日前くらいにZoffで累進作ってみたんだけど正直差が分からん
Jinsに比べてZoffは何が優れてるの？ いずれ法的に義務化される時期も近いだろう
WHOが世界各国に警告を出しているくらいなので 遠くを見るようの度数のメガネで5m以内を見続けるような生活してたら
そりゃ近視の度数も進むわ 最近そこいらの眼鏡店で作ってる度数が強すぎるんだよな
普通に生活しているだけなら視力1.0以上も出る度数は
やりすぎ 屋内で生活している分には視力0.7位出る度数で十分だと思う 運転用のめがね
車に夜用と昼用と控えで3個置いてる >>343
36mmとか縦幅のあるやつ
おじさんがかけてるようなスクエアのメタルフレーム
あとセルのウエリントンの2本 老眼の場合遠近を使うと老眼の進行は抑えられるのでしょうか 調節力をあまり使わなくなるので当然進行を抑える効果はありますよ 調節力をあまり使わなくなるので当然進行を進める効果はありますよ >>349
やはり効果はあるんですね
ありがとうございます 軽度の近視の人なら近くを見る時はメガネを外してしまうのが一番良いけどね 近視でほとんどの場合の軽度の人にとっては便利に使えそうですね もともとそのための跳ね上げなんで
老眼が進行しすぎる年齢の人には使えない 遠近で－5.00のレンズにADDが＋2.00てなってたんだけど、下の部分は－3.00が入ってるて意味？ 跳ね上げは使えばわかるがものすごく便利
斜めにすれば遠くと近いところが切り替え無く見られる エロ吉の隔離用スレは荒れてるけど、こちらの本スレは
平和で良いスレ 収差のバランスの取り方が一番上手いのが東海光学だね
見え方がとても自然なんで人気が高い 評価手法が優れているんだよ
脳の反応を使って最適化する手法は他社の何歩も先を進んでいる 他のメーカーは極端に明視域以外のところに収差を散らそうとしている傾向が高い
だから明視域の見え方こそ良いものの、それ以外の部分の収差が強くなりすぎて
全体として使いにくいものになっていることが多い
そもそも明視域自体狭くなってしまっているし
それに対して東海光学はどの程度までなら脳が許容できるのかを判定しながら
上手いこと収差を明視域にも分散させているので、きちんと見えつつも領域の広い
明視域を確保できる上、それ以外の部分の収差も強くならないので全体としてとても
見やすく使い勝手の良い遠近の設計になっているのが特徴 >>360
>>361
弟の会社で跳ね上げ使ってる人いるみたいだけど、視力が極端に悪い弟には無理だと思う
・「薄型でも分厚い。超薄型じゃないと」と言ってる
・中学時代の時点で度数-4D以上あった
・「無いと（裸眼では）近くも見えない」とか言ってた
今は普通のメガネ１本でスマホも車の運転もしてるけど、将来は遠近作るのかな？ 跳ね上げは大多数の近視-3.00D以下の人であれば
問題無く使用することが可能です >>370
裸眼で近くが見えるなら跳ね上げの方が便利だと思うよ。
そのうち遠近の方が見やすくなるんだけどね。 >>367
設計パラメータの組み合わせは無限で発散しがちというのがポイントだわな
だから普通はどこを重視するのかを最初に決めて収束させていくしか無いんだが
東海光学はそれと真逆のことを行った
まさしくコロンブスの卵 ニコンやらセイコーやらホヤだと昔からの重鎮が鎮座していて
ツールはかく使うべしというルールががちがちに決められていて
設計者の自由が殺されているのが問題 >>367
脳科学ってそういう意味だったんですね
すごくわかりやすい説明ありがとうございました 東海光学の見え方が他より良いのは比べれば誰でもすぐにわかるし 見やすいんだよね
かけてて頭がクラクラしてくるようなことが無い 東海光学の累進レンズにも種類があるのに雑な言説だな 運転で使うのですけど、スマホやナビの文字も頻繁に見るので手元もよく見える遠近両用メガネがほしいです。
眼鏡市場やZOFFなんかの遠近両用でも使えるのでしょうか？ >>370
跳ね上げ式は最初は良かったけど、跳ね上げるワンステップのタイムラグが面倒になる。 >>383
少なくとも、メガネ学校を卒業している技術者がいるメガネ店で
作製されることをおすすめします。
累進レンズはレンズのグレードよりもまず、メガネを作成する技術です。 実際に使ってみれば東海光学が他より優れているのは明々白々の事実だしな レゾナスXがそうだった
最初はステマかと思ってあまり信用していなかったが
買って使ってみてその良さがはっきりとわかった 累進レンズも使用感が気に入らなかったら返金してくれるならハイグレード以上を入れてみる気にもなるんだがなー レンズ屋で見たらレンズたけで５万円位するのでしょ。高くて買えないわ。 レゾナスXはこのスレでもものすごい話題になりましたもんね >>394
もしうっかり踏んづけて（あるいは踏まれて）、鼻のところがつぶれてレンズ内側にえぐれキズ付いたらもったいないね 金を溝に捨てたくなけりゃ東海光学にしておくのが無難だよ 裸眼でスマホの距離だと右目はクリアに左目はぼやける。
パソコンの距離だと右目は乱視のようにぼやけて、左目はそこそこはっきり見える。
距離により左右の見え方が変わるのってあるんだね。
左右の目の老眼の進行具合、乱視の程度で変わるのかな。 昔使ってた遠近で加入度数が少なすぎるからもう使えないなと思っていたのが
最近たまたま使ってみると逆にやけに使い勝手が良くなっていてびっくりした
老眼と同時に近視も進行するとそういう逆転現象が起こり得るんだね 老眼の調節力不足で見えにくかった距離が、今度は逆に近視で見えにくくなると
そういうことは起きる
適度の弱めた近視度数がちょうど補正値ぴったりになったんだろう 遠近使ってるけど、結局近く見る時は、メガネをデコに上げている。これなら跳ね上げ式か普通の遠用でいいかね？ >>403
自分のメガネの使い方だろ？
自分で決められないの？ なるほどね
そう考えると近視の進行って悪いことばかりじゃないんだな 眼科のお医者さんが言うには老眼が進行した人が近視も進むのは身体の側の適応代謝の一面もあるんだって 近視は老眼にとって有利な面があるからね
身体の仕組みって上手いことできているものだと感心する OWNDAYSと眼鏡市場で中近作った
価格は12000円と25000円ぐらいやった >>411
OWNDAYSのは良くなくて中近も遠近も返品した
別途費用払ったらいいレンズにしてくれるみたい
そう言ってくれたら良かったのに 新しい仕組みの遠近レンズが外国では既に販売されているんだって >>416
そういうのって日本にはなかなか入ってこないんだよな
コンタクトだとちょっと前にようやく海外で使われていた新型が
入ってきたけど 遠近も続々と新しいタイプのものが出てくるね
将来的には歪の無いタイプのものが販売されそう 比較的早いのはコンタクトの方ですが、メガネ用レンズでも
近い内に海外では既に市販されている新しい仕組みのものが
入ってくるかもしれません
現在もそれとはまた別の新しい仕組みのものが臨床試験中という
話も入ってきています 自動焦点式のものがいずれ登場するとは思っていたが
現実はそれ以前の段階でも解決可能な手段が次から次へと
出てきているんだな 今の累進多焦点タイプが時代遅れになるのも
割と早い時期かもしれない >>424
キャノンの一眼レフカメラのオートフォーカスの視線入力みたいなメガネ？
メガネじゃなくてヘルメットみたいなのを装着するのかな？ 昔パナとアメ公が組んでコケたやつを三井化学が拾ってTouchFocusってのに仕上げてる
見た目は普通の眼鏡と殆ど変わらん >>424
自動焦点式の特許はパナソニックを始めとして様々な会社から
今でも盛んに出てきているから、いずれ出てくるとは思う
だいたい多いのは眼電位計測で焦点位置を計測するタイプだけど
中には光学式のものやレーザーを使ったものまである
進んだものだともうレンズでの屈折自体を完全に止めて、レーザーを
直接網膜に当てて映像を映し出すという仕組みのものまで出てきている レーザー方式のはブラザーがやってたな
一部実用化できている 自動焦点式は電力を必要としている時点でスマートでは無いよ >>436
スマホやスマートウォッチのようにメガネフレームを充電するのかな？
24時間使えないとメガネとしては不便だね。 Appleもレーザー方式を考えていたらしいが、思いの外日本メーカーが
