強度近視スレッド Part19

1-7.74Dさん2017/10/09(月) 22:25:44.10
強度近視の人のためのスレッド

一般的には(便宜的に)
初期近視 -1D以下
軽度近視 -1Dを超え-3D以下
中等度近視 -3Dを超え-6D以下
強度近視 -6Dを超え-10D以下
最強度近視 -10Dを超え-15D以下
極度近視 -15Dを超える

このスレでは上の強度近視は中度とか軽度とかだとみなす雰囲気が有るかも

前スレ
強度近視スレッド Part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1494794970/

2-7.74Dさん2017/10/09(月) 23:12:49.10
重複スレ

本スレはこっち
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/megane/1507024705/

3-7.74Dさん2017/12/24(日) 11:44:59.76
神戸神奈川アイクリニック眼科
http://www.xn--ccke7aa3h0b8nv571awvis2kp97dba.jpn.org/

品川近視クリニック
http://www.xn--pcka3d5a7lx51tolnoq6fezl.jpn.org/

SBC新宿近視クリニック リレックス・ReLex対応
http://goo.gl/5ddgz

4-7.74Dさん2018/01/05(金) 11:41:53.40
勝手に立てんな
ipスレ立てろ

5-7.74Dさん2018/01/05(金) 17:46:13.88
これ再利用で良いんだろ。実質Part20

6-7.74Dさん2018/01/05(金) 20:34:05.79
>>5
んだな。

7-7.74Dさん2018/01/05(金) 23:30:39.82
だなじゃねーよ
また気狂いが自演するだろ

8-7.74Dさん2018/01/05(金) 23:31:03.61
IPスレ規制で立てられなかった
誰か他のやつ立ててくれ

9-7.74Dさん2018/01/05(金) 23:41:51.00
貼っとくわ

IDを表示し、IPアドレスを表示
!extend:checked:vvvv:1000:512

IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

10-7.74Dさん2018/01/05(金) 23:42:24.53
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に記載

11-7.74Dさん2018/01/06(土) 03:05:51.31
なんか閉鎖的、陰険。IDとかなんとか勝手に設定して頂戴。

12-7.74Dさん2018/01/06(土) 03:34:39.91
馬鹿が荒らしたせいなんだが
誰かスレ立てよろ

13-7.74Dさん2018/01/07(日) 11:38:58.28
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ

14-7.74Dさん2018/01/07(日) 11:41:32.39
岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレは?

15-7.74Dさん2018/01/09(火) 05:11:42.91
>>7
今からでも自分で立てろよ

16-7.74Dさん2018/01/09(火) 05:13:31.70
>>9
この板ではそのコマンドがデフォルト設定で入ってないのでコマンドが効かず立てられないんですよ

17-7.74Dさん2018/01/11(木) 22:45:07.46
岡本隆博は死んだけど強度近視のウスカル会はいいよ

18-7.74Dさん2018/01/14(日) 09:00:06.18
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかもあろうことか空きパックに入ったものをキッチン
の流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。

19-7.74Dさん2018/01/14(日) 09:42:53.72
岡本隆博は死んだけど強度近視のウスカル会はいいよ

20-7.74Dさん2018/01/20(土) 09:34:37.01
ブルーライトって白内障の原因になりますか?原因ってなんだろう?

21-7.74Dさん2018/01/20(土) 20:01:33.64
岡本隆博は死んだけど強度近視のウスカル会はいいよ

22-7.74Dさん2018/01/20(土) 20:13:36.10
紫外線は目によくないらしいが、別に普通の人は何ともない
ブルーライトは波長が短いので、より波長が短い紫外線が良くないのだから同じように
よくないっていう発想から叩かれている
しかし、結局、気を付けようが何しようが病気になる奴はなるしならん奴はならん

23-7.74Dさん2018/01/20(土) 20:27:53.61
>>22
この時期雪盲になるのは普通の人じゃないってか?
目に見えないから気づいてないだけで長時間紫外線に晒されてたらダメージが蓄積されるんだよ

24-7.74Dさん2018/01/21(日) 03:05:55.04
ブルーライト軽減してる?

25-7.74Dさん2018/01/21(日) 05:41:28.22
uvカットレンズに意味はないよね

26-7.74Dさん2018/01/21(日) 06:33:16.12
子供のころから近視でUVカットの眼鏡をかけていた人と、
正視で眼鏡を使わなかった人と、
UVに起因する眼病の差はあるのだろうか。
そういうデータを見たことがないんです。
理屈(宣伝)を聞けばそうかなと思うが具体的な効果のデータで示してほしいな。
ブルーカット、近赤外線カットなど。

27-7.74Dさん2018/01/21(日) 07:48:02.50
uvカットはブルーライトとは関係ないよね?

28-7.74Dさん2018/01/21(日) 10:52:24.95
UVカットとブルーライトカットは周波数帯が違い別物です。
UVカットはもう何十年前から只で付いてくる感じです。

29-7.74Dさん2018/01/22(月) 03:21:26.42
UVカットレンズを入れた眼鏡をかけててもフレームの外から紫外線が入ってくるのでは

30-7.74Dさん2018/01/22(月) 05:13:25.14
ブルーライトで白内障になる?

31-7.74Dさん2018/01/22(月) 18:57:39.17
ブルーライトとUVはカット
バイオレットライトはスルー希望

32-7.74Dさん2018/01/22(月) 21:47:12.02
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ

岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレは?

33-7.74Dさん2018/01/23(火) 01:21:53.15
>>29
当然たくさん入ってくる

34-7.74Dさん2018/01/25(木) 22:50:05.15
某twitterを見たけどマイナス7じゃ強度近視の入口にも立ってない
所詮中等度近視よ

35-7.74Dさん2018/01/25(木) 22:52:12.78
jinsですらワンデーを-12Dまで用意してるご時世だしね
ってかOEM先で-12Dまで作ってるってだけなんだろうけど

36-7.74Dさん2018/01/26(金) 00:51:33.41
ttp://sometag.com/account/loan_sua_1989/5629424040/

37-7.74Dさん2018/01/26(金) 04:31:15.13
自演宣伝ツイカスは全く見当違いのこと言ってて失笑だったなあ
何も屈折のこと理解してねえじゃん

38-7.74Dさん2018/01/26(金) 05:29:36.60
本垢どれ

39-7.74Dさん2018/01/26(金) 15:34:10.59
ここの住民はコンタクトの方が多そうだな

40-7.74Dさん2018/01/26(金) 16:42:58.95
コンタクトにしたいけどドライアイだからほぼ眼鏡

41-7.74Dさん2018/01/26(金) 17:50:28.02
暗い部屋でモニター観てると白内障になりますか?
根拠はないですか?

42-7.74Dさん2018/01/26(金) 19:24:00.60
>>39
そらそうよ
眼鏡じゃろくに矯正できないもの
でも度数の関係で使えるコンタクトも少ないのw

43-7.74Dさん2018/01/26(金) 20:53:18.40
僕は両眼とも➖13Dですが強度近視ということであってますか?

44-7.74Dさん2018/01/26(金) 20:54:54.23
なんか文字がおかしくなったみたいで両眼ともマイナス13Dと書いたつもりです

45-7.74Dさん2018/01/26(金) 21:27:42.93
マイナス7じゃ酷い渦巻きにならないしまあ想像で描くしかないよ

46-7.74Dさん2018/01/27(土) 03:15:23.34
他人の絵の描写にケチつけてたのが最高に滑稽
俺からは凄く正しい絵に見えたんだが…
本当は7もないんじゃね
過矯正だったりしてな

47-7.74Dさん2018/01/27(土) 03:28:06.84
>>44
最強度近視です

48-7.74Dさん2018/01/27(土) 11:15:07.53
>>44
同じ度数の方に遭遇できて嬉しい
普段はハードをお使いですか?

49-7.74Dさん2018/01/27(土) 11:33:19.96
>>48
ハードです。でも0.8くらいしか見えません。ワンデー も気分転換で1ヶ月に一回くらい使うんですがそっちは1.5くらいまで見えます。16歳から35年もコンタクト暮らしです。ちなみにハードのほうが楽です。ゴミが入るととても痛いですけどね。

50-7.74Dさん2018/01/27(土) 15:43:51.53
>>49
私もなぜかハードよりソフトの方がよく見えます。

51-7.74Dさん2018/01/27(土) 19:41:43.77
ハードのほうが楽って人もいるのか〜
自分はソフトでないと無理
ハード痛いわ・・・

52-7.74Dさん2018/01/27(土) 22:56:10.89
いまは老眼故コンタクトリタイヤしましたが、
20代から50までハード使っていました。
多少の乱視もありハードを使いましたが視力は大体1.5でした。
度数は右-8D 左-7Dです。
眼鏡はもっと度が強いです。

53-7.74Dさん2018/01/28(日) 03:52:22.26
視力回復トレで、目をぐるぐる動かすのは良くない?

54-7.74Dさん2018/01/28(日) 07:42:48.62
三つ質問

@強度近視は-6D以下と1さんは定義付けてるけど、
 -8D以下というのも見たことがある。
 どっちがふさわしいのかな。
A強度近視の人は乱視もセットの方が多いでしょうか。
B乱視はどれぐらいで軽度、中程度、強度と分類するものでしょうか。

ちなみに私の眼鏡は、右-9D 乱視1.25D 左-7D 乱視1Dです。 

55-7.74Dさん2018/01/28(日) 08:03:55.20
>>54
素人だが私も@に関して同じ疑問がある。
hada-eye-clinic.comで紹介されているデータだが、
症例を度数ごとに分析している。
全患者の内-6D以下は3.7%、-8D以下は1.4%。
27人に一人が-6D以下、71人に一人が-8D以下。
意外と多いんだ。
その中で近視性網膜症の症例率は、
全体が0.8%なんだが、-6D〜-8Dだと5.8%、-8D〜-10Dだと19.2%、-10D以下だと36.8%。
この観点から(個人意見)病的な近視と言うことで-6D以下を強度としているのかな。

56-7.74Dさん2018/01/28(日) 09:16:15.60
また気狂いの自演か
文のおかしさに気付いてない頭の悪さですぐわかる

57-7.74Dさん2018/01/28(日) 12:15:56.43
>>55
そこのデータを見ました。
-6Dが境目の根拠なんでしょうね。
だけど-8D越すとぐっと率が増えるのも注目されます。

58-7.74Dさん2018/01/28(日) 14:04:18.30
>>55
貴信に自分も興味を持ちました。
九州大学医学部久山研究室からのデータですね。
それも見ました。素人故解らない部分もありますが。
自分-9Dで糖尿病ですのでリスクが高いですね。
半年に一度眼科で検査をしてもらっています。

59-7.74Dさん2018/01/28(日) 14:20:01.72
ツイッターの話題がでているみたいだけど、誰のこと言ってるの?

60-7.74Dさん2018/01/28(日) 14:29:27.99
>>59
盛雄

61-7.74Dさん2018/01/28(日) 14:36:25.16
セルフレームしか選べない

62-7.74Dさん2018/01/28(日) 15:47:43.22
>>56
何が言いたいのだお前は。
文の間違っているところの指摘もできず
言い放っているだけだ。

63-7.74Dさん2018/01/28(日) 15:58:48.77
>>59
私への質問ですか?意味が解りません。
九大医学部久山研究所→はだ歯科クリニック→55さんの投稿
と繋がっていることを見ています。

64-7.74Dさん2018/01/28(日) 16:05:52.92
>>56
でたな。
今度は文のおかしさ君だな。
以前文体君がいた。まだ現役かな。
両者ともまったく自分の主張を証明することなく、
何が楽しいか解らないが投稿してるお方ですね。
62さん
ほっとけ。

65-7.74Dさん2018/01/28(日) 22:23:49.59
こいつ変な改行しすぎだよな↑

66-7.74Dさん2018/01/28(日) 22:24:23.84
>>64
>何が楽しいか解らないが投稿してるお方

ブーメランになってるぞ
ギャグか?

67-7.74Dさん2018/01/28(日) 22:25:10.87
>>64
お前は文体以前に書き方がおかしいから勉強しなおしてきな
お前の文は全て自己紹介にしか見えないぞ

68-7.74Dさん2018/01/28(日) 22:34:20.42
>>55
日本近視学会では-6D以下が強度近視と言っています。
東京医科歯科大学では-8D以下と言っています。
55さんご紹介の資料を見ると私も-8Dが境目かなと言う感じがします。

69-7.74Dさん2018/01/28(日) 22:44:39.41
>>68
JRの運転士は以前は-8D以下の眼鏡では不可だったそうだ。
今はその条件は無くなったとも聞いているが。
そういう職業上の境界もあるのかな。

70-7.74Dさん2018/01/29(月) 01:30:30.91
67は何の目的で投稿してくるのだろうか。
前向きに話す気がないのだね。あるいは入れないからぶち壊そうと思っているんだね。

71-7.74Dさん2018/01/29(月) 05:12:09.63
>>70
なにブチ切れてんだ?図星だったのか
よほど効いたようだなw

72-7.74Dさん2018/01/29(月) 10:51:09.51
>>70
自演だっさ。バレてるぞおっさん

73-7.74Dさん2018/01/29(月) 17:46:22.41
強度近視を-8D以上に確定したくてたまらない人が戻ってきたか
自分がその境目にいるわけでもないのに何故そこに執着するのか純粋に疑問
完全に統一したいならここに書くより日本近視学会とやらに直接働きかける方が早いんじゃないか

74-7.74Dさん2018/01/30(火) 00:22:52.44
54の質問は-6Dか-8Dかと言うことだったと思うが。

75-7.74Dさん2018/01/30(火) 00:49:53.56
>>55
貴信ご紹介のデータ拝見しました。
こういうのがあるんですね。
もう少し母数が欲しいとと感じます。
これですと近視性網膜症率が急上昇するのは-8Dかなと思えてしまいます。
定義付けなどは私の仕事ではありませんのでお任せしますが、
今まで知らなかったことを見せていただきありがとうございました。

76-7.74Dさん2018/01/30(火) 00:52:38.88
>>54 >>74
答え無しと言うことかな。

77-7.74Dさん2018/01/30(火) 01:04:50.17
まだわざとらしい自演を続けるの?

78-7.74Dさん2018/01/30(火) 03:50:56.98
キチだからな

79-7.74Dさん2018/01/30(火) 12:59:44.47
どっちでもよくね?
どーせ強い近視なんだから

80-7.74Dさん2018/01/30(火) 21:05:02.56
定義が変わって該当者のリスクや不便さが軽くなるならメリットがあるけどそんなことはないし
自分が強度でなく中等度だと信じているなら既に立ってる中等度近視スレに行けばいいのに何故ここに居座るの
向こうがあまりに過疎ってるから誘導したいのか

あと強度近視の眼鏡や実態を忠実に描写してる絵なんて数少ないだろ
ド近眼設定なのに渦も巻いてなければレンズ越しの輪郭も全く凹んでない眼鏡をかけてて
コンタクトの上に度無しかけてるのかと思いきや、眼鏡を外した途端に目隠しでもされたかのようにフラフラして
壁や柱にぶつかるとか、強度近視老眼と軽度近視老眼を混同してるとか
2mも離れてない位置に立ってるのが性別はおろか人間かどうかさえ区別できなくなるとか

81-7.74Dさん2018/01/30(火) 22:39:50.83
>>80
前半は同意です。
後半がよく解らないのだが、TVとかコミックとかのことですか。

82-7.74Dさん2018/01/30(火) 23:14:16.31
みんな眼鏡は外して寝てる?

大きい地震があって、眼鏡が落ちたりして見つけられなかったらアウトだから、自分はいつも眼鏡したまま寝てる

83-7.74Dさん2018/01/31(水) 09:27:17.36
>>82
眼鏡はかけずに寝てる
枕元に眼鏡とワンデーとハードと殺菌ウェットティッシュ(コンタクト用)を置いている

84-7.74Dさん2018/01/31(水) 18:48:00.32
>>82
外して寝ている。置く位置は決まってない。
サイドボードの引き出しにスペア眼鏡やワンデーは置いてある。

85-7.74Dさん2018/01/31(水) 21:13:32.24
>>84
私も同様だがさらに、脱出用スニーカー、2Fからの避難ロープ、
非常持ち出し袋をサイドテーブルの中に用意してある。
非常持ち出し袋にはスペア眼鏡も入っている。
避難所等では使えないと考えコンタクトは入れてない。

86-7.74Dさん2018/01/31(水) 23:13:47.21
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ
岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレは?

87-7.74Dさん2018/02/01(木) 08:03:45.44
>>85
庭にテントでも張って寝たほうがよくない?

88-7.74Dさん2018/02/01(木) 09:23:44.14
>>87
熊本地震の時は地震に不慣れな九州人が、自宅は少し屋根瓦がずれた程度の軽微な被害なのに
家の前の駐車場で車中泊して体調崩すケースが本当に多かった。
熊本市街なんて首都圏の新興住宅地と変わらない猫の額みたいな小さな庭も多いから、
母屋が倒壊したら一緒に潰されるだろう、ッって感じだったよ。

89-7.74Dさん2018/02/01(木) 19:34:23.89
>>88
じゃあアフリカの大地で寝れば最強じゃね?
地震こないし、もし来ても建物ないし、海もないから津波こない
どうよ?

90-7.74Dさん2018/02/01(木) 19:49:35.88
>>89
野生動物。ライオンなど哺乳類から爬虫類・昆虫類・蜘蛛・蠍、何でもありだぞ。

91-7.74Dさん2018/02/01(木) 20:27:27.29
>>90
でも地震で潰れちゃう心配はないから眼鏡外して寝られるよ?

92-7.74Dさん2018/02/01(木) 23:31:19.15
>>91
そのためにアフリカへ移住する?
TVのこんなところに日本人と言う番組に出られるよ、きっと。

93-7.74Dさん2018/02/01(木) 23:36:36.20
眼鏡かけて寝て大丈夫?
私も寝る前に読書するときは眼鏡かけてるけど、
そのまま寝てしまってフレームが歪むことがある。

94-7.74Dさん2018/02/01(木) 23:37:27.64
文体くらい変えれば良いのに
やっぱバカだな

95-7.74Dさん2018/02/02(金) 00:00:45.70
>>93
もう何年も眼鏡かけたまま寝てるけど、ゴツいフレームのせいかビクともしないよ。宮川大輔みたいなやつ

96-7.74Dさん2018/02/02(金) 00:43:49.84
文体ぐらい変えれば良いのに
やっぱバカだな

97-7.74Dさん2018/02/02(金) 03:18:45.64
また文体くんか。
ちゃんと文体を説明しろと言ってもできるわけないからしょうもないね。

98-7.74Dさん2018/02/02(金) 16:25:31.41
球面でも非球面でも、横目や下目で見た場合のみやすさは変わりない?

99-7.74Dさん2018/02/02(金) 20:58:48.50
>>98
レンズの端の様で見た時の歪みとかそういうことだね。
よく解りません。と言うか差は無いように思える。

100-7.74Dさん2018/02/02(金) 22:20:29.68
>>92
地震怖い派は移住推奨
俺は北海道の大地でキャンプなう
月がキレイだぜ?

101-7.74Dさん2018/02/02(金) 22:21:08.10
さらばー

102-7.74Dさん2018/02/02(金) 22:22:40.13
旅立つ君よ

103-7.74Dさん2018/02/02(金) 22:23:39.79
もう戻れない

104-7.74Dさん2018/02/02(金) 22:24:15.36
もう帰れない

105-7.74Dさん2018/02/02(金) 22:25:11.79
太陽の牙

106-7.74Dさん2018/02/02(金) 22:30:29.00
もうほんと、面白すぎるわこの流れw
馬鹿は突拍子もないことやるから見てて飽きないよなぁ
これは才能ですわw

107-7.74Dさん2018/02/02(金) 22:53:51.34
>>100
寒そう!昨日は月食きれいに見えたんでしょうね。

108-7.74Dさん2018/02/02(金) 22:56:51.12
正真正銘混じりけのないげす野郎

109-7.74Dさん2018/02/02(金) 23:01:00.09
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`|
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ


     ___
   /|    |
   ||. |∧_∧|
   ||. (´・ω・| うわっ、クソスレに来てしまった。
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/ ̄ ̄


     ___
    |     |
    |     |
    |   o|
    |     |
    |     |
    彡 ̄ ̄ パタン、

110-7.74Dさん2018/02/02(金) 23:05:22.91
>>109
おい和田
早くNEM返せよ

111-7.74Dさん2018/02/02(金) 23:11:03.42
______  _____________________________
         V  

   |       \、__/ノ───ァ
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   トl      i  |ミ二二^\_ノ\ u  Yヘ;;|
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   l        |  レ´ ̄ ̄ ヽ,/   /   U   lリ
   ト      i  ',     /        ノ ` ヽ
   | ヽ     '、 ゝ___,,ノ  /       /     \
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   |       `''─- ̄__,ノ-<             \

112-7.74Dさん2018/02/03(土) 13:44:00.49
モニターは白内障の原因になりますか

113-7.74Dさん2018/02/04(日) 09:45:17.36
強制してるとやっぱり裸眼のようには見えませんよね
霞む感じがする

114-7.74Dさん2018/02/04(日) 09:45:52.18
光が眩しく感じる場合、レンズに色を入れた方がいいの?

115-7.74Dさん2018/02/04(日) 17:23:39.06
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

116-7.74Dさん2018/02/07(水) 09:04:32.75
レンズを新調してから半年たったけど、ちょっと黄ばんだ感じはします
みなさんはどれくらいでレンズを買い替えてますか?

117-7.74Dさん2018/02/07(水) 23:50:04.42
>>116
半年でですか?
私は買い替えは3年ぐらいですけど。

118-7.74Dさん2018/02/08(木) 11:56:32.97
小林麻央も有賀さつきも岡本隆博も死んだけどウスカル会はいいよ。
岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

119-7.74Dさん2018/02/08(木) 15:32:16.06
絵自演宣伝マンは自分の眼鏡見たこと無いんだろうなあ

120-7.74Dさん2018/02/11(日) 14:14:49.81
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ
岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレは?

121-7.74Dさん2018/02/13(火) 21:05:12.90
強度近視プラス遠近、中近なんてなるとずれないフレームが命じゃないですか。
今、遠近は3年使用のシャルマンのアイシス。
これかけ心地は良いのですがちょっとずれます。
中近はトニーセイムですが、これは優れもので真夏に汗かいてもほとんどずれない。
999.9はけっこうずれた。
眼鏡市場のG-loopは軽いからか意外とずれなくて良かった。
勝手なこと書いてすみません。

122-7.74Dさん2018/02/13(火) 21:20:35.59
なるほど、ようわからん

123-7.74Dさん2018/02/13(火) 22:22:33.13
まだ単焦点しか使ったことないけどG-loopは結構ずれてくる
ダイソーでメガネストッパーを買って取り付けたわ

124-7.74Dさん2018/02/14(水) 23:01:49.08
度の強さを隠そうとして小型のフレームにする→間違い

オシャレなフレームで度の強さのマイナスを隠す→正解
https://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s640x640/sh0.08/e35/18722369_632973163574374_6961465950373675008_n.jpg

125-7.74Dさん2018/02/14(水) 23:24:11.80
小さくてオシャレなのにしなよ

126-7.74Dさん2018/02/14(水) 23:37:30.18
>>125
視野が広い方がいいでしょ?
輪郭がズレまくってるメガネかけてる人なんてそこらじゅうにいるし
いちいち気にしなくてもいいでしょ

127-7.74Dさん2018/02/14(水) 23:42:16.82
>>126
度が強すぎて大きいフレームにすると視界が歪むんでね
強度近視アルアルだと思ってたけど

128-7.74Dさん2018/02/15(木) 23:58:51.54
自分から挨拶しないって言われるのがつらい
特定の場所だろうとメガネしてても顔を判別できるまで見えてない
メガネの中心ならまだ見やすいけど、常にじろじろと見つめるように首振ってすれ違う人を見たくはない

129-7.74Dさん2018/02/16(金) 00:34:21.79
>>128
自分から挨拶できないぐらいメガネのレンズ見ればわかるよ
挨拶しないって言うこと自体おかしい

強度近視のメガネ率どんどん上がってるんだし気にしないでメガネ生活でいいと思うよ

130-7.74Dさん2018/02/16(金) 17:17:01.48
-9Dで小柄(と言うことは小顔)の男性ですが、
サイズ55を使ってます。
証明写真にしろ鏡を見るにしろ、
フレームの中からはっきり後ろが見えちゃいます。
レンズは1.74ですが前後ともかなりはみ出ています。
両方とも女性社員から「ひどい近眼ですね」と言われます。
個性だ!と言いきれるかなあ?

