遠近両用メガネ Part.14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
なおこのスレはage進行オンリーです
エロ吉は必ずsageでレスするので、
※sageのレスはNGになるように各自のブラウザの設定をしてください
※sageのレスは一切無視されますので、予めご承知おきください
テンプレにあるエロ吉というキチガイ爺が登場した時は
詳しい人たちが見つけてくれるので、思い切り叩くように
してやってください
■関連スレ
【加齢に】老眼対策総合スレ【負けない】Part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1442319545/
※前スレ
遠近両用メガネ Part.13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1618212355/ このスレを閲覧する際のNG推奨ワードです
頭のおかしなスレ荒らしが目障りな人はぜひご活用ください
レーシック
ID
マッチポンプ
師匠
臭
祐ちゃん
定期コピペ
ワッチョイ
ﾜｯﾁｮｲ
賛辞
人格
貴方
自演乙
自己紹介
貴様
クソ
うんこ
エロ吉荒らし
おまいら
度入り頼んできた
出来
楽しみ
死ね エロ吉の恥ずかしい過去
すぐに嘘だとバレて、その後必死になって逃げ回ってた
456 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:18:55.27
>>453
フォーナインズの5万円するフレーム持ってるが、
掛け心地はエアフレーム以下だったよ？
重さがね、2倍重いんだよ
だから鼻が痛くなる
これじゃどんなフィッティングしても意味がない
458 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/04/05(火) 02:20:42.96
>>456
写真あげてみな
今日の日付入りの夕刊と一緒にな
できるものならなｗ 【本日の豆知識：エロ吉とは】
1、天地の狭いウルトラマンメガネ大好き
2、メガネはTR-90素材が好き
3、流行りの天地広めのメガネをアラレちゃんメガネと呼び暴れる
4、犯罪者信仰があり特に片山祐輔ファンだが何故か脳内の敵も祐ちゃんと呼ぶ
5、神奈川の保土ヶ谷在住で違法B-CASカードに手を出して逮捕待ち
6、自らアップしたというヒョットコそっくりな自撮り写真
http://i.imgur.com/dFuqIJn.jpg 持ってもいないものを持っていると常に空自慢せずにはいられない狼爺さんのエロ吉
963 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/21(土) 23:32:50.23
>>960
フォーナインズも持ってるけどそれよりエアフレームとかは掛け心地上だよ なにかというとすぐにシャルマンやラインアート、フォーナインズばかり持ち出すワンパターンバカのエロ吉
989 エロ吉（確定）：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/22(日) 07:34:08.68
マジレスすると、高い国産フレーム例えばシャルマンなどのフレーム素材、構造はジンズの安物フレームとは別物ですよ
嘘つくなよ 騙される奴がいるんだから
技術がないのは同意 769 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:11:52.41
エロ吉と呼ばれている真性のキチガイが専門的な知識を
持っている人たちに勝手に敵対心を燃やしていて、
俺が答えられないことにお前ら答えやがって気に食わない
って勝手に叫んでいるだけ。
各種の情報によると生活保護の無職で小学校中退の
自称53歳の馬鹿だし、放っておけば良い。
770 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:14:21.35
>>768
そいつはスレを荒らすことだけが目的でわざと質問と回答を成り立たないように必死に妨害しているだけ
ただわかっている人らはそいつのことは一切無視するようにしている
なんかのやり方であぼーんしている人もいるらしいが
771 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/06/02(木) 02:22:13.53
>>769
その小学校を中退したのが眼鏡屋の息子にいじめられたことが原因で、それ以来ずっと眼鏡屋やそれに関連した専門の人を恨んでいるということらしいぞ
自分の頭が禿げたのも、そのなんとかちゃんのせいということらしい
2chで自分を叩いてくるのも、その昔自分をいじめてきたなんとかちゃんというのが一人だけでやっているという設定になっているそうだ
その感情が捻じ曲がってこんなスレまで立てているくらい
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/indieidol/1464020652/ エロ吉の待ってましたとばかりに自慢気に書いた馬鹿回答の一例
166 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:46:01.79
近眼と遠視って同時に起こるもの？
はじめは近眼だけだったけど、
遠視も出ていてるらしくて、
その場合メガネってどうすんだろ？
確かになんとなく見えにくいし
167 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/25(水) 23:51:47.59
>>166
遠視と近視は同時には起こり得ない
眼底の網膜に対して、焦点が前にきてるのか後ろにきてるのかが問題なので
あなたの場合は、老眼か、その他目のピント調節機能の低下が原因ではないかと
それに対してまともな人の回答例
172 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2016/05/26(木) 01:11:40.64
>>166
右目と左目で変わる時もあれば、混合乱視の場合もあるよ
一応それに合わせてメガネは作れるけど エロ吉の妄言集
・イオン直営のメガネ屋なんて無い
・遠視と近視は同時には起こり得ない
・フォーナインズの5万円するフレーム持ってる
・JINSの累進レンズは東海光学じゃない
・フィッティングがまったくわからないのに無理に語ろうとする
・雪目は紫外線だけでなる、雪山では透明ゴーグルを使う
・レイバンに純正の度入りレンズなど無い エロ吉はレイバン純正の度付きレンズの存在を知らないし
嘘だと思い込んでいる
その証拠にこんな恥ずかしいレスまでしてしまったw
646 エロ吉：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2020/07/24(金) 23:08:19.05
それわりには度付きレンズとG-15レンズでは目の透け方が違うのを知らんのなｗ
ハードコートでG-15を見本染色しても圧倒的に度付きレンズの方が目が透けるんだわ
それなのにどっちもいっしょと自演を連発して顔真っ赤ｗ テンプレ以上です
なおこのスレもめがね板の他のスレ同様荒らしが多用しているため
sageは全てNGとします
sageのレスに対してのアンカーも、NGしている人たちの迷惑になるため
絶対に止めて下さい
テンプレにあるエロ吉というキチガイ爺が登場した時は
詳しい人たちが見つけてくれるので、思い切り叩くように
してやってください 遠近ってカラーは入れられますか
入れられたとしてなにが不具合とかありますか >>14
もちろんカラーレンズも可能。
経験からだと、カラーを入れると夕方以降がとても見え難くなる。特に近！ >>15
一度やめたけど、自動車のメーター類やナビが霞んで見えなかったのでまた遠近に戻った… >>16
なるほどです
薄いカラーなら影響は少なそうですね >>18
いや、薄いと終日使ったりするので夕方以降に細かい字が特に見えにくくなる。
濃いレンズなら正にサングラスとして使うことになるから使い勝手がいい。
歳を取ると暗い中はより見えなくなるからね >>14
普通に入れられます
不具合というか色や濃度毎にそれぞれ特徴が出ます
例えばニュートラルから外れていて、尚かつ濃いカラーですと
正確な色がわかりにくくなって、買い物とかに支障が出ます カラーレンズだとそういうことがありますね
グレー系統のニュートラル色だと濃い色であっても
色味が変わらなく見えるので大丈夫ですが 初遠近+2.0で3日だけどすこぶる調子いい
メガネを外さずに近くが見えるのはすばらしい どちらにしても今はマスクを着けている時代だから、濃い色は似合わないし流行らない
だから今は薄い色がトレンド >>22
俺は老眼で中近を使ってたが、最近遠近を作ってみたら眼鏡かけたまま車も運転出来るようになった 今はたしかに目元がよく見えるくらいの薄い色がかっこよく見える ですよね
今度作る時は薄めのカラーを入れてみようと思います 目元がはっきり見えるくらいのカラーだと今はすごく見栄えするしかっこいいです サングラスとして使うならまだしも、
度付き眼鏡に色を入れようとは思わないな
俺は15%でも胡散臭く感じてキモイ 老眼で運転用に遠近メガネ作ろうと思ってます。
くもり止め加工ってどんな感じです？
jinsでプラス5500円なんですが、効果の程が知りたいです。
マスクしてるご時世、あった方が良いと思ってますが、加工せず自分でくもり止めを塗った方がいいとかありますか？ プラで曇り止め効果って、水分吸収許容量の差だと聞いたな
追加で処置するってことはコーテングだろう
自分でせっせと磨いた方が安いってことだと思うよ sageの質問はスレルールにより一切受け付けません
悪しからず >>34
毎朝曇り止めスプレーでレンズをクリーニングしている。なので、コーティングは不要と思っている。 その曇り森止スプレーを毎日塗る×365×X年のコストと5500円のどっちを取るかって事？ ごめん、コスパとかじゃなくてどっちが効果的かって聞きたかった。
くもり止め加工してもあんま効果無くて、結局くもり止め塗った方がいいとか、
くもり止め塗るよりも加工した方が全然いいとか、
そういうこと聞きたかった。スレルールも知らんかったすまん。 曇り止めとかクリーナーとかって毎日使って、レンズのコーティングに影響しない？
何度かコーティング剥がれでレンズ交換せざるを得なくなったから、今はそういうのあまり使わないようにしてるのだけど。 曇り止め加工をしたら自分で曇り止めを塗るのはNGなんだってね sage荒らしうざい
だからsageが禁止にされてるんだよなぁー 皆さん遠近のレンズっていくらぐらいの価格帯を使ってます？ 見えないレス3連発
そのエロ吉って人、よほど顔真っ赤にしているね 遠近を初めて作ってみようと思っています
ジンズとゾフならどちらが良いでしょうか エロ吉スレの活発化と質問スレのエロ吉の出現頻度は完全に一致しているな
時間帯もまったく同じ ほんまや、一致しとるやないかいw
119 名前：-7.74Dさん[] 投稿日：2022/04/12(火) 00:20:52.89
しっかりフィッティングして納品するのが本筋じゃないか？ バイフォーカルレンズの取り扱いって
ミキとスーパーと市場ならあるんかね？ 多焦点は都度メーカー発注なので、余程のJINSや Zoffみたいなところ以外は対応してくれるんじゃないの？ バイフォーカルは球面が主流だし、価格も累進の中級クラス並になって結構高価 ＨＯＹＡと東海とニコン、眼鏡店でかけ比べて 自分の場合ニコンになったわ。
どこのが合うかは、人により相性があるらしい。。 仮枠のレンズで会社とかの相性までわかるもんなんかね
実際の出来上がりをかけてみないと判断難しそう フレームの玉型も関係してきますし、一概にどうとは言い切れないですね テストレンズでも違和感や見易さは違ってくるし、参考にはなるだろう
出来上がったのがテストレンズより劣るように感じるなら
加工やフィッティングを疑うべきだと思う >>68
形状はどうしても関係してくるな
光学的特性にダイレクトに直結してくるところだから 累進だと光学中心がフレームのセンターにないんだからフレームが円形である
必要ないんじゃないの？。 レンズ設計は円形であるものとして設計が行われている
そこから形状が外れれば設計値の保証はされない 同じ型番レンズで？レンズメーカーが変わったりレンズ代をケチると見え方がかなり変わるよ >>77
フレームが小振りになった影響で違和感バリバリ 円形だと遠近の見え方が良いのはそういう理屈か
なるほど ラウンドタイプのフレームは遠近を使う人には特におすすめですよ 前にここで勧められた時に作りましたが驚く程見やすかったです
以降はラウンドのフレームしか使っていません 「ラウンドタイプが素晴らしい」原理がイマイチよくわからない。
丸いフレームの中心にレンズの中心が来るわけでもないだろうに・・・。
どうしてラウンドが素晴らしいか教えて詳しい人。 >>84
いろんなスレで出鱈目や独り言書き込んでる奴だから真に受けない方がいいよ >>84
レンズ設計時に行うレイトレーシングというものをしっかり勉強するとよくわかるようになる
基本的にレンズは円形の時に最大の性能を発揮するように設計が行われている レンズが円形なのは分かったからフレームとの関係を教えてよ。
フレームが丸い必要なんてないんじゃないの？ フレームが円形じゃないのにレンズが円形になるとでも？ >>88
そんなこと言ってないけどな。馬鹿なの？
レンズをフレームの形状に合わせて切り出したとき。
フレームが「円形」か「円形でないか」で性能が違うのはなぜか？
と聞いている。
丸いフレームの方が「良く見える」理由ってなんだ？ ラウンドタイプは、横幅が狭いタイプが多く、中近部の周辺の歪みが出る部分の面積が小さいという利点はあるね。 まぁ望遠鏡やカメラのレンズがなぜ丸いのかを考えれば自ずと答えは出ますよね それはそうだよね
単に取り扱いやすいってことなら当然角型なのに
それがなぜ使われていないのかを考えればわかる話 >>92
カメラのレンズや望遠鏡が丸いのは、円筒の方が有利だから。
レンズ自体が丸いのは製造上の問題ですよね。
カメラや望遠鏡は複数のレンズを使うため、光学中心をそろえるのに円筒
の方が有利だから。
またピント合わせでヘリコイドを利用する際回転するので円筒が良い。
（ラックギヤによる繰り出しの場合は回りませんが）
カメラの場合四角いレンズを途中に入れると光学的に問題は出ますが、
前玉が四角いレンズ存在するようです。
取り扱いやすいから円筒なのです。
眼鏡は違いますよね。 >>91
この意見は理解でします。
四角いフレームの下側の角は歪むけですごく無駄ですもの。 >>92
光学的に屈折が光軸を中心に均等になるようにすると
必然的に円形になります
角型ではそうはいきませんね 光学の基礎中の基礎だわな
円形レンズが光学的に最高の性能を発揮するのは物理的にも自明 天地30ｍｍ、幅45ｍｍのレンズがあったとする。
これをΦ30ｍｍの丸レンズの左右に光学性能の劣悪な部分が付け足されたものと捉えるか、
Φ55ｍｍの丸レンズの上下左右の光学性能の劣悪な部分を削り落としたものと捉えるか。 だからレイトレースをまず勉強しろっての
話はそれからだ 天地30ｍｍ、幅45ｍｍのレンズがあったとする。
これをレイトレースによって最適化されたΦ30ｍｍの丸レンズの左右に光学性能の劣悪な部分が付け足されたものとも
レイトレースによって最適化されたΦ55ｍｍの丸レンズの上下左右の光学性能の劣悪な部分を削り落としたものと捉えられる。
後者と捉えれば、丸レンズと変形レンズの光学的な優劣は小径丸レンズと大径丸レンズの優劣から来ると分かる。 だめだ、こいつ
レイトレースって全然意味がわかってないw >>102
あなたは、どこのお店で作ってるんですか？ そもそも光学性能の劣悪した部分とか書いている時点で光学的知識ゼロだろw
レイトレースわかっていれば全体としてレンズ後ろに収束するという意味が理解できるはずだから
特定の部分が良い悪いとかアホすぎるわw >>104
そうそう。
レンズの周辺部分の光学性能が劣悪だとか、中心部分のそれが良好だとかいうのは眼鏡レンズ独特の概念。
メガネレンズは、必要以上に大きな口径で作られるからそういう考え方になる。
俺らはいま望遠鏡レンズの話しをしているわけだから、そういう考え方はしない。
望遠鏡では、瞳孔径×望遠倍率で必要なレンズ口径が決まり、その口径でレンズが作られるから、常に全体の光学性能で考える。 >>104
