なぜ日本は世界トップレベルの数学大国になれたのか

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/12(火) 10:39:39.00

岡　高木　志村　伊藤　小平　佐藤などの業績によって日本の数学は大きく発展した

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/14(木) 03:25:36.06

明治～西洋文明、西洋の文化の輸入。

数学者は外の分野に比べると、西洋文化のまねよりも
昔の日本が好きな人が多い。　

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/14(木) 03:32:43.36

世界ではまだまだトップじゃないけど　アジアでトップになったのは
西洋の文化の輸入が早かったのがいちいん

西洋かぶれが嫌いな数学者も　
外国の数学者の業績をライバル視して研究してたんだろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/14(木) 11:31:11.91

現在はトップレベルではない。
世界で9位とか10位ぐらい。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/14(木) 11:59:39.94

まあでも学部で習う範囲では日本人の名前ってほとんど出てこないけどね

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/14(木) 14:59:50.75

Nkayama lemma 学部の代数
Kodaira vanishingは出てくるか
Oka coherencyは？

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/15(金) 08:30:20.81

学部の講義で山口先生が岡村博の仕事について
話されたときは
教室が感動で静まり返ったそうだ

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/15(金) 08:50:16.42

そもそも日本は世界トップレベルの数学大国なのか？

違くね？

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/15(金) 09:57:45.66

過去になったことがあるってことじゃないの

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/15(金) 14:07:04.96

統計学だと教科書に日本人の名前が出てくるのは赤池さんくらいだな

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/15(金) 22:50:37.98

国の人口数対　数学の業績だと9 10位より下がるはず　
大学の数と数学の業績だと、悲しいレベルになりそう

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/15(金) 23:25:09.84

分野によるだろ
数論幾何に関しては望月新一のおかげで日本が世界一になった
外人はまだIUTを理解できてない

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/16(土) 09:33:19.45

>>12
＞数論幾何に関しては望月新一のおかげで日本が世界一になった

そう思ってるのは数学知らん中卒高卒文系大学卒のジコチュウネトウヨだけ

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/17(日) 13:44:44.86

>>4
それはどうやって測ったの？
1位～9位はどんな国？

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/17(日) 14:06:08.02

イタリアやスペインの方が明らかに上だし
中国韓国にも追い抜かれてどんどん離されていってるね

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/17(日) 14:28:11.21

数学なんか外国にやらせとけ
日本には金にならんことに投資してる余裕はない

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/17(日) 19:23:13.89

>>15
イタリアスペイン中韓に柏原さんレベルの人はいないだろ

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/18(月) 18:06:53.95

>>17
過去の話はともかく今の若手を見ると
イタリア　Aressio Figalliなど
中国　Song Sunなど
韓国　June Huhなど
スペインと日本　なし
という感じじゃないかなぁ

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/19(火) 15:14:31.06

中西くんがいるだろ

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/19(火) 22:53:46.47

なぜ今の日本の数学は落ちぶれてしまったのか

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/20(水) 06:17:19.60

元々フランスとかの数カ国が凄くて、日本はその他大勢の一員だと思うぞ
その他大勢の中での浮き沈みはあるけど

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/20(水) 11:23:28.76

昭和の時代は中国韓国イタリアスペインよりは上だった

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/20(水) 12:15:19.63

東大京大の学問別世界ランキングが工学や物理化学なんかに比べて低いからね
日本は数学大国とは言えないと思う

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/20(水) 17:12:31.14

ミキティや柏原さんは世界トップの人だろ

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/23(土) 16:39:58.46

>>10
タグチメソッドの田口玄一も有名だよ

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/26(火) 14:45:02.60

>>25
それは工学の範疇で数学じゃないね

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/26(火) 18:47:48.75

昔はすごかったけど、今はそんなにスゴい人いないじゃん
まぁそれは世界的にそういう傾向だけど

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/26(火) 21:25:12.17

令和4年度科学技術分野の文部科学大臣表彰若手科学者賞受賞について
======================================================================
本会の入江慶会員、大川新之介会員、早水桃子会員、松村慎一会員が、令和4年度科学技術分野の
文部科学大臣表彰において若手科学者賞をそれぞれ以下の業績により受賞しました。
日本数学会より心からお慶び申し上げます。

入江慶（京都大学数理解析研究所准教授）
　「シンプレクティック幾何学とその力学系への応用の研究」

大川新之介（大阪大学大学院理学研究科准教授）
　「非可換代数幾何学の研究」

早水桃子（早稲田大学理工学術院准教授）
　「生命科学のデータ解析に関わる離散数学の諸問題の研究」

松村慎一（東北大学大学院理学研究科准教授）
　「消滅定理の複素解析理論と非負曲率を持つ多様体の構造の研究」

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 00:25:04.80

どいつも猫の足元にも及ばん小物だな。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 05:39:27.25

重要科学技術論文数
1位中国
2位米国
3位英国
4位ドイツ
5位イタリア
6位オーストラリア
7位カナダ
8位フランス
9位インド
10位日本

数学も日本は9以か10位ぐらい。
日本はGDPが3位の割には低い。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 10:55:12.78

GDPも3位、研究費も3位、GDP比研究費も米中越えて3位
論文数は4位
これで重要科学技術論文数で10位だから、近年の日本の研究者の能力が低いとしか結論付けられない

そして真に恐ろしいのは、研究者の能力が低いだけでなく、改善する能力も低いこと（ある意味共通の能力だが）
研究者の能力が改善して高くなる見込みもない

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 12:35:31.49

世代によって結構感覚が違うんだろうな
広中さんとか森さんとかのイメージが強い人は日本は数学大国と思うんだろう
今の40以下ならまずそうは思わないけど

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 12:55:37.25

ご高齢の人が書いてるのかわからないが、
フィールズ賞受賞者が日本には3人もいるというのを今でも見るな
既に30年以上一度も受賞してないのに

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 13:25:48.49

となると、学生運動や左翼の存在が大きかったのかもしれないなｗ

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 14:12:24.91

中受のせいですか？

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 15:56:58.99

>>35
inter-eduでは中受とか特殊算が悪いとか拘っている人がいるけれども、
そんなに関係ないんじゃないかな。
今の50歳代や60歳代の研究者の業績がそれ以前の世代に比べてさほどでもないのは、
管理教育とかバブル景気のせいで学究志向を妨げられたからだという可能性もある。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 16:08:05.90

