【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】13

1名無しゲノムのクローンさん2018/09/26(水) 00:46:30.68ID:oS32bZeTa
「小保方晴子さんへの不正な報道を追及する有志の会」代表の上田眞実氏(ハンドルネームは木星通信)と
その周囲の人について語るスレです

木星通信/上田眞実のTwitterアカウント
https://twitter.com/irakusa

○上田眞実氏 ご尊顔
http://i.imgur.com/S3cQ0f9.jpg

------
要注意アカウント(あくまで代表)
・Shimano Kouichi(がんばれFBの現管理人:島野浩一)
https://twitter.com/shimano5136

・名無しの権兵衛(がんばれFBの元管理人:楠本英正)
https://twitter.com/hidetarou30

・眞葛原雪(主権在猫)
https://twitter.com/pririn_

・南青山(「沈黙はファシズムの承認」)
https://twitter.com/minami_aoyama

・amadeus
https://twitter.com/amadeus137

・西岡昌紀
https://twitter.com/nishiokamasanor

・中村公政(白鳥、制限)

------

前スレ
【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1525782074/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2名無しゲノムのクローンさん2018/09/26(水) 01:03:24.36ID:YunLn36w0
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
    /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン   
   |::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|  ←無職京都人
   |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ          ._______________________
   |::( 6∪ ー─◎─◎ )        / 
   |ノ  (∵∴ ( o o)∴)      /  ムッキー! 
   | ∪<  ∵∵   3 ∵>_______  <     「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
   \        ⌒ ノ | - |    \   ムッキー!やけくそ! コピペコピペ!!
     \_____/  |  ! |      \_
     / ̄    '   ̄ヽ
    /   ,ィ -っ、    ヽ
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    ヽ、__ノ        ヽ |
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      |  ヽ、_    ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
      |    ( つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
      |    /~~ヽ   |    ・゜゜・∴~゜
                     ゜゜・∴:,゜・~
                    :,゜・~:,゜・゜゜・~
http://hissi.org/read.php/life/20180922/OFNiRVV2RlRN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180922/U01UTWNHbFYw.html

3名無しゲノムのクローンさん2018/09/26(水) 01:05:42.24ID:vwYlqPyX0
https://i.imgur.com/97UazKc.jpg

オレはようやく
のぼりはじめたばかりだからな

このはてしなく遠い
リケジョ坂をよ…

未完

4名無しゲノムのクローンさん2018/09/26(水) 19:40:36.85ID:FU+dLliBa
保守

5名無しゲノムのクローンさん2018/09/26(水) 19:41:49.41ID:FU+dLliBa
保守2

6名無しゲノムのクローンさん2018/09/26(水) 23:34:17.22ID:ZIIEcraf0
Ooboeの呼びかけに、うかつに答えた楠本hideが悪いのに、認めたくないのかな(笑)
しかも、「Ooboeのせい」だとは。。。 ご本尊様と同じで、他罰傾向が認められますねぇ。

楠本 英正 情報をあげるなということですか

楠本 英正 まさか足元を内部からすくわれるとはおもいもせんかった

7名無しゲノムのクローンさん2018/09/26(水) 23:38:43.07ID:YunLn36w0
         /´:::::::::投薬治療断念::::::::::
       /::::::::::::::不眠症::::無職:::底辺:ゴミ::
      (:::::::::::/  特性:絡みたい寂しがりぼっち    
      (::::::::::/  仕事:コピペ(手動)、自演カキコ(手動)         
     (::::::::::/   特技:豚認定 口癖:よっぽど悔しかったんだなw    
  ガラッ    |:::::::/ ,,;;;;;妄想:俺はこの板の保守管理人;;;;;,    
     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::| 多用ワード:「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ   
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´ ←必死で叫ぶhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1440496450/589
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::低脳地縛霊::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |. \.     └┴┘    ./ .|  < 楽しいな 24時間 糞カキコw
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" |             .l  .i
゙⊂二、,ノ──-'|  pl1276.nas81d-3.   .|  |    <  ムッキー! 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」 www
  |┠ '      | p-kyoto.nttpc.ne.jp # |  .|
  |┃三.     |___,,___,,,_,,_ノ.  ノ  ←暇人無職ニート
  |┃       |.     (x)    9  /
  |┃       |    ヽ、_.  _,ノ 彡 イ    
  |┃        .|       (U)     .|
  |┃        ヽ    人    ノ
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp     ←IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート 
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285

8名無しゲノムのクローンさん2018/09/27(木) 00:09:07.75ID:CTpDBQTn0
鼻穴馬鹿豚って「野望の王国」みたいな面だよなw

9名無しゲノムのクローンさん2018/09/28(金) 05:47:32.26ID:5WaEHv4K0
491 名無しゲノムのクローンさん (ワッチョイ 7748-aemA) sage 2018/09/27(木) 23:06:20.19 ID:nJ6HLdT20
>>465
> 画像が博士論文の画像と取り違えたと伝えられテラトーマの画像の一部を撮り直している。

「画像を間違えていたので正しいのに差し替えた」ではなく、撮り直したということは、
残っていたテラトーマを再度撮影した、ということ?
なぜ何年も前の実験で作ったテラトーマが都合よく残っていた?
話がうますぎるな
だったら別のテラトーマを新しく作った?
なら記録が残ってるはずだから開示請求できるな
Ooboeらはこっちを突っ込むべきだろう

10名無しゲノムのクローンさん2018/09/28(金) 23:48:12.82ID:8UJL+SZJ0
674 可愛い奥様 sage 2018/09/28(金) 20:12:13.86 ID:JvIdXEfw0
馬鹿豚のオモニでございます。
この度は、馬鹿豚娘の一つ汚墓穢でご迷惑をおかけしてまことに申し訳ありません。
決して馬鹿豚娘の一つ汚墓穢『しのだ会館』をググられませんよう、重ねてお願い申し上げます。

11名無しゲノムのクローンさん2018/09/29(土) 00:42:33.97ID:YBLRVUPA0
楠本 英正 昨日 6:45
自分の立ち位置、小保方さんの研究は正しい。
小保方さんは捏造はしていない。
小保方さんパートには、捏造は無い。
若山教授のパートに関しては、分かりません。
スタップ半分ある派。
論文不正に関しては、責任を小保方さんに押し付けた可能性もあるのかな?って
誤解されそうなので、責任を押し付けたに変えます。

12名無しゲノムのクローンさん2018/09/29(土) 11:45:51.35ID:hdGXwaHF0
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
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http://hissi.org/read.php/life/20180922/OFNiRVV2RlRN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180922/U01UTWNHbFYw.html

13名無しゲノムのクローンさん2018/09/29(土) 13:26:07.91ID:1emeC2oG0NIKU
674 可愛い奥様 sage 2018/09/28(金) 20:12:13.86 ID:JvIdXEfw0
馬鹿豚のオモニでございます。
この度は、馬鹿豚娘の一つ汚墓穢でご迷惑をおかけしてまことに申し訳ありません。
決して馬鹿豚娘の一つ汚墓穢『しのだ会館』をググられませんよう、重ねてお願い申し上げます。

14名無しゲノムのクローンさん2018/09/29(土) 14:32:26.20ID:V2HhszNKdNIKU
楠本英正も基本のキが解っていないとゲロっているね。(笑
>スタップ半分ある派。
STAPのPはpluripoteocy(多能性)のPだから、多能性があることが確認できなければSTAPじゃないのにね。半分あるなんてあり得ない。

15名無しゲノムのクローンさん2018/09/29(土) 14:36:52.69ID:V2HhszNKdNIKU
それに、刺激によりoct4が発現するのは、2011年にすでに報告されているので、STAPに多能性があることが確認されなければ、新発見にも大発見にもならないわけで。擁護は、上から目線でエラソーに無知を曝け出すから笑えるよね。

16名無しゲノムのクローンさん2018/09/29(土) 14:47:07.37ID:V2HhszNKdNIKU
若山さんを不正の犯人に仕立て上げるためなら、STAPがまるで価値がなくてもいいという主張のどこがオボ擁護なのか?

17名無しゲノムのクローンさん2018/09/29(土) 14:58:00.40ID:V2HhszNKdNIKU
14
失礼スペルミスしちゃった。
正しくは
STAPのPはpluripotencyのP
です。

18名無しゲノムのクローンさん2018/09/29(土) 16:04:39.54ID:DzdvQ3oD0NIKU
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
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                    :,゜・~:,゜・゜゜・~
http://hissi.org/read.php/life/20180922/OFNiRVV2RlRN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180922/U01UTWNHbFYw.html

19名無しゲノムのクローンさん2018/09/29(土) 16:05:38.65ID:DzdvQ3oD0NIKU
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
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  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)      /  ムッキー! 
  | ∪<  ∵∵   3 ∵>_______  <     「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
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___/         \ |__|
|:::::::/    \___ ,.r‐/ ◎ /ュ_
|:::::::| '\        |´  ̄ニ}{ニ 〉   
|:::::/   \____|、_Ξ}{Ξ/
低脳京都人のIP

・固定回線:p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<>    基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285

・Wimaxルーター kualnet.jp

<><>2016/05/05(木) 18:25:34.60 jOIRX5qZ0
<>    基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=61117/ /
<><>wmx-pvt-041-177-224-119.kualnet.jp
<>119.224.177.41<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3;
WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/288 2016/05/05(木) 18:19:03.88 ID:jOIRX5qZ00505
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/290 2016/05/05(木) 18:25:34.60 ID:jOIRX5qZ00505

20名無しゲノムのクローンさん2018/09/30(日) 13:51:31.17ID:rtVoCjhvF
>>16
擁護は、アタマのかわいそうなルサンチマンの集まりだから(笑)

自己矛盾していても、自分たちの現生の憂さを晴らせればそれでいいのさ。
あいつら、何一つ努力もしないで得られるものがあると勘違いしている集団だしね。

21名無しゲノムのクローンさん2018/09/30(日) 19:05:40.72ID:+RFp7zpWd
>>20
アタマのかわいそうな人にも2種類あるのね。自分がアタマのかわいそうな人と自覚している場合は、調べたり他人に教わったりして理解を深めることができるし成長もできる。擁護は揃いも揃って自分こそお利口だと思っている自分のアタマの自覚がない人たちだから処置なし。(笑

22名無しゲノムのクローンさん2018/10/02(火) 08:32:55.46ID:Qq5pMFNU0
ノーベル医学賞をとった本庶先生、日本分子生物学会でSTAP問題に声明だした方だったんだね。
まともな研究者に賞が与えられてよかった。
無学な擁護たちにも読めるように、短く引用しておくよ!
引用元
ttps://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140709_comment_honjo.pdf

簡単に言いますと、私は物理的刺激や酸にさらす ことによって分化した細胞が
STAP 細胞に変換し、それからネズミが生じたという 科学的根拠が
この論文中には提示されていないと考えました。

23名無しゲノムのクローンさん2018/10/02(火) 23:28:05.97ID:LBaRRjpQ0
>>22マテメソは他人の論文からのコピペだったからねえ。結果と合うわけない。

24名無しゲノムのクローンさん2018/10/02(火) 23:31:48.26ID:Qq5pMFNU0
学は一体何を言いたいのやら(笑)以下引用 改変されないように魚拓で。

”研究とは不確かなもの”です。

再現事件などは、現実にそぐわないです。
同じ条件で細胞をそろえられないだけでなく、生育条件すら同一にできない。

それでも、理研STAP派が検証実験に踏み切ったのは、当時、平行して行われていた
残存検体調査に対抗するためであったと思います。調査中、ES混入説が支持され、
結論に採用される勢いが理研内にあったのでしょうか?

調査する側が、”この結論にする”と決めれば、それにそって質問を用意し、
都合のよい調査部分しか採用しないで、結論に導くことができてしまいます。

この結論に反する事実や証言は、科学者の職業上の秘密を守るとの大義名分で、公開する必要がなく、世間を説得する必要もないですからね。

それでも、切り捨てられた科学者にとって、全面敗北にはなり得ないでしょう。
科学的事実は次なる証拠を示せば、上書き可能です。

巷では、ファンドを募って、STAP細胞を実証してもらおうとの話があるけど、
理研の実証実験で、すでに小保方氏のSTAP証明は終わっています。
2018/10/2(火) 午後 7:13 学とみ子

ttps://megalodon.jp/2018-1002-2325-46/https://blogs.yahoo.co.jp:443/solid_1069/15686815.html

25名無しゲノムのクローンさん2018/10/02(火) 23:41:29.08ID:5dMokV5j0
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
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   |ノ  (∵∴ ( o o)∴)      /  ムッキー! 
   | ∪<  ∵∵   3 ∵>_______  <     「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
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    ヽ、__ノ        ヽ |
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http://hissi.org/read.php/life/20180922/OFNiRVV2RlRN.html
http://hissi.org/read.php/life/20180922/U01UTWNHbFYw.html

26名無しゲノムのクローンさん2018/10/02(火) 23:58:29.54ID:PoyqjV9m0
豚生オワっても毎日コツコツ賤しくコピ屁w
鼻穴馬鹿豚さんチースw

27名無しゲノムのクローンさん2018/10/03(水) 16:59:39.66ID:MB6lW2950
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●  
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http://hissi.org/read.php/life/20181002/UG95cWpWOW0w.html
http://hissi.org/read.php/life/20181003/TzB1T3U1SHUw.html

28名無しゲノムのクローンさん2018/10/03(水) 18:22:01.52ID:O0uOu5Hu0
割烹着ゴキブリ鼻穴馬鹿豚がウヨウヨわいてくる生物板w

29名無しゲノムのクローンさん2018/10/03(水) 21:28:24.35ID:Ltyx6ltYF
特許なんかないのに、何言ってんだか(笑)
さすが、FBがんばれ!ですなぁ。このクオリティ、誰にもまねできないw

愛森 泉
日本人がノーベル賞を受賞
素晴らしい事ですが、もう1人、受賞するべき人がいます
小保方晴子さんです
小保方さんの研究は、世界の製薬会社の勢力図を変えてしまう為、
世界の圧力で潰されたのです 日本が国を挙げて守るべきだった 
小保方さんの特許は海外に取られたのです

30名無しゲノムのクローンさん2018/10/03(水) 21:30:58.87ID:Ltyx6ltYF
もういっちょ。
このひと、脳内変換だけは得意なんですね。ご本尊と一緒。
「シロ」なわけないでしょ、グレー以上の何物でもないよ。

楠本 英正
ちゃんと調査報告書を読んでね。
小保方さんを含め関係者の実験ノートや記録を調査したが混入者の
特定は出来なかったと書いてあるんですけど。
調査報告書では、小保方さんはシロだと認めている訳ですよ。

31名無しゲノムのクローンさん2018/10/03(水) 21:41:37.92ID:6l6UyRj1d
>>30
調査報告書にはオボがシロだとは一言も書いてない。
データの捏造・改ざん=4件でオボはクロ
ES細胞の混入=オボ限りなくクロに近いグレー。
なぜならオボ以外は実験ノートを提出して不正なしの認定を受けている。実験ノートや生データを提出してないのはオボだけ。

32名無しゲノムのクローンさん2018/10/03(水) 21:44:16.73ID:6l6UyRj1d
つまり、検察の「嫌疑不十分で不起訴」と同じで、嫌疑はあるが決定的な証拠がないと言うだけのことよ。

33名無しゲノムのクローンさん2018/10/03(水) 21:51:15.06ID:6l6UyRj1d
ちなみに、データの捏造改ざんでも、調査報告書はグレーだけどクロとは断定できないと言う項目がゾロゾロで、決して疑いが晴れてシロと言っているわけではない。

34名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 01:11:09.97ID:GAvObhqK0
tps://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/

いろいろ試して失敗...この本はラストチャンスか?

15年付会っている。2005年度に初版発刊された本書にもう少し早く巡り会っていたらと残念でならない。
今まで20冊を超えるいろんな本を読んできたけれど、ビタミンを使う方法での治療法に巡り合えなかった。
あるきっかけで、この本を読みマルチビタミン療法を知った。
ホッファー博士が論文をアメリカで発表したのが1967年、あれから50年たった現在でもまだ精神医学会では公認されていない。
臨床的に精査されていない。
しかし50年たってもなおビタミン療法を支持する根強い団体があるようだ。
リスパダール、ジプレキサ、ロナセン最近発売された抗精神病薬は
昔からある薬に比べて副作用が少なく素晴らしい。幻覚、幻聴、妄想を確かに軽減する。
でもゼロには出来ない。それに目立たないだけで病気には、判断力、気力の低下がありこちらのほうには効果がない。
これが社会復帰を妨げる大きな壁になっている。
この本に記述されていることがもし本当ならもっと広めるべきだ。そうすれば日本国内だけで年間数億円の医療費負担の軽減になる。
いや金銭の問題ではない。多くの家庭に希望がもたらされる。
(年末にコメント欄で経過報告します)

映画鑑賞を誘っても、なかなか一緒に行こうとしない。
その理由を聞いてみると、
「隣の席の人の動作、しぐさが気になって、映画に集中できない」とのこと。
これは、買い物をしたときにレジの人のしぐさ、運転しているときに後ろの車の運転手の視線、すれ違った人の動作等通常気になるはずのないことを気にして無駄にエネルギーを浪費している日常があることを意味している。
統合失調症は心の病ではない。脳機能障害である。
障害を理解するために例えで考える。
通常の蛍光灯の下では12芯ケーブルの12本の配線色は12色に見えるが、黄色い照明の下で見ると、何本かが同じ色に見える。そのため接続作業ができなく困った経験がある。統合失調症が治るとは「黄色い照明」を「昼白光」に戻すことだと思う。
何をもとに判断すればいいか?今どの段階にあるのか?どのくらいの時間が必要なか?
.わからない。

35名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 01:11:36.08ID:GAvObhqK0
メガビタミン療法を取り入れて7カ月がたった。
メガビタミンを飲む効果があったのかなかったか…………….....答え、 何とも言えない。
抗精神病薬とダブルで飲んでいるし、もしかしたら本人の自然治癒力かもしれない。7か月前よりは改善はしているが、どの効果といえない状況である。
具体的にどんな点が改善ざれたか…
@ 抗精神病薬の副作用と思える症状が目立たなくなった。(本人が気にしていない)
A 新しいことへのチャレンジが増えた。
(表計算準2級、ワープロ準2級にチャレンジすると自分で決めた)
(クレジットカードの作成とパソコンを使っての買い物の始まり)
(キャッチャーボール用のグローブ購入、フリスビー等の屋外での運動)
抗精神病薬を減薬すれば、ビタミンを飲んでいなくても上記@、Aの改善はありうる。
以前メガビタミン療法を知らずに減薬を勧めた結果再発という代償を払ってしまったが、この程度の改善は経験したことがある。ただ今回は減薬しない状態での改善である。
しばらくはマルチビタミン療法の継続をみまもりたい。

ホッファー博士の論文が正しいかどうかは臨床の場で試されるべきと思う。知人が
現在処方されている抗精神病薬の薬に加えて(ナイヤシンアミド0.5g+ビタミンC,0.5g)/毎夕飲んでいる。
いつかまた経過報告をします。
マルチビタミン療法は主治医とよく相談しながら進めたほうがいい。
ナイアシンアミドは3錠以上は飲まないほうが良いとの情報があります。
(肝臓に負担がかかるとか...)