そう、そういうこと
>>106
話の内容がまったくずれている >>108
へ？ ずれてる？
でも>>104の最終行を見るかぎり、少なくとも眼鏡レンズの話しをしているのでないことは間違いないよね。 >>109
まずこの部分が唐突の上に、何が言いたいのかも意味不明
＞メガネレンズは、必要以上に大きな口径で作られるからそういう考え方になる。
また望遠鏡の話など誰もしていない
ここでは遠近の眼鏡用レンズに関しての収差について語られており、
それはレンズの特定の部分に起因するのではなく、レンズの全体構成により
部分的に収差の程度が悪い部分が生じるという話がなされている >>110
>>101のいう「光学性能の劣悪な部分」と、
君のいう「部分的に収差の程度が悪い部分」とはどう違うのかな？ >>111
レンズというのはその全体で光学性能を出すものであって
特定の物理部分が悪いとかそういうことでは無い
遠近の場合、よくある収差の低い範囲の図があるが、あれは
焦点上の話であり、レンズ上の話では無い
当たり前だがその図をレンズ上にプロットして、収差の悪い部分と
される部分を切り出した場合、そのレンズはもはや遠近としては
機能しないことですぐにわかる >>112
そりゃそうだ。
>>101のいう光学性能の優劣にしたって、
君のいう部分的に収差の程度が悪いかどうかにしたって、すべて焦点上の話だ。
レンズ上の手触りの良し悪しとか匂いの良し悪しとかの話はしていない。
で、焦点上の光学性能の劣悪な部分と、部分的に焦点上の収差の程度が悪い部分とはどう違うのかな？ 気違いかこいつw
いきなり手触りだの匂いだの書き出して気持ち悪いw
みんな>>113の相手は今後一切するな！ >>114
話の論点がどんどんずれていくし、自分の間違いがようやくわかったようだが
それをわざと誤魔化そうとしているし、いずれにしても確かに相手にするべき人では無いね 同感ですな
レンズの劣化した部分とか書いてたくせに焦点上の話だとわかった途端
急に話している内容を変えているしw >>112が
>よくある収差の低い範囲の図があるが、あれは
>焦点上の話であり、レンズ上の話では無い
なんて訳の分からんことを言うから、
レンズの優劣は焦点上の光学的な優劣に決まっているだろう、
レンズ上の話って、手触りか匂いの話でもしているのか？（そんなわけないよな）
という皮肉を言ったんだが、皮肉でなく文字通りに受け取られてしまったようだね。
手触りでも匂いでも焦点上の光学性能な優劣でもない「レンズ上の話」ってのは何なんだい？ ここで勧められたゾフの遠近作ってみましたが
かなり見やすいです Zoffの遠近は実は優秀な部類に入りますからね
他の安いところとは一線を画しています >>121
当初JINSが遠近では良い物を出していたのですが、ある時の改悪で
それから以降はZoffの一人勝ち状態ですね JINSとZoffは一長一短ですね
遠近ではZoffが追い越しましたが、逆にカラーレンズではJINSの圧倒的逆転勝ち
デッドヒートはこれからも続きそう JINSの遠近に関しては自ら自滅してしまったからな
ただカラーに関してはZoffの弱点をしっかりと見抜き、今本当に必要とされている
カラーをしっかり取り揃えてきたところに、JINS本来のしたたかさが垣間見える 本当にしたたかなら、あんな遠近を売ることはないはずだけど。
遠近デビュー層はかなり重要な顧客だと思う。 メガネでおしゃれをしょうと思う人はそもそもJINSやZoffを買わないしw
金の無い学生の一部が反応するだけ JINSは遠近を全然知らない担当者がやらかしたんだろうな
そのせいか今や店の店員すら遠近に必要なパラメータの知識が
ほとんど無い状況になってしまった
いくらパラメータ削っても、フィッティングや見え方に大きく影響する
ものだから知識だけは最低限絶対必要なんだがな 今更だけどjinsの遠近は何がダメになったんですか？
普通の眼鏡屋の高い遠近作ってもなかなかしっくりいかなくて、
最近安い遠近でいろいろ試したくなって探してるんです。 >>132
眼鏡屋で遠近作ってるんなら度数とかアイポイントの事とか分かってるよね？
その上で安い遠近試したいんならネット通販がいいよ。
JINS遠近がダメになったってのはよく分からんけど累進帯長が11mmしか選べなくなったことかな？
でもレンズ性能自体は騒ぎ立てるほど悪くないよ。
俺はJINSのTOKAI製11mmとZoffのSEIKO製12mm両方持ってるけど見え方は大差ない。 >>133
情報どうも
通販だと遠近までは作れないみたいなのでどっか安いところをと探してます。
JINSは累進帯長固定ですかそれはうちにはきついや。 >>134
自分で度数、PD、EP理解してるなら通販で全く問題ないし遠近作ってくれる店もあるよ
ヤフショだと安くて評判良いのはこの辺り
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sakula-ncs/
https://shopping.geocities.jp/eye-berry/
両方で遠近作ったことあるけどちゃんと使えてる
ちなみにおすすめレンズはイトーレンズのFFシリーズ
JINS、Zoffより安くて見やすい https://レンズ交換.com/product/new-progressive-lens
めっちゃ安いよ アイライズとゆう会社で
通販レンズ交換したひと
いらっしゃいますか？
HOYALUX Wellna をいいかなあと
思ってます
自分でアイポイント、シールとか、マジックで描くのでしょうか？ >>135
JINSやZoffよりも遥かに劣る外面累進進めるとか気違いすぎるにも程があるw >>137ですが、
ゾフ＝ジンズ＜眼鏡市場な感じでどこも、安物買いの銭失いでした
ただ眼鏡市場は、ひとが良く 作り直ししてくれました。
少々高くてもいいレンズ入れたいなあ HOYALUX Wellnと 東海レゾナスx
は、どちらがいいですかね。 >>138
みんながみんなレゾナスXのような高性能レンズが買えるわけではないにせよ
内面累進で比較的設計の新しいゾフやジンズの遠近は最低限だと思う
眼鏡市場は外面累進だからそれより劣るけど ある外科医のブログで
レゾナスXをもってるのに、眼鏡市場で２本も買って
見えないけど、レベルがあがってるとか
わけわからん
なんでレベルを下げるのか
外科医なら眼鏡は、商売道具でしょう
最善にこだわるべきと思います。 >>144
どう見てもあんたが無知すぎる
外面累進と内面累進の違いすら理解していないから
そうやって突っ込まれるんだよ
そもそもEPはフレームとフィッティングの組み合わせ、
さらには掛け方でいくらでも変わってくるので、どうしたって
店頭での合わせが必要なもの
もう少し知恵をつけてから偉そうなことは書き込みなさいな >>146
同じ内面累進でも設計には新旧がある
イトーのは比較的古い設計
しかもイトーは格安店向けのランクの低いもの >>147
よくそんなデマが言えるな
あんたが物を知らんことは良くわかった 東海光学のイージーワンがフレームとセットで1万円、両面累進＋両面非球面のイージーワンＷが2万円程度で売ってたわ
特に必要ないのに買いたくなったよ 初遠近ニコンセブン。
歪んで見えるんだろうなと覚悟していたが、
かけてみると別に歪んで見えるとは感じない。
あえていえばタブレットの画面の下部が広がって見えて、真四角でなく台形に見える。
それを歪んで見えるというのかもしれないが、もっとぐにゃぐにゃに歪むと思っていた。 レンズ両端の歪みを少なくするためにレンズの中心に瞳が来るフレームに拘った結果、フリーフィット065になった。ちなみにPDは68mm >>148
>>147は正しいじゃんw
負け惜しみ乙w >>154
アクティブタイプ？それなら遠くに特化したタイプ
近くならホームタイプかクラフトにしないと ニコンの歪み削減が
発揮できません >>156
フレーム別2万千いくらかだった。
>>158
ホームだけど、俺は歪みなんかあえて探さなければ分からなかったと感想を書いたんだよ。
なぜ「このひどい歪みを少しでも減らす方法はありませんか」と質問したかのようにレスしてくるの？ >>140
おいらは、HOYALUX Wellnのシティのが良かったですね
フィッティングのひとにもよるかもしれません Wellna のシティは遠くが見える中近だから好みに合っていたのかも ＺＥＩＳＳドライブセーフ遠近Ｉｎｄ
たくさんの遠近を試しましたが、
このレンズが遠くも近くも一番良く見えます?健康診断では視力が1.5でした? >>162
視力値は度の合わせ方によるから
他のレンズでも度の合わせ方次第では1.5まで見えたけどあえて1.5まで出していなかっただけだと思うよ。
とはいえ「このレンズが遠くも近くも一番良く見え」ると感じるなら、あなたにはその合わせ方で正解だし、
「たくさんの遠近を試し」たほどの歳で1.5見えるのは喜んでいいことではある。
高齢になると白内障や黄斑変性で、どう眼鏡を合わせても視力が出にくい人もいるからね。
末期になるまで視力が下がらない眼病もあるから油断はできないけど、
視力が出るのが良いことか悪いことかといったら、やっぱり良いことだよね。 >>162
先日デパートで眼鏡を作り替えた時に、夜間の運転が怖いと言ったらこれを勧められて、遠近は初めてだけどこれまでと比較にならない見え方で感動した
レンズのみ薄型12万、フレーム5万で税込19万、今までの眼鏡の2倍近くになったけど、傷つけないように大事に使わないと… zeissってそんな高いんだ
失敗考えると厳しい価格だな
今まで累進7回作って全部失敗してる
まあ日によって視力が違うから仕方がないけど ガラスの世界では、ライカとＺＥＩＳＳが最高峰
一番明るい一眼レフレンズもそうだし、外科手術のレンズもライカまたは、
カールＺＥＩＳＳ、ドイツの職人は凄すぎる
ちなみに１千万円ほど(笑)
あとＺＥＩＳＳの検眼器も凄いらしい 私は試したことないですが
日本では、まだ２０台ほどです、そのデータをドイツに送り製作らしいです
銀座、渋谷、ＺＥＩＳＳ、検眼で出てくると思います
あと群馬の前橋市とかにも
ただ疑問なのは、眼鏡の掛け方ってありますよね
やたら上げながら掛けるひと
やたら下げて掛けるひと
それって 目の位置が 変わってくると思います
これって凄く需要ですよね
なんにしても本人が最高なら人生豊ですね。 >>165
ありましたＺＥＩＳＳ検査機器
渋谷では、つかわしてくれるみたいです
私は、遠いのでなかなか行けませんが
乱視がどのような感じでなんたらでだそうです(笑)
アイプロファイラープラス とは
一般の検査機器が瞳孔の中心部3ｍｍ程度
で視力を計測するのに対して、カールツァ
イス社製の検査機器「アイプロファイラー
プラス」は瞳孔全体を計測します。
昼間は クリアに見えている視界でも、夜間
では見えづらく感じることはございません >>164
はじめての遠近でＺＥＩＳＳですか？
羨ましい
もう戻れませんね(*^-^*) ツァイスはトイツの会社なのに
オイゲプロフィーラーじゃなくアイプロファイラーなのか。
ドイツの科学技術はかつて世界一ィィィだったのに、
今やドイツ人ですら検査機器をドイツ語でナームングするより英語でネイミングしたほうが
格好いいと思っているんだとしたら寂しいな。 >>167
そうです、他のデパートでは扱ってないのかな？
これまでは東海レンズで5万ほど、今回は知らずに先に試したのがツァイスで、売り場の戦略にまんまとハマりました
>>169
あまりに高くてあきらめようとしたけど、比較にならない見え方だったので安心には代えられないなと決断
目の位置を測る機械で遠近の境目を決めたので、測定技術もむずかしいのではないかと 東海のHP見てたらEyeLeafなる累進レンズのシリーズがあるのを見つけたけどこれ何？
https://www.tokaiopt.jp/eyeleaf/
ベルーナシリーズの名前変えた特定ルート向けレンズなのかな？
まぁ東海に限らないけどメガネレンズメーカーって商品詳細分かり難くするの得意だよな
なんで販売店の方ばっかり向いて消費者軽視なんだろ？ それは中小規模店舗向けの製品
微妙に仕様を変えることにより、各店舗のニーズに合わせられるもの、という謳い文句ではるが、
要するにそういう小規模店に、このレンズは我々が開発したものなんですよ、と見栄を張らせる
ためのもの
例：岐阜県めがね組合用アイリーフG
※岐阜県めがね組合が開発したレンズです。
https://gifumegane.com/eyeleafg/ EyeLeafは2年前にはあった
色々なタイプが揃っているのはユーザとしては有り難い
テストレンズもある程度は試せるだろうから消費者軽視ではない
しかも各レンズの説明も有り、ベルーナシリーズと付き合わせるとどんなものか分かる
こんな親切なのは東海光学くらいだろう 東海レゾナスｘ近くのチェーン店で見積もりお願いしましたら
８万円でした フレーム代別
そそくさに 帰りました
私の聴力は、確かだと思います はい。 ホヤ雅 近くのチェーン店で、７２０００円からでした。 人間の視野でちゃんと認識できる範囲って上下20度、左右30度くらいの物だろ
7万とか10万とかの高級レンズは端の歪みが少ないって言うけどそこってそもそも認識できてない所じゃないの？ 眼球は動くからねぇ。
周辺部で見つめるってことはまずないけど、動きを追うときには周辺部も使うよね。
ただ、眼鏡かけてると段々視線動かさなくなるとは思う。 >>183
しっかり見たい時は頭ふって正面で見ようとするから眼球だけで動き追うことってないよね
眼球の動きだけで周辺見る時は何となく見えればいい程度だから多少歪んでても気にならない
何かレンズメーカーと眼鏡屋に踊らされてるだけで言うほどの差は無いんじゃないかと思えてきた
ま、俺の比較は高い方がHOYAウェルナ、安い方が眼鏡市場程度の違いなんだけどね
HOYA極とかNIKONセンチェリーAIなんかだったら明らかに違うのかねぇ？
このスレにそこらを使ってる人間が居るとは思えないけどｗ > >>183
> しっかり見たい時は頭ふって正面で見ようとするから眼球だけで動き追うことってないよね
眼鏡かけてると結局そうなりますね。
近視老眼で、最近読書専用に単焦点の安い眼鏡を作ってみたら、掛けた一瞬は周辺の歪みを意識するけどすぐ気にならなくなる。
段々と眼球動かさなくなるという悪影響はあるかもですが。 >>184
明視野の広さを生かせてないだけじゃん
おまえが高いレンズを買っても宝の持ち腐れだろうな なるほど、いきなり明視野とか言い出すので、なんの話かと悩みましたが、そういうことなんですね。 「エロ吉」というワードで捨てゼリフを吐くやつはバカ
ようは >>187 ←こいつの事
荒らししか使わんワード
↓では荒らしが喚きだす >>186=188=190のエロ吉爺さん
完全に発狂してますな
テンプレに感謝ですわ テンプレの維持拡大計画がまだ続いているのがその現れですね それで終わりかｗ
>>191 >>192 ←荒らしは内容のある事が言えんようだ
内容的に殆ど役に立っていないテンプレを持ち出すのは、荒らしがテンプレを書いているから だからエロ吉は嫌われるという、わかりやすい例になっている
>>193 最近高額なレンズじゃなくてもZoffの遠近で十分なんじゃないかと思えてきた
慣れといえば慣れなんだろうが、逆に言えば慣れてさえしまえば
それで必要十分以上の性能を発揮してくれるということだし >>195
そういうものなのかもな
高級なのは慣れない、慣れにくい人のためのもので
普通に使える人にはZoffので十分なのかもしれない >>195
経験者程それがよくわかるわ
使い始めの頃こそ高級レンズに拘っていたが
実際にはそんなわずかな違いに金を出すことが
無駄だとだんだんとわかってくる 質が悪いなら論外だが
自分にあってなきゃ質より問題ってのはあるね 特に合う合わないの差が気になるから、高いの買うより安いのいろいろ試した方がいいとやっと気づいた。
レンズ交換しちゃうと比較できないしね。 >>198
同感
質より合ってるか否かと慣れだな
高い所で作り直して１年経ってもダメだったのが安い所のは数日で慣れた
ニコンというメーカーがシビア過ぎて合わなかったこともある メガネのパリミキで13000円からってcmやってるけどどうなのかな？
ZoffやJINSより良いの？悪いの？ 現状で遠近はゾフ一択でしょ
価格別にして純粋に性能だけで比較するとやはりゾフの遠近は強い ここで勧められたゾフの遠近を作って出来上がりましたが見え方の良さに感激しました