131-7.74Dさん2018/02/16(金) 20:35:16.42
いいえ

132-7.74Dさん2018/02/17(土) 00:30:22.36
>>130
頑張るかコンタクトか。選択肢はそれしかない。

133-7.74Dさん2018/02/17(土) 11:53:19.02
近視と老眼の関係を図解でお願いします

134-7.74Dさん2018/02/17(土) 20:44:56.38
図解は面倒だからやだけど、
ど近眼で童顔になると眼鏡持ち歩くから面倒だよ。

135-7.74Dさん2018/02/18(日) 03:28:58.54
>>133
近眼と老眼は全く関係ないよ。全員老眼になります。
ただなった後の見え方に差があるだけ。
強度近視だって眼鏡などで1.0まで矯正していれば、
老眼の進行状態で本が読めない、パソコンが見えない、1m先の掲示が見えない
となる。
軽い近視の人なら眼鏡外せば見えるようになるけど、
強度近視じゃ不可能だから遠近眼鏡など使うしかない。
近方視力を測ることがあるけどあれは3-40cmで測るから、
強度近視の我々は測定不能で眼鏡で矯正して測ってもらいますよね。

136-7.74Dさん2018/02/19(月) 12:44:19.53
近視と老眼は近視の勝ち!
老眼が進んでも手前は見える(裸眼の話ね)。

137-7.74Dさん2018/02/19(月) 12:47:40.58
見えねえよw

138-7.74Dさん2018/02/19(月) 17:43:11.59
小平奈緒もけっこうな度数だな

139-7.74Dさん2018/02/19(月) 19:18:56.07










140-7.74Dさん2018/02/19(月) 19:20:52.03
だってチョンが喧嘩売ってくんじゃん

141-7.74Dさん2018/02/19(月) 21:45:37.43
>>136
どっちも不便
近視老眼はダブルで不便
不便同士のマウント合戦は虚しい
眼鏡やコンタクトといった「物」に頼る必要のない正視だけが理想形

142-7.74Dさん2018/02/20(火) 00:50:51.60
数値で言うと-6Dとかの強度近眼で老眼になると大変だよ。
眼鏡かけたって50cm先のパソコンは見えないし、1m先の掲示物は見えないし
眼鏡外したってそれらは全く見えないし。
中近とか何本かの眼鏡かけるしかない。
正視の人だって一緒だからね。

143-7.74Dさん2018/02/20(火) 12:56:16.03
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ
岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレは?

144-7.74Dさん2018/02/21(水) 06:39:32.21
>>142
メガネかけたら見えるだろw

145-7.74Dさん2018/02/21(水) 11:35:32.85
>>142
正視老眼まで理想とは言ってない
老眼鏡という眼鏡に頼るようになるじゃん
そういう自分は強度近視

146-7.74Dさん2018/02/21(水) 15:03:56.65
>>145
45になれば裸眼で見える範囲は合焦点が前後2cm

147-7.74Dさん2018/02/21(水) 15:04:19.20
合焦点前後2cm

148-7.74Dさん2018/02/21(水) 15:57:24.74
自分は強度の近視と強度の乱視で円錐角膜の疑いがある
安物のメガネで顔の輪郭と目が小さく見えるのが嫌だったから、ちゃんとしたところでガラスのレンズのメガネに買い替えたけど、
やっぱり顔の輪郭が小さくなっててショックだった

149-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:27:05.04
あほじゃないのか

150-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:30:47.48
馬鹿だろ

151-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:34:25.41
だよな

152-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:35:57.20
頭も目も死ぬまで治らんだろ

153-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:38:12.87
ボコボコでワロタ
まあ最初に言ったの俺だけど

154-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:39:50.96
叩ける馬鹿は全力で叩き潰すまでだ

155-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:42:50.64
つええ

156-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:43:20.05
じゃあカラレスレのテンプレ自作自治気狂いも叩けば

157-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:51:43.49
>>148
こいつ叩くのが先だろ

158-7.74Dさん2018/02/22(木) 01:53:45.33
これ以上叩きようがなくねw?

159-7.74Dさん2018/02/22(木) 12:23:33.19
目の前の机を叩こう!

160-7.74Dさん2018/02/22(木) 20:02:58.17
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

161-7.74Dさん2018/02/23(金) 09:13:28.60
ナイナイと間違う

162-7.74Dさん2018/02/24(土) 00:16:04.86
スレを支配w

163-7.74Dさん2018/02/24(土) 02:24:16.73
>>162
スカトロCGを激しく集めるスレver52 [無断転載禁止]

181 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2018/02/24(土) 01:14:14.63 ID:d0hdYxaB0
>>754-762
スレを支配wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

164-7.74Dさん2018/02/24(土) 09:17:48.91
スレを支配しようとして失敗したのがよっぽど悔しかったんだろうなあ
テンプレ気狂い

165-7.74Dさん2018/03/04(日) 01:26:57.49
度数があってるとかの問題じゃなくて、眼鏡よりコンタクトレンズって眠くなりやすいよね?

166-7.74Dさん2018/03/04(日) 09:04:47.23
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
大杉漣も岡本隆博も死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

167-7.74Dさん2018/03/04(日) 09:58:35.68
強度近視の人のレンズの色って何で暗いんだろ

168-7.74Dさん2018/03/04(日) 13:33:28.66
>>165
特にハードは眠くなるね
多分眼瞼下垂が原因だと思う

169-7.74Dさん2018/03/08(木) 01:05:18.94
使い捨てハードは-10Dまでだってよ
残念無念
しょうがないのでティニュー継続にした

170-7.74Dさん2018/03/08(木) 07:38:32.31

171-7.74Dさん2018/03/08(木) 19:11:31.67
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ
岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレは?

172-7.74Dさん2018/03/08(木) 22:19:43.98
春先ってなんか視力下がらない?
花粉症だからかな
めっちゃ見にくくて運転用にまた買い替えかと思ってしまう
現在-8.00-8.50

173-7.74Dさん2018/03/10(土) 02:41:25.72
雨→雨が止んで強風、または強風→雨も降りだすパターンは
コンタクトと眼鏡のどっちを選ぼうと地味に厄介

174-7.74Dさん2018/03/10(土) 23:56:16.69
>>173
以前ハードだったときは雨風埃関係なくハードだった。
今眼鏡オンリーになったから、
雨でもしょうがなく眼鏡。車運転の時眼鏡拭いてからだから面倒だね。

175-7.74Dさん2018/03/11(日) 13:48:16.55
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
大杉漣も岡本隆博も死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

176-7.74Dさん2018/03/11(日) 20:02:51.87
このお姉さん度数いくつ?
https://i.imgur.com/7WbV1cu.jpg
-15くらい?

177-7.74Dさん2018/03/11(日) 20:11:56.50
-11ぐらい?

178-7.74Dさん2018/03/11(日) 22:23:31.79
-10ぐらいじゃないか

179-7.74Dさん2018/03/12(月) 20:53:14.05
>>176
ひげが気になる

180-7.74Dさん2018/03/12(月) 22:19:10.25
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

181-7.74Dさん2018/03/12(月) 22:19:45.35
一人芝居は楽しいかい?

182-7.74Dさん2018/03/13(火) 00:18:42.78
NGですっきりうんこ

183-7.74Dさん2018/03/13(火) 01:22:10.72
>>174
雨で眼鏡が濡れるとレンズに塗り込んでいた曇り止めが流れ落ちてしまうのがな
特に移動メイン手段が自転車だと傘差しで防ぐことすらできないから困る
ただでさえ強風に弱いのに

1849202018/03/13(火) 08:55:28.99
>>179
近視系の女の子は検眼時近くで見ると産毛の処理が甘いことが多い
単純に見えてないんだろうなーと思いながらいつも眺めてる

185-7.74Dさん2018/03/13(火) 10:09:47.70
変態か

186-7.74Dさん2018/03/13(火) 11:36:56.47
>>173
強風の日はワンデー
眼鏡で外出なんて恐ろしくてできない

187-7.74Dさん2018/03/13(火) 15:59:09.21
強い台風の日に眼鏡を吹っ飛ばされたら、マジで命に支障があるよな。

188-7.74Dさん2018/03/13(火) 18:11:18.89
>>187
裸眼じゃ段差なんかわからないから、側溝に落ちて足骨折かな

189-7.74Dさん2018/03/13(火) 18:54:47.87
眼鏡でも段差がわかんないよ
自宅の階段もおそるおそるだもん

190-7.74Dさん2018/03/14(水) 00:48:56.76
>>176
輪郭の凹みとレンズの厚さはなかなか凄そう
目もかなり縮小されてるのかな?
こんな眼鏡だとどうしてもオタクっぽく見えるな
度数−10以上ありそう

191-7.74Dさん2018/03/14(水) 01:16:25.28
うわぁー、自分で自分にレスしてるよ

192-7.74Dさん2018/03/14(水) 20:14:34.25
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
ホーキング博士も岡本隆博も死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

193-7.74Dさん2018/03/14(水) 21:11:21.76
>>187
強風で眼鏡飛ばされたことなど無いけどなあ。
仕事柄風洞テストなんてやるけど眼鏡は大丈夫。
むしろゴーグル代わりになる。
コンタクトは全然ダメですぐなくなるらしい。

194-7.74Dさん2018/03/14(水) 22:14:29.40
強風で眼鏡飛ばされるとかコントかよ
デコの眼鏡探すとかならよくあるが

195-7.74Dさん2018/03/15(木) 03:09:21.65
強風で眼鏡が飛ばされたことはないが横殴りのビル風に煽られて自転車がバランスを崩して倒れたことならある
ようは運転しにくいということ
それに眼鏡でも風の巻き込みで埃が入ってくるんだが
それはともかく、額の上の眼鏡探すとかコントかよ

196-7.74Dさん2018/03/15(木) 22:38:45.87
台風の定義は風速27km/h以上じゃなかったかな。
時速換算で100km/hだからオートバイで高速道路走れば体験できる。
乗用車で窓全開にしても近似体験できる。
自転車まともに乗れる奴はいないよ。
おっとごめんね。台風じゃなくて強風の話しでしたか。

197-7.74Dさん2018/03/15(木) 23:33:54.73
台風は雨を伴ってる場合がほとんどだからコンタクト一択
傘ごときじゃ風も雨もろくに防げないから
もちろん自転車は使わない

198-7.74Dさん2018/03/16(金) 06:52:13.06
>>193
花粉症には良いかもしれない
https://www.amazon.co.jp/dp/B00N3ML1EQ

強風時は眼球とコンタクトの間に埃が入って眼球に傷が付きやすい
単車にコンタクトは禁忌

199-7.74Dさん2018/03/16(金) 20:41:29.37
目の健康にいいサプリメントがセール中じゃん
こんだけ大々的なやつは稀やね
https://goo.gl/zgttcL

200-7.74Dさん2018/03/16(金) 20:46:56.78
>>199
ウイルス注意

201-7.74Dさん2018/03/16(金) 23:06:39.64
強度近視のメガネって重みを感じるから好きだわ
コンタクトとかいうゴミをはめるのやめてね

202-7.74Dさん2018/03/16(金) 23:08:40.40
眼球とコンタクトの間に埃が入って傷?
いい気味じゃん

リスクも考えない愚か者に相応しい罰じゃん

203-7.74Dさん2018/03/17(土) 03:45:19.68
>>198
私、ずっとハードコンタクトでバイク乗っていました。
ロード用フルフェイスならしっかりシールド降ろして走れるように、
オフロード走るならゴーグルなど装備はそれなりに気を使います。
モトクロスレースなども少し出ていましたよ。
目の調子が悪くて眼鏡でツーリングや通勤したこともありますが、
度数が強いので見にくかったのを覚えています。

204-7.74Dさん2018/03/17(土) 08:18:20.69
>>201
>>202
眼鏡フェチ乙

205-7.74Dさん2018/03/18(日) 21:57:03.00
>>176
可愛い
眼鏡奪って「眼鏡眼鏡〜」って言わせたい

206-7.74Dさん2018/03/20(火) 02:48:07.53
アラサー。
一昨年くらいが-6.50-6.00
去年の夏に-8.50-8.00に矯正を今も使ってる
今このメガネで夜や雨の日ぜんぜん見えない、運転出来ないレベル
こんなに度数進むの!?
ちなみに年末に交通事故に遭ってずっと自宅療養中で寝たきりでAmazonプライム見まくってた一日中スマホ
横になってるからテンプル食い込んで痛いから裸眼で見たりした

もうすぐ30代だよ?もう度数進まんだろと思ってたのに

207-7.74Dさん2018/03/20(火) 13:59:32.29
一日中スマホ ← 答え

208-7.74Dさん2018/03/20(火) 14:09:22.32
裸眼スマホ、特に裸眼で両眼視が難しいほどの強度近視者が続けていると、斜視の原因にもなり得るね。

209-7.74Dさん2018/03/20(火) 18:39:55.81
一応眼鏡視力1.0あるから通常は大丈夫なんだけど、
あるときホールでよく見えなかった。
同行女性は2.0だから全部見えます。と言っていた。
それからその女性と会議など行くときには
「XXさん見えなかったらいってくださいね」とバカにするから、
「盲導犬よろしくと言ってやった」

210-7.74Dさん2018/03/20(火) 18:53:36.70
もうやだここ

211-7.74Dさん2018/03/20(火) 18:57:54.69
図星で悔しかったのか

212-7.74Dさん2018/03/20(火) 21:13:04.39
>>209
同じ経験あります。
盲導犬とは言わなかったけどね。

213-7.74Dさん2018/03/20(火) 23:05:06.11
>>209
「あら、あなたはバター犬ね。」と言い返される>>209であった

214-7.74Dさん2018/03/20(火) 23:25:36.17
>>207-208
交通事故の因果関係ないのかな?たんに度数が進んだというより遠近の調整が出来ないって感じ

215-7.74Dさん2018/03/21(水) 00:58:17.34
スマホどころかガラケーすら使ってないのに強度近視に突入したorz

216-7.74Dさん2018/03/21(水) 12:38:25.43
裸眼スマホ 目に悪いとは思いつつもついやっちゃう
寝ながらyoutubeやら5ch見るって最高

217-7.74Dさん2018/03/21(水) 13:30:13.89
裸眼スマホができるのって眼鏡の度数的にどのくらい?
-16なんで無理だわ

218-7.74Dさん2018/03/22(木) 11:42:08.91
目の前10cmくらい
寝ていて左右の目の位置からスマホまでの距離が若干変わる時は見え辛かったりする

219-7.74Dさん2018/03/22(木) 21:47:48.08
スマホ老眼は30代でもあるらしいな。気の毒に。
普通の老眼鏡では役に立たないだろ。

220-7.74Dさん2018/03/22(木) 22:08:05.89
また一人芝居してるよ、この気違い爺さん

221-7.74Dさん2018/03/22(木) 22:08:10.79
正視なら、理論上スマホを見る時に既製老眼でも掛けていれば抑止効果があるはず
強度近視なら、目の調節力をほぼ使わないのでスマホ老眼にはならないんじゃないかと

222-7.74Dさん2018/03/23(金) 21:58:03.24
-6D過ぎたあたりから裸眼は止めている。

223-7.74Dさん2018/03/23(金) 23:05:16.56
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
大杉漣も岡本隆博も死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

224-7.74Dさん2018/03/24(土) 07:29:15.50
どうしても岡本隆史に見える

225-7.74Dさん2018/03/24(土) 11:00:50.74
村じゃないのか‥

226-7.74Dさん2018/03/24(土) 12:34:28.29
間違えた(^_^;)

227-7.74Dさん2018/03/25(日) 19:27:59.56
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
大杉漣も岡本隆博も死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

228-7.74Dさん2018/04/01(日) 08:38:17.89
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
大杉漣も岡本隆博も死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

229-7.74Dさん2018/04/01(日) 23:50:45.04
さて、次に気違い爺さんがあげるのはそろそろこのスレの番かな( ̄ー ̄)ニヤリ

230-7.74Dさん2018/04/04(水) 22:46:13.98
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
岡本隆博も死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

231-7.74Dさん2018/04/04(水) 22:48:32.81
予想通りにキチガイ爺さんが踊らされているw

232-7.74Dさん2018/04/06(金) 23:58:53.53
今時インスタで平気でがっつり輪郭の食い込んだ姿を晒してる女性が多いのに
いつまでもコンプネタやってもなあ

瓶底姿で外歩いてたって何とも思わないぐらい瓶底だらけだよ

233-7.74Dさん2018/04/07(土) 04:24:16.70
見た目のコンプだけではないと何度も書かれてるのにスルーして
コンタクトとそのユーザーをdisり眼鏡だけにしろと迫る瓶底フェチがまだいるのか

234-7.74Dさん2018/04/09(月) 12:43:03.48
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
高畑勲も岡本隆博も死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

235-7.74Dさん2018/04/09(月) 18:20:26.20









史 がなんだって?

236-7.74Dさん2018/04/12(木) 15:21:08.78
中年以降が怖い
かといって良くすることはできないし

237-7.74Dさん2018/04/12(木) 15:39:08.70
強度近視で老眼なら目の前の10センチくらいがシャープに見えるだけだよ(裸眼)

238-7.74Dさん2018/04/12(木) 16:21:52.85
目の病気が怖い
中年以降危なそう

239-7.74Dさん2018/04/13(金) 16:34:11.67
>>238
そんなこと考えたら生きられない

240-7.74Dさん2018/04/15(日) 09:16:54.43
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ。
月亭可朝もホーキング博士も岡本隆博も死んだけど岡本隆博のスレはどこ?

241-7.74Dさん2018/04/15(日) 13:00:53.30
【マイトLーヤと悪天候】  『異常な気象』 『アメリカが戦争をすると、洪水、ハリケーン、竜巻』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523758514/l50

242-7.74Dさん2018/04/23(月) 00:21:55.15
眼科で
遠くの視力測ります
「見えません」・・・看護婦さんが1mぐらいまでランドルト環持って近づいてくる。
0.02ですね。
近くの視力測ります
「見えません」・・・看護婦さんがこれぐらいかなと眼鏡をかけさせてくれる。
1.0見えますね。
なんか混同しそう。

243-7.74Dさん2018/04/23(月) 00:40:51.22
ワンステップ抜けてない?
遠方も眼鏡作ってもらって矯正視力と言うのを測るはず。

だけど昔は持参した眼鏡で視力測ってたけど、今測らないね。
何でだろう?
眼科医は興味ないのだろうか。患者はそれも重要だと思うのだが。

244-7.74Dさん2018/04/23(月) 01:16:03.69
>>243
たしかに眼科医では患者所有の眼鏡の視力は測らないね。
患者のためには重要なチェック事項だと思います。
逆に眼鏡店で積極的に視力チェックするようになったと思う。
数年前は医療行為になるからなのかすごく避けていたように思えるけど、
いきさつ知ってる方いますか。

245-7.74Dさん2018/04/23(月) 08:44:24.07
>>244
大昔の個人開業の眼鏡店には「検眼」って看板がデカデカと出ていたけど・・・
「すごく避けていた」時期なんてあったか?
眼鏡店での屈折検査や裸眼視力・矯正視力の測定は、
「客が勝手に度数を指定して作らせる作業をお手伝いしているだけ」という建前。

246-7.74Dさん2018/04/23(月) 16:32:25.58
>>245
「すごく避けて」は言い過ぎかな。すまぬ。
ただ10年ほど前、眼鏡屋さんから視力検査表が少なくなったような気がしたし、
最近は積極的に視力チェックしてくれるように思えます。
もちろんこれは販促が目的でしょうけど。
こういうつもり。

247-7.74Dさん2018/04/23(月) 18:00:57.85
目医者がやるのはちゃんと矯正した時に1.2見えるかどうか
矯正して見えれば裸眼視力はたとえ0.001でもどうでもいい。
なので裸眼視力を教えてくれない
矯正しても視力が出ないとなんらかの病気を疑う(ここが重要)

で、なにで受診しても毎回必ずやる
なぜなら保険請求が国で認められてるから
屈折検査69点

眼鏡を作るための矯正視力検査69点はまた別の医療行為
ちなみにこれで受診しても屈折検査69点は別にやる

余談だが目についてぐぐるとおかしなまとめサイトがヒットするが
保険点数 と語句を追加するだけで熱意ある医者のブログとかがヒットする

248-7.74Dさん2018/04/23(月) 19:25:08.37
たかだか矯正したぐらいで1.2も出るわけないだろ

249-7.74Dさん2018/04/23(月) 19:26:34.05
僕が行ってる眼科医では矯正は1.0狙いのようだ。
裸眼視力も教えてくれるよ。

250-7.74Dさん2018/04/23(月) 20:01:07.89
>>249
それは後者の眼鏡の矯正度数でしょ

251-7.74Dさん2018/04/23(月) 21:19:40.29
>>248
つまりそれでカタワということがわかるわけだ

252-7.74Dさん2018/04/23(月) 21:50:57.53
矯正視力が1.0以下だろうと以上だろうと、日常生活に矯正用具が必須になった時点で
広い意味では視覚障害を負ったことになるな
全て障害認定したら財政破綻するから矯正視力0.3未満etc.が基準になってるけど

253-7.74Dさん2018/04/23(月) 21:53:56.85
完全矯正で両眼0.7出なくなった時が一つのボーダーよね

254-7.74Dさん2018/04/23(月) 22:03:01.73
>>253
「社会的障がい者」の始まりだからね。

255-7.74Dさん2018/04/23(月) 22:09:25.81
>>250
ごめんなさい
後者のと言うくだりがよく解らない。
眼鏡を調整して両眼とも1.0見えるようになる。
両眼視力は1.0-1.2になります。
眼鏡屋さんで自分の眼鏡でもほとんど同じ視力になっています。

256-7.74Dさん2018/04/24(火) 00:10:33.08
強度近視でも-10Dぐらいの人って
1.0まで矯正できるものなの?

257-7.74Dさん2018/04/24(火) 00:17:56.11
>>256
人それぞれと思うけど自分は-9Dで1Dぐらいの乱視だけど、
1.0はだいじょうぶだよ。
コンタクトは普段してないけどもっとクリアに見えます。
視力心配ですか?

258-7.74Dさん2018/04/24(火) 00:23:40.83
温泉用のお風呂眼鏡おしえて

259-7.74Dさん2018/04/24(火) 00:37:26.25
>>258
一年前購入し重宝している。
「お風呂眼鏡強度近視用」で-8Dのを購入。
乱視補正とかないですけど裸眼よりはっきり見えるから良いですね。
フレームのフィッティングなどはできないのでずれずれですけど、
自室から風呂場までも普通にかけてます。サウナにも入れるので良いです。
耐熱性のあるポリカーボネート製のレンズですからすごく厚いですよ。

260-7.74Dさん2018/04/24(火) 01:17:41.21
>>256
コンタクトの度数で-13Dで、矯正視力はハードで0.8ぐらい
検眼表がすごく明るいとか、検査時の目のコンディションがめちゃくちゃいいとか、何か条件が良ければ1.0出るような気もする
あとはコンタクトによるハログレさえなけば…

261-7.74Dさん2018/04/24(火) 01:20:20.82
>>255
前者の屈折検査では最も見える状態を探る
しかしそれでは疲れるので
後者の矯正視力検査では1.0程度に押さえたレンズを処方する

262-7.74Dさん2018/04/25(水) 04:09:52.56
>>261
解りました。
通っている同じ医院で
若いころ、矯正で1.5とか2.0まで見えることを検査した覚えがあります。
処方してもらったコンタクトはそこまでではありませんでしたね。
だけど今は年も取り1.0がせいぜいですね。

263-7.74Dさん2018/04/25(水) 04:13:11.28
朝起きてコンタクトを付けると、霧の中にいるような視界で見えづらいし目やにが出るしで
毎日がストレスみたいな状態が3ヶ月くらい続いてて、コンタクトを買い換えようと思って最終手段として、
このスレにある漂白剤(自分はキッチンハイター)を試してみたら、2時間くらいで新品同様になった
一応、装着する前にSEEDのジェルクリンでこすり荒いして、普段使ってるメニコンのO2ケアとプロテオフの液に30分ほどつけたけど、ホントに快適
視界が新品同様にクリアになったのと、目やにが出なくなったよ
こんなやり方は推奨されてないし、積極的には勧めたりはしないし、自分の普段のケアが甘かったなと反省してるけど、最終手段としてはありかも
1週間ほど経ったけど快適だし、以前は見えづらさで注意散漫だったのも、日中の集中力も戻ってきて毎日が楽しい
最初は目やにのせいで曇ってたと思って、色んな目薬を試したけどそうではなかったみたい
コンタクトの汚れ(酸素を通さない?)が原因で目やにがひどかったんかな
ジェルクリンは月1回は使ってたけど、いつの間にか酷く汚れてた
プロージェントの存在は知ってたものの、専用ケースっていうのが薬局では見かけないんだよね…
でも、取り寄せしてでも、こういうのを使った方がいいんだとは思った
ハードは使い捨てのソフトとは違って、2〜3年くらいは使いたいしね

264-7.74Dさん2018/05/01(火) 01:19:09.63
眼鏡が好きで眼鏡をかけたいのに度が強くて目がちっこくなるのが嫌な場合はどうするのがベストでしょうか?