かなりの特許を抑えていたので諦めたという経緯がある 長時間使えるようにバッテリーを大きくするとフレームが重くなるだろうしね。
目で捉えた画像や動画をサーバーに飛ばせばカメラにもなりうるね。 自動焦点式だとメガネ屋で度数を合わせる必要すら無くなるのが利点なんだが
現状だとまだ大きすぎ重すぎという問題がある >>441
野球のキャッチャーマスクにメガネが装着されてるみたいな感じ？ 高い累進レンズってそんなに歪みの少なさとか酔いにくさとかに効果あんのかな？
(個人差があるは置いておいて) >>441
昔に比べればだいぶ小型化されてはきたけどね ハイグレードとかプレミアムクラスの累進レンズをしっかり試用した後に購入可否決定出来るサービスねーかな
PC、スマホとか精密機械買える位の値段で見え方試用を「しっかり」出来ないとか
えらいギャンブルちっくだよなー >>447
それだよね。実際に試して比較できないのはありえない。試着や試し履きはできないとね。消費者が無能だからメーカーの言いなりになっている。 小型化はまだまだ進む
レンズにしても液体を利用したものが使えるようになりつつある >>447-448
大量生産品なら（展示品の）試用・試着もありえるけど、オーダーメイド品を試用って無理だろ レンズは加工しないといけないから現物では無理だろうけど。
こんな見え方になるよ的なメガネのシミュレーターで見てみたいな。
ソフト開発すれば可能な気がするけどどうなんだろう？
例えば、眼圧を測定する機械みたいに、覗きこむと注文予定のレンズの見え方を再現できる機械。 >>238
加入度1.25で作ってみた
手元の歪みはあるけど許容範囲
累進帯長は3種類あるようだが特に説明はなかった
店員によるかもしれないけど最初の1本だと調整に納得出来るまで手間がかかるかも
普段使ってるツァイスのレンズは歪みを感じないからお値段なりなのかな
あと眩しさを感じるので少し疲れる まずは新式のバイフォーカルの日本国内での販売開始からかな 既に完成して国外では販売しているんだから、後は認可だけ >>458
メガネの販売に認可とかあるの？
それとも眼科で目にレンズを埋め込むタイプ？ そのためにはまずは臨床試験なんだが
そっちの目処がつかんことにはな 倫理的な問題が残っている以上、国内での臨床試験は実施自体が難しい メーカーとしては逆だと思う
そもそもの開発動機が遠近での使用を旨としたものでは無い 理想的な遠近の技術は既に完成して製品まであるのに
それを使えないという現状がもったいない JINSでは遠近レンズは、遠方重視のハードと中近重視のソフトの２種類あるのね。
後者も車の運転に使えるのでソフトにした。
ソフトだと遠中近で中間部分の外側が少し歪みがあるらしいけど、スマホやカーナビがよく見えるほうが良いから。 遠近という原理そのものは単純に老眼のためだけのものでは無いからね
最近では近視抑制に効果があるということでそっちの方面でも重宝されているし 運転時に遠近両用使うこと自体は問題ないけど、車の運転は遠方重視じゃないとまずいんじゃ？
特に中距離で歪むとなると視野的に右左折時に歩行者とかの位置を見誤ることにもなりかねないし
今まで使っていた（よね？）メガネを運転専用にして、中近は運転以外に使ったのほうがいいと思う >>482
中距離で歪むとそういう弊害があるのですね。了解しました。 セイコー パシュート NV-X で２回作ったけど、中間の距離で歪むことなんてない。 レイバン純正トップグレードG15調光クラブラウンドで作った 逆に近視抑制の技術の方から新しい技術がどんどん降りてきている状況 運転用に遠近両用作ったけど
左右確認時にかなりみずらいので使用をとめて
もともと持ってた運転用の単焦点だけにしたので使わなくなった
それ以外は屋内用の中距離用眼鏡複数と中近両用メガネ使っている 近視抑制の方はいろいろと新しい技術が提唱されていて
今一番熱い分野だな
WHOが近視に対しての全世界的警告を出しているから
この流れはこれからも続く >>487
でも単焦点だとカーナビが見にくくない？
・跳ね上げ式だと跳ね上げる手間が嫌なのと跳ね上げるのにワンテンポ遅れる。
・境目のある2焦点式は試したことあるけど、境目が気になる。
もしどうしても遠用の単焦点ならレンズの縦幅が極端に短いハーフリムかリムレスのフレームで、下の隙間からカーナビが見られるようなメガネかな。 存在するのか知らん（ぐぐってもひっかからん）けど運転用には「遠中両用」が必要になるんじゃないかね？
近見視力に該当する近距離（腕を伸ばした距離になるハンドルより近い位置）でピント合わなくて困るものってまず無いし >>479
新技術を安売りしたくないっていうのと、既存の累進多焦点の高級遠近が売れなくなると困るからってのは
確実に理由としてありそう
そんなもんを市場に普通に流したら既存の累進多焦点が全部駆逐されてしまうのは目に見えているし >>490
単焦点コンタクトいれてるときは
1～1.5の老眼鏡のレベルだけど
単焦点遠用眼鏡でカーナビの文字や映像は少し見にくいけど問題はない
それよりハンドルのボタンの文字の方が小さくて見ずらいけど位置で大体分かる >>492
逆に新興のレンズメーカーが売り出しとして使うにはかなり面白い存在かもな
他社が多慌てする姿が目に浮かぶようだ >>493
私の遠用の単焦点だとナビは見にくいのと、後ろを振り返ると後部座席の人の顔が焦点が合わず、見づらいので眼鏡を額に上げたほうがまだマシかな。遠用の単焦点の度数が強すぎて、合わなくなってきています。 >>495
ここ５年ぐらいで遠用の単焦点の度数-8.00ぐらいから
-6.25まで下がってるので毎年買い換えてる そんなことしたら多分反則技って他社からなんか訴えられそう
それこそ独占禁止法すら持ち出してきかねない >>496
今の遠用の単焦点は６年前に作ったものです。道理で合わない訳だ。 >>498
それ目の疲れや頭痛の原因にもなるから
早めに検査して眼鏡変えた方がいい
最大度数よりも少し弱い目がいいとか 眼科の先生に聞いたら近視抑制にかなりの効果があるってことでちゃんと知っていた
ただやっぱり日本国内での認可はまだまだ先になりそうだって >>501
倫理とは？ 安楽死とか代理母などの倫理？
どうして眼鏡ごときで倫理とか大げさなことをほざくのだろう？ジャップは無能だから？ HOYAのウェルナを使用していたのですが、試しにワンランク下げてシンクロにしたらボケボケでめちゃ見にくくなった汗 まだあと何年かは今の累進多焦点が優勢な状況が続きそうか コントロールの倫理面のことよりも効果だけで認可してくれないかな 日本の臨床試験だとそうはいかんのよ
厳密な比較が必要 それこそFDAで承認勧告でも出ればまた流れは大きく変わるんだろうけど でも日本の厚生行政は余程の緊急性が無い限りは前例主義で動くんだろな＞＜
日本で開発した医薬品ですらそうなんだし 一応カスタマイズは必要になってくるし、中間距離のこともあるから
もう少し開発の進展を待ってみた方が良いかも もともとの目的も決して遠近用途を考えたものでは無いしな 自動焦点技術で視力矯正できるような仕組みができれば保険適用できるんかな？
まぁ保険適用できなくてもそんなのあったら欲しいけど(´・ω・`) 今のところは既存の累進多焦点でなんとかやり過ごすしか無さそうね それでも性能は数年毎に向上しているから
それほど不都合も無い でもどこかで必ず限界はやってくる
それもごく近い内に 質問ですが、会議室でパソコンとプロジェクターを見るには遠近ではパソコンが見えないので中近にした方がいいでしょうか?パソコン見えてもプロジェクターが見えないと困るし、 設計パラメータをあちこちいじりまわしているだけで
単純に向上とはなかなかいかない >>519
遠近レンズの度数を調整して遠近レンズを作り直してみれば？
私は近視ですが、老眼が入ってるので以前作った遠近レンズでは遠くは見えてもパソコンは見えません。メガネをはずし裸眼でちょうど良いです。しかし、最近作り直した遠近レンズではパソコンも見えます。
おっしゃるように中近レンズという選択肢もあります。
車の運転が関係なければ中近レンズだけで過ごすことも可能だと思います。
中近レンズは手元の視界が広いので使いやすいですよね。 >>519
眼鏡屋で見たい距離 3mと70cmとか伝えて作ってもらったら?