眼鏡市場で作ったのがとにかく見にくくて仕方無かったので精神的にも辛かったのですが
一気に心が晴れ晴れとしました 本当かよ？
俺もZoffの遠近持ってるけど歪みが酷くて使えない
会議の時に机上の書類かプロジェクターの２点しか見ないとかの場面しか使ってない
他店の遠近がZoff以下の品質なら遠近なんて一生買わないわ >>207
大丈夫だよ。俺もZoffのは一度掛けて余りにもの酷さで2度とケースから出していない。 >>206
俺もZoffの遠近の見えやすさは感動したわ。
前はミキの見えにくいのを無理して使ってたが、Zoffに変えてからはそのストレスから解放された。 眼球を左右に動かせない人はZoffの遠近いいかもね そもそも安すぎる眼鏡屋で単焦点ならともかく、遠近なんて買うものではないよ。フレームだって楽しめないし。 神経質な人は何にでもカネが掛かりがちなのだろうな
大らかな人間はある程度便利になるなら安いものでも満足して使いこなす
自分は白内障手術後に初遠近をジンズで作ったが充分便利だと思って使ってる
加入度を1.75Ｄに抑えたことが良かったと思う
※今度室内用に中近も作る予定 >>214
フレームや単焦点レンズ(色付き含む)やZoffで満足している
>>215
そういうのをおおらなか人と区別するもんなのかね？
昔は999.9とかフレームとレンズ買ってメガネ１本7〜８万かけてたけど
最近はZoffやJINSのメガネを５本くらい使いこなしてる
でも遠近(累進レンズ)だけは許せねーな
昔の遠近レンズでレンズ中央下だけ、ガクっと丸分かりなったTHE遠近レンズって今ないの？
あれの方が左右の視野が開くて良い感じに見えそうだが？ >>210
いわゆるチェーン店オリジナルの中ではZoffの遠近は
頭2つ分くらい飛び抜けている https://i.imgur.com/z8tPXzq.jpg
こんな見え方で何が感動で何が感激なのか理解出来ないわ
Zoffの遠近使うなら単焦点で暮らした方がストレスないよ おおらかって、だらしなく大雑把な人が使いたがる言葉ですよね？ >>220
この写真の見え方ならまだ良い
俺はレンズの上方の両端も歪んで見えづらいからムカつく >>223
そうそう
遠近についてよくわかっている人ほどZoffを選択する
知識が無いとこれは理解できない 遠近を必要とするおっさん、ばぁさんがZoffとかJINSなんて恥ずかしくないのか？あそこは金のない学生やなりたての社会人が行くところだと思うけど。 眼鏡市場の遠近レンズ良かった
今まで持ってたZoffのは即効捨てた
同じ度数なのにここまでちがうとは無知だった ちょっと違うけどzoffの2way老眼鏡ってどおなの? Zoffの遠近が鉄板なのは間違いないだろ
実際他よりも見え方がずっと良い >>228
どうせ貧乏人用の違和感ありあり底辺レンズだろ？ このスレ、Zoffの遠近買って大失敗した人が
自分と同じ道に巻き込むように誘ってるように見える 視力にもよるけど50,000円を超えると見え方がかなり良くなるよ。 >>231
あれはやはり内面累進だから見え方が良いんですかね？
それともゾフさんのは特別なものなんでしょうか
安くて見え方良いので助かっております 古典的には高齢になるとピントの調節力がゼロになるとされてきたけど、
近年では高齢になっても2D〜3Dの調節力が残るとされているし、
なんなら理論上調節力がゼロになるはずの白内障手術後ですら
偽調節と呼ばれる謎の調節力が1D〜2D残るという。
そこからすると>>220のいう下手な遠近両用より単焦点のほうがいいという意見もうなずける。
ちなみに偽調節の正体は、
・瞳孔によるピンホール効果
・乱視によって広い範囲に大体ピントが合うように感じる
・脳による推測でピントが合っているように感じる
・外眼筋により眼球の奥行が変わる
・毛様体筋により眼内レンズの位置が変わる
・角膜が遠近両用コンタクトのように多焦点になっている
など複数の複合と考えられている。 なんでZoff上げになってんの？
社員でもいるの？ >>236
内面累進というのはもちろんあるが、設計が新しいというのも大きい っつかなんで特定の良いレンズが紹介されるたびに
そこに噛みつこうとするのがいるわけ？
東海光学の時もそうだし、今回のZoffもそう
普通に良いということを紹介してくれているだけなのに
単にケンカ売りたいとかスレの雰囲気悪くしたいだけに
しか見えんわ >>240
テンプレに書いてあるキチガイだから放置しておけ
だから嫌われるんだよな >>1-11の内容見てテンプレ大事なんだな、って思うの書いてる本人だけでしょ
自治してるやつがヤバイパターン 現在は室内では1.25Dの中用メガネを使ってるが、これでは少しTVの文字が見辛い時があるし、
スマホなど近くは少し厳しい。よって、室内用累進メガネを検討してる。
TVはまっすぐ1.0Dで見る
PC
スマホなど近は2.0D
これらを両立させるのはどういう累進が良いだろう？
普通に考えたら中近なのだろうけど、遠近で1.0～2.0Dってのも悪くないのかなと思ったりもする。 遠近両用に慣れた後で単焦点に戻してみて感じたこと。
近くは確かに見づらいが、鮮明度が落ちるだけで文字は判別できる。照明が強ければ問題なく見えるときもある。
遠くは正面を見る分には同等だが、横目を使うと単焦点のほうが鮮明に見える。
足元は明確に単焦点のほうが鮮明。
総合的には遠近両用のほうが良いとはいえ、そこまで大差でもない。 横目を使うと単焦点のほうが鮮明というのは書き方が悪かったな。
遠近両用は横目を使うと若干ボケる、と書いた方が適切だった。 あなたの場合は老眼がまだ大して進んでいないからです
老眼が進むと遠近メガネを使用しないと、ナビ画面やメーター類ですら見えなくなる >>243がエロ吉というテンプレの人ですね
さすがに私でもわかりましたよ（苦笑） そこら辺はどこまで完璧な見え方を求めるかによるだろうね。
漢字の一画一画まで見えなきゃ見えると認めないか、
文字が判読できればそれで良しとするか。 一連のやりとりを見ていると、エロ吉という人物がなぜ長年にわたって
テンプレとして注意書きがされ続けているのかということがよくわかる。
明らかにスレ住民に対し威嚇や物言いをつけ、情報のやりとりを阻害する
ばかりでなく、感情を害す行動を常にし続けており、時に間違った情報を
そうと指摘されても強情に流し続け、またイライラが募った場合にはコピペで
荒らすという常習犯でもあり、これはたしかにテンプレが必要だと誰もが
認めざるを得ない行動を続けている。
正直ここまで悪質な人物というのを他に見たことが無いレベル。 >>250
自分がそうやってきたってこと？
ブーメランみを感じる これこれ、こうやっていちゃもんつけて荒らすのがエロ吉の常套手段
>>251 >>250さんの詳しい解説そのままに荒らして実例を示す>>251のエロ吉ってやっぱアホすぎるなw フィッティング専門スレがスレ違いの独り言ばっかりだけど「エロ吉ガー」みたいなの言われてないの不思議～ これ どうですかね
TOKAI BELNA SERENO NEO W
(ベルーナ セレノネオダブル) HX PGCコート
屈折率1.60/両面累進+両面非球面設計/UVカット/撥水
商品番号 SENWHXU-PGC
価格 12,100円 (税込) 送料無料 >>254
見てきたがエロ吉にあんな高度な内容は絶対に書けない。
つまりお前がエロ吉だということだ。 >>256
あんたがずっと独り言やテキトーな事書き込んでるんでしょ
自分がめがね板見始めたの去年からだからなすりつけもいいとこだわ >>255
次それにしようかと思ってたところだ
先に試してレビュー頼む
>>258
楽天松倉 ↑ すみません、Zoffでです 言葉足らずで申し訳ない 東海のニューロセレクトって新製品はどうでしょうか？ >>260
STEADYのSTD-23ってフレーム持ち込んで遠近レンズ交換しようとしたら
遠近はフィッティングが必要だけど合う工具が無いから出来ませんって断られた
特に変わったところは無い普通のフレームなんだけどね
https://maryloueyes.jp/journal/std-23/
結局JINSでやってもらったよｗ おまえら、本当にJINSやZoffが好きだな！
あれか？やはり、しまむらも好きなのか？ >>257
エロ吉悔しいね
残念だったね、正体がばれて >>263
このクリングスのタイプだと自分も断るかもしれないな
調整の余地が無さすぎる
たまたま合うんなら良いけど、合わない人にはどう調整しても
合わせられない可能性が出てくる す
>>268
あのクリングスじゃあ幅の変更ぐらいだよね
瞳から離すとパッド位置が上がってしまうし >>268,270
調整可能なパッド。鼻頭が高かろうが低かろうが問題ございません。バッチリな位置に調整させていただきます。
って書いてあるのに？ レゾナスはニューロセレクトに名称変更したんだね。
せっかくそれなりに知名度あったのになぜなんだろうね。 違った。ベルーナ レゾナス プレッソになったのか。 ニューロセレクトはレゾナスXで取り入れた設計を全方位展開したものだろう
レゾナス プレッソは古い設計で別物
ノーマル レゾナスからはかなり進化しているし、新しい設計なのを強調したいのかな 室内では中用メガネ（1.25Ｄ）を使ってる。ＴＶもＰＣも普通に見れてるがＴＶは小さい文字が厳しいのでもう少し度を上げて見たい時もある。
スマホは厳しいので2.0Ｄくらいで見たい。こういう要望を満たすメガネを作りたい。
中近で作ると上目遣いで見れば遠くも見れるんだっけ？ならばTVの小さい文字も見れるのだろうか
真っすぐ見た時は1.25Ｄ（上目遣いで見たら1.5Ｄ以上）～スマホは2.0Ｄという中近で作るのが最も良いかな？ >>279
度数まで書いて知ってるっぽいでど、遠視なのかと思ったけどなんか話が繋がらない >>280
白内障手術して眼内レンズ（左1.5Ｄ、右2.5Ｄ）が入ってる眼で、
中用メガネが1.25Ｄ（８０ｃｍ焦点）に合わせたレンズです
>>279で記してるＤの数字は焦点距離の意味で使っています 引換券見たらニューロセレクト5XDLだった。
ルティーナ含めて色々コーティングして3.3万円。 予算１万円代でINZかZOffか市場かミキの遠近にしようと思ってます
フィッティングする社員って、どこも正規職なんですかね？ レンズ代両眼で6万て高いですか普通ですか
今までフレームとセットの安いの使ってたのでだいぶ奮発しました 老眼がこんなにストレスになるなんて想像もしてなかった。
ほんと辛い。
>>286
費用対効果次第では？
以前使ってたレンズよりかなりQOL上がるなら高くないと思います。 遠近も上を見ればキリが無いよね
20万円近いのとかもあるし 高いレンズに慣れると安物に戻れなくなりそう
もう気軽にメガネ買い替えられないな、5年は使わないと 高いレンズでもフィッティングやらセッティングやらミスれば
そこらの安物よりも性能は劣ってしまう罠 高級なレンズを販売しているところなら、その辺はしっかりしているだろうしアフタケアも万全のはずです >>285
>>282は、ポーカーフェイスのフレーム買うとレンズ半額セール（正月と夏の2回あるみたい）。
>>286の6万円が普通だと思う。
結局、フレーム買ってるんで計7万円になっちゃってるけど、このセールでしか買う気起きないわ。 ポーカーフェイスのレンズ半額は7月上旬に４日ほど行われたよね フレームと同時購入でレンズ半額はすごいなあ
1万円引きとかはよくあるけど レンズは販売店によって価格が違うと言われてるからそこは注意する必要があるけど。 >>290
それ結構多いと思う
高級レンズはパラメータが多いのが特徴だけど、ほとんどまともに
計測しないで勝手に適当な数値を書いている店すらあるし 客もそのことが理解できていないから何も計測されていなくても
不審に思わないんだろうな
本来はmm単位の精密計測がされてこそ始めて性能が発揮できるものなんだが しっかりフィッティングされてればそうでもないよ。
ちょっと眉毛がフレームに当たるので薄いシリコン製の鼻盛りシールをノーズパットに貼ったら一気に見え方が変わり、外したら見えやすくなった。 レンズ縦幅35mmくらいのメガネで
累進帯長11ミリと14ミリどっちがおすすめですか
度数は-6と＋1.5です >>262 昨日、X9をオーダーしてきた（加入度1.25）
フレームは通販で別に買って、レンズのみで50500円(ルティーナ＋ブルーライトカット）
ルティーナなので1.7の金額で1.67相当になる
今ほとんど同じ4年前のレゾナス（ルティーナ）なのでできたらレビューするよ >>300
その人の使い方や、今まで使っていたレンズや度数、加入度数や累進帯長を考慮する
パラメーターの決め方というのは単純では無い 夏ボーナスは自分の遠近両用に使ったから、冬ボーナスで親の遠近両用買ってみようかな 最近ニューロセレクト5Xを入れてみました。以前使用していたロハス7と比べると視野が広く感じ歪みも少なく感じます。
度数があまり入っていないわたしには5Xで充分過ぎると感じました。 Jins の遠近，累進帯長11mmだけってなんなん？ >>307 選択肢を狭くしてコスト削減してるんじゃね
安価な遠近累進ならそんなもんでしょ >>308
レンズ専門店のようなお店でコーティング込みで3万5千円ぐらいでした。 >>310
【ショップ名】 レンズ工房楽天市場店 ですか？ >>311
3が19800、5が+3300、5Xが+8800、7Xが+17600、9Xが+33000か
仕様表だと5X、7Xの違いがマイフィールセレクト(所謂ハード設計/ソフト設計の選択)
だけだから5Xがお得に感じるな というより、インセット用の検眼できないので
9Xは通販では無理じゃね？
検眼できないなら7X以下で良いと思うし・・・ >>307
以前はもっと選べたし、Zoffのなら選択肢豊富 +1.5の遠近を使用中。最近老視が進んだ気がして見えにくいので加入度数を上げたいと思っているんだけど、0.25単位で上げた方がいいのかな。さらに進行することを踏まえて0.5単位で上げた方がいいのでしょうか？ >>315 0.25
あと、遠の方を両目0.9にするという手もある 目の調節力にもよるけど加入度上げると中間が見づらくなるから累進帯長上げるという考えはアリ？
でもそうすると今度は近用部が狭くなる？
アイポイント上げて中近重視とか？
素人考えかな。 好きにやってみたらいいんじゃない？
部屋用の中近はEPを5mm上に上げてる
デスクトップPCを使うので標準設定よりも、中距離重視 >>317 ありだけど、目の移動距離は増えるので
帯長11mmは短すぎるけど、かといって18mmとかは長すぎると思う
中近重視なら、Zoffとか安価なショップでも良いけど
遠近で加入度高いならレンズ専門店で4万円超えクラスが良いとは思う ネットのレンズ専門店で累進レンズを入れる場合アイポイントとかは適当に決めらて作成するのですか？ >>320 完全にネットだけで作る場合、今使ってる眼鏡を送って「同じ」で作るか
今使ってる眼鏡を作ったときのメーカー公式の設定票を送る
ただ、一部のレンズ専門店は店舗も有るのでそこで検眼してもらったほうが良い
上位レンズにはインセット調整可能なのもあり、それは専用の検眼機じゃないと
測定できないので東海のNURO-X9とか頼むなら店舗有のレンズ専門店に行くしかない 累進レンズというか眼鏡ほどネット販売と相性が悪いアイテムってそうそうないと思うんだけどそれでもやってるところがあるってことは買う人がいるってことなんだよね…
本当に色んな人がいるよなー >>321
東海光学ならインセットの調整はノーマル レゾナスですら可能なんだが
ニューロセレクトでも全グレードで調整可
東海光学では近点距離(25〜80cm)を指定すればインセットを調整してくれる
X9で指定が難しいのはインディビジュアルパラメータ >>322 まぁそうなんだけど、目にも自己調整幅があるので
ある程度のミスマッチは目の方で自動修正しちゃうので
来店・検眼・フィッティングを面倒と思う人がネット100%で作るのも
個人の自由ではある
少なくても、コンタクトレンズよりはネット注文の眼鏡の方が
パラメーター多い分まともな補正結果が得られる物をネットで買えると思う
遠近＋乱視で「合うコンタクト」なんてもう絶望を通り越して無理だから
それよりはマシかなと・・・ ネットで購入するとき
目の位置とか シール貼っていますか？
自分は、パンチで穴を開けた紙を、
両面テープで貼ってみたんですけど、、
テレビ見ながら 片目をおさえて遠目の位置
小説の文字見ながら 近くの位置と
関係ありませんが、これで瞳孔間距離は、正確にわかりました
内側を測るノギスがありましたので６１，０mmでしたので