265-7.74Dさん2018/05/01(火) 01:52:12.18
コンタクトにして伊達メガネ

266-7.74Dさん2018/05/01(火) 10:42:44.96
それな
俺はICLかな
金ないけど

267-7.74Dさん2018/05/01(火) 14:12:56.19
ソフトコンタクトにすると眼精疲労がが半端ないんです><
あとICLもレーシック並みに危険と聞きました。。。

268-7.74Dさん2018/05/01(火) 16:46:08.69
>>267
同じ
ソフトはたまにしか使わないけど眼精疲労が本当に酷い
初ソフト(ワンデーアキュビュー)買う時に看護婦さんから「度数が少し足りないということもあるけど、ソフトの性質上あまり視力は出ませんよ」と言われたんだけど本当に見づらい
遠方だけが見づらいなら弱矯正とあきらめもつくんだけど、乱視矯正ができないんで手元から遠方まで全てぼやけてるのが辛い
適正度数のバイオフィニティXRでもピュアワンデーでもだめだわ

269-7.74Dさん2018/05/02(水) 18:01:43.29
目が悪いとほんと不便だわ

270-7.74Dさん2018/05/02(水) 19:22:37.54
かといって近視手術全般もリスキーだし...

271-7.74Dさん2018/05/02(水) 19:24:48.65
手術するのは白内障や網膜症なんかの本格的に視力が出なくなる病気だけでいいんじゃないかって

272-7.74Dさん2018/05/03(木) 00:12:55.65
度の強い眼鏡だって個性だと思ってかけてりゃいいじゃない。
私-9Dだけど、10年前からコンタクトやめてます。

273-7.74Dさん2018/05/03(木) 00:48:38.78
>>272
見た目以上に動きにくいだろ、そのメガネじゃ

274-7.74Dさん2018/05/03(木) 02:35:46.80
>>273
初心者かな?

275-7.74Dさん2018/05/03(木) 10:09:29.94
ガラスレンズにするぐらいしかないんじゃない?重いし割れるリスクあるしで私はやめたけど
ガラス並みに薄く出来る新素材発明されてほしい

276-7.74Dさん2018/05/03(木) 13:32:15.13
>>273
何とか見えてます。
実際目を動かすだけでなく、顔を動かして見ないとよく見えないから大変です。

今日、眼鏡ずり落ちが多いので眼鏡屋さんで調整してもらいました。
クリングスが曲がっていたみたいです。
ずり落ちがなくなり見やすくなりましたよ。

277-7.74Dさん2018/05/03(木) 15:35:40.22
昔がいいとは言えないが、メガネのつくりと値段はたいてい比例してたのに
ぜんぶ日本製であっても
最高級帯や高価でも華奢で工程を省いたり
チタン製とかみせる表示は宣伝して
表示にのせない部分は代替材料つかうようなメガネが増えたよ

278-7.74Dさん2018/05/03(木) 16:01:22.38
経験上近視が度数-7.0以上悪くなると老眼来た時に近視の度数落とさないと遠近にしても近くが見にくくなるよ
車に乗るとき以外は遠くを落としたレンズにしてる
コンタクトでも同じで上を落として車運転時に-度数-0.5のカラーレンズの眼鏡造った

279-7.74Dさん2018/05/03(木) 16:49:54.76
大病したら矯正視力が下がった気がする。
もともと、普段使いは度が弱めの遠近両用で、運転中だけ別の眼鏡だったけど、
今回の免許更新では運転用眼鏡を掛けてもギリギリ(ほぼ山勘)だったわ。
5年後は無理かも知れない。まあ、それまで生きている保証もないが・・・

280-7.74Dさん2018/05/03(木) 16:57:45.89
そりゃ60歳過ぎで-9Dの近視の私は、
きっちり合わせると遠近でも駅の展示や美術館なんかよく見えない。
だから中近眼鏡使うわけじゃないですか。大丈夫ですよ。

281-7.74Dさん2018/05/04(金) 00:15:30.21
いよいよ老眼自覚しはじめた。1.0ずつ見えてるコンタクトの度数を落とそうと思うけど、家だけなら0.5でいいかな?あと、段階的に落とすべき?

282-7.74Dさん2018/05/04(金) 00:28:08.66
>>281
家用の上度なしの遠近両用でも作れば?

283-7.74Dさん2018/05/04(金) 02:54:37.59
>>281
度数はどれぐらいですか?
自分はいろいろ試行錯誤した。
はじめはコンタクトの度数をおとした。
だけど見にくいからちょっとイライラしたりする。
最終的にはコンタクトの度数は戻して、その上から遠近の老眼鏡をかけた。
数年たってその老眼鏡の使用頻度が増えてきたころ、
コンタクトは止めで普通の遠近眼鏡使用になった。
ただ、だいぶ眼鏡を購入した。

284-7.74Dさん2018/05/04(金) 04:02:51.38
らんららららんらんらん

285-7.74Dさん2018/05/04(金) 04:07:41.09
私効き目が右なんですが、視力は右の方が悪い。
右-9D、左-8Dプラス乱視は両眼とも1Dぐらいの眼鏡です。
だから眼鏡の視力は両眼とも1.0なんだけど、なんとなく左の方が良く見えてる感じ。
眼鏡屋さんでも「左目はもう少し視力出せますけど、左右バランスでこの辺が良いですよ」
と言うことです。
こんなものでしょうか。

286-7.74Dさん2018/05/04(金) 05:32:26.48
ナイス


エンキーン&#8252;

287-7.74Dさん2018/05/04(金) 09:17:16.11
使い捨てじゃないソフトコンタクトを使ってるけど、
先日眼科に行ったら、花粉症のせいか瞼の裏が腫れたらしくて
「2週間くらいの使い捨てに替えた方がいいかも」と言われた。
今使ってるレンズの度は左右ともに−18Dくらいだけど
これくらいの度の使い捨てはあるんでしょうか?
(何年か前に店で訊いたら無いと言われたけど、
 技術が進歩して作れるようになったかもしれないと思って)

288-7.74Dさん2018/05/04(金) 09:55:55.68
>>287
2週間ソフトはクーパービジョンのバイオフィニティXRが-20Dまで
シードの2weekピュアが-24Dまであるよ(-17D以上は特注扱い)

ワンデーはシードのワンデーピュアが-16Dまで
度数的には足りないけど、予備で持つには悪くないんじゃないかな

289-7.74Dさん2018/05/04(金) 10:11:24.90
バイオフィニティXR
https://coopervision.jp/contact-lenses/biofinity/biofinity-xr

シード2weekピュア
http://www.seed.co.jp/products/contact/soft/2weekpure_uplus.html

シード1dayピュア
http://www.seed.co.jp/products/contact/soft/1daypure_up.html

全部使ったことがある
バイオフィニティXR
酸素透過性が高い
ネットでの評判がいいが、装用感も見え方もよくなかった
バイオフィニティ(-12Dまで)は取り扱うが、
XR(-12.5D以上)は取り扱わない眼科もあるので注意
イギリス製で、国内在庫切れになり取り寄せに日数がかかったことがあるので、その点要注意

シード2weekピュア
去年か一昨年のリニュで装用感が悪くなった

シード1dayピュア
乾きやすく冬は地獄の装用感だが、予備に携帯している

今はハードを使っている

290-7.74Dさん2018/05/04(金) 11:00:47.44
-18Dのソフトでちゃんと見えるのかが気になる。
視力出なくて仕方なくハードという人も多いから。

291-7.74Dさん2018/05/04(金) 15:50:38.97
メガネの横部分を横目で使う時に歪むんだけど、片側非球面でも歪みは少なくなる?

292-7.74Dさん2018/05/04(金) 18:08:45.31
>>283
度数は左右ともコンタクトが−9、右は少し乱視ありレンズです。

293-7.74Dさん2018/05/04(金) 19:03:09.47
>>292
コンタクト-9Dだと私よりちょっと強いですね。
年齢はおいくつですか?
私も45歳ぐらいから前述のごとくいろいろやりましたのでアドバイスできるかもしれません。

294-7.74Dさん2018/05/04(金) 21:26:24.19
>>293
まさに今年45です。遠くから近くを見たとき瞬時にピントが合わない時があり。とりあえずはコンタクト度数を1段階下げることからですかね?

295-7.74Dさん2018/05/05(土) 00:26:36.58
>>289
ハードはどこのを使われてますか?
アイミーソフトトーリックが特注範囲の受付中止したと知り真っ青になってます…

2962872018/05/05(土) 01:41:05.82
>>288-290
レスありがとうございます。
また今度店に行ったときに聞いてみます。
>>290
自分では見えているつもりですが、ハードの方が矯正視力が出るのですか
そこもまた検討してみます

297-7.74Dさん2018/05/05(土) 01:43:32.41
後ろ楯のミエロが店舗開発にいったから小24も大人しくなったかな?

298-7.74Dさん2018/05/05(土) 01:43:48.05
地域貢献もいいけど いいかげん社員の待遇良くしてやれよ 生活できないからみんな辞めてっちまうだろ 店増やしたってもうどの店舗も若手が全然残ってねえじゃねえか おっさんばっか

299-7.74Dさん2018/05/05(土) 01:44:22.90
昔々鏡付きケースにレンズケース、洗浄保存液の詰替えボトルがセットになってたやつが無印良品で売ってたけど今はもう売ってないんだね
レンズケースだけ売ってるけど貫通型じゃなくなってるっぽい

300-7.74Dさん2018/05/05(土) 01:44:27.97
>>294
私もまずコンタクトの度数を落としました。
それで不自由なければいいんですが、
どこまで遠方視力を落としても良いかで効果が決まるかとおもいます。
実は私の場合遠方1.5まで見えていたので1段階落としても0.9-1.0は見えてました。
+0.25Dの老眼鏡をかけるのと一緒ですから、たしかに近方は楽になりました。
遠方も0.9見えてれば問題ないのでしょうが、どうお考えですか。
老眼も進行しますから、私の場合半年もたたないうちにやめて、
コンタクトの度数は戻して、コンタクトの上から必要時老眼鏡をかけるようにしました。
初めて老眼鏡(+0.5Dだと記憶しています)をかけたのですが、遠くが見にくくなるのが嫌でした。
そこで遠近両用を使うようにしました。
遠くは素通しで近くだけ+度数の入っているものです。
これは便利で結構長い間使いました。

301-7.74Dさん2018/05/05(土) 02:48:10.77
>>294
私も300さんと同じような体験をしました。
まさに45歳の時コンタクト(ハードレンズ)を無くした時に、
コンタクト屋さんで老眼対策の相談をしました。
平日だったので店員さんがいろいろ試させてくださり、
2段階度数を落としたものにしました。
近くはたいへん見やすくなり、遠方の視力も0.7ずつ、両眼で0.8で車の運転も大丈夫と言うことです。
でも、仕事や外出で遠くの表示などが見にくくなり、1か月でギブアップしました。
お店の方では期間中だから交換してくださり元の度数にしました。
300さんと同じで老眼鏡を使うようにしました。
コンタクトの度数落としは生活スタイルと相談なさってください。

302-7.74Dさん2018/05/05(土) 03:03:37.52
>>294
私も44歳ごろから300さん301さんのようなことをしました。
コンタクトの上に遠近両用レンズの老眼鏡が私の場合はベストでした。
私は-9Dでしたので眼鏡よりコンタクトの方が見やすかったのですが、
海外赴任となりコンタクトのメンテナンスなどを考え、50歳で眼鏡常用となりました。

303-7.74Dさん2018/05/05(土) 03:13:25.48
コンタクトを初めて使うきっかけはなんでしたか?

私は、(大昔)25歳のころ、(−6D程度の眼鏡をかけていましたが)
近視が進み眼鏡の度数が合わなくて、眼鏡屋さんで相談したところ、
女性店員さんが「コンタクト使ったらいかが。
私、お客さんより強度の近視なんですけど視界も広く視力もよく見えますよ」
と言うお勧めがきっかけでした。

304-7.74Dさん2018/05/05(土) 11:46:43.22
>>300−302
294です
かっこつけたい思いから、老眼鏡は抵抗あったけど、やっぱりコンタクトの上から老眼鏡がベストかな。
仕事も室内だし片目0.7くらいあれば十分かなと…でも今まで見えてた遠方が見えなくなるのも実際は不便なのかも知れないね。
とりあえず、コンタクト1段階落として様子見て、やっぱ不便ならコンタクト戻して老眼鏡を第1選択にするわ

305-7.74Dさん2018/05/05(土) 12:44:41.27
>>294
300です。
ご返事ありがとうございます。
やっぱりコンタクトの度数落としを選択されましたね。
私も最初はせっかくコンタクトしてるのに老眼鏡はかっこ悪いと思いました。
45歳とおっしゃいましたね。老眼は60歳ぐらいまで徐々に進んでいきます。
老眼の度数イコールコンタクトの度数低減になりますから、
推定になりますが1-2年ごとにコンタクトの度数を落として、
当然遠方のコンタクトの矯正視力も落ちてきますから比較的早くこの作戦は使えなくなると思います。
頑張ってくださいね。

306-7.74Dさん2018/05/05(土) 17:31:58.84
>>305
了解です
2week使い捨てを普段は半年分買うけど、度数落とした時は3ヶ月分にして、限界感じたら諦めて度数戻して老眼鏡デビューします。
アドバイスありがとう!他の方もありがとう。

307-7.74Dさん2018/05/05(土) 19:08:38.88
コンタクトを初めて使うきっかけと言われても
眼鏡デビューしたときには既にコンタクトデビューすることを決めてた
雨や結露や距離感・段差狂い、そしてまだカミングアウトしたくない相手への対策として
コンタクトを使うのはまだ早いと言われる年齢を過ぎてたのは幸いだった

308-7.74Dさん2018/05/05(土) 23:22:37.82
コンタクトは、眼鏡とは違った独特な眠気がでるよね?

309-7.74Dさん2018/05/06(日) 00:17:45.34
>>308
ソフトはないかな
いい方が難しいんだけどハードだったら眠くなるけどずっと目を見開いていないといけないような感覚がある

310-7.74Dさん2018/05/06(日) 02:34:57.39
>>306
経過教えてくださいね。
私の場合最終的にコンタクトやめて遠近、中近併用になりました。
-9Dですからしかたりませんね。

311-7.74Dさん2018/05/07(月) 19:32:48.10
「ニチコン」が破産へ 国内コンタクトレンズの草分け
ttps://www.asahi.com/articles/ASL524HSPL52OIPE00S.html

312-7.74Dさん2018/05/10(木) 00:29:42.76
>>295
レス遅くなりましたが、ハードはティニュー使用
装用感、見え方、ハログレ、価格等のそれぞれで少しずつ妥協してティニューに落ち着いたという感じ
軽度〜中程度の乱視があって、一応矯正できてます

アイミーのソフトトーリックの特注範囲は需要ありそうなのに
-10Dを超える唯一の乱視ソフトなのに
ニチコン破産との関係で今後受注再開ってことにならないでしょうかね

>>296
自分の場合ソフトに比べて1D弱くしても、ハードの方が矯正視力は出てます
乱視が矯正できるのと乾燥でぼやけないので、クッキリ感が違います

313-7.74Dさん2018/05/11(金) 23:59:05.33
>>296 >>312
私の場合、ハードもソフトも度数は一緒で、右-8D 左-7D。
ただしソフトは右だけ0.75Dの乱視補正付を使っている。
本当は左も乱視補正がある方が良いのですが、左右のバランスでこうしてます。
視力は両眼視でハードだと1.5だけどソフトだと1.0です。
ハードの方がすっきり見えますが、ソフトでも眼鏡よりはきれいに見えます。
312さんのようにハードを1D落としてもハードの方が視力が良いと言うのは
すごく差があるなと思います。乱視の関係ですか?

314-7.74Dさん2018/05/12(土) 00:19:07.48
今60歳過ぎです。今の眼鏡は-9Dなんですが、
3年前に遠近作ったときは度数が1段階進みました。
昨年中近作った際には遠くの方は1段近視を強くする方が良いですし
乱視はちょっと強い方が良いので今度の中近は上げておきます。
と眼鏡店で会話をした。
仕事は長時間パソコンを使っているので気を付けてはいるのだが、
また視力が落ちているようで心配です。
この年齢でも近視度数は進むのでしょうか。

315-7.74Dさん2018/05/12(土) 06:16:46.34
>>314
私も高年齢ですが進みました。
50歳のころ-8.5Dだったのですjが、
54歳で-8.75D、58歳で-9Dとなりました。
昨年(60歳ですが)度数を変えた方が良いと言われました。

316-7.74Dさん2018/05/12(土) 12:32:46.02
この病院だけはおやめください。

札 幌ひ ばり が丘 病院。


キチ◯イです。検索してみてください。

3172952018/05/13(日) 16:18:59.45
>>312
ご丁寧なお返事ありがとうございます。上のと一緒に凄く参考になりました。
お店でもハードにしようとすると先ずZもしくはティニューすすめられますね。
で今週コンタクト屋さんに飛び込んで相談しつつ色々入れてみて東レのブレスオーになりました。
今週届くのですがどうにか使えるよう(見えるよう)祈るような気持ちです;
それとはまた別に、アイミーソフトトーリックの特注範囲の受注生産再開心から願ってます(パイは少ないでしょうが私含むその人達にとってはほんと死活問題ですので…)

318-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:14:34.00
親が両方、視力0.1くらいで自分も-7Dなのですが
スマホやパソコンやらなくても両親がこれくらいなら
悪くなりますかね?

319-7.74Dさん2018/05/13(日) 20:15:54.10

エロ吉爺

320-7.74Dさん2018/05/18(金) 01:07:30.79

321-7.74Dさん2018/05/18(金) 02:15:37.36
>>320
グロ

322-7.74Dさん2018/05/23(水) 21:01:05.14
ある眼科医師のブログで、
そこのクリニックに来られた方の目の度数が紹介されていた。
もちろん正視、遠視の方込みの数値。
メモがあったので紹介すると(Dと%は略すよ)
0<    51.0
0~ー2  31.3
ー2〜ー4  9.1
−4〜ー6  5.0
−6〜ー8  2.3
−8〜ー10 0.8
 >−10D 0.6
つまりー6D以上の強度近視は3.7%
さらにー8D以上は1.4%となる。
多いと思うか少ないと思うかどうだろう?

323-7.74Dさん2018/05/23(水) 21:05:41.89
子供が多そうだな

324-7.74Dさん2018/05/23(水) 22:06:42.24
>>322
全角wwwwwwwwwwww

325-7.74Dさん2018/05/23(水) 22:25:40.35
すげー見にくいけど興味深い
正視以上が半数越は信じられんな
やっぱ半数は子供かな
正視と遠視はわけて欲しいな

326-7.74Dさん2018/05/23(水) 22:36:46.40
>>322
眼鏡屋さんで訊ねたことがある。
私-9D程度なんだけど、「私より近視の強い人は何%ぐらいいるの?」
答えは、結構いますよ。20人にお一人ぐらいは。
だそうです。
眼鏡屋さんに来る方は目の良い人は来ないから、
その数値と会っているような気はします。

327-7.74Dさん2018/05/23(水) 22:43:14.40
>>325-326
あほー
俺たちは淀屋橋でヌクヌク

328-7.74Dさん2018/05/23(水) 22:44:00.06
エロ吉師匠に構うなよw

329-7.74Dさん2018/05/23(水) 22:50:11.20
>>323 >>325 >>326
レスありがとうございます。見にくくてすみません。
私も20歳以上に絞ったデータ見たいですが、ありません。
推測するに-3D〜-5Dぐらいの比率が増えそうです。
あと、強度近視(-6D〜-10D)でも、-8D以上の人はだいぶ減ってしまうのですね。
私も-9Dなので少ないのですねと思いました。

330-7.74Dさん2018/05/23(水) 23:09:23.83
>>329
お金取るからには、きちんとフィッティングして下さいね。
耳が痛くなるとか、鼻パッドの跡が付くとか、そんなのは論外です。
もう一回行ったら、またお金取られるんじゃろ。

331-7.74Dさん2018/05/23(水) 23:13:09.17
視力1.0以下の小学生が20数パーセントなんて聞くけど、
視力0.1以下が何パーセントか知りたいね。
-2Dだと視力0.1見えるのかい?

332-7.74Dさん2018/05/23(水) 23:32:45.67
>>331
誰に何聞いてるんだ?

333-7.74Dさん2018/05/24(木) 00:13:09.82
>>330
は?
相手間違ってない?

334-7.74Dさん2018/05/24(木) 00:35:10.09
>>330
329だけど。
 あなたは眼鏡店でフィッティングをお金払って依頼したのですか。
それで、結果が不満なんだね。
 眼鏡店へ行って有料でフィッティングを依頼した経験がありません。
無料だって上手下手があるし、私は特定の方にお願いするようにしてます。
ただし、その店舗とは付き合い長いですよ。

335-7.74Dさん2018/05/24(木) 03:28:19.61
20代最後で、一気に進んだ
-8.0とかでも分厚いと思ってたのに
-10行きそう
今度めんがねや(ジンズ)行きますわ

336-7.74Dさん2018/05/24(木) 17:32:19.95
>>322 >>329
同じ方ですよね?
興味あるデータです。
-6Dより強度な方が3.7%と聞くと意外に少ないかなと思います。
27人に一人ですよね。会社で見回してももう少しいそうな感じですが。
ただこのデータの母集団は全世代だから20歳以下の方も入ってますからね。
-8Dより強度なのは1.4%ですか。私-9Dだからこのグループです。
ぐっと減って71人に一人ですか。思ったより多く感じました。

337-7.74Dさん2018/05/24(木) 18:47:59.73
大人で正視は10%もいない気がする

338-7.74Dさん2018/05/24(木) 21:22:28.06
>>336
322,329です。
一般の眼科医さんだと思います。
患者の年代別データは見ていません。母数は三千数百人だったと覚えています。

どこかの眼鏡店がレンズ度数別販売比率を公表してくれると面白いですね。
出せない理由あるのかなあ。
そう思いませんか。

339-7.74Dさん2018/05/24(木) 22:29:56.00
>>336 >>322
336さん
会社で・・・というけど、
あなたの職場が設計とかITとか管理部門とかだと、
大人の集まりのなかでも近視率高いですよ。
あと、眼鏡の度数なんて外から見てそんなに正確には解らないから、
この人度が強そうと思っても-5Dぐらいの人はいます。
だから強度近視は27人に一人はそんなもんかなと思います。

-8D以下が71人に一人については会社だけ見てると何とも言えませんが、
町内会の人(お年寄りから子供まで)を見ていて、
逆にそんなにたくさんいないと感じました。

でも、興味あるデータです。322さんありがとうございます。

340-7.74Dさん2018/05/25(金) 00:06:00.92
>>338>>339
金取るに決まってんだろ。
他社で買ってる眼鏡の客なんか覚えてとるか。
一応買ったところへ持ってけゆーからね。マニュアルはそーなってる。
こういうやつに限って、こっちが壊したらクソ文句言ってくるけぇね。やれんわ。
なんで他んところで買った眼鏡を愛でながら直さないといけんのん。
買ったところへ持っていかない神経が信じられん。
まー社員によってはこっそり受けて直したりしてっからね。
客も運試しだよ。運。

341-7.74Dさん2018/05/25(金) 21:48:36.72
>>340
339だけど、あんた俺に文句言ってるの。
安売り眼鏡店で仕事疲れて、
夜中に宛先間違った投稿してないかい。

342-7.74Dさん2018/05/27(日) 05:33:25.44
>>325 >>329 >>337
開業眼科医で三千人以上のデータがあるそうだが、
これいつ時点のデータかな?
というのは二三十年の患者のデータをアップデートし続けることは不可能なので
初診時のものと思われる。
となると、初診時小学生で正視だったけど、
その方が20年後(現在)は30代で強度近視になっていることはあり得る。

343-7.74Dさん2018/05/27(日) 16:50:23.77
記録してないので詳細はご免。
同じデータに巡り合ったような気がする。
そこの眼科での近視性網膜症比率
-6C~-8D 5.8%
-8D~10D 12.9%
-10D~ 36.8%
怖いな。数値の定義は知らない。
だから-6D以上を強度近視というのかな?
-8D以上の私は怖い。

344-7.74Dさん2018/05/28(月) 02:25:32.19
強度近視になるか中程度でおさまるかの境目は何なんでしょう?
例えばですが、20歳までにー3Dを超えてると強度近視まで行ってしまうとか。
私20歳の時-5Dで、今(50過ぎですが)-9Dまで行きました。

345-7.74Dさん2018/05/28(月) 07:01:22.33
-9.25でも0.7(片目0.6)しか出ないと言われた三十路だ
皆どれくらいに矯正してる?
世の中の人はどんなクリアな世界を見てるんだろうと思うよ

346-7.74Dさん2018/05/28(月) 17:02:21.85
>>345
右-9D左-8D乱視ありで両目とも1.0まで出ます。
両眼視だと調子よければ1.2見える時がある。
20代のころ-6Dぐらいだったけど、
眼鏡をきっちり合わせるとくらくら感があって弱めにせざるを得ず
両眼視で0.8-0.9しか出せなかった。
でもハードコンタククと使いだして脳と目に活を入れたせいか
年取って度もすすんだけど上記の見え方です。

347-7.74Dさん2018/05/28(月) 17:04:28.35
>>346
私はもう老人ですが、
大昔にど近眼同士でデートして結構似たような話をした覚えがあります。
当時若い女性は多くの方がコンタクトしてましたが、その方は眼鏡でした。

348-7.74Dさん2018/05/28(月) 17:10:13.03
>>347
またですか
ちょっと気持ち悪くなってきました

349-7.74Dさん2018/05/28(月) 21:40:23.03
>>347
なんか話が解りませんが、良かったですね。
ということ?

