優秀な数学者って意外と教科書を精読するみたいなのやってなくない？

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/11(月) 20:00:16.12

本を読むということを鰯の頭みたいに有り難がってる人が案外少ない
何故だろう？
日本の大学はゼミで教科書を読むということに重きを置きすぎなのでは？

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/26(火) 19:56:39.88

>>161
数学の本のスレの「馬鹿アスペ」が、このスレに書いてる気はするｗ
そんなのにイラついてもしょうがない。

**sage** · 2023/09/26(火) 20:45:54.41

>>162
馬鹿アスペ？
この種の人は反省しないのが共通している

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/26(火) 21:23:17.36

やっぱ
上手に
つまみ食いされると腹立つもんなの？

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/26(火) 21:58:48.24

>>164
見たことがない
ツギハギは上手く行かない

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 00:33:55.94

>>157
相対的なレベルが落ちている
特に新興国に抜かされているから、昔からの方法ではダメだということは間違いない

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 00:37:28.55

イラン人がフィールズ賞を受賞する一方で、日本人は32年間受賞無し

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 02:28:53.77

層の薄さは勿論、国内賞の質自体もスケールダウンしてる印象はあるけど
どうなんだろう？

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 05:34:40.06

>>168
今は若手からベテランまで、科研費や就職・昇進を気にして、確実に論文が書けるテーマをやる傾向が強くなった
その結果、何年もかけたスケールの大きい研究や大問題を解いたという研究をやる人が居なくなった
職の心配のない教授ですら目先のテーマしかやらないからな

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 05:41:52.09

今回の日本数学会賞は外国人が受賞したが、今後は日本国内の賞も外国人に取られ
日本人の受賞が大幅に減りそうな予感がする

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 08:38:48.78

まだ外国の大学の人が受賞した例は知らない

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 09:02:39.21

>>166
セミナーの方法は殆ど変わってないので、相対的なレベルが変わっているのはセミナー以外による

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 10:05:42.25

日本を追い抜かしている国が宗教的な教科書精読以外の方法で学生を育てている可能性は？

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 10:06:50.74

大学入試の難問や数オリの問題解ける子が旧石器時代の本読み指導で潰されていくのが可哀想で

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 11:49:53.09

>>174
医学部受験するぐらいの金持ちなら外国に直接留学すればいい

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/27(水) 18:03:13.45

>>168
たとえば？

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/28(木) 15:54:06.26

>>171
日本数学会賞は数学会員が対象では？
もちろん海外の大学に在籍していても日本数学会員なら対象だが、そんな人は僅かだろう

**１３２人目の素数さん** · 2023/09/30(土) 00:58:20.82

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**１３２人目の素数さん** · 2023/09/30(土) 02:22:08.94

>>178
流石に大手のやりかた。

**１３２人目の素数さん** · 2023/10/01(日) 00:36:49.46

( ﾟДﾟ)y ＼_ ﾎﾟﾛｯ

**１３２人目の素数さん** · 2023/10/02(月) 14:04:31.74

うーんこの

**１３２人目の素数さん** · 2023/10/05(木) 07:05:18.67

>>177
関孝和賞がある

**１３２人目の素数さん** · 2023/10/05(木) 12:49:17.36

優秀な人ほど論文を書いていることから
論文を書くと言うのは論文を読むこと参考にすることで成り立っているよな

だから教科書を精読する事で何がアウトプット出来るかってテストで良い点をとることか作問の参考にしたら時短になるかぐらいしか出来ることがない

**１３２人目の素数さん** · 2023/10/05(木) 14:59:13.71

研究書も含めた話ならな
多くの研究書は複数分野の教科書知識で読めるようにできているので、
結局教科書レベルの知識や計算力はそれなりに掴んでなきゃならない

**１３２人目の素数さん** · 2023/11/13(月) 01:01:36.03

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**１３２人目の素数さん** · 2023/11/13(月) 03:10:41.73

>>185
情報提供ありがとう

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 03:12:40.39

>>0001
本を読むのは読書であって研究ではないからねｗ
まあ、ハーツホン読みましたーとかいばってたら（笑）

むかしもたいしたことなかったでしょｗ
だからお家芸みたいなことばっかりやってる。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 03:16:53.04