36名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 03:26:01.10ID:G2lRmeYs0
馬鹿豚、嫁入り前を何年やるつもりだ?w
鼻穴滅亡まであと何日だ?w
宇宙戦艦の出番か?w

37名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 10:35:54.31ID:kX2jFaOl0
>>34-35
何かと思ったら、楠本hidetarouによる、Amazonのレビューじゃないですかww
なんというものを買ってるんだかwww

38名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 11:03:09.90ID:GAvObhqK0
カスタマーレビュー

もう3年以上使っている。育毛効果は確かにある。しかしコツが必要なのでレビューを書きます。
育毛剤+サクセスシャンプーS1を風呂上りに使用していただけでは効果は最初だけ。3年たっても現状維持の効果しかない。
他の同年配の人が高速で脱毛していく姿をそばで見れば現状維持でも効果ありとすべきだが、目標はその程度では満足できない。
頭皮が見えぬほどに髪の毛がふさふさすることが目標である。最近2か月前から頭皮のマッサージに力を入れている。
マッサージの仕方はいろいろあるが、イガ栗のような樹脂のボール(直径50mm)を頭の上で転がす方法がいい。
パソコン作業中、読書中にも出来る。痛いほどの硬度のある樹脂のイガがついているボールがある。
このマッサージをすると頭皮がホカホカしてくるので育毛剤を塗布して冷やすことになる。
育毛剤塗布の頻度が増えるのでマッサージの効果とどちらにより効果があるのかはわからない、
が「育毛剤塗布(1日2回以上)+シャンプーS1+マッサージ」で効果がワンランクアップする。
それを伝えたくてレビューを書きました。
追記
イガ栗のような樹脂のボール(直径50mm)は100円ショップにありました。手の平マッサージ?

39名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 11:09:14.23ID:RBuUpnqs0
>>29
まあ、これに色をつけて大枠にしている神経を疑う。
やっぱり宗教団体なんだぁ・・・。

40名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 11:12:36.43ID:GAvObhqK0
 888  名無しゲノムのクローンさん [sage]

                     2018/09/13(木) 00:36:05.66 ID:F3UNyTgB0 [1/2]

楠本fbの「いいね!」リストを見ると「狂乱 覚醒 催眠 アファーメーション 大堀香奈」が出てきてわろた

41名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 11:50:27.64ID:1PNuR9780
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
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http://hissi.org/read.php/life/20181002/UG95cWpWOW0w.html
http://hissi.org/read.php/life/20181003/TzB1T3U1SHUw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181004/RzJsUm1lWXMw.html

42名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 13:16:08.27ID:3neeKkLv0
>自治会の役員なんかやっていたり、歳喰って恋をしたりすると……良く分かる。

あるいみキモイ。キモすぎる。
自治会役員とかPTA会長とかそういうのを自慢のタネにするセンスがまったく分からん。
ツイートも意味不明なのが多いし、少し前には女児に道を聞いたら声かけ事案で通報されたとか言っていたし、こいつリアルで危ないのでは。

43名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 17:32:56.49ID:G2lRmeYs0
(●●)「男女共同参画推進審議会会長なんかやっていたり、糞喰って乞いをしたりすると……良く分かる。」

44名無しゲノムのクローンさん2018/10/04(木) 22:29:44.75ID:xXjPXth3a
>>37
というか、心を病んでおられる方だったのね。
未だに擁護やってることがある意味納得だわ。

45名無しゲノムのクローンさん2018/10/06(土) 11:32:48.35ID:ho2RrT1Wa
>自治会の役員なんかやっていたり、歳喰って恋をしたりすると……良く分かる。

年食って恋って、小保方に片想いしてます、だから応援してますって暗に言ってるの?

46名無しゲノムのクローンさん2018/10/07(日) 03:38:25.67ID:6/41Rusk0
>>44
心を病んでるのはこのレビューの人の息子か娘では?

というかこれ本当に楠本?
文章が楠本よりは知的レベルが高い感じがするけど。

47名無しゲノムのクローンさん2018/10/07(日) 09:17:43.23ID:7MR8GZHEF
学の非科学ブログで、mjもんたが一人芝居www

擁護ブログからも追い出された奴は哀れだのうwww

48名無しゲノムのクローンさん2018/10/07(日) 16:08:02.16ID:V4Wntt6ka
>>46
文章の最初の数行をGoogleの検索窓に入れれば、amazonのレビュー欄が出てくる。
そこでhideの名前の部分をクリックするとこれまでこの人が書いたレビューが出てくるが、
あの日を始め小保方関連の書籍が多いから楠本だと思ったけど。

49名無しゲノムのクローンさん2018/10/07(日) 16:44:05.79ID:HMmuYwid0
>>48
子供の話題と理解できないくらいに絶望的な読解力。
オーボエが木星だと間抜けなことを言い続けてるのもお前だろ?
この低能が。

50名無しゲノムのクローンさん2018/10/07(日) 16:51:29.26ID:V4Wntt6ka
>>49
私はOoboeと木星は別人だと思っていますよ。

51名無しゲノムのクローンさん2018/10/07(日) 18:06:05.22ID:9cGYaeiz0
オーボエは木星でしょ?

違うなら、なんで顔を出せないの?

52名無しゲノムのクローンさん2018/10/08(月) 08:15:26.26ID:cL56WKBvF
>>51
剽窃やらかして「木星」はもう浮かび上がれないのよ。
自称とはいえ、「じゃぁなりすと」だったそうだから(笑)

あれだけ「NHKでてこい!」「和歌山説明しろ!!」「MTA!!!」とか
叫んでたのに、剽窃やらかした瞬間に雲隠れとはもう笑うしかないwww

53名無しゲノムのクローンさん2018/10/08(月) 11:24:03.81ID:XAJEe7fB0
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http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html
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54名無しゲノムのクローンさん2018/10/08(月) 12:38:37.72ID:hFunh6PB0
>>52
何か、学生に何かするというような脅迫のようなことをやらかしたらしいよ。
サイゾーにクレーム入れられてる。
ビジネスジャーナルのSTAP関係のライターはかなりクレーム入れられてるようだよ。

55名無しゲノムのクローンさん2018/10/08(月) 14:27:22.47ID:7HwIrm5q0
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http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html
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56名無しゲノムのクローンさん2018/10/08(月) 16:07:01.11ID:pangoJz/0
>>54
そんなことよりはよ三木を訴えろよ。
いつまで待たせんだ?

57名無しゲノムのクローンさん2018/10/08(月) 17:57:58.19ID:7ZGwA4w+0
>>56
お前かw
研究者どもを脅迫してんのはw

58名無しゲノムのクローンさん2018/10/09(火) 13:46:15.78ID:qIHcRKPw0
擁護はよほど人材がいないのかねぇ(笑い)

WAINSHUTAIN = 南青山=渋谷  

ジリ貧ですな。くだらない妄想研究本を、情弱擁護に売りつけるための
マーケティングご苦労様ですww 

59名無しゲノムのクローンさん2018/10/09(火) 23:28:13.76ID:di0ZO2HC0
しかし商売として見ればおいしいよね
ベストセラーは望めなくても、理論武装したい擁護が買うからそれなりの売り上げは出る
だからこそ出版社もGoサイン出したんでしょ
しかも本の内容に嘘があって責められても、
「小保方の嘘を信じてしまいました」「小保方が十分な情報を開示しなかったのが悪い」
と責任転嫁すればいいし

60名無しゲノムのクローンさん2018/10/10(水) 15:55:52.43ID:/0cwcwgH01010
>>59
売れればいいっていう方針もちょっとな〜って思うなぁ〜。

61名無しゲノムのクローンさん2018/10/10(水) 19:38:06.15ID:lwMFPwLjF1010
FBがんばれ!で若山先生に対する名誉棄損。
魚拓は取得済み。若山先生関係者の方、ご自由にお使いください。
魚拓:ttps://archive.is/Xg8yJ

松永雅博
STAP問題の件に関する僕の見方としてですが、若山氏が事前に、彼の理化学
研究所での研究の初期の段階で、言い逃れの対策を練り上げた上で、小保方さんに
対して実験上の不適切な指示を出し続けたり、ノルマもかけ続けたりしてミスを
誘発させ、名義上小保方さんが研究の責任者であることを若山が悪用して、
最初の計画通りに、マスコミに嘘の情報を流したり週刊誌に情報を大量に漏洩
させたりして、若山氏自らの不適切極まりない実験結果と実験手法を、小保方さんの
せいにして、引っ被せたという見方です。今迄のSTAP問題に関する証言の内、
信頼が置けるもののどれもが、それ(若山の詐欺)を裏書していると思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

62名無しゲノムのクローンさん2018/10/10(水) 22:43:27.69ID:dSjqXqOy0
>>60
理系、それも自然科学の分野の人は、「本は真実を伝えなければならない」
って思い込みがあるんだろうかね?

しかし素人の自分から言わせてもらうと、理系の本の正確さなんてそんな大層なもんじゃないじゃん
権威ある科学雑誌とされるNatureがデタラメ論文を載せたのはオボのSTAP論文が初めてではないよ
超能力はあった!なんて論文を載せたら超能力者役のマジシャンが種明かしして大恥なんてこともあったしね
じゃあ文系なら大丈夫かといえば、真実を明らかにして権力を監視するのが我々マスコミの使命だなどと
気取ってるアサヒ新聞も、慰安婦強制連行の誤報やらかすしね

こんなんなら、売れればそれでいいというのも一つの考えだと思うよ
商売だもんね

63名無しゲノムのクローンさん2018/10/11(木) 19:08:45.59ID:dUQRtsDxH
うそつきセイヤのプレスリリース()どこ〜?

ppp

64名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 00:17:03.59ID:lwj9PXp90
テレ朝

東京・調布市の自動車販売店に押し入って現金約50万円を奪ったとして、暴力団組長で韓国人の
男ら3人が逮捕されました。

指定暴力団稲川会系組長・金永七(キム・ヨンチル)容疑者(71)と息子の宜繁(ウィボン)
容疑者(36)ら3人は去年11月、調布市の自動車販売店で男性(当時65)に催涙スプレーの
ようなものをかけたうえ、刃物で切り付けて現金約50万円を奪った疑いが持たれています。
男性は腹などを切られて重傷を負いました。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181011-00000040-ann-soci

65名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 00:28:09.95ID:KiKkm5Ph0
馬鹿豚の将来w

66名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 09:21:26.68ID:WqQ/BJ5Kd
しかし、オボを朝鮮人扱いしてヘイトコメントしてる奴っていつの時代を生きているのだろう?現在の人類の考え方は、生物学的にはホモ・サピエンス一種類しか現存していないだけどね。その上、人類の発生はアフリカでそこから全世界に広まったというのが定説になっている。

67名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 09:32:40.23ID:WqQ/BJ5Kd
しかも、世界中にすんでいる様々な人のDNA解析と古代人のDNA解析から、現代人 はホモ・サピエンスとネアンデルタール人やデニソワ人といった祖先種と交雑していることも解っている。つまり、純粋な人種などは存在しないというわけ。

68名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 09:34:53.25ID:WqQ/BJ5Kd
こういう事実も知らないでヘイトコメントしている奴って、自分はアホだ無知だと白状しているだけなんだけどね。

69名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 10:01:32.24ID:KiKkm5Ph0
朝鮮人に対してヘイトだな。

70名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 10:15:15.83ID:KiKkm5Ph0
オボを朝鮮人扱いしてヘイトというのは、朝鮮人に対するヘイト。
正義面して登場するこいつの正体。

そもそもオボ自体が朝鮮人ヘイトをしてるからこそこれが効いている。発言もしている。カッシーナガーにあるだろう。
この構造がわかるかなw 池沼にはわかんねえだろうなw

71名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 10:18:53.96ID:KiKkm5Ph0
オボの他人ガーは、そもそも本人自体がその悪をなしてるのだから、まるで共感を呼ばない。

72名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 10:25:22.66ID:KiKkm5Ph0
AhoでもOkだったり、短大から大学院にロンダすると、そんなに経歴洗いに自信がもてるのかねw

73名無しゲノムのクローンさん2018/10/12(金) 10:44:06.46ID:KiKkm5Ph0
「 ●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと3 」というスレを乱立させてる基地外についてもコメントしてくれよw

74名無しゲノムのクローンさん2018/10/14(日) 21:56:04.38ID:YcWJdUPr6
学もいい加減、長谷川式でもおとなしく受けてくればいいのにねぇ()
以下引用

不完全な学とみ子でご迷惑をおかけしています。
多くの省略があり、書き手の気持ちが読み手に伝わらないことがあると思います。

75名無しゲノムのクローンさん2018/10/15(月) 19:25:24.71ID:3fskjKcR0
付ける薬は最早?以下引用

> すべての方が認め、使っているTCR(遺伝子)再構成という定義された言葉があるわけで、これを使わないと混乱するだけです。

大学教官ですら、TCR再構成のメカニズムを理解してないのだから、一般人向けの説明は意味あります。

76名無しゲノムのクローンさん2018/10/15(月) 19:34:31.04ID:sG6RTU8O0
>>75
この大学教官ですらって誰のことを言ってるのだろう・・・
ため息のことだったら、メクラ剣法の切り返し技ってところか。
見苦しいな。

77名無しゲノムのクローンさん2018/10/15(月) 21:22:22.00ID:sG6RTU8O0
学の「わたしはTCRを理解している!理解していないのはお前たちだ!」っていう叫びかたって、
学がそれを理解している人ではないって誰もが感じてしまうのにね。愚かなことだね。

78名無しゲノムのクローンさん2018/10/16(火) 10:50:51.94ID:eogWYAkG0
>Lさんが元T細胞STAPは、体細胞になっても、リンパ球にはなれないだろうと貴重なアドバイスをくれました。そうなると胚で育たず生まれないとなります。
(学のブログ)

学はLの話を全く理解していないだけではなく、逆の結論を書いている。
Lは、2NのキメラではT細胞のほぼ100%、宿主(STAPが注入された胎盤胞のほう)の細胞で、占められるので、キメラの免疫系は異常がないだろうって言っている。
つまり2Nのキメラは生まれてくるって言っている。本当に分かってないんだなぁ〜。

79名無しゲノムのクローンさん2018/10/16(火) 11:29:17.10ID:eogWYAkG0
2Nキメラが生まれてきたら、宿主のT細胞の混入がしない条件で、TCR再構成を見るPCRをかけると、
筋肉細胞や皮膚細胞に分化したT細胞由来のSTAPからなるDNAに、TCR再構成のバンドが出てくるはずだよね。
数本。

その場合、学が言っているようなバンドの大きさなんか全然関係ない。
そのバンドの塩基配列を決めて、それがTCR再構成に由来するものであったらいいんだよな。

80名無しゲノムのクローンさん2018/10/16(火) 21:22:57.22ID:0fjeShZ10
学のコワレがアップグレード中w 瞬時にやっぱり氏に突っ込まれてたw
以下学ブログより引用

> yap*ari*w*katt*na*さん
私は、まず胚細胞相互の感知能力を優先しました。
2018/10/16(火) 午後 0:39 学とみ子

> 学とみ子さん
>私は、まず胚細胞相互の感知能力を優先しました。
「遺伝子異常感知能力」???
オカルトですか?
2018/10/16(火) 午後 0:56[ yap*ari*w*katt*na* ]

81名無しゲノムのクローンさん2018/10/16(火) 21:26:14.73ID:0fjeShZ10
なお、現在の学は「Lさんがこう言った、私は悪くない」と他罰化傾向にありw

ため息氏に「どこでLさんがそんなこと言ったんだ?」と問われ、、
学がいつもの口から出まかせを答えて轟沈しまくってる。

それにしてもLさん可哀想に(自業自得な面はあるけど)。
クズ擁護にかかわると、本当に時間の無駄だよ?

82名無しゲノムのクローンさん2018/10/17(水) 10:24:16.24ID:ZGpIaLEYd
根本ブログのコメント
>アホかいな
なんだ、Ooboeさんも、須田氏が優秀な記者だと認めているのね。(笑
リーク、リークと騒いでいるけど、記者の取材力というのは、いかにリーク情報が取れるかだからね。それができなきゃ大本営発表を裏付けも取らずに垂れ流すしかなくなるものね。

83名無しゲノムのクローンさん2018/10/17(水) 10:26:44.54ID:ZGpIaLEYd
沢山のリーク情報がもたらされるということは優秀な信頼の置ける記者であることの証だよ。リークをする者は自分の立場が危うくならないように、信頼の置ける記者にしか話せないからね。
2018/10/16(火) 午後 7:53
ワロタ。誰も反論できない。

84名無しゲノムのクローンさん2018/10/17(水) 11:17:45.69ID:JnSD2kJb0
>>83
リークが事実ではない場合に抗議するならわかるが、
須田さんが取材した話は事実だから小保方は反論できないんだよね。

唯一小保方がリークに抗議したのはNHKに対してで、
調査委員が自家蛍光確認についての小保方の証言を明かしたのが報道された件。
でもそれだって調査委員がリークした点が問題と言っているだけで、内容は事実。

オーボエら擁護は、事実を追及すると言いながら、小保方の事実がリークされると
ごちゃごちゃ難癖をつけるという自己矛盾を起こしている。

85名無しゲノムのクローンさん2018/10/17(水) 12:52:56.90ID:+8ywPDWwa
話が読めないんだが、今度出た須田さんの新しい本に小保方にとってまずいリークが載ってるということ?

須田さんのやり方に文句を言うなら、擁護の側も優秀なジャーナリストと組んで、いつも吹聴してる若山研での不正wとやらをバンバンリークすればいいじゃないか
擁護には優秀なジャーナリストがついていただろ?

