遠近両用メガネ Part.15
遠近両用メガネについて語り合いましょう。
なおこのスレはage進行オンリーです
エロ吉は必ずsageでレスするので、
※sageのレスはNGになるように各自のブラウザの設定をしてください
※sageのレスは一切無視されますので、予めご承知おきください
テンプレにあるエロ吉というキチガイ爺が登場した時は
詳しい人たちが見つけてくれるので、思い切り叩くように
してやってください
■関連スレ
【加齢に】老眼対策総合スレ【負けない】Part.1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1442319545/
※前スレ
遠近両用メガネ Part.14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1648042285/ そうか、Zoffの遠近を過度に勧めている輩がエロ吉なんだね エロ吉認定してるやつが今は荒らしだからテンプレアップデートして欲しい…けどそうしたら荒らし本人が重複スレ立てて自演で伸ばすんだろうな あ、>>2をディスってるわけじゃないよ！
めがね板全体での話 ド近眼のワイ、まずは部屋の中用に中近から作ってみようかな。金ねンだわ、どこのやつ買ったらええ？ 金が無いなら、近視用の安い眼鏡と老眼鏡でいいじゃん 近視持ちは乱視持ちも多いだろうから100均の老眼鏡は合わんのでは？ >>10
アイポイントが、ジャストフィットならお買い得かも
ただ 中近がないし
機械まかせの検眼なので
強めの設定で 疲れるかも >>11
アイポイントはシール貼って確認するよね？
検眼は今使ってる遠近の度数で作る予定なので心配ないかな 一山式や鼻パッドのないフレームって遠近両用で使えますか？ 屋外では遠近、室内では中近の使い分けが理想だけど
1本だけなら遠近を選ぶからなぁ… >>20
遠用部分を0.8の視力くらいにしとくと使いやすいよ
完全矯正より歪みも少なくなる 遠近レンズの値段は選べるけど
メーカー不明のお店の場合
屈折率1.76選べば東海で確定しますか？
お店は三城ってところです 1.76って東海特有の屈折率じゃ無かったっけ？HOYAは1.74 >>24
三城だったら、レンズ選ぶ時にメーカー教えてくれるよ >>26
ありがとうございます！
買うときにメーカー聞いてみます もともと薄いレンズの場合屈折率高くしてもあまり意味ない
それに屈折率1.67以上の超薄型レンズはスリムに見えるメリットがある一方、にじみが出やすい、重くなる（素材の比重が重いので）というデメリットもある
度数S-3.00くらいの薄いレンズなら屈折率1.60からほとんど変わらない
度数がよりキツくて厚いS-6.00だと屈折率1.76でも厚みに違いが出る
https://meganehompo.itembox.design/item/common/lens_change_img006.jpg
https://www.meganehompo.co.jp/f/lens_point
標準的なレンズの屈折率が1.56なのはもとから薄いやつだとそれで十分ってことなのね Zoffは1.67の内面累進でレンズ価格＋7700円
JINSとオンデは＋5500円だから良心的 アッベ数ね １．６０が標準で歪みが少ない
１．５０だと歪みは少ないけど厚くなる
１．７０以上だと歪みは、爆発するし重い 単純に屈折率が高くなれば滲みが酷くなるわけでもないんだよな
ルティーナとかだと無色レンズと素材が違うだろうからアッベ数も変わりそう
数値を公開して欲しい 35歳なんだけど、明らかに近く見るのがしんどくなってきた。近視なんだけど、眼鏡の度は完全矯正ギッチギチにしてるから余計に感じやすいんだろう。
ピントは合うが明らかに目がしんどい。この歳で不本意だが遠近デビューすべき？ 35歳なんだけど、明らかに近く見るのがしんどくなってきた。近視なんだけど、眼鏡の度は完全矯正ギッチギチにしてるから余計に感じやすいんだろう。
ピントは合うが明らかに目がしんどい。この歳で不本意だが遠近デビューすべき？ 俺は38の時に初遠近を作ったがなかなか馴染めず、ほぼ使用せずで一年後位に資料を見ながらのパソコン打ちが辛くなり中近デビュー。これがうまくハマり後々遠近にもすんなり移行できた。
無理をせずに辛いなら早めの方がいいのでは？ >>38 クーポン使って33K
2012年のレゾナスからの交換だけど
かなり快適・正常に見えるエリアが広がった
目をぐるぐる回しても違和感が少ない >>39
いいなぁ
テストレンズある店遠いけど行きたくなっちゃう レンズのみ予算5万だとどうですか
おすすめ教えてください
アラフィフです アラフィフならHOYAのウェルナでいいんじゃない？50,000円でお釣りがあるよ ５万円なら探せば
HOYAの雅までいけない？フルオーダーのやつ Zoffでは、リピーターのお客様は ほとんどいません
だから自演して 頑張ってるんです 真剣なんです
新しい鴨を 得るために頑張ります 応援してください
毎日 毎日クレームの電話が 鳴り響きます
でも御安心してください。へこたれません。バッチグー(`･ω･´)b HOYAウェルナと東海nuroだとどちらがおすすめですか？
54歳で今はjinsの遠近を使用しています。 私はウェルナを使用していて満足をしているけど、54にもなってJINS使いならそのままJINSでよろしいのではないでしょうか >>49
５４なら、別にそれより下のランクでも十分
両方どちらもいいので安いほうでいいのでは
ジンズと比べたら別世界 ストレスフリー遠近と全視界レンズは同じようなランクですか JINSで満足していて特に不自由が無いのなら上の世界を知らない方が幸せだと思うが 裸眼で遠くが見える人、つまり近視が
低度の人ほど相対的に老眼の進行が
早いんでしたっけ ピント調整能力の衰えるスピードは同じだけど
近視だと同じ調整能力でも近くが見えるので
体感するのは後になる
「進行」をどっちの意味で使ってるのかによる >>54
そこらへんは、とって付けた付録だよ
エントリークラスのレンズでも全然差がありますよ
なんとかワードのプレミアム遠近は、ニコンの両面だから
アイポイントが上下左右合えば、お買い得かも