管理教育はかなり関係ありそうだけど、バブルはあんまり関係ないと思う

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 16:18:36.62

バブル期を過ごした50代60代は、
静かに研究したくても世の中がうるさくて敵わなかったんじゃないの？
と下の世代の俺は想像している。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 16:20:33.59

バブル崩壊から30年経っても研究力下がり続けてるんですが

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 16:34:51.02

それは大学院重点化のせいだとinter-eduでも言われていたな。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 16:40:38.85

1986〜1990頃はバブルのせいで研究が上手くいかず、
1990〜は大学院重点化のせいで、
2008〜は何？ゆとり教育とか言うのか？

その時々あった出来事がたまたま研究に悪影響を与え続けたと？
単に時期が被ってるものをこじつけてるようにしか見えない

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 16:51:35.27

研究への社会的影響って意外と甚大かもよ。
俺は数学専攻じゃないけどね。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 16:54:46.74

社会的影響はあるものもあればないものもある
あるかどうか分からない時期が被ってるだけのものをこじつけてるだけのように見える

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 16:56:36.30

とりあえず、大学院重点化の影響は重大でしょう。
院生の数が増えたのに専任のポストがあまり増えなかったせいで、
ポスドクとかのままバイトに明け暮れて時間が捻出できなかったって人、
結構いるんじゃないの。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 17:12:54.78

例えば1000人の村で、4人が正規研究者で成果は出ませんでした
大学院重点化で研究者が増え、4人が正規研究者で4人がポスドクになりましたが、ポスドクは時間が作れず、全体的にも成果は出ませんでした

これで大学院重点化が研究力低下の理由だと思える理由が分からない

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 17:18:06.39

たくさんいることで相乗効果があるかもしれないでしょう。
4人だけよりも8人いる方が、
互いに話し合ったり歓談したりする機会が得られて研究の情報交換ができたりして、
良い着想が得られるかもしれない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 17:20:07.23

ゆとり世代が優秀じゃないせいで、学生→教員への良い影響があまり無かった、
っていう可能性もある。昔のように大学生が特別な存在だった頃とは違う。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 17:22:23.21

>>46
だったら大学院重点化で研究能力が多少改善することになるでしょうよ
研究力が落ちた理由は結局分からない

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 17:25:39.20

>>48
大学院重点化で得られるであろう見込みとしての研究成果が
ポスドクは専任の教員の雑用とか、専任の教員は優秀でない学生対応とかのせいで、
得られなかったってことも考えられなくはない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 17:28:57.50

>>49
としても多少改善するはずがそうならなかっただけで研究力が落ちた理由が不明のままでしょうが

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 17:33:42.64

>>50
でも学生からの教員へのフィードバックが昔に比べて大したことがない
という可能性は否定できない。
昔は受験対策とは無縁の教養を高める授業が高校では行われていたが、
今ではそんな余裕がないとも言われるし。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 17:33:42.81

デュエムクワイン理論よろしく仮説追加していけばどこかで反証できなくなるだろうが、それで前に進めるとは思えない
よく分からない仮説を追加しなければ言い返せない時点で諦めるべき

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 17:35:06.15

要は教養ですよ。
利潤目的の勉強以外のお勉強に生徒、学生をいざなえるか、
そこに尽きると思う。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 23:57:59.10

CWUR世界大学ランキング2022-2023が発表された
https://cwur.org/2022-23.php
wikipediaには
>英語圏の大学に有利な外国人教員や留学生の比率といった指標[1]を無視し、学術研究のみに重点を置いている。そのためか、日本の大学が他の主要世界大学ランキングと比べて比較的高い評価を得る傾向がある
などとある

東大は確かに13位と比較的高い順位だった
ところが中身を見ると
Education Rank 37
Employability Rank 6
Faculty Rank 112
Research Rank 29
東大のランキングがいいのは労働環境が良いだけで、
英語圏有利を取り除いてもなお、東大の研究や教育のレベルは低いようだが

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/27(水) 23:59:34.52

>>51,53は同意するところもあるとは思う

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 04:15:39.47

>>13
IUTが成功してるなら、最先端であることは間違いないでしょ。
問題は、成功してるのかどうかだが、あなたは、否定してるみたいだが、
そんなこと簡単に言えるやつが数学解ってるとは思えん。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 04:17:36.38

>>54
29位ってひくいんすか?
何と比べて?

10位以内じゃないとダメなんだとか??

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 06:27:06.06

どんぐりの背比べのようなランキングなら
大した意味はないようにも思うが
スポーツの世界選手権じゃああるまいし

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 09:45:29.12

そもそも、この手のランキングって、ランキング出す方法が
わかった上で評価しないといけないのになんらそういう話しないでしてるから、
あんまり意味ない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 10:06:55.79

CWURが「うん、東大は13位くらいで！」と決めてるとでも思ってるんだろうか
調べもせずに「どういう方法で調査してるかわからないから意味ない」って、Googleってサイトを知らないんだろうか

https://cwur.org/methodology/world-university-rankings.php

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 10:28:25.33

>>60
権威ある学位とか、一流雑誌とか何を指すかもわからずに評価するんすか。
それとも、それがどっかにのってるの?
大企業の定義は?