いままで ６０mm６１mm６２mm６３mmと色々作りましたが
６１mmのお店が正解でした。 >>32 遠近スレに生まれて初めて眼鏡を作りに来る人はいないから
普通、調べなくても判ってる人しか来ないんじゃね？
相談スレならともかく、このスレでその質問はどうなん？
ちなみに、61㎜は狭いね ほんとにそれで合ってる？ >>325
わたしは、鏡を見ながら 水性ペンで書いてます超簡単です 後から消しゴムで消えますし ただこれが正解かどうかはわかりません >>315
現時点での調節力の計測をして、必要な視距離との兼ね合いで計算で出す必要がある
加入度数はそんなでたらめに設定するものじゃないよ >>325
PDは測定する時の視距離が重要で、ある程度以上離れた距離を見ながらで無いと
正確な計測は不可能
そのため自分で計測するのはたいてい見ている距離が近すぎるため、ほぼ無理だと
考えておくべき >>329
鏡の中の左目の瞳孔の向かって左の縁に物差しの0を自分の左目で見て合わせ、
鏡の中の右目の瞳孔の向かって左の縁の数字を今度は右目で読めば
無限遠を見たときの瞳孔距離を測れる理屈だとどこかで読んだ。
瞳孔の真ん中でなく瞳孔の縁に目盛を合わせるのは、「真ん中」が目分量になるのを避けるためだと思う。
でも、これも机上論だよな。
利き目をつぶらないかぎりどうしたって両方利き目で見ちゃうし、
かといって効き目をつぶったらその拍子に頭が動いちゃう。 一回、実店で作ったときにデータ取っておけばいいだけだと思う・・・ フレームごとにアイポイントって変わるから通販では遠近レンズは入れられませんと断られた事があります。目の高さをきっちり測るのが重要だと言っていました。PDは一度計測してもらえばわかりますが高さはフレームによって変わるためだと思います。 中近って、上目遣いで見れば遠くにもピントが合うの？ いろいろ調べてると中近レンズの上の方には遠用部分もあるそうだよ（かなり狭い部分ではあるだろうが）
その部分で見れば、例えばＴＶの小さな文字が見えるというようなことは有り得るのだろう まだ近視だけの学生時代に度が合わなくなった眼鏡の上の端で黒板見てたな >>340 だから合わないって
中近の上部分は強度は上がるけど1.0まで上がるような設計じゃないし
歪みも出てくるのでそこでピントを合わせる癖は付けないほうが良い
検眼するときも最上部なんて完全無視すべき部分
もしも検眼師が上の方で見えるとか言い出したらその店で買うのは辞めるべき
遠くを見たいなら素直に遠近にしとけ、中近ってのは
・遠近＋中近、2つの眼鏡を切り替えて使う人ダケ
が購入する眼鏡であって、1つの眼鏡だけで済ませたい人が買うもんじゃない 俺の中近は遠方もピンと合うぞ？
とはいっても、もともと遠視だから調整力高いらしいけど 中近で遠くをしっかり見るというのは無理なのは分かる。車の運転とかは絶対駄目なのも。
ただ、遠くも見える度数も中近レンズの上の方にはあるということを知ってるかどうかは大事なことだろう
ただの中用メガネだとＴＶの小さい文字が絶対に見えない場面でも、中近だとそれが何とか見えるということには意味がある >>345 まぁレンズの特性としてそういう面はあるけど
遠くは見ない・見えないと区別して遠近にかけ替えるほうが安全だということ
かけ替えるのを手間と考えてはいけない、席を立つときは常にかけ替える
ぐらいの手軽さ、ルーチン化して使うべき
室内なら中近のままでも とか
近場の散歩ぐらいなら なんて
中近を多用する場面を増やすと必ず事故が起きると思うべき
そうやって遠近との区別が曖昧になるのが非常に危険
・中近掛けたら動くな！
ぐらいの覚悟がないなら中近も近近も辞めたほうが良い
そういう汎用性を求めてはいけない
遠近で中域が見にくい のはそういう体、視力の人生なんだと
遠近一本ですまない体になったとあきらめろ 遠近はアイポイントが最重要といっても過言では無いですね
合わないとおそろしく見えにくい遠近になってしまう
安売り店で見えにくい遠近ができてしまうのはたいていがこれ 遠近の標準のアイポイントだと、自分には遠重視になるから使いづらくて上げてもらってたが、それも厳しくなってきたので、中近、近々を使い分けるようになってしまった。 安売りのお店はろくに測りもしないし、測っても無理やり+2ということに
しようとするから嫌い >>349 微妙
というか店でもなくチェーンでもなく、単純に検眼師個人の力量次第だな
安売りの店の遠近は基本1つしか無いので、検眼師もそのレンズにある程度慣れてるので
悪い面も良い面も周知してるのか、わりと平均点な眼鏡が提供される
でも個人店やレンズ特化店だとなまじ取り扱うレンズが多いので検眼結果とレンズの相性によって
結果的に安売り店と同等なのに価格だけ高い眼鏡になることもある（さすがに安売りより悪いものはできない）
Zoffや眼鏡市場でも検眼師が良ければ検眼に時間も掛けるしちゃんとしたものができる
ただ、あくまで個人的な結果でしかないけどJINZは2店舗で検眼師がおざなりで結果もひどいものだった
つってもどちらのJINSもそこそこ大きな店なので検眼師も数人要るっぽいのでハズレだっただけだとは思う
最近の当たりは、Zoff@新宿ルミネエスト6Fかな 午前中は暇そうな店なので割と検眼に時間を割いてる 検査に時間を掛けてくれればいいものが出来るとは限らないし、そもそも底辺レンズなので仮にしっかりした処方箋を持って行ってもピントの合わせ辛い代物しかできてこない。
アイポイントの設定もいい加減の場合が多いし、そもそもレンズのカット加工もどこまで正確なのかわからない 店にある程度の技術力があるなら、
眼科で処方箋を出して貰えば？
上の方には安物レンズと店の技術力がないと駄目だとはあるけど
処方箋には有効期限があるけどその後も、「これが前回の処方箋です、参考までに」
と店で見せれば店も調整しやすくなるし >>351
そのレスの事
でも処方箋あって悪い事はない
処方箋、ある程度良いレンズ、店員さんの技術力 眼科によってはトンチンカンな処方箋を出すところもある。新米の看護士が測定することも多いし。
掛けて行ったメガネを念のために測定しましょうねと測定した後に書かれたメモの数値は、記憶にあった度数カードのものとはかなりの違いがあった。 >>349
まさにそれ
どう見てもEPが0なのに、意地でも+2だということにしたがる店員に当たった時は
本当うざかった
どうなってもしりませんよ、と最後には脅しをかけてくるし
それこそ+2になんかされたらどうなることなのか
店長に変わってもらって間違いなく0です、申し訳ございませんでした
と引き出せたのだけは幸いだったけど 注意してほしいのは、眼科の検眼・処方箋は「最新レンズを扱ってる眼鏡屋」より確実に劣るという事
とくに進化・更新速度の速い累進レンズの場合
最新レンズ用の検眼レンズキットを眼科は入手していないので、古い設備で作られる処方箋は最新
レンズに合わないと言い切れる
個人的にはむしろ眼科で処方箋は失敗フラグだと思う
事前に眼科で検眼するメリットは０で、デメリットしかないのにポツポツと眼科推しする人がいるのが謎 眼科や色々な眼鏡屋で測定してもらったけど、俺は白山で測って貰った数値が一番しっくりです 続き
その数値を元に眼鏡市場の某店店長が選んでくれたHOYAの安遠近レンズが今のところ最強w そりゃあ処方箋はただの測定データでそれを元に実際作る眼鏡屋だから
阿呆かw >>359 処方箋を取ってから行くような購入者はさ
・眼科のほうが正確だ！
と思い込んで眼鏡屋に乗り込むんだよ、敵地に行くみたいにな・・・（勝負じゃねぇのに）
眼鏡屋の検眼を軽視どころか欲にまみれたインチキ検眼と決めつけてくる
だからさ、自然と眼鏡屋の検眼にも非協力的で「短時間で済ませようとする」んだよ
んで失敗する、重要なのはフレームとのバランスや、使うレンズ固有の相性のすり合わせなのにな おいおい、処方箋を持ち込んだら眼鏡屋は測定はしないぞ！ 処方箋を持ち込んで、眼鏡屋測定のあら探しをして勝負を挑む人ってこの日本にいるのか？www
その発想はまるでかの国メンタリティだよね >>363 >361 で検眼拒否してる奴がいるのに何言ってんだ？ >>361
処方箋に書かれている内容に関しては検眼は一切しない
というか法律によって医師の処方には従わなければいけないことになっている
ただしレンズによってはフレームフィッティング時の前傾角や反り角、角膜頂点間距離の
計測は必要になるし、遠近の場合E.P.は最低限計測が必要 まぁそもそも眼科で行う処方と専門店で専門家が行う検眼とは意味合いがまったく違うからな
処方は何も考えずにただ機械的に最高度数の出るものを処方するだけだが、検眼は
使用者の用途や日常の使い方、今までの度数や年齢、職業など細々したものを聞き出して
最適な度数を探り出す作業のことを指している
だから必然的に弾かれる度数もまるで違うものになってくるし、メガネとしての使い勝手も
断然検眼で作られたものの方が優れている ちゃんとしたお店の検眼は何時間もかけて丁寧にやってくれますよね
中にはその検眼の時間は店を閉めて貸し切り状態にしてやってくれる
ところまでありますし 普通の店だとまずフレームを選んでください、それから検眼します、って流れになるけど
検眼に力を入れている店の場合、まず検眼をしてください、その後であなたに合うフレームの
候補を挙げます、となる
ここはかなり大きな違い >>368 先に検眼するのはレンズの厚みを確認するためだけど
生まれて初めて作る眼鏡が遠近なんて人はまずいないので
眼鏡歴長い癖にレンズの厚みに理解の無い人が居るとも思えんので
フレームから選んでもおかしくはない
ただまぁ、いまだにレンズの厚みも理解せずにサングラス用のフレーム
を選んじゃうような人が居ないことも無いので検眼後にダメだしされる
かもしれない >>365 あのさ、
>法律によって医師の処方には従わなければいけないことになっている
ウソです
調剤と勘違いしてますね・・・
眼科の必要性は「眼の病気」の早期発見のみです
それ以外に眼鏡を作る前の眼科に行く必要性はありません
もしも「合う眼鏡」を作るために眼科での処方が必須とか言い出す眼科が
いたら逆に教えてほしいものです
まぁ、このスレの場合 白内障・緑内障も発症頻度も高いので定期的な
眼科の受信は良いとは思いますが、それは眼鏡とはまた別の話です 眼鏡屋やってると初眼鏡が遠近って人はいくらでも出会うんだよなぁ…
今までよくそこまで眼に対して無頓着でいれたなと逆に感心する >>368
度数によっても適したフレームって変わってくるし、累進の場合でも違ってくるよね
格安店だと単にレンズの厚みがどうのとしか言わないけど、わかっている店だと
ちゃんと使い勝手とか様々な光学的なことを考えてフレーム選びをしてくれる >>370
医師法にしっかり書いてあるがな
処方箋は医師しか処方できないし、医師が指示した処方なので
資格外の者はそれ以外の処方はできない
だからどこの眼鏡店も処方箋を受け取った場合はそれ以外の度数では
絶対に作らない >>375 そんな絶対性はないよ？
眼鏡屋でその度数の検眼用装着して歩いてみてくださいと言われて
強すぎると言えば処方なんか無視して再検眼するよ
なんかさ騙されてない？ >>376
処方箋持ち込みで勝手に検眼なんてできません
その場合は再度眼科に行って書き直してもらってきてくださいとなる
もともと眼鏡店での検眼行為自体医師法的にはグレーゾーンなんだから 375.376が言っていることは正しい。
一つ付け加えるとしたら、眼鏡店では医療行為である検眼はできない。
眼鏡屋が行うのは視力測定。 くだらない自演は良いから
処方箋には強制力があるから医師の指示を無視した処方はできない
だから店によっては処方箋を受け取ると強制力があるので、その数字を
メモ書きとして渡してくださいというところもある >>380
JINSやZoff、眼鏡市場でもそうだよ
処方箋で作る場合、度数保証でのレンズ交換はできませんとはっきりと言われる >>377 いやだからさ、ここは遠近スレだぜ？
処方で作って何一つメリットないし、眼鏡屋もそれを判ってるので
原則、処方に合わせて作れるけど入れるレンズ専用の玉入れて
これで本当にいいのか？ って感じで聞いて合うわけがないのでｗ
処方無かったことにして検眼して作るよ
なにしろその眼科に、入れるレンズの検眼玉が無ければ何度往復したって無駄だしな
単焦点とごちゃごちゃになってねぇ？
そもそも遠近の時点で「判ってる眼科」なら「遠近なら眼鏡屋で測ってもらいなさい」
と処方なんか出さねぇよ >>381
そうそう
だから保証使いたかったら処方箋は出すなと言われたことある
メモに写してからそれを渡せと
処方箋は見ていなかったことにするって >>383
それはかなり良心的な対応だね
普通は処方箋出した時点で有無をも言わさず保証無効にされるから いや、新たな処方箋を持っていけば補償をしてくれる。
合わないメガネを持って眼科に行って再検査をし新たな処方箋を出してくださいといった対応。 町・村の眼科とか、いまだに遠近は2焦点レンズで止まってる藪もいそう >>384
そうなんだよね
書き直してもらったら保証受けられますかと聞いた時も
最初の処方箋にこの度数で間違い無いとの強制力があるから
違う処方箋持ってきても無効になった保証はどうにもならないって そも医師の考え方しだいで1.0遵守と1.2寄りでもOKな医師も居るし
手元確認用のサンプル用意して無いいい加減な医師の方がはるかに多い
さらに最悪なのは、乱視に関しては眼科のほうが精度が間違いなく低い点
検眼用の装置の差もあるし処方を取る行為自体が無意味どころか
合わない眼鏡を量産する原因になる始末
単焦点ならともかく累進レンズ用に処方取るなんて無知にもほどがある 結局眼科は自分たちで眼鏡を作るわけでもなく作った後のお客さんの面倒見るわけでもなく眼鏡に対しては関わりきれないんだよね
そらぁ技術や知識経験では児戯レベルにならざるを得ない
眼鏡屋と眼科ではそもそも土俵が違いすぎるもん なるほど
処方箋だと保証が使えなくなるのか
これは盲点だった 眼鏡市場は新しい処方箋を持参すれば作り替えてくれるよ 遠近両用、翌日頭痛になった
目のピントもめがねかけると合わなくなる Zoffも新しい処方箋を持っていけば作り替えてくれる JINS、Zoff、眼鏡市場では一度処方箋を出すと保証は無理と言われる
（経験者） >>396
知ってる
というかここデタラメ書こうとしている奴（エロ吉って奴？）が必死すぎてマジうざすぎる
処方箋出せば保証が無効になることくらい誰でも知ってるっちゅうに サイトでは新しい処方箋があれば作り直すと書いてあるところが多いね
でもさ、一度出した処方箋をすぐに書き換えてまた出す眼科なんてあるのかな？医者はブライド高そうだしそっちのハードルのほうが高そう いや、再測定をしてくれるよ。ダメなら別の眼科の処方箋を持っていけばいいだけ エロ吉ガーって認定があると同時に内容が無いage投稿で専門、技術、ブランド、小売スレなんかが浮上してくるんだけどそれにはエロ吉認定されないの不思議～(棒) 眼科の処方箋は使い物にならないクソだと息巻くっていたやつだよね。
かなり恥ずかしいだろうね 眼科医は眼病についてはもちろん専門家であって眼鏡屋とは比べ物にならないけど、
眼鏡については素人に毛が生えた程度だよな。
それなのになぜか眼鏡についても専門家のような口を聞きたがる。
https://youtu.be/YRlw78o1FJ8
この動画の7分目あたり、小さなレンズの眼鏡はレンズの端の光学性能が低いなんて言っちゃってる。
いやいや、レンズの端は光学性能が低いとはよく言うが、それは中心から離れるほど性能が落ちるという意味だ。
大きなレンズを小さく削ってフレームにはめるという眼鏡の加工過程を考えれば、
小さなフレームにはめるために削ったからといって元々レンズの端じゃなかった部分が
自分がレンズの端になったことを認識して光学性能を落とすはずがないことは素人でもちょっと考えれば分かるぞ。 >>405 このスレだと処方箋は使い物にならない
累進レンズの検眼玉持ってない眼科がどんなに頑張っても無理に決まってる >>406 歯医者もそうだけど、医学もどんどん進化してる
今はデンタルマイクロスコープ（歯科用顕微鏡）導入してるかどうかが選択基準になるけど
導入には技術の習得も必要なので老害歯医者はついていけずに導入できない
眼科も同じ、累進レンズはHOYAも東海もニコンも毎年のように新レンズを発表して
レンズ毎に検眼用のレンズを眼鏡屋に提供してる
レンズ特化店だと各社のレンズセットが100箱近く並んでたりして壮観ではあるが
検眼の苦労を考えると大変だなぁとは思う
