X
トップページ⇒数学
1002コメント267KB
数学者になる夢を諦めた人は今どのような生活をしているの？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 22:45:12.61ID:Ue35XtQf
数学を勉強し始めてきっと誰しもが志した数学者
しかし昔からその道は非常に険しいことでも知られています
そして大学院が重点化された現在でもそれは変わりません

かつて数学者になるのが夢だった皆さんは今どのような職に就き、どのような生活をなさっているのでしょうか？
私、気になります
0002１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 23:37:01.52ID:UhKh4PUL
当局(大学)からは隠されていますが，
数学科の卒業生の多くが肉体労働に従事しているのは
残念ながら事実です

就職が迫った数学科の学生諸君は在学中に
「ガテン」を購読するのを薦めます

実は恥ずかしい話ですが私もそうで，
この間も移動のトラックの中で Serre の GAGA の解釈が話題になり，
Serre の論文をほとんど読んでいる塗装工のシゲさんが
詳しく解説してくれました．

シゲさんは

Serre, Faisceaux algebriques coherents, (1955).

をリアルタイムで読んで衝激を受けた世代だそうで，
その思い出話を昨日のことのように語ってくれました
0003１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/17(金) 02:50:58.22ID:HXAn8iDH
俺が学生の頃からあるなそのコピペ。
諦めた人もなんだかんだみんなソコソコいいところ就職してる。
0004１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/17(金) 10:36:07.22ID:DBNC/IoF
似たような賞味期限切れの話題として
EGAに精通している僧侶の話がある。
何号か前の「現代数学」に出ていた。
0005１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/17(金) 11:16:49.27ID:CuEtCuGg
>>2はネタだろうけど
工事現場のバイトで生活費を捻出しているポスドクの知り合いは居た
0007１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/17(金) 14:04:15.87ID:UV07pqdC
お、おまえら〜w
0008１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/17(金) 15:06:57.26ID:azZwnAm+
諦めたわけじゃないが、テレワーク社内ニートやってる
まあ給付型の奨学金みたいなもんだ
0009１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/17(金) 21:12:08.58ID:8EgWoBj1
私も数学者になることを諦めて就職しました。なまじ博士号など持っていると、就職までの道のりが大変でしたね。
0010１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/17(金) 21:20:07.84ID:8EgWoBj1
>>6 それは多分、私のことでしょうかね。今は遠距離恋愛とは言え、恋人もいるし、
安定した収入もあるしで、なんとかやっていますよ。
0011１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/18(土) 06:34:28.27ID:UuqI5+vi
そんな彼らが今どうなったか？
ホームレス？
さすがにそんなことはないよ。
自分が一番輝いていたあの場所、温かくて、やさしくて、とってもいい香りがする母なる大地。
そう、SAPIXや日能研や四谷大塚の先生になって、小学生にいきいきと授業をしているよ。
0013１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/18(土) 18:43:17.01ID:BLbhdb7L
>>11
数学畑ではないけど、知り合いがそのパターン。
でも多分バイトなんだよな。
これからどうするんだろう？
0014１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:04:37.08ID:UuqI5+vi
こうやって、僕がのん気にブログを書いている間にも、やっとのこと博士号を取った元神童の人たちは、ポスドクや非常勤講師を転々としていた。

そして、最近、とうとうアカデミックな仕事がなくなってしまう人もでてきた。
(正直いってちゃんとした論文をかけないなら当たり前だ。同情の余地はない）
0015１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/18(土) 21:16:37.80ID:ETfPtTRx
数学専攻なんか「金なんかいらねえ！」っていう仙人気取りだから低年収でもいいだろ
0016１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/18(土) 22:42:53.99ID:BLbhdb7L
>>13だけどその人は結婚したからなぁ。
独り身なら仙人でもいいだろうが。
論文はもちろんない。
学会発表すらしたことない(多分)
40歳ぐらいで職歴なしだよ。
特任で教えていたけど、正規の職ではないだろう。
0017１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/18(土) 23:01:08.40ID:UuqI5+vi
そういう勉強の天才たちは、大学院で５年間もかけて、テーラー展開の３次の近似を４次まで拡張しましたみたいなしょうもない論文を三流ジャーナルにやっとのこと掲載してもらい、なんとか博士号をとっていた。
僕は、彼らのような勉強天才が、なんでそこまで頭が悪いのか不思議でしょうがなかった。
0018１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/18(土) 23:14:44.13ID:BLbhdb7L
>>17
俺も最初の一本は先行研究のちょっとした拡張だから、耳が痛いわ。
でもその後まあまあ面白く発展させることができたと思っとる。
0020１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/18(土) 23:59:26.61ID:BLbhdb7L
なんだ、コピペか。
レスして損した。w
0021１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/19(日) 01:10:48.71ID:Pbg2AC11
一瞬kazu fujiwaraに見えた。
あの人も博学だけど研究業績は最初の一当て以降は鳴かず飛ばずで終わったね。
0023１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/19(日) 06:59:01.64ID:UDlOsmH+
>>10
自立や結婚をどのようにお考えですか？
0025１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:39:02.47ID:Uorj4mqv
>>23

自立については、精神的、経済的に自立していれば良いと思います。

結婚については、私は今の彼女とは、事情があって結婚できません。しかし、新しい恋人を作るいしはありません。
0026１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:49:15.30ID:TtgeOzSk
数学者になるのをやめた人は、数学の勉強自体もやめちゃってるの？
1～2年まったく勉強しないと、もう全然できなくならない？
0027１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/19(日) 09:52:39.02ID:G3bbOsi9
>>19
>理系だと･･･年収700万円ぐらいの大企業のエンジニア

ま、でもたいていくだらんブルシットジョブしかしてないね

数学科の学生は、就職を「人生の終わり」といっている
奴隷生活に入るわけだからね

このブログの人も金で人生狂わせちゃった哀れな人ね
今はブルシット論文しか書けないブルシット研究者ばっかりだからね
そういう人が金融とかいう最低最悪のブルシット業務に堕ちるのはよくある

金と酒とセックスは麻薬だからやめといたほうがいいよ
人生なんてそこそこ楽しく暮らせればそれが一番幸せなんだからさ
0029１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:07:00.40ID:UDlOsmH+
>>25
そうですか
その事情の風向きが変わることがあればいいですね
0030１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/19(日) 10:36:19.56ID:Uorj4mqv
>>29
そうですね、彼女とは 5, 6年くらい付き合っていますから、いい方に転びたいですね。

>>26
数学の勉強は続けています。車の運転免許を取るのに、半年休んだことがありますけどね。
すぐに『復帰』しました。
0031１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/20(月) 02:55:26.77ID:LdnogumQ
将棋の棋士は常に盤上のあやなす世界を考えてしまうので車の運転は危なくて止めるかorしない、数学者を生きるとはそういうことでもある？
0032１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/20(月) 05:29:19.28ID:v+XLDdm3
>>31
数学者と比較するなら囲碁の棋士のほうが相応しい。
アドホックなルール過ぎるチェスや将棋をマンセーするのは元々そんなにアタマ良くない奴らが見た目のルールの煩雑さに騙されてるってだけ。
0033１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/20(月) 09:41:17.70ID:QBRP2Tck
昨日の囲碁番組では画家が囲碁の宣伝をしていた
0034１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/20(月) 10:44:29.15ID:6iw/i8or
>>27
>人生なんてそこそこ楽しく暮らせればそれが一番幸せなんだからさ
ここは『人生なんて数学者になれればそれが一番幸せなんだからさ』とかつて思っていた人のスレだと思うんだけど、実際に就職して考えが変わったってこと？
仕事に追われてると、学生の頃の考えなんてどうでもよくなるのかな？
0035１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/20(月) 13:21:13.65ID:VJIHwUok
＞スレタイ
この「数学者」って何を意味してんだろ？
俺は仕事や趣味で数学使えば数学者と思ってるが
大学教授だけに限定してんのかな？
0036１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/20(月) 14:32:51.02ID:fAdt+xSH
>>35

学者ですので、

准教授
教授

を対象にしています
0042１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/21(火) 16:26:19.29ID:p1c5vbVW
名誉教授とかだろ
学内事務しなくていいし
講義も年に２回くらいでいい
0044１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/24(金) 07:56:11.61ID:0TGCGt0A
そうは言っても諦めた人ってみんな、それなりの生活をしていると思う
悲惨なのは「諦められない」人たち
0045１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/24(金) 11:39:06.23ID:nV6hZYib
目標に向かって努力できてるなら悲惨じゃないがな
どういう状況なら悲惨か分からん
0047１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/24(金) 16:00:38.82ID:lOwOQ7fI
東京都内の駿台予備学校で最上位クラスに数学を教えてる

物理を教えたこともある

駿台中学生に英語を教えたこともある

東大理１類を卒業したけど、医学部に行けば良かったかなと後悔したこともある
0048１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/24(金) 17:17:19.30ID:Jy5GzCLa
本人達の関係ないところで
若手がかわいそうだ、悲惨だとか騒いで
国から予算を吸い取ろうとする勢力がいるんだよな
意地汚い
0049１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/24(金) 20:35:29.69ID:pOS4Cj9H
>>47
人気講師なら、収入面では大学教授なんかよりよっぽどいいだろうけど、扱う内容が高校数学と受験対策では物足りなくね？
うまく時間を割いて論文を書ければいいだろうけど。
0050１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/24(金) 21:15:02.91ID:tKvuZo5W
>>49
数学以外の生きがいを見つけたほうがいいね
0051１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/25(土) 01:25:17.43ID:Eq4FiXu8
国試4浪の東大医学部卒ルシファーさん(36)、
川崎医大生に「数学捨てろ」と言われてブロック　「面と向かって死ねと言っているのと同じ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1632379342/
0052１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/27(月) 09:21:39.41ID:T7FnoYRs
結果を出せないことを悲惨といっているのでは

スポーツでは順位がありますが、数学には順位がない(ある意味オンリーワン)ので、他人からは悲惨に感じたり見られたりするのではと思います

数学者は受賞しても悲惨だと感じた内容を見たことがあります。ある成功した数学者の年収は約100万円だそうです。本を出版して印税が入り、尚且つ講師料やバイト料込みの金額です
0053１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/27(月) 14:38:41.32ID:kEXReXjC
年収100万なのは悲惨だというのが
そもそも間違っているというか卑しい考えなんだよな
こんな考えの人間がまさか大学にいるとは思わないが
0054１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/27(月) 16:36:19.47ID:HAEeQRGA
＞仕事や趣味で数学使えば数学者と思ってるが

仕事で数学つかう人：数働者（＝数学者＋労働者／２）
趣味で数学つかう人：数楽者（＝数学者＋道楽者／２）
0055１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/27(月) 23:31:17.37ID:gtG+fUke
自分の数学を認めて貰えないのは、苦しかったかな
概念の難しさとか技術的なことではなくて、評価されない苦痛はあった
今はそれなりに安定した収入もあるけど、強烈なトラウマになってるよ

横綱大学院同期で、大学に残れてるの数割でないか？
歴史的な問題を解いて論文にするなんてのは、若い間の数年なんかで
簡単に出来るもんでもないし、かといって、ポスト争いも熾烈だったし
0056１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/28(火) 00:04:41.21ID:ep9kw1dD
いや歳食っても、新機軸の開闢は運次第でいけるよ
0057１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/28(火) 09:09:45.09ID:z1BXGAak
衣食住(数学ができる環境)が全て揃っていての年収100万円ではなく、
結婚(※離婚)して子供もいて養育費(学費)が必須(数学だけに時間が割けない)の年収100万円は悲惨だと思います

数学者の夢を諦めなかった人の生活です。成功例です

『お金が全てではないですが、お金がないと良い人材は集まらない』
友人と政治家の汚職や年収で口論した時にいわれた言葉です。日本の政治家が無給なら、日本が良くなると本気で思っていた10代の頃の話です

数学(数学者)も同様に目指す人が多くなければ、優秀な人材は集まらないのではないでしょうか。成功した数学者の年収が100万円以下(家族が養えない)だから、数学者になる夢を諦めた人も多少はいるはずです。それって悲惨ではないですか
0058１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/28(火) 09:56:54.56ID:1WMlTYKR
「年収100万しか貰えないなら数学はやめよう」
なんて意識の人間を果たして『優秀』とよべるのだろうか
0059１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/29(水) 00:13:21.81ID:nvZdMwqH
むしろ呼べない理由って何？
数学できるやつは金も名誉も気にしないに違いない、とかそういう感じ？
0061１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/29(水) 00:33:02.74ID:nvZdMwqH
それはマッチングの問題では？

優秀な人間はみんな絶対お金貰ってる！とかやべー
そういう世界だったらいいのにね
0062１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/29(水) 00:51:25.38ID:xYEBhlVz
前住んでたマンションで昼間寝てたらいきなりドアが開いてガラスの廊下扉の向こうが明るくなってびびった
逃げられないから台所でそっと包丁握って誰かが廊下の扉を開けた瞬間ドアを足蹴に全開にして「うぉあぁああ！」って包丁構えたら大家のジジイだったわ

インターホンが故障して鳴らないから修理してくれとは頼んだけど「ピンポン押したんだけど返事がないから」って勝手に入ってくんじゃねー！鳴らないっつっただろ
0064１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/29(水) 10:12:17.23ID:Jet3KyMz
>>58
数学者になってから『年収が少ないから辞める』と考えているようなら確かに優秀かどうか疑うレベルですね

>>57の前半は数学者のことを記載しましたが、後半は『数学者になる夢を諦めた人』学生の就職活動時などの場合であって、『数学者を諦めた人』が対象ではないです
0066１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:16:19.61ID:0TLKaST4
>>59
少なくとも、>>58で挙げられているような人間に
院に来られても困るというのは
指導する側としては偽らざる気持ちな訳で
そこまで深いことを言っている訳ではないかと
0067１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/01(金) 03:04:45.34ID:nQSB/gZV
優秀なら博士課程で年収240万円＋研究費の学振DCがもらえる。
博士をとった優秀な人は年収400万円以上の学振PDか任期制助教になれる。
あとは、巡りあわせで年収600万円以上の専任講師か准教授に。
今の日本だと、30代前半で年収600万円は良いほうだろ。
お見合い市場でも良物件だ。
民間企業でも、30代前半で年収1000万円はかなり稀だ。
東大卒でも、30代前半で年収1000万円いくのは半分もいないでしょ。
0068１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/01(金) 03:09:56.69ID:nQSB/gZV
あと、数学のポスドク問題は、理論物理や非MDの生命科学と比べたらかなりマシ。
各年１０人は金銭的に途切れなくポストにつける。
地方大学や私立大学まで含めると、各学年で５０人くらいのポストがある。
0069１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/10(日) 00:53:03.08ID:Dvl5iiFG
>>46
ここ最近の
「博士が安定した職につけてないなんて可哀想」
とかいう論調の的外れっぷりは本当不快だよな
0070１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/10(日) 14:10:19.77ID:x3T8h8FD
同意
0071１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/11(月) 10:31:55.38ID:cKK8MMGe
>>67と>>68から溢れた人は今どのような生活をしているの？

※現在数学をやっている場合限定
>>57
会社員からポスドクを目指すブログもありました
他には会社員が日曜数学者や数学コミュニティで数学に取り組んでたり

但し、全員が数学者の夢を諦めた人ではなく、数学好きや年を重ねてから興味をもったりと人それぞれ

趣味の数学を草野球に例えている書き込みがありましたが、草数学、趣味数学、アマチュア数学ってイメージですかね

>>57はセミプロ
>>67>>68はプロフェッショナル(プロフェッサーではなく)
数学教師(教職員)や塾の講師は数学(教育)者のプロやセミプロとするなら、上記は数学(研究)者のプロやセミプロやアマチュアって感じがします
0072１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/11(月) 17:36:34.92ID:l4J5sise
そんな彼らが今どうなったか？
ホームレス？
さすがにそんなことはないよ。
0074１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/14(木) 22:57:58.84ID:C+9Ug8ul
馬鹿じゃできないよね
0075１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/15(金) 04:09:03.45ID:O+foiB15
博士が安定した職に就けないのは
マンガ専門学校を出てもマンガ家になれないのと同じだからな。
当然のことであって同情の対象にならない

学者や創作者には
プロとして通用する高い基準の能力が求められ、
それは博士号という単なる資格では表現できない
0076１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/15(金) 04:14:09.06ID:O+foiB15
みなが大学行くのに自分だけアート専門学校に行くのも
みなが働いてる年になってるのに博士課程に進むのも
「一般世間からはぐれた」という点では同じ

自信があるなら進めばいいが、
大きなリスクある選択だ
0078１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/15(金) 23:41:46.45ID:BWwREpAi
>>76
旧帝大以上で学部卒止まりなんて意味皆無。
そんな調子の連中は無理して受験対策までして入ってこなくていい。

もっと本格的に頭脳流失して日本が全面的に没落したほうが人材の有効活用としてマシだ。
0079１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/16(土) 12:16:58.63ID:HOBhrOpk
もっと本格的に頭脳流失して日本が全面的に没落したほうが人材の有効活用としてマシだ。
なあにかえって免疫になる。
0081１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/16(土) 13:54:18.49ID:bkMnRWWr
>>78
民主国家において税金で飯食ってる学者が学問の価値を広めることを怠るとは噴飯ものだ
0082１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/16(土) 14:29:33.57ID:DYazZatn
>>78
東大以外の文系もいらんと思う
0083１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/16(土) 15:14:51.50ID:weApIGB6
>>77
純粋数学系「そやな」
0085sage
垢版 |
2021/10/16(土) 17:53:30.26ID:/0Rnm9CD
みなまで言わんといてw
0086１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:01:02.61ID:weApIGB6
正直、日本で100人も理解者がいないような研究に
生活費含め税金を出してもらって心底感謝している
0088１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/16(土) 21:33:57.78ID:weApIGB6
>>77みたいなレスを見るとちょっと凹む
0089１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/16(土) 23:58:06.13ID:+/rcgbFg
３０代、４０代でせっかく純粋数学の院に入ったのに
余計な事に首つっこみまくってる人がたまにいて引くわ
そんな生活態度で結果を出せると本気で思っているのだろうか？
せめて博士論文を出版してからやれよと言いたい
向き合うべきは自分の周回遅れの数学力じゃないのか？
選択の責任があるんだから>>86みたいな気持ちで必死でやれよと
こじらした承認欲求か知らんがメンタルに問題抱えた人にしか見えん
0090１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/17(日) 01:25:28.53ID:XNknPv5s
Twitterでご意見版気取りみたいになっちゃった人のことかな？
自分が生活費乞食しておいて
今後そう言う人が増えるのは良くないとか言い出したのはドン引きしたわぁ。
0091１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/17(日) 05:48:50.30ID:gU8M3NIH
>>77
「数学」「人文」「芸術」のジャンル自体の比較はしていない

有能な数学者は必要だが
「ただ博士号を取っただけで実際に数学に貢献できない人」は必要ないということだ

人文、芸術も同じ

塾講師しか務まらない数学博士と比べたら
1巻5万部売れるライトノベル作家の方が社会に必要な人材


>>78
俺は「博士号」という言葉をあえて選んでるのに
修士とごちゃまぜ　雑

別に理系で学部卒でもいくらでも就職できるし意味あるけど


全体的に主張が雑で
「学問に人生をだいぶ吸い取られてしまって今さら損切りできず意固地になってる人の焦り」を感じる。

「人文？芸術？いらん！」とか言う人が社会に受け入れられるか？
数学や物理だけやってれば社会が良くなるんか？
それで誰が政治をやるんだ？
常識で考えようよ
0092１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/17(日) 06:17:02.40ID:gU8M3NIH
革新的理論を成立させたり
新しい工業品を発明した人は偉いが、
その理論を後追いでなぞって
「ただ自分がその理論を理解しているというだけ」で
それに何も付け足さない奴は偉くねーよ　笑