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 10:44:54.78

>>61
つい先程貼ったソース先のTechnical descriptionに厳密に書いてあるだろ……
呆れて物が言えない

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 11:27:03.28

>>62
すまんの。今読んだわ。
やっぱり、人文科学とかで英語の論文のみ評価されるのはハンデやね。
まあ、数学とか物理とかは問題が低いがそれでもハンデに違いはない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 11:40:10.27

>>63
中学英語より簡単な英語だけで十分なのに「それでもハンデに違いはない」訳がなかろう。
そもそも何々賞の数だの一流雑誌(笑)だの雀の涙ほどの話でしかない
実験科学とか他の分野はどうか知らんが数学なんて見たら分かるし中身が全部そこに
書いてるのだから、「価値」はどこそこの雑誌だからーなんて関係なく分かる
1に挙がってる日本人は優れた人ばかりだが別にフィールズ賞を取ってる訳でもないし
特別に一流雑誌(笑)に載せてもらってる訳でもない
因みに欧米人だとこのクラスがゴロゴロいるのだから日本は別にトップレベルでも
何でもない。日本でもっと数学を強くしたいならもっと辺り構わず数学者の数自体を
増やすべき。少数精鋭なんて事をやってる限り大木は育たずケチくさい競争を勝ち抜いた
ゴキブリだらけになる

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 11:42:51.01

>>56
>問題は、成功してるのかどうかだが、あなたは、否定してるみたいだが、
>そんなこと簡単に言えるやつが数学解ってるとは思えん。

簡単に言えるだろ
IUTによって発展した新しい数学がもしあれば一つでも挙げればいいだけ
しかし実際にそんなモノないのだから成功していないと簡単に言える
世界中の誰も関心なし

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 12:06:42.54

>>64
あんた話わかってないわ。大学の比較は数学だけじゃないんだよ。よんでみ。
そもそも、日本の社会科学は日本社会のためにあるんで論文のメインは日本語やで。
法律なんてほぼ100%日本語。

>>65
理論の正しさに論争があるときに、応用やるやつはほぼいないのはあたりまえ。

あんたかなり頭悪いな。なんでこんなことしてんの?

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 12:29:11.59

>>63
読んでくれて助かる
英語圏がハンデではないFacultyが112位で一番低い
Facultyは理系の賞のほうが多いし、例えばそうでない人文科学のクルーゲ賞もフランス、インド、ブラジル、ドイツと非英語圏からの受賞も多い
単純に低さは能力から来てるかと

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 12:35:11.61

>>66
>あんた話わかってないわ。大学の比較は数学だけじゃないんだよ。

俺は「数学とか物理とかは問題が低いがそれでもハンデに違いはない」という
部分について反論をしただけなので、数学の話をしている。
あと大学の比較なんてどうでもいい話、結局はそれぞれ個人の問題。

>>67
>理論の正しさに論争があるときに、応用やるやつはほぼいないのはあたりまえ。

あなたが言う「理論の正しさ」っては「ABCの証明がイケてたか否か」の
話でしかなく、ABCの証明がイケていようがいまいが
IUTに価値の有無には無関係

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 12:37:28.59

>>68
安価ミスすまそ　67じゃなかった、両方とも66

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 13:30:04.03

>>67
欧米言語圏は英語圏でないにしても、似た言語だし、論文発表は英語でしょ。
日本の社会科学は、そうなってない。そしてそれは当然です。
ハンデはあるのは否めないね。日本語の論文は評価対象になってないでしょ。
読めないだろうし。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/28(木) 14:33:17.78

まあ他の分野に比べて金かからんからってのはあったんでないの？

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 10:19:15.27

>>70
日本人が中国語や韓国語を簡単には身に着けられないように、
ドイツ人やフランス人が英語をあっさり身につけられて有利だとは思えないが……
社会科学が日本語なのは当然というのもよく分からない
確かにハンデがないとは言えないが、かといってこれは全てハンデのせいで能力不足ではないというのも考えづらい

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 10:29:12.61

>>30
>重要科学技術論文数

「重要かどうかなんて簡単に決まらない(スポーツのタイムみたいに測れない)」
のもさる事ながら、論文数の「数」なんてどうでもいい話。
自転車もジャンボジェット機もそれぞれ一台と数えて比較する事にあまり意味はない

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 10:31:02.96

日本の大学を出てアメリカへ移った統計の人が、某所で「アメリカの大学入試が易しいのに優秀な人が集まるのは、頭がいい人は入試が易しくても良いから」という意見を述べていたが、
アメリカの大学入試が日本より優れてるからだと考えない根拠は何なのだろう

まあやり取りの中で「日本のように優秀な学生を一箇所に集めることが出来ない」などと書かれている通り、
「東大や京大は優秀な人が集まっている」という根拠のない信念があるんだろう
確かに、東大や京大に入れる、釣りがうまい、人を笑わせることができる、など一つの能力であって優秀だが、
研究者として優秀である確率が高い能力だというのは自明ではない
「東大や京大を出た人は優秀だ」とか「日本の研究者は優秀だ」という大した裏付けのない信念のもと、「じゃあ活躍できないのはお金のせいだ、日本語のハンデのせいだ」などと言い続けて疑いもしないのが不思議だ

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 10:38:41.83

>>73
確かにミクロに見れば、重要科学技術論文であっても大したことないとか、
逆に大したことある論文が重要科学技術論文でないということもあるが、
このままマクロにも意味がないとは言えない(合成の誤謬)

実際、必ずしも正しい判定が出来ないとしても、ある程度の確率で正しく判定されるのであれば、マクロには不正解の実例は無視できる
だから日本はやはり重要な論文が少ない確率が高い国であることになる

なお、日本は論文数だけだと4位なので、数を見ると「こげない三輪車を作りまくってたまに自転車ができる生産性のない国」ということも分かってくる

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 10:51:05.73

>>75
「こげない三輪車を作りまくってたまに自転車ができる生産性のない国」
10年以上前だが千葉大で止まったままのフーコーの振り子を見たときのことを
思い出してしまった。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 11:23:39.88

>>75
>実際、必ずしも正しい判定が出来ないとしても、ある程度の確率で正しく判定されるのであれば、
>マクロには不正解の実例は無視できる

①マクロミクロの話じゃなくて「中身を見ずに中身を議論せずに」評価する方法自体
が単なる余興のくだらない方法だと言ってる
②「ある程度の確率で正しく判定されるのであれば」とあなたは言うがその前提が
成り立つ根拠を空白にしたままその前提で話を進めるのもおかしい