俺はいつもそうしてる >>521
>>522
ありがとうございます、遠近は持ってるので、中近の遠くも少しはカバー出来るように作ってみます。 各社共新製品作りには以前よりも苦労するようになってきているってね
明確な設計指針が無いところがほとんどだし、ツールを使うにしてもかなり
経験則でしかやっていないところが多い 眼鏡店のサイトで遠近両用についての説明を見ると、周辺部分に揺れ、歪みを感じることがあり、慣れる必要があると記載があります。
今回初購入し、完成した遠近両用のメガネをかけると、真正面だけを見る分には良いですが、頭を動かさずに目だけで横（右端、左端）の周辺部分を見ると揺れ、歪みは顕著ですね。かけ始めた時は車酔いじゃなく眼鏡酔いしそうな感じでした。
頭を動かして見るようにすれば改善されるし、半日経過して慣れてきたけど。
値段の高い遠近レンズ、あるいは値段は手頃でも中近レンズだと周辺部の揺れや歪みは少ないものですか？ その辺りがまともなのは東海光学くらいかも
評価基準をうまいこと仕立てているから常に他社の上を行っている >>525
・すぐ慣れる
・ハイグレードやプレミアムクラスとスタンダードクラスの違いがわからない
って人が多いと思うよ >>527
JINSでもらったレンズの袋や取扱説明書を見ると東海光学のレンズでした。
東海光学のレンズでも遠近レンズ初心者には最初は揺れや歪みはありますね。
もっとも東海光学の遠近レンズでもピンからキリまであるでしょうから。
ハイグレードやプレミアムなら違うかもしれませんね。 フィッティングも重要だし、アイポイントもしっかり調整しているか怪しい。
東海の設計が必ずしも合うとも限らない。
端的にしっかりと遠近販売の実績があるところで買った方がいいよ！ >>525
高いレンズ程、レンズ周辺部での歪みは少ないはず。
良心的な眼鏡屋なら、サンプルレンズを各種揃えているはず
（サンプルレンズも受注生産らしく、店の自腹になるそうです）） 食べログじゃないけど、眼鏡店の遠近サンプルレンズの有無とか客が評価した眼鏡店のサイトがあればいいのにね。
都内だと遠近レンズに強いお薦めの眼鏡店はどこでしょう？ 遠近のサンプルレンズなんて自分の度数にもアイポイントにも合ってないから全然参考になら無い >>528
JINSの遠近レンズは東海だったりHOYAだったりするよ、内部事情は知らんけど
以前PARIS MIKIで
・ハイグレードやプレミアムクラスの高いクラスの物にしたら視界がどの位変わるのか
・高価なものだから購入前にしっかり試したい
・スタンダードクラスの遠近作って歪みや酔いにすぐ慣れて違和感殆ど無い
と聞いたことあるけど
今のレンズで問題がないならわざわざグレードの高い物にする必要ないと言われたな グレードの高いのに変えてもあまり変わらんかったらクレームになるから
おすすめしなかったのでは？
個人差あるしねえ 跳ね上げ式、近視の単焦点（遠方用）、遠近両用、中近レンズと使ったけど。
中近レンズが手元や少しの距離はよく見えるし歪みが無かったので一番良かったかも。 >>526
部分的にシャープにすることよりも逆にどれだけのボケなら許容できるのかという
新しい観点を産み出したのがまさにコロンブスの卵
しばらく遠近における東海光学の天下は続くだろう ボケや歪みを許容てきる個人差はあるでしょうけど。東海光学の遠近レンズで自分が実際に使っていて、これなら満足できるというレンズの商品名を知りたいな。
値段との相談にはなるけど、そのレンズを試してみたい。 JINSで遠近両用レンズは２種類あり、そのうち手元重視タイプを作った。遠方重視タイプは横の歪みは少ないらしいので次回に作ってみたい。総額１８千円だと安いね。 眼鏡店は普段そんなに関わりがないからよく知らないね。
過去に作ったのは新宿の和真、神保町のレンズ屋かな。 >>541
わいもJINSで遠近作ってきた。今まで使ってたのがZoffなので比較してみたい >>547
そうなんです。試しに作ってみました
>>548
そういう意見もあるので自分で試して見ることにしました。 ZOFFの遠近レンズのメーカーはどこですか？
JINSは東海光学の遠近レンズだったけど、東海光学を試してみたかったからラッキーだった。 JINSは東海だったりHOYAだったり
ZoffはSEIKO >>536
なるほど
脳科学っていうのはそういう意味だったのか レンズ交換.comつかったことあるよ
遠近レンズはセイコーサーパスS1.6だった
安いからパラメーターいじってちょこちょこ作り直してる >>552
ちゃんと理解できている人少ないって営業の人が言ってた レンズ開発の知識のある人なんてそうはいないから仕方ないだろうけど 遠近で鉄板のメーカーとかあります？
ニコンがいいとか、HOYAのほうが進んでるとか？ 技術よりも設計思想の違いによる好みの問題かも
ここ3ヵ月で累進レンズ7組作ったけど
HOYA パキッとクリヤー、その分ボケる領域との落差が大きい
SEIKO 広く感じるがややピントが甘くソフトな印象、ボケ方が自然
東海光学 まずまずのくっきり感、ボケ歪みが余り気にならず違和感少ない
〇〇市場HOLT 安い割にクセが少なく悪くないとおもう。お試しに最適
こんな印象（※個人的な意見です）
グレードも加入・設計もそれぞれ違うので参考程度で
個人的には東海光学が楽かな 上記感想は
フレーム形状やフィッティングによっても変わるので
レンズ単体の性能ではないことにご留意ください
SEIKO については「ピントが甘い」=「ボケボケである」
という意味ではなく、見え方が「やさしい」というイメージ
疲れにくくてよきです >>561
確かにそうですよね。
パキパキだと慣れるまで目眩と頭痛でつらいですしね。 ああ、基準を書いてなかった
HOYA ノゾミフィールド1.74 S-6.00 C-0.5 AX90 ADD2.00
フレーム ウェリントン型 レンズサイズ横51 縦37
これを基準に比較感想してます
このレンズ、よく見える部分はびっくりするほどクリヤー
でも疲れるんすよねえ
個人的には合わんかったようです >>565
遠くを見る（周りが普通に見える）度数が-6Dなら、かなり度数強くて手元もメガネずり上げたり外して見えないね
弟も「薄型でも分厚い。超薄型じゃないと」と言ってます
※プラスチックレンズ 眼鏡屋YouTubeでレンズメーカのキャラクタを車に例えてる動画があるね
HOYA⇒GT-R
Nikon⇒NSX
SEIKO⇒スープラ
東海光学⇒インプレッサ
だそう
面白い視点だとおもった >>567
グーグルのクチコミで低評価喰らってる店だろそれ。何の参考にもならないし意味不明 ここ何年かHOYAのウェルナを使っていたのですが、今回初めてニコンのLohas100で頼んでみた。見え方はかなり違うのだろうか？ 中近作る時って遠くの度数よりどれくらい下げると丁度いいかな？ 俺は遠用が−6.25 −6.50で
ゆるい目の遠近は−6.00
中近は−5.75でいい感じ 両眼V1.2になる度数から遠近レイアウトで3段落としで今注文中