それならチャチな絵や退屈な曲であっても
自分で新しく作ってる奴の方が偉い
0093１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/17(日) 06:51:53.27ID:Nuak6xIy
余暇に充てることのできる可処分時間をすべての勤労者が持ち
その私的な時間の中で同人活動として学問の自由を実践すればいいだけのことであって
レッスンプロや教養人文系教員を社会が専従で飼う必要などない。
0094１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/17(日) 07:56:51.16ID:y7u1YxVr
とびぬけた才能の確保の仕方は重要
0095１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/17(日) 10:05:31.01ID:kVcSIINZ
>>94
その意味で【東大以外の】文系はいらん。
0097１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:24:20.53ID:fr6uaJmc
>>90
>Twitterでご意見版気取りみたいになっちゃった人

数学の人？
0098１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/17(日) 20:14:27.70ID:EbOC0VEN
数学やめた同期は、
会社員、役人とか中高の教員が多いかなー
皆そこそこ、幸せにやってるんでないかと思う

いまの大学では、数学だけが全てではないと気づけないかもね
純粋数学は、ほぼ芸事か宗教だよ
0099１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/17(日) 22:31:22.22ID:XNknPv5s
>>96 あんな気持ち悪い自意識の塊みたいなのはユニークでしょ。

お前は人の金で遊んどらんで約束通りちゃんと研究しろ！
0100１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/18(月) 07:06:53.37ID:unI2Rmbi
今どき大学なんか行っても時間と労力の無駄
数学というのは才能ある金持ちの道楽ですよ
0101１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:20:13.29ID:zGdJMj/l
しかし世の中を動かしているのはお金だと思っている家からは
数学者は出にくいのでは？
0102１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/18(月) 10:58:59.95ID:cC6hXaPY
真面目に回答すると、
保険、金融、教師、ソフトウェア
のどれかが多いのでは。
0103１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/18(月) 13:59:28.21ID:N1NW6pSW
情報があまり表に出ないだけで純粋数学でも該当する専門を選べば企業の研究所に高待遇で就職できる
金持ちの道楽とか芸事とか宗教とか自分の世間知らずと見聞の狭さをよくよく反省して数学に謝っとけ
0104１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/18(月) 22:11:32.00ID:cRrmgDJm
妥協してサラリーマンになりたくない
のびのびと数学が出来なくなるからね
0105１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/19(火) 06:43:45.72ID:7WXvKm4W
今の大学で、果たして本当にのびのびとうわやめろ何をする
0106１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/19(火) 08:46:30.55ID:A2hMR47X
数学者の生息域は変化する
0107１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/19(火) 12:21:09.45ID:1VytNGwK
グロモフですら必要なら土木作業もやったわけで、言わんやお前ら程度ならという話ですわ。
0108１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/19(火) 19:32:37.18ID:+sz4vMbq
グラモフが土方やった話詳しく教えて
0109１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/20(水) 07:18:20.41ID:oDcPvOCw
グロモフが総合講演をした時の姿は印象に残っている
0111１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/20(水) 19:29:21.48ID:oDcPvOCw
聴衆の誰かがそうなった可能性はある。
0113１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/20(水) 20:26:15.34ID:oDcPvOCw
涙はこぼした
0115１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:01:43.05ID:oDcPvOCw
100年前の中国の葬式じゃああるまいし
0116１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:25:51.60ID:qBbV09gP
日本では今でこそ泣き女の習俗はありませんが、古代から日本全土で存在しました。やがて時代とともに廃れていった習慣ですが、三宅島や八丈島、奄美大島などの島嶼部では、戦前まで行われていた記録が残っています。
0117１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/20(水) 23:55:12.46ID:qBbV09gP
俺のばあちゃんが死んだとき、あきらかに親族でもなんでもない同じ衣装を着た３人の婆さんが
通夜のときに一番前に座ってわんわん泣いてたな。あれは泣き女。平成初期の話。
0119１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/21(木) 08:48:08.66ID:9vZ4XHBh
>>117
平安初期の間違い？
0120１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/21(木) 14:22:46.53ID:JG+thFuG
信州とか東北や四国の山奥とか人の出入りが少ない地域は何百年前もの風習が残っていたりする。
0121１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/21(木) 16:16:05.86ID:X7Ku/d8N
みんなで「花の生涯」を見ていたりというやつだな
0122１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/21(木) 21:21:55.69ID:9/w5Wfbh
YouTubeer しか務まらない数学博士と比べたら
0124１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/22(金) 10:08:12.63ID:TmgyIkjm
広中平祐は京大のグリークラブだった
0125１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/22(金) 18:06:57.97ID:lh0PMgEA
理系は24歳まで学ぶのが当たり前なんて
異常な価値観を是としてきたことが
先進国の少子化・衰退の原因

生物としての最盛期をとうに過ぎて
働き始めて、いつ生殖するんだ？
0126１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/23(土) 01:11:46.18ID:ksfS82vF
>>90
Twitterに過剰コミットしてる人って研究業績と人間性にＷ難あり多いよね
0127１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/23(土) 11:07:34.84ID:6//pNys4
そう見えるだけかも
0128１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/23(土) 13:11:07.98ID:/gc+UcIc
インスタも見せびらかし女子の独壇場だし
マストドンもきしょいアニオタの巣窟になってるからな
SNSは全部クソ
0130１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/26(火) 14:15:57.71ID:lVIgXuDR
受験予備校で数学の講師
0131１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:39:17.21ID:H/Hu+m8I
新聞記者をやっている者はいないか
0132１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/27(水) 09:11:58.65ID:UiKvyhYJ
食べていけてんなら、まだマシじゃん
0133１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/27(水) 15:33:47.97ID:bxH44mXS
>>127
>>128
過剰コミットグループでおお！って博論書いた人が皆無
ひどいのになると大学のお情けで学位もらった奴もいたわ
人生の勝負賭けるときに何万ツイートも馬鹿じゃねーのって
自制心と孤独耐性弱くて顕示欲モリモリとか研究向いてねーよ
0134１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/27(水) 16:46:06.47ID:E0dM5OWb
こんさる
0135１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/27(水) 21:15:18.49ID:O1KViIZ7
そもそも、大学で数学専攻して数学者になるのって
どれくらいいるんだろ？100人のうち数人くらい？
0136１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/27(水) 21:58:39.80ID:s2AdL7G6
教師になって後進を育てる
0137１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/27(水) 22:01:35.38ID:53xrOUc4
ある年のある大学だけのデータだが、大学院入試の受験者が120名くらい
合格者が12名くらいで
その半分以上が数学者になった
0138１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/30(土) 18:21:57.39ID:oJxSw6Hl
高橋洋一、院試に落ちたと言ってたね
他の大学の院試を受ければよかったのに
国立高専の数学の先生も博士号を持ってる
0139１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/30(土) 21:55:33.34ID:K0MRH4tV
数学者なんかならんほうがいい
大学行くためのくだらない受験数学
みたいのやってたら人生の損失だろ
自分一人でコツコツやったらええんよ
0140１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/30(土) 23:51:22.76ID:KREow2fS
コツコツやるのがコツだからな
0141１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 16:18:27.15ID:1h0OrV5k
大きく分けると
・数学科がある大学の数学教員
・数学科がない大学の数学教員
・高専の数学教員
どれかにならないといけない。
0142１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 16:43:46.58ID:y0KtSf2s
でも実際は
・高校の数学教師
・予備校の数学教師
・YouTuber
が関の山
0143１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 18:18:37.67ID:9510d3lo
多分
・アクチュアリー
・SE・PG
が多いよ。
0144１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 18:41:32.12ID:VrolW0sx
でも多くは、四谷大塚で小学生相手にいきいきと授業をしてるんだろうな
0145１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 18:42:57.67ID:eER+Lbja
＞自分が一番輝いていたあの場所、温かくて、やさしくて、とってもいい香りがする母なる大地。



ww
0146１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 20:12:33.08ID:SJPs0t09
>>141
高専の教員って研究環境はどうなんだろう？
0147１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 20:57:11.84ID:aAXRiKsB
研究時間はとれるみたいだ
高専から某国立大に移った人を知っている
0148１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 21:57:43.56ID:SJPs0t09
18歳人口はどんどん減るからこれから淘汰される大学も多いだろうし、へたな私立大学よりも高専の方が研究者の職場としてマシかもしれないな。
しかし、いかんせん高専とは接点がまるでないので、様子が分からない。
0149１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 22:09:50.84ID:jK9zRra+
ナマポで好きな時間に好きなだけ数学してる俺みたいなのはどうなる？
0150１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/10/31(日) 23:04:59.46ID:0D1cLvku
学者は論文書いて発表しなきゃ仕事したことにならないから趣味人とは違う
0151１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 00:00:22.47ID:bpfjQu1i
そんなストレスまみれで数学したかない
0152１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 00:07:02.68ID:2Y9ieQcu
使命感を感じるんだよ
自分がやらねば誰がやるみたいな
みんな自分の仕事で忙しいからやらないだけなんですけどね
0153１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 00:13:09.19ID:y+1eB9MV
>>152
かっけー！
研究しないで既得権にしがみついてる連中には>>152のチンカスでも煎じて飲ませたい
0154１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 07:20:47.41ID:J09lrdH/
ナマポだと好きな研究だけできるし、論文書いとけば海外では同業者と扱ってくれるんだけど

お前らはやっぱり日本で認められたい感じ？
0155１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 09:35:19.06ID:pqkksx7t
そりゃそうでしょ身近な知人とかからチヤホヤされて尊敬されるのがモチベーション
0156１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 10:38:44.78ID:y+1eB9MV
>>154
海外に行くお金あるん？
0157１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 10:48:22.45ID:cGKRlLPE
今の研究集会はwebミーティングも多いし、海外行く必要もあまりない
0158１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 11:49:00.31ID:y+1eB9MV
>>157
ネット環境の維持、本代、文房具などだけでも結構かかりそうだけどね。
不自由してないの？
0159１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 11:58:51.19ID:cGKRlLPE
>>158
自分は154ではないがその程度なら生活保護の範疇で可能だろう
唯一出費が嵩みうるのは本くらいだが、pdfがいくらでもネットに上がっているし
0160１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 12:48:12.02ID:y+1eB9MV
論文は先行研究をたどっていくとOAのものだけでは足りないと思うけどね。
無理に自分でも論文を書こうと思わなければ、そんなことする必要もないかもしれないけど、本で勉強するだけでは物足りなくなりそうだ。
0161１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 13:01:45.86ID:cGKRlLPE
>>160
arXivで十分事足りると思うけど
例えばAnnals of MathematicsのVol.194に掲載された「The rectangular peg problem」をググってみると、すぐarXivの同論文が見つかる
arXivがOAのプレプリントサーバーとして猛威を振るってるから先行研究を中々辿れないということは最早ほとんどない
0162１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 16:25:24.13ID:y+1eB9MV
>>161
古い論文は出てこない気が。
まあ今後ますます論文でも不自由しなくなると、生活保護受けながら数学の研究は可能か？
しかしパソコン買うだけでもイタいような生活はイヤだけどな。
大学が授業を動画で済ませるなどして研究時間をしっかり確保できるようになればいいんだが…。
0163１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/01(月) 17:22:22.31ID:GqmbDAn3
ネット上のpdfってダウンロードしてもいいの？
0165１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/02(火) 05:19:34.98ID:IVOYry0R
アクセスできてもダウンロードできなくなっているpdfもあるから
ダウンロードできるものは一応合法的にそうできるらしい
0166１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/02(火) 08:03:36.62ID:S24mdC09
高専の数学教員の公募、「女性限定」、「女性優先」
となっているものがほとんどだ。
大学の公募にも同様のものがある。
0168１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/02(火) 16:51:02.95ID:8iBiOWVt
下手なウソの扱いは微妙だ
もちろん評価に値するものではありえないが
0171１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/02(火) 17:56:31.75ID:S24mdC09
京都産業大学　理学部数理科学科　専任教員（女性限定）の公募について

大学では京産大だけみたいだ。
0172１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/02(火) 19:24:55.11ID:5qK/diSA
共産大だと！？
0173１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/02(火) 20:38:59.01ID:xWgXHso4
右翼大だけどね
0174１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/02(火) 22:42:10.38ID:IVOYry0R
岡潔先生がここで教えていたことがある
0177１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/03(水) 14:23:49.20ID:0CUk2Na6
>>103
表に出ない情報は知らんがこういう展開は予想してたわ
成果によっちゃNTTに続く企業が次々出てくるだろうな

NTTが数学専門の研究所を新設
https://www.asahi.com/articles/ASPC13JXTPBTULBJ012.html
0178１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/03(水) 17:39:13.70ID:u3EXn6NG
富士通は？
0179１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/03(水) 18:51:10.87ID:0CUk2Na6
もうスポーツ振興の金を３割でいいから数学にまわせよ
いつから運動選手のことをアスリートなんて称揚するようになったん？
0180１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/03(水) 20:31:12.93ID:luDKjH5g
CCTVを見ていたら、中国では今日は約3000人の科学技術関係者が
表彰されたそうだ。習近平の挨拶も紹介されていた。
0181１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/03(水) 20:38:54.36ID:Yl8cfkTT
科学技術151分野。
中国はほとんどが1位か2位。日本は1位と2位はゼロ。
もう離される一方だと思う。
0182１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/03(水) 20:47:17.75ID:8qLL5sdh
中国は、日本と比べて、資源も人口もない
よって、中国は科学技術で加工輸出業を頑張るしかない
なので、中国は一流大学出の理系が統率する
https://imgur.com/TYOYYrq.jpg
0184１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/03(水) 21:40:11.24ID:kMCWfgHZ
でも中国は国土が狭いからな
発掘できる資源も当然少ない
0185１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/04(木) 09:51:35.49ID:Grix9jM6
論文なんか書く必要ないだろ
そんなのは他人にまかせとけばいい
ひとりで研究したほうが楽しいよ
0186１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/04(木) 20:55:31.00ID:wvhThrjG
アメリカの中国人、パリの中国人、上海の中国人、北京の中国人、台湾の中国人
こういう人たちがメールでやり取りしながら共著論文を
量産する時代になった。
0187１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/04(木) 21:51:31.23ID:RRUnvVIa
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0188１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/04(木) 21:55:03.80ID:wvhThrjG
自衛隊ではどのような任務を負っておられたのか
0189１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/05(金) 00:02:51.68ID:QDnL8DOJ
数学を仕事にしても面倒なだけ
一人でのびのび研究したほうがいい
0190１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/05(金) 12:02:57.18ID:X7bpj+95
アマチュアにこういう僻み根性の強いやつが多くてうんざりする
こういうのに限って内心を見透かされてるのに気づかないバカが多い
0192１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/05(金) 16:58:16.01ID:WPRMlaZL
いったん就職しちゃうとなんにもやらなくてもクビにはできないから、のびのびと給料泥棒生活を満喫してる人もたくさんいる。
0194１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/05(金) 18:13:19.63ID:Tglpw308
>>いったん就職しちゃうとなんにもやらなくてもクビにはできないから、のびのびと給料泥棒生活を満喫してる人もたくさんいる。

そういう想像を楽しむこともできる特権階級もいる
0196１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/05(金) 18:57:06.31ID:Tglpw308
RIMSであれば毎年自分がいかに偉いかを報告する義務がある
0197１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/05(金) 19:38:15.38ID:WPRMlaZL
>>195
一応、研究、教育、社会貢献、大学運営などの項目ごとに教員を評価するけど、もちろん超お手盛り。
ただ、教育と大学運営については、さすがに病んでるような人以外は最小限のことはやる。
0198１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/06(土) 11:30:28.75ID:a+5Ghq5/
日大が3000万円くらいの不正工事で逮捕者が出て、京大の霊長類研究所が10億円くらいの不正工事(更に不正論文4本)で解体されるだけ(しかも何故か解体に数百人の反対が集まる)っていう頭おかしい国だからな
損失が大きい方がより悪いっていう当たり前の評価すらできない国で、教員をまともに評価できるとは到底思えない
0201１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/06(土) 12:27:50.61ID:Of4eoVpf
矢野事件リンク飛べたよ
0203１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/06(土) 12:58:14.40ID:iTLyM5rE
この事件はかなり酷いが、浄化作用はある程度働いてるんだよな
霊長研事件は、日本霊長類学会や日本人類学会という研究所どころか京大とも直接は関係のないはずの団体が庇ってるのが闇深い
0204１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/06(土) 13:27:49.22ID:36fx/MEI
これは有名教授の事件で
本人は一時は知り合いの寺に身を寄せたが
結局は居場所がなくなって異国の地で果てたと
言うことだったかな
0205１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/06(土) 13:29:25.82ID:iTLyM5rE
ちなみに日大はきちんと補助金の不交付減額が検討されているのに、京大はなぜか全く議論がない
繰り返しになるが京大霊長研は不正工事の額が二桁上で更に不正論文も出している
これだけ不正やらかしても「国も周りもみんな優しい」んだから、まともに研究しない人がある程度発生するのは当然としか言えない
0206１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/06(土) 13:41:17.95ID:x48QsnIx
>>203
よその不祥事に対してわざわざかばうというのは、、、
何らかの意味で利害が一致していた、などの事情があるんじゃないかと疑うわw