350-7.74Dさん2018/05/28(月) 21:48:48.77
マイナス10ぐらいまでならコンタクトやめて太いフレームでカバーしてる女性が多い時代に
度数強いですねおじさん?
強度近視のメガネなんて女性でも結構見かけるし印象にも残らない。かわいそうなのは
強度遠視の虫眼鏡だけだよ。

351-7.74Dさん2018/05/28(月) 23:50:16.78
前から見るとスリムで、前後の厚さが目立たないようになっていて
強度でもレンズはみ出さないフレームはある。
私使ってます。

352-7.74Dさん2018/05/28(月) 23:55:54.00
>>346
コンタクトのほうがいいのかな?
1.0なんて矯正したら目眩しそう

353-7.74Dさん2018/05/29(火) 00:08:49.46
>>352
346です。
生活やお仕事で必要な視力を確保できればいいと思います。
コンタクトレンズを使ったことありませんか?
すごく快適に視界が広がりますよ。1,0はすっきり見えると思います。
少しだけ日々面倒ですけど。

354-7.74Dさん2018/05/29(火) 00:21:24.76
>>353
やればやるだけの対応をしてくれる会社だよ。
きちんと組合にも開示している。
それは幹部社員が知っている。
だから、頑張って下さい。

355-7.74Dさん2018/05/29(火) 00:36:15.93
>>354
なんかふざけてない?こっちは真剣に回答したんだよ。

356-7.74Dさん2018/05/29(火) 02:56:14.78
>>353
345,352です(自分はsageてかいてるから354は別人、てかふざけてるんじゃなく誤爆してるだけだと思うが)
コンタクトはたまにするが眼鏡-8.00の時にコンタクトも-8.00でつけると過矯正になり小一時間で頭痛がした
眼鏡も1.0なんか矯正したら頭が割れそうだよ

357-7.74Dさん2018/05/29(火) 07:50:44.74
>>356
強度近視の場合、光学的にコンタクトの方が弱い度数で完全矯正になります。
同じ度数のコンタクトでは過矯正になって当然です。
ー8.00Dの眼鏡に対応するのはー7.25Dのコンタクトです。

358-7.74Dさん2018/05/29(火) 14:29:31.76
>>357
じゃあ現在-9.00-8.25なら2段階落としで-8.25-7.75か
それが-6.50まで下げても異物感と吐き気目眩で頭割れそうってなるんだ
同じような人がいなくて不安だ

359-7.74Dさん2018/05/29(火) 15:31:58.87
一応、こんな表はありますね。実際はレンズの種類などで変わるみたいですが、
一般的に近視が強いほど眼鏡とコンタクトの差は大きくなります。
遠視の場合はコンタクトの方が強い度数を要しますね。

http://www.megane-enjoy.com/wp/?p=3778

360-7.74Dさん2018/05/29(火) 21:12:47.85
そうですね。
359さんの提示してくださった表の感じですね。
今コンタクト常用してませんが、
眼鏡がR-9D,L-8D乱視付に対して、
ハードレンズはR-8D,L-7Dです。

3613582018/05/29(火) 21:28:45.92
>>359
ありがとうじっくり読んでみるわ
sageてない354と360があなたにレスしててなんだかモヤっとするので自分はこれで失礼します
有益な情報ありがとうございました

362-7.74Dさん2018/05/29(火) 22:40:27.51
例えば-9Dのレンズの焦点距離は1/9=0.111(m)。
眼と眼鏡レンズの距離は0.012(m)ぐらいとされているので
合わせて0.111+0.012=0.123(m)のところにピントが合っている。
コンタクトの場合目とレンズの距離はゼロだから
(実際は水晶体の光学中心とコンタクトは少し離れていますが無視)
0.123(m)へ合わせる度数は
1/0.123=8.1(D)となります。

363-7.74Dさん2018/05/29(火) 23:46:35.45
つまり-0.5Dのめがねだと
コンタクトは-0.471Dで良いということですね

364-7.74Dさん2018/05/30(水) 00:01:45.55
直感的にだがなんか鵜呑みにするのは危険な気がする

365-7.74Dさん2018/05/30(水) 01:45:38.47
いや正しいよ

366-7.74Dさん2018/05/30(水) 06:28:25.68
http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/51173340.html
強度近視の眼鏡にはピント調節を補助する作用があり、
コンタクトにするとそれが失われるから、
このことを考えるとさらに弱くする必要があるかもね。
一方で、弱めに矯正していると近視の進行が助長されるという実検結果もるのが気になるところだけど。

367-7.74Dさん2018/05/30(水) 16:31:01.97
遠近の話ですが、
眼鏡は2年半前ぐらいに作った-9Dプラス1Dの乱視に加入が+2.75Dです。
作ったときからパソコンや1mぐらい離れた所の掲示は読めません。
その辺は中近でカバーしているので良いのですが、
最近、遠近で遠方を見る時、レンズの上部だとピントが合いにくいのです。
中央ややや下部の方がピントが合うのです。
度が強すぎるのかと思い眼鏡屋さんで調べてもらうと
「過矯正などではなく合ってます。と言われます」
何かヒントがありましたらお教え願います。
60歳超えたばかりです。

368-7.74Dさん2018/05/30(水) 18:20:32.93
>>367
https://goo.gl/PrAKzU
近視の眼鏡は度が強いほど単焦点でもピント調節を補助してくれる作用が強くて
-10Dを超える近視では遠近両用レンズが不要なことがある。
あなたの度数も-10D近いし、2.75Dなんていう大きな加入度が果たして必要かどうか。

369-7.74Dさん2018/05/30(水) 18:57:50.95
>>368
別人だが、似たような度数。
理屈はどうあれ見えんものは見えん。
遠方視用の眼鏡を思いっきり鼻眼鏡にすれば30cmがギリギリ見えるくらい。

370-7.74Dさん2018/05/30(水) 19:15:58.20
>>369
遠方視用の眼鏡を思いっきり鼻眼鏡にするだけで30cmがギリギリ見えるなんて
なかなか強力なピント調節効果じゃん。
50cmぐらい離して見る習慣の人や
多少ぼやけていても文字が判別できればよしとする人なら
遠近両用なしで十分やって行けそうだね。

371-7.74Dさん2018/05/30(水) 21:14:22.82
>>366
弱めの近視矯正は良くないと言う話は最近たっぷり聞きます。
しかし、老眼鏡使用者の年齢になると
近視度数を落とした眼鏡とか遠近を使わないとだめです。

372-7.74Dさん2018/05/30(水) 21:19:09.40
>>369
その事実は認めますがそれはエマージェンシーではありませんか。
毎日数時間もやるわけにはいきません。

373-7.74Dさん2018/05/30(水) 21:57:31.97
>>368
367です
ありがとうございます。
どう考えたらよいのか・・・
中近眼鏡でもだいぶ遠くが見えますので頼ってしまいそうです。

374-7.74Dさん2018/05/30(水) 23:13:20.75
>>370
これは自分の眼の調節力ではなくて、あくまでも光学的な特性。
強度の眼鏡は凹でも凸でも目から離すと近くにピントが合います。

>>372
もちろん、運転専用の眼鏡を掛けて運転中に急に電話がかかってきて
クルマを停めて取りあえず相手を確認するとかの場面です。
普段使いの累進焦点は遠方用の度数が弱めだし、しっかり2.75D加入しています。

375-7.74Dさん2018/05/30(水) 23:28:48.29
>>734
運転専用ではありませんが遠く用の眼鏡では同じようなな感じです。
+2.75加入の良し悪しは解りませんが、
腕時計が見えるか、自販機で買った切符が読めるか、
のためには+2.75Dが必要です。

376-7.74Dさん2018/05/30(水) 23:29:58.60
>>375
やればやるだけの対応をしてくれる会社だよ。
きちんと組合にも開示している。
それは幹部社員が知っている。
だから、頑張って下さい。

377-7.74Dさん2018/05/30(水) 23:30:35.69
>>374
初心者かな?

378-7.74Dさん2018/05/30(水) 23:32:27.75
あまり酷いようなら運転用、歩行用、デスクワーク用で使い分けたらいいかもね
運転もスマホもとなると、それだけ度数や設計にも無理が出るから

379-7.74Dさん2018/06/01(金) 05:11:21.82
メガネではいくら矯正しても0.3ほどまで
しか見えず、ハードコンタクトです。
使い捨てのソフトもたまに使いますが
乱視があるのであんまり視力出ません。

度数は両眼共に-15Dなのですが、自分程
視力の悪い人って中々いないですよね( ; ; )

380-7.74Dさん2018/06/01(金) 08:57:24.75
>>379
使い捨てのソフトはピュアかバイオフィニティXRですか?
またハードは何を使ってますか?

381-7.74Dさん2018/06/01(金) 20:14:20.38
みんなメガネ画像うpしてみない?
どうやってメガネの見た目をよくしてるか興味ある

382-7.74Dさん2018/06/01(金) 21:23:28.81
みんなどういうめがね?今のめがねぼろぼろだから買い換えて、ドライアイだから仕事もコンタクトからめがねにしようと思う。
強度近視かつ不同視の場合、玉型がちいさいのがいいのかな?見た目の問題ではなく、ずっとコンタクトでめがねに慣れてないから、自分が物を見るときの歪み、不快さをなるべく少なくしたい。

383-7.74Dさん2018/06/01(金) 21:42:32.26
>>382
何年コンタクトメインでいましたか?
度数はいくつですか?どれぐらい眼鏡での視力が必要ですか?
お年は?老眼でしょうか?
これぐらい聞かないととアドバイスできないのです。

384-7.74Dさん2018/06/01(金) 22:07:40.72
>>383
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかもあろうことか空きパックに入ったものをキッチン
の流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。

385-7.74Dさん2018/06/03(日) 01:38:42.42
>>382
見た目は一切気にしないなら好きなフレームで良いでしょう。
歪みとかを気にしてられますが、フレームには関係ないです。
大きいサイズのフレームだと周辺視界が広がるので
「歪み」のある視野が外へ広がるだけです。
「両面設計レンズ」だとゆがみが少ないなんてことは、無いか少しあるかなというのが
私の個人意見です。
コンタクトから久々の眼鏡ということでしたら、お顔の大きさにもよりますが
48とか50ぐらいの小さいサイズにすると見やすいと思いますが、
視野が狭いなと感じると思います。
大きいフレーム55とか57にしても、
強度近視だときれいに見える視野はまったく一緒です。

386-7.74Dさん2018/06/03(日) 21:04:18.29
>>385さん
ありがとうございます。ちょうど昨日、50のめがねを買ってきたところでした。度数を弱めにしたせいか、思ったよりはくらくらしないです。
まずは家や休みの日にかけてならしていきたいです。
サイズの大きさは歪みに関係なかったんですね。以前めがねやさんで、玉型が小さめの方が視界は狭いけど見え方の歪みが少なくてなれやすいと言われたのを信じてました。

387-7.74Dさん2018/06/03(日) 22:57:50.25
>>386
よい眼鏡がゲットできてよかったですね。
私もコンタクトやめた時は店員さんのお勧めもあってサイズ48で作りました。
今は見た目はあまり気にせずサイズ52とか55を使ってます。
55まで行くと「度がきつそー」と言われますけど、個性と思って気にしてません。

388-7.74Dさん2018/06/04(月) 00:07:09.93
さい


くず


はて

389-7.74Dさん2018/06/05(火) 19:26:24.34
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ

岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレは?

390-7.74Dさん2018/06/10(日) 20:03:26.92
ナイロールってどうかな?
分厚さ目立つかな
http://livedoor.3.blogimg.jp/michaelsan/imgs/3/5/35347f3b.jpg
この人みたいに小さいの考えてるんだけど
この人ほど度は強くないけど(マイナス10Dです)

391-7.74Dさん2018/06/10(日) 20:50:33.05
>>390
ナイロールだと強度の関係で高屈折率の材料を使えないし、細いテグスで分厚いレンズを支えるんでいろいろ負担がかかる
厚みを隠したいなら太めのセルがいい

392-7.74Dさん2018/06/11(月) 01:55:16.98
セルフレームだけど正面から見たらすごくスリムで、
前後方向は厚く、要するにレンズの厚さを隠してしまうのがある。
自分も眼鏡屋さんのお勧めでそういうフレームを購入した。
-9Dだけどレンズがはみ出てない。
ただし「レンズ強そう」というのは隠しようがありませんけど。

393-7.74Dさん2018/06/11(月) 03:03:26.04
レンズそのもの度を目立たなくするのはコンタクト以外ないからねw

394-7.74Dさん2018/06/11(月) 04:07:23.97
>>393
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ

岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレは?

395-7.74Dさん2018/06/11(月) 12:10:03.32
>>390
この人かなり昔にこの画像載せてたよね。その時も私いたよ。

396-7.74Dさん2018/06/12(火) 04:57:16.94
免許の更新が通れば そんなに視力でなくてもいい。 8D持ち。

397-7.74Dさん2018/06/12(火) 07:07:12.14
>>396
8Dもう出てんの?7DMarks2だけど高感度が駄目だ 買い替えたい

398-7.74Dさん2018/06/12(火) 18:47:51.48
新幹線ナタ殺人の小島一朗容疑者のメガネもかなり強度だね。

399-7.74Dさん2018/06/15(金) 19:37:27.93
どんなに悪い視力も良くなる方法は、「無梨ガマチの視力を改善できる唯一の方法」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

KMG0H

400-7.74Dさん2018/06/16(土) 14:45:46.48
>>317
大変遅くなりましたが…
http://contact-tanteidan.seesaa.net/article/459887346.html
ここ読むとソフトトーリックは再開の方向らしいですね
ただ特注度数も再開なのかは定かではないですが
私も現在はハード使用なのですが、眼瞼下垂等でソフトを使用する場合はソフトトーリックも候補なので、特注度数も再開してほしいですね
特注度数こそ、と言ったほうがいいかもしれません

あと、日本未発売ですがこんなレンズもあります
https://coopervision.com/practitioner/our-products/more-products/hydrasoft-toric-options
https://coopervision.com/practitioner/our-products/proclear-family/proclear-multifocal-toric(ただし老眼用)

401-7.74Dさん2018/06/16(土) 14:51:57.41
>>313
レス遅くなってしまいましたが…

私の度数はハードで-13D、ソフトで-14Dなので、>>313さんとは少し違ってくると思います
勿論乱視の影響もあるのですが、近視だけでも度数的にソフトでは矯正力が落ちるそうです
ハードはクッキリ見えるのでありがたいです

402-7.74Dさん2018/06/17(日) 01:26:11.25
>>401
思い出しましたよ401さん。
私も度数は一緒だけどハードの方がソフトより実際視力も良かったです。
乱視補正とかの理由でしょうか。
私よりかなり度数が強いのでコンタクト必須でしょうね。

403-7.74Dさん2018/06/17(日) 09:59:38.10
>>401
-14D
どうやったら、そこまでなるの?ある意味能力だよ。

404-7.74Dさん2018/06/17(日) 20:28:47.65
ビジョンサロンのトレーニング目を強く瞑ってぱっと開くのを繰り返すやつ眼軸の伸びを食い止め伸びた眼軸を元に戻すことを目的としたトレーニングやってるけど全然効果出ない

405-7.74Dさん2018/06/17(日) 20:37:38.79
>>404
そりゃあそうだったのか

406-7.74Dさん2018/06/19(火) 19:43:12.85
-19らしい
ウスカルよりもおしゃれなフレームで瓶底の方が明らかに見た目がいいね

https://www.youtube.com/watch?v=gvnnhV239n4
https://www.youtube.com/watch?v=0Ou-qx1M0sg

407-7.74Dさん2018/06/19(火) 21:16:36.71
>>406
-19でこんな感じ?しかも結構幅広いフレームだね。

408-7.74Dさん2018/06/19(火) 22:28:52.71
>>407
-20D台前半までならツボクリにならない
日本のレンズ製作技術は半端でないよ。

409-7.74Dさん2018/06/19(火) 22:28:57.38
>>407
-20D台前半までならツボクリにならない
日本のレンズ製作技術は半端でないよ。

410-7.74Dさん2018/06/20(水) 00:51:59.90
やっぱりツボクリだよね。

411-7.74Dさん2018/06/20(水) 04:41:02.81
ツボクリじゃないよ。
やっぱ日本の技術なのかな。
マイナス20でここまで見た目よくできるなら
ウスカルはいらないね。
オシャレなフレームでカバーすればいいだけ。
本人もレンズ薄くなってフレームかっこよくなって喜んでる。

412-7.74Dさん2018/06/20(水) 16:51:20.91
一体視力ってどこまで悪くなるんだろう。限界ないのかな

413-7.74Dさん2018/06/20(水) 17:42:59.90
>>412
少なくとも-100Dの近視は実在するらしい。
度数としては物理的な限界があるだろうけど、
視力は最低で光覚無し(盲)まであるよ。

414-7.74Dさん2018/06/20(水) 19:51:29.61
>>413
https://instagram.com/p/BiwGuMNDKc8/
このおじさんがたしか-100Dぐらいだったはず
そこまでいくと水晶体取っても近視残るね

415-7.74Dさん2018/06/20(水) 22:03:08.11
水晶体は+20Dくらいらしい

416-7.74Dさん2018/06/23(土) 10:02:18.20
>>402
やっぱりソフトよりハードの方が視力が出やすいですよね
普通のハードで矯正できるレベルの乱視でよかったです
アイミーの乱視用ハードが必要なレベルだと大変だろうと思います

>>403
親戚に強度近視がやたらと多いので先天的なものだと思います
遠視かつ乱視よりははるかに楽でしょうし、強度とはいえ近視で運が良かったです

>>406
参考になる動画をありがとうございます
ウスカルよりいいですね
次に眼鏡買う時にとても参考になります

417-7.74Dさん2018/06/23(土) 10:09:29.07
強度近視ではない人の感想を想像
>>406だと「お洒落なフレームだね。でも強い近眼だね」
ウスカルだと「お笑い芸人みたいな面白いフレームだね。でも近眼の強さまではわからない」

個人的に気になるのはウスカルの視野の狭さ
レンズ外はほぼ見えないわけですから
不便じゃないのかと気になります

大きなフレームの場合、視野周辺部の歪みが生じるけど、見えないよりマシでしょう

418-7.74Dさん2018/06/23(土) 10:12:13.00
大きなフレームの場合、視野周辺部の歪みが生じるけど、『見えない』よりマシでしょう

↑の『見えない』というのはウスカルの小さなレンズによりレンズの外側で見えなくなってしまう視野、という意味です

419-7.74Dさん2018/06/23(土) 13:28:53.63
>>418
人間の眼は、中心部を少し外れただけで視力0.1以下になるから
レンズが無駄に大きくても余り意味がない。

420-7.74Dさん2018/06/24(日) 02:02:43.12
強度近視だとレンズ中央付近じゃないとまともに矯正視力が出ないと言う意味なら
フレームが大きくても無駄と言える。
だけど、目だけ動かして周辺を見た時、
・・・実際日常よくある行為だと思う・・・
レンズが大きければ歪もうが視力が悪かろうが裸眼より見えるから意味はある。

421-7.74Dさん2018/06/24(日) 02:23:18.59
ウスカルとはどれぐらいのサイズを言うのですか。45以下とかですか?

422-7.74Dさん2018/06/28(木) 06:48:39.85
>>420
レンズを大きしても、大きくしたせいで重くなってずり下がったり
ずり下がるのを嫌って鼻当てを高くしたせいで眼から離れてしまったりで
目論見通りには見える範囲が広くならないことが多い。
ずり下がりは上方視界の狭さに直結するし、
眼から離れれば同じ大きさのレンズでもカバーできる視界が狭くなるからね。

423-7.74Dさん2018/06/28(木) 07:22:54.61
>>422
それに何より、目とレンズが離れるほど見え方は小さくなって
同じレンズでも度が弱いのと同じことになり視力は出なくなる。
強度近視の眼鏡はレンズ径が大きいほど分厚くなるので
物理的にも鼻当てを高くしないとかけられないし、
フレームのデザインによってはたためない眼鏡になってしまうww

424-7.74Dさん2018/06/28(木) 08:16:44.65
眼鏡がずり下がって上方視界が狭くなるからといって
でかいレンズなら多少ずり下がっても上方視界が確保できるはずという考えは、
重くなってますますずり下がりやすくなるので
うまく行かないことが多い。

425-7.74Dさん2018/06/28(木) 09:20:38.37
本人は視界を広くするにはレンズを大きくすることだと思い込んでるから
次に眼鏡買うときはますます大きなフレームにする悪循環w

426-7.74Dさん2018/07/06(金) 03:25:44.57
レンズ大きくしたいんじゃなくて
オシャレな大型フレーム使いたいから
そうなるだけだよ。
見た目だってウスカルより瓶底の
オシャレなフレームの方がずっといいし。

427-7.74Dさん2018/07/06(金) 14:50:37.50
あなたはね。
417はそうじゃなかったようだよ。

428-7.74Dさん2018/07/08(日) 09:44:50.96
岡本隆博は死んだけどウスカル会はいいよ

岡本隆博は死んだけど岡本隆博のスレは?

429-7.74Dさん2018/07/08(日) 13:52:01.31
みんなどれくらいの幅の眼鏡使ってるの。
今52使ってて、新しいの欲しいが、店で見ると55くらいばっかりだな。
以前知識ないときに55で作ったらすげえ分厚くなって後悔した。

430-7.74Dさん2018/07/08(日) 14:02:09.78
49か50幅だな

431-7.74Dさん2018/07/08(日) 15:46:59.92
右が乱視で1dayだと-10までしかないらしい
ハードにしたいけど眼瞼下垂が怖いんだよなあ
すでに右の瞼症状出始めてるし

432-7.74Dさん2018/07/08(日) 17:12:19.86
>>429
そういう話の時は度数教えなさい。

433-7.74Dさん2018/07/08(日) 17:43:45.68
>>431
何種類かハード使った結果、眼瞼下垂が出るのと出ないのとある
最近主流のベベル薄めに引き延ばしたレンズだとなりにくかった
このへんは個人差大きいんだろうけど

強度近視の場合はどうしてもベベル厚めになりやすいので眼瞼下垂起こしやすいんだと思う

メニコンのフォーシーズンに期待してるんだけど-10Dまでなんだわ

434-7.74Dさん2018/07/08(日) 17:45:50.72
>>432
-10です。
それでも最近左目が見えづらくなってきた・・・

435-7.74Dさん2018/07/08(日) 23:43:44.20
>>434
教えてくれてありがと。
私は-9Dで55幅です。細身のセルフレームなのでレンズはみ出してます。
他人から分厚いレンズだねと言われたことあります。
中近は-8Dなのですが52幅でうまく厚さを隠すフレームなので
はみ出していません。

436-7.74Dさん2018/07/09(月) 00:05:46.17
>>434 >>435
私、55で細身のセルフレームです。
-9Dだったのですが目の様子が変わってきて度数を-8.75Dに変えることになりました。
気に入っているフレームなのでレンズ交換しました。
たまたまですが屈折率も1.74から1.76にしました。
たったこれだけなのにレンズの厚さが全然違うのにはおどろきました。
物差しでしか測ってませんが一番厚い部分で6.5mmが6mm弱になっています。
正面から見た時の輪郭のずれも小さくなっています。
レンズの設計の差なのでしょうか。

437-7.74Dさん2018/07/09(月) 11:12:52.22
海水浴場用望遠コンタクトとか開発したら売れる?