だけど鼻を出したマスクの店員さんにできるかどうか。 はじめまして。和真の遠近両用使ってたのですが、フレームか傷んできたので変えたいのです。
三井メガネって使った人いますか？ ウェルナもJINSも大差ないのに
マウント取ろうとか貧乏過ぎるだろｗ >>58
しかし弟（昭和60年3月23日）が、かなり視力悪く中学生の時点でマイナス4.25Dで
現在薄型レンズでも分厚く超薄型らしいのです
メガネ外して手元も見えないみたいだけど遠近とか老眼とか、まだ早いのかな？
スマホ見るときもメガネかけたままで問題なく、水晶体に負担かかって見えてるとか
メガネをずり上げたり外すしぐさ、まだ理解不能みたいですW 40近いのならもう適齢期でしょ？自分も38の時に遠近デビューしている ＞ピント調整能力の衰えるスピードは同じ
そうなの？ Zoffでは、リピーターのお客様は ほとんどいません
だから自演して 頑張ってるんです 真剣なんです
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毎日 毎日クレームの電話が 鳴り響きます
でも御安心してください。へこたれません。バッチグー(`･ω･´)b ゾフ、ジンズは試したことがないからわからんが眼鏡市場の遠近はそこそこ使える
私的な意見でお勧めは致しません >>69
Zoffが近いならZoffに行くけど
JINSも悪くないよ ぶっちゃけ加入度数2未満だったらどれも大して変わらん >>72
加入度数２D以上だからバイフォーカル（境目のある遠近両用）で作った
やはり検査のメガネでは累進の左右、歪みありました
作ってみると案外、下に薄く線ある感じで満月は目立ちませんでしたW それでもいかにもって感じになるから俺はチョイスに入らんは >>74
今レシート、度数の伝票探して確認したら（ガラスレンズ）１枚12,600円でした
度数は
R：PPD32.5 SPH-0.25D CYL-0.50D AXIS150° ADD+1.75D
L：PPD32.5 SPH-1.50D CYL-0.75D AXIS50° ADD+2.50D
㈱キクチメガネ
2013年05月05日（日）20:19
フレーム￥46,200
昭和光学 その他 多焦点￥12,600
昭和光学 その他 多焦点￥12,600
３点 小計￥71,400
（内税対象額 ￥71,400）
（消費税額￥3,400）
合計￥71,400
クレジット￥71,400 でしょう。高いキクチで
「メーカーさんは今でも古いタイプ、境目のある遠近作ってますか？」
と聞いたら
「作ってますが、毎年出る新しいのは累進のみ」
と言われました（2013年） 順番が逆で
普通ので辛くなったから遠近にするのでは >>84
それ気になる
弟が、かなり視力悪くて薄型でも分厚く超薄型レンズ
外すと手元も見えなくて普通のメガネでスマホも見てるから、いつか遠近必要になると思う
ガラスレンズ境目のある遠近で作って弟に見せたら「何これ？オーダー？」と言ってた
あと プラスチックレンズと重さ，音の違いも ど近視ならメガネを外すと手元は見えるようになるんだけどな。
境目のあるバイフォーカルはガラスでもプラでも作れるし音とは何だ？
そもそも遠近はオーダーレンズです。 ど近眼だとメガネをかけたときの近点と裸眼の遠点に重なりが無くなって
かけても外しても見えない距離ができて不便なことはある
あとメガネを外せば見えるとしても
例えばスマホを使う時に毎回毎回外すかというと
それも辛いよな >>87
＞音とは何だ？
弟はプラスチックレンズでしか作ったことないので（金属フレームと）ガラスレンズの場合
閉じた時の音が、カスタネットみたいに「カチカチ」じゃなくて響く金属音の「キーン」
という音なのです
更に弟は今どきのプラスチックフレームなので分かりにくい、気づかないかもしれませんけど >>89
それ典型的な老眼だから遠近必要
人前でメガネ外して近く見るの年寄りくさいでしょ >>89
片目だけレンズ入れなければ左右で使い分けができて便利なはず >>76
しかし
>R：PPD32.5 SPH-0.25D CYL-0.50D AXIS150° ADD+1.75D
>L：PPD32.5 SPH-1.50D CYL-0.75D AXIS50° ADD+2.50D
加入度数が本格的にあるね
典型的な老眼だと思う >>91
使い分け？
近々、中近、遠近の3種。
遠近は、オートバイ用（ヘルメット用）、ドライブ用（色付き＆遠く重視）、普通の×2。 無くても見えるけど、起きてから遠近コンタクト（遠く-1.25D、加入度数+2.50D）を入れる
※メニコン製ハードコンタクト
もし目が痛くてコンタクト入れれない時>>76の度数メガネで代用
やはり遠用・単焦点-1.50Dメガネは使わずじまい
※２本とも昭和光学ガラスレンズ なんか銀塩フィルムみたいですね
昔のほうが輪郭がシャープな写真みたいな Zoffでは、リピーターのお客様は ほとんどいません
だから自演して 頑張ってるんです 真剣なんです
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毎日 毎日クレームの電話が 鳴り響きます
でも御安心してください。へこたれません。バッチグー(`･ω･´)b >>100
そういうあなたはどこのメガネをお勧めですか？メガネスーパー？ 遠用度数が-0.25Dで加入度1.75Dの累進遠近を持っていて、中近を作りに行ったら、遠近と全く同じ数値だったので驚いた。
が、中近とはこういうものなんだな。遠近と同じような度数だがレンズの配置位置が違うので中近メガネになる。
中近の中用部分というのは遠近の累進帯であり、中近は遠近よりも累進帯が長いので中用域がぐっと広くなるし、
遠近と同じ遠用度数のレンズを上の方に配置してるので、目線を少し上げる（上目遣い）と遠くも見えると。
結構面白い仕組みだよね。上手く使えば中近＋遠（これはオマケ）という広い範囲を見ることが出来る。 >>102
中近はアイポイントの上の方にある遠用度数測定位置の度数は処方値そのものじゃなく
すでに少し加入(加入率は製品ごとに違う)された度数になってる
だから中近だと処方値の視力は出ないために運転には使用するなってなってる >>103
中近メガネの保証書に書いてあるデータ
中近 R（右目）
SPH -2.25