加入度も3段落としでね（ADD2.00→1.25）
通常の中近レンズ（上の方に遠用度数がある累進帯の長いやつね）は
全体的に幅が狭く感じるのがちょっと不満よね 何年か遠近両用で過ごしてから気まぐれで単焦点に戻すと、
こんなに近くが見えにくかったっけと驚くと同時に
こんなに足元がよく見えていたっけとも驚く。
遠近両用に慣れたところで足元の見えにくさに慣れるだけであって
遠近両用のままで足元がよく見えるようになるわけじゃないんだよな。 遠近両用で運転してたけど左右確認時に見にくいので
今は運転用の単焦点3種類真夏以外は車に積んでる >>584
昼用単焦点偏光グレーレンズと無色レンズ
夜用単焦点無色レンズ ワンランク近視度数が高い >>583
ガラスレンズ、金属のフレームなら車内に置きっぱなし大丈夫だよ
チタンのフレーム遠近をにケースに入れてクルマに５〜６年ぐらい置いてた（コンタクトの予備に）
鼻のところが白くなってて触ったら砕ける感じで割れた
無料で交換してもらえたけど「こんなの見たことない。本当は透明なんですよ」
「レンズは良くても耳のところとかプラスチックですから車内には置かないほうが」と言われましたけどね >>586
全然大丈夫じゃねーだろ
鼻パッド逝ってんじゃん
阿保かこいつ 遠近は歪があったり視野が狭くなるので
運転には不向き >>587
>>589
補足です
境目のある遠近両用（昭和光学・TOP） 遠近レイアウトの3段落としが届いた
レンズはニューロセレクト3X-DL
60〜70cm先の27インチディスプレイが視線移動のみで端までよくみえる
ニューロセレクト3X-HM（中近レンズ）よりだいぶ広い >>596
他店の2万～3万円のグレードと歪み酔いが変わらないか良いぐらいだから スゲーなオイ
同じ格安のOwndays遠近両用は追加費用払って上級グレードにしないとひどいもんだが
やるもんだ JINSで加入度数3.5のを作ったら
スマホの横幅すら入りきらないほど明視域が狭くてワロタ >>597
普通の眼鏡屋なら、それってほぼ最低グレードやんwww 最低グレードと比較してJINSの累進はサイコーって言われてもね
最低をどこよりも安く買えるのは利点かもしれないけど、使えないものを摑まされてもなー
遠近が必要なジジイならそんなにケチるなよ
墓場まで金は持っていけないぞ あ、>>543です
JINSのはなんていうか近くが見える範囲が狭くてその範囲を外れると急激にボケて全く見えない
Zoffのはそんな事なくて遠近の境目を感じなくてかなり自然
あと遠近と関係ないですが、無敵コーティングとかいうやつはZoffのハードコートと全く同じ使い方でソッコー傷つきました 1ヶ月ちょっと使ってみて十分慣れてからと思って感想を書きました。連書きすみません フレームもZoffで買うならZoff(他社フレームだとプレフィッテイングもフィッテイングもしてくれない) jins メガネスーパー メガネの愛眼
どれかで1.5万円以下で遠近探そうと思うのですが、あまりそこまでの違いってないですか？
60代で初めて作る場合、フレームの縦って大きめが良いのでしょうか？
遠近でも眼科の処方箋ってあったほうがいいでしょうか？ 作ったことないのでわからないですが老眼鏡は100均の一番低いやつです >>614
とりあえず安いの1個作って
気に入ったらそこそこのも作ってみたら？ 安物で気にいるか？
眼鏡市場で5000円追加料金を取られる方のいいレンズで作って、使用してどうしてもダメなら、作り直して貰いなさい。ただでやってくれます。
単焦点にもしてくれると思うので、確認してください 当方遠視＋乱視＋老眼。単焦点のみはキツくなってきたので日常用として遠近を作ったんだ（S+1.5 ADD2.00 累進帯長11mm 両面設計）
遠用と手元はよいのだけど、日常でよく使う中間の明視域が599氏ほどじゃないけどめちゃ狭くてツライ…。両側の歪みもキツい。
なので加入度を下げて累進帯長を伸ばしたレンズに変えようかと思ってるんだけど中間の明視域はどれぐらい変わるんだろ？
実際には加入度を2.0＞1.5または1.75に落として累進帯長11mm＞14mmまたは累進帯長20mmの遠用アリの中近レンズを考えてる。
個人差があるしレンズの種類などで一概には言えないと思うけど似たような経験をして作り直した人がいたら参考に教えて欲しい。 618だけど作った遠近は眼鏡市場。+5,000円のはないような…
オプションでインドア（遠用もある中近）ってのが+3,300円であるだけのはず
以前はあったのかも >>618
S +1.0 Add1.75で中近（累進帯長28mm)っての作って、遠方をばっさり捨てた。
とは言っても、遠視の人って調整力高いらしいから、結構見えるよ。
最初は怖かったけど、日常用は20-30m見えりゃなんとかなるみたい。 レスありがとう
累進帯28mmならかなり明視域は広そうだし歪み揺れも少なそう、どこのレンズかな
わたしの場合、中間域でS2.0ぐらいで遠用と0.5しか差がないんだけどこれではぜんぜん遠方が見えなくてね、狭くても遠方は残して近用をある程度諦めようと思ってる うん、近用を全部諦めて遠用S+1.5 ADD0.5みたいなら普通遠近でぜんぜんいけそうだと思うんだけど、
さすがにレンズ一番下が中間距離の度数だと見づらいと思うので加入度を2.0＞1.5または1.75ぐらいがいいかなと
で、累進帯長の変更と加入度減で中間の明視域がどれぐらい広がるかよくわからんというハナシ
検眼器で試させてもらおうとは思ってるけどアレで見てもなんかイマイチなんだよなー 両面非球面って2万とか出せば買える店ありますか？
遠近で両面非球面ってかなり効果あるものですか？ どういうことですか？
そんな変わらないということですか？ BC(L)3.75(R)4.5 ADD2.5 累進帯長 23.5mm で作った中近
24inchモニターを70cmの距離で見たときに、
上下は問題ないけど左右それぞれ1/3がぼやけるので首振らないとダメだ・・
ちなみにゆがみは気にならない(ゆがんでるけど気にならい)
設計ミス？レンズが安物？その両方？
アドバイス欲しいです BCっコンタクトかよ
何のパラメーターだよ
レンズのメーカーと品名は？
レンズの横幅縦幅は？ メガネブランド「Zoff」がセイコーオプティカルプロダクツ社と共同企画。両面累進設計の「遠近両用レンズ ハイクラスタイプレンズ」が登場
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000609.000002864.html >>630
度数 -4.50
レンズサイズは横が 約47mm 縦が 約40mm
メーカはHOLT製と書いてありますが商品名は不明です
いわゆる格安量販店で購入しました レンズだけで5万円以上の物にするとかなり改善される >>632
天地幅40mmに対して累進帯長23.5mmって超長くね？ >>632
ADD2.50の中近ならそんなもんではないかな
PC時間が長いのであれば専用メガネを検討してみては?