438-7.74Dさん2018/07/12(木) 06:48:11.22
あーあーあー
レンズ重すぎて夏場は鼻にくっきり跡がついて肌が弱くなって傷跡になってしまう
夏だけTゾーンがテカって鼻あてのところだけ化粧もよれて最悪だしズレて落ちてメガネ合わなくて頭痛もしてきてつらいわ

439-7.74Dさん2018/07/12(木) 09:11:53.60
>>438
コンタクトにする
今はコンタクトも進化してるしワンデーでも酸素透過性がティニュー並のもある(ただし-12Dまで)

440-7.74Dさん2018/07/12(木) 17:16:41.41
ズレ落ち防止のやつとか使ってないの?
500〜600円位で売ってると思うけどけっこういいよ
あと自分は家ではキッズ用の使ってる
見た目窮屈そうだけどかけてても全然そんな事ないし
何よりズレ落ち防止なんかしなくてもまったくズレない

441-7.74Dさん2018/07/12(木) 21:13:30.77
>>439
コンタクトが体質的に合わなくて
>>440
鼻あてのやつ?
あと体が弱くてほぼ半日横になってるんだけどメガネが食い込むのが痛い
顔デカ&PD52とかいう顔面センターだからキッズメガネはフレームが顔に破壊されるから無理だな

442-7.74Dさん2018/07/13(金) 20:52:21.49
>>439
-12ある?
-10までしかないって言われたぞ
乱視だからか?

443-7.74Dさん2018/07/14(土) 00:11:34.18
>>442
乱視用じゃなければシリコンワンデーは-12Dまであるよ
乱視用の使い捨ては-10Dまでなので諦めろと眼科で言われた

444-7.74Dさん2018/07/15(日) 22:56:01.08
ビジョンサロンっていう詐欺業者だけは絶対入会しちゃいけない中川和宏っていう詐欺師は近視に悩む人から金を奪ってほくそ笑んでる

445-7.74Dさん2018/07/16(月) 00:59:03.80
>>440
今日眼鏡屋で鼻あてをシリコンに変えてもらった
なんではやくしなかったんだっていうくらい密着する!
しかし下地がシリコン鼻あてについてすぐ汚れそうだ
しかしイライラが減ってQOLが上がった

446-7.74Dさん2018/07/16(月) 17:10:26.41
>>445
一時期どこのメガネ屋さんでもシリコンパッドに変えてくれたが、
新品の時は良いけど頻繁に洗わないとかえって滑るんです。
あるチェーン店では3か月に一回変えてくれましたが、
今はそのサービスやっていません。
しかも洗い方を教えてくれません。
アルコール洗浄が必要なのかもわかりません。
今はシリコンパッドは全く使っていません。

447-7.74Dさん2018/07/16(月) 18:37:36.56
目の前にある箱に聞いてみると良いと思うぞ。

448-7.74Dさん2018/07/16(月) 23:12:52.18
>>446
えー!そうなの?このホクホク満足感も長くは続かないのかなぁ…まあ劣化はしかたないが
普通に洗えばいいんじゃない?
一回有料500円くらい取るかなと思ったら無料だったからラッキーだった
しかし店舗まで車で2時間くらいかかるか

449-7.74Dさん2018/07/17(火) 02:48:41.29
>>448
ごめんなさい。良いですよシリコンパッドは。ほんとにずれなくなる。
売ってるぐらいですものね。
シリコンは劣化なんかしません。表面に顔の油とか化粧品などがついて滑るようになるのでしょう。
たまに洗えばいいのでしょうね。私さぼってたからいけないんでしょう。
2−3年前だと思うけど、眼鏡屋さんに寄るたびにサービスで交換してもらった時期がありました。

450-7.74Dさん2018/07/17(火) 03:01:29.22
>>448
眼鏡洗う時に一緒にシリコン鼻バッドも洗ってます。
私は中性洗剤を少し(指先にチョイ付け)と流水でレンズとフレームを洗います。
ティッシュで水を吸い取って乾いてからレンズを拭きます。
フレームはティッシュで拭きます。というメンテです。
たまに(月一ぐらい)しか洗わないけど・・・
ご参考まで。

451-7.74Dさん2018/07/17(火) 03:49:26.44
>>448
ずれにくいことを売りにしているブランドの鼻パッドは各社独特ですね。
私も何が特徴なのか解りません。
私もずれない眼鏡狙いで色々買いました。
恥ずかしいですが例えば999.9、眼鏡市場のGループ、ラインアートなど。
今使っているのがシャルマン社のアイシスとトニーセイムです。

話変わって
眼鏡店まで車で2時間ということに驚きました。
どこかのスレで同じような方のお話がありましたが、そちらの方に関心があります。

452-7.74Dさん2018/07/17(火) 04:07:54.83
化学分野に詳しいとは言えないのですが、
シリコンは耐熱性、耐薬品性に富む樹脂ですが、
どちらかというと滑る部分の受けなんかに使われませんか。
私の印象で「滑り止め」にシリコンを使うと言うのは???なんです。
逆じゃないかと思うのですが、知見のある方ご教授をお願いします。

453-7.74Dさん2018/07/17(火) 07:38:20.32
>>449-450
さすがに毎日洗うか拭くかしないと劣化以前に気持ち悪くない?
化粧は毎日落とすのに鼻だけ劣化したファンデの残りが密着すると考えただけで…
とりあえず毎日水で洗ってるわ

454-7.74Dさん2018/07/17(火) 09:10:02.38
>>448
自分が>>400で言ったのはツルのとこに付ける小さいシリコンのリングなんだけどね
でも他の物でもズレなくなってよかった
これから汗かく時期はとくに辛いもんね
自分なんか鼻ひくいからなおさら

4554542018/07/17(火) 09:11:58.89
×>>400
>>440

456-7.74Dさん2018/07/17(火) 11:07:02.38
>>454
耳もずり落ちないようにアイテムすべきかな
鼻だけで支えると郷土錦糸でレンズ重いし
一応シリコンにしたとき、かなりきつめにツルを曲げてもらったけどね

457-7.74Dさん2018/07/17(火) 12:14:42.34
>>456
まあアイテム2つなら最強だろうけど
ひとつで我慢できるレベルなら必要ないんじゃない

458-7.74Dさん2018/07/17(火) 17:33:48.19
>>453
拭くのなら毎日当然してますけど。

459-7.74Dさん2018/07/18(水) 01:32:52.73
>>458
あっ、そう…

460-7.74Dさん2018/07/18(水) 01:53:44.66
>>441
こちらの眼鏡店主の母親も、同じくPD52らしい。

>私の母親のPDは52ミリです。大人でこれだけ狭いPDの人間は少ないです。
(中略)
>顔は一般的な女性サイズですから、顔の真ん中に、ちょこ〜んと目がついている感じです。
ttp://hamatami.cocolog-nifty.com/diary/2008/07/pd_6def.html

461-7.74Dさん2018/07/18(水) 02:18:41.19
PD52となると未就学児くらいか
サイズが大きいフレームだと偏心の特注代が追加されそう

462-7.74Dさん2018/07/18(水) 10:36:02.54
>>461
アラサーのババアですわw
>>460
前読んだけど普通の顔の持ち主…自分デカ顔なんだがorz

pd狭い&強度近視だからか?汗でちょっとメガネずれただけでも度が合わなくて頭痛する

463-7.74Dさん2018/07/19(木) 07:56:18.57
眼鏡屋行って調整した
PD狭すぎて、ちゃんと掛けると鼻あてが目頭に入りそうだし度がきつくなって酔う
店員のアドバイス無視して老眼鏡みたいに下げて掛けると目が楽
なんでこうなるんだろう…

464-7.74Dさん2018/07/19(木) 21:47:52.60
>>452
私もシリコン樹脂に対しては同じ感覚を持っています。
が、シリコン鼻パッド使うと実際快適です。
柔らかいので鼻の形にフィットしやすいとか、
表面が硬質の樹脂よりは荒いので、
皮膚にくっつくかのような作用をするのではないかと思っています。

>>448
私は3年前に買ったフレームをすぐにシリコンパッドに変えてもらいましたが、
今でもそのまま使用中で快適です。
ティッシュで汚れ(汗とか)を拭きとる以外、あまり気にせず使用しています。

465-7.74Dさん2018/07/23(月) 18:51:22.04























466-7.74Dさん2018/07/25(水) 10:51:52.61
強度近視って裸眼視力じゃなくてコンタクトやメガネの度数で決まるの?

467-7.74Dさん2018/07/25(水) 11:19:38.94
シードから新しい1dayコンタクトが発売になった
しかし、今時作成範囲が-8Dまでってどういうことだ!
新素材でもないのに

468-7.74Dさん2018/07/25(水) 12:50:48.61
裸眼がまったく同じ人同士でも視力0.8出すためにそれぞれ矯正度数違うのかな?

469-7.74Dさん2018/07/25(水) 15:04:32.18
>>468
そらそうよ

470-7.74Dさん2018/07/25(水) 16:10:27.48
>>469
理屈を知りたい
眼科行った時なんか気球を遠近繰り返し見てなんか測った記憶はある

471-7.74Dさん2018/07/25(水) 17:40:45.73
>>468
目の屈折度で矯正度数が決まりますが、それは割ときっちり測れます。
あの気球を見るテストは目の網膜から反射してくる赤い光の時間差を測って屈折度数を調べています。
逆に裸眼視力というものは本人がどう見えるかを回答しているので、
結果数値が人によってばらつくものです。(同じ人でも測るたびに変化します。)
ということで、裸眼視力と矯正度数は、ある程度相関はあると思いますが
一致しなくなると考えられます。

472-7.74Dさん2018/07/25(水) 17:47:41.29
>>466
そうです
強度近視は矯正度数-6Dより度数が強いい眼を言います。
私もなぜ医学界でそう決めてるのか正確には知らないのですが、
それより度の強い人は網膜剥離などで視力を失う確率が増える境目というのを
見たことはあります。
方やその度数の方の裸眼視力は0.05~0.03という方が多いと思います。
このように同じ度数でもこういう結果になるから、
裸眼視力いくつ以下が強度近視とは決められないのです。

473-7.74Dさん2018/07/25(水) 18:52:09.92
矯正度数じゃなくて完矯値じゃないの?

474-7.74Dさん2018/07/25(水) 21:38:07.62
>>473
472です
完矯値という言葉の定義が解らないので回答できないね。

475-7.74Dさん2018/07/25(水) 21:57:47.35
>>474
完矯値ってのが分からないなら、あなたはモグリですね
知った風に語らない方がいい

476-7.74Dさん2018/07/25(水) 22:05:53.21
略さず完全矯正値といえば定義解るのか?
書いてることだいたいは合ってるのに完矯値知らないはありえない

477-7.74Dさん2018/07/25(水) 22:40:53.85
完全矯正値なら知ってるが。

478-7.74Dさん2018/07/25(水) 22:56:21.08
>>475 >>476
私も興味あるから教えてください。

479-7.74Dさん2018/07/25(水) 23:01:33.89
眼科医で頼んでもないのにテストレンズ入れて、
「1.0まで矯正できますね」というのが眼科医の言う矯正視力。
その時のレンズが完全矯正値なのかね。

480-7.74Dさん2018/07/25(水) 23:06:26.60
初歩的なところからいくと目の前の端末でそのワードを検索してみるといいよ

481-7.74Dさん2018/07/25(水) 23:10:41.88
>>478
俺の予想。
475 ,476は素人だから返事なんか来ないよ。

482-7.74Dさん2018/07/25(水) 23:13:54.28
>>481
そうやって自分のニワカがバレたのを繕わなくていいよ

483-7.74Dさん2018/07/25(水) 23:39:46.73
>>481
相手を素人と断定するくらい詳しいんですね
是非ご教授ください

484-7.74Dさん2018/07/25(水) 23:46:01.38
レスが来るかどうか、その内容を見ればわかるでしょ。

485-7.74Dさん2018/07/25(水) 23:51:42.36
眠いからお付き合いやめて寝ます。
2−3人で遊んでるだけのところに付き合えない。

486-7.74Dさん2018/07/26(木) 00:44:05.96
俺は逃げません。あなた達に「言葉」で立ち向かいます。

487-7.74Dさん2018/07/26(木) 03:46:37.14
>>470
明るいところで人より瞳孔が小さい、暗いところでも瞳孔が開きにくいといった
瞳孔が小さい人はピンホール効果で近視の度数のわりに裸眼視力が良い。
老眼も自覚しにくい。
検査すれば調節力は落ちているけど、ピンホール効果に助けられて日常生活の不便が少ない。
理論上は瞳孔が小さいと暗いところで見にくいはずだけど、
それは近視・乱視・老眼・白内障などの全く無い完全無欠な眼の場合。
現実には瞳孔が大きく開いたところで光は増えたけどぼやけて見えんとなるのが落ちだから、
瞳孔が小さいほうが何かと便利だね。

488-7.74Dさん2018/07/26(木) 20:41:42.32
>>487
以前眼鏡の近視度数が左-7D右-6.25Dのころ両方とも0.04だった。
最近は左-9D右-8Dだけどそれぞれ0.02, 0.03だ。(眼科の検査結果)
一応相関はあるみたいだけど関係なさそうな感じ。
自分では度数の割に視力が良い方かもしれないと思っているがどうでしょう。
瞳孔が小さめということかな。

489-7.74Dさん2018/07/26(木) 20:56:25.85
>>479
それは完全矯正値じゃないな
だだの1.0見える矯正度数
どんなにレンズで調整しても1.0までしか見えない人が1.0まで見える度数なら完全矯正だけど

490-7.74Dさん2018/07/26(木) 21:24:16.74
>>489
ありがとう。
以前若いころ自分がそうだったんだが
眼科医で矯正視力を測ると言うことでどんどんレンズを変えて
1.5まで見えた。
この場合そのレンズが完全矯正値となるのですね。

491-7.74Dさん2018/07/26(木) 21:42:57.11
>>471 >>487 >>488
強度近視の場合裸眼視力の判定値の幅が大きいから、矯正度数とずれてくると言う意見は解ります。
私、488さんとほとんど同じ眼鏡度数(右-8.75D,左-7.75D)で裸眼視力も一緒です。
目のピントの会う点を眼鏡レンズの近視度数から計算すると
右 1÷8.75=0.114(m) 目とレンズの距離12mmを加え 0.114+0.012=0.126(m)
左 1÷7.75=0.129 同じく 0.129+0.012=0.141(m)
この左右差は 0.141÷0.126=1.12 だけ右より左の判別度(視力)が良いと言えます。
それに対しれ裸眼視力は0.03÷0.02=1.5 倍左が良いことになり、差が生じました。
ただ私の場合裸眼視力は、左は1.5mで提示されたランドルト環がぼやけた環の一部が薄い
ということがほぼ解るので0.03になるのでしょうが、
右はそこはたまにしかわからず不可です。
1mで提示されるとそれははっきりわかりますが0.02になってしまいます。
実際には中間距離での測定はしませんが、すれば0.027ぐらいにはなると思います。
以上は同じ人間の左右差についてですが、
他の人間との差は487さんのお話やまた別の要因があると思います。

492-7.74Dさん2018/07/26(木) 21:46:45.33
間違いだらけw

493-7.74Dさん2018/07/26(木) 21:52:41.60
>>489 >>490
自分の場合、(定期的に眼底検査を受けているが)
毎回 裸眼視力、(時々近方視力)、眼科設定したテストレンズでの矯正視力
を測ります。
ただその矯正視力ですが昔はレンズを替えながらそれこそ1.2-1.5までトライさせられたが、
今は1.0までになっている。(老眼になったからか?)
眼科医が欲しいデータとはこんなもんですか?

494-7.74Dさん2018/07/26(木) 21:53:33.98
ほれほれエロ吉
自演が甘いぞ、バーカwww

495-7.74Dさん2018/07/26(木) 21:54:48.66
エロ吉の自演が下手くそすぎるよな
文体くらい変えてから自分にアンカー飛ばせば良いのに(爆笑)

496-7.74Dさん2018/07/26(木) 22:05:07.66
エロ吉がここのスレから逃げ出して他のスレを荒らし出したw

497-7.74Dさん2018/07/26(木) 22:11:57.83
>>493
眼科医の考えは分からないけど眼鏡を作る分には1.0まで見えれば十分なので完全矯正まで出さない場合もあるね
厳密にやってもそのデータはあまり使わないし時間がかかるだけなので省略する目的で

498-7.74Dさん2018/07/26(木) 22:17:14.99
>>497
ありがとうございます
医師にとって必要なく、こちらも不要なデータは
検査費用低減のためやめてほしいですね。

499-7.74Dさん2018/07/26(木) 22:23:33.37
>>492
教えてください491

500-7.74Dさん2018/07/26(木) 23:55:35.65
エロ吉発狂www

501-7.74Dさん2018/07/27(金) 15:48:58.59
>>491
https://www.megane-enjoy.com/wp/
完全矯正値が前提になりますが、遠点距離はコンタクトにした時の度数換算での遠点距離とほぼ一致しますね。
ソース先と一致している訳で間違いではないです。

502-7.74Dさん2018/07/27(金) 15:50:11.63
https://www.megane-enjoy.com/wp/?p=3778
ソースの正確なURL

503-7.74Dさん2018/07/27(金) 23:47:09.49
>>501
ありがとうございました 491

504-7.74Dさん2018/07/29(日) 04:00:10.89
>>501 >>491
昔から眼鏡とコンタクトの度数がなぜ違うのか疑問でした。
眼鏡の方が眼から離れた位置にレンズがあるからそれだけ焦点距離が短いのかな、
ぐらいにしか思ってませんでした。
計算方法と一覧表を見て納得しました。
度数が強いほど差が大きくなるんですね。理屈も解りました。

505-7.74Dさん2018/07/29(日) 22:52:11.37
強度近視専用のハードがあるのを今日はじめて知った

506-7.74Dさん2018/07/31(火) 04:05:30.29
強度で(-8D)遠近のレンズで、一番の薄さを求めるとどれがいいだろうか。
屈折率で1.76というのがあるが1.74と違うのか教えてください。
ガラスは重たいので避けることを前提に願います。

507-7.74Dさん2018/07/31(火) 17:54:15.61
>>506
 素人故何が一番と言われても回答できませんが、自分の体験を紹介します。
-9Dの遠近で同じフレームでのレンズ入替です。
実は度数が一段階変わっているので厳密ではありませんが・・・
 以前のはニコンエシニョールの中級の上(モデル名忘れました)の1.74です。
今度のは東海のレゾナスRで1.76ですが、度数が一段階違いの-8.75Dです。
フレームは55-16で、細めのセルフレームを使っています。
 結果はだいぶ薄くなりました。フレーム前方へのはみだしは正直言ってめっこう目立ちましたが
ほぼゼロになりました。後方もだいぶすっきりしています。
他にも中近を東海の1.76で作りましたが、やや前後長のあるセルフレームですと、
レンズのはみだしはほぼなしです。

508-7.74Dさん2018/08/05(日) 06:27:33.53
>>507
東海はレンズの薄さを売りにしてるのかい?
薄さ狙いで歪んで見にくいとかない?

509-7.74Dさん2018/08/05(日) 14:09:43.11
>>506
お前回答なしか?

510-7.74Dさん2018/08/05(日) 23:53:19.50
>>508
見やすい。だから追加購入した。
奥行き感が自然に近いという印象です。
あと比べたからですが明らかにレンズは薄いです。

511-7.74Dさん2018/08/07(火) 04:03:12.36
>>510
私も東海のレンズを買いましたが薄いと思います。
屈折率1.76という数値は他社と大した差じゃないと思うけど、
薄くする設計の差があるのかな?

512-7.74Dさん2018/08/07(火) 04:49:55.72
>>511
同じ屈折率の素材で同じ度数のレンズを作る場合、薄さと光学性能は相反する要求。
薄さを優先して設計すると光学性能が落ちてしまうし、
光学性能を高めると厚くなってしまう。
従来は「見づらい」というクレームの来ない範囲でしか光学性能を落とせなかったから
薄型化に限界があったけど、
東海光学では、見え方重視のクリアリーと薄さ重視のシェイプリーという
タイプ別設計を導入することでこの壁を打ち破った。
シェイプリーを選んだ人から「見づらい」というクレームが来ても、
「初めから薄さ優先で見え方は犠牲にしていると謳っていますよね」とはねつけられるというわけ。

513-7.74Dさん2018/08/07(火) 06:24:23.75
輪郭狭まるのはなんでも一緒だけどな

514-7.74Dさん2018/08/07(火) 08:38:11.62
遠視よりはマシ

515-7.74Dさん2018/08/07(火) 17:13:43.49
>>512
ありがとうございます。設計でそんなにいろいろできるんですか。
しかも光学性能と薄さはうらはらなんですね(想像はできますが)
自分のレンズはどっちのタイプなのかな。HP見てもはっきり書いてないですね。
レンズのタイプを言えばわかるのかな。

516-7.74Dさん2018/08/08(水) 16:07:24.78
設計よりもフレームの大きさのほうが厚さに影響する

517-7.74Dさん2018/08/12(日) 04:26:16.24
最近の強度近視用の両面非球面設計のレンズは、
どうせはっきり見えない端の部分は度数も落としたりして、
厚さと顔輪郭のゆがみを減らすようにしているのですね。
と言って、レンズの端で見ると左右の眼でずれて見えるし
柱や梁がとんでもなく歪んでますけどこれは気にせずにいます。

518-7.74Dさん2018/08/12(日) 04:37:16.59
階段を降りるのに苦労する。
年取って足腰の弱りが主原因と自覚しているが、
強度近視の眼鏡のため歪んで見えて、ステップの距離が解らないのが
第2の原因と思う。怖く感じてしまう。
遠近だから下のピントが合わないのは問題と思っていない。
友人に聞いたら「自分も同じ、眼鏡外した方が安心できる」と言っていたが、
私は階段が坂道のように見えてしまいこれも危ない。
しっかり下に顔を向けて確実に降りよう。
コンタクトをしていた若いころのように2段飛びで走って降りると言う夢は忘れて。

519-7.74Dさん2018/08/12(日) 07:04:27.72
https://www.lensya.com/single/maker/special/craft/index.html
https://www.lensya.com/single/maker/special/longsighted/index.html
強度遠視用や超強度近視用だと中心部分にしか度が入っていないものが以前からある。
その手法を穏やかにした上で超強度まで行かない近視にも応用しだしたわけだね。

520-7.74Dさん2018/08/12(日) 08:40:25.86
>>518
コンタクトに戻した方が安全なのでは?
私は眼鏡の収差により転倒の危険があるため、ハード使用です
一時バイオフィニティXRとワンデーピュアも使用していたのですが、これも視力が出ずにハードに戻しました
遠近両用は眼鏡コンタクトともに見づらいという体験談をよく聞くので、ゆくゆくはハード+老眼鏡でいこうと思っています

521-7.74Dさん2018/08/12(日) 16:46:20.48
>>520
私も10年ちょっと前はハード+老眼鏡でしたが、今は眼鏡(遠近ですが)にしました。
20代前半のころまだコンタクトしていなくても普通に階段降りてました。
その時より度数が進んで-9Dですからその影響かなあ。
強度近視眼鏡で運動能力の劣ってきた年寄りの危険エリアですね。