ADD 1.75
V 1.0
これは遠近メガネのデータと全く同じ数値なのだが、中近の遠用レンズの度数（遠用度数測定位置の度数）は実際は-2.25dではないということなのですか？
そして、その遠用度数が実際はどれくらいなのかは保証書の数字見ただけでは分からない仕組みだと？
（メガネのレンズのデータの数字でそんなことが有り得るのだろうか）
あと、中近のV 1.0とはどの焦点距離に対しての数字なのだろうか。 >>104
メーカーや製品によってはレンズ袋にSPH -2.00D(確認度数 -1.76D)とかって
遠用度数測定位置の度数がちゃんと書いてある物もある
その保証書に書いてある数値が処方値なのか実測値なのかは
それを書いた店の人にしか分からないね 愛眼オリジナルの東海レゾナスW（両面累進＋両面非球面＋UV420）で作ってきた
セット価格に＋13200円でした >>104の、
＞中近のV 1.0とはどの焦点距離に対しての数字なのだろうか。
これ分かる人居ませんか？ >>107
想像だけど、中近には複数のタイプが選択可のものがあるからそれかも
ロング/ワイド、汎用中近/中近のように、少し遠くが見易いタイプが選択できたりする Vの項目というのはそのメガネレンズの（最高）度数を表す数字だろう
その累進メガネには遠用度数が1.0のレンズを入れてあるということだと思う
>>104でいえばSPH -2.25が1.0の度数だということ
つまり、中近メガネだが最大で1.0の視力が出るレンズが上の方に設置してあるということを意味してる
（上目づかいで見れば最大1.0で見れる部分がある）
ということだろうと思う >>109
矯正視力だと言っているのか？
だったら遠近でも書かれるべきだろうが、そんな話は聞かない >>110
スマートプライス（遠近でも薄型でもレンズ付きセット）で13200円～ >>111
俺のメガネは遠近も保証書のレンズデータにV 1.0と表記されてるぞ
遠近も中近もどちらもSPH -2.25 V 1.0
これは明らかに遠用度数を表す数字だろう
今確認したが、1.0の度数で作った自分の単焦点遠用メガネもSPH -2.25 V 1.0表記 V値の矯正視力は遠方視力と思われ
一般的な視力検査で行われるやつね
遠方視力と近方視力
５ｍに視力表を置いたときの視力を遠方視力、３０ｃｍに視標を置いたときの視力を近方視力といいます。 >>112
愛眼は、お得ですね おいらの県にもあればなあ >>106
見え方はどうですか？
視界が開ける感じですか？ >>109
>>113
しかし遠くを見る度数が-2.25Dということは、中間距離（パソコン画面、立って電話機を見るとき）
の加入度数は+1.5Dぐらいだから、プラマイ打ち消しゼロにならないね
その度数で裸眼でパソコン画面は悪い姿勢じゃないと見えないから、弱めた近視の度数が老眼鏡になる
近距離（手元）はメガネなしでいけるかもしれないけど >>112
安いな。
フレームだけで4万円、レンズ入れて7万円くらいの遠近作ってるんだけど、その愛眼には999.9とかのフレームもあるの？ >>119
僕も７万円ぐらいの遠近作ったことある
しかも薄型じゃない境目の『ある』遠近両用、ガラスレンズで
キクチだから薄型、超薄型とかグレードの高い累進にしたら２桁いくかも 遠近を両面累進に変えた直後は、内面との差をあまり感じなかったが
久しぶりに内面をかけてみたら違いがよくわかったわ 普通のメガネで-1.5Dのレンズを使っていて、老眼鏡は+1.50を使って
いるのですが、これで加入度の数値はどれくらいかわかりますか？ セイコー パシュートNV-X NEO（両面制御設計）が気になる 両面設計、両面TF設計、両面制御設計、両面累進設計、両面シンクロ累進設計、両面複合累進設計
メーカーで呼び方がバラバラなので分かりにくい 両面設計の中には外面累進もある
ニコンプレシオWは外面累進（内面に収差フィルター）＋両面非球面設計
https://nikonjp.inspyre.net.nz/products/presio-w/ 累進面、収差補正面それぞれで内なのか外なのか両方なのか明確にして欲しくなってるな 眼鏡市場のHOLTプライムエイジFWは両面設計だけど
累進面が不明なんだよなぁ… 東海光学と伊藤光学は海外生産していないのでメイドインジャパンだけ ニューロセレクトかセルヴォセレクト（OEM）の安い店ある？ メガネドラックは近くにないな
ニューロセレクトの取扱店は少なそうだ 眼鏡市場だと3万くらい まあ見えてたけど見えかたが気にくわなくてパリミキで5万で作ったらまあ良く見える
もっとランク上のレンズも有ったけどどんなに見えるのか？
でも5万だとそうそう買い換えるのもお財布が痛い
逆にJINSとかの眼鏡に興味有る どんなもんなんだろ メガネドラッグでニューロセレクト作ると幾らぐらいかかりますか？ 予算が5万しかないです。 >>140
眼鏡市場って、３万のも１万のもレンズは同じではないの？ いや、確か5000円を追加で払うとアイリラックスというワンランク上？？と言われているレンズを選べる
これで運転はできませんと言われるので作ったことは無いけどw
遠近で更に追加料金を取られてなぜ運転には不適合なのかはわからないけどw >>141
店舗によってちがいますよたしか
あとニューロセレクトは、５つに分かれてるので
３番目にいいやつ
または、両面の一番安いやつ
フレーム買った場合そうでない場合など
電話で聞いてみては？ >>142
まったく同じレベルのレンズ、タイランド製、フィリピン製です 眼鏡市場のストレスフリー遠近は追加0円だけど
オンデーズのプレミアム遠近みたいにハイグレードの遠近を
追加5500円でやればいいのに ストレスフリー遠近とか有ったんだ
なんか眼鏡市場のレンズって傷つきやすい感じなんだよな
たまたまかな 遠近は新聞や本を読むのはいいけどコンピューターのモニターが見にくい
でも、中近や近々に掛け直すのは面倒 眼鏡市場のレンズって海外製なんだろ。フレームもダサいしレンズ代ゼロっていってもフレーム代に乗せてるだけだしいまいち感が強い
オンデーズはセイコーって明言してるからプレミアム遠近買う価値はありそう