市民ジャーナリストを標榜する上田眞美とかいうのがw
そいつに頼めよOoboeはw

86名無しゲノムのクローンさん2018/10/17(水) 13:00:00.71ID:ZFMWucQW0
ボボチョンはアナル邪教信者
邪アナルイストでーす

87名無しゲノムのクローンさん2018/10/17(水) 20:23:25.20ID:cC+HSYoh0
>>65
とりあえず、須田さんがオボに送信したメールはたった一通で、しかも「脅迫」とは
無縁のものだったってこと。

やっぱり、ねつ造さんって、根っからの嘘つきなんだね(笑い)

88名無しゲノムのクローンさん2018/10/17(水) 20:39:33.19ID:j5ToarxZ0
>87
さすがにファビョおこプンプンになったおw

89名無しゲノムのクローンさん2018/10/17(水) 21:16:20.10ID:FpPgSQK9d
>>85
いや、Ooboeが須田さんはES派リーク情報に踊らされて一方的な情報を垂れ流した必死にディスってるのにアホかいなさんが反論しているの。

90名無しゲノムのクローンさん2018/10/17(水) 22:42:03.08ID:j5ToarxZ0
須田さんは関係ないだろ。
OoboeがLさんに吸収されるだけだぞ。
簡単簡単

91名無しゲノムのクローンさん2018/10/18(木) 07:51:38.53ID:SO6UM9dz0
コアラは、山梨学院大と山梨大学を同じ大学と考えているようですwww
箱根駅伝くらいしか頭に残らないのかな? 少しはまともな勉強したらいいのに...
以下、FBがんばれ!より

楠本 英正 10月14日 22:05
桂調査委員会のメンバーに山梨学院大学の関係者が連なっているの見た時、
違和感を覚えたけど、学さんの所にコメントを投稿した人によると
科学コミュニティから批判の声がないから問題ないんだと。 なんじゃそれ。
調査対象者の大学関係者が仮に所属が違ったとして、メンバーに連なって
いたら勘違いされても可笑しくはないと思うけど。
そういう勘違いをなくす為にも例え所属が違ったとしてもメンバーに
入れるべきではなかったと思うけどね。

92名無しゲノムのクローンさん2018/10/18(木) 10:08:15.15ID:rdI/TYvz0
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

信者という言葉は

       信 ( ゚д゚)  者
       \/| y |\/

    二つ合わさって儲けるとなる

        ( ゚д゚)  儲
        (\/\/

つまり、おかめ豚信者は金づるでしかないと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)

93名無しゲノムのクローンさん2018/10/18(木) 10:10:03.56ID:rdI/TYvz0
いいか、みんな

        (゚д゚ )
        (| y |)

ブラックとキムチは

    ブラック ( ゚д゚) キムチ
       \/| y |\/

    二つ合わさってブラックキムチとなる

        ( ゚д゚)  ブラックキムチ
        (\/\/

つまり、おかめ豚信者はブラックキムチでしかないと言うことだ

        (゚д゚ )
        (| y |)

94名無しゲノムのクローンさん2018/10/18(木) 21:33:33.32ID:uIyrWxps0
反科学的なデタラメを支持する集団が、どんな経過をたどってどう変質していくのか、
それを考えるうえで現状の擁護の断末魔は非常にわかりやすいサンプルと言えるね。
STAP細胞が騒動になった当初は有象無象のブログやサイトが乱立し、それらが互いに
情報交換しあうことでSTAP肯定派の論陣が拡大して有機的に形作られていった。
しかし4年が経った今は、学のブログや根本ブログが稼働しているだけで、他は休眠状態。
というより、極端に先鋭化してトンデモ化したところだけが残り、他はみんな逃げ去った
と言ったほうが適切か。

95名無しゲノムのクローンさん2018/10/18(木) 22:02:22.67ID:uIyrWxps0
あの日がなまじ小保方目線の生々しい文体で書かれていたことで、
バカ擁護にはそれが「真実を赤裸々に記したドキュメンタリー」
であるかのように見えてしまった
だからあの日の中身を全面的に肯定し、頓珍漢な説をこれまで
展開してきたわけだが、須田さんの新しい本があの日のデタラメを
暴いたせいで、それが根底から揺らいでいる
擁護としては小保方が須田さんに再反論してこの状況を打開してほしい
というのが切なる願いだろうが、ま、無理だろうな
もう、擁護を続けるモチベーションが無くてつらい、というのが
正直なところだろうw

学と根本、どっちのブログが先に力尽きるかはわからないが、
先に手を引いたほうが勝ちではあるだろうなw
そのほうが時間を無駄にしないで済む

96名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 07:06:38.18ID:vhoeqAj20
研究者であれば分かることだが、論文の査読者がコメントに「この論文は生物学の歴史を愚弄している」なんて書くことはまず無い。
小保方は具体的に査読者コメントに原文はどう書かれていたのかについて言及したことはなく、つまり彼女の作り話か大幅に盛ったかのどちらかだ。
桃子が本人には一度しかメールした事がなく、取材も代理人を通して試みていたのに「殺されるかと思った」などと書いてしまうのと同じ現象。
調査委員にも同様の手法で一時は同情を買うのに成功するも、よくよく聞いて考えてみると辻褄の合わないことばかりで墓穴を掘る浅はかさ。

97名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 09:48:37.30ID:Dic2BDW5d
STAP騒動の最初期、つまり疑惑がどんどん明らかになっていた頃に発言していたのは研究者たちだった。擁護ブログが雨後の筍のように乱立しだしたのは、例の反論会見後なんだよね。つまり擁護は元々がアレに騙された痛い人なんだよね。

98名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 09:56:32.99ID:Dic2BDW5d
そして彼らは、事実確認をしたり、解らないことを調べたりできない無教養で怠惰なので未だに何が問題なのか理解できていないという惨めさ。そしてオボとおなじで、悪いのは全て他人で自分は悪くないとおもっているんだよね。

99名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 10:03:29.21ID:Dic2BDW5d
だけと、現在残っている擁護は、中でも見当違いのプライドが無駄に高い奴ばかりだから、素直に間違いを認めて引くことができなかったんだろうね。まあ一度は騙されても離れて行った人はいけど、意地を張って引き際を間違えた、
擁護はますます醜態を曝してるってわけさ。

100名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 12:44:53.14ID:BApmMudwa
>>96
>研究者であれば分かることだが、論文の査読者がコメントに「この論文は生物学の歴史を愚弄している」なんて書くことはまず無い。

そうなの?
私は、それだけ小保方の論文のレベルが低かった証拠で、査読コメントは事実だろうなと思ってた
だって実際に愚弄していたわけだし、言ってることは何も間違ってなかったもん

101名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 12:48:08.60ID:BApmMudwa
>そして彼らは、事実確認をしたり、解らないことを調べたりできない無教養で怠惰なので未だに何が問題なのか理解できていないという惨めさ。

でも本人たちは、手記と理研の報告書を隅まで読んでるからちゃんと調べて議論を出来てるつもりなんだろね

102名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 18:31:28.57ID:VQMbLRf40
>>96
寂聴対談でも「男性からの攻撃はものすごく暴力的で、本当に殺されると思いました」って言ってたよね。
客観的に見ればそんなことないのに、小保方の被害者意識がものすごく強いからだろう。

STAP細胞を200回作った、論文を200本読んだ、というのも客観性や正確な数字はなくて、本人の印象からそう言っているだけ。
嘘を追及されると泣いたり怒ったりのエピソードが多いのも、本人の感情が強く反応するからだと思う。
被害妄想、誇大妄想だね。

103名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 18:58:29.48ID:VQMbLRf40
須田さんのメールの内容は、須田さん、小保方、毎日新聞の須田さんの上司、抗議した講談社の担当者など複数が目にしている。
ところが、手記に書いてある「須田さんのメール」は小保方がそう言っているだけ。

日記の「ヒッポさん」の件、寂聴対談で不正に触れていない件などでも抗議や質問状を出した人がいたみたいだから、
各出版社には伝わっていると思う。
本の仕事が続かなかったのは、そういうのも影響しているのではないかな。

104名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 22:18:54.85ID:H0RUbWn80
私はこんなにひどい目にあったの!をアピールするため書いただけだから、
読者が書いてある通り信じてくれないと意味がない
しかし嘘がバレても言い逃れできるように、手記や日記として出さなければならなかった
この矛盾を抱えているので、抗議や質問状が来るとどうすることもできなくなる

単に己の言い分を言いたいだけなら、ブログやSNSを開設してとっくにやってるだろう
それをやらないのは、金にならない仕事はごめんだ、ということかな?

105名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 22:38:40.16ID:H0RUbWn80
>>98
> そしてオボとおなじで、悪いのは全て他人で自分は悪くないとおもっているんだよね。

ということは、どうにもならなくなったら最後は
「小保方のせい」「小保方に騙された」
とあっさり小保方に責任転嫁すると思う

「我々はこんなに小保方さんの応援を何年間も頑張ってるのに、
なぜ小保方さんは証拠を出して裁判で戦わないんだ!?」
という不満は口にしないまでも、喉元まで出かかってると思う

106名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 22:50:15.34ID:vhoeqAj20
普通に考えて新聞記者である桃子が小保方に質問のメールをするならば、例えば内容は「理研の調査ではSTAP細胞はES細胞だったという結論が出ましたがそれについてどう思いますか?」とかになる訳だ。
で、小保方は桃子からメールが来た事を盛るに盛って「桃子に殺されそうになった」と書いちゃう。少し考えればすぐにバレる嘘なのに。一事が万事。

107名無しゲノムのクローンさん2018/10/19(金) 23:11:46.62ID:vhoeqAj20
コアラは人一倍頭が悪くて、科学の話なんて全く理解できず、STAPの論文を読んだことも読む能力も無く、周りの正気とは思えないおじいさん達に踊らされている訳だが、少しだけかわいそうだと思うから言ってあげるわ。

パーとなーとか和キガとかオーボラとかが主張している内容は、科学の素養がない人間の妄想で、論理性も証拠もなく、今後理研に相手にされることは無い。理研や山梨大は法律に従って情報公開をしているだけで、最初からそれらの人達を相手にしていない。

小保方は既に博士ではなく、科学者としては終わった人間なのだから、もう放っておいてあげなさい。
いつまでもこんな無駄なことに時間を費やすのは止めて、お薬飲んでバイトに行きなさい。

108名無しゲノムのクローンさん2018/10/20(土) 09:11:54.41ID:8l524B6jd
Ooboeたちが若山さんが「公的第三者期間で解析する。」と言ったのが嘘だったとして告発しのも滅茶苦茶なんだよね。
まずこのときの若山さんの立場は、不正調査の対象者ひとりなのだから、その解析に中立公平を求めらるものではない。若山さんの解析は裁判で言えば弁護側の鑑定のような性格なのね。

109名無しゲノムのクローンさん2018/10/20(土) 09:18:08.78ID:8l524B6jd
だから、若山さんの抗弁権の当然認められるべきものなのよ。その上で若山さんが「公的第三者」という言葉をつかったのは、擁護の嫌がらせやマスコミ取材で大変な思いをしていたから、解析する研究者や研究機関に迷惑を書けないために具体名を公開できなかったからだと思う。

110名無しゲノムのクローンさん2018/10/20(土) 09:22:36.06ID:8l524B6jd
そして信頼できるところで解析しますということを主張したものだと思う。その文脈で考えれば「第三者」の意味はSTAP論文や理研や山梨大学とは関係のない研究者or研究機関を意味していたと思う。だから若山さんは何ら嘘は言っていない。

111名無しゲノムのクローンさん2018/10/20(土) 09:31:04.06ID:8l524B6jd
そして、桂調査委員会は、独自の解析結果で結論を出しているわけだよ。結果てきに、若山さんの解析結果が正しかったことを裏付けているわけ。だから若山さんには何の問題もないのに思い込み、妄想で告発しようとしたんだからとてつもなく乱暴な話だよ。受理されるはずがない。

112名無しゲノムのクローンさん2018/10/20(土) 09:41:47.79ID:UvGw+RMY0
放医研の立場は明確で面倒な話に巻き込まれたくないってそれだけだよ。しかも放医研の研究室主宰者が若山氏からの依頼を受けて解析を行ったことは認めている訳だ。機関として関わったとするか機関の研究者が関わったとするかの形式論に過ぎない。
一般論としてラボ主宰者同士が共同研究を行えば、機関としても共同研究を行ったとみなされるが、今回に限って言えば放医研としてはうちを巻き込むなという姿勢だというだけのこと。

113名無しゲノムのクローンさん2018/10/20(土) 11:33:26.05ID:M+95fAJH0
>>111
警察が各関係機関や関係者に事情を聞いた上での「嫌疑なし不起訴」だったのだし、
論文撤回が決まったメインの理由は小保方の不正行為があったからで、
若山さんが依頼した解析がなかったとしても不正行為は消えないから、やっぱり撤回になっていたんだよね。

放医研も桂調査の解析班も当然にそれぞれに生データを持っているから、
パートナーらが取り寄せた開示資料ごときでは結果をくつがえすなんてできない。
小保方だって勝てないとわかっていたから、不服申し立ても訴訟もしなかったんだよね。

114名無しゲノムのクローンさん2018/10/20(土) 11:58:51.53ID:M+95fAJH0
楠本が「須田桃子記者には、小保方さんに対してメール攻撃をしていたという自覚がないのだろうね。」と書いているが、浅はかな妄想だ。

須田さんが上司にもメールを見せて講談社に抗議文を送ったということは、内容が攻撃ではなかったということ。
少しでもパワハラに思える文面や頻度だったら、相手方に送るわけがない。

抗議された講談社も小保方も何もアクションを起こしていないということは、言い返せないからやり過ごしたんだろう。

もしも小保方の元に他にも須田さんメールと同じような内容のマスコミからの取材依頼や問い合わせメールが来ていたのに
須田さんだけをターゲットにしたのなら、それは小保方に悪意があったということになるね。

115名無しゲノムのクローンさん2018/10/20(土) 16:53:53.76ID:8l524B6jd
>>113
兵庫県警にも山梨県警にも神戸地検にも門前払いされ、検察審査会に申し立てて「嫌疑なし不起訴」になったの。検察審査が書類を見ただけ
ですぐ結論が出たような早さだった。w

116名無しゲノムのクローンさん2018/10/21(日) 09:56:42.47ID:0iqFdeZs0
小保方の言動には、あまりにも嘘や妄想が多い。
相手側から証拠を突きつけられると、小保方の嘘や妄想が即座に暴露される。

出版社は巻き添えになりたくないから、小保方に書く仕事のオファーをしなくなったのかもね。
何しろゴジラだから、周りの迷惑なんて考えずに巻き添えにして全部なぎ倒していくからな。

117名無しゲノムのクローンさん2018/10/21(日) 12:34:17.64ID:CaoKb7ZiH
例の認知症ブログも、さすがお仲間といえるレベルで笑えまっせ!

出版社も薄情だよなぁ(棒)

利用するだけ利用して、あとはポイ!www

118名無しゲノムのクローンさん2018/10/21(日) 13:22:18.88ID:Bie4GBJJa
若山さんの第三者機関での解析の件だが、予備調査の段階で若山研にはいないマウスとの結果が出ている。
知り合いの研究者が行う予備調査では分からなかった場合に、放医研としての本解析に入る予定だったとすると、
記者会見の時点で「第三者機関に解析してもらいます」と言ったのは嘘でもなんでもないということになる。

119名無しゲノムのクローンさん2018/10/21(日) 17:48:09.68ID:CwddGYe80
>>118
ああ、そういう流れだっただろうね。
ほんとだね。

120名無しゲノムのクローンさん2018/10/21(日) 19:00:24.33ID:0iqFdeZs0
>>118
若山さんは結果会見で、これ以上の解析をすると高額になると言っていたよね。
知人研究者の簡易解析以上の解析をする場合、放医研に依頼する選択肢も考えていたから
金額を見積もってもらっていたんだと思う。


「第三者機関」が問題と言っているのは擁護だけで、放医研からも他の研究者からも何の声もない。
警察の捜査でも問題なしで、パートナーはその理由を聞いているはずなんだけどね。

121名無しゲノムのクローンさん2018/10/21(日) 20:19:52.77ID:7JgdM5gFa
>>120
その通りだと思います。

122名無しゲノムのクローンさん2018/10/22(月) 00:10:33.37ID:DP2BBbj10
擁護は、若山さんが「第三者機関」という組織の名前を出したから結果が大きく取り上げられ
論文撤回の原因になったと言っているが、大ウソ。

論文撤回はCDB内でも2014年3月から進められていた。
リークによればCDBは2014年5月末から細胞の解析を始めていて、
若山さん依頼の解析結果と照合したところ一致した。
第三者機関が云々ではなく、この解析結果の一致があったのが重要だったんだと思う。

123名無しゲノムのクローンさん2018/10/22(月) 02:14:24.37ID:KtxoKAGQ0

124名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:05:43.12ID:kLxjhZtK0
コアラちゃん

>論文を読めるのなら129sv/Rosa26-GFPマウスの説明してくださいね。

ROSA26遺伝子のプロモーター下流にGFPがノックインされている129sv系統のマウスって意味だよ。
因みにしたらば劇場のおじいちゃんはROSA26遺伝子プロモーター下流にlox-stop-lox-GFPが挿入されたマウスと混同していて、馬鹿過ぎるから相手にしちゃ駄目だよ。

AV鑑賞はほどほどに!

125名無しゲノムのクローンさん2018/10/22(月) 19:16:06.91ID:+yaZS7Fxd
コアラちゃん

129Sv-ROSA26-GFPマウスとROSA26-loxP-STOP-loxP-H2BEGFPマウスは違うマウスだよ。
ROSA26-loxP-STOP-loxP-H2BEGFPマウスもAlbumin-CreマウスもNkx2.5-Creマウスも小保方の論文に一切出てこないよ。
これらマウスは検証実験チームが、TCR再構成を目印にしたリプログラミングの証明の代わりに、終末分化細胞からのリプログラミングの証明に用いようとしたもので小保方の実験とは全く関係ないよ。

科学のことは全く分からないくせにプライドだけは高いんだね。
再度言っておくが君の活動が小保方の名誉回復につながることはなく、君自身の馬鹿さ加減をFBの公開設定で全世界にばら撒いているだけだよ。

126名無しゲノムのクローンさん2018/10/22(月) 21:56:55.86ID:PPXzy4De0
コアラちゃん、あんまくだらない事ばかりしてると、サクセスだけじゃ
どうしようもなくなるよ。

頭皮に下手に刺激与えているようだけど、角化が進んでもっとすごいことになるよww

127名無しゲノムのクローンさん2018/10/22(月) 23:01:51.24ID:kLxjhZtK0
コアラちゃん

和キガが全く理研に相手にされていないことが分かったかな?
和キガは自分の主張が理研にとって都合が悪いから再調査をしないと言っていると勘違いしているようだが、今後もこんな馬鹿馬鹿しい話に理研が付き合うことは無い。

変態AV見て、薬飲んで、寝なさい。

128名無しゲノムのクローンさん2018/10/23(火) 10:26:06.35ID:/O9gb37S0
理研記 再度、再調査をご要望いただきましたが、再調査を行う考えはありません。
和牛が これはFES1を再調査することの重大さがよく分かっているからである。
FF8記  再度、再発売をご要望いただきましたが、再発売を行う考えはありません。
和牛が これはFF8を発売することの重大さがよく分かっているからである。
女記  再度、再エッチをご要望いただきましたが、再エッチを行う考えはありません。
和牛が これは私と再エッチすることの重大さがよく分かっているからである。

129名無しゲノムのクローンさん2018/10/23(火) 22:47:29.35ID:3U1AHTHW0
>>127
というか、小保方本人も理研の調査結果を受け入れたからこそ、そのまま退職したんだよね?
おそらく理研は、桂報告書の調査結果を三木と小保方に突き付けて、この結果の通りなら
懲戒免職の処分になると伝達したのだろう
懲戒免職を食らうというのは字面的にも世間のイメージが悪いし、退職金も出ない
だからその前に自分から辞めたのだろう
そうでないなら異議申し立てをすればいいのにしてないんだから、そういうことよね
小保方本人が受け入れてるのに、和モガ一人が騒いでどうにかなるとでも?

130名無しゲノムのクローンさん2018/10/23(火) 23:53:21.53ID:gGZCNr21d
1、和モガにしろOoboeたちにしろ、STAP論文不正とは無関係な他人だから、再調査だの調査報告書の取下げだのを理研に要請する権利も利益もないから相手にされない。
2、オボは手記や日記で若山さんのせいにしたりして本心では調査結果や処分を受け入れてない。

131名無しゲノムのクローンさん2018/10/24(水) 00:00:00.17ID:0+Fy6CXvd000000
とは言え、オボは調査報告書も処分も不服申し立ての期間があったにも関わらず不服申し立てをせずに確定したので、法的にはこれらを受け入れたということになる。だから オボであっても今さら再調査などとは言えない。自主退職が認められたので処分不当として裁判もできない。

132名無しゲノムのクローンさん2018/10/24(水) 06:45:25.36ID:vnKMJ+Wna
>自主退職が認められたので処分不当として裁判もできない。

三木はそのリスクを小保方に説明しなかったのだろうか?
それとも小保方の将来を考えると穏便に解決したほうが良いと考えた?
ま、それで裁判やっても小保方が潔白を自分で証明できないと勝てる見込みが無いだろうけど、
裁判とかトラブルってのは弁護士にとっては飯の種だし、負けても小保方から報酬は取れるから、
あえて小保方をけしかけることも出来たろうにね

133名無しゲノムのクローンさん2018/10/24(水) 13:55:57.28ID:h/QhzpF70
>>132
この時、小保方にとっては自主退職にしてくれれば御の字だったんではないか。

2014年5月に代理人を通じて理研に「諭旨退職、懲戒解雇処分にしたら違法」という弁明書を出している。
この時はまだ強気で、石井調査で不正認定された後にも関わらず
不正ではなくミスだから処分は違法だというトンデモ主張だった。
ところが桂調査で逃げられない不正が見つかり、
懲戒解雇が濃厚になったから自主退職の交渉をしたんではないかな。

理研や調査委員会は、小保方に足元を見られないように最初の調査から厳しくするべきだったんだと思う。

134名無しゲノムのクローンさん2018/10/24(水) 20:34:30.52ID:gV0V/pBt0
なんだよパルサって越智の別ハンじゃないか

135名無しゲノムのクローンさん2018/10/24(水) 23:00:19.26ID:0i/TevQ80
>>134
明らかに、パルサは越智じゃないだろwww
お前、m j もんたかwww

136名無しゲノムのクローンさん2018/10/25(木) 06:39:53.23ID:WF4AZfPY0
>>134
オーボエ木星乙w

137名無しゲノムのクローンさん2018/10/25(木) 09:40:47.37ID:MC4xRCFt0
安中でパルサだけまともwww

138名無しゲノムのクローンさん2018/10/25(木) 20:13:55.59ID:3XOEhdjK0
コアラちゃん

「今日、理研宛に129sv/Rosa26-GFPマウスの購入記録の開示請求をした。スタップ論文には科研費番号が記載されているのに、桂調査委員会の報告書では理研には購入記録も導入記録もないとなっていたから疑問に思い法人文書開示請求書を郵送しました。
どのような回答が来るかな。」

購入記録はありませんって回答に決まっているだろww
アホかww

139名無しゲノムのクローンさん2018/10/25(木) 22:50:11.91ID:HvgKXG0m0
>スタップ論文には科研費番号が記載されているのに

逆に言えば、そこで理研も笹井さんも気付くべきだったよね

140名無しゲノムのクローンさん2018/10/26(金) 20:18:46.14ID:Syube+ny6
根本ブログでいよいよブログ主が脱落www

141名無しゲノムのクローンさん2018/10/26(金) 21:47:38.41ID:M4L1JxWR0
>スタップ論文には科研費番号が記載されているのに

あのー論文にはその科研費でマウスを買ったなんて一言も書いてないんですけれど?