>>204
そうみたいだね。
0210１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/06(土) 16:52:25.81ID:V0KAn7WP
>>209
サルの部類でいちばん寒冷適応したシャベル歯でしゃべっとるエテ公の前歯で噛み付かれてもかなわんな。
0214１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/06(土) 17:06:40.65ID:61SnUlz6
上級サルたちの口喧嘩
0215１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/06(土) 19:37:42.69ID:ECvLCw4x
素人だろうが何だろうが立派な数学者だよ
才能あればぜんぜん一人で研究できるから
0216１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 12:14:45.27ID:IJWTu+CB
才能があって努力を怠らなければ
周りが放っておかない
0217１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 12:37:56.24ID:oWodB6Lc
なお対偶
0218１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 12:46:19.50ID:Q6zDw1Ur
数学者は医者と同じで高度専門職を指す言葉だから
勝手に自称する素人を見かけたら張り倒しましょう
0219１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 12:57:54.13ID:m5Lq1Ty3
>>216
才能がなくてかつ努力しなくても、大学運営について口を挟めばかまってもらえるよ。
0220１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 17:10:45.07ID:NaNCzPke
どこかの市長になってもね
0221１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 17:59:07.53ID:rTsEE3cd
才能もないのに職業数学者になっても辛いでしょう
ここで素人相手に管巻いて憂さ晴らしするしかない
0222１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 18:13:03.05ID:NaNCzPke
素人相手に？
0223１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 18:36:37.14ID:gsBzFjRk
そう、SAPIXや日能研や四谷大塚の先生になって、小学生にいきいきと授業をしているよ。
0226１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 21:33:56.87ID:rTsEE3cd
学校数学は数学じゃないからツマらんのでない？
0227１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/07(日) 21:59:15.07ID:BrxBUhc9
人類数千年の文化の積み重ねが学校数学
0228１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/08(月) 03:28:14.84ID:exDua1up
キサマ等の居る場所は既に我々が2000年前に通過した場所だッッッ.
0229１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/08(月) 08:15:46.89ID:7wL7MkHl
塾講やんないの？
0230１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/08(月) 09:58:17.81ID:niE9FadI
子供相手の学校数学なんか教えてたら
なさけなくなって死にたくなるだろ
0231１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/08(月) 11:26:31.76ID:DMgNGmTc
教え方の工夫を楽しめないか？
0232１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/08(月) 13:27:49.76ID:A0ztEGgq
そもそも働くことがそんなに重要か？
世間の労働強制の同調圧力に負けてるようじゃ
数学はおろか創造的なことは何も出来ないと思うんだけど
0233１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/08(月) 13:46:12.18ID:DMgNGmTc
働きアリは働くことが悦び
0234１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/08(月) 19:37:37.24ID:zNvT6v1C
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0235１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/08(月) 22:13:26.09ID:7Q8oiwZe
自衛隊ではレンジャーでも？
0236１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/09(火) 16:32:39.52ID:rt6AQWji
天才や秀才といわれる奴でも大成は無理なんだから
まして素人レベルのリーマン数学者になったところで
0237１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/09(火) 17:02:03.25ID:Y0DBu3f6
天才もAIには簡単に負けるからね
0238１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/09(火) 18:09:14.59ID:ZEwXLVmU
>>237
いや流石にAIは天才に勝てないだろ
そもそもAIの出した結論を誰が精度評価するのか
0239１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/09(火) 18:28:24.36ID:A2C21Aiw
>>238
237が言っているのは勝負事についてだろう
チェスとか囲碁とか
0240１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/09(火) 18:48:32.02ID:E/UHpzch
現状は総当りしらみ潰しだけど
2045年以降はそれを超えるらしいからな
そうなったら面白そう
0241１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/09(火) 18:52:18.81ID:rt6AQWji
いまの数学は難しくなりすぎてるんだよ
最先端に追いつくだけで精魂尽き果てるし
そこまで行けるかどうかもわからない世界
職業数学者なんかになっても無駄だわなぁ
0242１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/10(水) 11:43:40.19ID:waeL5UG7
難しい数学にキャッチアップするためには
学者の待遇はさらに余裕あるものにならないといけないのに
逆に待遇劣化してるからね
0243１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/10(水) 20:20:29.19ID:498D8QYz
天才や秀才といわれる奴でも清水建設は無理なんだから
まして素人レベルのリーマン幾何学者になったところで
0244１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/10(水) 22:46:54.57ID:F9vb5jz8
数学やっても、簡単には認めて貰えない
そもそも、死後に評価される理論とか論文も多いと思う

立身出世まで考えると、大学教員くらいしかないが、枠がなさすぎる
アマチュアでもArxiv論文くらいなら簡単に出せるが、微妙
他の業界もそうかもしれんが、他人に認めて貰うのは至難の業だね
0245１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/10(水) 22:53:45.43ID:NAvdvKIR
天才や秀才といわれる奴でも熊谷組は無理なんだから
まして素人レベルのリーマンブラザーズになったところで
0246１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/11(木) 01:05:16.29ID:L6urOO40
今の数学が難しくなりすぎているとしか感じない人は研究に向いていないかもね。
40年前でも、当時の人は数学が難しくなりすぎていると感じていたかもね。
例えばホモトピー論とか、線形偏微分方程式とか。
今でも、それほど難しくなく面白い問題はいろいろと埋まっていると思うよ。
ひっそりと自分でやっていくけど。
0247１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/11(木) 08:44:52.56ID:edr/KrQ2
どこに面白い問題があるかということは
ひっそりやっているだけでは
なかなか分からない
0248１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/11(木) 12:58:30.35ID:mXa+3RUU
天才や秀才といわれる奴でも鴻池組は無理なんだから
まして素人レベルのリーマンショックになったところで
0250１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/11(木) 18:49:07.46ID:bTy41Tzs
まずは鬼滅の刃のノリでぶつかってみることだ
0251１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/13(土) 19:54:07.27ID:xVZrrped
今日読んだ共著論文の5名の著者たちは
みんな数学の難しさが分かっていないようだ
0252１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/13(土) 20:21:34.70ID:+WWgCZor
どのような論文ですか？
0253１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/13(土) 20:39:56.59ID:xVZrrped
どのレベルで説明すればよいでしょうか？
0254１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/13(土) 20:49:53.14ID:LGa+WV1C
その論文のurl 貼ってくれないと、なんとも言えんね
0255１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:09:27.37ID:xVZrrped
それは著者たちを公然とけなすことになるのでできない
0257１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:24:21.49ID:xVZrrped
新しい結果だというので読んでみただけだが
内容が乏しいのに驚いた
0258１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:27:35.70ID:+WWgCZor
>>253
ありがとうございます
どうにか論文を探せる程度で十分ですよ
お手すきの際にでも
0259１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/13(土) 21:31:41.70ID:xVZrrped
arXiv
0260１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/13(土) 23:37:43.70ID:XY/gQakn
論文といえば査読頼まれてるのが一件ある
貴重な日曜日をこれに使うのか…
0265１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/14(日) 09:21:15.00ID:h8WD1QiG
俺もナマポ受けながら研究続けること決めて福祉事務所に行ったんだが、文献を読んだり論文を作成したりす？のは一応就労として認められるっぽい。ただ、現業維持費？かなんかしらんがそれを出すのは難しいと言われた。　

生活保護を受けているUber eatsの配達員は燃料費を出してもらってるみたいなんだよな。俺も数学者として必要な経費を出してほしい。
0266１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/14(日) 22:24:58.73ID:ebmxI7Tz
ナマポ＝生活保護？
0267１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/14(日) 23:52:43.68ID:SOLpGtUi
さすがにそんなことはないよ。

自分が一番輝いていたあの場所、温かくて、やさしくて、とってもいい香りがする母なる大地。
そう、SAPIXや日能研や四谷大塚の先生になって、小学生にいきいきと授業をしているよ。
0268１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/15(月) 09:47:37.74ID:QNboxtGy
知り合いにドクター目指しながらでナマポ受けてるやついるけどiPad Pro使っててちょっとイラッとしたわ
0271１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/15(月) 23:52:45.24ID:8ThZvB82
いまどき医者と同じで数学者になるとかくだらんよ
0272１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/16(火) 06:53:19.54ID:K6BfBeoO
>>271
お勧めは何ですか？
0274１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/16(火) 13:57:12.03ID:IljGYzeo
数学をしながらお金を稼ぐ絶対的な方法は存在する。

過去に2ちゃんねるに幾度となく書かれていたことだが、

全ての財産を手放し、生活保護を受ければ良い。国民の権利であるが、役所の人間には渋る人間が必ずいる。そういう人間には、何を言われても無言で生活保護を受けたいとだけいえば良い。身内やそれ以外のことは一切答えてはいけない。精神病院の診断を受け、もちろん医師にも無言で通せばよい。

精神異常がないと診断することは不可能だからだ。これをもし実行するほど狂っているならお前は十分それを受ける資格があるだろう。財産を隠したり嘘を付けば、すぐに発覚しぶち込まれるだけだから嘘はついてはいけない。

車もない、恋人など養えるわけもない、もちろん、旅行など行けるはずもないが、たっぷりと時間は手に入る。

家賃がおりる程よくボロい8畳ほどのワンルームに引っ越して、スーパーと安い定食屋で飯を食えばよいだろう。純粋数学をするには、教材は転がっているので、（もちろん英語）それを利用すれば良い。reddit などで、海外の知り合いなど見つけて、合法的に情報を貰えばよいだろう。

純粋数学をするには十分すぎるほどの、
自由時間が得られるだろう。

生活保護の実態がパチンコや、違法なのに比べれば、合法的に生活保護を受けて、数学してるんなら、国にとってプラスなのはまず間違いない。
0275１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/16(火) 13:59:13.93ID:IacUpZEA
おれは中学の教員やってる
数学の論文書けなくてもカワイイJC,JKとやりまくれるから
後悔はない
0276１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/16(火) 14:05:36.95ID:nLqif7o1
事件にだけはしないでくださいね
0278１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/16(火) 15:07:23.12ID:X0z2o6S2
数学は道楽だ
0279１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/16(火) 17:26:04.50ID:nLqif7o1
道楽だからやる気が起きる
0281１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/17(水) 16:48:20.44ID:+63jeafb
道楽ついでに授業でも
0283１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/17(水) 23:30:02.28ID:1a3pNm0b
数学やってる学生見ると、昔から社会不適合予備軍多いね
自分の身の回りは、純粋数学なんかで殆ど残れてないし

世の中から乖離されすぎでない？

長い間ニートしてる奴も結構いるし、学生時代に嫌な思いしても、
まともなバイト経験くらいしても良いと思ってるよ
0284１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/18(木) 02:44:19.52ID:lAA6zgxO
バイトじゃなくインターンシップだな
数学者予備軍レベルの高偏差値大は。
0285１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/18(木) 07:41:38.59ID:Ii4z+94D
江戸時代と大して違わない
0286１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/18(木) 17:21:35.09ID:FRdXw7uP
久留島義太の暮らしぶりがしのばれる
0288１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/18(木) 18:40:14.78ID:zslkXy4B
コロンボの買ってる犬の名前
コロンボの嫁さんはどんな人なのか
0289１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/18(木) 18:41:18.66ID:zslkXy4B
書き込むスレ間違えたよ
0290１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/19(金) 08:50:20.91ID:/3I/kB1P
江戸時代どころか
古代ギリシャの哲学者も
アスリートたちに比べて自分たちが冷遇されていることを
愚痴っている
0291１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/19(金) 11:52:56.09ID:se7LHaTM
筋骨隆々の数学者っていなかったのかな
どっちも男性が主流なんだから兼ねるのは不可能じゃない気がする
0292１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/19(金) 12:27:19.02ID:t1k/iS9a
かなり古いが
Goulaouicはボディービルダーだった。
0294１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/19(金) 22:26:14.78ID:wFO+YYDK
今の時代、純粋に数学の研究なんかできるのかな
通常は大学機関の職員で雑事に追われる毎日では？
0295１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/19(金) 22:41:54.82ID:IORocFNW
雑事の最たるものが授業
0297１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/21(日) 21:25:16.23ID:AoEb6RZg
小針先生の本で確率過程の何たるかが分かったような気になった
0299１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/23(火) 12:53:19.42ID:w8DJ0Ady
ICMで評価される範囲は数学以外にも広がったのか。
0300１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/23(火) 15:07:47.10ID:Ecf5LiBe
マルコフ連鎖確率過程は行列論、数学ではない
検定と推定はコンボリューション積分、数学ではない
0301１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/23(火) 16:01:48.28ID:9c0SweA5
SLEも？
0303sage
垢版 |
2021/11/23(火) 20:37:59.27ID:51DYUgRi
数学？
数学じゃない
0304１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/23(火) 21:24:27.16ID:BmHjxb18
SLEはICMでも認められた数学
0306１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/23(火) 22:30:03.85ID:M8riFESc
自分の中では数学じゃないことにしているというわけ？
0307１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/23(火) 22:31:37.85ID:5sXLlB9w
純粋数学のポストなさすぎ
可哀そうだけど、大学に残って数学やる環境にはないね

統計学者や工学者を見習った、繁殖力の必要性を感じる
0308１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/23(火) 22:43:19.63ID:M8riFESc
哲学科と数学科だけがある文学部が作れないか？
0310１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/23(火) 23:18:56.93ID:WHEQBPZr
哲学やりたいマル経粛清した後釜ポストにもっと純粋数学系が採用されると思ってたよ。
ポスト冷戦の経済学部。
0311１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/23(火) 23:29:46.43ID:HjqoOfpz
マル経と純粋数学って、種類は違えど、どちらも人格破綻した人が多そう。
0313１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/24(水) 12:59:45.98ID:Om8sA5n3
なめるなめない以前に数学じゃないからな
0314１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/25(木) 11:39:53.31ID:W84N3o+k
どこかに所属してなくたって
自分で研究してれば数学者だろ
頭が固すぎなんだよ
そんな狭量で数学出来るのか
0316１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/25(木) 12:31:43.51ID:unCEHcUB
定期的に論文を出してるのが研究者だろう。
その意味では大学教授の中にも研究者とは呼べないうんこ製造マシーン(うんこして寝てるだけの無駄な物体)も存在する。
0317１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/25(木) 12:56:49.22ID:ChVpFVfa
論文の執筆か大学高専での教育だな
才能が枯れてうんこして寝るだけの物体になるケースは仕方ない
0318１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/27(土) 11:36:07.16ID:xCAG7v5u
そういうのがほとんどなの？
0319１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/27(土) 14:01:43.46ID:TGdXmZSg
そうでないのがほとんど。
当然だけど。
0320１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/27(土) 19:30:32.07ID:6XO6Sh4i
文系学部だと論文書かない(書けない)人なんてたくさんいると思うぞ。
むしろ文系でジャーナルに論文を出すのは、マル経ではない経済学のそのまた一部の人だけという印象。
0322１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/27(土) 21:31:09.01ID:6XO6Sh4i
>>321
ハゲタカ出版社のジャーナルだと、そういう論文もあるんだろうか？
でも若手がそんなことやってると就職できないんじゃね。

ハゲタカにはすでに結構論文を出してる爺さんが投稿する場合も多いと思う。
もう年取って今更若僧のレフリーにぐずぐず言われるのが鬱陶しいから、さっさと載せてもらえるジャーナルに出しているというパターン。
論文書き慣れていてミスも少ないということなら、それもありだと思う。
爺さんの論文の審査にリソースを食われるのも無駄だし。
0324１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/28(日) 00:15:43.93ID:QzTbC92y
俺の同期だと
中途半端な才能あった人が一番不幸な感じになってる

才能あった人は某宮廷で准教授
才能なかった組は就職してそれぞれ
中途半端な才能あった人は博士くずれで行方不明
0325１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/28(日) 00:43:59.82ID:j278hesC
>>324
>中途半端な才能あった人
いや、才能なかったんだよ。
自分の能力や実績を客観的に把握するのも実力のうち。
それができないんじゃ論文書けない。
0326１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/28(日) 05:45:12.41ID:FLFMtEuF
みんな最初は中途半端なんだよ。
0327１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/28(日) 16:26:15.11ID:qSzq+C+k
そういう中途半端な人たちは、大学院で５年間もかけて、「テーラー展開の３次の近似を４次まで拡張しました」みたいなしょうもない論文を三流ジャーナルにやっとのこと掲載してもらい、なんとか博士号をとっていた。
0328１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/28(日) 16:45:50.91ID:go1jbw15
>>327
＞「テーラー展開の３次の近似を４次まで拡張しました」
＞論文を三流ジャーナルにやっとのこと掲載してもらい、
＞なんとか博士号をとっていた。

Q1.そんなんで掲載されるの？　どこの雑誌？
Q2.そんなんで博士とれるの？　どこの大学？
0329１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/28(日) 18:16:04.00ID:j278hesC
>>327はコピペ
0330１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/28(日) 21:52:08.02ID:FLFMtEuF
テーラー展開の5次の係数の意味を解明できれば
フィールズ賞に値する。
0332１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/11/30(火) 07:34:26.50ID:o5sKiIrH
S.S.Chernがそう言っていた
0333１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/03(金) 06:25:00.00ID:le7D5lHO
ポテンシャル関数のテーラー展開なら
4次が曲率なのでその次ということだね。
0335１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/04(土) 01:35:18.06ID:ZJb1V0Ng
その次ってなにを表しているのだろうね
知的好奇心を刺激されますよね
0337１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/04(土) 02:23:56.20ID:JEwSDALo
>>1
金融機関が多いんでね？
保険会社とか業務が数学そのものだし
0338１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/04(土) 11:18:33.15ID:9+UjTQet
>>336
その答えではフィールズ賞は無理
0339１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/06(月) 21:38:29.28ID:Jfk+xfrC
5次までは０になるという不変量は何だったっけ？
0341１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/27(月) 19:17:17.21ID:gpMBP1k3
数学者への道を諦めてはや20年
最近、性依存症になった
0342１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/27(月) 19:30:50.99ID:xb+LurGT
IT土方として頑張ってるよ。
しかしまあ、数学者になるなんて土台むりだったけどな。今にして思えば。
0343１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/27(月) 23:00:55.64ID:gpVS6C+7
>>341
危ない病気が流行ってるから風俗はやめとけ
なんのために若い時間を数学に費やしたのか
0344１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/12/31(金) 23:19:07.14ID:DIXPcxuR
ねほりんぱほりんでやってほしい
0347１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/08(土) 16:15:36.22ID:EAw6zVc/
YouTube社の広告料規定変わったら無くなる職業だけどな
0348１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/08(土) 21:46:23.95ID:vL8UYT1c
日本の大学の数学のポストが二千人分あるとして、年に100くらいだけ空く

最近は、数学でも、ポスト召し上げなり任期付きポストになることも多い
数学を続けてやりたい人は、少し幅広く考えた方がいいよね

論文投稿するのにも、ポストがないと、通りが悪いジャーナルはある
査読者確保も必要なので、ある程度は仕方ないのだが、顔パスというか、
所属ないと黙って審査を厳しくするジャーナルは、如何とは思ってる

論外な論文は受け付けなくていいが、まともなものもあるので
数学を本当に続けたい人は、他の仕事しながらでも続けられるような
環境にした方が良いとは思ってる
0349１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/08(土) 22:17:11.27ID:+HyrPdnJ
「オンナ」になればいいんじゃ
シーメールになって真の男に抱かれて身も心もオンナになれば幸せになれるはずじゃ
0350１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/09(日) 15:10:31.76ID:0ZugeeoC
>>347
こんなもんそう長くは続かない
0351１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/09(日) 15:53:39.64ID:IpY4ouvE
普及度と定着度が充分に達成されたら、支払手数料３分の１にするだろうね。
0354sage
垢版 |
2022/01/11(火) 17:53:53.03ID:9zcoWsl5
>>265
これでもうシゴトと称する有象無象の下らない雑事に煩わされること無く、好きなだけ厭きるまで寝ても覚めてもお風呂入っててもトイレ中も食べてる時も
数学三昧没頭できますね！
おめでとうございます！
人生は自ら、自分に本当に必要なものは勝ち取って行かなくては、なんですよね…

>>268
あなたも頑張って数学と結婚して数学に浸り切れる生活を勝ち取ってみては？
　
日本の数学者は難関をくぐった秀才中の秀才のような人達が大学に教職を得ても、習熟度においては殆どの教え子が自分に追い付かない学部生を教えたりしなくちゃで、研究人生のピークにも自分の研究に没頭しづらい環境におかれている事を考えると、自分の研究だけに没頭できる生活を手に入れられた事は、幸運といえるのでは…
数学に没頭できる生活が一番人生において必要不可欠と考えるなら、老後の医療費や介護費の心配も、納税の煩わしさからもないですからね。
長い目でみて幸運なことなのかも…
0356１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/11(火) 18:01:57.12ID:9zcoWsl5
財政難に命にかかわる状況にある人や、身寄りのない貧しいお年寄り達と優先順位が問われる立場に並んでしまったとしても、やはり、研究に没頭出来る環境を実現して頂きたいです…
0358１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/12(水) 02:55:48.70ID:2hwlxedY
最近は、大学も学生対応に敏感だから、煩わしい業務が増えたね
純粋数学の専門家には、数学系学生のうち１パーセントも残れば十分なんだよ