両面累進って宣言してるからグレードとしてはパシュート。普通の眼鏡屋で買ったら2万オーバーのレンズだけど、大量取り扱いってことで安く卸してんだろうか 愛眼スマートプライスのオプションにパシュートある
レゾナスと同価格だったかな >>149
全てのレンズが海外製ってわけでもなさそう。
オールドライブは日本製だ。 眼鏡市場はレンズを伊藤光学にすればメイドインジャパン
熱に強いレンズ（ヒートガードコート）、パーフェクトUVブロックなど >>150
一番近くだとイオン大宮
パシュートは、おいくらプラスオプションですか？ いい歳こいて自分で店に聞くこともできない高齢者とか >>153
追加13200円で、レゾナス同様UV420や耐傷コートが付いてたはず
上のクラスのCV-Xもあったかな >>134
ものすごい亀レスだがレスthx
普段と別の端末（ブラウザ）で書いたのと、このスレタイ2つあるの今知って忘れてた age忘れ
つかなんで2つあって削除依頼出さんのだ？ >>143
そもそもアイリラックスは屋内用の中近レンズのはずなんだがなぁ
車の運転やら屋外スポーツとかでは遠近を使うように併用・使い分けするように言われるはずだが >>162
俺は愛知在住なんで、チェーン店でも地域によって微妙に違うことあるし
出かける前にイオン大宮店に電話かメールしたほうがいいかも センチュリーAIとニューロセレクト
どっちが良い？ メガネの愛眼に行ってきた
レゾナスWは2.0に進化
ニューロセレクトがスマートプライスの追加料金で買える
詳しくは店に問い合わせてください 2.0？
東海のHPには新型の情報どこにも見あたらないけど 量販店系メガネ店で
HPの作りが一番クソなのが
愛眼 レゾナスWはメガネの愛眼のオリジナルレンズ
詳しくは店に問い合わせてください 眼鏡市場の紫外線だけでなく光でも色が変わる可視光調光レンズ
アクティブサンはニコン エシロール 来月から値上げされそうなので、セール期間中にメガネを新調するか
両面累進、両面非球面で 眼鏡市場のストレスフリー遠近にレイガード435は
HOLT プライムエイジFW 中近に上の方だけチョロっと遠を付ければ無敵じゃね？ 眼鏡市場は4月1日から両面非球面レンズの販売するけど
両面累進のハイグレード遠近もあればいいなぁ 両面設計の中には外面累進（内面に収差フィルター）もある
眼鏡市場は両面累進とは言ってないよね… Nikon AI のサイクロン設計が気になる
ニューロセレクトの脳科学レンズと比べて 眼鏡市場で眼鏡買ったわ
中近両用なんでまあいいかな 中近重視の遠近両用は車の運転も大丈夫なので作ってみたい 遠近とか中近とかは左右が歪み出るので
運転時は使わず運転用の近視眼鏡してる
車降りる時に眼鏡変える ヘッドアップディスプレイHUDなら老眼でもよく見える 初めて中近作ったんだけど目が疲れる。
そして普段は裸眼なんでメガネ外すとボケる。
これ、矯正しすぎなんだろうか？ 俺も最近久しぶりに中近作った
近はばっちりだけど中がなんだか目が疲れるし若干見ずらい
眼鏡市場でレンズカーブ直してもらって様子見して
ダメならほんの少し度の強いレンズに交換してもらう >>189
初めての累進レンズ？
だったら慣れるのに時間が必要。
後、見る距離によって目線を変えないと疲れの原因になる。 >>191
そういうのは分かってるんだけど、ぶっちゃけ中間はハッキリ見えるけど疲れるので
少しぼやけても裸眼の方がマシって感じ。
あと、中近だから外出する時にメガネ外すと裸眼がぼやける。 遠近の方が実用性があるのだから、ちょっといい遠近を買って1週間我慢して掛けてごらん。かなり快適になるから 運転用眼鏡と中近眼鏡
今日そり角直してフラットに近くしてもらったら
かなり見やすくなった 眼鏡市場のフィリピン製だと厳しいかもね
ホヤの下請けレンズだし
アイメガネのセットのレンズは、ホヤのタイランドだけど
パソコンもテレビも問題なく見えますよ
ただアイメガネってやる気のある社員とない社員の
差が大きいなあ
あれがネックよねえ 累進レンズの見え方はフィッティング次第だよね
見た目がベテラン店員でも下手な人いるし
違和感あったら店長・副店長クラスに見てもらうかな 愛眼OEM名称のレゾナスＷと言う商品名で販売させていただいております。
価格はフレームお買い上げ時（+13,200円?） レンズのみ2枚一組（26,400円?）と
なります。
ニューロセレクト
価格はフレームお買い上げ時（+44000円?） レンズのみ2枚一組（57,200円?）
だそうです、なので５xだとフレーム込みで７万円くらいですね
以上レポでした。 疑問なんだけど ニューロセレクトの一番安いのは、
ホヤだとどのクラスなんだろ
てっぺんはわかるけど
なんか分かりにくい
東海の社長は、大丈ぶかな 社員の意見聞いとるの？ 3XがレゾナスR後継だったら
脳科学レンズをニューロセレクトに集約するんじゃね？知らんけど ニューロセレクトはレゾナスXの設計を全方位展開しているので分かり易い
HOYAは何が違うのか分からんのが並んでいる印象 >>202
それは、あなたが東海の社員だからっしょ
一般のひとは展開ってなんだよのはなし(笑)
的をえてない時代錯誤 東海光学の旧型レンズ（レゾナス、セレノシリーズなど）はカタログ落ちしないから
種類が多すぎて分かりにくくなってる
ニューロセレクトとイージーワンのブランドだけでいいよ >>200
無理矢理比較するならシンクロシリーズだろ
単純に比較なんて出来んがな
ニューロセレクト3とニューロセレクト5だって条件によってはほとんど差異が無さそうだしな
>>203 >>204
東海光学はHOYAに比べると公開情報量が多い
読み取れないからって東海光学のせいにするなよｗ ・N式両眼リンク設計
・バリアブル・ゾーン・コントロール
・専用マルチオプティマシステム
・加入度別最適カーブ設定
・N式累進形状クリアリー非球面
脳が脳がってうるせーな
言い方変えてるだけにしか見えないけど。結局インディビジュアルレンズではないし。子供だましなことしてんな >>206
インディビジュアルはオプションであるぞ
もしかしてインディビジュアルを盲信してる？
子供だましに引っかかってるなｗ 東海の関係者か知らんけど、少なくとも脳科学とか曖昧なエセ科学ちらつかせるよりは
理屈が通ってるインディビジュアル設計のがいいに決まってんだろ