142名無しゲノムのクローンさん2018/10/27(土) 13:36:24.91ID:ArioZoiVd
擁護は、太田論文に書かれているACr-CAG-GFPのマウスが129Terだから、FES1は129Terだと決めつけて、調査報告書では129B6F1のACr-CAG-GFPマウスとしているのはおかしいといってる。

143名無しゲノムのクローンさん2018/10/27(土) 13:44:24.70ID:ArioZoiVd
だけど太田さんはFES1は作成しただけで研究には使ってないということだから、矛盾はないんだよね。太田さんは129Terで作ったと記憶していたけど、それは調査報告の主旨に影響しないから古い記録を確認を求められなかっただけ。

144名無しゲノムのクローンさん2018/10/28(日) 02:23:54.46ID:gJRIbtBx0
理研がFES1, 2をNGSで解析した日付って、大田氏が若山研にFES1, 2を送った日付よりもずっと前なんだってね。
理研が出した調査結果についての論文にもFES1, 2は京大の大田氏から取り寄せたってはっきり書いてあるね。

木星はまーた「FES1, 2は若山研を介して理研に送られた」なんてすぐにバレるデマ流していたんだね。
そしてそれに騙されて舞い上がってる馬鹿擁護達。

145名無しゲノムのクローンさん2018/10/28(日) 10:05:06.12ID:AucLsHx80
>>144
>木星はまーた「FES1, 2は若山研を介して理研に送られた」なんてすぐにバレるデマ流していたんだね。

そうか、ありゃデマか。 何となく今まで信じていたなぁ〜。

146名無しゲノムのクローンさん2018/10/30(火) 00:17:32.47ID:Jmw5a6RO0
パートナー、今度は内容証明を理研理事長あてに送ったらしいね。
「小保方擁護」の暴走ぶりを、自分で広めているw

本当は、パートナーの勘違いだと説明してやれればいいんだろうが、
理研はもう小保方関係には関わりたくないだろうからな。

147名無しゲノムのクローンさん2018/10/30(火) 01:20:28.50ID:hVhzI1BD0
理事長や調査委員、コンプライアンス本部宛に手紙を出そうが、

「調査は適切に行われており、再調査を行う考えはありません」

で終わり。

148名無しゲノムのクローンさん2018/10/30(火) 12:30:37.46ID:86ikhECP0
Lも学のトンデモ説に対して煮えくらない態度でいたから学に変な絡まれ方をしている。
やはり専門家は、トンデモ説に対して、出来るだけ曖昧な言説を避けて、ピシッと相手の非を指摘しないといけないよね。

149名無しゲノムのクローンさん2018/10/30(火) 14:44:27.73ID:Jmw5a6RO0
>>147
そう思う。
擁護の妄想にいちいち付き合う義理はないもんね。
そんなことで研究や職務が滞るのは損失になる。

小保方のせいで擁護に粘着されたという事実は残るから、
小保方の印象は悪くなる一方。

150名無しゲノムのクローンさん2018/10/30(火) 15:11:42.36ID:Jmw5a6RO0
>>148
Lさんは擁護に付け入れられる書き方をすることがあるからな。もっと自覚したほうがいいと思う。
こう言っては何だけど、自分の研究で成果を得られないからSTAPに希望を抱いてしまったのではないかな。

学は擁護の典型なんだけど、小保方にプラスになると思ったら持ち上げ、マイナスになると思ったら批判する。
小保方本人が、STAP仮説を破壊し逃げ出したのだから、もうどうやってもプラスになることはないのにね。

151名無しゲノムのクローンさん2018/10/30(火) 15:43:26.66ID:86ikhECP0
>>150
確かにLのSTAPへの思い入れはどこか異常な雰囲気がある。
まあ、普通の専門家なら状況証拠であっさりSTAPを捨てるよね。
関さんみたいにね。

研究者が研究で粘るというのはどこまでも自分の直接関わっている実験系だと思うから、
あんがいその指摘は当たっているかも知れないよ。

152名無しゲノムのクローンさん2018/10/30(火) 20:58:14.82ID:Yurxa49o0
学氏がTCR再構成がなかったら云々と言っていた研究者とは免疫学のプロ中のプロの本庶氏では?
*ttps://www.mbsj.jp/admins/committee/ethics/20140704/20140709_comment_honjo.pdf
『新潮社「新潮 45」July 2014 p28〜p33
「STAP 論文問題私はこう考える」本庶 佑』より抜粋
・STAP 細胞の定義は「刺激により普通の細胞が変換して生じた万能性細胞」ですから、体の中に極めて少数存在することが知られている万能性を持った細胞(幹細胞)が刺激処理で「選択的に増えた」のではないということが新発見かどうかのポイントです。
・・・・私は物理的刺激や酸にさらすことによって分化した細胞が STAP 細胞に変換し、それからネズミが生じたという科学的根拠がこの論文中には提示されていないと考えました。

153名無しゲノムのクローンさん2018/10/30(火) 21:00:04.63ID:Yurxa49o0
続き
・この論文において、最も重要な点は STAP 細胞の定義に係わるところだと考えます。即ち、T 細胞受容体遺伝子の再構成のパターンが STAP 細胞の中にきちんと見つけられ、
この目印が再び分化して生じた様々な組織の中にも同一の遺伝子再構成が見つけられるかどうかという点です。
・・・・ネイチャー論文の書き方は極めて意図的に読者を誤解させる書き方です。この論文の論理構成は該博な知識を駆使して STAP 細胞が分化した細胞から変換によって生じ
「すでにあった幹細胞の選択ではない」ということを強く主張しております。
・捏造かどうかの検証として、最も急いでやらなければならないことは、やったと書いてありながらデータが示されていない STAP 細胞から生まれた動物の細胞中の
T細胞受容体遺伝子の塩基配列の分析、またすでに存在している STAP 細胞の塩基配列を調べることです。

154名無しゲノムのクローンさん2018/10/30(火) 21:28:51.25ID:3Q2Yae0U0
ロリータさんと初のお散歩

https://m.youtube.com/watch?v=Sc57eewItKo

155名無しゲノムのクローンさん2018/10/31(水) 13:08:39.55ID:F+jIWNJQ0
>>152 >>153
本庶さん、2016年のインタビューでも同様のことを話している。
発表当初に他の研究員と論文を読んだが、論文にTCRの肝心なデータが存在しなかったから間違いだろうと思っていたって。

2014年3月に発表されたプロトコルエクスチェンジにもデータは付けられなかったので、
その頃には笹井さんも丹羽さんもデータがないことを知っていたんだろう。
小保方がどんな言い訳をしたのかは知らないが。

学が持論の珍説をどんなに力説したところで、データが存在していない以上、どこまでいっても「絵に描いた餅」に過ぎない。

156名無しゲノムのクローンさん2018/10/31(水) 13:52:14.30ID:F+jIWNJQ0
学が時々、小保方が語るしかないと書いているが、そんなことができたらとっくの昔に語っている。
肝心のデータがないんだから最初から語れなかったし、
バレたら嘘や言い訳で周囲を言いくるめながら逃げるしかなかった。

かなり前から小保方と代理人は擁護のはしごを外していたんだが、
いまだにそれがわからなくてデマをまき散らしている擁護がいるのにはほとほと呆れる。

157名無しゲノムのクローンさん2018/10/31(水) 22:09:38.51ID:t4guACeJ0
学、Lさんと決別宣言だってさwww

158名無しゲノムのクローンさん2018/11/01(木) 00:33:15.11ID:ImWuhs+e0
>>157

> ジェラシーします。

あんな悪人面したババアのジェラシーくそわろたwww

159名無しゲノムのクローンさん2018/11/01(木) 08:25:31.53ID:2rWtxF7x0
ついに化けの皮がはがれましたねwww
以下、件のブログより引用。


Lさんの立ち位置がクリアになったので、天の声とはならなくなりましたね。

いつまでも都合良く 利 用 で き ま せ ん。

STAPの新規性を理解できてない、TCRを知らない あ な た レ ベ ル の
科学者層が、STAPを潰したのです。

ここに反論あるなら、お願いします。

2018/11/1(木) 午前 6:11 学とみ子

160名無しゲノムのクローンさん2018/11/01(木) 08:44:48.76ID:ImWuhs+e0
学、ババアの顔画像検索ワード

 アレルギー 学会 複雑怪奇

きったねえツラだな、おえええええwww

161名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 12:18:45.91ID:P9rj94u70
パルサ氏がアマゾンのレビューを消したね

ため息氏のところで相当痛めつけられたようだけど、あのPlus99%ってなにもの?

162名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 14:42:18.64ID:nUwZ/N5O0
今回の件はSTAPとは関係ないからね。
しかし、まあ、医療関係の広告については医療法で規制がかけられていて、今年からウェブサイトも広告規制の対象となったから、医療関係のHPを出しているならコンプライアンスチェックはしっかりしたほうがいいね。

163名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 15:25:04.79ID:5KcBrDe50
>>162
あーだから通報なのか。それを投稿したというのは警告ということだろうか。

164名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 16:00:35.96ID:+4ml8vUp0
>>159
Lさんはそもそも、ES細胞が混入され小保方が不正をしたとの認識だった。
かなり前に結論ありきブログで、小保方は手記ではなく科学で答えるべき、
その時は謝罪と反省が必要という書き込みをしていた。

小保方に同情的なところはあるが、科学者としては混入も不正もあったと考えていて、
それはため息ブログに関わるもっと前からだから、別にため息さんに影響を受けたわけではない。
学やオーボエが勝手に思い込んで間違っているだけw

165名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 18:47:00.20ID:D5y7kmLX0
>学やオーボエが勝手に思い込んで間違っているだけw

ほんとうに困った人たちだね。

166名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 20:43:06.80ID:P9rj94u70
>>164

いや、、、L氏は小保方さんはESを混ぜてないと思うと言っていた気がするが、、、

167名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 22:20:09.70ID:6YMgGRw90
嘘つきセイヤが新しいデマをまき散らしるwww

168名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 22:26:22.91ID:4qGZcPzkd
Lさんは、一研究者・教育者のブログ主に同調してやたら若山さんの管理責任ばかり追求していたし、一方オボの不正やその責任についてはダンマリだったしね。だから擁護はLさんは味方だと誤解していたのさ。でもLさんも研究者だからさすがにオボの不正は認めていたわけさ。

169名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 22:33:26.90ID:4qGZcPzkd
Lさんのコメントをちゃんと読んでいれば、Lさんが決して調査委員会の結論を否定していないことも、擁護のように若山さんが不正をしたとも言ってないのだけど、アホ揃いの擁護は、若山さんの責任を重く見ているというだけで、自分たちと同じスタンスだと誤解していたのさ。

170名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 22:35:42.47ID:4qGZcPzkd
それで、Lさんがため息ブログに仲間入りしたら、裏切られたと騒いでるんだよ。WW

171名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 23:01:15.70ID:P9rj94u70
>>167

うそじゃないよ


ttps://blogs.yahoo.co.jp/solid_1069/15453902.html


>>私は、小保方氏は混入犯ではないと思う。
だが、自分は混入犯ではないと強く主張することは、他の関係者が混入犯であると主張することでもあり、それを小保方氏は望んでいるのだろうか?


2018/4/6(金) 午前 9:32[ L ]返信する

172名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 23:29:18.77ID:ltfHgSTq0
>>171

何頓珍漢なこと書いてるの?

>167は、学ブログにあった「新作デマ」の事でしょ??

案の定、セイヤのデマはため息ブログで撃沈されてたけどwww

173名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 23:42:47.37ID:+4ml8vUp0
>>166
Lさんは、小保方がES細胞を混入したとは言っていないけど、混入はあったと考えている。
>>164は「Lさんはそもそも、ES細胞が何者かによって混入され小保方がデータ不正をしたとの認識だった。 」
と書けばよかったかな?

何しろ自分で直接実験して、STAP細胞が作れないことは実感できたんだと思うよ。
そういう報告をしてたよね。

174名無しゲノムのクローンさん2018/11/03(土) 23:56:50.73ID:XjCiVFK6d
Lさんは誰が混入したと思ってるんだろうw

175名無しゲノムのクローンさん2018/11/04(日) 00:07:41.15ID:t3XcDZUf0
Lさんは、検証実験でOct4発現の正体まで検証してほしかったとよく書いていたが、
Oct4発現だけでは全くSTAP細胞とは言えず検証実験の目的から外れるので論外。

Lさんは、酸処理によるOct4発現は小保方の功績だと思い込んでいたようだから、
せめてその部分だけでも何かしらの意味を見出したかったのかもしれないが、
STAP論文以前にすでに論文に書いていた研究者がいて、それ以上のものではなかったんだよね?

それでも何かしらの意味があると思うんなら、Lさんが実験を続ければいいだけのこと。
そういう報告はないから、彼にも成果は出せていないんだと思う。

176名無しゲノムのクローンさん2018/11/04(日) 00:12:42.84ID:t3XcDZUf0
>>174
さあ?
小保方が確実に混入していないとも言っていない。

報告書にあったように、混入者が誰とも特定できなかったことを前提にしているのでは?

177名無しゲノムのクローンさん2018/11/04(日) 00:49:17.29ID:t3XcDZUf0
>>171引用のLさんの他の書き込みも読むと、若山さんが混入したとも思っていないようだ。

>若山先生が混入犯というのはまずないでしょう。
もしそのようにほのめかす内容を手記や日記に書いているなら問題ですが、
読者サイドが思い込みで深読みしてしまっている可能性とか、ないですか?
2018/4/11(水) 午前 6:57[ L ]

Lさん説では、小保方も若山さんもそこそこ真面目に実験していたと思っているようなので第三者説か?
でも若山研だけではなく笹井研やもしかしたらバカンティ研でも混入があったとしたら、
共通項は小保方しかいないと思うのだが…。

178名無しゲノムのクローンさん2018/11/04(日) 07:29:57.37ID:dX8Mppnn0
ため息さんのところでPLUS99%さんが個人情報漏えいのことで抗議してるけど

自分も一研究者で同じことしてたよね


2015年1月27日の記事に書いたことは忘れたのかな?

179名無しゲノムのクローンさん2018/11/04(日) 13:54:06.17ID:baIyBBEa0
plus99%きもいきもすぎる。ため息さんところも災難だな。

180名無しゲノムのクローンさん2018/11/04(日) 22:43:37.61ID:T3/J161ka
学の名前なんかみんなとっくの昔に知ってたじゃんねえ。

181名無しゲノムのクローンさん2018/11/05(月) 01:03:12.87ID:ns0Sx/6d0
>>180
学自身が堂々と、自分自身のブログにディレクトリ乗せてたもんなぁ。

あれ見て、大半の人は「ネットリテラシーのない、馬鹿な年寄り」位にしか

思わないよね。注意して あ げ る なんて、ため息氏優しすぎる。

182名無しゲノムのクローンさん2018/11/05(月) 12:55:19.04ID:pmtuxomAa
>>177
>>若山先生が混入犯というのはまずないでしょう。
>もしそのようにほのめかす内容を手記や日記に書いているなら問題ですが、
>読者サイドが思い込みで深読みしてしまっている可能性とか、ないですか?
>2018/4/11(水) 午前 6:57[ L ]

しかし現実の話、手記も日記も著者による一方的な主観で偏向した内容になってないですか?

「エイプリルフールとは和歌山のことだ!」
「ヒッポさんは奥さんを指している!」
そう思いこんで自説を展開した擁護が現実にいた以上、手記や日記にほのめかす内容が書いてあると
言っても差し支えはないのでは?
ここのLさんの言い分は非常に見苦しく感じます
一番責任のある小保方を無理筋で庇っているし、一読者の立場にしかない擁護に責任の全てを転嫁している

183名無しゲノムのクローンさん2018/11/05(月) 13:53:56.63ID:jCPB3ytp0
>>182
Lさんが小保方をかばいたいのは、小保方と若山さんの関係をLさんとボスの関係に投影していたからでは。
最初の頃は、若山さんがSTAP研究を取り仕切っていたかのような勘違いをしていたもんね。

その後、バカンティが研究の主導権を握っていたことや、小保方が機械の使い方もわからずに実験していたこと、
いつまでたってもデータを出してこないことなどが腑に落ちたのか、若山責任論はあまり書かなくなった。

Lさんは研究者なのに曖昧な書き方をするのも、誤解を生むもとになっていると思う。

184名無しゲノムのクローンさん2018/11/05(月) 18:58:02.89ID:C5SsBDL60
>Lさんが小保方をかばいたいのは、小保方と若山さんの関係をLさんとボスの関係に投影していたからでは。

いや〜違うと思うな。小保方を擁護の親父たちと同じ匂いがするもの。
変なパターナリズムだよ、おそらく。若い女性研究者に対してのね。

185名無しゲノムのクローンさん2018/11/05(月) 21:22:56.75ID:Bh55E5BK0
久々に、学のところのチンピラ用心棒のm/j/もんたのブログを見たら、

法事国家日本だってwww

186名無しゲノムのクローンさん2018/11/05(月) 23:31:20.95ID:p3G+Xr2w0
放置国家ならなんとなくわかるけどwww

187名無しゲノムのクローンさん2018/11/06(火) 00:06:51.87ID:TxQau+Wla
>>185
確かに日本ではたくさん法事が行われていますねw

188名無しゲノムのクローンさん2018/11/06(火) 02:42:48.61ID:Okzh5/rY0
>>181
ため息ブログの時は筑波大のサーバーでアドレスがteruiとなっていたからバレたんだったな。
大学のサーバーを使って私的ブログは問題だと指摘されて慌ててサーバー移転した時は笑った。
筑波大でネットワーク管理やってる立場での公私混同はさすがにヤバいわな。

【公開情報】
照井直人 プロフィール
目白大学保健医療学部理学療法学科教授。筑波大学特命教授。1947年、東京生まれ。
東京教育大学大学院理学研究科修了。2005年筑波大学教授、2011年筑波大学特命教授に就任。
同年、目白大学教授となる。専門は、自律神経生理学。目白大学では生理学の授業を担当、
筑波大学ではネットワーク管理運営を担当している
ttps://www.hmv.co.jp/artist_%E7%85%A7%E4%BA%95%E7%9B%B4%E4%BA%BA_200000000409680/biography/

189名無しゲノムのクローンさん2018/11/06(火) 02:52:45.20ID:634E39jt0
>>188
お前、越智さんをその照井さんと一緒にしてる、馬鹿mだろwww

190名無しゲノムのクローンさん2018/11/06(火) 02:56:35.71ID:634E39jt0
>>188
お前がアホなことするから、三木の脅迫事実がどんどん明るみに出るwww
小保方擁護も辛いよのー
そういや、事実でないなら、反論しているはずだと言ってたよなー
三木がダンマリなのは、事実だからだろー

191名無しゲノムのクローンさん2018/11/06(火) 10:24:28.43ID:2yc9sTdv0
>>188
情けないことは止めときなよ。恥ずかしいよ。

192名無しゲノムのクローンさん2018/11/06(火) 12:10:27.52ID:2yc9sTdv0
それにしても学の妄想は凄まじいね。
あれだったら本業にも支障が出てるだろうな・・・

193名無しゲノムのクローンさん2018/11/06(火) 17:27:03.87ID:XtXra+ir0
名古屋市東生涯学習センター・精神障がい・発達障がい当事者が集まる会

194名無しゲノムのクローンさん2018/11/06(火) 20:39:33.02ID:HxyiTrURd
間抜けのm
醜いのm
無知・無教養のm
迷惑行為のm
妄想・妄言のm
てか!WW

195名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 07:25:29.02ID:op87yQUi0
「精神的に疲れたので、しばらく投稿を控えます。」

www大草原www

196名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 07:31:39.17ID:wGc1EM/z0
>>195
にげましたな

197名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 09:12:50.64ID:u1niqDrM0
>>195

何のこと?