>だから日本はやはり重要な論文が少ない確率が高い国であることになる

いや俺は以下の意味でむしろ逆の感触を持ってる
つまりあなたは10位という順位を「低い」と評価しているが
俺は「日本は10位ですらない」「10位なんて過大評価もイイところ」だと
思ってる。欧米を除けば日本は上位かもしれないけど日本は10位ですらない

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 11:28:49.99

野球ですごい若手を審判がいじめるみたいなことが学界にもあるような気がする

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 11:36:15.25

>>78
関係ない話題だけど俺も詳細は知らないけど
むしろ日本野球は審判の地位こそがものすごく低いように見える
別に審判の行為も褒められた行為ではないだろうがちょっと投手の態度を
たしなめた程度で立場の強さ的に選手の方が圧倒的上で(特にスター選手なら尚更)
特にさしたる実害もないし野球選手会側が本気出したら審判の人事なんて
赤子の手をひねるようなものなのに
鬼の首でも取ったように審判を饒舌に批判する事に意味はあるのか

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 13:06:01.28

>>77
「ある程度の確率で正しく判定されるのであれば」という仮定に同意できないのなら仕方ない
日本の科学力が高くないことが共通認識なら自分は良い

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 13:13:22.66

>>80
>仮定に同意できないのなら仕方ない

なんで根拠が示されてないモノに無条件に同意しなきゃいけないのか

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 13:25:31.03

日本の科学力が高いことは
一般的なレベルでは
広く信じられていると思うが
それはフェイクだという主張？

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 13:32:10.79

>>81
だから同意できないなら仕方ない
>>82
結果としてはそうなる

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 13:42:30.36

>>83

この人以上に本気で主張していますか？

　広島県呉市・谷本誠一市議：「AIR　DOの方が空港警察官を機内に入れてきたんですよ。彼は何と言ったかというと『マスクを着けるのは常識じゃろうが。テレビでも言っとるじゃないか』というのが警察官の驚いた発言です。つまり、根拠のないものを彼も妄信している」

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 13:50:02.10

>>84
急に何の話かわからないが、
マスクに感染拡大予防の効果があることは科学的に分かっている

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 14:45:52.92

>>72
日本人は韓国語はやらんけど、繁体字の中国語は普通読めるよ。
漢文だし。ドイツ人、スペイン人は英語は普通かけるし読めるし、
重要な論文発表は英語。

日本はそもそも、第一義的には外国人に見せるたに社会科学してるわけじゃないから、
植民地的に英語で書かないのが多数の分野。日本語で書いたら、
海外では評価されないし、読まれないから、この手の比較では不利なのは当然。

例外的に経済学で重要な日本に対する論文が英語で書かれることが多いけど、
これはある意味、海外に資するもので問題なんだよね。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 14:47:04.30

>>83
あんたの知的レベルが低いんだよ。
バイアスかかってる。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 18:59:43.39

>>86
社会科学をしていても
机上の空論ばかりでは意味がないので
フィールドワーク的なものにもかかわることも多いだろう。
すると欧米の学者たちとも交流することになり
論文も英語で書かないといけなくなってしまう。
最近はこんな流れが自然なのでは？

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 20:54:47.59

>>86
漢文の読めない日本人のほうが圧倒的に多いと思うが
ドイツ人が英語を書けるし読めるのは英語の授業をやっているからで、
スペイン語が英語に近いとして、広中平祐がスペインに優れた数学者がいない理由を語ったなんて逸話もあるくらい、逆に「英語に似てる言語の国なのに活躍できない例」じゃないの
経済学の論文を英語で書くことの何が問題なのかも分からないな
例えば日本文学の論文を日本語でしか書かないというのなら分かるが、これはドイツなども同じだろうし

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 21:22:09.28

L.シュワルツと独立に超函数の理論を発表した
スペインの解析学者の名前を思い出せない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/04/29(金) 21:25:32.27

広中先生は2018年にスペインの人たちと共著の本を出しているね。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 00:40:29.41

>>88
社会科学はそもそも、日本人に対してのものが多いので、
日本語が多いです。そもそも、英語の社会科学の論文なんて
日本人ほとんど読まないでしょ。

>>89
英語以外の言語が評価対象にならないから、英語から遠い言語である日本語では
評価のハンデになるっていことですよ。

日本は西欧の植民地になったことがないので、日本語で研究を基本しますからね。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 08:42:04.87

かつてソ連の経済について的確に語れた日本人がいたが
今の日本でロシアの経済について語れる人と言えば
誰だろうか。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 10:25:21.98

>>92
英語以外評価されないならドイツもフランスも近かろうが評価されないはずだが
ドイツもフランスも植民地になったことないはずだし

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 10:47:40.54

・社会科学はそもそも、日本人に対してのものが多いので、日本語が多い
・英語の社会科学の論文なんて日本人ほとんど読まない

この2つがまず分からないな
例えばシュプリンガーのLanguage Testing in Asiaという査読付きオンライン学術ジャーナルに、イランがイランの大学入試について英語論文を投稿している
https://languagetestingasia.springeropen.com/articles/10.1186/s40468-021-00125-6

イランのペルシア語も英語と比較的程遠い言語で、西欧には植民地にされたことがなく、この論文は社会科学とも言えるが、英語で書いてるが

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 17:48:04.90

前にも書いたけどもう一度

＞　なぜ日本は世界トップレベルの数学大国になれたのか
そもそも日本は世界トップレベルの数学大国になれたのか？

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 17:51:19.12

>>74
＞「アメリカの大学入試が易しいのに優秀な人が集まるのは、
＞　頭がいい人は入試が易しくても良いから」

別に難問出さなくても　試験では差がつく
ついでにいうと、アメリカの大学は卒業するのが大変
優秀な人はそういう過酷な環境を乗り越えていく

日本みたいに入試だけ厳しくしてあとは野放しみたいな
馬鹿みたいな後進国とは違うｗ

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 17:56:20.34

>>96
日本人の名前のついた概念がたくさんあるからトップレベルだったんでしょう

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 17:56:50.09

＞イランのペルシア語も英語と比較的程遠い言語で
　といっても同じ印欧語族だけどな
　日本語や韓国語は、印欧語族の言語とは全然違う
　文章の組み立て方が違うから、日本人が英語で文章書こうとすると
　異なる脳ミソの使い方を求められる　まあできないことはないけど
　同じ印欧語族の人達が、同じ語族の中の異なる言語で書くよりも
　キビシイことは承知していただきたい