遠近の遠用度数を1.3m程度に調整したものを使ってるけど結構快適
加入度も減らせるので手元も広く、細かい近接作業にも好適
遠くはボケるけど遠方視力0.5〜0.6程度はあるので室内移動もOK ほぼ一日PC作業なので専用に
70cmから80cmに合わせた東海光学の両面非球面使ってるけど快適
文字も普通の単焦点近視レンズより大きく見えるし そりゃー違うのでは？
遠近と中近しか作ったことないから知らんけど >>639
近々は近用度数からの逆加入が一般的
手元が広くて奥行方向が若干狭め >>641
なるほどね
近点をスマホ用に30cmにしたい場合は
下側大部分が30cmになってしまって不向きか 累進作るならJINSはかなり優秀
やっぱり店員の製作やフィッティング技術が大事だね フレームによっては無いよね
あっても目測で数分ちょこちょこいじるだけだし
アイポイント測定も一応やらせたら
適当な値を出したからやり直しだったし >>654
俺もJINS良いと思うが
完全否定すんならお前のおすすめ出せよ JINSのは細かい字がボヤけるのですか、これって外面累進というやつですか？ なんだ！外面累進といえば、遠近の中じゃ底辺じゃん。 >>658
ニコンのロハス10の帯長ショートを使っていて、手元が見えにくくなってきたので、JINSでアドバイスを受け加入を0.25上げたのですが以前のものよりも、特に近くが見えにくい💦 >>656
>>660
JINSは内面累進オンリーだと公式から返答来たが？ 視力0.2程度で最近近くも見えにくくなってきました。
累進レンズにしようと思うのですが
両面累進の中近ならどの店がおすすめでしょうか。
手元30cm、モニタ60cm、テレビ2-3mがストレス無く見えると嬉しいです。 俺は、中近寄りの遠近であるHOYAのウェルナCityを使っている。Fieldでの数値から加入度を上げても違和感は無かったしデスクトップ＆資料読みも快適。遠くは少し犠牲になるけど運転も可能。
30,000強〜60,000が相場なので、ネットで安いところを探してね。 >>664
加入度いくつ?
以前、望city ADD2.00で作ったけど
デスクトップPCは幅が狭くていまいちだったけどなあ HOYA ジェネラックスHG フィールドクラスで十分だわ、グレード上げても違いが分からない
視力-6.00、ADD+2.25、乱視あり >>668
無知ですみません、手元と3m両方カバーするのは難しいから
近近と中近で2本というならまだ分かるのですが
どうして中近と遠近で2本になるのでしょうか。
最初の1本で>>664さんの様に近くから遠くまでカバーできれば最高ですが、
それに出会うのが難しいならまずは
店員任せで1本作ろうかと思います。
量販店よりHOYAアドバイザー在籍店の方が良いですかね？ >>670
こんなところでグダグダ言ってないで店舗でまずはスタンダードグレードのレンズで遠近作れば？
どのくらいの加入度か書いてないからどのくらいの老眼度か知らねーけど >>670
最近手元が見えにくくなったという人には近々みたいな特殊なものは必要ないよ。
多分、中近でお悩み解決だろうが、実生活…運転をする場合など特に…では遠近が必要になってくるので早めに遠近デビューをすることをオススメする。
とにかく、こんなところで質問をするよりも眼鏡屋で相談した方がいい。
最初の一本はJINS、ゾフみたいなところではなくしっかり視力測定をしてくれるところに行くべし。金を掛けたくないのなら責めて眼鏡市場。 >>671-672
ありがとうございます。
しっかり測定してくれそうな店で相談してみます。 自動車の運転用なら中よりの遠中とかだよね
近が必要なことってまずないはずだし
法律上は特にどれがダメってのはないんだけど中近だけはなしな
遠方視界大事 近が無いと、計器やナビが見えないじゃん。
俺は遠近無しじゃ運転に不便を感じるよ 左右見える範囲狭いし歪みもあるので
左右確認な不向き
単焦点が一番いい 普通に遠近で運転してるけど特に問題ないが
少し下方を見ても遠くが見えるようにアイポイント1ミリ程度ずらしてるけどな >>678
安全を求めるならそうすべきかな
元々近視度数弱めの人ならマシかも知れないけど >>682
車用って具体的にどんなもん想定してんのる ちょっと前に車用の遠近作った
隠しマークはレンズ中央から3mm下あたりで加入度は控えめにしてある
メーカーはセイコーをおすすめされたので（遠方域が広く感じるらしい）
パシュートNV-X NEOの14mmをチョイス
両眼1.2で夜間も良好、横幅広々、60cm先のナビもOK 3年前に遠近にしたけど、見辛くて結局近く見る時はデコ上げメガネにしてんだけど、これなら普通のがいい？
それとも度とか合ってないの？ 47歳遠近デビューしました
とりあえずJINSのやつ 遠近両用だと通りぞいの駐車場から出る時の左右確認がやや見ずらい >>688
アイポイントやフィッティング合わせ問題なかった？ クルマ運転用に遠の単焦点で作ったら
なんか見えにくいなーと感じていた遠近の方が
視認性優れていて笑った
車搭載カメラとか最新のデバイスには
遠近じゃなきゃ無理 眼の調整力もレンズの特性も人それぞれ違うし
調整力が落ちた時に加入度数を上げれば見えやすいかというとそうでもないし
他人の助言は当てにならない世界 同じレンズで同じ度数なのにフレームによって見え方が違う 日中の運転用に一段階度数ゆるくした
単焦点度付き偏光レンズと無色レンズ
夜用に通常度数の無色レンズ
車おりたら遠近や中近使ってる >>700
視力と加入度(ADD)は？
単焦点で車のメーター類見えんの？ >>701
運転用は−6.25と−6.50の単焦点
遠近とかの加入度数は1.75
メーター類やカーナビは十分見える
夜間のハンドルボタンの文字は小さいので見づらいけど位置で大体分かる 数年前に使ってた度が弱くなったのを室内用に使ったりします？ まぁ中近１本で車もいけるよな。免許って視力0.7アレばいいわけだし。
んでも、遠近、中近、単焦点使い分けてんな。
遠近：運転、アウトドアなど
中近：電車移動、室内、要は仕事、自宅用
単焦点：読書 >>710
その逆で数年前に室内用だったのが
遠用とかになってきてる めがね必要な人の視力0.7だと夜間の運転はかなり危険 >>712
遠用の単焦点はないな
遠用の単焦点か・・うーん・・遠近でいいかな。 遠用の単焦点だとメーターやカーナビは諦めることになる みなさん
遠近つくるとき、角膜頂点間距離って測ってもらってます？ >>719
人それぞれ。俺は遠近がメインで中近も持っているがほぼ使用していない。 >>718
そんなあなたにヘッドアップディスプレイ
スピードやカーナビ表示
再生している音楽データなども表示するので
手元メーター見る必要なし
標準でついてる車種も増えて来た 網膜投影式じゃないとやっぱり近すぎて焦点合わないのでは？ >>728
そうなの？
通常のルームミラーとかと同じで見てるのは数メートル先と同じですよ 虚像だからな、焦点は3m先とか5m先とかを見るとピントが合う。
サンバイザーとかにつける社外品も売ってるよ。 遠近じゃ視野が狭くて運転は無理という人がいるけど、よく見える範囲以外は完全にブラックアクトするわけではなく多少ボヤける程度だろ？安全確認ができない程でもないし、よりはっきりと見たければ少し首を振れば解決。俺は遠近での運転が快適。因みに加入度は2.50。 zoffが始めたハイクラスタイプの遠近両用レンズってどこの奴？ まともな眼鏡屋だと運転用の遠近を作ってくれるよ
車のタイプ（車高）、着座姿勢、ナビまでの距離を合わせてくれる
遠用部が広くなるように調整も可能
単焦点や常用している遠近で妥協するよりも
運転専用遠近はダンチで快適で安全よ あぁ
低加入度であれはアシスト系レンズで十分だとおもいます zoffのハイクラスタイプの遠近両用レンズの評判は良いの？ 運転用に遠近両用ても
ここのギリギリしか見えてない連中よりマシでしょ
運転免許証更新の視力検査にパスするためのスレ２ [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1482369820/ zoffのハイクラスのメーカーとグレードわかる人おらんの ttps://www.zoff.co.jp/shop/contents/enkin.aspx
ハイクラスは両面累進で11000〜19800円
zoffって跳ね上げメガネ出してる所だし遠近作る人は多いんじゃないの
セイコーらしいけどセイコーの一番安価な両面累進はパシュートNV-X NEOでれんず屋で22000円
同グレード品で大量降ろしで安くしてるならかなりお得だね。別商品かもしれんけどさ Zoffはフレーム持ち込みの場合、プレフイッティング・フィッティング共にやらない方針だからな
遠近にとっては両方かなり重要だろうが Zoffのフレームでもフィッティングなしだったよ