すごいことやってます感をいくらだそうが結局遠近はサイドの視野が広いか狭いかの差しか無い。
脳科学（）がどんだけサイドの視野角広げられるのか説明して見ろよゴミ >>208
インディビジュアルは基本的には前傾角・頂点間距離・そり角を考慮したレンズだろ
ようはフィッティングがぴったりなら無用の長物
で、ニューロセレクトでは下位のものでもオプション指定可
インディビジュアル“だから”優れているというものではない
他の個別設定を含めるなら、製品毎に評価する必要があるなｗ
ちなみに東海の関係者ではないぞ
そういうあんたはHOYA信者かなｗ こいつってあっちの遠近スレ荒してるキチガイ？
4/1に次世代？遠近出たのに、10日経ってもツイッターでも一切話題になってないし
遠近中心で商売してるメガネ屋も一切話題にしてないんだよなー。画期的商品なのに不思議だなー
あ、ニューロ（脳科学）ってレンズ名にしたのって何か技術が入ってるわけじゃなくて旧商品の改名なんだよね。つまり最初から中身なんて無い
東海社員連投コピペお疲れ >>209
何かっつーとHOYAを対立軸に持ってくるけどただの煽り厨かな
結局何がすごいのか一切説明できてないし名前違いの新製品が出たってだけか。ダッサ 悲しいのが
一般客にとって東海光学はファーストチョイスにはならない
ホヤと東海並べられたらホヤを選ぶし
ホヤとニコン並べられたらニコン選ぶし
ニコンとカールツァイス並べられたら予算が許せばカールツァイスを選ぶ
ファーストチョイスには絶対ならないのが東海光学。どのブランドでも思うけどもっと商品数整理した方がいいのにね れんず屋の価格表の更新まだかなー
3Xシリーズ安かったらいいなぁ >>210 >>211
もしかしてインディビジュアル君(笑)を擁護している？ｗ
>>212
技術面からだと様々な方向で開発したほうがいいよね
東海光学は知名度が低い分、そこを疎かにしていないのかも
商品数が多いのもしょうがないと思っている >>215
バレバレの自演
遠近両用メガネ Part.15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/megane/1668433411/362
> 362-7.74Dさん2023/04/12(水) 01:29:30.64
>エロ吉の隔離用スレは荒れてるけど、こちらの本スレは
>平和で良いスレ 40代半ば予算2万で遠近両用オススメ教えてください。
今は老眼鏡はJINSを使ってます。
有名店だいたいどこも近くにあります。 一番安いフレーム込みプラスオプションでハイグレードで１万７千円
オンデーズのハイグレードしかないけど
ジンズのアイポイントで今まで見えてたなら天国に行けるかも 遠近両用メガネでググって最初に出てきた眼鏡市場のが13,200円～となっていたので、安い価格帯は一万円台で色々あるのかと思っていたのですが。
そうでもないんですね。 とりあえずジンズとオンデーズと眼鏡市場に行って遠近のテストレンズためしてきて
遠近のレンズは相性があるので、他人のオススメが自分にとってのベストとは限らないので ローン組んで、白山あたりで買ったほうがいい
ウエルナ以上のレンズで
世界が変わるよ
仕事のできも違う
女性にもモテモテ みなさんアドバイスありがとうございました！
専業主婦のおばさんなので、仕事もしてないし女性にモテモテになる必要もありません、すみません。
子供関係の学校説明会などで手元の資料と前方スクリーン等、視線を行き来させることが多いので、そういうときにかける遠近両用メガネがほしいのです。
今回初めて遠近両用を作るので、いくつか見て回ってきます。 ウエルナのシティで十分だと思うけど。
白山で確か片面18,000位だったと思う。
イメージ的にはフレーム付きで75,000〜80,000。 俺はJINSの遠近レンズで全然問題ない
-6.25 ADD2.25 乱視あり >>229
僕も７万いくらの
キズ・熱に強いガラスレンズ、チタンのフレームで わいは遠近は持ってるけど使ってない
中近だけ0.7ぐらいで見える感じで
手元も見やすいので
運転以外は大丈夫 格安店はアイポイントが平均数値
それがわかって遠回りして
たどり着く
勉強代も必要です
世の中には経験してわかるひとがほとんどです。
俺の場合は逆でした
最初の店も店員さんも凄くまとも
なんだよく見えるじゃん
格安店でも いけるんじゃないの？
そこからお金の無駄遣いの始まり３店舗回ったら
それでいい感じのが作れる
お金も時間も大事 仕事にも影響する
とにかく勿体ないのがわかりましたね。 >>233
個人店だろうが安売り店だろうが使ってる測定器は同じでアイポイントもその測定器で出すわけだが。
こんな頭の悪い奴がまだ存在することに驚くわ
外でないヒキコモリの妄想か？ アイポイントの測定器なんて地球上にあるんだ
地球って星はすごいなあ by宇宙人 >>235
検索すると出てくるよ
安売り店にあるのかは知らん そんなものがあるんですね。導入している安売り店と個人店はどれほどあるんですか？ アホは検索する能力すらないらしい
さすがアイポイントを探るだけでメガネ屋を何軒も巡るだけはある
まぁ、嘘松の妄想だろうけど へー
このアイメックとやらが、格安店においてあるの？
どこの格安店ですか？ ほいほい
田村正和
7 件のレビュー
3 年前
全然合わないボッタクリメガネ。
計測しても合わない。髪を切ったらさらにバランスが崩れるタイトすぎる調整。
店舗で調整できる部分が限られている。
店で調整できないので部品を工場に送りなおす等、拒否された。
調整できる取扱店舗も少ない。
つまり全然フィットしないメガネ。
坊主頭のスポーツ選手専用である。
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アイメトリクス、アイメック「次世代型アイポイント測定器」が合わない理由として、その制作方法にある。
耳にあたるイヤーピースはオーダーメイドではない。
あり合わせの物を選んで使うことになる。
これは樹脂パーツであり、金属のように形状を加工することが出来ない。よって、一人一人の耳に合わない、耳が痛いメガネになる。
このイヤーピースを前後0.5mm刻みで手前か奥に移動、あるいは回転しか出来ない。 あとは、鼻パッドの回転。