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 17:57:09.22

野放しではないよ。
進学振り分けというのがある。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 17:58:12.32

>>98
いうほど大したもんないけど
日本の国粋馬鹿どもはチャーンが中国人だということすら知らんｗ

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 18:00:56.60

>>100
まあ、そうね
でも工学部の訳の分からん学科とかならアホでも入れるだろ？
システムなんちゃら学科とかｗ
前歴調べたらみんな落ちぶれたところばっかｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 18:19:55.21

訳が分からんかどうか知らないが
金属工学科(以前の冶金学科)から
RIMSに入ってきた同期生がいた。
最近だとRIMSならアホでも入れると言われるかもしれんが
昔はいちおう難関だった。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 18:22:06.41

quoraの回答に過ぎないが、アメリカの大学の卒業は難しいわけではないという話もあるな

https://jp.quora.com/%E3%82%88%E3%81%8F%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6-%E5%85%A5%E5%AD%A6%E3%81%AF%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%A7%E5%8D%92%E6%A5%AD%E3%81%8C%E9%9B%A3

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 18:35:03.69

>>97に関連するが、京大を出て30代にアメリカの大学へ渡った人のインタビューで、
「アメリカのアイビーリーグの学生は大したタマじゃない、日本のブランド大と変わらない」というのがあった
https://logmi.jp/business/articles/326400

東大や京大の教育には問題はない、とは思わないが、これらの意見に共通するものとして「東大生や京大生は優秀だ」という謎の思い込みがある
だから、「アイビーリーグの学生が実は東大や京大のそれより優秀である」可能性は微塵も考えないのだろう

「東大や京大の学生や卒業生が、科学者の卵として優秀だ」という根拠は一体どこにあるのか、不思議でならない

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 18:42:33.83

あっちのほうが進度が遅いし、そう思うのも無理はないかもな

自分の研究室（応用数学関係）の同級生の中国人が、休み中に知り合いの中国人がいるスタンフォードの研究室に潜り込んだら、マスターコースの一年生が微積分の輪読ゼミやってて驚いたって言ってた
日本だと学部１、2年でやる内容

日本人は才能の有無を「あの若さでこんなことができた」みたいなもので測る傾向が強い
早熟性で見ればあっちは飛び級組以外は大したことない

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 18:44:10.73

>>101
バナッハやタルスキやシェルピンスキが何人か知らない人が多くても、ポーランドが数学のトップレベルにいたことは否定されない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 18:49:03.88

>>106
あの若さで、とはちょっと違うが同じ感じだろうなと思う
たまに「日本はお釣りの計算できてアメリカよりすごい！」なんて話を見るが、「東大生や京大生は優秀だ」というのはそのレベルの話にしか見えない

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 19:57:38.91

>>106 まあ早熟型がやたら持ち上げられるのが、日本の数学ダメにしてるのかもな。
　中堅どころか老人たちまでも、いくつのときに〇〇読んでた、なんてのが自慢や人物評のタネになってるもんな。
　じゃあ早熟度と研究の実力に強い相関があるかっていうと、そうでもないんだよな。
　神童と畏怖さられていた人たちが、論文リスト見てみるとスカスカで
　やってることも、色々物知りじゃないとできないことなんだろうけど、
　重箱の隅突くだけの内容の薄い仕事ばかりだったりする笑

この害悪が一番顕在化したのが、prims騒動なんだろな

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 22:33:53.75

>>109
PRIMSの件についてこそ
学術会議は何らかの声明を出してほしい。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 23:10:24.14

>>94
ドイツもフランスも学術論文は文系までも含めて、だいたい、英語で書くよ。

昔ラテン語で書いていたものが今は英語な感じ。

それに対して、日本は理系でも英語で書かないことがあるし、
文系はなおさらです。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 23:12:52.64

>>94
あと、ドイツフランスが植民地になったことがないとかさらっと書いてますが、
そもそも、フランスはゲルマン民族の植民地として建国されてます。
ドイツなんて諸民族入り乱れすぎててわけわかんないくらい。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/01(日) 23:17:05.48

>>95
多いということの反例に、一例を挙げて、なんで反論になると思った?
数学板にいる能力ねえぞ。
ただ草してるだけじゃん。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 00:18:04.87

>>113
社会科学はそもそも、日本人に対してのものが多いので、日本語が多い
に反例があるから、この主張は自明に成り立つとは言えない
だから「分からない」という話な

いずれにしても、ドイツやフランス、インドやイラン、日本が英語にハンデがあることはあるだろうが、
ハンデが少ないFacultyが低いのも確かだから、
ハンデはある、日本の研究者の能力が低い、の2つが結論ということで良いな

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 06:08:02.31

>>114
イランの例は、日本の社会科学の論文で日本語が多いの反例になってない。無関係。

総合評価なんだから、論文産出量で影響がある以上ハンデになる。

あんた、マジて頭悪いよ。なんでこんなくだらないことしてんの?