一応受け取りの時に試着したのを
店員が受け渡しカウンター越しに左右から覗き込んでヨシってするから
それをフィッティングっていうことにしてるのかも知れないけど アイポイントは付けてくれるよ
一度3mmもずれて付けられてレンズ作り直ししてもらったけど >>756
Zoffで3本作ってその内の1本が(たまたま？)失敗しただけ？だから 眼鏡もコンタクトも遠近より単焦点のほうが見え方の質がいい 遠近のときのフレームは縦が長いほうがいい？天地幅が40mm超えるものってなかなかないなと。 >>761
普通にウェリントン、ボストン、ラウンドであんだろ
どんな調べ方してんだ いつの時代から来たんだ。2000年あたりから外出てないのか
今はクラシックスタイルブームで天地が狭いメガネの方が捜すのさえ難しいってのに >>761
累進帯長によって必要な縦幅が決まるかんじ
14mmであればEPにもよるけど縦幅35mm位でだいたい収まる
必要以上に大きくなくてもいいとおもうよ >>764
今って天地幅30mmあればOK(累進帯長11mm)でしょ？ ２本目半額とかで2本買う場合、１本が遠近、２本目が近用でいい？ 加入度数とのバランスに気を付けないと
近用単焦点の方が近くが見えないこともあり得るぞ >>767
通常、遠近のほうが高いから自動的にそうなるんじゃね？ 私も２本セット買うのに
遠近＋単焦近
遠近＋単焦遠
かならどっちがいい？ 遠近 中近 単焦点近用 単焦点中用 単焦点遠用あればばっちり 病院の視力検査医からは運転用とPC用の２本がお勧めって言われた 遠近と中近でいいんでは？デスクワーク用に近々を用意していたら最高 近々って加入度数maxの範囲が広いから
ある程度調整力が残ってる人じゃないとスマホとPCが両立しないよ >>776
だんだん近視度数が弱くなってくるので
単焦点 中用か2年ほどで遠用になったりしている スリープライスでない眼鏡屋で遠近両用作ると
何日くらいかかるの？ >>780
80cm先のパソコンか2m先のテレビか
など距離によって少し変わるので
メガネ屋で相談 >>778
なるほど。おいらはAdd 1.65なので軽度かもしれません。 >>783
ちなみに近々は30cmの距離のノートパソコンを中心に多く使う。中近は、80cmぐらいの距離のサブディスプレイを中心に使うと指定して作成しています。 >>784
ピントが合う距離が複数あるか１つしかないか 遠近使ってるけど、結局デコメガネにしてる。
これなら遠用の方が良かったかね？ その遠近では近くが見にくいんだよ
遠用と中近とかは？ >>787
俺は凄く細かい物を見る時は裸眼(ド近視)で見るけど
それが当たり前じゃないの？？ >>789
近眼だから大丈夫なのだ
普通に視力が良い人が老眼になると当然手元のピントが合わない ZOFFの両面累進の遠近両用作ってみたよ
加入度数2.75だけど近用部の視野広くていい感じ
老眼が進行して加入度数が増えて来たらこっちがお勧め
コスパ最高 セイコーオプティカルプロダクト
オンデーズと一緒かな？ >>796
「物」は悪くなさそうね
あとは当たり店員を引けばおっしゃる通り高コスパかも 遠近はどの安売り系でもレンズ無いので本社送り。店では作らないから当たり外れとか関係無い
フィッティングは持ち込みフレームはしてもらえない（破損対応できないからやらない）
自分でメガネのフィッティングできないなら安売り店で遠近作らない方がいい
アイポイント貼るのはよっぽど酷い店員じゃない限り出来るだろ。いや、できないのもいそうだわ >>799
今はJINSは持ち込みフレームのフィッティングしてくれる様に変わったが？ >>799
本社にフレームを送ってるってこと?
データ発注ではなく? >>800
ZOFFのフレームのレンズ交換で税込み11000円 実際はフィッティングしてくれないよね
JINSで買ったフレームですら
「調整」って言ってもネジ締めるとかのことかもよ そりゃ当たった店員が外れなだけ
パリミキでもそんな店員は多いわ ZoffはこっちがS,C,ADD,Axis全部指定してるのに
それよりこっちがおすすめですっていうから信じて作ったら
結局ダメで作り直しになったからもう信じられない
JINSと違ってレンズ交換保証に回数制限が無いのはいいが Zoffはフレーム持ち込みOKなのにフィッティングしないとかふざけたことしてるから大嫌い
遠近はプレフィッティングじゅうようだろが！ Zoffはフレームを選ぶ時に遠近はフィッティングが大事だけど
鼻パッド一体型だとできないからお勧めしませんっていうから
そうじゃないのを選んだのに
受け取りの時にフィッティングしないで渡してきたから度肝抜かれたわ バッチリフィッティングされたことある？
どこで買っても気に入らないから、専用のペンチ買っちまったよ。 >>819
Zoffのオンラインショップの物ならフィッティング
してもらえるでしょ >>819
Zoffのオンラインショップの物ならフィッティング
してもらえるでしょ >>821
コミュ力不足だな
俺もうまく伝えられんからヤットコセット買ったけどｗ >>822
他店購入フレーム持ち込みの話してんのに馬鹿なの？ フィッティングとかしてもらってもかけたまま寝ちゃったらオシマイやねん(´・ω・`)
変形しないフレームが良いな 吉野屋行って「サービスがなってない！」って激怒してる労害か
きっちりフィッティングして欲しいなら認定眼鏡士がいるそれなりの店行けっての 自分でなんとかした話してるのに激怒した話に見えてしまうのは何害？ >>818
どう見ても顔真っ赤にして激怒してる老害だけど
自分で気付かないから老害なんだろうなw 無いものが見えてる人はちゃんと自分に合った遠近を作りましょう ・メガネ買う時はzoff店員の言いなりで
・遠近にするいい歳こいた大人なのに、「フィッティングしてください」の申し出すらできなくて
・自分でフィッティングできるくらいメガネに精通してる
設定とっ散らかりすぎだよ嘘松ジジィ フィッティングすることにしないと都合が悪いんだろうなぁ
でも客が言わなかったからやりませんでした、って主張に持っていくのは
逆効果だと思うけど https://i.imgur.com/MN4q8B1.jpg
友人等など紹介して、更に\4000をゲット可能。
tk..tk [あぼーん用] 客側から言わないとフィッティングしない店があるのか？ zoffとかjinsで遠近頼んだ場合、累進帯長って向こうが勝手に決めるの？ JINSは勝手に決める、というか11mmしかない
Zoffは3つくらいから選べる マジか。jinsで上下幅ある眼鏡選んでも無意味なのね Zoffだと9 11 14mmがあるんだっけ？
何も言わないと勝手に累進帯長決められちゃった記憶あるけど 使うフレームのレンズの縦幅によって使えない
累進帯長があるんじゃないの？ 中〜近用メガネ
反り角調整で見え方がかなり変わるね
フィッティングの重要性を再認識 中近も両面累進あるらしいんだけど
中近の累進帯長なら内面累進で十分かな？ みなさんの遠近両用眼鏡って両目でピント合う位置で片目塞いで見ても両目ともピント合いますか？
私のは利き目の右しかあってないんだけど よくわからんが左は度数は合ってないというより対象を左にズラすとピントが決まるんだけど
もしかしてるPDあってないのかな？
あるいはフレームごとセンターがズレてるとか >>852
自分も近見でそんな感じだったけど反り角調整で均等になった
よりくっきり感が向上して長時間でも疲れなくなった
フィッティングで直るかもよ >>852
片目をふさぐとふさがなかった方の目は自然と外側を向くから両目で見るときと角度が変わる
それを考えた上でも左右位置がズレるならフィッティングで調整
格安メガネ店じゃなくてしっかり測定してくれるところならPDとインセットを合わせるのが根本対策だけど >>858
ありがとう参考になります
ただ左右に傾けてみたけど関係ないみたいです
>>859
片目を塞ぐとなぜ開いた方の目の向きが変わるんですか？
両目で見てる時は両方の視線が逆Ｖ字状に対象物に結ばれてて片方閉じると片側の線が消えるだけじゃないの？ >>860
知らないのか眼球外転障害なのか分からんけど
どっちにしてもメガネの問題じゃなさそう 輪を目の前に置いて両目でそこを通して物を見てる時の効き目じゃない方を閉じると利き目側の視線が輪を通ってますよね？
それって目を開いてる方の視線が固定してるってことじゃないの？
（ちなみに逆の目を意識して輪を通して見るとそっちでも同じになる） 片目を塞いだ時に位置がずれるって言ってるわけではなく
片方のピントが合ってないって言っているのでは? 累進焦点のレンズはピントが合うレンズ位置が狭いから
ちょっとずれるとぼやけることになる >>853
レンズが正しく加工・固定されているか確認してみては?