198名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 09:49:11.77ID:e7vCvtkl0
>>197
FBがんばれの楠本。FBグループ自体が人権だの情報漏えいだの問題にしてるくせに、楠本があちこちでそういう問題を起こしているのを追求されて、知らない何のことだすっとぼけた。

199名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 11:30:06.49ID:u1niqDrM0
>>198

見てきた。
ありがとう。

絶対に書き込みを止めないとか言ってなかったっけw

200名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 12:39:56.60ID:rhgeUa3la
Ooboe
その前に
調査報告書を白紙撤回すべき数ある
根拠の中でも、
決定的根拠を報告しておかねば
なりません!
いずれその根拠資料は
「頑張れ小保方fb」で
楠本さんがupしてくださりますが、
2018/11/6(火) 午後 7:55


いや、その楠本が……w

201名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 12:43:04.72ID:rhgeUa3la
ところで、がんばれFBにアップされた例の証拠写真にコメントがたくさんついてるので、
コメント読みたいのだが、FBに加入しないとダメなの?
誰か貼ってくれないかなあ

202名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 13:37:20.95ID:YK1rEmpV0
>>201
あとで、貼ってあげるといいたいが
80件以上コメントがwww

203名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 14:03:13.19ID:zGO8GZ+y0
楠本コアラ終了www
すっとぼけていたが、言い逃れ出来なくなって、T.T.さんの件を相談しただけで、こちらには非があると思っておりませんの開き直りwww

204名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 15:43:41.30ID:9yXu6WgZ0
Jiro Goto って人はまともな人?なのになんでキチガイグループのメンバーなの?

205名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 15:50:19.13ID:J95ra5340
自分がやってはいけないことをやったのに、ごまかしきれなくなると
精神的に疲れたからと言い訳して出てこなくなるって、
ご本尊の小保方とそっくりwww

206名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 15:57:12.02ID:zGO8GZ+y0
>>204
多分、FBがんばれがどういう集団か知らなかったんだと思う。
シラけたとか、書き込んでいるから、そのうち、粛正前に自分から抜けるだろうね。

207名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 17:01:15.15ID:J95ra5340
STAPあるある詐欺が時間と共に効力なくなってきて、小保方はいろいろ言ってた割には消えたまま。
FBメンバーがそれらしい活動をするわけでもなく、すでにグループの存在意義がなくなっていて、
抜けたり放置したりしているメンバーもいると思う。

小保方やSTAPの洗脳が解けてきて、今まで小保方応援だったメンバーが
情報を正しく受け取ることができるようになり覚醒したということもありうるね。

208名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 17:21:17.16ID:J95ra5340
三木→楠本の漏えい事件のことは、知っている中心メンバーもいると思う。
知っていると思われる管理人の一人だった島野は、それが原因かはわからないが
すでに足跡を消して逃げた。

今後も、三木と擁護のずぶずぶの関係や過去の悪事が暴露されることはあるだろうね。

209名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 17:46:27.85ID:zGO8GZ+y0
楠本英正
Jiroさんの記事何とかして欲しい

www

210名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 19:01:44.42ID:XCh0fw+TH
>>209
コアラ、投稿を控える気、全くないじゃんw

211名無しゲノムのクローンさん2018/11/07(水) 20:15:48.70ID:J95ra5340
Jiro Goto氏の暴露に、いいねしてる人が11人いる。
楠本に疑いを持っている人もいるということかな。

>Jiroさんの記事何とかして欲しい

管理人の西岡に助けを求めているんだろうけど、でもこれでコメント削除したり粛清したりしたら、
メンバーはますますモヤモヤするだろうし、西岡もグルだと思われると思うけど。

212名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 12:24:49.82ID:YWzriZ7h0
>>211
FBがんばれ、粛清されたようだね。
さすが、粛清野郎、西岡昌紀

213名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 16:00:09.15ID:QXzbpXDO0
学とみ子の情報漏洩、警察に確認される!

214名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 17:05:51.22ID:eSHLdWA70
越智武義氏、擁護連中から嫌がらせされたとか、
脅迫されたとか、暴行されかけた(駆けつけた警官が暴行された?)とか、
色々言ってるけど、
全部この人の妄想じゃないよね?
三木のことも告訴するとか書いてたけど、
その後何とも書いてないし。

擁護連中は小保方の痛いところにツッコミをいれてくる越智氏が気に入らないから
裏でグルになって嫌がらせするんだろうが
越智氏は最終的には何がしたいのだろう。

215名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 17:08:12.92ID:QXzbpXDO0
>>214
嫌がらせすんなよwww

216名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 17:09:11.85ID:QXzbpXDO0
>>214
嫌がらせとかするから、訴えるよって話になるんだな。

217名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 19:13:05.53ID:3rWH71870
oTake  2018年11月8日 6:35 PM
[2018/11/8 2:35]
私がこのブログで、画像削除に関してコメントする。

[2018/11/8 13:22]
私の知人が、顔文字HN (°_°)で“非公開”のコメントをする。

[2018/11/8 14:44]
私の知人の非公開コメントがしたらば掲示板にアップされる。
そのコメント者のHNが“妄想性パーソナリティ障害”

↓わずか6分後に“学とみ子氏”は自身ブログにしれっとすっとぼけて…後のコメントの文字数などの入力時間も考えるとほぼ同時だ。

[2018/11/8 14:50]
学とみ子『(前略)ありがとうございました。
ご足労をおかけしたみたいですみません。(後略)』

これは一体どういうことかな?
学とみ子氏は答えてね。

三木秀夫弁護士といい、楠本英正といい、学とみ子といい…
こんな奴ら、信用できるか!

218名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 19:38:44.30ID:eSHLdWA70
Ooboe、西岡は責任能力あると思うけど、
楠本、m、学はそうではない可能性もありそうだけど、
そういう人を訴えるって現実的にできるのかな?

219名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 19:43:24.03ID:YWzriZ7h0
>>218
訴えることは出来るよ。しかし、その結果、心神耗弱とか、精神障害とかだと、不起訴とかになる。越智さん、今日、大阪府警の方に行ってるみたいだから、そういったことを相談しながら、対応してるよね。

220名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 19:47:14.74ID:YWzriZ7h0
>>218
そして、必ず、これは一体どういうことか、聞いている。
それに逆ギレして暴れりしたから、越智さんが、ムカついてんだろうね。

221名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 19:54:55.50ID:eSHLdWA70
>>219
そうなのですか。ありがとうございます。

越智氏の「被害を受けたから訴える」という考えはごくごく普通だと思いますが、
STAP問題(というか小保方擁護派w)では、
あまりにもおかしい人間が多すぎだし
越智氏やため息先生などは擁護連中に関わらないほうが良いとすら思います…
仮にmや学、西岡が大人しくなっても、
第2、第3のmが出てくるだけではないかと感じてしまいます。

222名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:24:51.49ID:/RKu+nPD0
>>217
学さんを庇うつもりもないけれど
HN (°_°)氏のコメントを学さんのブログで見たよ。
先に2018/11/8(木) 午後 1:45 投稿の[ plus99% ]氏のコメントが承認された後に、 HN (°_°)氏のコメントが承認されたみたいだった。
返信件数が増えたから確認したらHN (°_°)氏のコメントがでてたって感じ。
その後に同じ文面がしたらばにコピペされた。の記載は学さんのところを見たときにはなかった気がする。
したらば見たときにはじめて冒頭の(非公開)ってどういう意味だろうって思ったから、学さんのところでは(非公開)の文字はなかったと思う。
それと『(°_°)』の表示が学さんのブログでは斜めになってて、したらばはまっすぐだったからフォントの違いかな?と思ったから、学さんのところが先にUPされていたのは間違いない。

223名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:29:00.50ID:/RKu+nPD0
>>222訂正
「の記載は学さんのところを見たときにはなかった気がする。」削除

224名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:29:35.69ID:ggzR6JCk0
「oTakeさんは実は凄い人なんですよ。一応、ロイヤルファミリー、英国王室からも信頼されている方ですからね。」
とか
「この事件は英国・FIA・鈴鹿モビリティランドを動かしての犯人逮捕です。」
とか

誇大妄想わろた。知人だって(笑)

225名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:33:56.90ID:z1pzhCnd0
>>223
こらこら、学とみ子が承認してないって言ってるのにwww
フォントとかwww

226名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:38:01.43ID:RY/qBLsK0
>>224
それ、越智さんが言ってんの?
越智さんは真犯人が分かったから、念の為、警備を強化してもらったって、書いてるよ。犯人らしき人物が2ちゃんに警備が変わってると書いてあった。

227名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:38:10.27ID:/RKu+nPD0
>>225
でも、見たよ。

228名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:39:48.73ID:z1pzhCnd0
>>227
証拠出してくれる?
それでも非公開なんだよね。

229名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:41:20.71ID:z1pzhCnd0
>>227
どっちにしろ、ダメじゃんwww

230名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:43:29.88ID:/RKu+nPD0
>>225
『(°_°)』が
学さんのブログでは>>217の表示にあるみたいな感じで
したらばでは>>222のようになってて、あれ?って思ったから記憶に残ってる。

231名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:45:59.05ID:z1pzhCnd0
>>222
火消し?
(非公開)の文字が無かったってwww

232名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 20:55:23.69ID:/RKu+nPD0
(非公開)の文字については、こんな騒動になると思わず読み流しただけだから断言はできないけど
学さんのところで見たことは間違いない。

233名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 22:00:34.29ID:G/z/MFz30
>>214
> 全部この人の妄想じゃないよね?

「若山が反論しないのは小保方さんの言ってることがウソじゃない証拠」
というのが擁護の言い分なんだから、がんばれFBの例の写真投稿に
楠本が反論もせず動揺し、こっそりと写真投稿が削除された事実を見れば、
投稿の内容は紛れもない事実だってことでいいんじゃないかな
これは擁護の主張と同じロジックなのだし、擁護からも異論は出ないでしょw

この前提から話を進めれば、越智氏の言ってることも当然事実なんだろうねー

> 三木のことも告訴するとか書いてたけど、
> その後何とも書いてないし。

憶測でしかないが、「事の顛末を口外しない」ことを条件に三木が越智氏と
談判して解決したので何も漏れてこないだけ、という可能性は考えられる
この場合、「口外されたくない事がある」ことが前提になるわけなので、
越智氏優位で話が進んだものと推察されるけど

いずれにせよ、「その後の話がない」というだけで越智氏の信憑性に
ケチをつけるのは早計かと

234名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 22:37:35.98ID:/RKu+nPD0
>>222だけど
どうやら、plus99%氏のコメントを見ると、初めから(非公開)と冒頭にあったようだね。

一時的に表示されたのは、システムのバグだったのか、学さんのミスか知らないが、自分が(非公開)の文字を見落としていたから感じるのは、
(非公開でお願いします)とか(非公開希望)とか、相手にも意識してもらえるような書き方でもなく
「投稿されたコメントはブログ開設者の承認後に公開されます。」
と書かれたところから投稿しておいて、(非公開)と書いてあるものを公開したのは個人情報漏洩だ〜ってのは、相手のミスを狙ったようで気分がいいもんじゃないなぁ。

235名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 22:42:10.74ID:7R2qwxKnr
○智氏が三木のことを何も言わなくなったのは、相手が示談交渉してきて、それを受けたということかも?

だから今後訴えられる(予定)の西岡、学、m、オーボエ、(楠本も?)はどうなるのか…

小保方って自分のアンチとファンが戦ってるの知ってるのかな?
自分はノーダメージで印税で派手な生活してて
ファンは(自業自得だが)苦しい思いをしてるのをどう感じてるのか気になるwww

236名無しゲノムのクローンさん2018/11/08(木) 22:51:16.19ID:ggzR6JCk0
だいたい、個人情報でもなんでもない誇大妄想の自慢話みたいなものを「情報漏洩だーッ!」ってアホみたいな話だし。

237名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 01:17:10.06ID:v8uy7gUz0
「(°_°)」さんのコメントは間違いなく「非公開」と書いてあったよ

学さんもそれがわかっていて公開するつもりはなかったのに公開された

これってかなりやばい

Lさんのコメントもそうやって公開しちゃったんじゃね?

238名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 01:35:18.08ID:MmTm9MTs0
個人情報を投稿欄に書き込まないほうが良いってことだね。

239名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 01:41:38.11ID:R2HQUEet0
>>237
しかも、学とみ子は公開してないって言ってる。越智さんも四六時中、見てるわけでもないから、公開してないっていうんなら、何で出るんだ?となるよね。
で、実際には、公開されていたなら、公開してないというのが嘘になる。
信用出来ないってなるのが普通だ。

240名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 01:50:52.29ID:R2HQUEet0
>>238
多分、知人に話してた内容程度で、その内容が自分の事ではないから、非公開でって話だろうね。
越智さんの英国王室の話はあれ身上調査が入って信用があるって話のようだよ。
鈴鹿の話は犯罪予告した犯人の逮捕に協力し、保険でサーキット側やFなんとかに警備を強めておいた方がいいって話のようだね。

241名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 01:52:58.10ID:R2HQUEet0
>>240
ちょっと調べたら、2ちゃんにその犯人らしき人物の書き込みがあった。警備が変わってるとか何とか書いてあった。

242名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 09:32:02.23ID:L/uXnR/60
>越智さんの英国王室の話はあれ身上調査が入って信用があるって話のようだよ。

ホラの修正乙。
越智武義の知人さんというか分身さんもいろいろ大変だね。

243名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 09:44:32.06ID:L/uXnR/60
久しぶりにホラッチョの分かりやすい自演が見れて良かったよ。

244名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 10:15:48.36ID:7B7wEP19a
>>218
それはやっこさんらの精神障害の診断書が出された場合に心配すればいいことで、現状では全員正常な判断能力を持つとみなして
ドライに手続きすればいいのでは?

だって、その場合、STAP細胞があると思ったのは精神疾患の病状だった!となるわけで、そんなの本人たちが認めないだろう

245名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 10:38:44.14ID:MmTm9MTs0
>>240
ネットリテラシーの問題かな。
PC操作に不慣れな人が管理人やっていることは分かっていたし、カウンターが増えないシステムトラブルもあった掲示板だし、そんなところに公開されては困る情報を書き込んじゃだめだよね。
友達でもない学さんに非公開で自慢話みたいなコメントを送る意味もよくわかんないけど。

246名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 13:08:51.63ID:Xxc41NEyr
最初は小保方批判派と小保方擁護派に別れてたんだろうけど
もはや小保方は全く関係無くなってて草

247名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 15:26:01.99ID:UaKpI0+Od
>>245
コメントの内容はどうでもいいんだよ。漏れることが前提だから。学が情報漏洩していることを確かめ、証拠を掴むための罠を仕掛けたら見事に引っ掛かったという話なのさ。

248名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 15:39:20.74ID:MmTm9MTs0
>>247
いやはや、馬鹿馬鹿しい話に首を突っ込んでしまったようだ。
退散するよ。

249名無しゲノムのクローンさん2018/11/09(金) 19:34:49.84ID:L/uXnR/60
ホラッチョの面目躍如。

250名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 00:10:32.77ID:eqDyIUMr0
どうも、学さんの言い分「ヤフー側のシステムの問題」が正しそうだな。

251名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 00:27:18.61ID:me9Q0JrM0
知人(笑)罠(笑)確実な証拠(笑)
「私は閲覧拒否されてますから、詳細は分かりませんが…掲示板にて知る。」
白々しくてわろた。

252名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 02:04:33.21ID:8W3W54+u0
警察沙汰になりそうな話が出てきたら、急に学が擦り寄りはじめたのにワロタw
システム上の問題でトラブルになっているのなら、むしろよく調べてもらったほうがいいよね?w

253名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 02:16:33.01ID:8W3W54+u0
知らないところで自分のブログの非公開コメントが流失してたなんて怖いし、
ブログ主の信用にかかわるから、学が自分でヤフーに調査してもらった方がいいんじゃないのw

学自身の情報が他に流出する(すでに流出していた)危険性もあるのに、
何もしないで言い訳ばっかりなら、学がやったと疑われても仕方ないよね。

254名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 05:37:31.07ID:5MAZJNdK0
>>253
『不承認をしているコメントはありません。』て書いているんだけど?

255名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 08:18:40.07ID:RGWJpAaM0
なんかねー、学の発言って間抜けすぎて、


「このような結果になって 大変困惑しております」

とか言ってた人と、丸被りなんだけど(大笑)

256名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 08:55:26.65ID:y17KhDiu0
乗り遅れた…したらばに貼られた画像が見えんorz

257名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 09:53:00.49ID:eqDyIUMr0
今回の件は、言いがかりだと思う。
したらばに出る前に学ブログで表示されていたのは間違いない。
一度承認したコメントは未承認に戻すことが出来ないのもウソじゃないだろう。
現在は見えていないということは、もし承認したものであれば削除されたことを意味し、未承認には残っていないはずだ。
未承認コメント一覧のコピーに小細工したとも考えにくい。
それでも納得いかないのなら、未承認で残っている「2018/11/8(木) 午後 1:22」を承認してもらって表示されるか確認するしかないだろうが、もういい加減この件でいちゃもんつけるのはどうなんだろう。
擁護がやっているいちゃもんと大して変わりがないなぁ。

258名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 10:49:31.15ID:8/sRGN180
コアラちゃん

MTAっていうのはね、君が思っているようなサンプルの素性を保証するような書類じゃないからね。
それにMTAがあったらあったで君達はまた違う妄想をして騒ぐんだろう?
細胞が何処から取り寄せられたかについては、理研の調査後に出された論文のサプリに書いてあるから、一度くらいはちゃんと読んだ方が良いよ。
STAP cells are derived from ES cells.
(STAP細胞はES細胞から作られた)
Konno D, et al. Nature. 2015.

