独立研究者って

1132人目の素数さん2019/12/01(日) 22:48:48.59ID:2Lke/2ez
なに?

165132人目の素数さん2020/05/30(土) 23:01:41.73ID:l0Zy0hGJ
みんな他人のことより我が数学に向き合って結果を出すことに集中しませう

166132人目の素数さん2020/05/31(日) 05:43:27.01ID:6pLUtmB+
内向的なのは駄目
常に外に目を向けないと
そして外の目に触れるように発信しないと

167132人目の素数さん2020/05/31(日) 22:07:59.80ID:yBCfXwx+
で、いつも気を散らせっぱなしで論文0の結果0ですかww

168132人目の素数さん2020/06/01(月) 18:01:29.19ID:VKCmoiRa
彼を腐そうと必死だねぇ

169132人目の素数さん2020/06/02(火) 02:46:26.73ID:svI5xd6E
必死と言う表現を悪い意味に使うのは良くない
必死なのは良いこと

170132人目の素数さん2020/06/02(火) 12:42:00.60ID:ZYoXzOfp
>>169
何言ってんの?

171132人目の素数さん2020/06/02(火) 12:55:41.91ID:BPqZZh7/
別に他人のことなんだから放っておけば?
どう名乗ろうと、そんなのどうでもいいじゃん

172132人目の素数さん2020/06/02(火) 15:17:14.56ID:bSA5NGaU
まさおファンって結構いるんだね

173132人目の素数さん2020/06/02(火) 16:10:06.05ID:RoDGJXDj
図星をつかれると人は陳腐な捨て台詞で逃げるか話をすり替えるものです

174132人目の素数さん2020/06/02(火) 17:31:42.97ID:BPqZZh7/
日本人は他人のことに対して詮索し過ぎ
だから女子プロレスの事件みたいな事が起きる
自分と他人の考え方や価値観は違う
自分のモラルで他人を縛ろうとするのは良くない
お互いに自由にならないとね

175132人目の素数さん2020/06/02(火) 17:53:54.13ID:s6R690o9
>>173
図星をついた、と思ってるのか。
痛い奴だね

176132人目の素数さん2020/06/02(火) 18:34:10.28ID:9rVRqjcf
「独立研究者」と名乗っているが「研究」はしてないようだ
特に履歴などから数学っぽさを出しているが数学の研究はしてない

数学者でも知らない人の多い圏論に手を出して講演したりpdfを公開したりしているが
圏論の専門家から間違いを指摘されるとだんまりしてしまった

などから怪しい人だと思われても仕方ない人だと思っている
「数学の研究者」と言ってないからプロの数学者はスルーしかないので
そこで好き勝手している感じがある

結局は数学者とどこかでうまく付き合わないと前に進めないと思うけど
数学科にいたのに同期とうまく交流できなかったのかねえ
よくいる在野の人は独立しているようで情報を仕入れるコネを持ってるものだが

177132人目の素数さん2020/06/02(火) 18:53:27.60ID:u+3Lc9cF
圏論に関しては誤りを指摘されて認めてたようだけど

> 講師の森田さんは、自分の理解が浅いこと、専門家(丸山君)から色々間違いを正してもらったことに
レクチャーの際に、ちゃんと言及していたとのこと。

178132人目の素数さん2020/06/03(水) 01:03:48.59ID:0cCqYtCn
>>174
社会の一員である限り野放図と自由の履き違えの代償は高くつくものです

179132人目の素数さん2020/06/03(水) 12:23:05.14ID:YM/eLaKv
>>177
ということは>>176は嘘っぱちかw

180132人目の素数さん2020/06/03(水) 14:18:48.04ID:DewDN39B
どこが嘘なの?

181132人目の素数さん2020/06/03(水) 20:26:27.50ID:zKPe0e/9
人それぞれ、家庭があり、生活がある中で
別に誰もサラリーマン研究者を蔑んだりしないと思うし
するべきではないと思う
そんな非寛容さは僕の知る限り何処にもない

182132人目の素数さん2020/06/04(木) 00:34:05.43ID:5rXItnwk
サラリーマン研究者は何人か知ってるし少し前に40代でアカポスついた人もいる
立派な人もいて蔑んだりしないよ
研究者名乗って研究してなきゃ大学にいようが独立だろうがバカにされるだけさ

183132人目の素数さん2020/06/04(木) 12:55:04.96ID:RBaK4iqZ
>>180

>>176 だんまり
>>177 言及していた

184132人目の素数さん2020/06/04(木) 13:39:55.50ID:GSj/B4nF

185132人目の素数さん2020/06/04(木) 15:30:33.67ID:aFzs6wqx
「数学」以外の何かでしかない
数学板に立てたことが板違い

186132人目の素数さん2020/06/04(木) 15:34:03.66ID:KwC6Ygxo
>>183

> >>180
>
> >>176 だんまり
> >>177 言及していた
一度だんまり決め込んだけど、相手が専門家なものだから、後からビビって指摘を受け入れた。っていうように見えるんだが。
で、公開しているノートには丸山の文字は無いし、誰かへの謝辞も無い。
どうなんだろね。