学生も助けてもらえると勘違いしているのかな
本音を言えば、大勢、数学出来るようにしようとすら思ってない
将棋の奨励会で勝ち残るのも、相撲で関取になるのも、ほんの一握り
0359１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/12(水) 06:49:04.92ID:QuG6GdOi
18歳にもなれば
出来るようになりたい人は勝手にそうなるべきだし
意欲のない人にどうこうできるわけでもないしな
0361１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/12(水) 09:37:44.14ID:0Z0Tpcem
>>341
性交の悦びを知りやがって！
許さんぞッ！！

>>345　
>ヨビノリ
　↑成功の喜びを知りやがって！
許さんぞっ！！

>>358
出世の慶びを知りやがって！
許さんぞっ！！

>>359
　 ↑なんかどーでもいい。

↑大体まとめて許さんｿﾞ！
0362１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/12(水) 09:47:58.91ID:0Z0Tpcem
｢お前はなんて浮気者なのでしょう！(呆れ)
そんな不純な者には純水系スパークは降らせてあげません…(静かなる怒り)｣

数学の神がお怒りのようです
｢そんなことではそのうち治らないビョーキをもらって４…
ヌッ！
のです。
不純粋マスカキシャン…
こんな浮気な裏切り者とはお別れしマス(苛烈)｣

だそうですよ？🤭
0364１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/12(水) 09:52:00.81ID:0Z0Tpcem
>>341
性交の悦びを知りやがって！
許さんぞッ！！

>>345　
>ヨビノリ
　↑成功の喜びを知りやがって！
許さんぞっ！！

>>358
出世の慶びを知りやがって！
許さんぞっ！！

>>359
　 ↑なんかどーでもいい。

↑大体まとめて許さんｿﾞ！
0366あっ　かんにんやで
垢版 |
2022/01/12(水) 18:51:37.75ID:7nJsr2aX
>>364

マラは三重でおねがいすます。

むけたやつやゆるさへんでえ

有理数を平方したら昵懇にさせてあげるがな
0369１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/13(木) 01:19:06.44ID:y9f8ydTW
研究人生のピークにも自分の研究に没頭しづらい環境…
辛い

時間泥棒に溢れてる現代
0370１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/13(木) 11:42:07.31ID:ivmLVAjY
もともと時間がもらえる状況が例外なのであって
産業革命以前に戻りつつあるというだけだ

世界がエネルギー問題で混乱してるのと
研究する時間がないのは等価の問題
0375１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/13(木) 23:25:12.24ID:MeTCghTU
一般に、産業革命以降、主に都市と周辺部で工業製品生産活動が活発化して労働需要が増大して“時間泥棒”が蔓延した、ってなってますよね~?
日本でも近世の人達は産業革命後の近代社会の人達よりは、のんびり過ごしてたとかってされてるみたいですよね~?
っと。
🙈ｩｯｷｬｯ!
　
|💨
0376１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 12:01:06.60ID:XRf+nJzJ
>>371
あほはお前

かつて富裕層に生まれるか
パトロンに恵まれないとできなかった生活が
当たり前のように得られると思うのが異常

カントやアーベルですらそれを容易に得られなかったのに
0377１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 12:04:29.52ID:XRf+nJzJ
本来、学究生活のように
金持ちじゃないとできない「当たり前じゃない暮らし」が
20世紀に中間層にも普及したのは

・石油石炭ガス原子力…によるエネルギー革命
・後進国がまだ貧しかった

という2つの大きなチートがあったからだ

ところが今は

・世界的に安価なエネルギーが減耗している（だからEUは大騒ぎしている）
・世界各国の富が平準化しつつある（後進国は豊かになり、先進国は貧しくなっていく）

ことによって先進国で研究生活をするのが難しくなったというわけだ。
社会に余裕がないと学問に投資できない（学生や教員を養えない）からな
0378１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 12:10:29.52ID:XRf+nJzJ
>>375
そんなわけないだろ　笑

江戸時代など大半は食うや食わずで必死で
長男以外は放り出されて家族も持てずに死ぬのがデフォルトだ


産業革命は簡単に言えば
「人間の代わりに資源が働いてくれる」
「資源が食べ物に転化する」ということなので
産業革命によってかえって貧しくなるわけないんだよ

なので今はエネルギーが豊かだった昭和よりは貧しくなっている（だから大学のポストが減っている）が
産業革命以前よりはまだまだ豊かだ

だから日本に1億人も住めるわけで。
江戸時代のエネルギー水準だと7000万人が即刻餓死して3000万人しか生きられない
（それも江戸時代と同じ生活水準で3000万人であって、
もし現代人と同じく車に乗ったりネットを使うような生活水準だと300万人しか日本列島で養えない）
0379１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 12:19:47.29ID:XRf+nJzJ
平安時代には貴族しか芸術活動などする余裕はなく歌を残せなかった。
庶民は起きてから寝るまで「生きるためだけの活動」しかできなかった

そこに時間泥棒も何もない。最初から全て泥棒されている。
そんで飢饉が来たら死ぬ

今は昭和を頂点とする豊かさのピークから
坂を逆戻りする過程にある。
再び平安時代のように
庶民に芸術や学問ができない世界になっていくのだ
0380１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 18:31:28.78ID:9U/6xODP
おしゃれ泥棒
0381１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 19:01:39.17ID:0uKkn52k
平安時代の庶民の歌がいっぱいいっぱいゆうじ…残ってるんですが、それは…

江戸の庶民も職人の一日の仕事時間は３～４時間だったとか残ってる資料から考察されててぇ…

ご長寿有名浮世絵師のお爺さんとかもいた
って聞いたことあります！
あります！(食い込み理論)
0383１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 19:14:50.52ID:0uKkn52k
>>378
はい、論理のすり替え摘発！
産業革命により農民は農村部から工場のある都市部に移動して工場労働者に変わり、その(長時間拘束される)労働の対価としての賃金を得ていた
ので、これを後世の作家などが“時間泥棒”と揶揄する事になったんだと思いますが？
てすから時間と賃金が交換されてるので、資本家と労働者との間において相互に取引された
｢労働(時間)｣の提供と
｢賃金(物質的豊かさ)｣
の２つを“同じもの”としてすり替えた論理は成り立ちませんよね？


ですからやはり>>371の方が
うん、当たってる！❔
0384１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 19:18:21.33ID:0uKkn52k
>>383
>てすから
ですから
僕が、まちがえちゃいました！
お爺さん、許し亭、
　　　　　許してクレメンス！
|=₃
0386１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 19:37:57.01ID:0uKkn52k
>>100
ラマヌジャンさんはご実家が貧しかったそうですよ
ペレリマンさんはずっとご自宅の窓にカーテンしてなくて、
新聞貼ってました。
理由は
｢狙われてる～！｣
↑だそうです。
貧しいからではないですけど…あんまりお金を必要とする生活はされてないみたいですけど…
ちゃんと数学はやれてらっしゃるみたいでしたよ?
ずっと数学ばっかり考える生活しててもそんなにお金掛からないみたいでした
｢車が趣味｣とかとは違ってそんなにお金は掛からないみたいですよ?
0387１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 19:47:01.99ID:98NGG7O4
>>376
発想の生産性のなさでお前がアホなのはすぐ分かった
細かい歴史なんか知ったこっちゃねーよ数学で忙しいんだ
テニュアも取れない素人のお前と遊んでる暇はない
0388１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/14(金) 20:01:02.66ID:n8XNOEI6
でもペッツァマはお母様が高校数学教師をしてらして、ご幼少の際から、数学を教えるプロに熱心なご指導ご鞭撻を受けるチャンスが約束されていたから、直接遠慮無くねほりはほりさせて頂ける恵まれた環境にお育ちだったようです
さらにその基礎を大きく育てる高等教育段階でも(たぶんユダヤ人コミュニティの大先輩方からの若手同胞サポートの厚い引き立てを受けられて❔)←的な幸運が重なってらしたのかな？…と…
数学の英才教育を受ける幸運な環境には恵まれてらしたと思います。
やはり金というより、臨界期までに数学教育の基礎を培うチャンスが、お母さまの教育レベルが高いことにより、時間的制約を受けにくい付きっきりの個別指導がふんだんに豊富に確実に約束されていた事と、
高等教育段階での民族コネクションによる？お師匠様クラスの熱心なご指導ご教示を頂けたことが一番恵まれてらした事かと思います…
臨界期までに、母親による高校数学教師レベルの指導を直接個別にふんだんに受けられた人と、そうでなかったケースの教育の差が更に高等教育段階での先輩サポートで開くのって、こんなに数学教育環境に恵まれてなかったケースと比較すると、その差は大きいですよね?
0391１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/17(月) 09:14:53.84ID:k4a2B99U
豊かさが教育の機会を与え、教育が社会を発展させた。

しかし今、その豊かさの中で育った人間達が
豊かさはあって当たり前のものであり得ようとしないでも普遍的にそこにあるものだと思いちがいをしている。
まるで親からは無償の愛を与えられて当然だというような考えに陥っている。
0392１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/17(月) 19:41:40.30ID:FR3Fj4GO
一代で没落した成金国家でおわりかよ。
食い散らかして後始末しなかった団塊～バブルはもうそろそろくたばれ。
0393１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/01/29(土) 21:33:00.27ID:efp361r4
終わりはもう少し先だろう
0395１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/02/08(火) 21:58:20.28ID:VCtZeaFC
最近の映画は美人が見れないからつまらない
0396１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/02/26(土) 15:47:33.29ID:1oLp642A
本当に数学能力だけでなれる資格や教職以外ってアクチュアリーぐらい？
0397１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/02/26(土) 16:50:33.70ID:kVCeKoEl
数学能力だけだと
よほどの天才でない限り
どこへ行っても苦しい
0398１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/02/28(月) 08:57:06.33ID:WHeJDTj4
芸術家も似たようなものだ
0399１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/06(日) 12:37:38.83ID:3CS4b7Eh
昔，数学者になりたかったけど諦めて今は弁護士やってる。数学は本業にまったく役に立っていないけど
今金持ちになのは数学のおかげかなぁ。
0400１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/06(日) 15:05:35.71ID:45ju5U9h
>>399
弁護士や医者が金持ちなのは当たり前
特に自慢するほどのことでもない。
0402１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/07(月) 08:45:05.53ID:DQwuFHM5
頭の中はもっと広い
0403１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/07(月) 13:31:54.80ID:+CmS1+1Q
数学的素養があって視野が広くてリスク計算できる人は金持ちになれるんだけどな。本当は。
0404１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/07(月) 15:29:36.54ID:CTW5Q1v+
>>403
金儲けのための暇に恵まれればね。
0405１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/07(月) 15:45:13.07ID:uol4alfM
>>402
上手い
0406１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/07(月) 16:05:51.73ID:GL2NygvA
>>403
「博士課程進学は割に合わない」と気づいてリスク回避するからな
0407１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/08(火) 09:09:55.56ID:yviYRUGf
>>406
>>「博士課程進学は割に合わない」と気づいてリスク回避するからな

それまでの「博士課程進学は割に合わない」という考え方を
捨てざるを得ないほど
数学の魅力に取りつかれてしまった者だけが
博士課程に進学するわけだ。
0409１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/08(火) 14:09:30.83ID:YWEmId7E
本来は学位を持っていないと応募できない奨学金に
「みなし学位」ということで無理やり応募したのが
通って留学させてもらったとき
学位記をもらった後で、その財団の事務局から
学位論文のタイトルが美しく手書きで書かれた一通の証明書が届いた。
「何とか博士」は今でも「博士相当」くらいの肩書にしか思っていないが
あのとき届いた日本ではまったく使い道のない証明書を見たとき
はじめて公式に成果を認めてもらえたような気がして
ありがたかった。
0410１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/08(火) 17:00:41.43ID:5B8u9Htl
>>399
おれは医者になった。
0411１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/08(火) 17:20:37.82ID:bqM5k0AU
最近は医者も弁護士も儲からんのでしょ
医者はワクチン打つと一回当たり５千円
らしいけど、あれはどうなんだろうか
0412１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/08(火) 20:50:50.04ID:hEyR6fBt
能力があって世間知らずではない一部の人達にとっては博士課程進学は３０代からでも大いに割に合う
割に合わない人は自分がその程度の人間だということ
0413１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/08(火) 22:25:40.62ID:8zbmcqji
阪大で学位を取った人が新聞で取り上げられて
話題になったことがありました。
あの人は30代どころではなかった。
0414１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/09(水) 14:00:00.68ID:Wa5BSEXc
弁護士は儲からないし仕事は大変。儲けたいと思う人は弁護士に向いてない。
そういう仕事じゃないから。今は数学は趣味の一つ。
0416１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/09(水) 20:02:26.97ID:M3lChUtu
>>413
金子和雄さんですね。
７１歳で数学博士号らしいです。
指導教官は大山陽介教授です。
https://tiaokumura.exblog.jp/5028409/

>>412さんは趣味というニュアンスではないと思います。
弁護士の友人もたくさんいますが>>414さんが実話ですね。
弁護士の数が二倍になって廃業の話もチラホラ聞きます。
0417１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/03/12(土) 06:51:52.26ID:WespRmlw
理科系の出世頭が医師で
文科系の出世頭が弁護士なのだから
医師たちはもっと政界に進出してよい
0418１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/06/11(土) 05:31:55.04ID:krFv7ktl
研究したり学位を取ったりするのは情熱があれば何歳でも可能だろう
無理なのはアカポスを得ること
0421１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:59:26.37ID:Ju65F7bE
無理して正体を隠しているわけでもなさそうだし、怪しい点はないと思う。
この動画を自分が学生だったときにみていたら、今の立ち位置も違ったのにな。
0422１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/20(水) 19:14:59.63ID:Ju65F7bE
そもそも正体がわかっているから設定じゃないしｗ
0423１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/20(水) 19:32:59.28ID:XolAh2E9
ポストは、少子化で益々減っている
こんなことは、何十年も前から分かりきっていた
大学院重点化が、最大の失策

回りにも、PDまでやって、大学に残れない学生が溢れてきた
３０過ぎたPDに、突然、営利活動しろと言うしかないが、
まともな行先がない

ブラックとか、非正規とか。悲惨だ
0424１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/20(水) 20:43:38.12ID:RZw5BvBI
一旦数学の道からは退いて普通に就職し、数十年後に定年退職してから数学の研究を再開する・・・
という方針なら誰でも思いつくが、これはこれで問題がある。

・ 定年退職後(年齢の引き下げがないなら60歳あたり)から
　 数学の研究を再開しても、60歳では気力・体力・頭の回転全てが衰えている。

・ 就職から定年退職まで40年ほどある。その間に数学は大きく発展してしまい、
　 そこから数学の研究を再開してもスタート地点が後退しすぎている。

・ 40年間ずっと研究を続けていた世界線なら自分にも発見できたであろう新規の成果が、
　 実際の40年の間に他の人に先を越されてしまう可能性が増加する。研究は早い者勝ち。
0425１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/20(水) 23:14:03.72ID:qdUFnRWM
60歳はどう頑張っても遅いな
趣味なら本人の好きにやればいいけどね
俺は趣味で数学って言い方は大嫌いだけど
命懸けの学問なめんなって思っちゃう
0426１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/21(木) 04:33:10.11ID:P5O8NcFB
>>420
理解できない証明があったら飛ばすようでないと純粋数学には向かないからそういう学生がいた時に「応用数学に行くことを薦めるよ」と指導したって言ってたがそんな教員いるわけないよな
こいつは怪しすぎる
0428１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/21(木) 07:08:51.64ID:T5Vl2P6E
>>425
命掛けるとか狂ってなくね？
0429１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/21(木) 08:19:00.02ID:ey5rzaEa
数学は生命の燃焼によって作ります
0430１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/21(木) 09:57:50.80ID:sFMns8cB
＞理解できない証明があったら飛ばすようでないと純粋数学には向かないから

真に一般的な場合が理解できないなら、
理解できる範囲の条件下で理解しつつ、残りは飛ばすのが大事だな。

俺が学生だった頃、大学1年で複素積分を習ったのだが、
「閉曲線で囲まれた領域」という文言が登場するごとに躓いていた。
なぜなら、その条件の真に一般的なケースでは、
ジョルダン閉曲線定理がなければ「囲まれた領域」が
本当に囲まれていることが言えないからだ。
そこで俺は、先にジョルダン閉曲線定理を理解しないと気が済まなくなった。
しかし、そっちは難しくて理解できないので、結局、複素積分の理解すら放棄していた。

応用上は具体的かつ簡単な閉曲線でしか積分しないので、
そのような閉曲線ごとに証明をトレースすれば事足りる、
という理解の仕方に落ち着いたのは大学を卒業した後ｗ
0431１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/21(木) 12:22:25.08ID:mKykcamE
>>「閉曲線で囲まれた領域」という文言が登場するごとに躓いていた。
「領域が一つの閉曲線で囲まれている場合」と読むことができなかった理由は
覚えていますか？
0432１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/21(木) 13:24:48.78ID:sFMns8cB
>>431
教科書に書かれていた表現では、

「一般的には囲まれないケースがあるかもしれないが(まあ無いのだが)、
　ここでは囲まれているケースだけを仮定することにして」

という形には解釈できない。なぜなら、その教科書では、
最初の方でジョルダン閉曲線定理が(証明なしに)書かれていて、
「ジョルダン閉曲線なら常に内部と外部に分かれるのだ」と解説されていたから。

そこで「ジョルダン閉曲線定理は思考停止して受け入れよう」とは
ならなかったのが当時の自分の過ちだった。
0433１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/21(木) 15:03:16.21ID:E6hOaxmD
幾何は特に有名な結果はとりあえず認めて読み進める的なの多いよな
0434１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/21(木) 15:10:12.94ID:lFsFYUpe
元東大生ユーチューバーが諦めプログラマーになったのはしってる
0435１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/21(木) 16:20:29.92ID:mKykcamE
数論幾何で修士課程を3年やった人ね
0436１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/07/30(土) 12:56:08.21ID:boDXlUQ+
>>ポストは、少子化で益々減っている
>>こんなことは、何十年も前から分かりきっていた
>>大学院重点化が、最大の失策

大学院重点化という文部省の施策にどう対応しようかという
議論を重ねている先輩方を見て
もうこんな人たちとは話をしたくないと思った
0437１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/01(月) 09:08:30.37ID:0c3xP5Im
昨晩、昔の数学仲間の一人から電話があった。
大学院を出た後数学した人生と
そうでない人生の違いのなさに
改めて感銘を受けた。
0438１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/01(月) 11:55:45.30ID:mqbc99it
>>437
何の研究してるの？
0439１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/01(月) 12:01:54.31ID:0c3xP5Im
いろいろ
0440１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/02(火) 12:52:48.66ID:VlWpSq8T
437の補足
灘の同期の220名のうち
30名以上が他界していると言っていた。
これで年齢がかなり正確にわかる。
0441１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/03(水) 04:37:25.39ID:ON2Zi0Vy
自分は奇跡的に、3流大学のポストで生き残ってる
民間企業に行った博士課程の友人は、十年たっても大学に戻りたがってる
彼の方が給与は何倍も高いし、将来的にも彼の方が上だろう
生活も優雅で、客観的には、彼の方が幸せに見える
数学は罪作りだ
0442１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/03(水) 08:26:11.96ID:22Dgj5ca
IBMで勤め上げた友人は
FBで優雅な定年後の生活を
知らせてくる。
0443１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/03(水) 10:44:21.70ID:4X03cfux
>>441
例えばミュージシャンとしてそこそこ生計が成り立ってる人も、社会人として安定してるけどミュージシャンの夢は捨てきれない人も、普通にいるだろ
自分だけが特別だと思ってるみたいだがそうではない
0444１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/03(水) 12:14:15.00ID:AGcJG1sk
>>443
「東京の生活史」
150人が語り、150人が聞いた
東京の人生