街の個人店の眼鏡屋だとHOYA一択とか、1世代・2世代前のみとか最新レンズの
追従が悪い店も多い
眼科の場合、昔の小玉遠近で止まってる検眼セットもしか持ってない
今はJINSやZoffですら累進レンズなのに、何度も往復して作り直しても時間の無駄だし、
正直そんな老害眼科が原因で作り直しの手間を掛けるのはモンスタークレーマーとしか思えない はいはい、もうお引き取りになられた方が宜しいかと思います。 処方箋を渡しても眼鏡屋は必ず視力測定をするやら、処方箋通りに作られたレンズは絶対に保証はされない(経験者だから間違いない)とか嘘ばかりを垂れ流しまくった上で尚も眼科批判。
眼科を擁護するつもりはないが、全ての眼科医が昔の小玉遠近で止まっている検眼セット(←正しくは視力測定セット)しか持っていないとかあり得ない。
まるで全ての眼科医が遠近の測定能力を持ち合わせていないようなことを言っているが、それは100%嘘です。 >>410 なら、君の近所の眼科で東海のNUROにしたいと言って処方取ってみればいいじゃん
ちゃんと東海NURO印の小箱が出てくればOK
出てこないで基本検眼玉だけでなんとかしようとするならダメ クルマの運転もしたい、デスクワークでパソコンなど細かい作業もしたい、スマホもいじりたい、となると遠近両用1本では少し厳しくないかな？
例えばクルマ運転用の近視単焦点メガネと、室内全般用で中近両用の計２本を用意するとかのほうが目の負担は少なそう(かけたりはずしたりは面倒だが)
その辺みんなはどう折り合いをつけてますか？ 近視・遠視・乱視・老眼といった眼鏡で対処できる眼の問題しかない人にとっては
眼鏡が眼科医療の重要分野のように思えるが、
眼科医の認識としては白内障やら緑内障やらが眼科の王道で、
眼鏡処方はかつて検眼は医療行為だの、眼鏡屋で直接眼鏡を作るなの言っていた成り行き上
診ないわけにもいかないから診ている程度なんだろうな。
眼科医ユーチューバーの動画には「子どもは別として、成人の眼鏡は多少合っていなくてもそれで目を悪くすることはない」という
開き直りみたいな文句がよく入る。 >>413
遠近メガネに過度な期待はせず、遠くは必要十分にそこそこ見えるようにして、近くは不自由がない程度にあくまでもおまけと思うようになってからは吹っ切れたように遠近を受け入れることが出来る様になった。
昔は完璧を求めて、いろいろなレンズを試したが、今はバランスがいいものを一本で必要な時はメガネを外して近くを見ている。
遠近のグレードもHOYAで言えばウエルナあたりで十分。 >>413 紙の資料を見ながらパソコン打ちと言った作業には中近はそれなりに有効なのですが、それでも近眼だと近くを見る方に不満が残るよね。 個人差が大きいんだろうけど、自分の場合基本遠近一本で近用部分はオマケ程度に考えてるな
スマホやノートPCは眼鏡なしでも行けるからなんだけど
デスクトップPCのモニター画面も裸眼では厳しいくらいだと中近や近近が欲しくなるのかな >>416
なんで「近眼だと近くを見る方に不満が残る」のか？
設定距離ミスっただけだろ。 >>417
遠近は本当に個人差があるからね。
累進を不満なく使いこなせるようになるまでに１０年近く掛かった https://www.sugita.or.jp/about/floormap.html
受診したことはないけど、名古屋の久屋大通のこの眼科は
通りがかりに見た感じでは受付脇で眼鏡を売っているように見える。
上のフロアマップでもそう見える。
眼科と眼鏡屋が同じ建物に入っているのはちょくちょくあるけど、
ここのように眼科の中に眼鏡売り場があるのは他に見たことがない。
この眼科は昔からの既得権で許されているだけで、
普通は眼科で眼鏡を売っちゃいけない規制があるんだろうか。 >>416 調整力は個人差あるのでなんとも言えないけど、
最近は従来の中近（上に遠がある)が廃れて、
遠が全くない中が広く近への累進が緩い新・中近を
パソコン用と呼んで中近ニーズの人がそっちに流れてる
そのタイプだと遠が無いので室内歩くのもおぼつかなくなるけど
机上作業は楽になるよ
遠近と中近と区別して使うなら、
遠近＋新中近（パソコン用)も検討してみるといいかも 処方箋で保証が無効になると知らなかったエロ吉が大発狂wwwwwwwwwwwwwwww 処方箋で保証は無効にならんのやって…ʅ（◞‿◟）ʃ 見えないレスがあるとまたエロ吉が発狂してるのかとわかる >>421
白内障手術で単焦点レンズを埋め込んだ人は調節力がゼロになるはずだが、
それでも遠くも近くも見えると感じる人が2割程度いるらしい。
どのくらいの見え方で「見える」と感じるかに個人差が大きいんだろうな。 若い人で-2Dかそこらの近視でも眼鏡嫌さに室内では裸眼の奴も珍しくないのに
中近両用レンズでは室内を歩くのもおぼつかないとは大げさ。
大体見えてりゃよしという人は遠近両用一本で済ましていて、
中近やら何やらは常に完璧に見えてなきゃ気が済まない人向けということか。 基本遠近があれば通常の生活をする上では問題はないけど、細かい活字の読み取りを含むPC作業に関しては長時間集中して行う場合はそれに見合った度数のメガネ(中近)があった方が疲労度、作業能率に影響してくる ちなみに、中近又は近々を掛けたままでは室内で身動きが出来なくなるということは俺の場合は絶対に無い 横山やすしだってネタで「メガネ、メガネ……」とやっていただけで、
きよしに「またやっとる。本当は見えてんねやろ」と突っ込まれたら
さっとメガネを拾い上げていたのにな。 >>428 近近Wだと、身動きは取れるけど 3m先のTV(50インチ)の文字が霞むな
トイレぐらいは良いけど、階段の上り下りやコンビニには行きたくない 近近は卓上作業用でそれを掛けたままトイレや冷蔵庫の飲み物を取りに行ったりはする。食卓に移動してそのまま食事をすることもあるかな。
近近着用のままコンビニにを含む外出は絶対にしない。普通に遠近に掛け替える。
テレビはほぼ見ないし特に仕事中に試聴することはない。 東海光学の遠近がネットでも高評価なので気になっています >>434 >302です
使い始めて3週間ぐらいです(NURO-X9 ルティーナ 1.67 加入度1.25)
前のレゾナスに比べると3世代進化してるので自然感が上がったと思います
自分は左-4.5D/右-6.25Dとガチャ目ですが左右差もなくいい感じに仕上がりました
ただ、脳への負担軽減とかはようわからんです
気に入ったので、今 近近もNUROで作ってますが使用範囲（PC周りのみ）なので
X9まで上げる必要もないのでX5でどうですか？と推奨され近近はNURO-X5です
フレーム持ち込みでれんず屋（実店舗）で検眼して作ってます 片目は単焦点の度数₌遠近両用の遠用度数で、もう片方は単焦点のほうが少し弱いから、
視力の数字でいったら遠近両用のほうが出てるはずだが、
かけ比べると感覚的には単焦点のほうが遠くの見え方がいい。
ヌケがよくてスッキリしている。 遠近両用メガネレンズで遠くもハッキリと！
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それは光線の入り方を考えればすぐにわかる通り、
遠くを見る時にどこからどう光が入ってくるかの
違いが大きい ん？遠近使用者って遠近のみなの？
老眼鏡と併用じゃないの？
本とか老眼鏡（単焦点）の方が見やすいし楽じゃない？
かけかえが面倒？ >>440 一般的に店先で売ってる数千円台の
老眼鏡は別に見やすくないし、楽でもない
ちゃんと検眼して作る老眼ならマシになるけど
それでもその状態では裸眼より酷い状態なので
生活は全くできない
だから累進レンズがどんどん研究され進化してる
今の最新世代の累進レンズは
手元を見るだけの動作でも老眼鏡より楽だよ >>440
近視の度数と調節力の関係になるが
近視の大半の人は近くを見る時は眼鏡を外す
だけで事足りる
近視じゃなく正視の人は老眼鏡が必要になる >>441
質問の意味理解できないクズなのになんで偉そうなの？ >>437、
目の位置、高さとかは、しるしとか付けといたほうがいいの？フレームと指示書だけでは、なんか不安 大概は作り直し一回は保証内とか付いてるから、
EPの位置が合ってなかったら作り直してもらえばいいんじゃない？ ちゃんとした眼鏡屋なら単純にPDEPを見るだけでなく、まずフィッティングをきちんと行ってからにするし
その時同時に前傾角や頂点間距離も確認して必要であれば補正計算まで行うし、
明らかに無理だとわかれば別フレームの提案も行ってくれる >>447
おっしゃる通り だけどうちの近くの眼鏡やさん ウエルナが４万円なんですよね >>448
EPの位置＞＞
EP＋１０．０mmって書いてありますけど、これはレンズの真ん中から上に向かって
ってことですよね
いやあ 眼鏡やさんは、大変ですね >>449
うちは 北関東なので 一度都内の いい感じの店とかで
見てもらったほうがいいかもしれませんね。 >>450
自分は白山眼鏡でヴェルナをお願いしていて、薄型が34,000。
そこそこお安かったのね >>451
PDの指定なしでは作れないので、中央から左右の位置は決まると。
問題は高さだけど、フレームって瞳が来る位置を想定して作るから
ほっとけばそこになる。
レンズを透かしてみればマークがあるからどこに合わせてるかわかる。
あとはフィッティングで一番良い高さにフィッティングすればいいんじゃない？
その位置にフィッティングした後、累進帯の長さとかの関係で
使いにくいぁと思ったら、手でメガネを上下に動かして、うーん、後5mm上かな？
的な感じで、「使いにくい、epをあと５mm上に上げてくれ。」って言えば。 >>449
通販で適当な数値で作ってもらうのはやはり危険ってことですね 遠近は検眼でもフィッティングでも単焦点よりも気をつけなければいけない点が
多いから、店側もかなり慎重に作業を進める
通販で直接見られない状態で作るとかキチガイすぎる そう思って最初は店で買ってたんだけどね
大したフィッティングはしないし、位置合わせも瞳の位置くらいなので通販になったんだよ
１セットが５万円〜 って店ならまた違うんだろうけど
といっても、乱視ほとんどないし、裸眼1.5なんで複雑なことにはならないんだけどね オレも視力いいけど？
かけたり外したりが面倒だから遠近にしてる
SPH0、Add1.5だよ 遠の部分が度無しの遠近てあるんだ
鼻頭にちょこんと老眼鏡乗っけるよりは見栄えはいいか >>446
シンワ測定(Shinwa Sokutei) ポケットノギス 100mm 19518
シンワ測定(Shinwa Sokutei)のストアを表示
￥866
↑こんなので測れば精密な測定がが出来ますよ。
フレームの天地幅を測定、(例 )４２..０mmだとアイポイントの位置を測り
フレーム下から(例) ３０、０mmだと、水平位置は、半分の２１、０mmを引いて
アイポイントEPは、＋９．０mmです
簡単,簡単！！ >>463
PDにしてもEPにしても自分で鏡でやろうとしても誤差どころじゃなく
全然違う数字になることが多いからな
特にEPは事前のフィッティングがまず必要だし、首の前後の傾きに
かなり気を使う
大抵の人は自分で計測する時に無意識に上目遣いになりがちだから、
そこで数mm以上の違いが出てくる
慣れた店員だとそこからさらにその人の今までの履歴度数やフレームの
掛かり具合、見る癖や累進帯長などを考慮して若干の補正をかける 資格試験の内容だとEPの計測技法の内容まで含まれているしね
直視で単純に済ませられると思っていたら大間違い 遠近両用メガネ作ったことないんだけどスマホ見るたびにメガネ外さないといけないから近くのものは裸眼で見えるから上半分普通のメガネで下半分だけ度なしレンズにすればいいの？ >>467 あんまり難しく考えずに、眼鏡屋にその旨伝えれば
ちゃんと合わせてくれるから、変な知恵付けない方が良い >>464 今の眼鏡のレンズに、マジックで印付けるのはダメなの？
シブがき隊のやっくんみたいな幅の狭いフレームかけたいっす >>469 遠近のネット購入はあり得ないからやめとけ >>467
本当にそんなことをすれば頭がくらくらするようなものが出来上がって
こんなもの使えないってなる
特に使い始めは加入度数を抑える必要があるので、調節力を計算しながら
加入度数をいくつにすれば使い勝手が良いのかを検討する必要がある 近眼で-1.5のメガネを使ってる人が遠近を作って
S= -1.5 ADD +1.5なら、下半分は度なしになるだろ >>470
ネットで遠近作ってるけど何の問題もない ネットでもなんの問題もないけど、最初の１つは店舗でやったもらったほうがいいと思うよ。 さすがに遠近の最初の1本目はネットでは無理だろ？
うまく合う可能性ゼロじゃね？ >>471
まぁそうなるよね
俺も最初まったく同じことを考えたが、メガネ屋でいろいろ理由を説明されて
実際にその度数と加入度数で作ったらどういうことになるのかをテストレンズを
かけてみて体験までして、体で納得したわ >>473
ド素人になんか アドバイスか コツみたいのはありますか？
初めてネットで購入します フレーム持ち込みです >>477
テストレンズで試してみれば、調節力があるのならそこまでの加入度数は必要無いって
体感できるから良いよね >>478
473じゃないけど、一番簡単なのは使ってる遠近を送ることだな 45歳を過ぎ、遠近両用の眼鏡を作ろうと思っています
近視と乱視が強く、0.1以下です
眼鏡のままで手元がすごく見にくいです
眼鏡を外せば、老眼鏡がなくても小さい文字も読めます
上半分？近視レンズで、下には度数を何も入れない等はできるのでしょうか >>481
>>472
近視のレンズに対してどれくらい老眼を入れるか
なので、結果的に下が度数なし状態になることはある 前にネットで遠近作った時は散々だった
あまりにも見え方悪すぎて近所の眼鏡店で見てもらったら
フィッティングが合っていない上にEPがでたらめすぎだと言われたな ネットで使える遠近を作るコツは
自分の眼のことを知り、累進レンズの特性を理解すること
何も考えない、理解しようとしない人は眼鏡店へどうぞ >>483
事前の検査測定無しにはネットでは絶対無理だってことだな 事前の検査・処方もピンキリで
レンズ入れる店でやらない限り甘くなるだろう >>485
そういうこと
パラメータの決め方はそう簡単なものじゃない 眼鏡屋の道具一式揃えればいける
いくら掛かるんだか・・ >>488 店舗に行けば無料なのに
そんなバカいるかよ・・・ Zoffだけどすごい当たり眼鏡ができた
見やすくて嬉しい
提案で加入度数を血段階上げて近眼の度数を下げた 前傾角がちょっと変わるだけでもEPも変わってくるしな 先日これまで使っていた運転用の近視メガネのツルが壊れて､眼科で処方箋を出してもらい､
新しいメガネを初めて遠近で作ってみた
たしかに遠くも近くも見えるんだけど、どうにもスッキリしなくてストレスを感じる
やっぱり以前使ってたのと同じ近視メガネをまた作ろうかな… メガワールドでニコンのプレシオハイパワーの取り扱いがなくなってHOYAのiD(のホルト版)を勧められたんだけど、みなさんどう思いますか？ 個人的に慣れ親しんでるレンズとかもあるかもしれないけど流石にプレシオは設計が古すぎませんかね？
素直に新しい設計に慣れておいたほうがゆくゆくのこと考えてもその方が良いような気がする
どうしてもこだわりたいならニコン系の新しい累進を取り扱ってる店舗を探して見るのも手では？ ホルトって タイランド製ですよね
ニコンが、日本製ならそちらかなあって思うのは 俺が古いのかなあ >>495
設計が古いものは価格的な価値が無くなっていくので順次
新しいものに更新される
設計の古い性能の低いものが7万円なのに、最新設計の性能の良いものが
5万円とかそういう感じになっていくから メーカーの仕切りが逆転していくんだよね
それに気づかない店だといつまで経っても古くて性能の低い商品を
高額なまま売り続けているということもよくある話 プレシオハイパワーが47000円だったのに、後継品のロハスハンドレッドエスだと67000円なので困ってる
プレシオハイパワーと同グレードのHOYAのiD(のホルト版)だと47000円なんだけど、ニコンからHOYAに変更すると見え具合がどうなるか心配なんだよね ちなみに、HOYAのiDはHOYAでは廃盤になっていて、後継品はwellna。フレーム調整機能はないけど、レンズの品質は望と同等だって言われた >>500
お金に困ってるならZoffの遠近が良いよ >>500
その2者ではまったく別物の設計なんだが
100Sは両面累進、プレシオハイパワーは外面累進 >>503
プレシオハイパワーは両面累進面