分かった?
じゃ、変態AV見て、お薬飲んで、寝てようね。

259名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 12:45:55.13ID:IX3ElXXG0
懐疑点スレでも書いたコトなのだが、開示請求に対する理研からの回答書には
次のごとく明記さている
このことは、FBがんばれに楠本自身が載せてる書類画像からも明らか

* この決定に不服があるときは、この決定があったことを知った日の翌日からから起算して
3ヶ月以内に、行政不服審査法(平成26年法律第68号)第2条の規定により、
国立研究開発法人理化学研究所に対し審査請求をすることができます。
(なお、決定があったことを知った日の翌日から起算して3ヶ月以内であっても、
決定があった日の翌日から起算して1年を経過した場合には審査請求ができなくなります。)

260名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 12:46:22.16ID:IX3ElXXG0
また、この決定の取消しを求める訴訟を提起する場合は、
行政事件訴訟法(昭和37法 #第139号)の規定により、この決定があったことを知った日から6ヶ月以内に、
国立研究開発法人理化学研究所を被告として、同法第12条に規定する裁判所に処分の取消しの
訴えを提起することができます。(なお、決定があったことを知った日から6ヶ月以内であっても、
決定の日から1年を経過した場合には処分の取消しの訴えを提起できなくなります。)。


引用ここまで

261名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 13:03:44.20ID:IX3ElXXG0
MTRに対する理研の回答に不服があるなら、書いてある通りに
3ヶ月以内に理研に対して審査請求するか、
もしくは6ヶ月以内に理研を被告とした処分の取消しの訴えを裁判所に
提起すればいいだけの話
なぜOoboeも楠本もそれやらんの?
それをしてこそ『理研の回答は筋が通っておらず、不服である』という
対外アピールが成立するのにな
それをしなきゃ、『不服なし』で法的にも完全決着するだけ

なのに、なんでそれをしないで馬鹿同士のお仲間しかいないFBでグチグチと駄弁ってんの?
実はSTAP細胞がES細胞による捏造であることも、オボがホラ吹きであることも、
理研が完全に正しいこともわかってるので負けるとわかってる申し立てはしない
しかしゴミのような自尊心を守るためにFBで寂しく吠える
これが実態でしょ
いつまで経っても審査請求も処分の取消しの訴えもしないのがその証拠

262名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 13:35:54.56ID:y17KhDiu0
パトナ氏からの小保方へのメセジwww
ttp://l u n e d i.s b l o.j p/a r t i c l e/179538861.html

263名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 14:22:41.92ID:XCrgCTIsd
Ooboeたちがやっていることは、頓珍漢もいいとこ。調査報告書の肝は、石井調査委員会で2件、桂調査委員会で2件の捏造改ざんが認定され、それについて懲戒処分がされたということ。STAPがESだろうが、そうじゃなかろうがこの結果が覆らない以上撤回の理由はない。

264名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 14:26:46.84ID:XCrgCTIsd
ES細胞の混入は、混入者も不明、故意か自己かも不明とされて調査報告書の結論になんら影響がないからね。それなのにFES1の入手経路がどうたれとか単なるイチャモンでしかないんだよ。アホもいいところだよ。WWW

265名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 19:37:44.43ID:8W3W54+u0
>>263
その通りなんだよね。
もう小保方は撤退したみたいだし、擁護には科学無知しかいないからいちゃもんつけるしかないんだろう。

不正調査はまず疑義が告発されてその調査がされる。期限もある。
おそらく告発されたのは小保方の不正であって、ES細胞混入調査は別件だったのでは。
だって、混入疑義が告発されていたら理研は迷いなくサンプル調査をしていたと思うが、
結構迷って先延ばしにしていたもんね。

何しろ、不正したことがバレバレの証拠を突きつけられて小保方は観念したのだから、
擁護がどんないちゃもんをつけても永久に結果を変えることはできない。

266名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 21:50:49.97ID:RGWJpAaM0
ついに、あいざーに切られちゃったかw
もうちょっと不穏分子の動向を探ってくれると思ったけど。
残る二人は、擁護からは確実にコンタクトが取れないだろうね。

以下根本より引用

では相澤先生、丹羽先生、小島先生あたりにご相談、ご確認されるのは
いかがでしょうか。
2018/11/10(土) 午後 9:31 [ / ]

パートナーは以前相沢先生と コンタクトが取れていましたが、
現在音信不通です。
2018/11/10(土) 午後 9:38 [ Ooboe ]

267名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 22:26:12.73ID:O/Gsdb+ca
>>266
科学事案以外は、応答なさいませんって、そう言わたのはそれ以外の話したんだろwww

268名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 23:03:14.84ID:8W3W54+u0
あるいは、あいざーは科学的な説明をしたのに、
パートナーがさっぱり理解しないのでさじを投げたってこともあり得る。

あいざー、以前パートナーから資料を渡されていたけど、自分のことで忙しいから後回し、って応対していたのは、
もうその頃からうんざりしていたんだろうなw

269名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 23:06:52.32ID:8/sRGN180
頼む!小島に凸ってくれ!www

270名無しゲノムのクローンさん2018/11/10(土) 23:59:14.92ID:8W3W54+u0
小島の居場所はわかっているのに接触しないのは、
あくまで若山さんがターゲットだから、その周辺でアラ探しすることに集中しているからでは。

あいざーとパートナーが連絡を取り合っていた頃の情報を、オーボエはほとんど書いていない。
そこからは若山さんに関するアラは得られなかったんだろう。

271名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 00:07:28.74ID:YcXzwKDQ6
>>270

こじこじに、「STAP作って」って言わないのが擁護クオリティだよねwww

272名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 00:37:30.40ID:giKC6WV/0
>>271
どう見ても、小島はSTAP研究を続けていないもんね。可能性ないのが丸わかりw
擁護も薄々、不利だと感じているから、バカンティや小島にはまったく触れないんだろう。

ドイツで成功したとかミエミエのデマを流すのがせいぜい。

273名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 01:23:12.42ID:giKC6WV/0
大部分の擁護は他力本願だから、自力では調べたり判断したりできない。
バカンティや小島の情報はあまり表に出てこない(擁護も取り上げない)から、
記憶から欠落している擁護も多いと思う。

FB声援を送ろう、久々に見たがわけのわからんコメントばかりが時折ポツリ、ポツリと
投稿されるだけになっている。
管理人の浦も、前みたいに頻繁にコメントすることがなくなっている。
母体はハッピーだと思うが、教祖の推しで参加しただけの小保方のこともSTAPのことも
ちっともわからない人々の集まりだったな。

274名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 06:56:30.77ID:ThDOK6hm0
浦って、「STAP細胞を守る会」やってた奴でしょ。

守る会のホームページ、見事に消滅してるじゃんw

なーんだ、  守 る 気 なんて ゼ ロ だったんだなwww

275学術2018/11/11(日) 08:25:56.63ID:nbEnF4pY0
スレがスタップすぎる。

276学術2018/11/11(日) 08:26:12.22ID:nbEnF4pY0
すべてね。

277名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 13:58:59.39ID:RIDXw3iYd1111
研究不正の調査は、科学的な面と法的な面の二面性があるわけね。科学的な面では、論文や研究に不正があった、STAP細胞はES細胞だったで結論が出ているわけ。そして科学的な議論ができるように論文やデータを公開しているのね。

278名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 14:03:40.20ID:RIDXw3iYd1111
だからSTAP細胞はES細胞だったという結論が不満なら科学の土俵の上で議論をするのが筋なんだよね。法的な側面としては、 誰がとのような不正をしたのか、共著者はどのように関わっていたかを明らかにして、懲戒処分の根拠となるわけ。

279名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 14:08:37.42ID:RIDXw3iYd1111
これもオボに4件の捏造改ざんが認定され、共著者には不正はなかったが、捏造論文を世に出してしまった責任は大きいと結論された。そしてそれぞれの関係者の責任に応じて懲戒処分がされて、当事者たちが不服申し立てをせず受け入れて決着しているわけね。

280名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 14:13:21.18ID:RIDXw3iYd1111
それなのに、ド素人の赤の他人が、STAP細胞はES細胞だったという科学的結論に法律論(手続き論)を持ち込んで科学の土俵の外からギャーギャーわめいても、観客席から土俵に向かってヤジをとばしていることにしかならないんだよね。擁護はこんな基本すら理解できないのね。

281名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 16:13:44.20ID:giKC6WV/01111
>>280
科学のことがわからないから、開示資料を都合よく解釈するくらいしかできないんだと思う。

オーボエ=木星はよく、一般市民の視点から見てみんなを巻き込んでいくと言って市民運動の主導者を気取っている。
でもやってることが思い付きの暴走だから、願望とは逆に擁護仲間にさえ呆れられてきた。

文系の視点が必要だなんて言っている擁護もいるが、文系理系ではなく科学リテラシーがあるかないかなんだよ。
データがニセだったのを無視してSTAPが存在していると信じること自体、
科学ではないしリテラシーもセンスもないってこと。

282名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 16:27:49.43ID:giKC6WV/01111
>>274
人海戦術でわけのわからん奴らをかき集めたところで、何も守れない、守る気もないってことが証明されたw

「STAP細胞を守る会」のサイト、一時期シャンプーのお試しサイトになっていたのが笑えたが、完全に消えたみたいだね。

283名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 19:23:50.49ID:RIDXw3iYd1111
>>281
擁護は科学リテラシー以前の一般常識すら持ち合わせていない。w

284名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 19:36:18.18ID:giKC6WV/01111
オーボエは、頑張っているから見過ごせないはずわかってくれるはずという根性論で暴走しているんだな。
だから明らかに見当はずれなのに、見極められずにグイグイ押しまくってしまう。

今、根本ブログでオーボエに助言している人たちは真っ当だ。
小保方そっちのけで活動するのは擁護ではなく、自己満足だからな。

285名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 20:58:14.63ID:RIDXw3iYd1111
そう、擁護は擁護を騙っているだけで、本質は擁護ではないよね。自分たちの主張が受け入れられないというルサンチマン、承認欲求が満たされない不満からの行動なんだよね。だから自分の欲求を満足させたい自己中の行動しかできないのさ。

286名無しゲノムのクローンさん2018/11/11(日) 22:58:46.70ID:giKC6WV/0
>>285
パートナーやオーボエは仲間を参加させたいと思っている節がある。
小保方のためだと思い込んでいるが、実際は承認欲求からだろうね。

擁護は小保方を応援したいのであって、小保方の意向が反映されていない活動にはピンとこないし応援する気もないんだと思う。

以前、パートナーが三木経由で小保方に呼びかけたが応答がもらえなかったことで,必要とされていないことを察すればよかったのに。
自分たちでは止められないんだろうね。

287名無しゲノムのクローンさん2018/11/12(月) 02:36:10.21ID:KEDqfqU70
オーボエって、身長150〜160程度の、キャプテンハーロックのヤッタラン似の口先とんがった女だよね。

2882018/11/12(月) 09:02:05.20ID:pW/5YUvT0
越智のこういうところがキモイんだよ

289名無しゲノムのクローンさん2018/11/12(月) 09:25:46.70ID:eSpyCWQ6d
>>286
擁護には、オボを擁護するなんて気持ちは全くない。オボ擁護は大義名分に過ぎない。STAP細胞という夢を諦められないだけ。だから、擁護の記事やコメントでオボに触れることは非情に少ない。以前は若山さんへの攻撃ばかりだったし、今は桂調査報告書を否定することに躍起。

290名無しゲノムのクローンさん2018/11/12(月) 16:41:47.82ID:lCMd5jr20
擁護連中は、2014〜2015年は小保方に惚れてるキモ爺みたいなのが多かったけど、
最近は陰謀厨みたいなタイプが多いね。

291名無しゲノムのクローンさん2018/11/12(月) 16:44:37.28ID:gdb0zubZ0
>>289
SNS上で積極的に書き込みしてるのは、小保方のことを考えているポーズは取っているが、
小保方の意向は聞かないで自分の欲求を押し付けているだけの奴ら。
自著を売りたい、投資関係、有名になりたい、目立ちたい動機を持っているのもここに入る。

他は小保方や擁護に与えられた情報で小保方に同情はしているが傍観している奴らが大部分で、
こっちはまだ擁護する気持ちはあると思う。

どちらにしても、小保方が発信しなくなりSTAPあるある詐欺が通用しなくなった今となっては、
擁護の影響力なんてないようなものだけど。

292名無しゲノムのクローンさん2018/11/12(月) 17:06:58.70ID:gdb0zubZ0
>>290
>キモ爺

確かにw
正義の騎士になったつもりの爺や小保方に捧げる歌をあげてる爺もいて、
自分に酔ってるのがいっぱいいいたねw
小保方が見せていたフェミニンで控えめなお嬢様のイメージをそのまま信じてたんだろうなー。

高校の時、好きな男子のストーカーだったエピソードや
バカンティエンジェルと自称していた?エピソード、
論文発表の時の盛られた髪型やファッション、グラビアにも盛り盛りで出てきたことなどから、
オンナ意識が強い肉食だと思うけど。

293名無しゲノムのクローンさん2018/11/12(月) 19:06:25.77ID:gdb0zubZ0
小保方は言いっぱなしで知らんぷり。
オーボエやパートナーなど積極的疑似擁護は、小保方に了解を取らず思い付きで暴走。
大部分の傍観擁護は受け身で何も考えていない。

この3身は一体ではないし、このままではこれからも一体にはならない。

積極的疑似擁護と傍観擁護は、事実ではなく小保方の提供した妄想を信じていて、
妄想から派生させるだけなので、どこまでいっても事実には行き当たらない。

どこに働きかけても取り合ってもらえないのは、根拠が妄想だから。
しかし擁護(特に積極的疑似擁護)は、取り合ってもらえないのは陰謀があるからだと、これまた妄想に依存する。
〜妄想から抜け出られない永遠のループwww

294名無しゲノムのクローンさん2018/11/12(月) 22:42:24.57ID:bwAfTCQp0
まあ、あれだよ
徴用工問題で韓国寄りの法律家がほざいている戯言と一緒だよ

「国際司法裁判所に提訴しても日本が負ける可能性が高い。
しかし結果は国力や外交力にも左右されるので、予断を許さない状況だ。」

ってやつ。
しかし現実はと言うと、国際司法裁判所で決着するには韓国も応じなければならないが、
ほんとに日本が負ける可能性が高いなら応じればよいのに、それをしていない。
つまり、負ける可能性が高いのは韓国のほうだということ。

295名無しゲノムのクローンさん2018/11/12(月) 22:58:04.66ID:bwAfTCQp0
応じないならば応じないで、韓国はその理由を諸外国に説明しなければならないが、
日本側のほうが筋が通ってるから、頓珍漢な説明しかできないで終わる。
そのための予防線が、「結果は国力や外交力にも左右される」って断り書き。
韓国側の主張が諸外国に一笑に付されても、「日本が影でいろいろやったからだ〜」
って被害者面できる。

296名無しゲノムのクローンさん2018/11/12(月) 23:38:37.93ID:bwAfTCQp0
オーボエ=木星ら擁護がやっているのも、韓国寄りの法律家と全く同じ。
本筋である理系の土俵で戦っても勝ち目が菜のを自覚しているので、
本筋から外れた書類の不備みたいなどうでもいい話にすがるしかない
それも、小保方が手記や日記で書いていることが正しいという前提でしか
通用しないレベルの話

しかし不思議なだけど、「愚かだ」って感想はあんまし沸いてこないんだよなー
小保方の言葉が完全に正しい前提で語ってるということjは、
いざとなれば「小保方の言うことを完全に信じて騙されてました」
って言って逃げる道が残されているということ
それはそれで賢いのかもね
「小保方の言うことが嘘だと知っていたけど、若山さんを叩いてました」
という羽目になるよりは、賢いのかも

297名無しゲノムのクローンさん2018/11/13(火) 00:53:11.06ID:Nc/aX2Ay0
パートナーもオーボエも忘れちゃったのかな。
前回も多くの資料を集めあっちこっちに訴えたけど、根拠がないあるいは法に問われない事案と判断されて嫌疑なしの不起訴。
三木、相澤、青山らにも資料を渡したが、なしのつぶて。

研究者間のルールはパートナーやオーボエが考えているのとは違うと教えてくれている人もいるのに、そこはよく調べない。
それでいて前回も今回も、オーボエは結果が出るまではなぜか自信満々。

オーボエが途中経過を知らせてくれるから最終的に何がダメだったか、こちらとしてはわかりやすくていいんだけどね。

298名無しゲノムのクローンさん2018/11/13(火) 01:34:05.73ID:Nc/aX2Ay0
>>296
>いざとなれば「小保方の言うことを完全に信じて騙されてました」
って言って逃げる道が残されているということ

本来はそうなんだけど、擁護はどんな結果を突きつけられようと、
それは見なかった聞かなかったことにして、小保方の言うことが正しいと言い続けると思うよ。
例え裁判で負けても「みんなグルだ」「陰謀だ」という呪文があるから。
そうやって逃避する擁護しか残っていない。小保方と同類だね。

299名無しゲノムのクローンさん2018/11/13(火) 02:23:43.15ID:7LZJxI3oa
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300名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 00:35:41.80ID:ejL//mMM0
オーボエは、研究成果物のやり取りに関する規程がそれぞれの組織で決められているのがけしからんと言ってるのか?
そうだったら、当時の理研の甘々な規程のため、小保方が実験記録を出さなくても許されて
不正にカウントされなかったのもけしからんということになるね。
他の研究機関は記録を出さなかったら即不正という規程のところもあるんだから。

小保方が甘く適用されたのは流していて他はけしからんというダブスタだから、説得力が皆無なんだよ。

301名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 11:34:43.84ID:3BgGiPlF0
擁護は汚墓方の本性を知らないんだよね
この女は不手際とか嘘とか問い詰められると逆ギレ大爆発。豊田真由子も座りションベンの聞くに堪えない罵詈雑言暴言の嵐
笹井も若山も丹羽も人前で突然これをやられた、直接見た人も衝撃をうけ伝え聞いた人も驚くばかり
笹井と若山はこれが原因で入院、セクハラされてきた訴えると脅迫されたから
こんな幼稚園児みたいな人間はそれまで職場にはいなかったが大学や高校では有名な性格だった
だから汚墓方潰し汚墓方外しに全員が納得同意して内部情報がマスコミにリークされまくることになった
STAP論文がどうのとかいう話ではないんだな
汚墓方退職後に理研から論文掲載料の請求が行ったのもそういうこと、汚墓方は最初からいなかったことにされた

302名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 12:42:23.78ID:XiR6W5VQa
え?
じゃ笹井さんの目の前でそれやったの?
笹井さんが入院したのはマスコミのせいでなくそのせいだった、って話?
笹井さん、唖然としただろうなぁ

303名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 12:53:53.32ID:3BgGiPlF0
>>302
僕はケヴィン・コスナーになりたい、君をシンデレラにしてあげたいなんてっていってたのに、偉い上司に対していくらなんでもありゃねーわ
研究者に向いてない以前に社会人として失格

304名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 14:11:02.86ID:XAJ7+J9I0
事実だとしたら父親、母親が事件後も娘と全く会おうとしないのが理解できる。

305名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 15:57:06.20ID:3BgGiPlF0
汚墓方逆ギレ大爆発事件は早稲田と東京女子医にもすぐ伝わって誰がこんな人育てたんだと責任のなすりあい、STAPあるないの話じゃないわけ、そんな論文どうでもよろし

306名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 16:15:53.11ID:XAJ7+J9I0
>>305
逆ギレとかは本人の気質だから
関わってきた誰かに責任があるわけではないような…
犯罪者でも「キレたら手がつけられない」って人多いね、真面目系でもヤンキー系でも、、

307名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 16:21:38.19ID:ejL//mMM0
あんなに目立ちたがりの小保方が出てこなくなったのは、どうしてかな。
以前は甘やかしていた家族が、「出してはいけない」と自覚して止めてくれてるならいいが。

308名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 16:45:03.41ID:XAJ7+J9I0
>>307
単純に誰も小保方に興味ないから、
仕事の依頼が無いだけだと思うよ。

あと小保方は家族の言うことを聞くタイプではないだろうし、
野放しにするしかないと思う。

309名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 18:57:05.70ID:ejL//mMM0
>>308
きっとそうだね。
小説を書いてるなんてはったりで、出版社からは見限られたんだろう。

ちやほやされたのは最初だけ。
今や、家族からは腫れ物みたいな扱いだろうな。

310名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 21:54:55.61ID:VqH4J9OY0
ooboeとか泉田は、FES1が京大の大田氏から理研に直接送られていた場合には、当然、理研、京大、若山氏、大田氏等、関係各方面に謝罪するんだろうね?
これだけデマをばら撒いた訳だから。
楽しみだwww