この本には音楽関係のそんな話が複数出てくるが
数学関係は皆無

やはり数学は特別かも
0445１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/03(水) 15:09:39.40ID:7jdY1A5c
>>444
そんな奴らばっかしかリクルートパソナみたいな文系学生ベンチャーの至極狭い視座には入ってこないってだけなんだわ。

むしろ京大八回生的な連中なので院進学できる素養持ってるだけで逆恨みしてきかねない。
0446１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/03(水) 16:39:25.46ID:AGcJG1sk
東大数学科の助教をしていた人の話が少しだけ出ている
0448１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/03(水) 18:41:24.94ID:AGcJG1sk
ホームレスの話が一番面白い
0449１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/03(水) 20:47:25.64ID:P/1JCRal
真面目な話、数学辞めた連中は、教員、塾講師とか民間企業で働いてるのが多いか
氏にはしないし、むしろ幸せに暮らしてるのかも
高齢PDやニートも知ってるが、これらだけは、目も当てられない
0450１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/03(水) 21:53:29.48ID:22Dgj5ca
高齢PDとニート
戦争をやめられないロシアに似た存在かも
0451１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/04(木) 06:11:07.78ID:oiFZFGDw
>>450
京大八回生なら明らかに北朝鮮に日本の核関連技術流出させて核武装を推し進めた京大に潜む北朝鮮スパイ戦犯と
ほぼ同じレベルの存在
0452１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/04(木) 09:23:07.16ID:cn+b/DZH
北朝鮮の核技術はロシア
0453１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/04(木) 13:36:44.54ID:nK2lb6ZH
ソ連が崩壊した時、核弾頭や核などの技術が世界に拡散することが危惧された。
北朝鮮に核・ミサイル技術が流れたから、危惧は現実のものになった。
0454１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/04(木) 18:54:02.20ID:cn+b/DZH
危惧しかできない人類に
戦争を食い止める力はない
0455１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 04:56:07.39ID:5jlhM+tM
数学で大学に残ってる割合なんて、
数学専攻で大学に入学しても数パーセントもないくらいだろ
東大の数理科学の博士課程で数割くらいか？
0456１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 08:15:22.58ID:Q567GpH9
>>455
だから？
0457１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 12:58:53.14ID:nTZErULo
無職になった時のことも考えない(ように見える)で
博士に進学しようとする院生が多くてゾッとする
0458１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 15:03:52.74ID:v7xsKVAF
無職状態に落ち込むのは様々な要因があるのでは？
0459１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 16:25:38.73ID:nTZErULo
要因の分析とどんな関係が？
0460１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 17:57:11.36ID:v7xsKVAF
それなしではコロナ留年に
適切な救済策が打てないだろう
0461１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 18:29:31.88ID:XIuSP9om
大学学部レベル質問スレ 19単位目
7 ：１３２人目の素数さん[]：2022/08/05(金) 08:43:35.12 ID:Q567GpH9>>6
文脈による

雑談はここに書け！【６４】
354 ：１３２人目の素数さん[]：2022/08/05(金) 08:45:09.44 ID:Q567GpH9>>353
いいえ

地球上には「無政府エリア」が必要だろ
8 ：１３２人目の素数さん[]：2022/08/05(金) 08:48:18.54 ID:Q567GpH9北京大学の創立は1898年
北京の55日の2年前

大学学部レベル質問スレ 19単位目
9 ：１３２人目の素数さん[]：2022/08/05(金) 08:49:14.78 ID:Q567GpH9>>8
なぜ？

【地底】大阪・東北・名古屋・九州大学スレッド
975 ：１３２人目の素数さん[]：2022/08/05(金) 08:51:27.70 ID:Q567GpH9Bridgestone

小中学校範囲の算数・数学の問題のスレ　Part 59
378 ：１３２人目の素数さん[]：2022/08/05(金) 08:53:54.47 ID:Q567GpH9>>377
できないことができるようになるのは
一般的には無駄とは言わない

現代数学　-線形代数からコホモロジーヘ-　1
5 ：１３２人目の素数さん[]：2022/08/05(金) 08:55:35.95 ID:Q567GpH9くだらん

真に面白い数学書とは
23 ：１３２人目の素数さん[]：2022/08/05(金) 08:59:15.08 ID:Q567GpH9整数論講義(ディリクレ・デデキント)

Inter-universal geometry とABC 予想49
981 ：１３２人目の素数さん[]：2022/08/05(金) 09:26:10.66 ID:Q567GpH9ど素人が納得できない説明では
訴訟には勝てない
0462１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 18:44:39.79ID:SYjauyOn
数学含めて理学系は、
修士くらいまで、モラトリアムでも、
大学で好き勝手やっててもいいんじゃないか

若くて選り好みしなけりゃ、数学のある所は大体、
大学名だけで、そこそこの会社に入れるもんだ

仕事が本当の勝負なんで、鋭気養っておいてくれ
仕事から逃げるくらいのレベルが、無職ニートまっしぐらなんだよ
このケースが悲惨なだけ。結構いるような気はするが…
0463１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 19:00:35.68ID:v7xsKVAF
理系で好き勝手やって単位をそろえられれば
その後の人生は無職の悲哀とは程遠いと思われる
0464１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 20:32:02.16ID:SYjauyOn
数学の連中は、試験勉強とか個人作業は、そこそこ得意な奴が多い印象がある
個人で済む仕事が多い職場であれば、コミュ障でも大丈夫なもんだ

雇う側から言わせてもらうと、正規雇用は色々な仕事を要求するので、
集団作業も愛想良く上手くやってくれ。たまに、集団と相容れない奴を散見する。
数学版に書いているのは、数学出身者ばかりなぜか？知ってるだけだ
0465１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 21:07:09.01ID:Q567GpH9
企業も付和雷同しない変わり者を使えてこそ
成長できるのでは？
0466１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 22:49:43.66ID:SYjauyOn
多くの仕事は、慈善事業でやってるわけでなくて、客商売と金のため
しかも最近、自分の知る範囲でも、会社の新人研修とか予算をさけなくなってきた
景気がかなり良ければ、そこそこ変な奴を受け入れる度量くらいはあると思うが

就活の面接なんかも、会社の営利活動に向いてるか見てるだけだよ
変な奴を会社向きに矯正するにも、金かかるんだよ
0467１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/05(金) 23:00:02.90ID:Q567GpH9
>>変な奴を会社向きに矯正するにも、金かかるんだよ
そんな考えだと社長は務まらんよ。
0468１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/06(土) 09:22:47.30ID:cQtz7CNl
>>449
本人が不幸と思っているかも考慮せず
周囲が勝手に杓子定規な価値観で
「目もあてられない」とか言っているのもどうかね
0469１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/06(土) 09:53:48.10ID:WBS+k4qi
>>468
>>「目もあてられない」とか言っているのもどうかね
「目もあてられない」は便所の落書き用の言葉で
実はそういう友人をちゃんと支えている
心優しい人物かもしれない
0470１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/06(土) 19:33:30.04ID:YT9+JXNV
仕事が長続きしないのは勝手で、価値観も自由にしていいと思うけど、
５０近い世代になっても、若いままの価値観の人を見るんだよ

５chに書いてる人は若い人が多いと思うけど、３０代半ばまでは許される
ことも、５０近くになると身内や自分の面倒見るはめにもなるし、
許されないんでないか？

申し訳ないが、はた迷惑になるケースが出てきている。一回でも、
正規職員なんかで関わると、長い間関わることが多い。役所からの
問い合わせとか、金の無心とかキリがない。氏ねとだけは、人として言えないんだよ

自分は関係ないと思うかもしれないが、なぜか？理学系とか
理論出身者でよく合うんだよ。彼らは私なんかと比べても
異様な高学歴とは思うけど、生きていくのは別でないかな
0471１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/06(土) 19:39:06.20ID:6YAVmE5u
50代で許されないことは30代でも許されないと思うのだが
普通はそうではないか？
0473１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/06(土) 21:33:03.54ID:cQtz7CNl
>価値観も自由にしていいと思うけど、

>５０近い世代になっても、若いままの価値観の人を見るんだよ

結局どっちだよ
0474１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/06(土) 23:20:15.31ID:WBS+k4qi
>>472
一般的には「クセのある人」と言いますね
0475１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/06(土) 23:47:31.48ID:UQKt2rMj
>>471
50代の人が公的文書に自身の年齢として30代の年齢を記載するのは許されないが
30代の人が公的文書に自分の年齢として30代の年齢を記載するのは、正しい年齢であれば許される
0476１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 08:52:49.03ID:ze6Uu4YO
>>475
だから「普通は」と書いた
0478１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:05:55.70ID:otDwRRPE
>>470
しかし実際のところ、ポストになかなかつけない連中より
トントン拍子で大学に職を得られた人間の方が
価値観はさらに未熟というか、幼稚なままのことが多いように感じる
0479１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:08:15.93ID:ze6Uu4YO
>>477
「普通」に絶対的な基準があると思う？
0480１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:09:32.74ID:ze6Uu4YO
>>478
だからトータルとしては人間はそう大差ない
0481１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:19:43.28ID:V8wemsWj
>>478
それが悪い意味で自信を生み出すんだろ
東大や京大とかに入ってるだけで日本国民は持ち上げてくれるし、
そこから研究者になると同じ東大京大の人も絶賛してくれる
だから自信だけは身につく
0482１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:26:47.75ID:ze6Uu4YO
研究力を身につけた上での自信であることも多い
0484１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:35:49.77ID:ze6Uu4YO
>>482
K先生みたいに被引用度数が8000を超えれば
悪い意味の自信とは誰も言えないのでは？
0485１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 10:47:17.82ID:V8wemsWj
>>484
個人の話は置いといて一般論として述べている
指で数えられる程度には凄い人もいるが、それ以外の大多数の話
0486１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 12:34:05.74ID:mey8t3OQ
自分の中だけで完結してればいいですね。ただ、生きるためには衣食住がいる
経済も悪くなるばっかりで、こんなに大勢いても役に立たないでないか？
仕組みを変えるのは国だろうが、なんで、こんなにいるのかね

若い馬鹿親戚でも、5chによく名前が出てる大学や大学院に入れてる
昔じゃ信じられん。あいつが、頭使う仕事で将来生き残れるとは全く思えん
0487１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 12:44:51.88ID:8ISBojxd
>>485
>>指で数えられる程度には凄い人もいるが、それ以外の大多数の話

線引きがそんなに簡単だとは思えない。
昔なら大先生が「お前は残れ、お前は出ていけ」
と言って線引きしていたらしいが
それでも、ある先生の定年退職パーティーで
かつての同級生がしていた昔話を聞いた時
「この人も残っていればICMの招待講演くらいはできたかもしれない」
と思ったものだった。
0488１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 13:09:57.61ID:V8wemsWj
>>486
1 日本の博士はむしろ少ない
2 昔の日本が凄かったとはいえ昔のやり方が今正しいとも言えない
3 親戚の人まで見下すのは性格が悪い
0489１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 13:10:56.95ID:V8wemsWj
>>487
科学と疑似科学に線引は出来ないが大多数の疑似科学が存在しないことにはならない
0491１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:19:54.76ID:HqGidgAZ
斎藤毅さんの「ハラスメントのない数理、数学科を」というメッセージ[1]が出ていて、女子学生が少ないことを問題視している
斎藤さんに悪気がないこと、専門でないことは分かるのだが、女子学生を増やすために講演会をやったり相談所を設置したりした「だけ」というのは、あまりに浅すぎると思う
例えばイギリスでは、女性の受験生が試験時間のプレッシャーを受けやすいデータから、オックスフォード大学の試験時間を伸ばしたり[2]、
地方の入学者の割合を増やすために、オックスフォード大学やケンブリッジ大学の主に医学部などで、一つの高校から一人しかその学部に入れない制限を設けている[3]など、様々なチャレンジを行っている
それに対して東大は講演したりするだけで、入試が格差を生んでいる可能性が見えておらず、思考が浅すぎる
多様性を高めることが科学の成果を上げるという結果[4]もあり、
確かに東大の女性比率などは少しだけ改善するかもしれないが、それ以上にまともに取り組んでいるアメリカやイギリス、あるいは今発展途上国とされる国がより高いパフォーマンスを発揮して、置いていかれるのが末路だろうな
日本の科学力はこうやって衰退し、伍することができなくなっていくんだろう


[1]https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/features/di-campus35.html

[2]https://www.theweek.co.uk/91146/oxford-university-extends-exam-time-to-boost-female-students?amp

[3]渡邊 洋子, "<調査報告>多様性と参加拡大を掲げるイギリス大学入試改革と生涯教育学的示唆 : オックスフォード・ケンブリッジ両大学等でのインタビュー調査から", 京都大学生涯教育フィールド研究:53-66, January 2013, http://hdl.handle.net/2433/174240

[4]Talia H Swartz, Ann-Gel S Palermo, Sandra K Masur, Judith A Aberg, "The Science and Value of Diversity: Closing the Gaps in Our Understanding of Inclusion and Diversity", The Journal of Infectious Diseases, Volume 220, Issue Supplement_2, 15 September 2019, https://doi.org/10.1093/infdis/jiz174
0492１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:36:45.30ID:8ISBojxd
>>491
ワーキンググループを作って全体で取り組んでいるはずだから
個人的な考えの深い浅いの問題ではなかろう
0493１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 15:41:06.63ID:8ISBojxd
>>289
>>科学と疑似科学に線引は出来ないが大多数の疑似科学が存在しないことにはならない

だからと言って大学の数学教員たちの大多数が似非数学者だということにはならない。
0494１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 16:37:05.76ID:lGHWExQU
>>490
横だけどそいつは自分言いたいことだけレスする自意識の高い野郎だ、相手にしない方が吉
0496１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 17:03:10.35ID:8ISBojxd
>>495
京大は深いのか？
0497１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 17:24:45.17ID:GGUEIBM/
>>449
教員になるのに必ずしも数学する必要はない
教員はバカでもなれることがあるのが実態
0498１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 18:09:31.02ID:8ISBojxd
システム的な都合で取り換えがきくようにしておかねばならないので
バカが混じるのはある意味避けられない
0499１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 18:36:47.84ID:HqGidgAZ
>>496
京大がオックスフォードやケンブリッジと同じようにチャレンジしてるという話はあるか？
無いだろうな
0500１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 18:43:26.51ID:zejRwTBx
>>470
なんかヘタクソな文章だな　高卒？

若いままの価値観って何？具体的に書いて
はた迷惑になるケースって何？
役所からの問い合わせ？、金の無心？
それ数学と関係ないじゃん

理学系とか理論出身者でよく合うんだよ。って「会う」の間違い
日本人の癖に「会う」と「合う」の違いも知らねえのかよ　
朝鮮行けよ　全部ハングルだぞｗｗｗ
0502１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 18:48:24.25ID:mey8t3OQ
なぜに、数学なのか？良くわからない
そんなに好きなのに、東西トップの大学や大学院に行かない人もいる
はた目からは、芸能界くらい残り難く見える

仕事も続かず成功を夢見て、後先や周囲を考えないで中年までになってる人は、
危険人物にしか見えないよ。皆、孤立無援で生活困らない金持ちなのか？
0503１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 18:51:53.75ID:zejRwTBx
>>502
ま、ええやん
あんたの人生やないんやし
あんたはあんたで学問と無関係の地道な人生送りや　高卒やろ？
0504１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/07(日) 20:56:37.40ID:ze6Uu4YO
>>503
徳無きを蔑むなかれ
徳無きは憐れむべし
0507１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/08(月) 08:52:15.12ID:R/0W7Owc
>>505
脱走したといえば
RIMS->早稲田
東工大ー＞角川
が浮かぶのだが
0508１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 08:56:39.51ID:hH0SIEra
女子学生を増やしたいとして
数学科に進学することがその女子の人生にとってプラスであるようにちゃんと誘導したり環境構築できるんだろうな？
数学やってね、そのせいで人生崩れても自己責任でって言うなら勧誘しない方がマシだが
数学をやることが女子にとって良いことだという命題の根拠はちゃんとあるのか
0509１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 09:35:25.46ID:MdqWdStz
>>508
自分の人生は自分でプラスにすればいい
修士に進むか決める頃にはとっくに大人なんだから
0510１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 09:36:31.68ID:MdqWdStz
そのせいで人生崩れたら自己責任で、で何もオススメ出来ないなら全てオススメできないだろ
本当考え方が甘いよね
0511１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 10:55:48.31ID:umeUGa35
昔で言えば
ソフィージェルマンとか
ソーニャコワレフスカヤとか
こういうタイプの女性は
日本にも結構いる

　　
0512１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:00:28.46ID:hH0SIEra
>>509-510
じゃあ何も干渉しなくていいじゃん　笑
オススメする必要もない

18歳の成人女性が自分で選んだ結果として
数学科に女子が少ないのだから
女子が少ないことに何の問題性もない
0514１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:04:31.11ID:hH0SIEra
数学科を志願する女子を女子という理由で不利にするなら問題視すべきだが
現状そのような障害は何もない

つまり今の時点で「完全に自然な自己意志による選択」は100％達成されている

それに対して非自然的な干渉をして
その結果女子の人生が歪められても責任は取りません、というのもおかしな話だ
0515１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:05:04.61ID:hH0SIEra
＞大学は女性比率が高いほうが科学力が上がる

そんな話聞いたことありませんが
0516１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:07:36.07ID:hH0SIEra
女子比率が高い方が研究力が上がるなんて
理論的妥当性も過去の客観データもあるとも思えないが、
仮にそれが事実であるとしても
個々の女子が大学の研究力向上のために貢献する義務はないので
やはり女子の選択傾向を外的に動かそうとするべきではない
0517１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:13:17.73ID:uxoE+xtF
>>514
いや、科学について男女比が偏るというエビデンスはなにもない
したがって自然に選ばれるのであれば、マクロに50%付近に収束しないとおかしい
にもかかわらずそうならないのは、ステレオタイプ脅威などのバイアスがあるから
アメリカもイギリスもこれがあるから性別や民族の比率を調整している
>>516
言い方が悪かったね
女性比率が高すぎても同じこと
https://doi.org/10.1093/infdis/jiz174
であるように多様性を高めることが科学的成果を高めることはもう分かってる
したがって義務はなくとも大学にはそれをするインセンティブがある
0518１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:17:51.57ID:hH0SIEra
>>491
しかし女子比率の増加を訴えるための文章のタイトルとして
「ハラスメントのない数理、数学科を」というのは
いささか唐突である（学問上の意味以上のものがある）ように見えるし
文章の中身を読んでみても
なぜこのようなタイトルをつけているのかよく分からないが、
まあ推測するに要するに
「数学科では女子学生に対する『対女性ならではの各種のハラスメント』が発生しやすいので、
そういうハラスメントを減らして女子学生が快適に過ごせるようにしましょう」　という含意なのだろうな