授業とかやめてくれよ馬鹿が移るじゃねぇかｗ

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 07:12:31.70

講釈無用の介

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 20:18:44.72

ハーツホンよめませんでした→それは君の頭が悪いね。数学に向いてないよ。早く文系就職するか高校の教師にでもなりなさい。
ハーツホンよめました→とはいえ君は全然理解しておらんだろｗその証拠に論文書けねぇじゃねぇか？まだ２０代数学に向いてないよ。早く文系就職するか高校の教師にでもなりなさい。

これだと、文学部と変わらん。
学んだ人が学んだことを起点にして他分野で活躍することもあり得ないし、
そうやって出ていった人から何かがフィードバックされることもない。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 21:17:45.41

ハーツホーンはもういい

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 21:58:37.34

アクティブリコールといって、教科書を閉じて再構築するやり方は（2周するとかと比べても）（少なくとも暗記系については）勉強効果が高いことが知られてる。
だから、数学科で言われてる勉強法はある程度の正当性がある。
ちなみに、副作用として、自分の理解の浅さに打ちのめされ（2周するなどの勉強法と比べて）自信が下がることも知られてる。

短絡的に相手を批判するのはよくない。認知資源の無駄遣いだから。
ある理論を理解できるか否かは、既有知や個人の事情、社会情勢で変わる。
また、難しい課題ほど低ストレスで安全、そして一人でいられる環境でやるのが向いてることがよく知られている。
これらの事実は認知資源の消費という視点でまとめられる。

人間の認知資源は有限だから、アサーティブ・共感的・ファクトベースな会話に努め、無駄遣いを抑えるのが合理的だと思う。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 22:19:05.43

セミナーや小平式勉強法など、数学科で言われてる勉強法そのものは正当だと思う。
ただ、河東やネットの文章は良くない。アサーティブでもないしファクトベースでもないし共感的でもないのだから、大抵の人にとっては不快な文章になるはず。
元ネタと思われる小平の文章を読んだ方がいい。そっちはもっとしっかりしてる。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 22:30:38.52

そもそも数学科をいい環境にするのは良くないのかもしれない。
たぶん殆どの人にとって、数学科に残らない方が人生は豊かだと思う。
数学は良くも悪くも人間と切り離されすぎている。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 22:32:01.98

日本人の数学者は科学的でない。
河東のように、真理を述べるのでなく、データを取って、見せてほしい
日本人の数学者は気功の達人みたい

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/05(金) 23:20:33.11

文章には読みやすいものとそうでないものがある

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 03:52:17.31

>>0193
僕はこのやり方はダメだと思うね。そもそもお勉強なんだから全体の見通しを見て、
まずざっと見てなんとなくおおざっぱに把握して、次に主要な結果だけを見て、
ヒマがあったら全体の再構築でいいと思う。医学科とかはこのやりかた。何週目という言い方をする。

物理系も、少なくとも放送大学の先生は何度も何度もスパイラルしてやると言ってた。

精度を変えたスパイラルをやったり、とっかえひっかえ色々見たりと
頭の理解に応じて適宜遷移していいならゼミも悪くはないけどね。
基本パワポかWordでまとめとくでいいよ。WordもTexコマンド使えるしメモ入れたりするときにはWordのほうが便利。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 03:56:16.43

>>0194
僕みたいに意地でも数理を医学に使ってやると思ってるやつはある意味本当に幸せで、
対象が量子情報だろうが、土木工学だろうがAIだろうがそういうのがある奴は数学を一つの強みにして
いろいろやれる。

ただ、六本木あたりでエリートサラリーマンやってリア充やるだけならゆるい文系でも学歴は学歴だからいいんじゃねぇのと。

皆さん文系就職すると垢ぬけるよね。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 04:00:56.09

解析概論ガ―、ハーツホンガ―、あとなんかその手の変な本いろいろあったけど、
それこそお前魔女教の大罪司教かよって感じになってた連中も
学部で文系就職すればみなさん垢ぬけてスッカリイケメンになってたりするよｗ

ただ、あれは本当に幸せなんだろうか？一応は理系の素地がそこそこはあったはずのやつを
文学部どころか高卒でも勤まるような文系就職に就かせて、勿体ないなぁとは思う。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 04:16:36.27