522-7.74Dさん2018/08/12(日) 17:13:24.91
>>521
-9Dですか。
裸眼か眼鏡か階段降りの危険性は同じぐらいに思います。
実際の解決方法は眼鏡のゆがみに慣れ切るしかないと思います。
一歩目は良く下を見てね。
裸眼でやってみたことあります?たぶん下をよく見ないと怖いと思いますよ。

523-7.74Dさん2018/08/12(日) 17:32:48.19
歪みのない像を網膜に映すことを考えたら、鳥類のような筒状の眼球が優れている。
人間の眼球は球状をしているから歪みの少ない像を得るためには酷い劣等生で、
歪みを自覚しないのは視覚中枢で補正されているだけなんだから、
メガネの歪みばかりそんなに気にしても始まらないと思うけどね。

524-7.74Dさん2018/08/12(日) 17:57:07.93
遠近両用眼鏡は下の方が「近視」の状態になるから足下が見えないですよね。
特に老眼が進んで加入度数が3Dとかになるとボケボケ。

525-7.74Dさん2018/08/13(月) 01:14:54.42
>>522 >>524
私の場合は下を見て手すり使って確実に降りるしかないんだろうな。
ところで老眼の加入度数は何歳ごろまでどれぐらいの度数になるものか知りたいです。
62歳で遠近中近ともに加入+2.5Dです。

526-7.74Dさん2018/08/13(月) 01:53:11.79
>>519
レンズメーカーのHP見てもなぜ両面非球面だとレンズが薄くなるかピンとこないのですが、
おっしゃるような技術というか手法と言うか、工夫してるんでしょうね。
最近購入したレンズはすごく薄くできていて満足ですが、
表側が平らに近い感じがします。これも薄くするための手段かと思います。
強度近視ですから眼鏡周辺部の視力などはもともと諦めると言うことで良いんじゃないでしょうか。

527-7.74Dさん2018/08/13(月) 02:34:01.76
>>523
理科(生物)なんかの図じゃ、球体の眼球がベストみたいな絵柄になっているので、
ずっと誤解していた。
そうなんですか。よく聞きますがすべては脳の作業なんですね。
じゃ十年以上たって近視眼鏡の像の補正ができない私の脳はどうなんだろ。
あるいは、眼から12mm前方にある変なもの(レンズ)で歪まされた画像は
「元の画像が悪い」と言うことで補正してくれないんだ。

528-7.74Dさん2018/08/13(月) 07:28:51.33
>>527
全体の形状もだけど、網膜の構造も酷いものだよ。()内が網膜として、
光→(錐体細胞・桿体細胞→神経・血管)という順に組織が並ぶ構造が合理的なのに、
実際には
光→(血管・神経→錐体細胞・桿体細胞)という不合理な逆転構造になっているから、
網膜全体の神経や血管が集まった束が錐体・桿体を跨いで眼球の外へ出ていく部分が
有名なマリオット盲点になってしまうし、
他にも血管の影になって光を感じられない部分が視野全体に枝状に広がっているんだぜ。

さらにお前も俺も老眼を自覚するほどの歳だから神経細胞の2・3割がすでに死滅していて、
その神経が支配していた点が液晶のドット抜けのように見えなくなっている。
いや、2・3割も抜けしていたらドット抜けなんて生易しいものじゃないか。
いずれにせよ脳が補完するから自覚しないけどね。
神経の欠落が5割を超えると補完しきれなくなって自覚するようになるけど、
老化による減少なら100歳まで生きても5割残るから自覚しない。
緑内障だともっと早く5割を切るから、自覚する。

529-7.74Dさん2018/08/13(月) 13:55:10.13
>>528
そういえば視神経と血管等は網膜の一部を貫通してきている。
これが理不尽なものとは思いもよらなかった。
あと、年取ると2,3割「ドット落ち」状態だったとは。
ディスプレイだったら欠陥品ですね。
脳の働きとはそのような偉大なものですか。
せいぜい眼球へ血液を送り疲労を取り、
休憩時は度数がきっちりした眼鏡で遠くを見てリフレッシュします。

530-7.74Dさん2018/08/13(月) 14:45:32.31
デジカメのCCDセンサーにもドット抜けがあって、
さらに経年劣化で増えていく。
さすがに2・3割ということはないけど、それは数年で買い替えているからで、
50年も使えば2・3割どころか全滅かもな。

531-7.74Dさん2018/08/13(月) 18:58:16.93
眼球以外も人体は欠陥だらけで、
器用な手がほしいからといって歩行に使う脚を2本に減らしてしまったせいで
歩様(ほよう)が不安定すぎて歩様と書いて「ぶざま」と読みたくなるほどで、
無理な歩様による腰痛や転倒事故による骨折が頻発しているし、
呼吸と摂食の経路が入り口付近で共通という衛生面を舐めてかかった構造のせいで
肺炎を起こしやすい。

532-7.74Dさん2018/08/14(火) 01:10:05.22
ドット落ちじゃなくてドット抜けでしたね。失礼しました。

昔、画像関係のセンサ(カメラ)の解像度よりも画像処理で精度が左右されると聞きました。
人間の視覚はまさにそうなんですね。
だけど強度近視は脳の補正が何やってもダメというぐらい
センサとしての機能が落ちたと言えばいいのだろうか。

533-7.74Dさん2018/08/14(火) 04:23:14.36
873 名前:-7.74Dさん[] 投稿日:2018/08/14(火) 02:56:00.45
>>865
前から気にしてたので、口をはさみます。
仕事の時普段は眼鏡だけど出張するときコンタクトにするのはどうしてですか?
やっぱり眼鏡は格好が悪いと思っているから?
あるいは軽い近視ならかわいく見えるけど
度の強いレンズだと変に思われるのを気にしてるの?
失礼と思いますが、本音を教えてください。

534-7.74Dさん2018/08/14(火) 05:57:04.19
>>532
強度近視でも眼鏡で不自由なく過ごしている人も多いから、
あなたの気にしすぎという要素が強いと思うよ。

535-7.74Dさん2018/08/14(火) 06:52:47.43
>>534そうでしょうね

536-7.74Dさん2018/08/14(火) 08:15:09.50
ここにはな、俺とお前の2人しかいないんだよ!

537-7.74Dさん2018/08/14(火) 11:00:09.90
>>534
近視は右が9D台後半で左が6D台後半、と約3Dの不同視。
乱視は右が2D台前半で左が2D台後半、と逆に左の方が強い。
これに加入度3Dの遠近両用を常用している爺が通りますよ。
眼鏡屋が不同視を考慮して右を0.75D弱くされたことがあったけど、
かえって見づらくて疲れていた。右の度数を上げた方が違和感なくよく見えて快適。
人間の適応能力は大したものだと自分でも思う。

でも、上には上がいて、以前の取引先には
見たところ-5か-6Dの近視と+3D以上の遠視という眼鏡をいつもかけている人がいたわ。

538-7.74Dさん2018/08/14(火) 22:02:07.27
このジジイずっっっっっっと同じこと書き込んで自己紹介してるな
日記帳じゃねえんだよ

539-7.74Dさん2018/08/14(火) 23:03:44.94
なんだこのガキは。どこが同じか?字も読めねーのか。

540-7.74Dさん2018/08/14(火) 23:20:51.44
ここにはな、俺とお前の2人しかいないんだよ!www

541-7.74Dさん2018/08/14(火) 23:32:06.42
世の中に強度近視のジジイが何人いると思っているんだろうな。
今の50〜60代の一部はPCのヘビーユーザーだしね。

542-7.74Dさん2018/08/15(水) 00:53:13.34
ジジイの自演バレバレでワロタ

543-7.74Dさん2018/08/15(水) 01:29:20.52
宿題はもう終わったか?
もう、8月も半分過ぎるぞ。

544-7.74Dさん2018/08/15(水) 02:39:21.91
ジジイの自演バレバレでワロタ

545-7.74Dさん2018/08/15(水) 06:11:29.09
別に人数を多く見せようなんてしていなかったのに
自演とは心外だな

546-7.74Dさん2018/08/15(水) 06:30:43.34
>>534
深呼吸したうえで貴ご意見賜ります。ありがとうございました。
確かに、爺がめこれだけ見えればありがたいです。

547-7.74Dさん2018/08/15(水) 07:21:44.84
>>598-596
おめえら年寄りか若者か知らんが間違ってもいいから前向きな意見を述べる意思はないのか
このままだと同省もないクズの集まりと解釈するぞ。

548-7.74Dさん2018/08/15(水) 07:22:57.20
何力んでるの。
クズの集まりが前提の世界だよ。

549-7.74Dさん2018/08/15(水) 07:26:05.72
2チャンネルに入ってくる資格がないね。
逆に言ってやる。低能ー!

550-7.74Dさん2018/08/15(水) 09:35:44.44
>>537
左右の度が大きく違ふと眼鏡では矯正しできないといふ説へは
80年近く前の昭和16年に出版された『初等眼鏡学上巻』p.83にもすでに
・そんなのは机上論であつて、左右の度の大きく違う眼鏡を平気でかけてゐる患者が多くゐる
といふ反論が見らる。
かなり以前より疑問を呈されをる説なるに、未だに決着せざりけりw
(本当は昭和16年の文体はここまで古くない)

551-7.74Dさん2018/08/15(水) 10:08:37.71
これはどういふことかと言ひますと、今から数年前ランドルト氏――視力の時にも名前の出た人であります。
此の人は視力については有名な人ですけれども、此のランドルトといふ人がやかましく言ひまして、
右と左が違ふ眼についての研究をした、いろいろやってみた結果、やはり、2.0以上違ふやつは不可ない
といふことを言い出した。そしてそのランドルトという人の説に従へば、度が違ひすぎて不可ないといふ一つの理由は、
強い度と弱い度では、もうまくに映る像の大きさが違ふ、片方はこれだけ大きく映るのに、
片方はこれだけにしか映らない、そういうふうに大きさが違ふ、例へば同じコツプを見るにしても、此方は強い眼鏡を掛けるので、
左の方は小さいコツプに見え、右の方は大きく見えるといふやうなことが起こるのだから眼が疲れるのだといふ考へであった。
然しランドルト氏のこの説は、これは間違ひであつて、理屈はそうでありましても、度が違つても像の大きさは違はないものであります。
(略)又中には左右の度がこれ以上違つても案外平気な人もあるものであります。

今から数年前といふライブ感。当時は新しい説だつたんだな。
それに対して「やかましく言ひまして」といきなり不満顔。
かけて平気なら別にいいぢゃねえか、変な理屈をこねあがつてといふ本音が見える。
でも(略)の部分ではランドルト氏の説に日和つてゐる。

552-7.74Dさん2018/08/15(水) 11:14:20.63
ジジイ

553-7.74Dさん2018/08/17(金) 14:17:45.00
レンズに多少傷がついていても問題はないのですか

554-7.74Dさん2018/08/18(土) 21:29:04.49
眼科に行ったら普通に視力検査しただけなのに強度近視ですねと言われましたがどうしてそういうことがわかるんですか

555-7.74Dさん2018/08/18(土) 22:17:05.43
>>554
気球か小さな家が見える機械を覗かなされかった?、
それが近視や遠視や乱視の度を測る機械。

556-7.74Dさん2018/08/18(土) 22:37:33.73
ビジョンサロンの中川和宏っていう詐欺師が書いた近視が治るとかいうインチキ本に洗脳されて50万騙し取られた

557-7.74Dさん2018/08/18(土) 22:50:49.89
>>554
むしろ視力検査したのになぜ強度近視が解らないと思ったのか

558-7.74Dさん2018/08/19(日) 00:38:00.89
アマで1000円台で変える伊達メガネをヤフオクで眼鏡屋が5800円で売っててわろた

559-7.74Dさん2018/08/19(日) 00:39:19.90
そうでもなかった

560-7.74Dさん2018/08/19(日) 00:40:46.62
似てるだけか?それにしちゃ似すぎてるな
まあどうでもいいや
似てるのなんてたくさんあるし

561-7.74Dさん2018/08/19(日) 00:43:41.08
よく見たらそもそもヤフオクじゃなかった

562-7.74Dさん2018/08/19(日) 00:45:40.60
色も違うな
もういいや

563-7.74Dさん2018/08/19(日) 00:51:29.26
やっぱ、目が悪いと大変だ

564-7.74Dさん2018/08/19(日) 01:27:48.95
ワンデーがないのがキツイ

565-7.74Dさん2018/08/19(日) 02:32:57.95
>>554
強度近視の方が、今まで眼鏡かけてないとか目の検査をしたことないとか信じられないが?

566-7.74Dさん2018/08/19(日) 06:03:37.50
レンズに多少傷が入ってるのは大丈夫ですかね

567-7.74Dさん2018/08/19(日) 19:48:12.79
かける人の性格次第。
多少の傷は気にしない性格の人がかけるんだったら大丈夫。
多少の傷も気になる人がかけるんだったら問題あり。
気になるからこそ質問するんだろうから後者かな。

568-7.74Dさん2018/08/19(日) 20:34:21.98
目に悪いんかなーとおもって

569-7.74Dさん2018/08/19(日) 20:52:48.38
コート剥げするくらいなら目にも悪いと思う

570-7.74Dさん2018/08/19(日) 21:48:44.58
ティッシュで拭いたときについた傷ですね
コートハゲというのはuvコートがはげることで、uvが目に入るという意味ですか?

571-7.74Dさん2018/08/19(日) 22:28:12.45
慶応大学医学部は近年の近視の増加は
UVカットの眼鏡サングラス窓ガラスが
近視抑制作用のあるバイオレットライトまでカットしてしまっているからだという説を唱えているし、
その説によればUVカットコートが剥げたほうがむしろ近視の進行予防になって
目にいいんじゃないか?

572-7.74Dさん2018/08/19(日) 23:09:50.50
>>571
バイオレットライトの近視抑制効果はまだ仮説レベルの話だけどな
まあやりたいならノンコートのレンズを最初から注文した方がいい

573-7.74Dさん2018/08/19(日) 23:34:05.81
買ってひと月もたたないうちに不注意で傷つけた。
眼鏡屋さんと相談。
どこに傷が入ったのか我々が探すレベルですし
視野と全く関係ない場所で目には問題ないから
もちろん半額で保証しますけどそれすらお金もったいないと思います。
とのことでずっと使っている。

574-7.74Dさん2018/08/19(日) 23:37:31.58
UVカットのないレンズなんていま売ってるのかい?
でも、バイオレットライトが近視抑制になるのが本当だったら、
眼鏡業界は数十年前からUVカットレンズを広めて、
近視を増産してたことにならないか?

575-7.74Dさん2018/08/19(日) 23:57:46.36
>>574
お前と同じく、慶応大医学部も
バイオレットライトを通さない眼鏡が近視を増加させていたことにならないかと考えている。

https://www.keio.ac.jp/ja/press-releases/2016/12/26/28-19271/
> 眼鏡やガラスなどの材質もバイオレット光をほとんど通さないことがわかりました。
> 即ち現代社会においてはバイオレット光が欠如しており、これが近視の世界的な増大と関係している可能性があります。

576-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:11:52.35

577-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:20:31.21
>>576
横ですが、大変役に立つリンクをありがとうございました。
やはり>>575は既に否定されている情報なんですね。

578-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:22:39.19
角膜はコートされてないしな

579-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:27:03.22
>>577
やっぱそうなんだw

580-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:32:22.10
>>579
またやらかしたん?w

581-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:32:45.88
>>576
もともと目に有害だということはわかっているんだから、ある意味自明な結果とも言える。
最新情報を知らない>>575がアホなだけ。

582-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:33:25.01
>>580
>>575がやらかしたってさ
リンク先で否定されてるから、見てみ

583-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:35:07.13
>>581
ですよね
>>575は最初からおかしいと思っていましたよ

584-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:37:57.82
実際こういうデータもありますので、>>575は明確に否定されている状況です
http://dating-future69.com/?b9af34-1&sid=zomro

585-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:55:37.65
>>576を踏む前にどうぞ

586-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:56:07.88
>>585
貼り忘れ
https://securl.nu

587-7.74Dさん2018/08/20(月) 00:57:26.94
>>584
それだけはっきりとしたデータがあると、>>575はもはや全く意味が無いな

588-7.74Dさん2018/08/20(月) 06:45:33.06
これは慶応大学医学部に教えてやらなければならないな。
あなたたちの説を否定するデータがアダルトサイトに挙がっていますよと。

589-7.74Dさん2018/08/20(月) 12:59:30.60
AV男優に眼鏡をかけてるのは殆どいない。
だからアダルト業界発の近視予防情報は馬鹿にできないんだよ。

590-7.74Dさん2018/08/20(月) 13:45:20.05
アダルトサイト貼って何がしたいんだ?
それも自演までして

591-7.74Dさん2018/08/24(金) 06:04:45.33
慶応大のいうバイオレットライトとは波長360nmから400nmの光線。
一応可視光線だけど、眼鏡業界では紫外線に準ずる扱いをして、
「よそのレンズはUVカットといってもUV360。波長360nmまでしかカットしません。
 うちのは380nmまでカットするUV380だから、お客様の瞳をより万全に守ります」
「今度のはUV400。さらに強力になりました」
「なんのうちはUV420」
と、いかにカットするかの競争をしてきた波長なんだよな。

592-7.74Dさん2018/08/24(金) 06:20:04.80
慶応大の説が正しければ
眼鏡業界は近視の進行を防ぐ光線をカットする競争をしてきたことになるのだから
皮肉なものだ。
アダルトサイトの説が正しければ単に有害な光線をより完全にカットする競争をしてきたことになる。
慶応大医学部とアダルトサイト、どちらの説を信じるかだな。

593-7.74Dさん2018/08/27(月) 09:27:40.97
眼鏡の度は弱めがいいという説とぴったりがいいという説の
どちらを信じていいか分からないのに比べたら
UVカットが目に良いという説と目に悪いという説があるのはまだマシだな。
弱めがいいかぴったりがいいかはどちらもそのほうが近視が進みやすいと言っているから
どちらの説を信じるかの決断を迫られるのに対して、
「UVカットは目に良い」は白内障予防になるという意味、
「UVカットは目に悪い」は近視が進みやすいという意味で方向性が違うから、
両方信じた上で白内障と近視進行のどちらを優先して予防するかで考えればいい。

594-7.74Dさん2018/08/28(火) 18:58:07.55
ハードコンタクト歴20年アラフィフ女性 度数−11D で1.0くらい見えて快適です
メガネは基本、寝る直前、起きた直後しか使いませんが10年以上前に作った−10Dのを持っています。4
でもこの−10Dのメガネでは0.1も見えてない感じです
まあこれまで基本、寝る直前、起きた直後しか使う場面もないからそれでも良かったのですが、
今後、目の不調でコンタクトを装着ができない場合、
そのメガネで会社に行き業務を普段通りこなすのは不可能です。
よって、今回自宅外でも活動(仕事)出来る視力が出るメガネを作ろうと思うのですが(運転はしない)
−11のコンタクトの人が、それなりの視力が出るメガネの度数ってどれくらいにですか?
−13とかですか?
凄く歪みそうですが・・・・・慣れたら大丈夫ですか?
又、コンタクトで1.0ほど見えて快適ですが、メガネはさすがにそこまで求めてはダメですよね?
0.5くらい?

595-7.74Dさん2018/08/29(水) 01:08:34.59
>>594
私-9Dなのでお相手できません。

596-7.74Dさん2018/08/29(水) 01:15:54.42
>>595
1か月ほど前だけど都内の電車の中で,
向かいの女性が化粧していた。
ど近眼らしく鏡が目から10cmぐらいでいろいろやっていた。
いくら午後のすいている時間と言え電車の中で化粧と言うのが自分はあまり感心できないので,
じっと見てしまった。
化粧が終わって予想通り度の強そうな眼鏡をかけた。
気のせいかこっちを非難する視線でじろっと見たような気がした。
眼鏡をかけた後はじろじろ見るのもはばかられた。
次の駅で降りていった。

597-7.74Dさん2018/08/29(水) 01:20:56.83
>>594
度数の強いコンタクトと眼鏡の対比表があるのは見てるんですが
-11までは載ってなかったと思います。
私は眼鏡-9D,コンタクト-8Dです。かわいいもんですね。
でも私、遠近眼鏡でちゃんと1.0見えます。
コンタクトで1.0見えればハッピーと思います。
私なんか老眼になってコンタクト諦めましたから。
レンズの歪みなんて気にしてたらしょうがない。
あなたも小学生ごろから眼鏡生活してたのではないかな?

598-7.74Dさん2018/08/29(水) 01:33:23.75
>>594
597で続けます。ごめんなさい眼鏡どうしようと言うお話でしたね。
でも-13Dとかに調整すれば両眼で1.0は無理でも0.9ぐらいは見えることをお祈りします。

599-7.74Dさん2018/08/29(水) 01:59:50.37
>>594
コンタクト度数-13Dで、ハードで絶好調のときは稀に0.9出ることもあります
眼鏡は収差対策で弱矯正にしてあり、0.1ぐらいです(度数は-11D)
眼鏡屋さんの話では、私の度数で収差への順応次第では眼鏡で0.5ぐらいまで出せるのではないかとのことでした
でも収差になかなか順応できないんですよね…

参考までにコンタクトの追加矯正の表です
https://www.toray.jp/cl/medical/pdf/inst_004.pdf
コンタクト度数-11Dを眼鏡に換算すると、おっしゃるとおり約-13Dになりますね

600-7.74Dさん2018/08/29(水) 02:07:20.37
ありがとうございました

601-7.74Dさん2018/08/29(水) 16:35:52.59
594です
>>597
レンズによって自分の顔が歪むのは仕方ないのですが、
見え方が強く歪むと、ちゃんと仕事できるか不安があります
0.1も見えない−10Dのレンズでも、自分の脚が異様に細く見えたりし1.0のコンタクトとは
ハッキリ見える・ぼんやりしか見えない以外の違いがあるので、
−13Dのメガネならどれだけ歪むのか不安です
仮に職業が大工なら、細くないものが細く見えたりしたらダメですよね
実際には私の職業は大工ではありませんが、酷く歪むと仕事が出来なさそう 仮に出来ても凄く疲れそう

でも、、歪みも慣れですかね?(脳が慣れるのかな?)
世の中には−13Dのメガネの大工さんだっておられるだろし

ちなみに小学生時代はメガネでしたが、度数は今よりグンと低かったと思うので、
歪みは気にしていかなったような記憶(遠い昔なのでほぼ忘れた)

>>599
コンタクト度数−13D 
メガネ度数 −11D で0.1の視力が出ておられるのですね
私はコンタクト−11Dで正常視力が出ますが
メガネ −10D で0.1も見えません
やはり人それぞれみたいですね

602-7.74Dさん2018/08/29(水) 19:02:47.23
>>601
経験と慣れによるものが大きいと思う。
逆にメガネしか使ってなかった人がコンタクトにしたら脚が太く見えて感じるだろうし。
仮に、−13Dのメガネの大工にしても、木材だけが小さく見えてるわけではなく、見る物全てが小さく見えてるから問題は無いわけですよ。

歪みは、歪み自体の慣れもだけどレンズ中心でしか見ないというのも重要。
メガネに慣れた人は、歪みを避けるために無意識にレンズ中心部でしか見ないようにしていて、視線をずらす時は顔ごと動かしている。
コンタクトで歪み無く見ていた人が、コンタクトの時と同じように目だけを動かして視線をずらすとレンズの歪みが視界に入ってきてしまうわけですよ。

まずは、家でのメガネ使用時間を増やしていって慣れるのが一番かと。
見え方だけでなく、耳と鼻に長時間メガネフレームを掛けることにもなるし。

603-7.74Dさん2018/08/29(水) 22:15:25.20
>>594 >599
私も20数年ハードコンタクト使っていて、
半年前に眼鏡に切り替えました
やっぱりよく見えないです
ただ、皆さんと違って度数がコンタクト-8D、眼鏡-9Dだから同じにならないかな?
コンタクトでは1.2ずっと見えてましたが、
これまでスペア扱いの眼鏡は10年前購入で0.5も怪しかったです
今度度数を合わせメインで使用することになりました
「きつい、歪んで見える」ということでテストレンズで最初は0.7ぐらいしか見えなかったのですが
一時間ぐらいで何とか両目で0.9見えるまで慣れました。

604-7.74Dさん2018/08/30(木) 02:47:50.94
ここは50代のおばちゃんのサロン?
いいえお話はゆっくり聞きますよ。
解るように説明してくださいね。海外の方も見てますので

605-7.74Dさん2018/09/01(土) 15:05:37.08
元彼-14Dだったよ、すごく歪んでた

606-7.74Dさん2018/09/01(土) 15:07:47.04
私はコンタクト-8.00Dで眼鏡も-8.00
Dだった。眼鏡が目の中心に来てないんじゃないかな?そんなことないか。

607-7.74Dさん2018/09/02(日) 01:18:56.99
3年前に作った眼鏡-9D(遠近です)が度数が強く感じてきた
近用の方を使ってみた方が良く見える
眼鏡屋さんと相談して-8.75Dに変えた
新しいレンズは遠近の性能も良くなっているのか大変快調に見える
ただ矯正視力は1.0だったのが悪くなったかもしれない
今度眼鏡屋さんでチェックしてくるけど、
もし0.8とかになっていてもこのままでいいのだろうか?