しかしもし学科の空間がそのような現状であるならば
それを改善するのは一朝一夕にできるようなことでもないだろうし、
（なぜなら、そのためには学科に携わる全メンバーの意識そのものを深いレベルで啓蒙して修正する必要があるから）
現段階で女子比率を増やそうというのはまだ拙速であり無責任では？
0519１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:22:46.60ID:uxoE+xtF
一朝一夕にはもちろん出来ないね
でもやらなければ永久にハラスメントがなかなか減らず損し続けるわけだから、
やったほうがトータル得だよね
しかも科学力の改善もするんだから、一朝一夕にできないということが何故やらない理由になるのかが分からない(まあこういう現状維持バイアスはよく見るんだが)
0520１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:27:04.20ID:hH0SIEra
＞いや、科学について男女比が偏るというエビデンスはなにもない

現に大学受験の時点でも
大学内の進学振り分けの時点でも偏ってること、
そのこと自体が既に十分なエビデンスになってると思うけど　笑

逆に「科学について男女比が偏らない」というエビデンスこそが
この世界の現状においても、また理論上においても
まだどこにも存在してませんが


＞したがって自然に選ばれるのであれば、マクロに50%付近に収束しないとおかしい

大丈夫か？結論先行の非科学状態に陥ってるよ。
信じたいものを信じるという状態は
悲劇に帰結するので脱けた方がいいよ
0521１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:37:21.45ID:hH0SIEra
＞しかも科学力の改善もするんだから

だからそのエビデンスはどこにあんのよ

過去のことならデータがあるだろうし
未来のことならよほどきちんとした理論を呈示できないとね

＞一朝一夕にできないということが何故やらない理由に

それは
「今現在を生きてる女子ひとりの人生を、
科学のこれからの長期的な展望のための実験台にすることは倫理的にできない」
からだよ

女子ひとりが1、2年間でもハラスメントに遭遇したならば
それはその女子ひとりの人生を致命的に破壊することになりかねないのだから、
女子を勧誘するならまずハラスメントを駆逐してからにしなければならない

女子ひとりの人生は一朝一夕の積み重ねで決まるのだから、
改善にも一朝一夕が求められる

「今はまだハラスメントがあるかもしれないけど
5年、10年単位では改善されることが予想されるし、
もしあなたがハラスメントに遭ったとしても
それは次の世代の女子が安全に学ぶための改善例の踏み台になるから
『いま』来て！」　なんて許されません
0522１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:55:40.71ID:uxoE+xtF
>>520
日本の大学受験が正しいエビデンスは？
アメリカでは一部大学でSAT(学力テスト)を廃止したり、評価項目を別途設けたり、
イギリスでは試験時間を伸ばしたりして改善している
日本の大学受験をきちんと検証し、改善の必要もないくらい正しいと示したものはあるのか？

基礎から説明しないと駄目みたいだから長文になって悪いが、
「科学について男女比が偏らないエビデンスがない」のはその通りだが、そこから「じゃあ何もしないべきだ」というのは論理の飛躍
「男女比が偏るエビデンスがない」ということだけで、50%近くなる「可能性がある」ことは分かる
まず実際に「50%近くなる」場合、それを目指してチャレンジすることによって近づけるわけで、そこからそれを維持すれば良いので、チャレンジ後永久に得できる
逆にチャレンジしなければ、永久に損をし続ける
「隠れたパラメータがあって、50%近くならない」場合、チャレンジしても、失敗だと分かったときにはエビデンスが集まるし、撤回すればそこで損を抑えられるんだからそこで止めればいいだけ
結局50%目指してチャレンジしたほうが期待利得は高い、というわけ
0523１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 11:56:21.33ID:uxoE+xtF
>>521
Talia H Swartz, Ann-Gel S Palermo, Sandra K Masur, Judith A Aberg, "The Science and Value of Diversity: Closing the Gaps in Our Understanding of Inclusion and Diversity", The Journal of Infectious Diseases, Volume 220, Issue Supplement_2, 15 September 2019, https://doi.org/10.1093/infdis/jiz174
0524１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 12:13:31.27ID:uxoE+xtF
ちなみに「偏るエビデンスはない」に対して「偏らないエビデンスもない」という対立する主張を出して、その真ん中に帰着させようとするのは、
中庸に訴える論証という誤謬の一つだな
0525１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/09(火) 12:24:00.27ID:sRFdzGtF
とりあえず
ハラスメントについて
おしゃべりしてみたいだけなのでは？
0526１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/13(土) 14:03:39.81ID:NvEvjagG
高校のときの数学の先生は
お茶大出身だったが
東京大空襲のときは
解析概論を抱いて防空壕に入ったと言ってらした
そんな人ならハラスメントなんか関係なかろうと思う
0527１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/13(土) 19:04:38.66ID:NvEvjagG
　文部科学省は２０２３年度入学の大学入試から、理工系分野に「女子枠」を創設するよう各大学などに促している。理工系専攻の女子学生が少ない現状を変えたい考えだ。
0528１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/13(土) 19:31:58.55ID:VeYHhDqI
>>527 女子枠ですか。チャンスの平等ではなく、結果の平等を目指しているんですかね。
0529１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/13(土) 19:42:45.11ID:4/hWeG41
チャンスの平等では増えるでしょ
くじ引きにすればチャンスも平等だし、結果も半々に収束する
0530１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 09:21:06.47ID:80eSoW1g
>>529
>>くじ引きにすればチャンスも平等だし、結果も半々に収束する
これはチャンスの意味を狭義に解釈した結果ですか？
それとも広義に？
0532１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 09:29:38.87ID:80eSoW1g
意識せずに使ったのなら論外
0534１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 09:54:08.97ID:80eSoW1g
>>533
では「チャンスの平等」とは何であるかを
有名な例を交えるなどして
丁寧に説明してみてください。
0536１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 10:11:26.54ID:80eSoW1g
>>535
>>チャンスの平等では増えるでしょ
>>くじ引きにすればチャンスも平等だし、結果も半々に収束する

ここで使われた意味について質問したのだが
0537１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 10:34:16.82ID:C8ipLisN
>>536
？　そのままだが
くじ引きなら男性でも女性でも、都会育ちでも田舎育ちでもチャンスは平等
0538１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 11:28:10.55ID:80eSoW1g
>>537
では改めて質問
>>チャンスの平等では増えるでしょ
ここで使われた「チャンスの平等」の定義を

>>くじ引きにすればチャンスも平等だし、結果も半々に収束する
で述べているわけですか？
0539１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 11:36:15.10ID:C8ipLisN
>>538
そこでは「くじ引きはチャンスが平等だよね」と言ってるだけだが
逆にチャンスの平等をどう捉えたらくじ引きがそうじゃなくなるのか
0540１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 12:12:42.19ID:80eSoW1g
大学への入学に際してのチャンスの平等に
くじ引きを当てはめる理由は？
0541１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 14:51:20.05ID:MGC67pW7
普通は『個人の能力に応じた教育を受けるチャンスの平等』を実現するべきじゃないの？
くじ引きでは単に『大学に入学するチャンスの平等』でしょう。
0542１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:13:45.49ID:cNfcJ4T2
>>540
まず日本はチャンスの平等と真逆を言ってるよね
パッと思いついたのがくじ引きだったが、チャンスが平等なのに男女が偏る例が逆に思いつかない
0543１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 20:17:31.41ID:cNfcJ4T2
つまり>>528だと日本はチャンスの平等を捨てたみたいに書いてるけど、
くじ引きの例のようにチャンスが平等なら男女比は均等になるはずで、
日本はこれまでもチャンスの平等はなかったということだな
0544１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/14(日) 21:18:00.19ID:L+WnVGa0
何かをやるのに許可がいるとき
やりたい人が男１００００人女１００人の場合
許可されるのが男１００人女１００人で
男９９００人は不許可というのが平等なの。
0545１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:40:47.66ID:eId8lOJ4
見かけの偏りと
真の偏りを区別すべきかもしれない
0546１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:47:08.18ID:Ic3xL8pP
『女子枠』は、入試枠ではなく『推薦枠』のことですよ。しかも、推薦の募集定員の半数を女子に限定する試みのようです

女子枠は、理工系の男女比の片寄りによる多様性の低下をどうするか工夫することが望ましいから導入されるようです

【読売新聞オンライン　『理工系学部に「女子枠」、文科省が創設促す…名古屋大工学部は学校推薦定員の半数を女子限定　2022/08/13 17:24　参照』
0547１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 09:57:39.27ID:OJVpaa5H
>>544
例えば各日本人を、適当にA,Bグループに分けたあと、数学など何かをやりたい人を抽出すると、
その人がA(B)グループである確率は1/2なので、やりたい人を抽出した結果の数が多ければ多いほどAグループの割合も1/2に収束する

男と女という分け方が、この「適当にA,Bグループに分けた分け方」と違いがあるという根拠がない
故に、そもそも女性にやりたい人が少ない事自体が、環境によってそうなっていると考えられる
0548１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:03:20.12ID:eId8lOJ4
>>そもそも女性にやりたい人が少ない事自体が、
>>環境によってそうなっていると考えられる

そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
0550１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:13:58.62ID:eId8lOJ4
>>549
という理由で日本は真珠湾を攻撃した。
0551１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:18:54.62ID:OJVpaa5H
>>550
必ず成功するチャレンジなんてないよ
まあチャレンジする前に分析することもできただろうけどな
0552１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:22:38.82ID:eId8lOJ4
>>551
「窮鼠猫を咬む」もチャレンジの一つだったというわけだね。
0554１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:25:43.66ID:OJVpaa5H
まあ真珠湾攻撃についてはそもそも確率の分析が甘かった部分もあると思うがな
0555１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 10:54:06.17ID:eId8lOJ4
>>554
戦犯として絞首刑になった連中にも
その程度の反省はあったと思いたい
0556１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 18:57:01.02ID:ox5aexEr
戦犯を日本が責任とらせて処刑するというのは理解できる（スポーツでもその意味で「戦犯」とよく言う）が、
連合国（戦勝国）に「戦犯」として処刑されるというのは意味が分からない。
何の何に対する戦犯なのか
0557１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/15(月) 22:01:34.17ID:eId8lOJ4
こういう風に反省のかけらが全くない輩が
日本は韓国の兄貴分だなどと言い出すのだろう
0558１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/16(火) 14:48:16.55ID:KRkIvPD8
特攻隊の提案者は国会議員をしていたね
0559１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/16(火) 21:47:07.83ID:s4S94ApO
紫電改
0560１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/20(土) 22:33:20.37ID:yumbgJFn
特攻隊員の慰霊祭とかやってるのかな
0561１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/21(日) 10:40:04.27ID:qBfCjWkP
特攻隊全戦没者慰霊祭(東京都千代田区・靖國神社)　毎年３月最終土曜日
特攻平和観音年次法要(東京都世田谷区・世田谷山観音寺)　毎年９月秋分の日
特攻平和観音月例法要(東京都世田谷区・世田谷山観音寺)　毎月１８日午後2時～
0562１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/21(日) 10:41:58.64ID:bXGsIPbo
紫電改って聞くとハゲ薬の方が思い浮かぶ
0563１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/21(日) 10:46:16.14ID:qBfCjWkP
ちばてつや先生はお元気？
0564１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/21(日) 10:51:23.11ID:qBfCjWkP
紫電改のタカ
より
ちかいの魔球
0566１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/21(日) 14:55:44.56ID:0J6Emeb2
数学者にはなれなかったけれど、趣味で数学の勉強をするのは楽しいね。
研究はしていないけど、趣味でも十分楽しめる。
0567１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/21(日) 18:14:09.10ID:qBfCjWkP
>>566
その趣味の一端をご披露願えますか？
0570１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/21(日) 19:06:37.94ID:0J6Emeb2
>>569
自主ゼミは、修士課程の学生の頃、数理論理学の自主ゼミを主宰していました。
テキストを書き下ろすのが僕の役目で、
LaTeX での清書はメンバーの一人が担当してくれました。
今では楽しい思い出です。

社会人になってしまうと、仕事に時間と労力の大部分を取られて、
自主ゼミをやっている余裕はないですね〜
0571１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/22(月) 11:29:13.39ID:kskCSCM4
>>570
するとお知り合いが多くて結構大学に残っていたりするのでは？
0572１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/08/22(月) 12:42:53.27ID:u5nJGl2G
>>571 いえ、僕も含め、あの自主ゼミのメンバーは、みんな大学には残っていません。
大抵、民間企業に就職で、一人公務員になった人もいますね。
0573１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/23(金) 21:59:06.62ID:0NHTrkW8
偶然、大学に残ってますが、大学人以外の投稿論文を見ることも多いです
両極端ですね。滅茶苦茶な論文も多いんですが、専門数学の知識を
持って書いてる人もいる。昔、学会とか大学で名前を見た人もいる

俗にいう超有名な論文誌というのに出したがると、
大学にいて名前売ってないと、中々、査読して貰えないですね
編集も査読者も、その程度の判断ですよ

いまや、数学やるにしても、仕事にしないで
文化寄与とか趣味なら、Arxiv に出しておくくらいの方が、満足度高いかも
0574１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/23(金) 22:51:27.33ID:rJqQfwEM
>>1
「職につく」とかいう卑しい発想の人間は
そもそも数学科には来ない
というか、来てはいけない
0576１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/24(土) 20:56:31.03ID:+ziugCBq
数学をしていると社会が認めた者だけが
数学者である。
0577１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/25(日) 01:02:33.33ID:wj4g4GDI
社会からの承認など関係ない
大学の教員でないとか研究成果を公表してないだとか
研究費を国から取れてないとかの些事をもって
誰々は数学者でないなどと周囲が決めつけることが
いかに見当違いかを考えてみればすぐに分かることだ
0578１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/25(日) 07:10:38.05ID:g6XGVuBw
>>577
実例は？
0579１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/25(日) 10:30:31.55ID:UAP6lsnh
577じゃないけど、実例は幾つかあるよ
とはいっても世界で数年に一度って頻度だけど
最近のものでは
tps://www.quantamagazine.org/statistician-proves-gaussian-correlation-inequality-20170328/
tps://www.quantamagazine.org/decades-old-graph-problem-yields-to-amateur-mathematician-20180417/
上の人は一応非数学者で引退した元大学教員
ほかにもYitang Zhangは>>577の基準にかなりあうだろ
0581１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/25(日) 18:52:43.64ID:ejLMH+Ot
Yitang Zhangは北京大学時代とびぬけてよくできたから
アメリカでも支える人たちがいた。
つまり数学者と認められていた。
0582１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/26(月) 07:17:28.82ID:TpIQ63Pj
確か還暦手前で講師からAssociate Professorを飛ばしていきなり教授になった人ですよね？
Yitang Zhangの才能と根性にも驚嘆しますがアメリカってやっぱり面白い国だと思いました
0583１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/26(月) 10:48:06.36ID:Hig8XGvi
張益唐の成功は中国でも高く評価された
0584１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/26(月) 15:23:37.18ID:T6yBsP+y
岡潔の「春宵十話」も中国で人気
0585１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/26(月) 23:04:33.73ID:XJakjMns
韓国語にも訳されている
0586１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/09/30(金) 09:39:40.28ID:2wHfq6a7
数学者になる夢を諦めた人というとキングかなあ......夢を諦めた訳じゃないけど、似たよ
うなもんなのがネコでしょう。この二人は今どうしてるんだろうって思います。
0587１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/07(金) 12:29:39.59ID:PzOY8iCD
トラックの運転手
0589１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/07(金) 14:19:58.67ID:DNlhxJRu
論文がarXivに載せられれば
0591１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/07(金) 22:44:49.40ID:6Y46hF6V
左様
ツマらん学生相手しなくて済むし
0592１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/08(土) 12:48:41.47ID:TiFrv4++
数学の場合、結果が認められるようになるのには時間がかかるよね。
数週間で論文が出る工学系の教員からは、いつも嫌味を言われてる。

学生の場合も、学位とポスト獲得のために、
良い結果は、少しでも良いジャーナルに出して欲しいとは思うものの、
中心地の大学の知り合いも少ないと、レジェクトも多いし、時間もかかってる。
0593１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/08(土) 18:08:32.91ID:FIdgOFZH
>>592
数学は難しいから
アホでも論文書ける工学とは全然違うよ
0594１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/08(土) 21:06:52.01ID:cLb92A/K
>>592
良い結果は相応の良いジャーナルに出さないと後々後悔すると思います。
純粋数学の論文と工学論文は同じ論文という言葉を使うのも憚られるほど違うものですよね。
0595１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/08(土) 23:56:43.54ID:MEO+xQXO
ジャーナルの格がないと良い結果とみなされない結果は、たいしたことないだろ。
そういうせこい奴が純粋数学至上主義って、まわりの害になるだけ。
0596１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/09(日) 11:07:16.22ID:FGDh+dFZ
大学のポストを得て、
短期間や生きてる間くらいの名誉や好きなことやって満足を得るには、
ジャーナルの格、論文数と知名度くらいだと思ってるよ
0597１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/09(日) 16:34:45.60ID:cyFzFq/v
中身はどうでもよく、偉そうにできれば成功ということか。
クズだな。
0598１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/09(日) 16:45:38.99ID:tE+/lVW8
>>590>>591
東工大ですら教授を辞めちゃう時代だからな
0600１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/20(木) 20:32:44.98ID:uzoCnSiF
最近は大学教員も嫌になるぐらい、仕事多いよ
団塊の世代くらいノンビリとした時代が羨ましい
0601１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/10/26(水) 12:33:07.43ID:APJKsMe6
まあよっぽど才能があれば数学者になるのも幸せなんだろうけれど、
半端な才能だと逆に不幸な気はするよ。
0602１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/04(金) 21:16:09.24ID:p1Gv5252
数学者のほとんどは半端な才能しか持たない
0603１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/05(土) 19:19:54.29ID:sMGGDpgk
同期で数学から足を洗った奴らは、博士なら、予備校講師、SE、とか　ニート
学部、修士くらいまでなら、メーカー、金融、中高教員、塾講師

偏差値がトップ級の学部卒くらいなら、そんなに氏にはしてないようだよ
０ではないけど…　

人生に悔いが残るんなら、数学やっても良いとは思ってるよ
他業種に進んで壮絶に出世してるが、何十年たっても、数学が憧れになってる人はいる
尊敬されたいとかで数学やると不幸になる率は非常に高いかも
0604１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/06(日) 20:21:58.76ID:66dC9YSJ
まあ諦めつくまでやらんとって意味では博士行くのも悪くはないんだろうけれど。
0605１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/06(日) 22:57:36.89ID:wcZTKbBb
30代、40代までなら
アマチュア数学者でも
結構格好の良いもの尾を残す人がいる
0607１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/07(月) 16:43:59.13ID:+xhob6wU
類数が１の虚2次体をリストアップせよというガウスの問題の
最終的な解決はアマチュア数学者の寄与が大きかった。
Bakerは独立に解決してフィールズ賞をもらったが。
0608１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/08(火) 06:01:02.98ID:Mb93uGhw
H(-163)=1
0609１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/08(火) 22:24:37.31ID:WGeOLT6A
H(-4)=1
0610１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/09(水) 07:11:13.80ID:B/DJYwwY
H(-5)=2
0611１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/12(土) 00:25:33.19ID:TOMhCbwq
例えば無職の40代博士なら10人ほど知ってるけど
まぁ正直、そのくらいは仕方ないというか
日本の科学の発展には必要な犠牲だとは思っている
0612１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/12(土) 03:35:08.85ID:Hr9YpG4x
国のために、甘い汁で義勇兵つのってるようなもんだ
司令官くらいになれば、そこそこか
弾除けとして徴兵されるよりは、マシなのか
0613１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/12(土) 07:32:16.35ID:PWYQ/msE
>>611
40代で無職？非正規雇用とかじゃなくて？
0614１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/12(土) 09:41:08.62ID:zSON5trv
>>611
歴史の恥部
0615１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/12(土) 11:28:58.99ID:Hr9YpG4x
自分の世代(40後半)の数学の博士進学は、アカポス３割くらい？
４割くらいが、現在、無職かバイト生活。残りが、ベンチャーとか塾。
0616１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/12(土) 15:38:02.50ID:vppR8e9x
40代後半くらいはまだギリギリそういう人達がいたな。
30代くらいじゃもうおらんでしょ。
0617１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/13(日) 00:10:24.42ID:JfiESF2N
さすがに30代なら、まだポスドクの口がたくさんあるからな
10年後、20年後にどんな結末になるかは分からんが
0618１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/13(日) 08:24:45.50ID:bosf4/rn
H(-163)=?
0619１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/13(日) 22:28:46.93ID:2+08SPR0
1
0620１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/19(土) 23:00:20.76ID:X0cNy/6h
ベイカーの本(片山訳)は類数問題に触れている。
当然ではあるが。
0621１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/20(日) 08:53:13.72ID:O3/gkxDr
かつて米軍の暗号関係者が
平方剰余の相互法則に出会い
一晩で証明を完成させたという話を
一松先生の本で読んだ。
0622１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/11/24(木) 18:39:36.39ID:M6K/thXd
プーチン大統領の元側近「英国への核攻撃ありえる」　[2022/09/23