>>0191
俺教科書はつまみ食い派で、物理と直接関連するもの以外あまり見てないし、教科書の名前だけに詳しくなっても
崩れるだけだからあんまり名著の名前に明るくないんだがｗ

魔女教の大罪司教みたいに頭悪い奴引き寄せてる本って、解析概論と、ハーツホンとあとなんだっけ？

個人的にいいなぁと思った本はだいたい信者居ない。それは俺の感性がまともだからか？

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 06:04:25.91

>>200
>魔女教の大罪司教みたいに頭悪い奴
「はしかにかかったことのない弱い奴」

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 06:07:28.47

>>0201
はしかですかｗ　うまいこというね。
昔だとマルクスとかも「はしか」に例えられたねｗ

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 06:18:00.40

ごく入門の物理で単連結性という性質を使うのだが、数学者曰く、
「単連結というのは基本群という言葉で定義されるから、群という概念が必要だ。さらに位相不変量だから位相という概念が必要だ」

という。うそはついてねぇがまるで詐欺で、ほんとにどーでもいいことに労力を無駄に使わせてる。

ホモトピー作用素が必要であることは認めてやる。
そのうえで、完全微分形式に相当するベクトル場を引き戻してやっているだけに過ぎない。
もし一点に可縮なら空間閉曲線でのストークスの定理がグリーンの定理に帰着できる。
この部分が本質である。

数学的に精密にいわなきゃいけないのは、区分的に滑らかな曲線が一点に連続的に可縮だとしたときに、
区分的滑らかな変形で一転に可縮かどうかで、可縮かどうかを群で表現する必要性の優先順位はずっとずっと低い。

多分だけど、単連結の定義はもっと簡単に定義出来て、「任意のループに穴のない膜が貼れる」ぐらいの性質が保証できれば
力学電磁気学ぐらいまでだとそこまで困らない。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 06:37:37.22

スウヲタと話してるとさ、何立証すべきか何反駁すべきかわかってねぇのか、
立証も反駁も出来ねぇから「うわーん」ってなって本の名前と書評挙げてくるのかしらんけどｗ
論理性ないんだよなぁｗ

この論理性の無さが、「単連結というのは基本群という言葉で定義されるから、群という概念が必要だ。さらに位相不変量だから位相という概念が必要だ」
という教官の説明にすべてあらわれてる。

百歩譲って、多分彼の頭では、「連続なホモトピー」から「区分的に滑らかなホモトピー」に転換できるかどうかの
部分が見当つかなくってプライドが高いから煙に巻いただけかもしれんけどね。まあ確かにこの辺の論証してる本
みたことねぇから何とも言えんがｗ

多分「C^∞多様体がもし単連結だとしたら、任意の区分的に滑らかなループは区分的滑らかに一点に可縮である」
というのが言えるんだろうけどね。この予想に相当するような記述を僕は見たことがない。

ということは、多分だけど数学者は力学とか熱力学で保存力に相当する概念が出てくるけどこの辺について
碌に考えたことないまま数学教えてるって感じなんだろうなぁとは思う。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 06:40:13.86

まあ学卒で「はしか」から覚めて文系就職する奴はかつてマルクスにはまったナベツネのように現世で精力的に稼ぐのかもしれん。
修士卒でもまだ文系就職はいける。

ただ、Ｄまで行くと苦しいな。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 06:44:08.64

俺が声を大にして言いたいのは、数学がはしかなのではなく、
スウヲタがはしかで、小平式だ河澄式だがはしかなのだｗ

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 06:44:39.95

あ゛っ　河東と河澄まちがいたｗ

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 07:34:23.07

数学者でも名前が残るくらいのクラスだと
群と単連結性をそんな風にこじつけたりはしないだろう
数学者がみな数オタであるわけではない。

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 15:40:48.26

>>203
トポロジーの大道具を持ち出せば
文字通りほぼ自明にジョルダン曲線定理を証明できる

メイズの内側外側も厳密に写像のmod2巻き数で判定できる

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/06(土) 15:42:39.77

微分形式まで定義し終えてれば
一般化ストークスの定理で
ベクトル解析の諸定理をほぼ自明に証明できる

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/07(日) 09:17:41.17

>>209
マイヤー・ヴィートリスを大道具と言うのはどうかと思う

**１３２人目の素数さん** · 2024/05/01(水) 10:40:44.02

229位