311名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 22:10:35.49ID:h42MOdmQd
>>309
STAPが大々的に報道されて、早稲田の常田教授なんかわざわざ記者会見していたのに、家族の一言もマスコミに語らなかったものね。家族はオボが大嘘つきだと解っていたのかもね。

312名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 22:21:10.09ID:pWeKJqRy0
Ooboeらがその結論を受け入れるとは思えないので、謝罪なんてするわけないな
どうせこっちも謝罪なんて全く期待してないしな

となると、Ooboeらはその結論を受け入れないわけだから、>>259でも書いたように、
審査請求もしくは裁判所に処分の取消しの訴えを起こすのが筋だろ
それをしなきゃ、不服なしということになるからな

もう逃げられないだろうな
面白いことになりそうだ

313名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 22:56:18.35ID:pWeKJqRy0
笹井さんからのセクハラ被害を上に申し立ててカオスになってるという話は
STAP騒動のかなり初期の時点から聞こえていたけど、
上司で最大の味方の笹井さんをセクハラ犯にするメリットが無さそうだったから
不思議に思っていた

笹井さんが男と女の距離感を間違えて、オボのほうも自意識過剰で
そういういろんなのが結合してセクハラという誤解が生まれたのかなって
漠然と思ってたけど、そういう背景だったのか

314名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 23:05:43.74ID:Lwm6F/li0
たまにサヤカちゃんが来ておしゃべりしてくんだ。

315名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 23:08:57.91ID:pWeKJqRy0
謝罪会見でマスコミからのツッコミに、険しい目つきになって
ふて腐れたような口調で「コツがある」と返事してた場面で、
凄まじい地雷臭を感じた人は多かっただろう
それを感じることが出来なかった鈍感が、擁護というわけか

316名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 23:08:58.47ID:KvoKAUxM0
FES1が若山研経由で理研に送られたのは確かだと思うよ

だけど、それの何が問題なのかさっぱりわからん

317名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 23:10:47.39ID:pWeKJqRy0
サヤカちゃん?
妄想たくましい人がいるね

318名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 23:15:59.16ID:pWeKJqRy0
>>316
そうだね
若山研究室の誰かがすり替えていたとしても、
太田さんから「そんな解析結果が出るわけない」
と言われてバレるから、すり替える必然性がないんだよね

319名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 23:21:15.24ID:Lwm6F/li0
>>317
あんたのことじゃないよ。

320名無しゲノムのクローンさん2018/11/14(水) 23:30:04.06ID:VqH4J9OY0
理研が出した調査結果の論文のサプリにFES1は大田氏から取り寄せたって書いてあるよ。

321名無しゲノムのクローンさん2018/11/15(木) 00:46:56.63ID:KnWrAL440
>>320
それ意味無い。
例えば、東京にいる人が、大阪に寄って京都に行った場合も東京から京都に行ったことになる。

322名無しゲノムのクローンさん2018/11/15(木) 10:52:37.98ID:NTwXV6GJd
>>321
大田氏から若山氏に送られた物を取り寄せて調べたのなら、あえてこんな書き方はしないね。書く必要も無い。

Materials
All samples examined in this investigation had been stored at the laboratories of the original papers’ authors, except for FES1, FES2, ntES1 and ntES2 cells (given by H. Ohta) and Acr/cag-GFP mice (from the frozen embryonic stocks at the CDB).

323名無しゲノムのクローンさん2018/11/15(木) 11:04:35.83ID:3dsyyuAP0
>>322

FES1, FES2, ntES1 and ntES2

これらは大田氏の元にあったのだから問題ない思うけど?

324名無しゲノムのクローンさん2018/11/15(木) 20:51:18.55ID:OPO33r95a
>>297
青山って誰だっけ。

325名無しゲノムのクローンさん2018/11/15(木) 22:44:28.90ID:3Xlt5VuO0
>>324
青山 繁晴
早稲田大出身で自民党所属の参議院議員だそうだ。
小保方大好きキモ爺のひとり。
早稲田出身の政治家にはろくなのがいないのがここでも露呈w

驚くのは、奥さんが水産学の准教授だってこと。
理系博士の奥さんがいて、STAPは存在する、小保方は天才だと公言してるということは
奥さんとは学術的な話はしないのかね。

パートナーが上京した時、たまたま青山が番組収録?していたところに出くわし、
スタッフに資料を託したがそれっきりらしい。

326名無しゲノムのクローンさん2018/11/15(木) 23:18:05.16ID:3Xlt5VuO0
オーボエ、若山氏、遠藤氏のサンプル解析は、竹市氏、川合氏がするべきものだったと言ってるようだが、
同時期(2014年5月末ごろから)に理研でもサンプル解析をしていたことは知らないんだろうか。
理研の結果と若山氏が依頼していた解析結果とが同定したからこりゃもうあかん、となったんだよね。

若山氏と遠藤氏の結果だけで、ES細胞混入だと決めつけられたと勘違いしているんではなかろうか。

327名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 07:01:28.37ID:wR1IjVvx0
オーボエたちって人の家庭や職場にづかづか土足で上がりこんで国民の権利がーって騒いで悦に入っているみたい
どこの家庭や職場にも隠しておきたい触れてほしくない秘密や過去なんてあるだろうに、しかももう終わった話なのに
本人のためにとかいってよく調べもしないで、そういう他人の気持ちや心、立場を思いやる気遣い気配りが、まったくできない人たちなんだろうね

328名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 08:27:58.49ID:w4mIZeWzd
そればかりではない。情報開示で得た断片に得た情報から、職場や業界のルールも全く知らないで、思い込みで決めつけているだけなんだよね。例えばサンプル解析は竹市センター長か川合理事あずかりでやるべきだったと言っているけど、センター長の了解がなければできないはず。

329名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 08:32:50.59ID:w4mIZeWzd
でないと経費の支出ができないからね。理研本部はサンプル解析をするつもりがなくて、遠藤解析や若山解析を発表させないようにしたけど、改革委員会によって公表されて、解析をやらざるをえなくなったという事実関係も全く無視しているしね。

330名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 08:35:49.54ID:w4mIZeWzd
竹市氏もサンプル解析には消極的でやる気がなかったけれど、自己検証委員会からの突き上げでシブシブ認めたと言われていたしね。だからOoboeの主張は説得力ゼロ。

331名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 08:36:06.89ID:lfiCZomba
>オーボエたちって人の家庭や職場にづかづか土足で上がりこんで国民の権利がーって騒いで悦に入っているみたい

だから、こいつらは遠慮なく追い詰めていいと思うよ?

332名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 08:42:14.51ID:w4mIZeWzd
それからFES1のMTAがないと問題にしていらけど、FES1は特許などが絡む知財とは関連がないから、MTAは必要ないし、研究者同士でサンプルをあげたり貰ったりしてもそれぞれの実験ノートに記録されてれば問題ないはずなんだやね。そういう事実関係を確認せず決めつけている。

333名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 09:24:52.61ID:wR1IjVvx0
泉田が出した変態ラブレター

> 兵庫県警の刑事さんは、
> 今後第三者のあなたが、国民の一員としての
> 国益のためという動機と言えど、
> 石川氏告発へ特定情報を与えた
> 間接正犯罪の予定告発も含め
> 何よりも小保方さんの協力が大切であり
> 警察にとっても、適切な対処が出来るので
> 小保方さんの
> 理解を得るべき、との助言をいただきました
>
> 2週間前、三木弁護士先生に、告発書状の
> 転送をお願いしました、
> 転送すべきか、否かの検討された上でとの
> ことですが何かご事情があるのでしょうか、応答がございません。
> 三木先生は、私の住所をご存知ですので
> 私あてに、直接、または、間接にご意向を
> お伝えくださることを、お願い申し上げます

小保方から返事こないのに独断で暴走してこのありさま
キモ爺はコアラお薦めの変態AV借りてオナニーして寝ろ

334名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 10:29:27.20ID:w4mIZeWzd
Ooboeや和モガなんかが、再調査や調査報告書の撤回を申し立てても、言っていることがアホすぎて相手にされないのは解りきっているけど、役所に無駄な手間暇を掛けさせるのは税金の無駄遣い。偽計業務妨害が成立しているんではないかい?

335名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 10:37:39.89ID:w4mIZeWzd
デマを流し放題で信用失墜行為をしているかららね。それに理研や調査委員たち、若山さん、サンプルの解析をした研究者たちへの名誉毀損も明白だし、理研もいい加減毅然とした処置をとるべきだと思う。

336名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 10:43:00.28ID:KG5c3r+50
>>325
全く↑同意

そもそもは、大手コンサルタント会社から独立?ほされた?薄汚い利権狙いコンサルタント

そして青山は最低の議員〜
偽情報からの利権による金ヅルで比例に当選したことは有名〜

下村が文部大臣との時も早稲田関連で、本人は種々相談受けたことを世間にアピール(笑)
・・・オボ問題、幸福の科学、先進分野等々・・・賢者が聞いたら呆れる内容ばかり

特に、今の青山の存在を(利権により)確立したのは、メタンハイドレートガス採掘に目を付けたこと。
東大出のメタンハイドレート研究第一人者の学会長が、この採掘は、日本(海洋)で、どうやっても採算に
合わないし、技術的にも合理的目途は全く立たないと断念した。

にもかかわらず、青山はいい加減な捏造データを関連利権業者に作らせて、
ここ10年近く莫大な政府補助金を出させ、無駄な採掘をしてきた。
当然、補助金からの還元金で潤い、それが政治献金ループで当選した流れ。

議員になって当然更に有利に働き、
今年もメタンハイドレート採掘開発補助金は多額に予算付けされている。
2011年の東日本大震災が、根拠のない「無駄な資源開発」にも勢いをつけてしまった。

337名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 14:09:55.42ID:6P/UHbdk0
>>336
>特に、今の青山の存在を(利権により)確立したのは、メタンハイドレートガス採掘に目を付けたこと。

>にもかかわらず、青山はいい加減な捏造データを関連利権業者に作らせて、
ここ10年近く莫大な政府補助金を出させ、無駄な採掘をしてきた。

まさしく、奥さんはメタンハイドレードの専門家。
青山の言動は、奥さんも承知の上なのかね?

STAPや小保方を称賛すること自体、科学やデータにうといこと丸出しなんだが…。
海外でSTAP成功というデマやあの日を根拠にしているのも恥ずかしすぎる。

小保方は天才でガリレオの再来と言っているところが、ハッピー信者のあのくたらにそっくり。

338名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 14:40:46.26ID:6P/UHbdk0
>>329
オーボエらは、国民の知る権利がーとよく言うがすごい自己矛盾。
若山さん、遠藤さんの解析が公表されなければ、理研は「サンプル解析はしないことになりました」といって、
国民は事実を知らされずにうやむやになった可能性大なのにね。
オーボエらこそ、国民が事実を知る権利を侵害している。

339名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 14:56:27.91ID:6P/UHbdk0
>>332
そうそう。
FES1が大田さんの細胞だったと特定できたのは、それを裏付ける証拠(実験記録)があったからだよね。
MTAに関する規程が各組織で違っている以上、MTAを絶対的な基準にはできない。

オーボエらは、何でもかんでも若山さん犯人ありきから発してるから思い込みによる短絡的な説になる。
それで後からその説を否定する話が出てきて、オーボエらの説は信憑性がなくなるという繰り返しw
信憑性がないことがわかってもゴリ押しするのが、さらにたちが悪い。

340名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 18:43:39.03ID:uox1vHZoa
>>325
ありがとう。あの青山氏にも資料渡してたのかw

341名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 18:59:20.43ID:ulHNheza0
でも青山、当選したらSTAPには我関せず、でしょ。

擁護も陳情しに行けばよいのに、ね(笑)

342名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 19:31:36.60ID:LZtLavy/0
オオボエとパートナーは、
小保方の意思を無視していたり、
小保方大好きキモ爺とは違うタイプに思えるけど、
最終的には何を目指してるんだろうね?

そして小保方本人は今何しているんだろう…
大学院に入り直したりはしないのかな。

343名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 20:22:11.78ID:w4mIZeWzd
それと笑えるのが、理研の解析の方針(計画)の書類だけ見て書いてある解析がされてない、コンプラ違反だと喚いていること。木星が若山さんが倫理委員会に提出した計画書を見てヒトのSTAP実験をやっていたと騒いだのとクリソツ。WWW

344名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 20:26:41.41ID:w4mIZeWzd
方針(計画)はあくまで方針(計画)であって、実施は計画通り行かないことなと ざらにあるし、そういうときのルールもちゃんとあるのに一足飛びにコンプラ違反と喚くんだもの。
例えばある解析を計画したとしても
1、サンプルが存在せずできなかった。

345名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 20:30:47.95ID:w4mIZeWzd
2、サンプルの保存状態が悪く解析できなかった。
3、サンプルの状態が悪く、報告書に載せるようなデータがとれなかった。
4、調査対象者の説明から、解析が不要と判断した。 等々いろいろ考えられるからね。

346名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 20:34:12.45ID:w4mIZeWzd
だから、理研に事実関係を確認しないと何も言えないはずなのよ。擁護は、ひとつの情報から思い込みをして決めつけてしまうから全く意味をなさないんだよね。

347名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 21:39:47.23ID:BzGSQMdZ0
泉田画伯もいい加減にしないと自分の画風が荒れるよ。

348名無しゲノムのクローンさん2018/11/16(金) 23:54:24.26ID:6P/UHbdk0
山梨大に持って行くはずだったLiさんのES細胞、4箱のうち1箱を小保方がパクっていたけど、
あれだってMTAは交わされていない。
Liさんは譲ってないと言っていて、小保方も勝手に持って行ったことを認めているんだから。

でもその細胞は理研の成果物で、小保方が実験に使っていなかったから、
小保方が理研内のラボに持っていたことがわかっても「MTAがー」とはならなかったのでは?

なんでもかんでもMTAが必要だというなら、若山研が山梨大に引っ越すことを知っていながら
小保方が細胞を勝手に持ち出したことこそ追及しないとならない。

349名無しゲノムのクローンさん2018/11/17(土) 00:13:22.64ID:5vEqbl2q0
>>344
「捏造の科学者・完全版」によれば、理研が調査結果を出すのを急がせようとしていたという話がある。
調査委員会は時間に追われていて、必要な解析を優先して優先度の低い解析まではできなかったから
計画通りには進めなかったのかもしれない。

オーボエらが追及すべきは調査委員会ではなくて、最初はサンプル解析を渋っていて
最後は調査を制限しようとした理研なんだと思うが。
オーボエらは国民の知る権利なんて考えてなくて、ただ自分らの妄想を通したいからむちゃ振りしてるとしか思えない。

350名無しゲノムのクローンさん2018/11/17(土) 08:11:56.18ID:EYm9P77f0
FBがんばれ!より。コアラ楠本がまたやらかした様子。
お仲間もなかなか面白いというか。いつからCIAが狂牛病とか鳥インフルを
手がけるようになったのかとwww

以下引用


岡安 ボビー隆 こういうデータって、すぐにコピーされて見る人が見ればすぐに真似できちゃうのに公開投稿で海外の人にも見れてしまう投稿ってまずいのでは?!

楠本 英正 やっぱり不味いですかね。

岡安 ボビー隆 公開グループに投稿はまずいと思いますよ!CIAの人が常に検疫してるみたいですから!

楠本 英正 情報公開でホームページ上で答申書がアップされていますからあげてもいいと思ってました

351名無しゲノムのクローンさん2018/11/17(土) 08:36:14.45ID:z7PWGF5r0
ほんとだ。またやらかしたのかwww
楠本と泉田はグループの迷惑極まりないから西岡がホロコーストした方がいいなwww

352名無しゲノムのクローンさん2018/11/17(土) 09:25:21.66ID:dJRb8P9ma
検疫書いた岡本はさすがに狙ってやってるのでは?
クスを転がして笑うために

353名無しゲノムのクローンさん2018/11/17(土) 09:43:35.11ID:z7PWGF5r0
岡安は髭面顔芸で笑い取りに来てるのが好感持てる
つのだ・ひろっぽいからこいつが仕切った方がいいな

354名無しゲノムのクローンさん2018/11/17(土) 13:20:15.56ID:rOkw0dchF
ああそうか、コアラ楠本やホロコースト西岡を「検疫」してくれるんだね、岡安は。

355名無しゲノムのクローンさん2018/11/17(土) 16:06:53.69ID:5vEqbl2q0
オーボエ・パートナー・楠本は、こっそりやって成功したら公表すればいいものを、
いつも裏のドタバタまで見せてくれるのが笑えるw
CIAの情報持ってる(!)ボビーもいいキャラしてるwww

356名無しゲノムのクローンさん2018/11/17(土) 23:12:51.00ID:o60s3E2O0
Ooboe、泉田、楠本って理研の人から迷惑がられたりしてないの?
「何でも開示請求!」みたいなのって結構あるのかな。

357名無しゲノムのクローンさん2018/11/18(日) 13:43:41.17ID:6ckkNh/Za
その開示請求の件でスレ立ててみました

和モガの審査請求手続きの致命的瑕疵を議論するスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1542515612/

358名無しゲノムのクローンさん2018/11/18(日) 13:50:26.28ID:6ckkNh/Za
スレで書いたけど、和モガはどうも時間切れを狙って文科省に審査請求したフシがあるので、
そうさせないようバンバン押し出していきましょう
否定派は理系の論戦には強いが、こういう反撃を仕掛ける視点が足りないと思います
どこか否定派のブログでも取り上げてもらえないでしょうか?

359名無しゲノムのクローンさん2018/11/18(日) 15:46:16.06ID:AgaI1zCbd
理系とか文系とか関係無く、泉田も和モガも楠本も何処にも相手にされていない。
愉快犯なんだから放置が一番だよ。

360名無しゲノムのクローンさん2018/11/18(日) 18:24:26.37ID:K3I0JvgO0
クズ擁護のブログなんてニラヲチするのが関の山。

でも理研もそろそろ威力業務妨害で対応してもよさそうだけどなぁ。

擁護の奴ら、「おぼの 落書き研究ノート」の開示請求はしないんだよなぁwwq

361名無しゲノムのクローンさん2018/11/18(日) 21:21:43.97ID:HuS9ShhV0
>>359
同意。

362名無しゲノムのクローンさん2018/11/19(月) 00:59:59.87ID:vSmkiZf+0
第三者機関の件は、検察は嫌疑なし不起訴、当の放医研も全然問題視していないのに、
何でOoboeだけいつまでも騒いでるの?
パートナーが検察や放医研と直接やりとりして、問題なしだと知ってるんだよね?

363名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 09:44:36.43ID:+iH9241Z0HAPPY
学氏は大和氏の発言がどんなシチュエーションの時のものかわからずに発言しているんじゃないかな。
「幹細胞の専門家が頭を突き合わせて作った論文」とはどの論文で、頭を突き合わしている「幹細胞の専門家」とは誰の事なのかを勘違いしているんだろう。

364名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 10:03:35.20ID:wAlQPVUKdHAPPY
>>363
学氏の勘違いだとしても、結局STAP騒動の事実関係を時系列に沿ってきちんと理解できていないことから来てる勘違いだからね。評価は変わらない。

365名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 10:17:42.93ID:+iH9241Z0HAPPY
別に評価を変える必要もないけど、予想のはるか斜め上を行く発言が、どういう思考回路から起こるのかに興味がある。

366名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 10:20:49.17ID:h11aKvj4aHAPPY
楠本 英正
1時間
小保方さんが調査委員会にオリジナルデータを提出されなかった事をもって批判している連中がいるが、どうなんだろうね。
データの帰属がハーバード大側にある為、彼女の一存だけでは決められなかったって想像出来ないのだろうか?
その事を確認する為に、帰属リストを請求する事にした。



あれ?
「私物」のパソコンに入ってるはずのデータなのに?

帰属リストにハーバード大の名前が無かった場合、どうなるのだろ?