ロシアのプーチン大統領の元側近がイギリスがロシアに強硬な姿勢を
続ければ、ロンドンに「核の脅威」があると発言しました。
地元メディアによりますと、21日、プーチン大統領の元側近で政治学者の
セルゲイ・マルコフ氏が「トラス首相がまだロシアを破壊する計画を持って
いるなら、ロンドンに住む人たちは核兵器の脅威を理解すべきだ」とBBC
のラジオ番組で話したということです。
また、マルコフ氏は「あなたの街がターゲットとなるだろう」とも発言し、
イギリスメディアは「驚くべき警告が発せられた」と報じています。
これに先立ちプーチン大統領は国民向けの演説で核兵器の使用を示唆し、
「これははったりではない」と強調していました。
0623１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/03(土) 20:12:34.29ID:AhIcj07+
希望する人に年金の受け取り予定額の半分を渡すのと引き換えに
安楽死を与えるような社会になれば、どうなるかな。
0624１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/04(日) 22:12:15.42ID:N2JNDSvZ
>>623
「PLAN75」は見ましたか？
0625１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/05(月) 09:07:49.46ID:a5EHJs1A
倍賞千恵子
0626１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/05(月) 12:31:36.81ID:36HivrxM
下町の太陽
0627１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/06(火) 10:19:25.29ID:zilW6Si8
日本からも張益唐みたいな数学者が出てくれば面白いのに
0628１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:31:56.71ID:xpFZils6
結局、あきらめるのは才能がないから。
0630１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/10(土) 06:10:03.51ID:meH3MbbN
>>628
人類の少なくとも99.99％は数学者になる才能がない
日本国内の数学者なんて10000人もいないだろ
0631１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/10(土) 07:04:25.76ID:j8L6kU3o
>>622
>>これに先立ちプーチン大統領は国民向けの演説で核兵器の使用を示唆し、
「これははったりではない」と強調していました。

はったりでないとすると「やけくそ」です
0632１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/10(土) 09:09:02.96ID:DV2XUKqW
>>人類の少なくとも99.99％は数学者になる才能がない

人類の少なくとも99.99％は今日の社会情勢下では数学者になる才能がない


>>日本国内の数学者なんて10000人もいないだろ

100年前は100人もいなかった
0633１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/10(土) 10:08:15.69ID:4bpENDng
大学の現場でなんとか生き残ってる。今までの経験では、
数学やりたい日本人学生が、上位レベルの大学に入学後、
卒業までに少し減る。４年以上かかる奴も、他学科に比べ、かなり多い。

学部から修士に進むのが、３割くらい。さらに修士のうち博士進めるのが３割くらい？
博士修了のうち、１０年後くらいにテニュアポストに残れてるのが、２割といったところか。
良く比喩されるが、相撲の番付とか将棋奨励会に似てる。芸事だね

数学に固執するのは、余程のことだよ。
0634１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/10(土) 10:32:27.40ID:DV2XUKqW
上位レベルが毎年500人程度として
アカポスゲットできるのが毎年50人程度とすれば
まあこんなところかと変に納得。
0635１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/10(土) 12:23:32.34ID:meH3MbbN
>>633
0.3×0.3×0.2=0.018≓0.02
数学科に入った人で数学者になれるのは･･･2%(50人に1人)
まあそんな感じかな
0636１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/10(土) 16:40:18.52ID:gkVeQJQQ
東大と京大を合わせた中から
毎年２０名程度？
0637１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 04:30:29.96ID:N0FV4Jf1
>>636
数学者の多くは、TかK大出身
あとは、旧帝、私立でもWやKくらいまでの出身でほぼ全員
0639１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 08:39:31.26ID:lxcHhNkX
「ねほりんぱほりん」でも
アカポスあぶれ組の行く末を
リサーチしてくれたらいいのに
0640１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 08:50:46.83ID:lnOtbAAb
>>638
実際は宗教界の階級制みたいなものかと
大学教授（司教）＞高校教師（司祭）＞生徒（信徒）
みたいな
0641１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/11(日) 10:41:16.82ID:G4G3fajU
なんかガラパゴス教義と世界宗教をごたまぜにしてる既得権益岩盤で頑張って糊口をしのいでる感が強い老害が混じってる。
0643１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 16:31:57.83ID:MSh73JYx
権禰宜 とは、 神社 における神職の名前です。
役職は上から順に、 宮司 、 禰宜 、権禰宜となっています。
宮司と禰宜は、各神社に1名ずつしかいません。
0644１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 16:44:40.10ID:sfWRPO1B
数学者、いろんな大学出た人がいるよ
調べてみたことがある
佐賀大
日大
信州大・・・賞をもらってる
群馬大
上智大
その他いろんな大学
0645１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/13(火) 18:57:45.46ID:MSh73JYx
富山大・・・追悼国際研究集会があった
0646１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/15(木) 22:13:32.76ID:itdNU1//
東京理科大からは結構出ているのではないか？
最近どこかのスレで評判になった人とか
0647１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/16(金) 13:28:50.63ID:Wdiit2SK
京都産業大からも出てほしい
0649１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/16(金) 22:59:19.68ID:ozUGchGb
世の中は変化している。
職業数学者の意味は３０年前とは
全然違っている。
京都産業大から出る数学者は
その意味をさらに変えるだろう。
0650１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/17(土) 19:08:50.17ID:+IcYqVz9
通りすがりです
職業数学者の30年前の意味と現在の意味を教えてください
0651１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/17(土) 19:19:13.11ID:taHfHYVs
30年前：研究に専念してトップレベルの成果を上げることを目指すべきグループと教育に重点を置くべきグループに分かれていたが、数学者とは一義的には数学の研究者を意味していた。
現在：本や動画などで数学に関わる情報を発信でき、それで生計を立てられるほどに受け入れられれば、研究論文がなくても数学者と呼ばれるようになった。
0652１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/17(土) 20:30:39.10ID:Kg0dIpR3
教員側から言わせてもらうと、分野による偏りもあるが、想像通りポスト生き残りは大変だよ
超有名な問題を解決すれば良いかもしれないが、普通は、能力見せれば良い訳でもない
実際、いい加減な発言や論文書く人が、業界のリーダーになってることは良くある。むしろ多い…かも

ポストゲットの上、生き残りたければ、
業界人から認められることこそが、最大限大事なことだと思うよ
0653１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/17(土) 21:43:02.45ID:taHfHYVs
数学の場合、自分が解けなかった問題を解いた奴は
無条件に自分より偉いと思ってしまう傾向にある。
0654１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/19(月) 22:29:02.66ID:9qOSgtyv
そんな奴に出会えるということは
ある意味で幸せ
0656１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/20(火) 14:21:35.72ID:7C9hMig/
海外のD学生
入学→学費免除，生活費支給→良い問題を与えられる→週1ミーティング→論文執筆指導→インターンシップ→D取得

日本のD学生
入学→問題は自分で見つけろと言われる→質問があれば来いと言われる→放置される→（運がよければ）D取得
0658１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/20(火) 17:06:05.71ID:Tn6fktoe
満腔挿入新定理発見双子素数
0659１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/21(水) 03:08:46.02ID:d2Z4gYmn
656の補足
HarvardのA教授に問題をもらったGは
A教授の知り合いのMITのS教授に
「問題の意味が分からないので教えてほしい」
と聞きに行った。すると即座に意味だけではなく
解答も教えてもらった。それがGの学位論文になった。

東大や京大も昔はこれに近かったと思われる。
0660１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/21(水) 11:53:03.27ID:9jUmmhjS
>>656
どっちが良いかは微妙だなあ
人によってどっちが向いているかは違うとは思うけど
0661１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/26(月) 17:28:21.91ID:H2GyuS7K
マイナンバーカードだけは取得しておこう
今日区役所で発行してもらった
0663１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/31(土) 11:18:14.55ID:826OsozQ
>>661
延長したので自分は来年発行する予定です
0664１３２人目の素数さん
垢版 |
2022/12/31(土) 13:14:00.42ID:oUc4kbof
>>662
>>Ｇって数学科でも学士論文ってあるの？
GはGarabedian
0665１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/01(日) 17:59:05.09ID:IrAN2+lk
Garabedian received a bachelor's degree from Brown University in 1946
and a master's degree from the Harvard University in 1947,
both in mathematics. He received his Ph.D., also from Harvard University,
in 1948 under the direction of Lars Ahlfors.
0666和尚がⅡ
垢版 |
2023/01/01(日) 18:02:08.33ID:pCSmtf17
＞数学者になる夢を諦めた人は今どのような生活をしているの？
　数楽者（すうらくもん）として生きてますｗ
0667１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/01(日) 18:47:37.20ID:IrAN2+lk
矢野健太郎先生は昔
「ぴったしカンカン」というテレビ番組に出演されたとき
「おんがく」を「音楽」と書くのだから
「すうがく」も「数楽」と書くようにしたらよいと
提案しておられました。
0668１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/06(金) 22:22:13.58ID:ixWtlF/u
数楽者、数学者、数学家、数学屋、数楽家、数楽屋
他にも数楽人などがありそう
0669１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/13(金) 22:09:13.80ID:C3eRYlyK
息を止めて暮らせばいい。
0670１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/14(土) 20:36:02.80ID:d64TCU1J
数学を完全に諦めた学生に、
３年生以降も勉強しろとは強く言いにくくて困る。

多くは、他業種や別世界に進むことになる。
就活すら、ないがしろになってるいい加減な奴らに、多様体や実解析とか、
卒業要件であっても、３、４年生の単位取得を勧めるのに抵抗を感じることがある。
0671１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/14(土) 20:59:49.90ID:wya/xAWJ
職業数学者だけが数学者じゃないからな
自由人としてのびのび数学すればいいんだよ
0672１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/14(土) 22:25:28.15ID:d64TCU1J
学部４年間が長いのかもね
中退もありで社会出やすいシステムの方が、数学向きでないかな

中高の教員くらいになる学生には、
忍耐と真面目さの証左として、学部の内容はある程度こなして欲しいが…
内容が難しすぎるのか？プロになる数パーセントの学生には、甘すぎるし
0673１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/14(土) 22:56:30.03ID:RimGxEMT
これからは数学の論文を書いたり
小説を書いたりという人が結構出てくるのではないか
分からないけど
0674１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/15(日) 12:03:13.60ID:YxTIPfpq
文元氏なんかはそんな感じだよね
0675１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/15(日) 20:47:29.84ID:WQD3g9oc
雨穴が数学者だったら面白い
0677１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/17(火) 20:00:06.47ID:BUFArih8
嫁子供や老親をほっぽらかして趣味数学で遊んでる中年にどんな未来があるの？
0678１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/21(土) 22:15:33.68ID:gfPrpzcc
>>677
遊んでいて収入を得る才覚があるのだから
悠々自適の未来があるだろう
0679１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/22(日) 13:29:13.86ID:vcma0GG1
悠々自適のホームレスとかなw
0680１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/22(日) 15:55:07.65ID:sPF4/VV7
金があれば高級老人ホーム
0681１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/22(日) 21:02:34.88ID:+CW3aWrC
６０過ぎてから漫画家デビューして
６７歳の現在高く評価されるようになった人がいることを
今朝の新聞で知った
0682１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/22(日) 21:18:04.00ID:8BY7vutj
数年で講義が分からなくなるくらいなら、他の道探した方が良いと思ってる
数学なら、半数以上はこんなもんだよ
0683１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/22(日) 22:16:13.63ID:N3QlkA0C
>>677
真面目な話、嫁子供や老親のことが気になるような奴に数学は無理
0684１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/22(日) 22:57:31.00ID:+CW3aWrC
親鸞は仏門に入ろうとする若者に
そう解いた
0685１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/22(日) 23:26:25.60ID:535Va4q0
あの漫画家のどこがいいのかさっぱりわからん。
0686１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/23(月) 16:31:21.05ID:vExSVaTW
数学って勉強しても勉強しても「ここまでやった」ってのがないからきついよな
0687１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/23(月) 16:33:56.92ID:wdrLZ19i
ユーチューバーの東大生のIT業界かにいった人は
0689１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/24(火) 14:34:05.22ID:QHhvR4Jb
>>686
論文書いて出版されれば、ここまでやったって気になれるよ。多く引用されれば尚良し。
0691１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/24(火) 23:47:29.71ID:oI/Ji/r4
気が付いたら妻も子も家から姿が消えてた、というぐらい集中しないと
だめなんだろな。
0693１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/26(木) 11:48:19.28ID:1gj6RUDj
別に数学者にならなくても死にやしない
数学者になったところで幸せにはならない
0695１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/26(木) 11:58:32.08ID:1gj6RUDj
>>694
楽して生きていきたいだけなら
別の道いったほうがいい
0699１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/27(金) 02:13:35.44ID:+IvgNcOY
業績や才能もないのに恥ずかしい
0700１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/28(土) 12:01:33.37ID:nr+yUYjG
数学に興味がありすぎて
職業数学者になろうとか思わんかった
自分一人でやればいいだけだし
0701１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/28(土) 13:04:00.07ID:574NfClJ
これからはそういう独立研究者が主流になっていく気もする
0702１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/28(土) 22:42:47.91ID:YH4NbMiI
そういう独立研究者が論文を書いて発表できるような
環境が作れなければいけない
0703１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/29(日) 00:46:50.44ID:mYTCzBbH
そういう環境が今はないってこと？
0704１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/29(日) 08:28:24.31ID:WauSAA4I
>>702
今でも十分出来る
そして、大抵のアマチュア数学者は、正しく証明つけて論文書く技術も能力も無く、ゴミを他人に押してつけて認めろと喚き散らすのみ
0705１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/29(日) 13:17:45.41ID:bu1T9/Ho
>>700
嫌な思いして論文のための下らない論文書かなくていいしな
才能ないならなおさら
色んな分野の好きな本や論文を自由に読めるし
まあ生活のためにお金稼がないといけないから時間が無くなるけどな
0706１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/29(日) 15:30:45.97ID:N1ST5/H+
最近ますます、査読付きのまともなジャーナル投稿は、無名だと厳しいね
トンデモ論文とか、体裁がなってないのは、エディターキックできるが、
判断つかないものも多い。レフェリーやる人も少ない

30年くらい前までなら、ある程度は見てもらえたが、もはや論文数が多すぎる

ArXiVくらいにアップしておいて、自己満足して遠い未来に賭けるか、
まともな論文誌に載せたいなら、そこそこ売れてる数学者に
コンタクトするしかないかな。これも、部外者は大抵拒否するもんだが

人から結果を評価して貰うのは、職業数学者に残ってからかも
0707１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/29(日) 19:26:54.70ID:tBDhsk1V
とにかく結果が明快で多くの数学者にすぐわかってもらえる証明がついたものでないと
0709１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/29(日) 21:10:09.78ID:61X04R7S
いつ？
0710１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/30(月) 01:52:50.34ID:iflHVFdF
つい最近ではないかな
数学自体は永遠に輝き続けるが、今から
職業数学者を目指しても無駄ではないのか
終わったというのはそういう意味です
0711１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/30(月) 04:47:46.63ID:+oveQqIS
>>710
そういう意味なら
「自分にとっての数学は終わった」
というのが正確な表現だと思う
0712１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/30(月) 08:44:05.51ID:TwhQ8A3N
【中止しろ】　コロナより、ワクチンで、死者でてる
://egg.5ch.net/test/read.cgi/cafe60/1671073993/l50
0714１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/30(月) 11:49:50.78ID:vn4lc217
じゃ、始まりの終わり？
0716１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/01/31(火) 07:07:37.88ID:yXEkrxN7
オイラー以来ね
0717１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/01(水) 06:05:10.38ID:46mUOm8U
子孫の銀行家から名刺をもらったことがある
0719１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/01(水) 19:17:02.97ID:+j0w4CwD
現代のリーマンは奴隷ではなく
サラリーマン
0720１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/02(木) 18:18:28.42ID:oqmDat+g
現代のオイラーは
脂性の人
0722１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/02(木) 22:35:47.51ID:KQESBNh5
いずれにせよ奴隷ではなかろう
0724１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/03(金) 22:38:24.75ID:5ci+VjXV
ウランの奴隷は？
0726１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/04(土) 04:56:45.84ID:fURcaCQF
フラット化した現代における奴隷とは？
0727１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/04(土) 06:08:23.52ID:fURcaCQF
奴隷はギリシャ文明を支えた
0728１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:28:47.34ID:24rAbsur
奴隷がいないと学問なんてできないんだよ

昭和までは後進国の人達が
欧米＋日本という先進国群に有利な搾取システムの奴隷となってくれてたから
先進国は簡単に研究費を捻出できたけど
今は後進国も目覚めたからおとなしく搾取されてくれないよ

まあでもそれが道徳的には正しいよね
0729１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:31:32.27ID:24rAbsur
>>726
世界に奴隷は、いなくなりつつある

ついに人類は奴隷問題を克服しつつあるんだ
やっと世界の夜明けがきた
0730１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/06(月) 12:39:23.46ID:24rAbsur
奴隷がいなくなるというのは、下働きがいなくなるという意味ではない

有能なのに出生地や人種だけで差別されて奴隷の身分に置かれる不遇な人達がいなくなるということだ

下働きは、生まれに関係なく無能な連中が請け負うことになる
0732１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/10(金) 19:45:14.88ID:1BFbt55R
やっぱり俺は数学が好きだ
好きな分野とかはあるけどね、具体的には行列の計算がいい
論理とか微積は苦手、ただひたすら行列の計算してるのが好き
引きこもって家でひたすら行列の計算をしてたい
0733１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/11(土) 02:24:08.37ID:DkajntfW
マスマティカとかPythonで十分だが
GPUつかうのがいい
0735１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/12(日) 16:33:35.92ID:FPUOrXsh
アマチュアのほうが自由にやれていいわな
0736１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/14(火) 14:46:23.86ID:iLM43Jn9
上をにらんで頑張るとしたらやはりプロ
0737１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/14(火) 17:03:55.42ID:6Jgnq1Iy
日銀の次期総裁・植田和男氏