隠しマーク（通常レンズ2枚で4つある）をマスキングテープのヘリでむすぶように貼る
一直線にならないとか傾きがある場合は製作不良の可能性がある
隠しマーク間の中間位置が幾何学中心
これでPDもだいたいわかる（注：一般的なレンズの場合） 間違えた
隠しマークの中間位置は幾何中心ではなくプリズム測定点でした
メーカーによっては 幾何学中心≠プリズム測定点 らしい >>867
隠しマークなんてあるんですね
確認したところ相対的にL側の横位置が2、3mm左に来てますね
左目のピント位置が左にズレるのはこのためでしょうか あと思ったんですが、遠近用レンズは遠ー近の中心ラインが逆ハの字型になってると思うんだけど瞳孔レンズ間の距離が正確な値になってないと視線のなぞるラインが設計上のカーブに沿いませんよね？ PDは左右振り分けで作るのが一般的
同じになるとは限らないよ
レシートか保証書とかに書いてあるとおもう 前回作った＋3くらいの老眼鏡と、今回別の店で作った遠近でPDが左右それぞれ3ミリづつも違うんだけど
これは測定ミスとかじゃなくてよくある事？ 老眼鏡は単焦点?
近見はより目になるので狭くなるのでは?
遠近は遠見のPDで作るんじゃなかったかな >>872
老眼鏡は単焦点です
遠近は遠目の時のPDで作るのが普通だったら、左右3ミリづつ広いポイントで作ってあるのは納得
でも遠近の近の手元の方を見る時にこの新しいメガネじゃどうも見えにくい
これってPD遠目で作ってるせいなのかな？
だとしたらPDもうちょい狭めに設定して作り替えしてもらった方がいいかな・・・ 左右のマーク位置を結ぶとV字型ですわ
普通はまっすぐ一直線なんですか？
ピントもおかしいけど頭クラクラするのはそのせいですかね >>871
単純な小学校レベルの計算ミスでは？
下記の仮定だと単焦点は左と右で1mm寄せる。遠近両用は左右の目の距離そのまま。
・老眼鏡は300mm先で焦点が合うと想定
・目とレンズの距離10mm
・左右の目の距離が30mm+30mm
特別な事情あれば別だろうけど、単純な近視＆乱視ならば3mmって理解できない。
ちなみに自分は老眼鏡(単焦点)だと、遠方視部分で本来の距離(PD)に-1.5(左と-1.5(右)。
最近は遠方を本来度数(S)に0.75を加えているけど、それは遠方部分で-0.5と-0.5してる。
今回は両眼合わせて-3を計算ミスして、左も右も-3＆-3にしちゃったとか？ >>876
計算ミスなのかなあ
ちなみに今回作ったのは遠が遠視&乱視と、近が老眼
自分で鏡と定規で瞳孔間距離測ると今回のPDで合ってる
それだと前作ったメガネの時の測定が間違ってたって事になるけど、でも今のこのメガネでこれだけ見え辛いって事は今の方が間違ってると思う方が普通だしな
クレーマーと思われたくないけど店で聞いてみるしかないのかも ＞自分で鏡と定規で瞳孔間距離測る
この時に鏡までの距離が2〜3メートル位離れてないと
遠くを見る時の瞳孔間距離になってないってこと
その距離で定規をピッタリ瞳孔の真ん中に合わせられるの？ >>875
「水平基準線」と呼ぶくらいなので一直線が普通だとおもう
レンズの加工ミスかブリッジが変形しているか
ラウンド型の場合はレンズが回転してズレることもあるらしい
どこでつくったの?格安量販?町の眼鏡屋?店名は伏せてもかまわない 腕に覚えのある個人店ですかね?
何か理由があってそうなってるのだろうか
店に聞いてみるしかなさそう
（格安だと「ですよねー」で済む話だったわけですが） 遠方の度もあってないので今度作り直してもらいますが（理由として切り出しやすいので）、さりげなくその辺も聞いてみます >>878
2〜3メートルか、無理
でもそれで測れるPDは鏡で測れる30センチくらいの距離でのPDよりももっと広がるって事だよね
もう何が何だか分からなくなってきた 鏡に正対して片目ずつ見るんだから距離に関係なく遠方と同じ瞳孔位置なんじゃないの？ 店に言わずにネットでピーピー言ってる奴。
しかも遠近だから40オーバーだろ。ヒキコモリのコドオジか？ オレが眼科でPD測った時は眼の前にゲージ当てて片目ずつ至近距離で数値読んでたけど
それは自分で鏡の前で定規当てるのと同じじゃないの？
ちなみに近距離用のPDは遠距離のPD-2mmにしただけだった スマホ依存症の弊害で目が寄り目になるっていうのがあったけど
習慣によっては測る時期でPDが多少変わる事もあるんだろうね >>887
何も知らないまま文句言いにいってとぼけられると嫌だから、まずここで訊いてるんだろ >>887
眼鏡屋乙
なんならいきなり怒鳴り込んでやろうか？ 眼の前のゲージの目盛を合わせようとしたり
読み取ろうとした時目玉は動いちゃうだろ？
それで測定が不安定になるんだよ
動かしてないつもりでも動いちゃうことに気付けよｗ >>892
片目で真っ直ぐ正面のメモリを見るのになんで視線が左右に動くの？ 自分で測るときは鏡像であっても正面には変わりないでしょ もしかして上の方で片目瞑ると反対側が外側に動くのって書いた人かな？
なに言ってんのかわからないからちゃんとわかるように説明してくださいよ 自分で測って失敗してるんでしょ？ｗ
それが答えだよ 動くとしたら右目左目の測定を切り替えるとき鼻梁に当てた（多分そこで固定するんだよな）定規が、だよね？
なんで視点が左右にぶれるの？ 鏡に対して本当に真っ直ぐなのか？
それがずれてるだけでも測定は狂うでしょ？ 鏡で自分の顔tsとき正対してるのはほぼ正確にわかるし至近距離、例えば10cmの範囲内で目と定規のメモリの位置関係はほぼ正確に鏡面に対して垂線上になるでしょ
それは眼科の技術者が測るときの条件と同じだって書いてるんだけど納得いくような反論してくれませんか？ 一文目訂正
「鏡で自分の顔を見たとき正対してるのはほぼ正確にわかるし」 ＞ほぼ正確
自分で思ってるだけじゃんｗ
実験してみなよｗ
鏡使って だったら眼科の技師だって正確に正対できてるのかよ
みきわめ時間5秒とかだぞ？ だから客観的に納得いく反論してみろよ
ここにはアホしかいないのか？ ニヤニヤと人を馬鹿にした風な書き込み方は
論拠のなさを誤魔化してるからだろ？ だいたいこんな板に主のように巣食って一般人の書き込みに茶々入れるしか能がないようなヤツはどうせ眼鏡屋か眼鏡屋崩れなんだろ？
メガネ業界はバカの集まりかよ >>859
>片目をふさぐとふさがなかった方の目は自然と外側を向く
これは普通の人でもそうなのかな？
眼科のサイトとかでは斜位という症状でこんなふうな感じの事を書いてるけど 鏡見て計ってメガネ屋間違ってるとかすっげーアホ
PDアプリ使う脳みそすらないらしいw 自分で正確なPD測りたいならiPadにHOYA LLiってソフト入れて自撮りで計測できるわ >>912
だから眼鏡作り直したらPD変わって書いたのオレじゃねえよ
サラッとだけどそう書いたよな？
あんたIQ84以下なの？ キレんなよ低脳ジジィ。お前は一生鏡の前で計ってろw 元の書き込みしたやつも鏡から3m以上離れて測るとかいうの真に受けるなよ 元の書き込みした奴ですけどなんかすいません
色々教えてくれた人、ありがとうございました >>923
１ヶ月のうち29日くらいは中近だけだよ 中近って視力検査でどれぐらいになるの？0.8ぐらい？ メーカー？によって中近の「中」で見える範囲が3～5mでバラけてるんだよなぁ