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 09:58:56.66

>>115
分かりづらい言い方で悪いが、
反例があるから「社会科学はそもそも、日本人に対してのものが多いので、日本語が多い」は間違いだ、
と言っているのではなく、
反例があるから「社会科学はそもそも、日本人に対してのものが多いので、日本語が多い」というのは自明には分からない、その根拠は？
という話

もちろん、ハンデはある
そして、日本の研究者の能力も低い

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 10:20:36.75

望月新一って何故か5chで過小評価されてるけど、数論幾何学の分野では望月研が世界最先端だろ

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 12:02:02.08

最近数論幾何の最先端だとFontaine-Mazur周りが勢いあるけど、若い日本人の名前は全然見ないんだが
京大が最先端とは初耳だな

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 13:18:58.93

スレチかもしれんが、
日本の子供の数学力は世界トップクラス
日本の子供の数学嫌いも世界トップクラス
って話を最近聞いた

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 13:22:23.18

家庭生活が幸福だから数学の授業や宿題が苦痛なんだろう。
後になって思えば勉強しておいてよかったと思うはず。
安易に捨てた奴は後悔してるはず。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 13:40:35.02

>>119
PISAの数学的リテラシーは日本が6位だな
そしてイギリスが18位、ドイツが20位、アメリカはそれ未満
数学者としてどうかから見ると意味のない指標だろうな

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 18:23:32.51

>>116
イランの例は反例ではなく、無関係。
あんたは反例の意味がわかってないので数学をまったくしらないとわかる。

なんで、数学的にアホなのに数学のスレにいて、日本人ディスってんの?
ってきかれてんだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 18:41:58.47

>>122
仮に「社会科学はその国に対してのものだから、その国の言語しかない」ことが成立するのであれば、「社会科学はそもそも、日本人に対してのものが多いので、日本語が多い」も自明に成り立つが、
実際にはイランが「1つ目の主張」の反例なので、2つ目の君の主張が成り立つとは自明には言えない
だから2つ目の主張の根拠が分からない、という話

なぜ1つ目の主張が出てきたかというと、君は2つ目の主張そのものは述べているが、その根拠は全く述べていない
「1つ目の主張から2つ目が自明に成り立つことを根拠に2つ目を述べているの？1つ目には反例があるからこれは成り立たないけど、それとも別に根拠があるの？」という、根拠を汲み取ろうとする努力と対話の跡だよ

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/02(月) 20:28:34.36

>>122は明確に間違っている

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/03(火) 13:05:39.58

数学板に巣くうゴミウヨ

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/05(木) 20:12:06.13

7/6、つまり二ヶ月後にはICM2022（オンライン）が開催される

今年日本がフィールズ賞を取れなければ、35年間受賞なしが確定するわけだが、候補はいるのかね？

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/09(月) 11:53:00.76

>>117
数論幾何学って範疇から超えてるから宇宙幾何学とか新しい分野にした方がいいと思う

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/09(月) 16:45:02.56

藤林丈司

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/14(土) 12:33:04.23

英インフレ率、中銀予想を上回る恐れ　年後半に１０％超か
https://jp.reuters.com/article/britain-boe-saunders-idJPKCN2MV1A0
メキシコ、4月のインフレ率7.68%　食料品が大幅上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN09CW00Z00C22A5000000/
インドの4月のインフレ率が7.5％を記録　2020年10月以来の伸び率
https://www.ndtv.com/business/indias-inflation-likely-accelerated-to-an-18-month-high-in-april-2961296#pfrom=home-ndtv_business
ロシア経済は「明らかに後退」、２０％のインフレに直面か　米財務長官
https://www.cnn.co.jp/business/35187295.html
日本で物価が高騰
https://pbs.twimg.com/media/FSrvKiYacAEJGgV.jpg
スリランカ全土に非常事態宣言、経済危機で暴動
https://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN2LV002.html

穀貴：飢饉等が起こり穀物等食糧の価格が高騰し品切れしたりする。
兵革：戦乱や革命がおこり社会が乱れる。
疫病：伝染病等が流行する。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1648861711/

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/25(水) 05:03:49.16

COVIDからの出口が見えない

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/28(土) 13:36:29.83

日本の大学入試はボックススキルだからな。ボックススキルとは汎用性乏しいスキルの
事。だから日本の大学受験rベルを経験していない、他国の方が数学出来てもおかしく
ない

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/28(土) 14:06:45.99

最近twitterで、
経営学修士コースでアメリカ人は基礎的な計算で躓いてるのに日本人は出来る、日本の数学教育は凄い
というツイートがあったが、結局会社の経営でも数学でも日本はアメリカに大きく負けている

大学入試ができる人は確かに人が出来ないことができるが、
それが科学や経営に意味あるのか、とは話が完全に別であることが理解できてない人が多いように思う

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/29(日) 00:07:14.73

数学でアメリカが強いのは、アメリカで初等教育を受けた人のおかげというより、
他国から流入した人の力が大きいのじゃないのか。

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/29(日) 00:17:07.88

カーティス・マクマレンとかジェイコブ・ルーリーとか、
アメリカ育ちのアメリカ人で優秀な数学者も普通にいるけど

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/29(日) 08:05:45.27

親が移民とかだろ

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/29(日) 08:18:41.08

日本のように成長しつくした国は伸びしろが小さい
他の国がどんどん成長したから学問に力を割く余裕ができたから伸びてきただけ。
アメリカは移民の国なので別格

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/31(火) 08:52:56.88

外国人ってもうIUTを理解できるようになったの？まだっしょ？

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/31(火) 09:14:28.92

>>135
移民か知らんけどアメリカの教育を受けて育ってるだろ

**１３２人目の素数さん** · 2022/05/31(火) 09:21:09.91

https://neurosciencenews.com/abstract-concept-culture-language-20677/

カーネギーメロン大学の研究で、異なる文化、異なる言語の人であっても、数学を含む抽象的な概念を扱う脳は(個々人の差異はあるが)同じであると分かってる
この実験だと英語と北京語だが、「日本語だから数学が不利」だとか、「欧米の文化は数学に有利」といったことは無く、
単に教育の差だろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/01(水) 10:04:00.55

>>111
数学では、フランス人はフランス語で論文を書く。
セールの代数的連接層（フランス語の頭文字をとって、FACと呼ばれる）はフランス語で書かれてる。
お前、論文を読んだことないだろ？

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/01(水) 12:57:47.32

今はフランスの数学者も英語で書く人が多い

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/01(水) 13:27:39.28

普通にフランス人も英語で書くぞ
それでいいのかというのは別の話だが

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/01(水) 22:21:55.96

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**１３２人目の素数さん** · 2022/06/02(木) 18:22:07.83