ニコンに確認したら、プレシオハイパワーの後継はロハスハンドレッドエスと言っていた >>504
楽天だと
ロハスハンドレッド 屈折率1.60 （2枚1組）アクティブ active えんきん
累進 LOHAS100 遠近両用眼鏡 レンズ 眼鏡用レンズ メガネレンズ
老眼 UVカット ニコン ニコン製 ニコンエシロール おすすめ スマホブースト
商品番号 lohas100-ac-1.60
メーカー希望小売価格 オープン価格
価格
35,200円 (税込) 結局慣れの問題だしZoffがコスパ良過ぎちゃうんだよな 眼鏡市場の両面設計も分かりにくい
外面累進内面補正と両面複合累進が同じだと勘違いするよな >>506
そうそう、それを知らない人が両面累進と両面設計をごっちゃにしがちなんだよね ヤフーショッピング
遠近両用メガネレンズ SEIKO セイコー
交換用遠近両用メガネ レンズ 度付き
SEIKO/セイコーパシュートNVX 遠近両用メガネ 屈折率1.60 薄型
両面制御設計
通常販売価格 （税込）
18,000 円 https://archive.org/details/economyofeyespre00kitc/page/101/
200年前の時点ですでに老眼鏡は瞳孔間距離を狭めにする、
近視のメガネは瞳孔間距離をぴったりに合わせる
という知識があったんだな。
老眼のなり始めにはとりあえす焦点距離36インチ(およそ+0.7D)か
焦点距離30インチ(およそ+1D)の眼鏡をかけろともあって、
ここも現代と変わらない。 ただ現代だとスマホ前提だからもう少し加入強めから始めてもいい気はする >>513
200年前と違って今は累進レンズだから強い加入度から始めると慣れにくい スペック見れば高級なのに行きがちだけど
実際高くても安くても大して変わらないと思った
だからZoffでいいよ Zoffの遠近は良いものかという質問なら、使い物にならんような悪いものではないと思うけど良い方の部類に入るとは思えないんだけどwww Zoffはコスパ良いけど内面累進（セイコー）だったかな
OWNDAYSプレミアムの両面累進（セイコー）は気になる 今は東海のレンズがいいなぁ
zoffはセイコー？
jinsも東海じゃなくなっちゃったんだっけ？
メガネ市場はニコンとホヤだった >>519
それなぁ
ジンズゾフ市場って安売り店が基準になってる人が多すぎて悲しくなる
業界的にも発信力弱すぎるんよね そうそう。ちょっとは質にこだわりを持とうよ。単焦点ならなんでもいいけど 質の良いのはレンズだけで4万～だよね
今は運転用にチェーン店のフレーム＋レンズセットで2～3万の使ってるけど
加入度数が上がったら良いのにするかな そういうの買いたい気持ちもあるんだけど、
店によって値段が違いすぎてな
価格がわかりやすいところに流れる 値段が分かりづらいって本当眼鏡屋にとっては永遠の課題だよなぁ
かといってレンズ込みの表示に慣れすぎるとそれが当たり前になって良いレンズの存在を知ることすらなく結果消費者側が損をすることもあるわけで
最適解って何なんだろうな パソコンでいえばフレームがケースとマザボでレンズがCPUとモニター
車で言えばフレームがシャーシでレンズがエンジン
って感じ？例えるの難しいな チェーン店はメーカー共同企画オリジナルレンズとかで
細かな仕様、ベースになったレンズが分からないという闇… チェーン店もそうだし、それ以外でも特定店舗向けレンズとか
わざと分かり難くして情弱騙す商売だからな 共同開発といっても安売りメガネ店側は値段を下げろとしか言わんだろ >>511
もしかしてそれOWNDAYSプレミアムの両面累進と同じなのかな？
それだとOWNDAYSのほうは、フレームに＋１１０００円だから
フレーム込みで１９０００円くらいで購入できるから
OWNDAYSで購入したほうがお得なような
あくまでもSEIKO/セイコーパシュートNVX と同じだったらの話しだけど でも、オンデーズのフレームか付いてきちゃうんでしょ？いらない >>533
パシュートNV-X クラスだと思います ただOWNDAYSですと中近 近々レンズは選べません オフィス、ルームですね。部屋仕事で使うなら断然ヤフーショッピングですね。仕事ができるひとは、モテモテですよ。 結局高くてもウンチクばかりで
使い勝手はそんなに変わんないから安いので良いやってなっちまうのが現状
もっと見え方に差があればなぁ >>525
おまえの言う質なんて言われて初めて気が付く程度じゃん Zoffの内面累進なんかは設計が新しいからその分見え方が良いのも当然 Zoff批判してる奴ってZoffで作ったことない奴だろ
一回作っちゃえば掌返すだろ ゾフの遠近で十分って言ってしまう人がこれだけ多いのは検査や処方やフィッティングがしっかりしてる店がいかに少ないかという事実の裏返しよなぁ 40～50前半の老眼が軽い人なら十分でも
加齢で加入度数が大きくなると高いレンズが欲しくなりそう ジンズの累進って内面？
HPには情報が無いんだよね >>544
自分は53歳でで両目白内障手術して老人と同じ調節力の目になった
そしてジンズの累進で遠近（加入度1.75）を作ったが特に問題無く使ってるよ
確かに中距離の見え方は狭いとは思うが、値段から見れば充分妥協できる
室内用に中近もジンズで作る予定 Zoffは基本的に他社フレーム不可じゃん？
眼鏡市場とOWNDAYSは他社フレームOKだからなぁ ★中近両用レンズ★
遠くがよく見える度数をレンズのかなり上方に移動させるため、通常まっすぐ前を見ているときには、
１５０ｃｍ前後のところにピントが合うことが多いです（加入度によって大きく異なります）。
となってるが、中近ってまっすぐ見た時は１５０ｃｍくらいの焦点なのか。だとしたら結構遠方も見れるってことかな。
TVは問題なく見れそうだな。（字幕も問題無く読み取れそう）
少し上目遣いで見れば遠くもある程度見れるのだろう。（TVでHDDレコなどが表示した小さい文字も読める） >>543
値段が高いほど満足する輩も一定数いるからあえて高額な商売も成り立つ
特に男性の方が割合が高く物の良し悪しよりうんちく等理屈に傾倒する
服や道具とかでも直感より理屈っぽい能書きを大事にするのは男性に多い ハイエンドレンズとゾフで価格差程の違いが無いのかな？ 眼鏡屋に行って内面累進は＋5500円、両面累進は＋11000円ならどちらを選ぶ？
レンズメーカーは同じで >>553
+5500で慣れてる人は＋11000だと見にくくなりそう >>555
そうそう。
スタンダードと高いやつを比べてみてと言われテストレンズを渡されて比較したらスタンダードの方が違和感がなかった。
もちろん安い方のスタンダードを頼んで出来上がったメガネを掛けてみたらクソだったw 累進レンズは売り手の知識、技術差がモロに出るからねぇ
というよりそこが全てと言っても過言ではない
当たり前だけど知識欲も技術の向上心もない何も考えてない販売員が売る20万の遠近よりも知識も技術も熟達した大ベテランが売るゾフオンデーズの遠近レンズのほうが使いやすいし楽になるのは間違いないのよ 結局Zoffで慣れるのが一番幸せになれるって事なのかもな
遠近のZoffカラーレンズのJINSって感じなのかな 都合良く感じるよね
本当にその通りで知識や技術があると都合良く作れちゃうんだ眼鏡って… 売れてる眼鏡屋は製作も増えて慣れてるからね
作る方も習うより慣れろで熟練度が上がる ADDの度数が低けりゃスタンダードでもハイグレードでも対して変わらんのじゃ？
たぶん、度数が上がってくるとハイグレードにしたくなってくるんだと思う。 ほんまもんを知らずに育てばカニカマは美味しいカニだからね >>564
Zoffはほんまもんの累進レンズだろ
頭悪過ぎｗ とりあえず人の言ってることにケチを付けたいお年頃のおじさんがいるね 中近両用レンズが150cm前後ってマジか！？
こないだ初めて中近作ったけど全然駄目だわ いろいろ作り比べてきたが結局Zoffのが一番見やすく価格も安いということがよくわかった
少なくともニコンやホヤは高いだけで全然だめ 加齢で加入度数が大きくなるとバイフォーカルも候補に入れれば？
遠用部も近用部も視野は広くなる
見るからに遠近両用ってなるがｗ 俺の中近、部屋の中は全部みえるぜ？TVとか余裕
少しずり下げたり少し上げたりしてみて、「5mm下げてくれ！」って言えば調整してくれる。 >>546
５３は、随分お早いですね
大抵 一割負担になってから手術するみたいですね
手術したひとが コンビニのLEDが眩し過ぎると 言ってました
遠くは 物凄く見えるけど マスク買う時 made inJapanが
見えないので 苦労すると おっしゃってましたね。 ホヤのスペクティーHGとか、zoffと大して変わらん気がするけどな
お値段も対して違わないけど >>535
パシュートNV-X クラスと ウエルナが同じ価格なら ウエルナがいいでしょう
小学生でも わかると思いますよ 小学生がわかるかは不明だが、安物と比べるとウェルナはかなり優秀。値段もそれほど高くはないし加入度2.25までなら俺はオススメだけどね。 Zoffはいつも持ち込みのフレームで遠近入れてもらっている
かなりの無理にも対応してもらえるから助かっている
前は他の店では断られたレイバンのメタルフレームにも
カラー入りで遠近を入れてもらった レイバンのメガネフレーム売ってる店なら持ち込みレンズ交換できると思うけど？
サングラスはカーブが大きいと断られるケースあるが レイバンのメタルだと通常はカーブがきつい
それでもゾフは対応してくれるのか
なかなか大したものだ Zoffは非球面しか対応していないはずだが知識のある店員がいれば一応作れはする >>577
レイバンのメタルフレームは眼鏡？それともサングラス？
他の店で断られた理由も知りたいな そういう技術のある頼れる店って助かるな
しかも全国展開のチェーン店だし >>583
ハイカーブのサングラスもレンズ交換できるならね
メタルのメガネフレームなら普通 >>579
アヴィエーターというモデルだけどJINSではどこの店でも断られた
Zoffでも最初はできないって言われたけど別日に他の店に試しに
持っていったら検討しますって言われて、いけるかもしれません
という話になって作ってもらった 正味アヴィエーター程度を作れない、作ろうとしないようなところが眼鏡屋を名乗らないでほしいな だって、所謂眼鏡屋からは程遠い店じゃないですか
彼らにとってはチャレンジングな訳でそんなところにフレームを預けられるかってところです JINSは業界のリーディングカンパニーですし
儲かる仕事とそうでない仕事の区別判断は的確なんだと思います JINSもZoffも 葉書やダイレクトメールが一切ない
全く自信がない証拠 どうせお客は泣いているだろう 迷惑してるだろう
そのとうり 今どき葉書なんてｗ
眼鏡に限らずどこの企業もペーパレス化進めてるっちゅうのにｗｗｗ >>589 メガネスーパーぐらいか？
インチキ臭い2等当選5000円引きとか送ってくるの・・・ メガネ買ったら3～6ヶ月後にメンテナンスのハガキ来るのが普通だと思ってたわ 眼鏡なんて買ってからあとのこと方が大切なのにその辺りも含めあらゆるコストを削ってきた企業がリーディングカンパニーとは笑えない冗談だ >>585
アヴィは6カーブだぞ！？
断る店多くて当たり前だわ
逆にZoffで6カーブに対応できたという事実に驚きしか無い
とんでもない技術力だな いい意味、悪い意味も含めて業界をぶち壊しているし、お陰で職人を目指す次世代の人材も皆無になってしまった。
ここでも、ものづくり日本が廃れていっているんだよね。 >>594
無理矢理突っ込んでフレーム、レンズともに歪んでいるんじゃないのか？ ゾフはハイカーブレンズを取り扱っていないから非球面で対応したんだろうけど
普通ならそんなもんできるわけが無いと断る店しか無いのは当たり前
逆に非球面でできると返事できる店があるんだったらぜひともその店名を知りたいくらい
知識のある人間なら普通に仰天するわ どうやったって枠入れできないもんな
そこまでカーブが離れているとフレームを曲げるだのの無理のしようすらない ってことは知ったかしてる>>586,588,596が無知晒してしまったということかw 6カーブなんてグラサン以外のレンズ交換しようとすら考えぬ >>577>>585は作り話じゃないよね？
俺ならレイバン純正度付きレンズ対応店の眼鏡屋に持っていく Zoffで無理ならもうお手上げって世の中になっちまったみたいだな >>603は作り話じゃないよね？
レイバンの純正度入りは新しくフレームごと購入する時しか作れないのに
後から手持ちの枠に入れるのはできないんだが >>607
603だけど純正度付きレンズに条件あるの知らんかった
教えてくれてありがと Zoffの店員やってますけど、眼鏡市場でフレーム買って楽天で高級レンズ入れてます。なぜならいい感じのレンズのほうが人生が変わるからです。 このスレは遠近だけですか？
中近とかの累進レンズはスレ違いかな。
中近のおすすめ教えて Jinsで初めて遠近作って今日出来上がって使い始めたんだけど、こんなに自然なのかとかなり驚いてる
絵の説明とかもあってもっと外からもハッキリ分かる位度が変化してるものを想像してたら全然違った
そんでめちゃくちゃ楽に見えるようになってかなり感動してる
今まで跳ね上げとかで過ごしてたんだけどこれの方が全然いいなあ
手持ちの数本ある某ブランド物眼鏡も全部遠近入れたいんだけど、JinsとかZoffでやってくれんのかな？
是非遠近で使いたい やはり作るならZoffですか
近くにあるから検討してみるかな Zoffの店員やってますけど、眼鏡市場で鯖江のメガネフレーム買って楽天で高級レンズ入れてます。なぜならいい感じのレンズのほうが人生が変わるからです。人生が豊かになります。でも最初は、どこかの店で痛い目にあって勉強してそれから、通販もいいかもしれませんね。 >>615
性能的には文句のつけようがない間違いの無いものだから
安心して作れる >>619
ありがとう
Zoffで作ることを決めました たまたま自分も中近作ったからZoffの累進がいいのは体感済みなのだけれども、なぜいいのか誰か解説してもらえませんか？ >>621
レンズは勿論良いけど
製作からフィッティング等スキルが高い
遠近は微妙な差で見え方が変わる Zoff 頑張って自演しろよ じゃないと誰も網にかからないぞ(笑) 実際に遠近が必要なジジババがJINSやZoffでメガネを買うのかよ？
ちょっと信じられんは…w 621だけど近視の度数や加入はこちらが指定したもの。だからレンズのいいところについてどなたか具体的に解説してもらえませんか？ 知らんがな
中近作ったZoffの店員に解説してもらえばええんちゃう Zoffでの測定ではなく自身で度数を指定したからよかったんじゃないのw 高性能遠近を格安で提供してくれているZoffに感謝ですね 遠近メガネはどうかなとは思うが、今売り出しているUnited Arrowsコラボのフレームはなかなかのいい出来だと思う！ 見えないガマンの限界がきた感じなのでそろそろ中近でも作ろうかなと思ってるけど、ワイ金持ちじゃないからまずはチェーン系で作ってみようかなと。
やっぱ現時点では性能的コスパ的にZoff一択なの？コンシェルによるとJinsも評価高かったけど。
あとクソ高い高級レンズどもってあの価格の価値あんの？ あ、あとOWNDAYSの両面累進設計のプレミアム遠近両用レンズってどうなんでしょ。
11000円と安いけどオススメならいずれ中近とは別に遠近用に買ってみようかなと。。 慣れだから買ったレンズをしばらく使用していればそれが満足するようになる。
だが高いレンズを使用していると安いレンズにランクダウンした時にその違いがマジマジと体感できる。細かいものが見えなくなったり、違和感がありありで吐き気を感じる時もある。私感だが、遠近の場合は中間距離(80から50センチ程の距離)の見え方に大きくレベルの違いを感じる。 >>635
オンデーズに行くとサンプルレンズでノーマルとプレミアムを試し比べをさせて貰える。
そこで良いか判断するんだね。累進を掛け慣れているとノーマルの方が見やすく感じたりもする。俺もその口だった。
だが出来上がったレンズは違和感ありありで全く使用していない。千一フレームが気に入って買ってみたがレンズのランクダウンは避けるべきです。ここで評判の良い(?)ゾフのレンズでも同じだった。
最初の累進をゾフの中近からというのはいい選択だと思うけどね。 ジンズで中近を作ってきた
出来上がりの1週間後が楽しみ
まっすぐ見た時は３ｍくらいに焦点が合うそうなのでTV見るのにピッタリ