それ以上の調整となると、レンズピンに挟まっているスペーサーを調整したり、ブリッジやテンプルを再作成となる。
これは工場送りとなり、取扱店舗では出来ない。
よって、細かな微調整は、仕様としてできないと断られる。
これよりフィットする眼鏡はいくらでも世の中にある。
このシステムは、真正面からの測定のみであり、
イヤーピースの位置は計測できるかもしれないが、耳の形状、側面は
測定範囲外と思われる。 なんだ ダメじゃん そもそも同じ測定器とか言ってて妄想壁丸だしじゃん 外に出ないヒキコモリの妄想は、自分だったんだと、気づいてほしかったんですね、ナンマイダー >>234
よくわからんけど、アイポイントのEPと瞳孔間距離のPDがごっちゃになってないか？ いや、アイポイントを機械的に測定する機材があるみたいだけど、まだしっかりと実用的では無いみたいだし経験のある店員がいれば正直不要の長物 >>253
れんず屋のメルマガによると
加入量は +1.50D のみの為、初めて遠近を使われる方への製品らしい ニコンのセンチュリーAIを眼鏡市場でも販売してほしい
追加15000円くらいで >>256
デジZERO 両面非球面累進設計でも内面累進レンズ並みの価格
40代からの初めての遠近にぴったりなレンズ 2023年4月新発売
グレードは両面シンクロ累進設計と両面TF設計の中間なのかな？ れんず屋の価格表の更新きた
ルティーナ ニューロセレクト3X買いたい ルティーナ ニューロセレクト3Xと5Xの違いって何だろう？
ホームページ見る限り機能のアイコンや能書きは同じなんだけど
同じ性能なら値段が安いであろう3Xでいいやってなるけど
今日眼鏡屋で聞いたら3Xは片面累進だよって言われて訳わからなくなった
両面累進だけど精度ｔが違うのかな？
東方57歳で老視と遠視で１．５ｍ先は裸眼で１．２以上有ります。 レンズのグレード差は分かりにくいよね
両面累進・両面非球面の新型なら気になるところ 普通に考えてニューロセレクトのXは両面累進、X無しは内面累進じゃね
3XはレゾナスRの後継だと予想したら、レゾナスRはカタログに残ってる…
（5Xの発売でレゾナスXはカタログ落ちした） >>261です
東海光学にメールで質問したら返事が返ってきました。
3Xも両面累進設計だそうです、数字の後ろにXが付いているのが両面累進設計だそうです。
3Xと5Xの違いは5Xの方が遠用から中間部が広い設計でその他は同スペックだそうです。
ということは中近専用のプレッソRから乗り換えるなら3Xで十分かな、値段が3千円くらいの差だったら考えるけど。
ルティーナニューロセレクト5X HM 1.60 ウルトラシールドコート両目で55,000円だそうな・・・やっぱ高いですよね。 ルティーナニューロセレクト5X HM 1.60 ウルトラシールドコート両目で55,000円
ていうのは眼鏡屋の話であって東海光学からの回答ではありませんので念の為。 都内でニューロセレクト5Xが、安いとこって
ないかなー
うちの田舎では、８万円の見積もりでした
高杉 俺がレゾナスXの時に買った都内某店は、ルティーナ+ウルトラシールドコートで4万しなかったよ。
ただし年1回のセール期間だったけどね。
他にも格安店で同じくらいの値段で売っていたけど、色々な面で劣っているからあまりお勧めはしないかな。
ちなみにどちらもレンズのみ、フレーム持ち込み可の値段。 ステマかも知らんがココで評判のいい東海にしてみようかと思うんだが
HPにある↓の両面累進の性能を不等号で並べられる人いる？
ニューロセレクト5x,3x
レゾナスR,
イージーワンW
セレノネオW ジンズで中近メガネ作ったが思ってたより使い勝手が良いな
もちろん車の運転はすべきではないが、それ以で外は幅広く遠～近まで見れる
PC～スマホがバッチリワイドに見れるのはもちろん、ほんの少し顎を引くなどして目線を上にすれば遠くも見れるのが素晴らしい >>278
レンズの焦点距離は-0.5D～-2.25Dです。真っすぐ見た時は-1.5Dくらいでしょうか。
自分は白内障手術して単焦点眼内レンズが入ってる眼なので調節力はゼロですが、
中近はそのハンデをあまり感じさせないですね 車の運転をしないのなら中近が一番生活上使い勝手が良いと思う
意外だったのは遠もしっかり見れるということ
遠近で近くを見ようと思ったら少し顎を上げるのと同じで、
中近で少し顎を引くと遠くも見れる。これは凄く便利 中近も手元用に使ってるけど
PC操作にはPC用にに作った単焦点の方が疲れない まぁそれを言い出すと用途用途で単焦点使い分けがベストな訳で(´・ω・`) PCでもノートパソコンとデスクトップの大画面デュアルモニタとかとは
左右の見る範囲かなり違うから
それぞれあう、合わないがあるかな 単焦点とは
近用の度数にあわした眼鏡とゆうことでしょうか？ エロ吉テンプレ作った認定厨がまた重複スレ立ててる…
重複スレ多すぎてウザい
エロ吉本人より酷い荒らし行為じゃね？ >>285
遠近両用のように 複数の度数が入っているのではなく
一つだけ 度数が入っているレンズです >>286
エロ吉って一人がギャーギャーいってるだけで存在しないでしょ 眼鏡屋って格安店はレンズ各社のカタログ商品を売ってもらえなくてそのメーカーの海外製の安物を売ってるのは理解できるんだけど
専売代理店でも店によってはトップグレードは売らせてもらえないんでしょうか？
今日最新設計のグレードでこのスペックのこのレンズが欲しいといってもそれはメーカーのオナニーみたいなもんで
意味がないってかたくなに売ってくれなかった・・・結局6年前に作ったレンズに今の視力に合わせたレンズになってしまった
中近で外す機会が多く傷が付きやすいのでせめて最新最強のコーティングにしてくれと頼んだけどそれはあなたの管理が悪いのであって
どのコーティングでも意味がないと言ってやはり売ってくれなかった
今の自分の視力だとメーカーの売り文句に乗せられたら無駄金を払うことになるから適切なレンズを選択してくれてるんだと理解することにしたんだけど
発売から8年以上経ったレンズで両目（片目は40%OFF）6万円はテンション駄々下がり・・・そんなもんでしょうか？ >>291
納得できないなら違う店に行けばよいのでは？ >>292
都会ならそうしてるんですけどううちは田舎なんで半径10km以内では量販店やスキルの無い