187132人目の素数さん2020/06/04(木) 21:32:28.81ID:ogpybKQH
>>184

・一見すると、「このトラブルは主催者の方に原因がある」
 という趣旨の記事に見えるが、よく読むと、例の人が
「素人」と何の躊躇もなく表現されているところも大きなポイント。

・この記事の続きとなる9月15日の記事では、
「数学者と名乗るより、サイエンスコミュニケータ、
 数学コミュニケータと名乗った方がよいだろう」とも書かれている。

・トラブルについては「主催者が悪い」で終わるとしても、例の人に対する評価は
「素人」「サイエンスコミュニケータ」「数学コミュニケータ」といったものであり、
 プロから見ても結局はこういう評価に落ち着くという結果に。
「研究者」とは全く見なされていない。

188132人目の素数さん2020/06/05(金) 00:24:49.94ID:L3hUpCtL
プロの数学者から冷ややかに見られようとも飯は食っていける

189132人目の素数さん2020/07/05(日) 22:12:17.55ID:ckgVOOSF

椅子にあぐらかいて論文や本もろくに書かない書けないようなえせプロに冷ややかに見られても気にならん

190132人目の素数さん2020/07/06(月) 09:16:38.92ID:vZ5pIQ5x
>>189
なんか必至だなw

191132人目の素数さん2020/07/06(月) 17:59:12.10ID:/ixVnyDi
「論文もロクに書かないエセプロ」などという言い方をするのは、、
例の人に盛大なブーメランとなって跳ね返るのでやめた方がよい。
なぜなら、例の人には論文が1つもないからだ。

具体的に言うと、論文をロクに書かないことがエセプロという見方に繋がるなら、
論文が1つもない場合には、「エセ」どころか、どこにもプロと見なせる要素が無いことを
認めていることになり、これでは例の人に対して「どこにもプロと見なせる要素がない」
と言っているのと変わらないのである。つまり、>>187

>「素人」「サイエンスコミュニケータ」「数学コミュニケータ」といったものであり、
> プロから見ても結局はこういう評価に落ち着くという結果に。
>「研究者」とは全く見なされていない。

と全く同じ見解になってしまうのである。

例の人を擁護するために>>187を否定しているつもりが、
むしろ>>187と全く同じ見解を述べているという三流ギャグの完成である。
それとも、例の人に対する皮肉のつもりなのだろうか。

192132人目の素数さん2020/07/06(月) 18:09:56.54ID:/ixVnyDi
いずれにしても、擁護派の擁護の仕方はいつまで経ってもこのレベルであり、

「擁護しているつもりが、むしろ否定派と全く同じ見解になっている」

「擁護しているつもりが、むしろ例の人を背後から蹴り飛ばす」

という行為の連続である。いい加減に頭が悪すぎる。
例の人がどうこうというよりも、擁護派の "質の悪さ" が目立つようになってきてどうしようもない。

193132人目の素数さん2020/07/09(木) 12:46:41.40ID:0Ao15K6+
大学や研究所などに所属せず経済的に独立してるって感じか

194132人目の素数さん2020/07/11(土) 10:19:42.21ID:zghmh0qs
きちんと論文書いてるか否か、見るのはそこだけでいい。

195132人目の素数さん2020/07/11(土) 12:51:04.33ID:HHsMPb6e
孤立研究者やん

196132人目の素数さん2020/07/12(日) 17:04:15.30ID:8Rus12NH
孤立して独立せず

197132人目の素数さん2020/07/12(日) 23:58:21.29ID:6aNEUw9e
才能や論文が本物なら人も仕事も向こうから寄って来るから孤立は一時的なもんだろ

198132人目の素数さん2020/07/13(月) 00:48:05.65ID:rs/2MspV
どうてもいいような博士論文+アルファくらい出版してそれだけでのうのうと
生きている大学・高専教員も独立研究者となにもかわらないと俺自身は感じるのだが

199132人目の素数さん2020/07/13(月) 01:16:06.56ID:fAvFzpI9
曲がりなりにも何か一本論文をまとめたことある人間と、
一つも論文と言えるものを書いたことのない人間とが
なにもかわらないと言ってのけること自体、研究をしたことがない証拠

200132人目の素数さん2020/07/13(月) 22:03:54.40ID:V/7DE+2o
ていうことは論文に何も意味はないということかw

201132人目の素数さん2020/07/13(月) 22:56:18.37ID:wtPJGL7C
>>201
脳みそにゴミが詰まっているな

202132人目の素数さん2020/07/14(火) 00:01:25.68ID:eEVONt90
独立研究者は高専教員未満か まあそうだろうな

203132人目の素数さん2020/07/14(火) 12:36:18.31ID:j0boEilQ
>>201
お大事にw

204132人目の素数さん2020/07/14(火) 14:23:28.80ID:aevmbz0C
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1

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205132人目の素数さん2020/07/14(火) 16:25:08.38ID:lj0R2x8O
>>201
ワロタwwwwwwwwww

206132人目の素数さん2020/07/14(火) 17:23:55.79ID:FwXWTQON
大学教員を貶める発言をすれば、論文が1本もない例の人は
それ未満のゴミクズとなってしまって、擁護派には都合が悪い。
そこで擁護派が考え出した新しい詭弁は