少し目線を下げるとPC、下まで下げると近くがそれぞれ遠近よりもワイドに見れるということで、
室内用としては本当に快適なメガネとなりそう ここで勧められて1週間くらい前からゾフの遠近使いだしているけど快適
HOYAの高い遠近を使っていた時は中くらいから近いところまでが見辛かったけど
今はどの距離も快適に見える ゾフの累進レンズはセイコーか
今はトランジションズ（ニコン）とレイガード（ホヤ）とルティーナ（東海）だけど
次はセイコーためしてみるかｗ ジンズの中近ってどこのメーカーのレンズ使ってるのかな？ >>639
おまえのそのHOYAの高いレンズって眼鏡市場のレンズだろw ゾフ頑張って自演しろよ じゃないと誰も網にかからないぞ(笑 ラーメンしか知らない奴らはラーメンさえ食っていれば嬉しく満足だからある意味幸せだよね。
ドックフードしかしらないワンちゃんと同じだよね。 高級ラーメンなんてのを食べて自慢してる人ってのも滑稽だわな このスレでZoffやJINSを持ち出されても普通に遠近を必要とするジーバーはそのような店では買わないですよ >>648
行きやすいとこに店舗があるから業界のユニクロって感じで売れてますよ
他の眼鏡屋なんていつも暇そうですから ショッピングモールの店舗を覗き込んでも同世代はほぼ見かけないな
ユニクロにはいっぱいいるけど イオンモールに入ってるジンズなんて本当に1日中ひっきりなしに客が来て流れるようにメガネ製作し続けてるよな
あれが今の日本のメガネのスタンダードなんだろうな。累進も必要充分な性能で安く作れるから若い人は皆ここで作るのだろう
他の眼鏡屋は本当にいつも空いてる >>650
他の眼鏡屋見て来いよ
ガラガラだからｗ 混みすぎてるのも嫌だけど
ガラガラなのもかえって入りにくい 街の眼鏡屋って一日一人お客さんがいればやってけるぐらいなのかな？
潰れないのが不思議、潰れてるけど 遠近両用はレンズのグレードを落とせない(違和感で使えない)と良く聞くよね
ということは、最初に安いレンズを買って満足している人は、本当は体は違和感を覚えているはずだけど、それが普通だと思って気づいていないということになる JINSは、近視のメガネを昔作ったけど、違和感があってすぐに使わなくなった(赤札堂のほうがよくフィットした)
遠近メガネを作るのは躊躇する ZoffやJINSで満足している人の加入度数ADDはどのくらい？ >>655
安くても高くても使い方下手な人は文句言うだけ
使いこなせないなら値段関係なく累進は買わない方が良い >>657
自分は1.75D
白内障手術して調節力ゼロの眼だが車の運転など外出時には充分使えてる
確かにこれでは少し中距離が狭い感じなので今度室内用に中近も作ってきた。
この2本を使い分ければ完ぺきだろう。ジンズだと2本でも2万円。
（自分はジンズの株主優待で作ってる）
高額な高級レンズだと遠近1本で1日中掛けっ放しで済むのだろうから便利だとは思うけどね。
一番高性能なレンズって幾らくらいするの？ HOYAだと雅で片面40,000円前後。これでかなり見やすい。
極になると怖くて聞けないけど対で15万円はするんじゃないのかな？ >>660
普通の人はニコンのロハスハンドレッドで十分(加入度数が2.5以上であれば上位グレードのロハスハンドレッドSも検討の余地ありだが高い)
メガワールドはとても安く、フレームと同時購入だと43000円(別途フレーム代)で作れる(2本セットだと、2本目が半額になるのもよい) メガワールド、全国規模だと思ったら名古屋、豊橋、浜松にしかないんだね
びっくりした
ロハスハンドレッドはメガネスーパーだと79200円もする >>664
自分は白内障手術して調節力ゼロの眼だけど0.25D～2.0Dの1.75Dの加入度で遠近作って、
これであまり問題なく使えてるけど、皆2.5Dとかの加入度で作ってるの？それなら当然ジンズとかのレンズじゃ不満だろうな。
高額な高性能レンズだからそれだけ加入度数を高められるのだろうけど、ジンズの1.75Dでも充分遠～近まで見れるけどね。 HOYAならウェルナ両面、特殊なコーティングなしで四万円弱。
余り運転とか遠くを重視しないのならウェルナcityが宜しいと思う。視野は割と広い。 >>663 実店舗もあるし、そこは普通の眼鏡屋と同じだよ
フレームも置いてるし、レンズセットも店頭にある
ただ、レンズの選択肢がやたらと多くてほぼすべてのレンズの
検眼キットを持ってるので最新のレンズも選べる
当然HOYAの極も選択できるし左右セットで累進1.67で
6万ぐらいじゃないかな
自分は20年以上東海なんで詳細不明ごめんね
自分は遠近 東海 NURO X9(1.67 ルティーナ) でレンズのみ
5万3千円（フレームはYahooで通販で買った） 埼玉 東京で 高級レンズ安いのはどこかな
上野の白山メガネ？ フレームプラスウェルナで６万ちょい
最近ウェルナのルームをねらってます
新聞重視用であとパソコン >>670
ウェルナだったら白山は安い方だと思う。
フレームと込み込みで70,000円弱 ↑白山には20万円近いシルバーのフレームもあるので、もちろんスタンダードのフレームね。
ウェルナは確か１レンズ17,000だったと思う。 >>663
違うよ
都内に三店舗くらいあるんじゃないかな >>676-678が気持ち悪すぎる
エロ吉って変な名前が付けられた理由がよくわかる 評判良さそうだから中近をJINSで作ってみっかな。Zoffやオンディーズよりいいんだよね？ はいはい
こんなところで宣言しなくていいからさっさと買ってこい テンプレのおかげでエロ吉が誰にでも簡単に発見できるようになっているな >>681
てことはジンズはあまり良くないんか？
ゾフやオンディーズの方がええんか？ 俺はJINSで糞安い遠近両用を買って調子が良かったのでいよいよいつも使ってる高い眼鏡屋で作ろうと思ってます エロ吉はキチガイだからたとえどこのレンズでもここで良いと取り上げられれば
まさに気が狂ったように噛みついていくんだなw >>687
真逆だわ
近視の時高い店で作ってて遠近にしたNikonがキツく
合わずに直したがそれでも合わず
ダメもとで初めてJINSで作ったHOYA
柔らかで無理なくかけ続けていられるようになった
事故で人工レンズ >>688
結局そこなんだろうな
精神異常と知的障害だから他人との協調性皆無
だからいつもみんなから嫌われる 松任谷正隆さんは以前はオリバーピープルズや999.9たくさん買ってたらしいけどいまはJINS買ってるらしい
JINSだとレンズ含めて1万円くらいだと言ってる
松任谷正隆さんは大富豪だと思うけどそういう人がJINSでいいと言っているのにたぶん松任谷正隆さんよりはるかに年収の少ないおまえらが999.9のメガネ買うのは滑稽なことだと思わないかい？
999.9もJINSもメガネフレームとしての品質はさして変わらないんじゃないかな
999.9に限ったことでは無いし高級スーツとかにも言えるけどさ
Zoff Jinsなら30分もすれば度入りレンズの眼鏡がその場で受け取れるのに
その10倍だか払う眼鏡が工場で加工だとか言って10日かかるの控えめに言ってサービスと価格が釣り合ってないよね
3分で出来上がらせるべき ウェルナのルームは、中近だったんだ、近々レンズかとおモテタ
勘違いしてた、眼鏡やさんが ルームは、立派な中近で
パソコン作業なら ルームですよ あとテレビが見れるのもあります。と
言ってた。そうなんだ >>696
結構良かった
昨日久しぶりに行ったらフレームのラインナップの傾向が俺好みに変わっていたから明日行ってまた作ろうと思う
あれがあの値段で作れるなら有り まだ最近ここを見出したばかりで知らなかったが、エロ吉ってとんでもなく迷惑な奴なんだな れんず屋の実店舗が近くにある人うらやましい
東海光学の両面累進レンズ入れたい >>696のエロ吉って人生なにが楽しくて生きているんだろうなw Googlemapでのれんず屋の評判やたらわりいなw そろそろ遠近考えてる53オッサンだけど、遠近は朝起きて寝るまで着用してるもの？
今は-8.00程度のど近眼+老眼で家では0.5位のに掛け替えてます。スマホは眼鏡外します。 >>703
君の使い方のイメージ次第だね
1日掛けていたいならその想定で加入度なりレイアウトを決めたら良い −8で更に老眼鏡が必要とは年齢の割には調整力がかなり落ちていますね。作り初めの遠近では不満の残るものが推奨されることになるかと思うけど、早めに慣れてゆくゆくは強い加入度の遠近に移行できるようにした方がいいよ 中近と遠近作る場合同じとこで作った方がええんかな？
例えば中近はJINS、遠近はオンデーズとかはアカンのかな >>708 気を悪くしないで欲しいけど、最近の最新レンズを扱う店では中近はほとんど選択されません
もう昔風の中近は古いんです
近近W・デジラク・PC用累進など各社いろんな名前で呼んでますがPC・スマホ時代に合わせて
昔ながらの古い中近は廃れ今のニーズに合わせて多様化しています
といってもJINSやオンデーズは2世代は古いので選択できないと思いますが、
・今は自分の欲しい視野に合わせたレンズが存在する
のを覚えておいたうえで、店側が中近を押し付けてきたら注意したほうが良いでしょう
世代遅れは何時かは追いつきますので、JINSなどでも5年後には扱ってるかもしれません は？
度数が違うだけじゃないよ。さすが、JINSしか知らない無知ちゃん 無知に何を言ってもね
無知の無知の状態は、情弱状態に無自覚だからね ちょっと聞きたいんだけど>>703みたいに-8とかどこで知れるの？
軽度とか重度とか自分がどんなもんなのか知りたい
Jinsの履歴見たらsphとcylってのが-1.5だったんだがこれなのか？ >>716 SPHが度数 0～3:軽度 4～6:中度 それ以上が強度
CYLは乱視で使う つまり>>709はJINS、オンデなどのチェーン系の中近は古いくてクソ、あんなもん勧めてくる店はカスと言ってるわけだが本当なん？ >>717
なんとじゃあ俺は軽度って事か…
視力にして0.2位って言われたけどそれで軽度なのか
じゃあ重度ってどんなんだ今ですら見えなくて不便なのに… >>720
視力っていうより矯正度みたいなやつじゃない？ >>719 購入者にとって必要十分ならそれでいいと思うよ
ただ、最新レンズは研究費かけて開発してるんだし
上には上があるのは覚えておいて損はない
飛行機だって船だって、上のクラスの座席のほうが快適だけど
一番安いクラスだって同じ目的地に着く
ただ窮屈で不快なだけ、快適さに金を払えるかどうかの話
眼鏡はレンズ専門店なら高いレンズでも6万程度、普通は4万円台
で最新レンズが入る
フレームを持ち込みならその程度なので、気になるなら来店して
検眼したうえで一度最新の累進レンズを試してみると良いかと
普及品しか知らない人から、酸っぱいぶどう論出されてもね オンデーズに、中近は、ありません。
どこの、情報でしょうか？ ジンズやゾフのは設計が新しいから性能が良いんでしょうね でも多分あるよね中近。
需要が少ないから書いてないだけなんじゃなかろうか。 >>728
ですから、当社オンデーズに、中近は、絶対にありません。
いい加減なことは、言わないでください。 >>726
機能というより性能ですね
明視域が格段に広いのが特徴的です >>729
全然違います
設計の根本原理が理解できていませんね 松任谷正隆さんは以前はオリバーピープルズや999.9たくさん買ってたらしいけどいまはJINS買ってるらしい
JINSだとレンズ含めて1万円くらいだと言ってる
松任谷正隆さんは大富豪だと思うけどそういう人がJINSでいいと言っているのにたぶん松任谷正隆さんよりはるかに年収の少ないおまえらが999.9のメガネ買うのは滑稽なことだと思わないかい？
999.9もJINSもメガネフレームとしての品質はさして変わらないんじゃないかな
999.9に限ったことでは無いし高級スーツとかにも言えるけどさ
Zoff Jinsなら30分もすれば度入りレンズの眼鏡がその場で受け取れるのに
その10倍だか払う眼鏡が工場で加工だとか言って10日かかるの控えめに言ってサービスと価格が釣り合ってないよね
3分で出来上がらせるべき >>735 各ゾーンの配分・比率が違う
遠近は上4割近くが遠部分、中近は上1割ぐらいが遠部分
ただ最新の中近は上も全て中で、遠部分の無いレンズもあり
2つの眼鏡を使い分ける人はそっちを選ぶ 昔まじのガチで>>729>>735こう言ってる眼科がいたな
あの眼科は今でも中近の処方箋ちゃんと書けないんだろうか >>736
だから遠近でも遠ゾーンの範囲は変えられんだよ
そんなもんJINSですら選択可能だわカス >>736
>>737
遠近でも遠く用の範囲を狭くできるの知らないだけじゃん >>735
中近は遠の部分をあえて上側に入れることによって累進帯長を長く取り
その分中間域を広げた設計としているのが特徴で、その辺りが遠近とは
設計思想の異なる点 >>741
そういうことも知らないで思い込みだけで遠近の度を変えただけとか
意味不明なことを書けるということがちょっと考えられないよね ↑
こいつがエロ吉ってやつだろ
さすがに俺でもわかったw メガネスーパーのレンズってどうなんすか。遠近も中近もあるけど >>748 レンズ交換専門店に比べるとかなり高いんじゃないかな
HOYAの雅とかだと10万以上ボッタくるんじゃね？
交換店なら6万もしない ですね
そんな簡単なこと、累進帯長がどう違うのか見れば
すぐにわかりそうなものなのに >>741
それは累進レンズのレイアウト違いなだけで そこにどの度数及び加入を当てはめるかで使用目的に合わせるかの違いだけです 車の運転には不向きですが室内用と割り切った矯正を当て嵌めたものを中近といいます その上で視野が上が広めなのか下が広めなのかは使う人の好みになります HOYAのルームって名前付いてるやつは、遠近って名前になってるぞ？ １） 遠近と同じ累進帯長で中近を作るのと、
２） 累進帯長を伸ばして中近を作るのと、
どちらが使いやすい中近になるのだろうか？
遠くを見ることを１００％無視するのであれば、１）の方が見やすい中近かもしれない。
２）の中近は、上目で見れば遠くも多少見れる便利さがあるが。 >>757 だから最近は遠が全くない
中・近の2ゾーンしかない中近が流行ってるんだって
いつまでも安売り眼鏡屋の中近仕様だけで考えるなよ >>758
（遠近と同じ）累進帯長の短い中近が見やすくて人気だというなら、安売り眼鏡屋でもそれで指定して中近を作ればいいのだろうか？ >>759 扱うレンズの種類・世代を減らすことで利益を出すビジネスモデルなのに
安売り屋でそんなに多くの種類のレンズを扱えないだろ
遠の無い中近が欲しいならレンズ交換専門店に言ったほうが良い
安売り屋でごねるだけ時間の無駄 >>760
いや、遠近のレンズ位置に中近の度数を入れるだけならジンズでもどこでも作れるはず
遠用1.0D～近用2.0Dくらいで加入度1.0Dくらいで作れば歪みも殆ど無い中近が出来上がるだろう >>761
それを中近といいます
レイアウトの違いは多くは他社との差別化の為です >>762
遠近用のレンズに中近の度数を入れるというのは一般的ではないと思うが、それも中近であることには変わりはないのだろう
どんな感じの見え方になるのか1度試してみたいね 遠くも手元も見えるのは遠近です
中近とは言いません
なお 累進帯が長い程フィッティングもシビアになり 累進帯間のピント合わせには慣れも必要になります >>763
遠近 中近で見やすいとされるのは累進帯の長さではなく 累進帯の幅が重要です
どれだけ有効可視範囲があるかが大事です
余談として概ね上側遠用部分が大きいレイアウトの方が好まれる傾向にあります 遠近用のレイアウトレンズに中近を入れた人の感想を聞いてみたい
自分が試すのが1番だが 眼鏡処方箋度数は、
遠用 右 S+０．７５D C-１．５０D Ax９０
左 S+１．２５D C-２．２５D Ax９０ PD６３ｍｍ
近用 右 S+３．００D C-１．５０D Ax９０
左 S+３．００D C-２．２５D Ax９０ PD６１ｍｍ
この処方箋を拝見して、まずオヤっと思ったのは、左右で加入度数が違うことです。
遠近累進メガネの場合、左右で加入度数が異なれば、
累進帯長での横幅視野などが左右で異なってきます。
（加入度数が少ないほど、累進帯での視野が広くなり、ユレ歪みが少なくなります）
「加入度数」とは、遠用部の度数と近用部の度数との度数差のことです。
たとえば、遠用部の度数が+２．００Dで、
近用部の度数が+５．００Dならば、加入度数は+３．００Dです。.....>>>
遠用部+２．００D 近用部 +５．００D 加入度数 +３．００Dです。.