フランスは100を表すのに20が5個って表現するんやぞ
そんな民族が数学できるのが草

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/02(木) 18:22:07.83

フランスは100を表すのに20が5個って表現するんやぞ
そんな民族が数学できるのが草

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/02(木) 19:08:22.71

年を取れば心の底から楽しいと思えることなど数学ぐらいしかないと
誰しも気付くけれど、それに若い頃に気付くかどうかなんだよなあ
今の日本は社会全体としてくだらないことが充ち溢れすぎてる
「気づきに感謝」とか気色悪いこと言いながら、人生においてどうでもいい
的外れなことに到達して喜んでる
そう思いません？

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/02(木) 21:27:04.54

小動物たちは数学はできないが
彼らなりに毎日を心の底から楽しんで生きている。

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/02(木) 21:36:05.03

ブラウン運動してる存在でも空間の曲率は検出できる。

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/03(金) 11:11:04.06

何言ってんだ
数学くらいしか楽しいことはない、なんて
若い時にとっくに気付いている

しかし数学だけやってても
人生うまくいかないことを学んで
どういうふうに学習や行動を配分するか調整していくんだろうに

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/03(金) 13:40:38.20

>>149
人生うまくいくってどういうこと？

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/03(金) 18:57:40.55

>>149
自由エネルギー原理いいよね・・・

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/25(土) 13:25:02.91

ぶっちゃけ、日本の数学は今はたいしたことないだろ

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/25(土) 18:23:09.62

>>152
ぶっちゃけ、今は日本自体大したことないだろ
千年後には日本人は地球上から消え去ってんじゃね？

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/26(日) 09:39:15.95

千年後だと人類そのものがあやしい

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/26(日) 13:46:41.65

抗放射性物質の菌かウィルスに分解して生き延びているとか
「考える菌」なんて

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/29(水) 11:35:10.91

日本の数学者は開成レベル数学者が多いだろうな。開成レベル数学者とは、受験勉強
が出来るだけのパッとしない小物数学者。開成なんて大した数学者を輩出していない
けど、受験勉強できたぐらいで勘違いするんだよな

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/29(水) 11:47:33.67

開成出身の数学者ってだれだ
東京の御三家出身では麻布、武蔵、月付は結構多いがこの連中も「開成レベル」だと言いたいなら分かる

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/29(水) 11:51:37.59

長尾健太郎

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/29(水) 11:55:24.19

>>156
残念だけどその通りだな
受験数学は解けてもフィールズ賞は31年間(今年なければ35年間)受賞できないのが現実

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/29(水) 15:47:37.68

>>158
故人ですね
存命の方々は？

**１３２人目の素数さん** · 2022/06/29(水) 16:28:10.80

>>156
灘は？

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/01(金) 15:38:52.02

7/5に発表されるフィールズ賞2022の予想を見ているが、見事に日本人の名前が無いな
マリナヴィヤゾフスカさんが本命なのは勿論として、対抗として韓国系アメリカ人のジューンホさん、
大穴で中国のXinwen Zhu(シンエンスー？)さんなどが予想されているが、日本人と日系はゼロ
今や数学で世界トップレベルどころか、アジアで5番目くらいに入れたらいいとこなのでは？

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/04(月) 11:48:45.22

直近30年（1994〜2018）のフィールズ賞国籍別の受賞者数（二重国籍はそれぞれの国に一個、特別表彰および辞退を含む）

フランス　7
ロシア　6
イギリス　4
アメリカ　2
オーストラリア　2
イラン　2
カナダ　1
イタリア　1
ドイツ　1
ベトナム　1
ベルギー　1
オーストリア　1
イスラエル　1
ブラジル　1
日本　0

2022年の発表でどう変動するだろうか

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/05(火) 13:30:32.08

http://grothendieck-jr.blogspot.com/2010/09/blog-post_20.html?m=1

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/05(火) 13:33:28.15

まぁIMUGAの次期総裁は中島啓教授だけどな

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/05(火) 14:04:09.63

志村はともかくTateやLanglandsみたいな世界トップクラスの数学者が取れなかったのは確かだが、それは直ちにフィールズ賞が意味ないことを表すわけではない
優秀な数学者が多いほど受賞できる確率が高いこと、ノーベル賞やコール賞、総裁などの数十年前の業績が評価されるのに対してフィールズ賞は若手が評価されることから、
その国の今の数学力を測るのに有用な指標ではある

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/05(火) 16:19:29.46

韓国は数学で完全に日本を追い抜いたな

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/05(火) 16:26:08.56

直近30年（1994〜2022）のフィールズ賞国籍別の受賞者数（二重国籍はそれぞれの国に一個、特別表彰および辞退を含む）

フランス　8
ロシア　6
イギリス　5
アメリカ　3
オーストラリア　2
イラン　2
カナダ　1
イタリア　1
ドイツ　1
ベトナム　1
ベルギー　1
オーストリア　1
イスラエル　1
ブラジル　1
ウクライナ　1
韓国　1
日本　0

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/05(火) 18:44:26.13

韓国系に負けたとなると自称理系のネトウヨ国士様がたっくさん押し寄せてきそう
この板に

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/05(火) 19:38:45.85

某SNSでは早速June Huh氏がアメリカの大学を出てるという勘違いがあったな
実際はアメリカ生まれだが小〜修士を韓国で過ごしており、ソウル大学校で広中平祐の指導も受けていた
一方で人材流出などと騒がれる日本は、東大や京大を出て海外に行き活躍しましたなどという若手は残念ながら殆どいない

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/05(火) 21:44:24.08

Rioで招待講演をしているね。
今回のICMで35歳以下の日本人招待講演者は何名いるのかな

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/05(火) 22:05:04.95

半日半白詐欺師はやっぱり何の賞も取らなかったな
日本の恥　人類の恥

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/06(水) 10:38:31.83

フランスすごいな。直近３０年で、８人も受賞者いるのか？元都知事の故石原氏が言っていた、
数の数え方が複雑だから、数学出来ない国とかワロタ

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/06(水) 21:52:33.69

今年フィールズ賞のフランス人、Hugo Duminil-Copinは、かつて数学オリンピックで玉砕して自分には無理だと悟ったらしい

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/22(金) 01:30:43.46

情緒が大事

**１３２人目の素数さん** · 2022/07/23(土) 19:57:45.41

物理も朝長、南部、小林、益川までは天才を輩出してる。
残念ながら平成から日本は大したことないと言われてもしょうがないのかもしれん。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 02:40:13.26