フィッテングと称しツルやノーズパッドをグリグリするだけの店ばっかりなんですよ。
出張で東京に行ったときに作ればいいんでしょうけど今の部署は出張がない・・・トホホ そこまでこだわるなら出張がどうとか言ってないで自腹切っていくべき
その覚悟がないならしょせんその程度のものでしかないってこと そうですね
仕事にいかすなら眼鏡は、こだわったほうがいいです
人生が変わるかも
同い年なら 体の動きがちがいますよ
１０才から２０才くらい若返ります
そうなると電車代が惜しいより
なんで早く作らなかったんだ俺のバカと思うようになります
ホヤのウェルナあたりがコスパ的にお薦めです。 ・・・トホホってなんだよ(笑)文明開化！ 指示待ち人間で生きていけるんだからそのままでいいのでは 目が見えないのに給与をくれるなんて
素敵な会社ですね(｀・ω・´)ビシッ ニューロセレクト3Xタウン作ってみた
いいねこれ、違和感少なくて楽
日中なら車の運転もOK
望cityの出番はもうないかも 俺もニューロセレクトで新調した
LニューロS5X-DL167 ESC P-UV 最新設計のレンズが最良の累進レンズ ((´∀｀*)) 度数の合ってない最新設計レンズより度数の合ってる旧設計レンズ 格安チェーンの度数の合ってない旧設計レンズなんて目も当てられない (´；ω；｀) 下手なフィッティングでアイポイントがズレていると更に最悪。 ネットで遠近両用レンズ交換してるとこは正確なアイポイントではなく推計で作ってるからあかん
俺は実店舗でアイポイント打ってもらってからネットでレンズ交換する 遠近掛けてるが、スマホとか見るとき結局外してデコに上げてる。
これなら普通のがいいかね？
それとも中近とかがいいの？ >>307
それ加入度数が合ってない（老眼が進んだ）からじゃね？
累進レンズは遠近〜中間重視遠近〜中近〜近々とかいろいろ
眼鏡屋に相談しなよ >>307
外出用に遠近
室内用に中近とか作ってみたら？ 外出から屋内のテレビを見る距離くらいまでは普通または遠中で
パソコンやスマホ操作するときは近用ワイドレンズってのもありかと 格安チェーンはレンズの種類を減らしてコストダウンしているので…
もしかしたら両面非球面みたいに裏メニューがあるかもね 同じ予算で、ハイグレード以上の高いレンズの1本だけ
安いレンズの2本を使用環境で使い分ける
どっちもありかと 俺は度付きのカラーレンズや偏光レンズなど12個ぐらいのめがね使い分けてる
コンタクトもいろいろ使ってる >>317
普通の遠近
寝スマホで凄く近くでスマホを見る時や凄い細かい文字等を見る時はメガネを頭上に外してるけど
普通にスマホ使う時はメガネしたままで不自由ないかな
視力-6.0、加入度2.25
レンズはスタンダードグレード(れんず屋的な)のHOYAやTOKAIやSEIKOやHOLT 普通にスマホ使う時はメガネしたままで不自由ないなら
寝スマホで凄く近くでスマホを見る時だけ安い老眼鏡でよくね？知らんけど iclで手元25cmくらいが見えるようにして、運転やTV等は遠近というのがベストな気がする。
やすい老眼鏡でも問題ないんだが、フィッティングでピッタリ合わせた眼鏡に慣れるとストレスだからなあ。 iclも万能じゃないみたいだぞ
身体にメス入れるよりはデバイスでかけれる予算の最大家で落ち着きどころ探す方が絶対いい >>329
それはあなたの視力、適合力や累進経験値次第 あんまり上げると歪みが増えるしな
老眼鏡、中近、遠近
３つ構成だよ・・・ なんだかんだで単焦点の見やすさには勝てない
なので両用タイプのメガネとは別に
用途ごとの単焦点メガネも複数もってる 度入りサングラスは単焦点、メガネフレームには累進レンズ
可視光調光のメガネ作ったら、サングラスはあまり使わなくなった 可視光調光かあ良さげだな
今度作ってみる
今は偏光単焦点と15％と35％弱目遠近グレーのメガネ >>337
なるほど
まだインターネットどころかパソコンすら無かった中学生の時（1997年）図書館で眼科の先生が書いた本を読んでいて
単焦点レンズは外すと目が休まることが分かりました
黒板を使わない個別指導の塾でメガネ外してましたが先生がメガネ使うよう言ってくるのです
自分は遠近使いこなしてるのかな？ >>338
レンズのアイポイントを下方にずらして作成したら逆に遠用視野が拡大するんじゃないの？？ >>340
普通はアイポイント下げると遠用視野は拡大し、近用は狭くなる
で、マイチューンは狭くなった近用視野を拡大（最適化）していると…間違ってたらごめんね 結局、遠近両用って苦肉の策みたいな仕組みなんで、
そうやって自分向けに調整するしかないよね。
遠近のレンズはずして、ボール紙に貼り付けて外に広げたり、色々試してた。 室内とPC作業用（42インチモニタ距離80cm）に中近両用を作ろう思ってる
HOYAのジェネラックスRoomとito FF-tabletで迷ってるんだけどスペック的にはほぼ一緒に見えて決められないｗどっちがいいだろう？
メーカー的に有名なHOYAかなと思いつつ余り知らないitoもWebを見ると細かいデータが出てて好感が持てる
グレードの低いレンズだし大差ないかな >>343
その用途で3〜4m先もそれなりに見たい場合は
上側に遠用度数のある中近レンズがいいとおもうけど
ワイドモニタやマルチモニタをとにかく広く見たいのであれば
遠近レンズの遠部分を目的距離に調整したものがよさげ。
加入度も抑えられるので低グレードレンズでも十分 32インチデュアルモニタ
距離70～80cm 両端まで140cm
遠近や中近も試したけどこれぐらいの距離に合う単焦点 両面非球面が一番見やすい 3～4m先をしっかり見たいときは
席を立つ時にめがねを変える >>347
運転用が-6.50でパソコンモニタ用が-5.50で
モニタははっきりみえて
手もとはそこそこ
パソコン作業中はあまり手元みる必要ないので
これでだいたいはいける Zoffがオンデーズの後追いで両面累進（ハイクラスタイプ）か
超薄型1.67〜はオンデーズが安い Zoffの客層は高いハイクラスタイプを買う？
ハイクラスなんてスタンダードと大差ないとか言い出しそうだ 遠近買ったけど、結局近く見る時はデコに上げて裸眼で見てる。これなら普通のが良かったかね？