はてはて 近用部－ 遠用部＝加入度数とゆうことかな？ >>754
レイアウトとか意味不明な用語を使い出すのがおバカさんすぎますね というかなんか遠近と中近は同じことにしたい無職の気違い１匹が
必死になっているな
多分エロ吉って奴なんだろうが
遠近と中近の違いくらい調べればすぐにわかるのに
>>741もわかりやすく書いてくれているのにな 書き込み時間見ればだいたいわかりますよ
文体もずっと同じものが連投されていますし >>772
正体見破られて悔しかったね
質問スレでも発狂して自演繰り返してバカじゃないの？ エロ吉認定の書き込みがあると同時間帯に複数のスレが浮上するんだよね ↑
唐突のエロ吉あぼーん
エロ吉ってわざと自分から正体ばらしているだろw エロ吉が発狂しているとエロ吉のいつもの田中だの眼鏡っ娘だのの巣は上がってこないから
ものすごくわかりやすいですよね たしかによく見ると昼間のレスはどれも全部同じ人が書いているように見えます
明らかに遠近と中近は同じであることにしたいという意図が隠しきれずに出ています 累進レンズなのに「レイアウト」なる意味不明な言葉を使って自己満レスしかしていないからわかりやすいよ >>779
レイアウト気違い＝エロ吉爺さん、必死すぎw 中近に関してもう一度正しい説明をしておく
中近は中間距離と近距離を見やすくするのが目的だが
そのために使わない遠用度数をわざと上の方に入れ
累進帯長を思いっきり長めにとって、その中間域と下の領域のみを
使うようにすることによって、歪の少ない中から近の視野を実現したもの 巣っていうのはエロ吉？じゃなくて認定してくる人が書き込んでるスレでしょ？🤔
Masaki Matsushima、コストコ、MonkeyFlip他
己がやってることを他人に認定してくる印象が強い また見えないレス
正体を見破られたエロ吉が顔真っ赤にして発狂しているのが手に取るようにわかってメシウマw ↑
これもエロ吉あぼーんの表示
キチガイのエロ吉爺さん、完全に頭沸騰してますなw >>779 それ以前に、眼科の処方に中近とか近近Wとかの記述方法が無いんじゃね？
そもそも累進じゃなくて、2焦点用の処方書式しか決まりが無いような >>788
累進帯長が長くなるとどうなるかも知らないのに
今までずっとでたらめ書いてたの？ >>782
累進帯にアイポイント合わせる訳ねぇだろ
累進帯が長くなれば加入が穏やかになるって机上の理論で実際は使い難いだけ このバカ一匹いつまでこのスレに居座ってデマ撒き散らし続けるの？
>>790=791 >>794
まさかこんなの鵜呑みにしてんの？
頭悪過ぎだろwww 私は中近作る時に視力0.7くらいの矯正で作りました
快適ですよ 目が細くて目玉の上下の可動域が少ない人なんじゃない？ 論破されてしまった時のエロ吉の悔しさ満点のレスを皆様どうぞ御覧下さい
まさしくテンプレ通り、これが気違いエロ吉の実物です
>>796 >>741と>>794で気違いは完全に論破されましたね >>801
気に入らない書き込みにわけわからんエロ吉認定したり
他のスレでスレ違いの書き込み繰り返してるあんたが○○○でしょう まあつまりメガネスーパーはクソコスパだからヤメトケってことなんやな？ >>741を否定されたのがよっぽど悔しかったんだろ
ずっと一人で発狂してるもんな >>801
平日の真っ昼間という同じ時間に発狂していることでエロ吉だとすぐにわかるよ
>>802-804 >>805
そんな時間帯に書けるの無職しかおらんしなw 5時から元気だね・・・
private（プライベート）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1589723393/614
>614 -7.74Dさん2022/10/19(水) 05:31:52.04
>我慢できずにエロ吉深夜の発狂wwwwwwwwww
>
>オンデーズ
>ハードコンタクト
>ハードコンタクト
>白山
サザンインフィニティ No.1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1520252672/836
>836 -7.74Dさん2022/10/19(水) 05:34:34.30
>遠近スレで完全論破されてエロ吉深夜の大発狂wwwwwwwwwww
>
>オンデーズ
>ハードコンタクト
>ハードコンタクト
>白山
コストコの眼鏡 opt.2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1617199140/331
>331 -7.74Dさん2022/10/19(水) 05:38:19.02
>どっちのスレでも論破されてエロ吉顔真っ赤にして深夜の大発狂かw
>
>オンデーズ
>ハードコンタクト
>ハードコンタクト
>白山 中近と遠近は同じレイアウトくん、>>794が一発で効いていなくなってしまいましたね
ここの人たちのおかげでようやく自分の間違いに気づけたのはなによりですね みんなわかっていてとりあえず泳がせてみたってのもある
案の定独特の文体や漢字の使い方でわかりやすい自演始め出したから
笑えて仕方なかった（笑） >>811が書かれた途端、即座のエロ吉あぼーん登場
エロ吉が発狂するとわかりやすいww メガネスーパーは無駄に高いからやめとけってことかー 近所にOWNDAYSが出来たんだが、遠近はどんな感じじゃろ？ 遠近も高性能化が進んでZoffのでもとんでも無い高性能になっているんだな >>818
同じ内面累進ではあっても設計が新しい分ゾフのは性能が高い 上の方でオンディーズのレンズは2世代は古いからカスだとか書いてる奴がおるぞ OWNDAYSプレミアムがパシュートNV-Xクラスなら気になる 遠近も中近もZoffかJINSで複数本作るのが幸せだよ 好きなブランドのフレームで何本も作るのが幸せだけど… ゾフでフレーム持ち込みで遠近作ってる人いたよ
レイバンのアヴィエーターっていうハイカーブのサングラスフレームに入れてくれたって その話が本当ならどんな仕上がりか見てみたいな
レシートと一緒にね >>828
Zoffのスレでだいぶ前に写真付きで報告されていたやつですね
あれは実に見事でしたわ >>830
見つけました
Zoffでハイカーブ対応とは恐れ入りました
Zoffの技術力の高さは本物ですね 遠近のZoff
カラーレンズのJINS
もう定番だな >>832
よほどの綿密な計算とシミュレートができなければ失敗に終わる可能性が高い
それを可能にしてしまうゾフって実はすごい店だったんだな >>839
別に良くはないよ。必要最低限を安く買えるってだけ Zoffもっと 自演しないとダメじゃん リピーターがいないんだから
頑張れ 頑張れ！！お店いつもガラガラじゃん >>837
フレームとレンズのカーブのずれをいかに修正するかですもんね
そう簡単な話では無い
普通の店ならできないで終わってしまう 3カーブレンズを6カーブのフレームになんてそりゃ通常は無理
格安店で無くても普通は断る
技術によほどの自信のある店でないとそんな離れ業できっこない Zoffの持ち込みレンズ交換って、フレームのカーブに合ったレンズ無かったら
強引にフレーム曲げたりしてレンズ入れるの？なにそれこわい 相当緻密な計算は当然必要だよ
国家資格レベルの知識が無いと無理 普通はハイカーブレンズがある店に行くし
フレーム曲げたりしたら微妙にデザイン変わって台無しじゃね？
なんか嘘くさいな… 結局ヤゲンが重要ポイントだよね
そこをいかにフレームカーブに合わせられるかが計算の
最重要ポイントなわけで
フレームにわずかでも曲がりが出たらその時点でアウトだし すごい勢いでいろんなスレageてるから荒らし認定する荒らしっしょ >>848
そこはよほどわかっていないと計算で失敗する
角度の問題もあるしかなり難しい SEIKO/セイコーパシュートNVX と、ホヤのウェルナ、値段が同じなら
どちらが、いいですかね 5xだっけ
ああいうネーミングのまとめ方はやたらとわかりにくい オンデーズ買ってきたぞい
なかなかええぞこれ。めっちゃ近くがクリア。
遠くはこれから車で検証してみる。 ネーミングは完全にIntelのやり方をそのままそっくり真似している感じ >>858
歪みが少ない、、、ただ、最新の機械がある眼科で処方箋を作ってもらわないと
全く意味をなさないです
いいラケットもいいガットで巻いて、いい職人が張って、選手が真をとらえないと回転しないです >>856
>>857
確かに、わかりにくいですね
決定権がある社長がやっちゃいましたね
番号が名前って馴染まないですよね 遠近両用デビューしたけど慣れるのに時間がかかりそう酔う。ものを見るのに目線だけ動かしたら駄目でしかも近くを見るのは目線だけ動かさなきゃなのね 近用部使うときに目線だけって意識すると難しいよ
見るものと顎の角度も意識すると使いやすい
ってか受け取り時にミラー方とかやってくれなかったのか >>866
おそらく両面累進だと思う。
思うってのは、レシートとかに詳しいレンズの情報が無くて、
ホームページにそう書いてあるからとしか言えないので… 累進レンズ気になってるけど、経験がないから見え方がわからなくて不安……
青天井に高級にしていけば歪む部分も相当減らせるんだろうけど、予算との相談だしなー
というかそもそもどこが取り扱ってるのか
金子とかでも取り扱ってるものなんかな 売っているよ。安いのだと一レンズ20,000弱かな？金子レベルなら初心者である旨伝えればそれなりに見やすいレンズ数値のものを作ってくれるはず。但し、遠くから近くまで完璧に見えるようになるとは大きく期待しないように。
遠くも近くも強めにするとどんなレンズでも歪みも強くなるので、それはある程度遠近が慣れてからですね。 >>867
レシートにプレミアム遠近の記載があるか、また料金はいくらなのかで
判断できますよ OWNDAYSは購入したレンズが入ってた袋くれないのかな？
他店購入のHOYAと東海光学は品質仕様カードが付いてきたな >>872
レンズの袋はくれなかったな…
度数とかはレシートに書いてあるけど えええ
度数とかaddとかの袋は、付かないの？
そんな店 初めてきいた >>873
なぜと言われても頼んだのは俺だし、レシートにも書いてある
ただ、両面累進かどうかは分からん。ホームページにはそう書いてあるが しっかりとしたレンズが欲しければこの手の店で遠近は買わないことだ。遠近世代なんだからケチらないでね フレームが７０００円を選んだなら、１２５００円ならスタンダード遠近で
１８０００円ならプレミアム遠近です。
フレームが ９０００円なら、あとは、わかりましすよね。 ↑オンデーズの保証書です 細かく書いてあります
合わなかったら、レンズ交換できますよ。 オンデーズでのレンズ交換はちょっと怖いな
レンズの品質は問題無いにせよ、EPを決める店員の技量が心配 多分 オンデーズで作った夢を見ていたんですよ
そっとしておいてあげるのが、大人の対応 オンデーズって店によってはオンラインで検眼させるらしいけど、
店頭の店員の技量がそこまで低いのかと思うとぞっとする話 結局まともな知識や技術を持った店員がほとんどいない、
っていうか教育体制すら整えられていないってことなんですよね 7万円くらいの遠近も買ってみたりしたけど、
結局Zoffの遠近で特に性能差も無かったから
今はZoff一択 仕事用とかワンマイル用、外出用とかスポーツ用など用途によって単焦点使い分けてるんだけど、累進レンズ気になる
いくつかの用途別のを圧縮して1本にまとめられるなら作るのも良いかなーと思ってたりするけどどうなんだろう >>889
ニコンやHOYAのものだと性能悪いよ
そういうところの高いものを買うくらいならたしかにZoffの方が性能良い クソではないよ、両面非球面だしZoff/JINSのレンズとは比べ物にならないぐらい上
ただ、東海が一歩先行ってるので同価格だと
ほんの少し東海に比べると違和感の出るゾーンが広いダケ 品質重視するなら東海で買う
そうでないならフレーム買ったショップで買うのがいい
JINSやZoffのフレームにはJINSやZoffのレンズが合うよ
白山のフレームに眼鏡市場のレンズ入れたりしたらフレームが歪むし、JINSや Zoffのフレームに白山のレンズ入れたらレンズが歪むからね >>898
では、聞きますが旦那さんは、JINSやZoffで、遠近作るのでござるか？ 白山で、作ったことあるならもう 格安店にはもどれないでしょう。 遠近に関してはZoff以外ありえないと思う
累進の最先端だと思うよ Zoffさぁ いくらなんでも誇大広告すぎる
スイートスポットが狭いのでモニタ2枚横並べてるとすげぇ使いずらいので
1か月で捨てたわ まぁね、1.67で2万ぐらい
どぶに捨てたようなもんだな >>907 レシート見せようか？
2022/08/15 Zoff MART ***
合計金額 22,100円
フレーム ZJ61043_B-1
金額 11,100
レンズ (R):Z-M67MF(S)PC50_SHC 5,500
保証期間 2023/8/20
左はええやろ じゃあJINSやZoffのレンズはクソってことなんですね コスパいいけど価格相応じゃね？
（買ったことないから）知らんけど なんだかんだでZoffのが一番見やすいよ
ここのスレのインチキ野郎に騙されてニコンの高いの買ったけど
めちゃくちゃ見える範囲が狭くてふざけんなってなった Zoffが見にくいって言うならどこの使ってもダメだよ
累進使いこなせないから単焦点使い分けた方が良い そもそも遠近を必要とする爺かゾフのフレームなんてやばいだろ。 >>915
今は20代前半から累進使うのが推奨されてますよ、目のために
累進=高齢者、老眼鏡という認識は古すぎますね >>916
ここにいる累進使いは20代じゃねーしw >>918
アシストレンズと累進レンズはどう違う？ Zoffがここの噂どうりの出来の良さでビビった
もう累進眼鏡に５万オーバーとか馬鹿らしくなってきた Zoffは球面レンズが標準らしいけど、大手チェーンでは珍しいな
ボッタクリ個人店みたいに、最初に安いセット金額を提示して客を釣るのかな？ Zoffでは、リピーターのお客様は いません
だから自演して 頑張ってるんです 真剣なんです
新しい鴨を 得るために
毎日 毎日クレームの電話が 鳴り響きます
でも御安心してください。へこたれません。 1.67内面累進の場合
Zoff ＋7,700円 （標準1.60に＋2，200円）
JINS ＋5,500円
オンディーズ ＋5,500円 >>928
追加料金不要なんですね
それはありがたい
1.60内面累進なら5500円で済むのか
しかも1100円引きはしょっちゅうやっているから
Zoffなら実質4400円で高性能遠近作れるのは助かります 品質も一級品だしね
Zoffの上の遠近両用だと東海とかのオーダーメイドとかレベルになる なるわけねぇだろｗ
10分の簡単検眼でオーダーメイドｗ 笑い話かよ ↑
これ、エロ吉あぼ～んって表示になって中身消されていますね Zoffでは、リピーターのお客様は ほとんどいません
だから自演して 頑張ってるんです 真剣なんです
新しい鴨を 得るために頑張ります 応援してください
毎日 毎日クレームの電話が 鳴り響きます
でも御安心してください。へこたれません。バッチグー(`･ω･´)b どうやらエロ吉が発狂しているようだね
見えないレスだらけになってきた 運転中の西日が眩しい時、可視光調光の遠近を買って良かったと実感
普通の調光は車内だとレンズの色が濃くならない >>933
そんなに安く高性能遠近が買えるんですね
ならゾフ一択ですわ >>943
調光レンズって色がつくのは早いけど戻るの遅くない >>946
ゆっくり戻るけど注意するのはトンネルぐらいかな
車内でレンズの色が濃くなるといっても、外の時よりは薄い 所詮イロモノ商品なので真面目に買うようなもんじゃない
遊び感覚で気に入らなければ即捨てるぐらいの気持ちで買うもの
だから調光の速度とか実用性とか寿命とかを考えるのは無意味 やはり東海光学かZoffが遠近の鉄板なんですね
このスレ見ていると勉強になります レンズメーカーと3プライス店をごっちゃにすんな
東海光学に失礼だろ 確かにこりゃブラックジョークだわ よっぽどZoffで痛い目にあったんだな >>949
ジンズの遠近が東海光学でしたね
ゾフはセイコーですけどかなり良い物です 情弱は値段が高けりゃ良い物って思い込んでるからカモだよな しまむらの洋服を買わないのと同じで、Zoffや JINSは全く興味ないです >>953
セイコーの中でもゾフ専用にわざわざ新規設計した高性能品だと
セイコーに問い合わせたら答えてくれました 遠近に限らず累進レンズ使うと酔っちゃうんだけど対策ある？
それとも用途に合わせて単焦点を使い分けるほうがいいのかな >>960
普通特定のチェーン店向けに新規設計なんてしないものなんだけど、やはり取扱量が多いからこそできることだね
遠近は設計が新しい程高性能だからその点でもZoffは有利 遠近はどうしても設計の新しさがそのまま性能に直結するしね それ設計が新しくても低グレードのレンズじゃね？
やっぱり両面累進がいいなぁ >>965
そうなんですよ
同じ内面累進でも最新設計のZoffの取り扱っている遠近のようなものは
昔の高価格帯のレンズよりも性能が格段に上がっています 他の店で買ったら4、5万円するような高性能遠近をゾフさんでは
わずか5000円で売ってくれて感謝の限りです 昔のレンズと比べたら
今の両面累進レンズだって性能は良くなってるだろ
レンズの選択肢が少ないのは弱点だね たしかにZoffの遠近で不満の出る部分はまったく無いな
ニコンの高価格のものなんてもっと酷かったんだが >>970 東海NURO-Xと同じ度数で作ると、Zoffは安かろうって判る
知らない人はZoffすげぇ かもしれないけどそんなに良くはない 昔のニコンがお値段異常でZoffがお値段以上になったってこと？ 東海NURO-Xっていくらなの？
Zoffはコスパ最高なんだよね >>974 レンズのみでX5なら3.5万円かな
まぁNUROが高いと感じるなら1世代前のレゾナスなら
2万円台で入る、レゾナスも両面非球面でZoffの低グレードとは
比べるのものバカらしいレベルで高性能で
違和感の無い視野の範囲は圧倒的に広いです >>970
そりゃニコンは性能低いよ
そもそもゾフのが性能高すぎって話もあるが レンズはニコンよりセイコーが良かったという話？
だったらセイコーのハイグレード以上（両面累進）かな ゾフが良いレンズを使っているということだけはよくわかった 累進レンズ使うと酔うんですが慣れるしかないですか？
それとも単焦点掛け替えで頑張るしかないのでしょうか >>980
遠近累進は掛けないと慣れないよ！まず一日目1時間掛けて2日目に2時間掛けて段々時間を延す
まあ遠近累進レンズが片眼瞳孔距離が正しく出来ているのが前提です。 >>980
ここでも評判良いし安いからZoffで作ってみる事を薦めるよ
累進はレンズのみでなくフィッティングの技術も必要だから
Zoffは数こなした手練れが多いししっかり調整してくれる >>982
ここでも評判がいいって…おまえが1人で頑張っているだけじゃんwww >>975
レゾナスなら
2万円台で入る＞＞＞
どこのお店で２万円で できるのでしょうか？
通販ですか？ >>985 2万円台です ジャスト2万円ではありません
レンズ交換専門店で遠近1.60オプション無しなら2万円台です
オプション入れたり1.70とか言い出したら3万円台になるぐらいは判りますよね？ 無印のレゾナスは今では設計が古すぎてジンズやゾフの遠近の方が性能が逆転してしまっている
レゾナスブランドで買うなら最低でもRから
高性能で評判の良かったXは既にレゾナスというネーミングでは無い ルティーナ ニューロセレクト5X 遠近1.67で作りたいな
でも、れんず屋の実店舗が近くにない… 細かい点だが無印のレゾナスは内面累進＋内面非球面
両面累進＋両面非球面設計なのはレゾナスR
勘違いして買わんようにな >>989
レゾナスは両面非球面ですよ
片面非球面の累進レンズなんて今は設計の古い外面累進のもののごく一部残っているだけです
内面累進のものは全メーカーとも両面非球面のものがほぼ全てです
例外はハイカーブのレンズくらいですね >>990
ベルーナレゾナス ｜ メガネレンズ｜ 東海光学株式会社
https://www.tokaiopt.jp/product/p860200/
＞内面累進＋内面非球面設計（累進帯11・13・15mm指定可能） ニューロ セレクトのエントリーモデルも性能良さげだよな
エントリー用の価格は据え置きでニューロ セレクトにしているもメガネ屋あるようだし
だれか試さんかな >>991
ちゃんと読めているか？
＞両面非球面レンズ「ベルーナMUクリアリー」で採用した、
＞見え方重視の非球面をベースに、累進面、累進補正非球面を付加。
つまりベースは非球面、その内面に累進面と累進補正非球面
要するにこれは両面非球面 >>994
レンズ素材の片側だけ非球面にしても両面非球面とは言わんよ
「内面累進＋内面非球面設計」←この記載は東海光学のミスと思っているのかｗ >>994
お前の意見より東海光学の記載のが信憑性ある😢 どのみちこれから作る人には関係ない話だしほどほどにしとけ このスレッドは１０００を超えました。
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