「論文には何の意味もない」

というもの。極めて見苦しい。今までの擁護派は、そこを否定することはなかった。

「例の人だって、いつかは論文を書くだろう」

という期待感を込めた擁護はあっても、論文のシステム自体を否定することはなかった。
それが今回、ついに論文のシステムを否定した。

207132人目の素数さん2020/07/14(火) 17:25:59.21ID:FwXWTQON
自分の研究成果を他人に伝わる形で書き起こしたものが論文である。
これに "意味がない" となれば、「テメーの研究成果なんてどうでもいい」と
言っているのと同じである。これでは話の根底が覆ってしまう。

「独立研究者だろうが大学の研究者だろうが、全部ひっくるめて全て無意味である」

と言っているのと同じだからだ。

ついに擁護の手段がなくなったので、最終手段として「全部ひっくるめて全て無意味である」
という "ちゃぶ台返し" に打って出たということかもしれないが、結局それでは
何の擁護にもなってないわけで、それどころか、否定派よりもさらに過激な全否定に走っている。
これでは擁護派失格である。「擁護する」とはこういうことではないだろうに、
このバカタレは頭が悪すぎて何も分かっていない。だから、いつまで経ってもこういう自爆に陥る。

208132人目の素数さん2020/07/14(火) 17:27:52.43ID:FwXWTQON
ちなみに、擁護派のこの手の書き込みは「すっぱい葡萄」の一種である。
「すっぱい葡萄」はイソップ寓話の1つで、wiki から引用させてもらうが、以下のようなものである。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/すっぱい葡萄

>お腹を空かせた狐は、たわわに実ったおいしそうな葡萄を見つけた。
>食べようとして懸命に跳び上がるが、実はどれも葡萄の木の高い所にあって届かない。
>何度跳んでも届くことは無く、狐は、怒りと悔しさから
>「どうせこんな葡萄は酸っぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
>と負け惜しみの言葉を吐き捨てるように残して去っていった。

>酸っぱい葡萄(sour grape)は自己の能力の低さを正当化や擁護するために、対象を貶めたり、
>価値の無いものだと主張する負け惜しみを意味するようになった[3]

>自分こそが手に入れたかったが、到底かなわない対象と判断・諦めた後に、
>一部の人々はその対象を一転「価値の無いもの」「自分にふさわしくない低級なもの」と
>無意識に思い込もうとし、それを理由に諦めた原因である己の能力の不足と
>向き合うことから逃げて、心の平安を得ようとする[3]。

209132人目の素数さん2020/07/14(火) 17:33:22.74ID:FwXWTQON
擁護派のダメなところは、酸っぱい葡萄の論法では
原理的に例の人の擁護が不可能であることに気付いてないところ。

対象を「無価値である」とレッテル貼りするのが酸っぱい葡萄の本質であるが、
もしその対象が本当に無価値なら、例の人は「それ未満の無価値」にしかならず、
これでは原理的に擁護にならないのである。

なぜこういう構図に陥ってしまうのかというと、例の人が「研究者」に固執しているのが原因である。
紛れもない本人が「研究者」に固執しているのに、まさにその研究者に関する種々のトピックスを
「無価値である」としてしまえば、そこに固執している例の人の立場がなくなってしまい、
「例の人はそれ未満の無価値」になってしまうのは自明の理である。

だから毎回、擁護派は自爆に終わる。
擁護のための手法が最初からナンセンスなのである。本当に例の人を擁護したければ、
対象を無価値だとするのではなく、全く別の健全な方法で擁護しなければならない。

しかし、擁護派は頭が悪いので、対象を「無価値である」とレッテル貼りする安直な方法でしか擁護できない。
ところが、その手法では原理的に擁護にならず、毎回自爆に終わるという構図。
擁護派失格である。バカの考え、休むに似たり。

210132人目の素数さん2020/07/15(水) 12:49:04.15ID:4yq8ehZf
>>209
長ぇよ馬鹿がw

211132人目の素数さん2020/07/15(水) 13:03:48.84ID:gW/DFx+E
数学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=1

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212132人目の素数さん2020/07/15(水) 21:27:07.73ID:zys9paJc
独立「研究者」と名乗らずに普通に評論家として活動すればいいのに
研究もしてないのに独立研究者と名乗るから胡散臭さい感じがする

213132人目の素数さん2020/07/16(木) 08:57:09.15ID:UmOhJmtz
自分を何とかして研究者のカテゴリーに入れようと
「研究者」や「研究」の定義をひねってるうちに
にっちもさっちも行かなくなった感じだなw

214132人目の素数さん2020/07/16(木) 14:27:47.59ID:cCU8vkh6
数学系ってわりとメタ認知能力低い人多くないか?
自分を俯瞰できないから年齢の数字だけ増えて中身は高校生のままみたいな

215132人目の素数さん2020/07/16(木) 14:42:25.02ID:CEJz2Zgu
独立さんは「数学系」かもしれないが主流ではないからなあ
身体は大人!でも中身は小学生!!

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