学歴
1970年 東京教育大学附属駒場高等学校（現：筑波大学附属駒場高等学校）卒業
1974年 東京大学理学部数学科卒業、東京大学経済学部へ学士入学
1975年 東京大学大学院経済学研究科進学
1976年 マサチューセッツ工科大学大学院進学
1980年 マサチューセッツ工科大学博士課程修了（Ph.D.）
0739１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/14(火) 22:52:50.33ID:feBbhNmb
神保とはセミナーをしたことはないが
こいつとはしたことがある
0740１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/15(水) 10:53:15.01ID:8Wx2M1W2
>>736
過去の研究が膨大になり過ぎて
たいした成果も上げられないから
やめておいたほうがいいだろう
0741１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/15(水) 12:38:56.28ID:kUb4gMMg
>>740
オイラーなら違うアドヴァイスをすると思うよ
0743１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/15(水) 13:59:43.16ID:u9P1/D7L
>>742
異論を吐くのは悪か？
0744１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/16(木) 06:41:32.50ID:nfTFkWa1
研究のモチベーションは人によって違ってよいが
道なき道を行くなかれだ
0745１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/16(木) 15:08:42.48ID:BiZQpvdd
われらが行く手
星光る
0746１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/16(木) 15:24:37.63ID:qZ9CWVP1
>>728
なんか根本的に誤解してるようだ

19世紀以降の数学者というのは
NHKのno art, no lifeに出演しちゃうような人達
と同類の扱いである
つまり労働者として期待される人達の外にある
なんか面白い事すれば注目されるが
何も面白いことしなかったからといって
責められることはない
そんなこと言っても無意味だから

中には自分が世界を支えているかの如き
思い込みを持ってる人もいるが
ただの思い込みなのでみんなほうっておいてる
そんなもんである
0747１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/16(木) 15:32:37.11ID:HrWvlnwG
>>746
フォンノイマンみたいのがおまえみたいなサルレベルのを生体実験の対象に出来てるほうが人類全体としては進歩は早かったろうけど
敢えてそうはせず
戦後行動科学的ゲーム理論的な意思決定主体としてのブラックボックスとしたのもそれなりの意図があった。
0748１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/16(木) 15:52:56.03ID:qZ9CWVP1
>>747
何をそんなにカリカリしてるのやら

期待されて期待に答えられないと
焼かれて食われるよ
期待されなきゃどうってことはない

人として尊敬されようなんて
求めないのが幸せってもんだよ
0749１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/16(木) 15:56:19.13ID:qZ9CWVP1
no math, no life って番組できるといいな
0750１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/16(木) 23:02:35.76ID:HrWvlnwG
>>748
核兵器でこんがり丸焼きとか
訳の分かってない科学音痴の独裁者に大量ジェノサイドされるより
丹念に実験台としてすり減らした方がマシだろ。
0751１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/17(金) 05:38:17.48ID:7Qsqsd33
>>749
そういうのはユーチューブで足りてるんだろう
テレビ視聴者の頭のレベルに合わせたものを作ろうとするた小学生レベル以下のものしか放送できない
0752１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/18(土) 07:04:05.78ID:StGGvAtO
no, art, no lifeとか
no math, no lifeとか
そういうのって今どきの上位グループの感覚とは
かけ離れているような気がするのだが
0753728
垢版 |
2023/02/18(土) 08:07:57.25ID:Fhih5ORk
>>746
そんな抽象的なことを言ってるんじゃないよ

もう20世紀のような世界の南北格差は解消されていってるということが
”先進国”の大学教員のポストや給与が減ってることの一因だって言ってるだけ
（747は俺ではない）
0754１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/18(土) 08:18:09.82ID:Fhih5ORk
まあ「とくに期待されてないのにポストには就いていられる」なんてことが
経済原則からして許されるわけはないわけで
そんな人達が存在していられたのも
帝国主義バブルの残滓としての一時的現象にすぎない

資本主義は必ずまちがいを正すからな

そろそろ「科学は素晴らしいものだから税金を注ぎ込む価値がある」という
宗教も賞味期限を迎えつつある。
人々は科学や大学（少なくとも日本の大学）があんまり役立たないことに気付いている

官僚や純ジャパ企業社員の待遇が年々悪化してるのも
「資本主義は価値を生み出さない者を厚遇しない」という原則に依る。
人為的に厚遇維持しようとしても限界がある

次は医者の待遇が落とされていくのではないかな。
コロナで医療補助出し過ぎたことが問題視されてるから
0755１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/18(土) 08:31:44.82ID:StGGvAtO
>>人々は科学や大学（少なくとも日本の大学）が
>>あんまり役立たないことに気付いている

少なくとも裁判所の決定にそんなに影響を及ぼさないことは理解していて
それは仕方のないことだと思っている。
しかしそれは基本的には資本主義によるのではなく
先祖代々しみついた仏教的価値観によるものであろう。
0756１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/18(土) 15:03:31.02ID:GgWfevPn
リスクも責任も被らなかったようなのはエリート待遇で居ようとする方がオツムの障害を疑われる。
すくなくとも悍ましい面の皮の厚さ。
0757１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/18(土) 16:29:21.12ID:eMB0tEx+
>>資本主義は必ずまちがいを正すからな

トランプさんにでも教わったの？
0758１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/18(土) 23:16:54.94ID:StGGvAtO
>>リスクも責任も被らなかったようなのは

大した研究成果を挙げることができず
かつ
リスクも責任も被らなかったようなのは
0759１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/19(日) 06:51:14.52ID:wMMN+4ky
そんなのがエリート待遇を受けられるわけがない
0761１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/19(日) 19:17:49.62ID:jM//To6j
一つ言えるのは、お金持ちになりたいというのと、数学者になりたいというのは絶対両立できないということ
0763１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/21(火) 17:24:01.05ID:HdVDZflA
>>762
その場合は数学者として認められるのが
死ぬ間際になりうる
シャノンがそうだった
0764１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/22(水) 07:29:41.94ID:7KIvy7Iu
シャノンは応用数学というイメージだった
0765１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/22(水) 12:06:17.14ID:NtG6E3la
数学辞典では第４版になって
やっと引用された
0766１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/24(金) 21:38:04.78ID:etq7b+PS
シャノンの有名な論文がちくま学芸文庫で読めるようになったのは
すばらしい
0767１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/25(土) 11:17:18.67ID:gvFnbWY4
情報系ではおなじみの人
0768１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/25(土) 14:35:57.70ID:6s04KzyG
京都賞
0769１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/25(土) 18:11:26.34ID:Wdvhia0b
アラン・チューリングも数学者の亜種みたいに思われてたんすかね？
0770１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/25(土) 18:44:43.04ID:6s04KzyG
Turing(テューリング), A;an Mathison (1912-1954) 343,391,401, 770, 854

数学辞典　第2版　p.1139 （人名索引）より
0771１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/25(土) 18:58:27.33ID:6s04KzyG
シャノンのサンプリング定理は
有名な数学の定理だが
数学辞典では第4版でやっと解説された。
それまでは情報理論の項目で

通信における情報伝達に関する数学的理論は
最初主として, C.E.Shannonによって開拓され,
今日情報理論といわれる確率論を用いる数学の分野にまで
発展した.

という扱いであった。
0772１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/25(土) 18:59:15.61ID:6s04KzyG
訂正
A;an ---> Alan
0774１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/25(土) 21:07:09.71ID:6s04KzyG
Alan＝亜乱
Claude=苦労人
0775１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/25(土) 21:12:27.42ID:6s04KzyG
>>773
Shonoの次はShrikhande
0776１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/02/28(火) 18:39:08.50ID:gK2nVmwr
俺は別に人に数学者と認められなくてもいいな
数学を研究して、それで生計が立てられてるなら、職業の欄に数学者と書いても何も恥じることはないだろう
0777１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/03/06(月) 03:35:43.59ID:eVMdGqBE
フレキュエンシートレーダーやっていた子もいるけど、長く続かないみたい。
0778１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/03/07(火) 23:08:06.87ID:X1YDyGoP
>>数学を研究して、それで生計が立てられてるなら、
>>職業の欄に数学者と書いても何も恥じることはないだろう

小学校2年生の時に数学者ピタゴラスの話を
少年マガジンの「豆知識」の欄で読んで
将来そうなれるように勉強したいと思った
0779１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/03/12(日) 06:51:03.67ID:JXqjWJn3
今は学齢に達する前にそんな未来を
夢見るようになる者が多いように思う
0780１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/03/13(月) 08:33:55.24ID:cTr5LNbf
344１３２人目の素数さん2023/03/13(月) 06:40:34.15ID:ytumKkzO
圏をとっては日本一に、夢は大きな少年数学者。
0781１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/03/19(日) 07:10:52.43ID:hfCDQfPc
飯高先生の出版賞受賞を
天才少年たちもさぞ喜んでいることでしょう
0782１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/03/19(日) 21:54:12.37ID:hfCDQfPc
飯高数学道場
0783１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/03/22(水) 07:07:44.04ID:r5DSYwfm
半世紀くらい前に九大の学会で発表された
飯高プログラムは格好良かった
0784１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/03/25(土) 06:53:04.01ID:1W6Cag5a
数学セミナーに対談が載っている
0785１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/03/26(日) 13:42:46.82ID:g1ji05BT
ハノイの塔の話も少年マガジンで読んだが
こんな問題は嫌いだと思った
0786１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/05(金) 07:05:48.47ID:V20hvXFh
大学の書店の教科書のコーナーに
伊原先生の「志学・数学」が何冊もあるのを見た。
推薦図書らしい。
0787１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/06(土) 21:10:58.96ID:ybl3pCRa
今日の「突撃カネオ君」で小学生たちに
将来の夢を聞いていたが
「数学者になりたい」と答えた10歳の子がいたね。
0788１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/18(木) 22:34:48.94ID:FtCy4fU3
>>688
すっぱり潔く数学やめて
しっかり本業に打ち込んで
もっと気楽に楽しめる別の趣味を
探したほうがいい
アマチュア数学者って何？
論文書く能力もなくて
妄想と戯れてる人が数学者？
本職の数学者に失礼ですよ
数学者という言葉を使わないと
気が済まない？
自分の見栄のため？
他人様の表札パクって
良心が咎めませんか？
中身もないのにw
0789１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/18(木) 23:02:39.62ID:wk/xjam+
アカデミア去ったのに未練がましく元指導教官や元同僚に
「論文」送ってくる人っているよねぇ
(もはや)素人から落書き送られる気持ちとか考えろと
0790１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/18(木) 23:10:41.60ID:8y+KNJ6Q
アカデミアを去りがたく
定年退職後も科研費に応募し続け得るのはよいのか
0791１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/18(木) 23:28:47.32ID:FtCy4fU3
>>688
数学者は大人しい人が多い
注意されなければ
やりたい放題ですか？
他人様の表札を
勝手にパクる
過去形になった仲間に
ゴミを送り付けるw
真剣勝負の仕事を
ナメてませんか？
他の業界だと
ボコボコですよw
0792１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/19(金) 00:25:20.38ID:IuCJm6Rk
ゴミでなくても
送られたファイルはなかなか開けない
0795１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/19(金) 23:00:18.01ID:w27Wu3P0
自分は、たまたま数学で生き残ってますが、本当に奇跡だと思ってます。
命なくした同期、ニートで人生こわした同期、枚挙にいとまがないです。

人間関係苦手な人が数学には多くて、人間界では息苦しい人が多いと思いますね。
0796１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/20(土) 22:03:11.26ID:2LrP3+3v
訓練を避けてるからじゃないか？
あの秋山仁は昔はナンパの達人だったそうな
ドヤ街のアルバイトの日々でおっちゃん達から学んだらしい
才能のない人が自分は偉いことをやってるんだ！と錯覚するとドツボに嵌る
指導教官は適切なタイミングで人を見て引導を渡すのも仕事だと思う
もっと面白いことが世の中には沢山あるんだからさ
0797１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/20(土) 23:00:41.92ID:40h0SxXk
引導を渡すと言うと聞こえはいいけど、ただのアカハラだからな
本人の人生なんだから本人が自発的に辞めるまでは口出しするべきじゃない

なんなら大学院だって、志望者全員通してやればいい
権威づけなんだか知らないがそういう無意味な選抜なんかしてるから
博士の数が諸外国に比べて伸び悩んでいる訳で
0798１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/21(日) 21:59:35.34ID:RzBuRRcS
話の主題を無視して一部を切り取って勝手な主張をされても困る
>>795の亡くなった同期に向けた内容なのが分からんかね？
口出しとかアカハラとか騒ぐのは受け手の問題で適切な指導は絶対に必要
素直に引導を受けて人生を好転させた例を目撃した経験を踏まえて>>796を書いた
逆に本当に才能のある人が「口出し」を乗り越えて数学者として大成したケースもある
結局は受け手の資質の問題で引導が必要ならそれも指導者の仕事という結論になる
0799１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/21(日) 22:48:31.84ID:E0c7M3wL
795さんは奇跡とか一見謙虚そうに見えて、人の人生を勝手に「こわした」と表現してるあたりがね…
0800１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 08:52:54.12ID:qRER6qb5
798氏の「人生を好転」って言い回しもなんか引っ掛かるわ
0801１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 11:38:52.75ID:q9FQ1V4Z
まあ短文で揚げ足取りしてれば頭と経験が足りないのは隠せますね
口出しなんて書き込んだ時点で傲慢で身勝手な性格はバレてますが
0802１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 17:51:24.05ID:AjS7ZqYG
結果出さなきゃいけない立場も大変なんじゃない？
数学者なんかなってもIT土方と同じようなもんだよ
0803１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 18:41:15.92ID:q9FQ1V4Z
IT土方なんか比較にならないしそもそもの適性が真逆と言っていいくらい違う
数学者はそもそもIT系なんか眼中にない
逆にIT系は数学に未練タラタラな奴をよく見かける
0804１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 18:48:43.13ID:0GtDw1i9
>>801
揚げ足取りじゃなくて他人の人生について語るのはだいぶ上からな感じになるよマジで…
0807１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 19:21:04.51ID:q9FQ1V4Z
>>804
自分の言葉で自分の意見も語れない腰抜けなのに他人の書き込みに横槍を入れるだけ？続きは？
0808１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 19:23:28.64ID:QMYrma/x
>>802
そうなの？何年も論文書かずにいると誰かからなんか言われるの？
0809１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 19:24:49.18ID:QMYrma/x
他人に命令されずに自由にやれる点は学者さん羨ましいわ
0810１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 20:32:44.79ID:9CMacnkM
質問
数学者になる夢を諦めた人は今どのような生活をしているの？

回答
大類昌俊のような生活をしている
0811１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 21:19:24.18ID:d0V0PSFN
最近のレベル低い学生相手に初等数学やら教えるんだろ？
そんなめんどうなこと毎日やるのは地獄みたいな生活だ
0812１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/22(月) 21:52:06.32ID:0tBg3qNR
>>811
ほとんどの社会人はめんどうなこと毎日やってるが？
0815１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/23(火) 22:38:29.46ID:LKVHkMK3
>>804
おーい出て来いよ
0816１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/23(火) 22:38:58.43ID:LKVHkMK3
>>804
後ろから人のケツに横槍刺して逃げるのはツイッタランドじゃOKなの？
0867１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/28(日) 23:05:28.00ID:eE2BUuuA
夢をあきらめさせた数学書といえば？
0891１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/29(月) 16:38:19.26ID:X48nM6ho
𝔽ₚ=ℤ/pℤ、pは素数はchK=pの体である
k𝔽ₚを含む体はchK=pの体
𝔽ₚ(x)など
0892１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/29(月) 16:58:23.10ID:tU/umJzb
>>891
スレが読みづらくなるので、荒らさないでください。
迷惑行為で通報しますよ。
0893１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/29(月) 17:00:07.83ID:tU/umJzb
>>867
Hartshorne
0953１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/29(月) 19:58:03.02ID:5sO4MtVf
大類昌俊は自明な存在
0976１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 05:39:24.73ID:FLpbsRc7
α≠0とすると
αは単元、可逆元で
α⁻¹∈K[α]である
∃n≥0、∃aᵢ、aₙ≠0に対して
α⁻¹=蚤ᵢαⁱ
蚤ᵢαⁱ⁺¹-1=0となるので
αはK上代数的である
0977１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 10:57:01.20ID:XisFzJ4G
α≠0とすると
αは単元、可逆元で
α⁻¹∈K[α]である
∃n≥0、∃aᵢ、aₙ≠0に対して
α⁻¹=蚤ᵢαⁱ
蚤ᵢαⁱ⁺¹-1=0となるので
αはK上代数的である
0983１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 12:25:17.33ID:3IhQa5B2
Lを作るための基底
K上の基底⇔K係数の基底
基底=(x₁, x₂.., xₙ)
xᵢは点=Vector
L=蚤x
L/K拡大
0984１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 12:34:52.98ID:3IhQa5B2
体K=ℝ上のL=𝕍³の元yは
𝕍³の元x₁x₂x₃により
y=a₁x₁+a₂x₂+a₃x₃
aᵢ∈ℝ、
xᵢ∈𝕍³=ℝ³
y∈𝕍³=ℝ³
0985１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 20:32:13.27ID:Z+Gn1m7D
K⊂L⊂Fとする
[F: K]=[F: L][L: K]より
3=[F: L]×2、[F: L]=1.5
これはあり得ない
0986１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 20:38:29.20ID:Z+Gn1m7D
B={xᵢyⱼ}とおく
z∈L⇒∃a∈M, ∃x∈Lにより
z=、蚤xとなる。
LはM上のVector空間
{x}は線型独立である
0987１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 20:56:50.15ID:Z+Gn1m7D
a∈Mより、∃b∈K, y∈Mに対してa=巴yとおける
z=蚤x=肺巴y=巴B
BはK加群としてLを生成する
這巴xy=0とする(1)
a=巴yとおくと(1)は蚤x=0となる
y∈Mよりa∈M。
ここで{x}はM上線型独立なのでa=0
同様に{y}はK上線型独立なのでb=0
よってBはK上線型独立となる
BはLの
K上の基底である
0989１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 21:10:52.92ID:Z+Gn1m7D
体K上のVector空間L
L/K、[L: K]=1
K=ℝ、L=ℝ²とする
x, a, b∈ℝ²、
s, t∈ℝ
a, bはLのK上の基底(全て線型独立)
x=sa+tb
y=a₁x₁+a₂x₂=蚤x
a∈K、y, x∈L、xはLのK上の基底、n次元Vectorがm本ある
y=納k=1, m] aₖxₖ
nは小さい、mは大きいとして考える
0991１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 21:36:00.67ID:9pEWWuAD
f(x+(f(x)))=f(x)+(f(x))=(f(x))
剰余環の演算の定義
f(x)=0と考えて環準同型写像の定義より
f(x+0)=f(x)+f(0)=0+0=0
0992１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 21:40:26.72ID:9pEWWuAD
任意のK上のn次既約多項式に対してKのn次拡大体でn個の根を全て含むものが存在する
K係数の多項式
0994１３２人目の素数さん
垢版 |
2023/05/30(火) 23:31:21.10ID:stZAMs+I
頭が良さそうな人ばかりですね。
始めは平凡にジャズですが、だんだんとSF的な顏を隠せなくなっていきます。
/youtu.be/f0og1UrDFy0
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 621日 0時間 57分 24秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況