もっといい遠近レンズにしたら見易いの？ 見え方保証でレンズ交換
累進レンズが合わないなら単焦点レンズに変更 量販店で遠近（両面設計、ADD2.0）作ったけど遠視のせいか中間部の視野が狭く歪みも酷い
いろいろ見てたらイトーレンズのエスポワールが良さそうだから買おうかと思ってるんだけど、もしこれ使ってる人いたらレビューしてくれると助かる >>356
スマホ見る時とか
30cm離さないからね 新作出すよりまずはラインアップの整理と
消費者に詳細が分からんようにする事を目的とした
特定ルート向け商品を止めろ
これは東海に限らず全てのレンズメーカーに言えるけどな 情強からすると、特徴のある新製品が出るのは喜ばしい
取扱店を探すのが難点だが 情強からすると、特徴のある新製品が出るのは喜ばしい
取扱店を探すのが難点だが JINS
Zoff
オンデーズ
眼鏡市場
遠近両用のレンズのランクどんなもんです？？ 自己解決 Zoffのハイクラスは中近もあるんだってな
平日に店に行ってみるわ JINSで３本買ったのが全部無駄になりそう 乙 中近ならハイクラスじゃなくても充分だと思う
まぁ、人にもよるが Zoffは10月以降の購入から度数保証が改悪されたばかり
決断が遅かったな レンズ交換無料の期間が半年に短縮されたことだろ（JINSなどと同じになっただけ
これでも両面累進を最初と後の２回、合計３回変えて詰めれるんだから最高だわ
ということで福袋を３枚、楽天市場経由（ポイントが付く）で買ったわ
中近じゃなく、遠近で遠く+0.25 add1.75〜2.0で作る予定 デスクワーク用で遠く部分の広いとこを使う変法 規制で書けなくなってしまった
Zoffの保証は今まで交換回数が無制限だったのが10月から2回までになった
アナウンスとかなくてしれっと保証ページが書き換えられてる
良心的な店舗は独自にアナウンスしてるけど
リンク貼ったから規制されたかもしれんので貼らんがググれば出てくる 店舗で両面累進のテストレンズを試してきたけどええなぁ
こんので無制限交換なんかやれんだろ というか両面累進なら半年２回まで交換でも神だわ
他社同等品とされてるのが安いレンズ交換店でも２万円
まあ単焦点レンズのやつには改悪だろうな お前ら養分にみえるわｗ jinsで遠近は難しい？
別の安い店で店員が嫌そうな反応されたけど 店員が嫌そうな反応された
って、客に店員が嫌そうな顔をされたという意味になるけど、客に遠近両用を断られたということなのかな。そりゃ必要なけりゃそうなるわな 書き方が悪かった。
最初に遠近作りたい言ったら、
店員から受けたく無さそうな反応された 遠近は作るのが難しくてクレーム多いからやりたくない その店員はあらゆるオーダーを受けたくないバイトだったのかもよ 遠近を最近作ったけどちょっと慣れが必要だな
単焦点で良かったかも >>387
どうやってその漢字変換をしたのかが気になる 貼るレンズってどう？
+1.0の老眼鏡の下部に+2.0のを貼って近々にしようかと思ってるとだけど 結構便利なんじゃないかなーと思ってるんだけど、
ハイドロタックはamaでずっと在庫切れなんだよな バイフォーカルを買う前にどんな感じか試すのに良いよ ハイドロタックの類似品をアマゾンで買った。
ハイドロタックもあるにはあるけど5000円以上。
そこまで出すならちゃんとした二重焦点を買うわ。 累進焦点は老眼であることが外見上分からないという売り込み方をされている。
元が軽度近視や正視、遠視だと明確な境目はなくてもレンズの上部と下部で度が違うなというのは見て分かるよな。
元が強度近視なら確かに分からないけど、強度近視が隠せていないのに老眼だけ隠せても仕方ない。
「老眼は恥ずかしいことなんです。隠したいことなんです」という前提があるかのように
話すこと自体が累進焦点のセールステクニックなのかもしれんが。 まあ、俺も「強度近視は恥ずかしいことなんです。隠したいことなんです」という前提で話す
薄型レンズの売り込みテクニックにまんまとはまっているのかもしれんが >累進焦点は老眼であることが外見上分からないという売り込み方をされている。
そんな話されたことないけど その名の通り「累進帯」があるからシームレスに遠くから近くまで見えるのが売りなんじゃねーのかよ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
新ストレスフリー遠近！！ >>395
>そんな話されたことないけど
「累進焦点」でググって最初に出てくるページに
https://www.tanaka-megane.co.jp/contents/lens-select-ruishin/
>従来の遠近両用メガネは「二重焦点レンズ」といって、遠距離用のレンズの中に小窓のように近距離用レンズがはまっている作りでした。
>こちらは、レンズの境がはっきりしているので、誰の目にも「老眼鏡をかけている」とわかってしまいます。
>そのため遠近両用かつ、老眼鏡だと周りの人に知られたくない方には、累進レンズがぴったりなのです。
とあるよ。 昔は境目がないから老眼と分かりませんよという売り方をされていた。
今は境目がなくて当たり前だから店頭ではわざわざ境目がどうなどとは言わないが、
ウェブサイトには昔からコピペを繰り返してきた名残でまだ境目云々の文章が残っている。 境目あるのがほしいけど
あんまり探せないから高くなる？ フレームなら分かるけど
レンズを自分が見やすいかどうかじゃなくて
他人からどう見えるかで選ぶ人いる？ ハイドロタックの類似品のスティックタイトというのが届いたから試してみたけど、
歪むし曇るしでひどいものだった。
沢山転がっている昔の単焦点の眼鏡を遠近両用化できるかなと思ったけど、
これなら単焦点のままのほうがまし。 君はバイフォーカルもやめた方がいいなｗ
単焦点だけ使ってれば？ｗ >>403
単焦点だけど顔の輪郭がへこまないタイプも登場していますな。
そういやJSi(20mmの中近両用の変形)で加入度2.0を装着した時には、友だちに「累進なのが一目で分かる」と言われた。
その時は真四角フレームだったけど、最近は丸眼鏡になったので気にしていない。 >>397
近所のJiNSが撤退していて良かった。
まだ店舗があったら、好奇心で棒茄子前に大散財しているところだった。 