モノによっては5ｍの視力検査で100％矯正視力が出るのもあれば、6割程度（3m／5m）になる場合もあるんじゃないかね 調整次第じゃないの
遠くも1､0出したいって眼鏡屋で相談したらいいよ
というよりそういう希望を店側から聞いてくれないとこはロクな店じゃないから変えた方がいいよ
客は何をどう伝えたらいいかすら普通はわからないからね 今遠近1本持ってる。しっくりこないので2本目に
遠用単
老眼に近用単
中近
ならどれが良い？ 自分も遠近はじめて作ったけどなんかしっくりこないよね 視野が狭いとかは感じないが、スマホはデコメガネにしてる 近用のピントエリアがピンポイントすぎんのよ
横書きの文章でちょっと画面大きいと
視線移動だけだとピント甘くなるので使いもんにならん 遠用単焦点（運転用）
近用単焦点（パソコン用両面非球面レンズ1.71）
遠近両用
中近両用
などを使い分けてる コンタクト用の度なし
遠用コンタクト用の老眼鏡
オマケで近用コンタクト用の遠用メガネ 遠近がしっくり来ないんで、遠用、近用2本持ちてどう？ >>946
パソコンモニタまでの距離にあわせて
単焦点近用両面非球面がおすすめ >>949
遠近 運転用
中近 メインで普段使い
近々 デスクワーク用
面道だけどこれが強度近視の私の使い分け 用途とかライフスタイルによって最適解は変わるのでは
老眼が進むとPCに合わせた単焦点じゃ手元はぼやけるし
手元を見る必要が無ければ単焦点で問題ないかもだし
ここ最近は東海のニューロS 5X（DL）使ってるけど
中間〜手元が中近レンズ並みに広く感じるね 運転用遠近は左右確認時見づらいので
遠用単焦点に変えて車に積んである >>305
ハイグレードにファーストSとパーソナルフィットの２種類ありますよね
パーソナルフィットの方ですか？ メガネドラッグで家や職場用の中近を頼んだ
ハードコート付けたけどどうせ屋内のものしか見ないからなくてもよかったかも
10％引きで22700円だった
引き取りが楽しみだ 【老眼対策】高い・安い!? 遠近両用レンズの値段の意味、理解してますか? あなたが掛けるべき眼鏡レンズの設計をご提案します!【999.9 フォーナインズ】
https://www.youtube.com/watch?v=IeTLAtWLhMI >>959
避けるべきはフォーナインズ自身だったりしてw https://www.youtube.com/watch?v=tm82niUaNs8
検査に1時間。目に悩む古舘が辿り着いた究極の眼鏡店。
遠方からも来客が途切れないお店の謎に迫る。 https://www.youtube.com/watch?v=s0AUN4ZPh2A
オーダーメイドメガネの魅力。白内障術後にも頼りたい
こだわり抜かれた古舘伊知郎が信頼する究極のメガネ屋 >>962
この店気になってたんだよな
今度1本作りに行くか どういうところがポイントで見て欲しいのか簡単な説明もなくただ貼られてても見ないよ
時間の無駄だから >>963
為になりました
持ち込みフレームは、いれてくれるのでしょうか？ >>965
>>966
見ない方がいいですよ
激安店で満足しましょう。 YouTube は面倒臭いし中身カスカスだから見たくない、からどういう論理展開で激安店が出てくんの？ >>970
お前自身が中身カスカスだからそういう動画しか出てこないんじゃね >>968
やってますが、目の位置が悪かったり
フレームが小さい大きいならお店のを薦められます
なので、持ち込みはメジャーなフレームのがいいと
思いますよ、レイバンのチタンとか。 この前Zoffで遠近レンズの眼鏡を作ったんだけど、あれって追加料金\5500からってあるけど
これは左右両眼ではなくて片目それぞれでこの料金だから
結局フレーム料金プラス\11000になってしまった。
紛らわしい料金設定やめてくれよ。 >>973
累進レンズを選択しなければならない時点で格安店とは言えなくなりそうですね
薄型非球面レンズはどうなの？
下手すりゃ、パリミキより高くなるんじゃないの？ だからZoffだけは、やめとけと、、、
だからリピーターがいないのよん。 両面非球面の近用ワイドビジョン
東海光学 デジラクっていいのかな？ 10年ぶりにこの店で購入したけど、なんかZoffって眼鏡の品質とかフィッティングの技術とか以前に
客を錯誤させて料金を明朗にしないセコさに呆れたね。 >>973
やべ俺も両眼5500と思ってたわありがと 遠近両用なら作るまで二週間位掛かるはず
会計で料金に納得出来ないならキャンセル出来ただろ？ >>980
パリミキで遠近両用のハイグレードレンズ、乱視入りで２日後に完成したよ
パリミキは数年前に２４Ｇというシステムが立ち上がったんだよね >>963
素人の疑問だけど
1 遠視の過矯正って何？
2 加齢で遠視が進むっていっててまあそれはいいとして
逆に近視の場合は弱くなるっていってるけど本当？
3 白内障でレンズ入れてる場合でも加齢とともに遠視は進むの？ というか加齢で眼球が萎むから遠視が進行するのかな？
でも2年後の加齢を見越して見やすいように今は過矯正で作るってなんか変じゃないですか？ 遠視ってのは、素の状態どこにもピントが合ってない目なんだよね。
近視ってのは、手前のほうしかピントが合わない目。
正常な人は、遠くを見てるときは、筋肉を全く使わない開放した状態なんだけど、
遠視の人は、遠くを見てるときでも、近くを見るように筋肉を使ってる。
遠視を矯正するってのは、この遠くを見ている時に筋肉を使わないようにする。
遠視を過矯正すると、少し近眼状態になる。2.0だったのが1.5になるくらいな感じ。
加齢で遠視進むのかね・・これはわからんな。実感もないしな。乱視は進んでるけどな。
老眼と遠視は違うんだけど、この人ごっちゃにしてないかね。。 古立さんの歳なら遠近両用だと思うけど過矯正ってことは遠を弱めにして手元用の加入度数を弱くするってことですかね？
でもそうすると2年後を見越してってのがよくわからない
2年後に遠視が進めば今度は近くが見えにくくなりませんか？ というか古館氏も本当に分かってるのかいな
動画みる限りマスコミお得意の独り合点のような気がしてならない なんか変なこと言ってる気がするけどな。
ちなみに、俺は裸眼1.5で遠視持ち。
全然困らないけど、遠視を矯正して+0.5を遠部分に入れてる。
過矯正・・ではないかな？100m先普通に見えるしな。なので、
S+0.5、ADD +1.5
でも理由は遠視が進むからとかじゃなくて、遠近レンズの歪を減らすため。
２年後を見越してとかよーわからん。合わなくなったら作り直せばいいじゃん。 >>981
zoffの話にパリミキを例に出しても意味無い >>974
パリミキより高くなんねーよ
パリミキだと同グレードの遠近両用レンズは25000～30000のラインだボケ >>980
フレーム持ち込みで見本染色のカラー込みで4日で出来たわ プラかガラスだろ
金属製のレンズとかピンホールカメラか？ 画像取り込みして網膜投影まだー？
まぁそうなるともうレンズではないんだろうな(´・ω・`) 俺はzoffで遠近レンズの眼鏡を作って\11000払ったけど
それは両面累進のレンズにしたから 両眼で度が違うことはあっても、片目近眼、片目遠近とかにすることってまずないよね？ このスレッドは１０００を超えました。
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