>>1
爺かんさんの昔話かw
今の日本は数学でも二流、下手したら三流国にまで落ちぶれたよ

そりゃ時々天才的な人が現れるかもしれないが、その他大勢のレベルは明らかに落ちている。
これは大学での雑用の多さが原因で、要するに日本の数学者は研究する時間が圧倒的に少ない。
東南アジアの留学生も10年後は日本に来なくなるでしょうね。
それほどまでに酷い状況。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 02:41:53.90

>>168
日本のトップですらこの有様だから、その下は何をか言わんや。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 10:41:51.36

>>178
彼らと同レベルの欧米の数学者を二三名あげてもらえると
あなたの言わんとすることの見当がついて助かるのだが

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 14:13:20.70

>>177
日本の数学などが落ちぶれたのは疑いようもないけど、
その理由が雑用の多さなのかが疑問

昔の日本と比較して研究時間割合が減少しているようなデータはあっても、
今のイギリスやドイツなどと比較して日本が少ないというデータが見つからない
また、国立大学は比較的研究時間割合を維持しているようで、国立大学も先進国に伍せていない事実とそぐわない

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 16:08:21.88

具体的なデータがあるかはわからないが、イギリスと比べると雑用の時間はすごく多いよ。
日本は、事務との分業が上手くない。
外国でも、学科長などの役職に当たったら忙しいのだろうけど。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 17:03:59.25

5月に亡くなったCoats教授のオフィスは
豪華マンションのようだったそうだね。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 17:17:21.03

>>181
ドイツは？
研究時間割合が日本と同程度以下で強い国があったら反例になるから、アメリカとイギリスだけではまだ分からない

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 17:59:24.43

なぜそんなに多くを望むのかわからない
ガウスが活躍していたころ
日本がどういうありさまだったかを思い出してみよう

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 18:04:54.85

私が学生の頃、教授クラスでも1-2年とか長期出張している先生は普通にいた。
今の国立大で教授クラスが1年の長期出張している大学って京大ぐらいじゃないのか？
数学に必要なのはまとまった時間で、講義や雑用の片手間で出来る数学は大したレベルに辿り着けない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/01(月) 18:08:09.71

>>180-181
海外では事務員や秘書がやっている仕事を、日本では教室の主任がやっている。
秘書1,2人雇えば済む話なのに、何故か頑なに拒む。
パソコンとか高いの買うくせに、人に金を使うのを日本人は物凄く嫌がる。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/02(火) 08:51:22.40

>>186
海外の事務員や秘書たちは
それ専従でやっているわけではない。
教授にはそういう人たちを引き留めておくための苦労がある。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/03(水) 19:16:17.99

さっき高木貞治先生の文章を読み直していたら
やはり緻密さと気迫が今とはけた違いにすごい

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/04(木) 06:05:04.72

>>184
自然の天候相手に無理に働いても無駄どころか危険なだけだから
意外と余暇に恵まれてたから和算やるぐらいの可処分時間上の余裕が万人にあった。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/19(金) 21:16:48.05

もともと漢文で思考を鍛えた明治の先達の思考言語能力は深いのだ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/19(金) 21:30:28.21

高木貞治は特別

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/19(金) 21:36:39.27

じゃあなんで中国は活躍してないんですかね

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/19(金) 21:36:54.18

当時は

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/19(金) 22:13:56.27

>>192-193
科挙的な受験テクだけ異様に発達して
心に余裕がある人間がやる学問が発達しなかった。
ガリガリ受験亡者は知的面では餓鬼道のお受験餓鬼。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/19(金) 22:46:23.65

本巣の記念室を見ると
高木貞治がいかに特別だったかが分かるだろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/19(金) 23:43:27.19

>>194
口は悪いがまあそうだな
中国は科挙の文化をやめて伸びてきた
日本は逆

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/20(土) 08:53:06.90

科挙の消滅はいつ？

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/20(土) 09:15:40.82

日本の大学には数学を教える教員が必ず置かれている。
ところが天文学や地球物理学や流体力学やアラビア語学などはそうではない。
明治の政策以来、優遇されているのだ。
大学の学科のリストでは理学部の中であれば必ず数学科が先頭になっている。
そうして数学科のなかでは、代数、幾何、解析、応用（その他）の順番に
リストされている。これもまた歴史的な序列である。つまり代数学が数学の中では
一番上等であって偉いのだ。
湯川秀樹博士がノーベル物理学賞を取るまえは、日本の学術の誇りの頂点は
高木貞治博士の類体論だった。神様と崇められるドイツの数学者、
なかでもヒルベルトのところに云って、当時のヒルベルトの予想を
裏切る結果を出して国際的に有名になった。

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/20(土) 09:19:50.77

>>ヒルベルトの予想を
>>裏切る結果

これかな？

ヒルベルトは, 類体は, 不分岐だというのであるが, 例の代数函数は何で定まるか, リイマン面で定まる---という, そういうような立場から見るならば,　不分岐というのは非常な意味をもつ。それが非常な意味をもつがごとくに, ヒルベルトは思っていたかどうか,どうか知れないけれども, そんな風に私は思わされた。

そういう不分岐などいう条件を捨ててしまって, 少しやってみると, 今ハッセ\footnote{H. Hasse 1898-1979. ドイツの数学者．}なんかが, 逆定理(ウムケール・ザッツ)と謂っている定理であるが, 要するにアーベル体は類体なりということにぶつかった．

**１３２人目の素数さん** · 2022/08/20(土) 09:23:46.86

ヒルベルトの予想は絶対類体の存在で
フルトヴェングラーにより証明された