608-7.74Dさん2018/09/02(日) 09:55:27.43
眼科行ったら

609-7.74Dさん2018/09/02(日) 10:30:31.74
老眼が進んでくると、室内で過ごすことが多い人は低矯正気味の方が楽に見える。

610-7.74Dさん2018/09/02(日) 12:28:37.14
>>608 >>609
607です。ありがとうございます

眼科へは別件の定期検査に通っています
7月にも矯正視力は両眼1.0ですと言われましたが
あれは眼科で矯正した場合で自分の眼鏡ではないですよね?

老眼はだいぶ進んでいます
仕事もパソコン業務がほとんどになりましたので、
自宅も含めてほとんどの時間を中近眼鏡で過ごしています
度数は遠近が-8.75D加入が+2.5Dで、
中近は-8D加入が+2.5Dです(EPでの度数は-7.075Dだそうです)
中近はともかく遠近では1.0見たいと言うのは贅沢かな?

611-7.74Dさん2018/09/02(日) 13:25:32.23
>>610
かなりの近視の方ですね。老眼の世代になると近視度数が弱まることは多数例を知っています。
老眼の加入部分の方が遠くが見えると言うことであれば、
近視度数を弱める選択は正しいと思います。
お使いの中近眼鏡ですが、遠方を3段階落として、EP付近は60cm程度狙い、
近方は30cm狙いだと言うことが読み取れます。
かなりデスクワークを狙った選択をしてますが使い心地はどうか教えてほしいです。
普段ほとんどこの中近を使ってるそうですが中間から遠くの見え具合を教えてほしいです。
視力1.0を気にしてられますが
そのように合わせた眼鏡を使えば見えることは眼科で保証付きじゃないですか
それよりバランスよく使える眼鏡の方が良いと考えますが・・・
ちなみに年齢はおいくつですか?
すみません、眼鏡店員です、素晴らしく良い眼鏡をお使いと思いました。

612-7.74Dさん2018/09/02(日) 14:50:50.94
>>611
610です。眼鏡店の方ですか、ありがとうございます
私の購入している眼鏡店の方からも、
年を取ると眼の形も変化するので近視度数が弱まるケースはままあります、
と説明を受けました。
中近の眼鏡は貴殿ほど詳しくはありませんが、説明をしてもらいました
見え方はデスクワーク(パソコン)は全く苦になりませんし、
細かな書類も問題ありません。
大きめの会議室ではよく見えないことがあるので、遠近を持って行きます。
自宅でも2.5m先のTVはくっきりきれいに見えます(4Kになったら解りませんけど)
眼鏡屋さんで測ってもらったら遠方は0.8ギリギリだから車の免許は取れますけど
運転しないようにと言われています。

613-7.74Dさん2018/09/02(日) 14:52:35.32
612です
質問に答えてませんでした
62歳です

614-7.74Dさん2018/09/03(月) 21:17:51.39
>>589
スポーツ選手と同じくレーシックにしている

615-7.74Dさん2018/09/03(月) 22:37:44.53
>>612
ありがとうございました
60歳過ぎで強度近視なのに、眼病も無く、大変快適な眼鏡をお使いでうらやましいです
私も今後ともお客様に快適な眼鏡を提供したいと思います。

616-7.74Dさん2018/09/05(水) 00:20:17.06
>>615
台風騒ぎのためご返事遅れました
ありがとうございました

617-7.74Dさん2018/09/07(金) 08:56:50.30
全道停電の北海道
メガネ奪われたオマイラみたいな状態だな

618-7.74Dさん2018/09/11(火) 23:18:21.04
僕が通っている眼科
毎度裸眼視力測る。
看護婦さんは0.03の位置までは普通に胸の高さにランドルト環を提示するが、
0.02を測るときはなぜか目の前の机のところに提示する
なぜなのか解らない
0.02見えるけど見えなかったらどうするんだろう

619-7.74Dさん2018/09/11(火) 23:36:43.72
強度近視の場合裸眼視力の判定値の幅が大きいから、矯正度数とずれてくると言う意見は解ります。
私、488さんとほとんど同じ眼鏡度数(右-8.75D,左-7.75D)で裸眼視力も一緒です。
目のピントの会う点を眼鏡レンズの近視度数から計算すると
右 1÷8.75=0.114(m) 目とレンズの距離12mmを加え 0.114+0.012=0.126(m)
左 1÷7.75=0.129 同じく 0.129+0.012=0.141(m)
この左右差は 0.141÷0.126=1.12 だけ右より左の判別度(視力)が良いと言えます。
それに対しれ裸眼視力は0.03÷0.02=1.5 倍左が良いことになり、差が生じました。
ただ私の場合裸眼視力は、左は1.5mで提示されたランドルト環がぼやけた環の一部が薄い
ということがほぼ解るので0.03になるのでしょうが、
右はそこはたまにしかわからず不可です。
1mで提示されるとそれははっきりわかりますが0.02になってしまいます。
実際には中間距離での測定はしませんが、すれば0.027ぐらいにはなると思います。
以上は同じ人間の左右差についてですが、
他の人間との差は487さんのお話やまた別の要因があると思います。

620-7.74Dさん2018/09/11(火) 23:37:21.69
レンズを大きしても、大きくしたせいで重くなってずり下がったり
ずり下がるのを嫌って鼻当てを高くしたせいで眼から離れてしまったりで
目論見通りには見える範囲が広くならないことが多い。
ずり下がりは上方視界の狭さに直結するし、
眼から離れれば同じ大きさのレンズでもカバーできる視界が狭くなるからね。
それに何より、目とレンズが離れるほど見え方は小さくなって
同じレンズでも度が弱いのと同じことになり視力は出なくなる。
強度近視の眼鏡はレンズ径が大きいほど分厚くなるので
物理的にも鼻当てを高くしないとかけられないし、
フレームのデザインによってはたためない眼鏡になってしまうww

621-7.74Dさん2018/09/12(水) 00:54:01.03
>>619
何で昔の話をコピペするんだ 目的はなんだ
488まで戻らないと何のことか解らないしおしえてくれ

622-7.74Dさん2018/09/12(水) 00:55:39.31
これがスレ荒らし
最近いろいろやってるようです

623-7.74Dさん2018/09/12(水) 02:03:58.47
>>618
0.02の時の半分の距離でランドルト環が見えれば0.01という事になるけど、
普通は眼前50cmあるいは30cmに差し出された指の本数が判別できるか
(50cm/指数弁、30cm/指数弁)で記載するようですね。
一応、50cm/指数弁≒0.01とされています。

624-7.74Dさん2018/09/12(水) 02:49:40.54
>>623
今0.02ですから1mでランドルト環判別可能ということですね。
1mまで近づくと圧迫感があるからソフトタッチでやってくださっているのかな。
ほんとに手の届きそうなところですから。
実際はギリギリ0.03(1.5m)が見えないレベルです。
0.02がわからなかったら私も指数弁で判定になるのですか。
よく視力0.01以下ですと言うのを見聞きしますが、
そういう視力というのは(測定上は)あり得ないのですね。

0.01の世界などネットで見ますが、
確かに私左目は0.03見えますので少し違うみたいです。五十歩百歩ですが

625-7.74Dさん2018/09/16(日) 06:45:56.19
618 名前:-7.74Dさん :2018/09/11(火) 23:18:21.04
…看護婦さんは0.03の位置までは普通に胸の高さにランドルト環を提示するが、

胸の高さに提示したままだと、0.02の位置どころかも、0.01の位置でも「わかりません」とのたまう輩が続出しないだろうか。

626-7.74Dさん2018/09/16(日) 11:06:37.20
>>625
普通に考えれば、患者の目の高さだよね

627-7.74Dさん2018/09/16(日) 16:04:15.24
>>625
言える!

628-7.74Dさん2018/09/16(日) 16:15:21.35
患者は椅子に座っているだろうから、
胸の高さだと高すぎるから見やすくしてるのではないかな
でも、その0.02が見えないと言ったらどうするか試してみたら?

629-7.74Dさん2018/09/16(日) 17:49:31.28
>>628
618です
この眼科には30年来通っていて診察券番号は2桁です
今は半年に一度の定期検査です
受付の方はともかく検査の看護婦さんは割と交代します
看護婦さんはカルテでわかっているから極めて簡単に視力検査します
ちょっと前の件だの時、普段見えない0.03が見えるよと言ったら、
看護婦さんは慌てて後ろへ下がりました。
驚いていたかは顔の表情が見えなかったので解りませんけど・・・
結局その0.03は一回見えただけで不十分ということで0.02になりました。

630-7.74Dさん2018/09/16(日) 18:35:12.43
そうだね
看護婦さんは患者が1mでも50cmでもぼやけて見えないことは知ってるけど、
妄想してることも知ってるからなあ

631-7.74Dさん2018/09/17(月) 01:49:45.09
私-9Dなんだけど、
眼鏡屋さんでこんなに度の強い人は珍しいでしょうかと聞いたら
眼鏡屋が商売ですからたくさんいらっしゃいますと言われた。
でもレンズの在庫も-8Dまでと聞いてるから、
-9D以上は少ないんだろうね。

632-7.74Dさん2018/09/17(月) 01:56:53.83
>>631
このスレにはそういう人しかいないわけだが

633-7.74Dさん2018/09/17(月) 02:37:38.43
>>631
このスレで前も同じような話を見聞きしたような気がする
ある眼科医が患者の統計を報告しているので転記する。
母数は千例以上とのこと
全患者のうち0D以上---つまり正視、遠視が51%(半数)
近視の方の数値は
-6から-8D 2.3%
-8から-10D 0.8%
-10D以下 0.6%となっている。
だから貴君の質問の答えになるかどうかわからないがこれを読むと
-8Dより強度の近視は全人口の1.4%となるわけ。
1.4%とは70人に一人だけど周りを見るともっと多いような気もするが、
自分のような度の強い眼鏡はやはりあまりいないのかなと思う。
ちなみに
-4から-6Dが5.0%
-2から-4Dが9.1%
0から-2Dが31.3%だそうだからあとご自身で計算してください。
当然子供の患者もいるし、推定だけど初診時の記録だと思うよ。
私だって同じ眼科に30年通っているからね。
子供の時初診で正視でも、30年たって強度近視になる人もいるからね。
で、-6Dからが強度近視とすれば3.7%で27人に一人となる。
そんなものかね。

634-7.74Dさん2018/09/17(月) 02:47:46.73
633です
ごめん。書いてから件の資料を読んだら、
母数は3304例でした。
ついでにその資料から書いておくと
網膜症の罹患率が-8Dから-10Dは19.2%、-10D以上は36.8%です
としか書いてないんだが-8D超えると確率があがる。
私も半年に一度検査受けてます。

635-7.74Dさん2018/09/17(月) 16:38:36.62
-6D以上が約30人に一人ですか?
もっと多いように思うのは、会社の技術部門にいるからかなあ?
ただ眼鏡は多いけど-6D以上かどうかは見ただけでは判別できないからなあ。
自分も-9D近いけど、度が強そうと言うのはすぐわかるだろうが、
-6D以上とすぐ見分けられるものかな?
さすがにわかるか・・・

636-7.74Dさん2018/09/17(月) 17:12:31.94
仲間はわかるもの。
近眼の強い人ほど識別できるんじゃないかな。
顔の輪郭くい込み(フェイスラインのずれという表現があるみたい)、
レンズの渦巻き、レンズ表面が平らできらきらするなどなど。
視力の良い人はレンズ厚さで判断する人が多いみたいだが、
高価なレンズを使うと厚さは少し隠せる。

637-7.74Dさん2018/09/17(月) 18:44:30.31
>>636
それありそう
眼のいい子はレンズの厚さだけで考えるみたい
以前、細めのセルフレームでレンズが前後ろかなりはみ出てた
「すごく眼が悪そう、その眼鏡デザインはともかくレンズがかっこ悪いよ」と酷評だった
訳あってレンズを替えた
すごく薄くなる設計らしく、レンズのはみだしは激減(自分でも不思議に思う)
そしたら「その眼鏡かっこいいよ、若々しく見える」だって
フレーム替えてないんだけどね

638-7.74Dさん2018/09/20(木) 03:02:17.59
>>633
貴重で面白いデータです
ただ、貴殿がおっしゃるように初診時の記録と思います。
初診時小学生で正視であるが30年後に強度近視、わたしも同じです。
というとこの比率は見直し必要がありますが、どうしたらよいのか解りませんね。
むしろ眼鏡屋さんに度の度数のレンズをどの割合で販売したのか
を提示してもらった方が良いかもしれません。

639-7.74Dさん2018/09/20(木) 07:24:45.44
-20D級の病的近視は別として、-10D台前半までの強度近視だと、
小学校3〜4年で眼鏡デビューして中高生の間に一気に進行する
という経過の方がむしろ普通のような。
身長の伸びと眼軸の伸びは同時期に起こるわけだし。

640-7.74Dさん2018/09/20(木) 16:35:38.12
>>639
そうですねえ。
眼球の伸びは身長の伸びと関連ありですか。
一部記憶になるけど自分のケースでは
9歳(小4)正視:視力1.2だった
10歳眼鏡使用開始、度数不明
18歳-5D --- -0.625D/year
24歳-7D --- -0.333D/y
37歳-8D --- -0.071D/y
58歳-9D --- -0.048D/y
私は-10Dまで行かなかったけど(乱視合わせるとギリギリ)
ほとんどお説のようなカーブですね。

641-7.74Dさん2018/09/20(木) 21:37:17.71
もっと度の強い方の経歴を知りたい

642-7.74Dさん2018/09/20(木) 21:48:26.72
近視と遠視と乱視のコラボで右と左の乱視の程度が違うと眼科で言われたけど
そういう話需要ありますか?

643-7.74Dさん2018/09/20(木) 22:08:16.46
私、右-9D,左-8Dで乱視が両方-1Dぐらいです
もっと左右差があるのだと思いますが私はそんなに困ってません

644-7.74Dさん2018/09/21(金) 08:27:48.10
左は-8
右だけ-8,乱視-5
-5以上の乱視レンズがほぼなくて困っています

645-7.74Dさん2018/09/21(金) 23:30:51.06
私も乱視の程度が左右違うことが判明してから眼鏡を創り直したら視界が変わりました
眼科で乱視の程度を調べたのですが
数値がわかるようなものを頂けず左右でどの程度違うのか自分で理解できていないのです
よく数値を-4とか-5とかで表現されていますが
それは眼科で訊けばわかるものなのでしょうか?

646-7.74Dさん2018/09/22(土) 00:09:52.57
眼鏡を創り直したら書いてあるでしょ

647-7.74Dさん2018/09/22(土) 08:50:02.51
>>645
私の場合はですが
眼鏡屋さんでは数値を書いた保証書が貰えるので分かります
しかし眼科では特に教えてもらえないので検眼をしてくれる方に毎回聞いてメモっています
眼鏡作成の為ではなく病気の為の受診のせいかもしれませんが

648-7.74Dさん2018/09/22(土) 16:25:39.18
>>645
眼鏡店で眼鏡作成時に度数書いたカードなどもらってませんか。
無かったら聞けば教えてくれますよ。隠す話じゃないので。
数値の意味が解らなかったらここで質問したら、
誰かが回答してくれます。
ちなみに-4とか(正しくは-4D)というのはレンズの屈折度数で
焦点距離の逆数です。-4Dの焦点距離は1÷4=0.25(m)です。
ごく簡単に言うと近視の場合は近くにしか眼のピントが合いませんが、
25cmぐらいしかピントの会わない人は-4Dのレンズを眼鏡に入れる必要があります。

649-7.74Dさん2018/09/22(土) 18:25:16.73
>>648
オレはレンズの入ってた袋もらってくる。
メガネ作るときに「レンズ袋下さい」て言えばいい。

650-7.74Dさん2018/09/22(土) 18:48:12.42
完矯値と眼鏡の度数は違うこともお忘れなく

651-7.74Dさん2018/09/22(土) 22:24:20.60
知ってる

652-7.74Dさん2018/09/22(土) 22:26:30.51
>>646-651
また重度の障害持ち先行き真っ暗老人のお前か
今日も犯罪者排除に何の役にも立たん長文
お前はいつも誰と戦ってんねん
実際に風呂には行かんとテキトーに
妄想で書いた長文やて誰が興味あんねん
2018/09/15(土) 11:39:11 ID:cy4YITdk
同じ女性器でも成人のものは今昔問わず猥褻物
でも女児の性器は今でも芸術であり
癒しの象徴であるのは間違いない
だから高学年女児が大衆の目の前で
裸体を晒している特に幼い女児は
普通に性器の中身まで見せてくれる
美しい性器の中身まで
女児の性器をまじまじと観察して
他の女児との違いを探していたら悪いのかね?
割れ目も中身も女児によって違うもの
これは面白いよ
2017/09/11(月) 21:52:21.60 ID:8uyxfE2P
同じワードに執着する発達障害者
専門家の言うことて当たるもんなんですね
さっすがは大阪はよ北の核で滅びてほしい
2016/12/10(土) 12:14:02.03 ID:RY+G4fOv
私のクソ下らない少し長めの駄文は
犯罪者を排除するのに役立っています
普通の人なら当然スルー犯罪者特に小児性愛者が
強い反応を示す仕様になっております
当然問題があると思われる書き込みは
警察に通報され発信源等も特定されています
因みに荒らしくんが騒いでますが
私の書き込みには何も問題はありません
妄想癖のある小児性愛者の犯罪者のみ
被害妄想的に反応するようです
長文ウゼーとか言われても女児のレポート等は
全て真実架空話にはその表記もあります
この真実と架空話は明らかに違うものですが
ある種の精神疾患者には区別することが
出来ないようです
別に私は弱者をいたぶっているわけではありません
犯罪者を排除したいだけです
何故ならば私は弱者重度の障害を持つ
先行き真っ暗な老人だからです
なのに「ジジイ死ね」とか心が痒い
次からは鏡に向かって「死ね」を連呼して下さい
※私のレポートは自分で書いててもツマラナイ
でも私自身が女児に執着している訳ではないので
ツマラナイのは当然
でもたまに「詳しく」と安価を打たれるんで
具体的に何を詳しくかを教えて欲しい
問題がなければお答えしましょう

653-7.74Dさん2018/09/23(日) 02:31:19.32
東海光学のレンズってすごく薄くない?
中近、遠近と続けて購入したけど、
中近-8Dでもやや厚めのフレームだとレンズがはみ出ないし、
遠近-8.75Dは細身のフレームだからはみ出るけどほとんどわからない
屈折率1.76業界最高というけど他社も1.74なのでそんなに差はないと思う
前面のカーブが平らに近いのは解るがそのせいか薄くできてると思う

654-7.74Dさん2018/09/23(日) 21:17:56.47
メガネのレンズの袋にそれらしき数値が書いてない…

655-7.74Dさん2018/09/25(火) 06:35:51.43
書いてありました
私はこのスレでは軽度のようです

656-7.74Dさん2018/09/27(木) 19:53:58.08
1.76買ったけど1.74とあまり変わらず輪郭がズレてるからかっこ悪くうつる
やっぱ1.90のガラスレンズを買わないといけないのかな
ガラスレンズつかってるひといる?使い心地どう?

657-7.74Dさん2018/09/27(木) 20:09:09.17
>>654-656
また重度の障害持ち先行き真っ暗老人のお前か
今日も犯罪者排除に何の役にも立たん長文
お前はいつも誰と戦ってんねん
実際に風呂には行かんとテキトーに
妄想で書いた長文やて誰が興味あんねん
2018/09/15(土) 11:39:11 ID:cy4YITdk
同じ女性器でも成人のものは今昔問わず猥褻物
でも女児の性器は今でも芸術であり
癒しの象徴であるのは間違いない
だから高学年女児が大衆の目の前で
裸体を晒している特に幼い女児は
普通に性器の中身まで見せてくれる
美しい性器の中身まで
女児の性器をまじまじと観察して
他の女児との違いを探していたら悪いのかね?
割れ目も中身も女児によって違うもの
これは面白いよ

2017/09/11(月) 21:52:21.60 ID:8uyxfE2P
同じワードに執着する発達障害者
専門家の言うことて当たるもんなんですね
さっすがは大阪はよ北の核で滅びてほしい

2016/12/10(土) 12:14:02.03 ID:RY+G4fOv
私のクソ下らない少し長めの駄文は
犯罪者を排除するのに役立っています
普通の人なら当然スルー犯罪者特に小児性愛者が
強い反応を示す仕様になっております
当然問題があると思われる書き込みは
警察に通報され発信源等も特定されています
因みに荒らしくんが騒いでますが
私の書き込みには何も問題はありません
妄想癖のある小児性愛者の犯罪者のみ
被害妄想的に反応するようです
長文ウゼーとか言われても女児のレポート等は
全て真実架空話にはその表記もあります
この真実と架空話は明らかに違うものですが
ある種の精神疾患者には区別することが
出来ないようです
別に私は弱者をいたぶっているわけではありません
犯罪者を排除したいだけです
何故ならば私は弱者重度の障害を持つ
先行き真っ暗な老人だからです
なのに「ジジイ死ね」とか心が痒い
次からは鏡に向かって「死ね」を連呼して下さい
※私のレポートは自分で書いててもツマラナイ
でも私自身が女児に執着している訳ではないので
ツマラナイのは当然
でもたまに「詳しく」と安価を打たれるんで
具体的に何を詳しくかを教えて欲しい
問題がなければお答えしましょう

658-7.74Dさん2018/09/27(木) 21:57:32.31
ウスカルのクロービスっていうのはどう?

659-7.74Dさん2018/09/28(金) 22:05:46.68
遠近と中近を最近作ったけれど遠近の遠くがぼやけるのだけど
これはレンズを変えた方がいいですかね?

660-7.74Dさん2018/09/28(金) 23:37:49.69
>>658-659
また重度の障害持ち先行き真っ暗老人のお前か
今日も犯罪者排除に何の役にも立たん長文
お前はいつも誰と戦ってんねん
実際に風呂には行かんとテキトーに
妄想で書いた長文やて誰が興味あんねん
2018/09/15(土) 11:39:11 ID:cy4YITdk
同じ女性器でも成人のものは今昔問わず猥褻物
でも女児の性器は今でも芸術であり
癒しの象徴であるのは間違いない
だから高学年女児が大衆の目の前で
裸体を晒している特に幼い女児は
普通に性器の中身まで見せてくれる
美しい性器の中身まで
女児の性器をまじまじと観察して
他の女児との違いを探していたら悪いのかね?
割れ目も中身も女児によって違うもの
これは面白いよ

2017/09/11(月) 21:52:21.60 ID:8uyxfE2P
同じワードに執着する発達障害者
専門家の言うことて当たるもんなんですね
さっすがは大阪はよ北の核で滅びてほしい

2016/12/10(土) 12:14:02.03 ID:RY+G4fOv
私のクソ下らない少し長めの駄文は
犯罪者を排除するのに役立っています
普通の人なら当然スルー犯罪者特に小児性愛者が
強い反応を示す仕様になっております
当然問題があると思われる書き込みは
警察に通報され発信源等も特定されています
因みに荒らしくんが騒いでますが
私の書き込みには何も問題はありません
妄想癖のある小児性愛者の犯罪者のみ
被害妄想的に反応するようです
長文ウゼーとか言われても女児のレポート等は
全て真実架空話にはその表記もあります
この真実と架空話は明らかに違うものですが
ある種の精神疾患者には区別することが
出来ないようです
別に私は弱者をいたぶっているわけではありません
犯罪者を排除したいだけです
何故ならば私は弱者重度の障害を持つ
先行き真っ暗な老人だからです
なのに「ジジイ死ね」とか心が痒い
次からは鏡に向かって「死ね」を連呼して下さい
※私のレポートは自分で書いててもツマラナイ
でも私自身が女児に執着している訳ではないので
ツマラナイのは当然
でもたまに「詳しく」と安価を打たれるんで
具体的に何を詳しくかを教えて欲しい
問題がなければお答えしましょう

661-7.74Dさん2018/09/29(土) 00:34:52.42
>>659
判断材料不足かな
基本的には強度近視で遠方が見づらいなら矯正不足と思われるけど、度を上げても視力が出ないとか、度を上げると違和感が出るので意図的に弱くしてあるとか、メガネの位置が悪いとか、原因がいくつか考えられる

662-7.74Dさん2018/09/29(土) 01:02:53.71
>>661
累進焦点レンズは、遠も近も単焦点に比較すると見づらいよ。

663-7.74Dさん2018/09/29(土) 02:35:03.59
私も遠近、中近使っているが、3年前に作った遠近が
遠方が見にくくなってきた。
累進部分の方が遠くが良く見える状態だったので、
眼鏡屋さんで遠方の度数を落として試してみた。
良かったのでレンズ交換していまは快適状態です。
度数落としたレンズでも1.0は見えている模様です。

664-7.74Dさん2018/09/29(土) 15:53:30.12
半年前に遠近作ったけどもうレンズが合わないくらい視力が落ちたみたい
レンズを変えたいけれどお金がかかるのが痛い

665-7.74Dさん2018/09/30(日) 16:15:17.35
遠近両用レンズを最近試したけど、足元がぼやけてしまうのが不満で、
近くの見え方が多少落ちたといってもまだ新聞くらいは読めるし、
足元がよく見えるほうが優先だと思って購入を見送った。

大腸内視鏡検査を受けた後は薬の副作用で眼がぼやけたけど、
それでも検査後の過ごし方の紙が「ぼやけているけど内容は判読できる」程度には見えた。
老眼が進んでもその程度の見え方までしか落ちないんなら、遠近両用なんて使わずに済まして
特別細かい字を読むときは眼鏡を外せばいいかなと思っている。
あのときよりもっとぼやけるなら、遠近両用の購入もやむを得ないかな。
でも足元がぼやけるのは嫌だなあ。

666-7.74Dさん2018/09/30(日) 17:41:01.28
>>665
普段用と読書用の2本使い分けという選択肢もある

667-7.74Dさん2018/09/30(日) 17:57:04.46
累進の人って加入度数どのくらいにしてるの?

668-7.74Dさん2018/09/30(日) 18:34:37.78
累進って何ですか?

669-7.74Dさん2018/09/30(日) 18:50:57.53
>>665
ここ強度近視スレでしょ。
眼鏡外して見えるなんてありえない。
まあ順序よく遠近に慣れていくか諦めるかでしょう。
遠く用遠近とパソコン読書用の中近使い分けは皆やってます。
>>667
私はだいぶ進行して今はADD2.5Dです。
眼鏡屋さんのお話ではもう少し行くかもしれないとのことでした。
>>668
眼鏡のレンズの下の方に近くを見やすくするように度数の違う設定になっています。
徐々に度数が変わっていくから累進というのだと思う。
これ以上は辞書調べてください、

670-7.74Dさん2018/09/30(日) 18:51:05.36
理屈としては強度近視の人は
近視レンズの調節作用のおかげで老眼が進んでも加入度が低くて済むんだよね

671-7.74Dさん2018/09/30(日) 19:44:46.65
遠近は遠くが良く見えていいけどスマホが見づらい
数値はわからないけどなかなか慣れないね
食事する食べ物の質感が見え過ぎて疲れる
足元は見えなくて困ることはないな

672-7.74Dさん2018/09/30(日) 20:00:25.97
>>670
そうですか
じゃあ私もADD2.5でフィニッシュかな

673-7.74Dさん2018/09/30(日) 20:33:19.63
近のほうのピントを私は30センチで作ったんですが、
外出時にスマホや文庫本を読むことを考えたら10センチで作るべきでした。
家では外すのが癖づいていて、外出や仕事の時によく使う距離で合わせましたが、失敗だったかと思ってます。
次作るときは、仕事用/室内用と割り切って中近で作って、近は10センチピント合わせにします。

674-7.74Dさん2018/09/30(日) 20:46:12.90
>>673
本当に10cmで合わせたら加入度は+10D近くになっちゃう!

675-7.74Dさん2018/09/30(日) 20:49:44.91
遠近の人ってテレビ見ながらスマホ見る時苦労しませんか?

676-7.74Dさん2018/09/30(日) 21:01:28.24
たしか多くの遠近両用の加入度は+4.00までだったような
そして加入が大きくなれば歪みもその分出てくるから、+10なんてのは使い物にならないだろう

677-7.74Dさん2018/09/30(日) 22:30:41.04
まだ50代後半だけど、細かい文字を見ることが多いので加入度3.50。
階段の足下は全然見えない。

678-7.74Dさん2018/10/01(月) 08:48:58.75
メガネレンズの傷って気にならなければ問題はないのですか?
また、傷がつきにくいレンズってなんですか?

679-7.74Dさん2018/10/01(月) 13:55:26.80
>>678
経験上洗浄や拭いた時に、傷ついた部分からコーティングが段々と剥がれていきます。
傷がつきにくいのはガラスレンズですが、プラなら防傷コーティングされているものが良いでしょう。
レンズメーカーによって一長一短あるので、買う眼鏡屋でレンズはどこのか聞いて調べて見るのも一考です。

680-7.74Dさん2018/10/01(月) 14:06:55.29
機能的な問題はないでしょうか?

681-7.74Dさん2018/10/01(月) 15:04:43.11
>>680
傷がついても機能的に問題がないかってことで良いんですよね?
デカい傷なら傷自体が目の前にうっすら見えて邪魔に感じるかもしれませんが、小さいものなら気になりません。
コーティング剥げが大きくならない限り、見え方に大して問題は出ませんでしたよ。

682-7.74Dさん2018/10/01(月) 17:47:52.02
そうですか
ありがとうございます

683-7.74Dさん2018/10/01(月) 18:39:33.05
傷入ったり気に入らなくなったらjinsやらzoffのやっすいやつバンバン買い換えてる
昔のめがね1つで4、5万もしてた頃に比べたらいい時代だ

684-7.74Dさん2018/10/01(月) 18:46:23.96
ちり紙でふくとやっぱりまずいですか?
これからは中性洗剤で洗うようにしますが

685-7.74Dさん2018/10/01(月) 20:33:10.36
jinsとかzoffとかってアフターサービスどうですか?
破損や汚損に対応してもらえますか?

686-7.74Dさん2018/10/02(火) 03:05:06.60
>>673
10cmなら裸眼でみえるけど

687-7.74Dさん2018/10/02(火) 08:07:19.11
>>686
その癖が付いちゃってるってことでしょうな。
若いときに眼鏡やコンタクトのまま近づける癖が付いている人も多いし。
いっそのこと、跳ね上げ式で裸眼と切り替えというのもありかな?

688-7.74Dさん2018/10/02(火) 20:38:55.50
本とか新聞読む時は裸眼が楽
中近と遠近を使い分けてる
仕事する時は中近を作り直したらすごく捗る

689-7.74Dさん2018/10/02(火) 21:10:05.04
>>686
強度近視だから(老人になってもの意味だが)10cmで見えるさ。
1.0矯正した眼鏡コンタクトで見たいと思うんだ
>>688
本と新聞は裸眼が楽ってどんな度数だとそうなるの?
あなたは強度近視かな?

690-7.74Dさん2018/10/02(火) 23:37:42.94
>>684
ティッシュはレンズに付いた水滴を吸わせるために使う
その後クロスで仕上げ拭きしてる
これからは中性洗剤でって今まで洗うときは何を使っていたの

691-7.74Dさん2018/10/03(水) 16:37:21.72
昔料理して油で結構汚れた時、
ハードコンタクトの洗浄液で洗ったらすごくきれいになった

692-7.74Dさん2018/10/03(水) 17:27:46.18
>>691
料理するなら食器洗い用の中性洗剤があるはずなのでそれでOK

693-7.74Dさん2018/10/03(水) 17:37:06.12
>>692
一回しかやったことないよ。
普段は水洗いでひどいとき台所洗剤使う。

694-7.74Dさん2018/10/03(水) 20:04:21.95
ファンイベ行くからゼログラはまずいと思ってゾフに走ったけど非球面レンズ高過ぎて萎える。普通の額じゃねぇか。
安く眼鏡が買えない悲しみ。

695-7.74Dさん2018/10/03(水) 22:14:09.62
自分の家の台所用洗剤が中性かどうかわからない

696-7.74Dさん2018/10/03(水) 22:15:10.01
>>690-695
昨日の女児たち

昨日は2匹の基地外性犯罪者どもが延々鎮座、2日連続の厳しい混浴規制の中、2時間は完全に亡き時間にされてしまった

その後も1匹残った基地外性犯罪者が延々鎮座、これは完全壊滅しかないと思われたが、延長45分頃に基地外は突然消えてくれた

その直後からは幼女パラダイス、脱衣所の外で待ち伏せしていたロリコンどもも多数雪崩れ込んできて混浴湯で犇めき合っていた

それでも6人中5人は間近でそれなり以上の時間、色々な割れ目を見せて貰い、特に仲良し姉妹妹は極長時間見せてくれて癒された

幼女まみれの70分間に限れば完全な癒し日であったものの165分以上も女児の気配すらない壊滅した時間が続き、それなり癒し日になった

癒しの女児たちとの時間
仲良し姉妹姉、6歳くらい、完全放置姉妹、昨日は姉妹揃っての行動が多く良好、姉の割れ目は妹とは全く異なる避雷針型
仲良し姉妹妹、5歳くらい、とても良く懐いていて間近で静止していた時間も極長く、極美しいヘアピン型の割れ目を満喫、とっても癒された

3歳くらい微ポチャ色白女児、割れ目は美しいヘアピン型、よく懐いていて間近で静止していた時間も長く、幼い割には良型割れ目で癒された
4歳くらい良体型色白女児、割れ目は美しいヘアピンイナズマ割れ目で間近それなりの時間、他の女児らと重複していたため溢れ女児に

5歳くらい微ポチャ色白女児、やはり溢れ女児で一緒に居た時間は短めながら、極美しい割れ目を間近でそれなりの時間、昨日最高の割れ目だった

5歳くらい良体型色白女児、仕草からしてもう少し上か、髪が腰上まである極美しい女児で割れ目も良好、ただ時間的に間近時間は極短かった

最大時には浴室内に女児が4人、こうなると如何しても仲良し女児と居る時間が長くなるため溢れ女児が出てしまう、残念なことだ
仲良し女児が帰った後も浴室内には女児が3人、好みは5歳くらい微ポチャ色白女児だったが懐いてきたのは3歳くらい微ポチャ色白女児
これは懐いてくれる女児を優先的に大切にしているので、まあ控えめの女児は一歩下がってしまう、それでも6人全員が懐き女児だった

プチ割れ目パラダイス

基地外性犯罪者どもが去ったあとの楽園だった

今日は混浴イベ最終日、女児は少なそう

697-7.74Dさん2018/10/04(木) 00:59:39.10
リラックスするために1時間に一度は遠くを見ましょう、
眼鏡の方ははずすのがいいでしょう。
なんて教わったけど眼鏡外して何もわからない景色見るのって意味あるのかな?
眼鏡かけたまま遠くを見た方が良いと思うが?

698-7.74Dさん2018/10/04(木) 01:33:16.57
>>697
例えば星を見てリラックスしましょうと言われても、
このスレにいる人は裸眼では太陽と月以外の天体は見えないでしょう?
私はパソコン業務の休憩の時は、
眼鏡を中近から遠近に変えて遠くの景色を見に行きます。
チェックポイントとしてあの木の枝、あの鉄塔と電線、あの看板、あの窓のロック・・・
などなど意識して遠くを見ます。
そして肩こり体操、目玉の体操をしています。

699-7.74Dさん2018/10/04(木) 03:20:03.16
>>694
zoffの標準価格は強度近視者にはまず無縁

>>695
一般に売られている台所食器用洗剤なら、容器に貼られたラベルで確認できる
こっちは基本的に眼鏡専用洗剤を使っているけど

700-7.74Dさん2018/10/04(木) 06:19:55.16
強度近視者のためのジンズ

701-7.74Dさん2018/10/04(木) 23:19:22.19
どっち?

702-7.74Dさん2018/10/05(金) 14:44:07.31
ご相談
私、-9Dなんだけど、
若いころからずっとコンタクトしていたのですが、
老眼のせいもあり遠近に変えました。
階段を降りる時ステップの歪みと位置(距離というべきか)が把握できず、
何かにつかまらないと一歩目が踏み出せません。
数段降りるとあとは連続ですのでまあまあすいすい降りられますけど。
遠近のため足元がぼやけますがそれは気になりません。
裸眼だと坂道みたいになりますのでそれは冗談ということで。
みんなこんなものでしょうか?

703-7.74Dさん2018/10/05(金) 22:28:47.64
>>702
遠近両用の近用部分で足元を見るとたいていそうなる
遠近両用の原理的にはむしろ強度近視の方が慣れやすいって話だけどね
目とフレームの位置を調節してもらったり、階段などではしっかり頭を下げて遠用部で下を見るようにすれば改善すると思う

704-7.74Dさん2018/10/06(土) 05:09:43.41
>>703
ありがとうございます
自分の感覚ですが、近用部分だからぼけていて見にくいと言うより
単焦点の眼鏡でも足元の距離感がつかめないと言う感覚です。
長年強度近視の眼鏡を使っていれば、頭の方で補正できるけど、
私は長年コンタクトでしたのでそれができないのではないかと思っています。
もう一つは階段の登りや街中にある一段ぐらいの段差は何の気づかいなく歩けます。
要は下りの階段は恐いと言う変な意識があるんじゃないかと思います。
落ちたことは一度もありませんけど、事故事例を聞きすぎて思い込んでるのかもしれません。

705-7.74Dさん2018/10/06(土) 08:18:40.29
30代でコンタクトを諦めて20年メガネ生活でも遠近両用で階段を降りる時は怖いよ。

706-7.74Dさん2018/10/06(土) 21:44:20.77
>>705
失礼ですが度数はどれぐらいですか?

707-7.74Dさん2018/10/06(土) 21:53:45.35
>>706
-9D台の近視+-2D台の乱視

708-7.74Dさん2018/10/07(日) 02:00:16.18
>>707
ありがとうございます
ほぼ同等ですね。20年眼鏡でもということですから
私も気を付けて降りるようにします。

709-7.74Dさん2018/10/07(日) 16:18:53.30

710-7.74Dさん2018/10/07(日) 22:52:50.92
>>709
近くから広角系のレンズつかって撮影してるし
フレームも大き目だからそんな度数じゃないのでは?
-10Dぐらいかなと思う

711-7.74Dさん2018/10/08(月) 12:22:52.76
>>710
そういう点もあるのは認めるけど、これで-10Dということは無いと思う。
ただ-12Dなのか-15Dなのかは近くにそういう人がいないのでわからない。
可愛いしこのフレームにあってるとおもう。

712-7.74Dさん2018/10/08(月) 15:26:52.84
>>709
お気に入り顔です
-12Dは行ってますね

713-7.74Dさん2018/10/08(月) 16:39:57.52

714-7.74Dさん2018/10/08(月) 16:47:44.74
同じ方ですよね
顔に対して眼鏡大きいからなあ
やっぱり-10Dあるかないかかなあ?

715-7.74Dさん2018/10/08(月) 16:53:36.88
最高です
どうせ友達になれないなら、画像たくさん送って

716-7.74Dさん2018/10/08(月) 17:18:33.35

717-7.74Dさん2018/10/08(月) 17:32:20.43
ありがとう
かわいい、美人系の子だね
-8D以下と見ました。
ひょっとしたら-6Dぐらいかなあ?

718-7.74Dさん2018/10/08(月) 17:55:24.00

719-7.74Dさん2018/10/08(月) 21:51:55.57
>>716
この子他の写真ありますか?
すごいかわいい

720-7.74Dさん2018/10/08(月) 22:48:32.45

721-7.74Dさん2018/10/09(火) 03:27:31.51
716がいい

722-7.74Dさん2018/10/09(火) 19:13:02.89
半島風

723-7.74Dさん2018/10/10(水) 02:57:38.31
>>698
おいくつぐらいの方ですか?
私は年寄りですが完全矯正(-9D)の眼鏡だとパソコンが見えません。
アイポイントで約2D弱めにした中近で仕事はしますが、1-2時間ごとに意識的に目を休めてます。
遠方を見て休息するとき前はぼーっとしてただけだったのですが、
今は遠く用眼鏡に変えて、遠くのあれが見えるかなとしっかり見るようにしてます。
プラス目玉動かし体操もしてますが、それに変えてから3か月ぐらいたちますが
調子よくなったと思います。

724-7.74Dさん2018/10/10(水) 21:49:40.42
フレームさえおしゃれなら瓶底を
十分カバーできる
ウスカルより大きいフレームで瓶底の方が
見た目がずっといいよ

725-7.74Dさん2018/10/10(水) 21:56:11.42
同感

726-7.74Dさん2018/10/10(水) 22:33:34.93
瓶底レンズをおしゃれフレームでカバーする
女子を外でよく見かけるようになった

太い黒縁伊達メガネブームの仕掛人は
こういうのを狙ってたんだろうね

727-7.74Dさん2018/10/10(水) 22:44:19.71
ここにはな、俺とお前の2人しかいないんだよ!wwwwwwwwwww

728-7.74Dさん2018/10/10(水) 23:11:08.80
>>727
何だこの変態?
じゃ枕にチューで押して寝てろ

729-7.74Dさん2018/10/10(水) 23:17:13.29
>>728
また重度の障害持ち先行き真っ暗老人のお前か
今日も犯罪者排除に何の役にも立たん長文
お前はいつも誰と戦ってんねん
実際に風呂には行かんとテキトーに
妄想で書いた長文やて誰が興味あんねん
2018/09/15(土) 11:39:11 ID:cy4YITdk
同じ女性器でも成人のものは今昔問わず猥褻物
でも女児の性器は今でも芸術であり
癒しの象徴であるのは間違いない
だから高学年女児が大衆の目の前で
裸体を晒している特に幼い女児は
普通に性器の中身まで見せてくれる
美しい性器の中身まで
女児の性器をまじまじと観察して
他の女児との違いを探していたら悪いのかね?
割れ目も中身も女児によって違うもの
これは面白いよ
2017/09/11(月) 21:52:21.60 ID:8uyxfE2P
同じワードに執着する発達障害者
専門家の言うことて当たるもんなんですね
さっすがは大阪はよ北の核で滅びてほしい
2016/12/10(土) 12:14:02.03 ID:RY+G4fOv
私のクソ下らない少し長めの駄文は
犯罪者を排除するのに役立っています
普通の人なら当然スルー犯罪者特に小児性愛者が
強い反応を示す仕様になっております
当然問題があると思われる書き込みは
警察に通報され発信源等も特定されています
因みに荒らしくんが騒いでますが
私の書き込みには何も問題はありません
妄想癖のある小児性愛者の犯罪者のみ
被害妄想的に反応するようです
長文ウゼーとか言われても女児のレポート等は
全て真実架空話にはその表記もあります
この真実と架空話は明らかに違うものですが
ある種の精神疾患者には区別することが
出来ないようです
別に私は弱者をいたぶっているわけではありません
犯罪者を排除したいだけです
何故ならば私は弱者重度の障害を持つ
先行き真っ暗な老人だからです
なのに「ジジイ死ね」とか心が痒い
次からは鏡に向かって「死ね」を連呼して下さい
※私のレポートは自分で書いててもツマラナイ
でも私自身が女児に執着している訳ではないので
ツマラナイのは当然
でもたまに「詳しく」と安価を打たれるんで
具体的に何を詳しくかを教えて欲しい
問題がなければお答えしましょう

730-7.74Dさん2018/10/11(木) 00:11:27.08
>>729
また重度の障害持ち先行き真っ暗老人のお前か
今日も犯罪者排除に何の役にも立たん長文
お前はいつも誰と戦ってんねん
実際に風呂には行かんとテキトーに
妄想で書いた長文やて誰が興味あんねん
2018/09/15(土) 11:39:11 ID:cy4YITdk
同じ女性器でも成人のものは今昔問わず猥褻物
でも女児の性器は今でも芸術であり
癒しの象徴であるのは間違いない
だから高学年女児が大衆の目の前で
裸体を晒している特に幼い女児は
普通に性器の中身まで見せてくれる
美しい性器の中身まで
女児の性器をまじまじと観察して
他の女児との違いを探していたら悪いのかね?
割れ目も中身も女児によって違うもの
これは面白いよ
2017/09/11(月) 21:52:21.60 ID:8uyxfE2P
同じワードに執着する発達障害者
専門家の言うことて当たるもんなんですね
さっすがは大阪はよ北の核で滅びてほしい
2016/12/10(土) 12:14:02.03 ID:RY+G4fOv
私のクソ下らない少し長めの駄文は
犯罪者を排除するのに役立っています
普通の人なら当然スルー犯罪者特に小児性愛者が
強い反応を示す仕様になっております
当然問題があると思われる書き込みは
警察に通報され発信源等も特定されています
因みに荒らしくんが騒いでますが
私の書き込みには何も問題はありません
妄想癖のある小児性愛者の犯罪者のみ
被害妄想的に反応するようです
長文ウゼーとか言われても女児のレポート等は
全て真実架空話にはその表記もあります
この真実と架空話は明らかに違うものですが
ある種の精神疾患者には区別することが
出来ないようです
別に私は弱者をいたぶっているわけではありません
犯罪者を排除したいだけです
何故ならば私は弱者重度の障害を持つ
先行き真っ暗な老人だからです
なのに「ジジイ死ね」とか心が痒い
次からは鏡に向かって「死ね」を連呼して下さい
※私のレポートは自分で書いててもツマラナイ
でも私自身が女児に執着している訳ではないので
ツマラナイのは当然
でもたまに「詳しく」と安価を打たれるんで
具体的に何を詳しくかを教えて欲しい
問題がなければお答えしましょう

731-7.74Dさん2018/10/11(木) 20:42:44.85
瓶底がコンプレックスも昔話になりつつあるな

732-7.74Dさん2018/10/12(金) 01:23:38.48
>>726 >>731
ほんとだ。
レンズが良くなって瓶底なんて感じなくなったし、
フレームからレンズがはみ出てても気にしてないし、
フレームがかっこいいし・・・

733-7.74Dさん2018/10/12(金) 01:59:54.44
でもレンズが強いのは解るから、
そういう女性は注目してしまいます。

734-7.74Dさん2018/10/12(金) 20:34:42.06
目がちっちゃくなるのはそんなに気にしてなかったけど
こないだ親に写真撮ってもらったら笑顔が酷くて泣いた

735-7.74Dさん2018/10/16(火) 20:47:45.73

736-7.74Dさん2018/10/16(火) 20:51:36.00

737-7.74Dさん2018/10/19(金) 22:08:52.30
セルフレームの瓶底眼鏡、自分では気に入っていたけど
眼鏡をかけた顔と外した顔の目の大きさが全然違う…

738-7.74Dさん2018/10/20(土) 20:05:39.32
フレームは気にするけどレンズはあんま気にしてないよ
メガネフェチでも度の強さ間違えるくらいだし

739-7.74Dさん2018/10/21(日) 02:14:05.09
40年ぐらい前、度数が強い(-6D程度)ので薄型レンズを眼鏡店で進められた。
ガラスレンズだが当時の標準と薄型の屈折率はどんな数値だったのだろうか
教えてください。
35年ぐらい前、眼鏡を軽くしたいと思ったが眼鏡店では
度数が強い(-7D程度)のでお勧めできませんと分厚い在庫レンズを見せてくれた。
当時は屈折率1.50ぐらいのものしかなかったのだろうか?
-8D程度になった。2000年ごろはガラスレンズを勧められたが、
2005年過ぎには黙っていても1.74のプラスチックレンズになった。
このあたりでなにか変化があったのだろうか?

740-7.74Dさん2018/10/23(火) 08:15:59.90
ガラスレンズのシェア縮小と共に仕入れ値の高騰、というよりは1.74材の普及率UP低価格化が要因

741-7.74Dさん2018/10/23(火) 16:44:26.00
>>740
そうですね
もうだいぶ前から量販店でも追加料金なしで1.74ですからね。

742-7.74Dさん2018/10/23(火) 19:46:12.30
5万しためがねが3000円で買えるようになったのもその頃かな
その前は韓国行ったらめがね買えって言われてたな

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