367名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 13:32:04.55ID:/rMue8Ti0HAPPY
>>366
そうだよね。
小保方の私用パソコンにデータがあったが調査委員会に押収できる権限はなかったので、
調査委員会は小保方の任意で見せてもらうしかなかった。

証拠データがハーバードに帰属していたのなら、特許拒絶の時にバカンティかB&W病院が特許庁に提出しているはず。
でもそんなデータは一つも提出されていないから、ハーバードにも存在しなかったんだと思う。

368名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 13:41:52.86ID:jodvc1h10HAPPY
>>367

oboがパソコンを出さなかった理由は「私物だから」

ハーバードがらみの理由があるならそういうでしょ

しっかし本当に擁護はoboをどんどん深みにはめるね

せっかくみんなが飽きてきたのにw

369名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 13:58:16.89ID:h11aKvj4aHAPPY
>証拠データがハーバードに帰属していたのなら、特許拒絶の時にバカンティかB&W病院が特許庁に提出しているはず。

あー、そういえばそうだな
そこは気づかなかった
バカが特許手続きで何も出さなかったことが、図らずも小保方のウソを証明してるね

370名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 14:04:32.63ID:h11aKvj4aHAPPY
で、帰属リストなんか開示させたとして、それにハーバード大の帰属分があった場合と無かった場合で、
なにか状況に差が出るの?

371名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 14:43:52.75ID:+cdqgq+7FHAPPY
※ 自分は動かず、各位の成果のフリーライダーだという勝手さを自覚した上で申し上げています。
2018/11/18(日) 午前 10:33 [ tea*r*akt2 ]

のすぐあとに

プログレスレポートも読んでみたいですね。
2018/11/18(日) 午後 1:46 [ Ts.Marker ]

ってあるのは、Ooboeとパートナーに 「プログレスレポートも請求しろよ、気が利かねぇな」って要求してるってこと?

372名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 16:40:03.07ID:wWKXEA3EpHAPPY
学ってすげーな
こりゃ管弦楽やmも敵わん基地だわ
3ヶ月くらい前からは毎日狂ったように書きまくってるが、仕事や日常生活は大丈夫なんか?

373名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 16:42:41.90ID:or/YuCjM0HAPPY
>>371
プログレスレポートなんて、公の資料として残す必要があるの?
理研は。

374名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 18:06:38.48ID:+U+GZhwOHHAPPY
あるわけないだろwww

375名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 18:33:31.21ID:or/YuCjM0HAPPY
そうだよなぁ〜。

376名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 20:52:26.25ID:wAlQPVUKdHAPPY
>>372
ここまでオツムがイカれてりゃ、当然仕事に影響が出てないはずはないと思うよ。

377名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 21:02:52.04ID:971Xrssz0HAPPY
そのうち血圧が上がって脳血管がプチっていきそう

378名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 21:50:51.32ID:fH/QI14a0HAPPY
>>368
私物パソコンの中にハーバード大に帰属するデータが入っていた、という解釈ならできるが、
それだと特許再申請の時にハーバード大やバカンティがそのデータを出さなかったことが
説明できないんだよなー

バカ擁護どもは
「小保方さんにとってデータは最後のとっておきの切り札だから、簡単には出さないんだ」
とでもほざくんだろうが、だとしたら、ハーバード大やバカンティがデータを出したら、
その小保方にとっての最後の切り札とやらはあっさり価値を失うことになる
特許を通したくて仕方がないバカンティが、データを出し渋る理由がない

379名無しゲノムのクローンさん2018/11/20(火) 22:11:51.62ID:fH/QI14a0HAPPY
「データは小保方さんの手元にしかないからだ!
ハーバードにはないから、特許でもバカンティは出せないんだ!」

その場合、ハーバード大に同じデータがない以上、
自分たちの帰属であることをハーバード大側は証明できないわけだから、
小保方が出し渋る理由がないよね?
だって、ハーバード帰属のデータを無断で公表したと怒られても
怖くないはず

380名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 04:33:22.71ID:0GrNeFqY0
>>378
>特許を通したくて仕方がないバカンティが、データを出し渋る理由がない

重要な局面でデータを出せず、研究のミソである「多能性細胞作製の証明」を捨てて、最終的に出願取り下げだからね。
ハーバードに切り札なんてなかった。

小保方は研究者に向けてホームページまで開設したのに、そこに出したのは理研の検証実験のものだというデータ。
STAP研究時代の若山研、バカ研のデータを出せないのは、小保方も切り札なんて持っていないから。

381名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 04:44:41.47ID:ct6N0jjE0
楠本英正って何歳?
文章も子供っぽいし、もしかして未成年なのかなって思えてきた。

382名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 05:07:36.29ID:hCwwcEIs0
無い物は出せないそれだけの話。
僅かに提出された実験ノートは精査されて不正認定の根拠に。
若山氏にiPSの論文みたいな細胞増殖曲線のデーターが欲しいと言われれば、それをそのままコピペして、バレたら若山氏に指示されたと主張する池沼。
切り札なんてある訳がない。

383名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 06:13:07.69ID:m6n4udxMa
>若山氏にiPSの論文みたいな細胞増殖曲線のデーターが欲しいと言われれば、それをそのままコピペして、バレたら若山氏に指示されたと主張する池沼。

笑ったw
調査委員会の前でそれ口にしたら、データは捏造です、そして自分もデータ捏造に加担しましたと自白したも同じじゃん

384名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 07:26:13.88ID:yBiesscp0
>>381
68ぐらい

385名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 07:26:47.94ID:yBiesscp0
学は70

386名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 07:51:12.32ID:StuF0tAa0
照井は71

387名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 08:21:14.64ID:yBiesscp0
泉田は80ぐらい

388名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 08:22:57.16ID:FRQT9y8e0
ホロコースト西岡は62

389名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 08:25:25.52ID:FRQT9y8e0
楠山が43

390名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 08:35:36.95ID:yBiesscp0
笹井は享年52

391名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 13:05:41.04ID:0GrNeFqY0
以前の擁護は、小保方がデータを出してくるかオファーを受けた研究室で再現するかして、
関係者や世間をあっと言わせて形勢逆転してくれるのを期待していた。
擁護自身の被害者意識を晴らしてくれるのを待っていたんだろう。
でも最近では、小保方に期待する書き込みはほとんどなくなった。

Ooboeらがお上への訴えに躍起になっているのは、小保方が晴らしてくれないモヤモヤを
そこにぶつけるしかないからだろうなーと思っている。

392名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 19:39:11.00ID:lGrAYxqQa
>>380
出願取り下げたの?

393名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 20:31:37.66ID:QoqhxiEM0
>>392
日本は、審判請求取り下げたので、拒絶査定確定だと思う。

アメリカは、補正後Non-Final Rejectionを喰らった状態。

394名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 21:16:31.46ID:lGrAYxqQa
>>393
ありがとう。日本は取り下げたのか。

395名無しゲノムのクローンさん2018/11/21(水) 23:29:09.51ID:F0M4c/+I0
>>391
それ、つくづくバカだよねーって思う
若山さんや理研より、小保方を詐欺で追及するほうがSTAP細胞の
実在を証明する近道なのにねー
裁判沙汰になれば、追い込まれた小保方は秘蔵のデータを出してくれるだろうにねー

396名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 07:47:14.27ID:fmMUirRs0
それがまた捏造だったりして・・

397名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 11:21:40.38ID:W88KYBvDd
>>396
うん、実験をロクにやってないから、捏造データしか出せないからね。WWW

398名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 13:18:11.80ID:3SR1Q4fjH
そこでSTAP HOPE PAGE の出番ですよ。もう何年も更新していないけどさwww

あ、STAP細胞を守る会でも いいんだよ? 消滅したみたいだけどさwww

399名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 14:42:04.04ID:vN/Atpvpa
下村元文科相、霊能力者から献金
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181122-00000014-mai-pol

笑った
理研にSTAPの再現実験を命じたいかにも科学オンチの文科相らしいオチだな

400名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 14:52:06.39ID:vN/Atpvpa
下村氏は12年12月〜15年10月に文科相を務め、道徳の教科化などなどを進めた。文科相は宗教法人の認証も所管している。

文科相は宗教法人の認証も所管……
宗教……ハッピーサイエンス……

401名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 16:13:35.62ID:PYUM76nZ0
>>399
>下村元文科相、霊能力者から献金

下村は青山に相談したのかな(笑)

402名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 20:36:59.88ID:BvhFCCz6a
>>400
下村は幸福の科学大学を認可しなかったから、ハッピー教団に恨まれているようだけどね。

403名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 20:39:04.78ID:BvhFCCz6a
>>399
まあ、反社会的な人物・団体だと分からなかったんだろうな。

404名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 22:16:23.04ID:oxNXPAnx0
まったく、擁護よりもえげつないことをするなぁ

405名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 22:20:21.29ID:BvhFCCz6a
>>404
何について言っているの?

406名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 22:22:29.38ID:oxNXPAnx0
えげつない嫌がらせ

407名無しゲノムのクローンさん2018/11/22(木) 22:27:54.43ID:wYn0rJYP0

408名無しゲノムのクローンさん2018/11/23(金) 03:31:44.57ID:cjcoK0Tl0
>>370
ハーバード帰属であろうがなかろうが、それだけでは結果に影響しない。
どこに帰属してるかじゃなく、それがSTAP証明のデータかどうかが重要で、
小保方が出してこなければ吟味できない。一休さんの屏風の虎と同じ。

理研の調査だけでなくB&W病院の調査もあったみたいだから、もしハーバードの帰属ならそっちに提出すればよかった。
「あります!」って言ってるだけじゃなく、第三者に調査してもらってお墨付きをもらわないとね。

オーボエにしろ楠本にしろ、小保方やミッキーに直接聞いた方がいいのにわざと避けて遠回しにしてるよねw

409名無しゲノムのクローンさん2018/11/23(金) 06:54:53.85ID:ZhmM2Ao80
>>408

バカは ハーバードを去った。

 コジマはひっそりと聖に戻り、STAPのことなど一言も口にしない。


いくら擁護が無能の極みとはいえ、STAPが虚構に過ぎない事位わかりそうだが。

410名無しゲノムのクローンさん2018/11/23(金) 10:10:55.40ID:cjcoK0Tl0
>>409
バカや小島の現状や第三者の再現不能、特許取り下げなどなど、STAP証明データが世界のどこにもないから、
小保方が証明データを出さなければこのまま何も変わらず時が過ぎるだけ。
擁護がいくら、データを出せない理由を探しても無意味なんだよね。

擁護がとにかく話を矮小化するのは、関係各所のどこにも小保方に有利な話はないから、
難癖つけることができそうなところに粘着するしかないんだと思う。

411名無しゲノムのクローンさん2018/11/23(金) 16:57:40.27ID:5j6psbDO0
しかし、対抗手段が失われていく中、どうやって擁護活動を続けていくのか
という点は興味深くはあるねw

>>312にも書いたけど、審査請求もしくは裁判所に処分の取消しの訴えを
起こさなけりゃ、Ooboeらは理研の回答に納得したので不服なし、
ということになるからね、法的には
裁判所に処分の取消しの訴えを起こすという最後の花火が楽しみ

412名無しゲノムのクローンさん2018/11/23(金) 21:36:20.82ID:niFS4VK80
オオボエと泉田は小保方大好きキモ爺というのとは少し違うから
最終的に小保方のことを敵と認識するようになりそう。

413名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 01:02:29.94ID:VaMqG92R0
気に入らない相手に対しては、何をやってもいいと思っているのはどちらも同じ。
同じ主張側にいると間違いを指摘したり、行き過ぎた行為を批判できなくなるんだな。

414名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 03:50:00.01ID:asJJ0eI+0
小保方がターゲットにしていたのは若山さんだった。それで擁護も若山悪人説を唱え始めた。
オーボエ、泉田も若山さんに責任をかぶせようと告発したが、
嫌疑なし不起訴になり納得いかず、警察や検察にしつこく絡んでしまった。

そして今回は調査委員会をターゲットにして、理研や京大などにしつこく付きまとっている。

オーボエ、泉田その他擁護によって迷惑をかける先がどんどん広がって、
それと同時に小保方と擁護の粘着や危険性が公知になっている。
片瀬さんへの名誉棄損や関係者への脅迫もあったから、すでに社会悪として見られているよね。

415名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 05:57:45.03ID:asJJ0eI+0
>>411
裁判になったら面白いけど、今回の件にしろ新たな件にしろ、裁判を起こすことになったらまず資金面で躓くだろう。
以前の告発で、泉田はいざとなったら資金を擁護仲間からカンパしてもらうつもりだったようだが、
金の話が出ようものなら、あしらわれるか無視されるかだと思うよ。

小保方に寄付する話さえ、擁護は言い訳ばかりで実現化しなかったからね。

416名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 06:59:05.51ID:PUVe3Tx+0
>>415
小保方への寄付が実現しなかったのは、
小保方本人がそれを求めていないからなのもあるかと。

417名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 08:48:04.34ID:JSUb/sbc0
何か勘違いしているようだけれど、小保方晴子のSTAPの論文は既に撤回されていて存在しない。
その後の調査でも小保方が担当した殆どの結果に問題が見つかり、
それらについて小保方から実験記録が提出されることもなかったし、
僅かに提出されたノートからは不正が発覚している。

今後誰かが革新的なリプログラミング法を発見しても、それは小保方晴子とは何の関係も無いし、小保方晴子には何の貢献も無いし、小保方晴子は科学の歴史の中で前代未聞の不正を行った者として語り継がれていくんだよ。

「Ooboe
小保方Stap否定のES説の皆さんに
お聞きします。
小保方Stapは何の可能性もなき
虚構研究であり、やがて
科学の歴史の彼方に
消え去って行くもの!
と不動確信しておられますか?」

418名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 10:35:12.68ID:Yz2OO2kLd
>>417
科学の問題としてはもう消え去っているのにね。歴史に残る不正事件であることは間違いないけど。あとは研究倫理教育の素材として繰り返し語られるだろうね。忘れられたくないオボとしては本望?WW

419名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 11:02:14.71ID:ePb7CxLQ0
[ hidetarou ] 2018/11/24(土) 午前 9:48
若山研にあるGL、FLBが調査委員会に提出されなかった理由は?

420名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 11:14:43.23ID:Ew+KYsoQ0
逆にOoboeをはじめとするバカ擁護どもに聞きたい
まあ、聞いても答えられる頭がないから>>417の引用部のようなことを
壊れた機械のようにずっと繰り返してるんだろうし、回答は期待してないがw

まず、論文に捏造や剽窃があったことは小保方本人が認めて謝罪している
では、その小保方の立場として、多能性を有するSTAP細胞が本当に作成できるなら、
なぜ捏造や剽窃してまで、多能性があるかのように偽装する必要があったのか?

421名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 11:19:41.49ID:asJJ0eI+0
>>416
小保方は寄付を求めていないというより、金そのものは欲しいかもしれないが寄付で実験に復帰することは絶対にできないという立場だと思う。
STAP細胞を再現するにはまたもや捏造や混入をしないとならなくて、
他の研究室でそれをやったら自分が犯人だと特定されるから、実験に戻ることは絶対にしないはず。

小保方は建前と本音が違っていて、表向きには研究を続けたいとずっと表明していたが、
本音では研究に戻らないことは想定していたと思う(たぶん会見の時から)。

422名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 11:19:54.48ID:Ew+KYsoQ0
何のことはない
小保方本人が、自分のSTAP細胞には多能性などないことを誰よりも
自覚していたからだろw

せいぜいが、STAP『げんしょうw』なる発光を起こすだけの代物を作るのが精一杯で、
多能性などまったく起こせなかった
だからこそ、捏造や剽窃して多能性があるかのように偽装する必要があった
多能性がある細胞を本当に作れていれば、捏造や剽窃する動機がない

423名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 11:38:31.84ID:asJJ0eI+0
>>416
以前は、小保方の建前(研究者に戻りたい、研究を続けたい)を信じる擁護が寄付を呼びかけることがあった。
でも、それをうやむやにする擁護が必ず現れて立ち消えになるというのがいつものパターン。

島野は「寄付の件は三木さんに相談しましょう」と言ったっきり、擁護の前から消えた。
「寄付は小保方さんに渡さず、擁護の広報活動費にしたほうがいい」と言っていた擁護もいたな。
自分勝手で、何も実現しないのが擁護のクオリティw

424名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 16:55:44.83ID:Yz2OO2kLd
>>415
金は出さぬが口は出すが擁護のデフォだから。だから自分の交通費さえ負担してOoboeの資料閲覧会に行った奴もほとんどいなかっとね。WWW

425名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 20:20:18.73ID:DqT392VQ0
「しりょうてんらんかい」、学も口先だけだったよね。
がんばれ!の首謀者、西岡はさすがに東京から出かけて行ったみたいだけど。

426名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 21:20:00.26ID:asJJ0eI+0
>>419
若山研の問題にしたいようだが、STAP研究は小保方やバカンティが言い出したことで、
「ある」と言い続けていた小保方らが証拠を出せばよかっただけのこと。

調査されなかったサンプルが残っていたとしても、小保方がサンプルの元になるSTAP細胞を作った証拠や記録がない限り、
そのサンプルがSTAP由来だとは証明できないことになる。

427名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 21:39:11.13ID:Yz2OO2kLd
>>426
そう。仮に若山研に残されたサンプルからACr-CAG-GFPのES細胞が出たとしても、若山氏の所為とは言えないからね。オボがすり替えたのか若山氏がすり替えたのかは解らないから、くっすーの主張は意味不明。WWW

428名無しゲノムのクローンさん2018/11/24(土) 21:44:29.64ID:asJJ0eI+0
オーボエや楠本はいつも、ある1点に難癖つければ全部がひっくり返ると思っているようだがそれが浅はか。
小保方のパートである多能性のあるSTAP細胞が作れていないと、それ以降とのつながりが証明できないのがわかっていない。
サンプルがあってもSTAP細胞由来じゃなかったら、小保方の成果とは言えないし。

小保方に触れるのを避けて遠くから攻めようとするから、まったくの的外れになる。

429名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 05:13:31.57ID:o4NLzw/+0
>>421
擁護連中、オーボエから本気でカンパをお願いされたら、断れるかな?
とくに、楠本、西岡、学、ティーブレイク。

最終的には小保方とオーボエで戦いになってほしい…

430名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 05:16:44.59ID:o4NLzw/+0
最近になって小保方関連の動画がyoutubeから消えているのだけど、
これって本人が削除依頼を出しているのかな?

431名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 07:50:01.61ID:DX6dnRAH0
>>429
>最終的には小保方とオーボエで戦いになってほしい…

オーボエや学は、被害者ヅラした小保方と
これまで人生うまくいかなくて被害者意識を持った自分とを同一視してるから、敵対することはなさそう。
小保方がどんなにボロを出そうが嘘つきなのがわかろうが、
全然聞く耳持たなくてつじつまの合わない擁護を繰り返しているのは、
かわいそうな自分を擁護する感情が全面に出てしまうからだと思う。

432名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 08:14:06.34ID:FeCrFeMj0
>>430

どうだろう。今まで擁護していた奴が、自分の愚かさを恥じて削除した可能性もあるよね。

以前木星ブログで実名まで出して擁護ブログに応援投稿wwしていた人も、
静かにFB擁護スレから脱退していたし。

まあ、早く足抜けした人の勝ちだよね。いま擁護に残っているのは人生の負け組。

433名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 09:57:21.00ID:DX6dnRAH0
>>430
武田邦彦のチャンネルではSTAP関連の動画を半年前にアップしてるが、その動画での話、地上波ではボツになったとのこと。
他の話題でも取材を受けているようだが、取材したメディアが武田の話が事実でないのを知ってボツにしているらしい。
確かに武田のSTAP話、陰謀論やデマばかりで何の根拠もない呆れる内容。

>>432が言っているように、今まで擁護動画をアップしていたが内容を信じられなくなった擁護が消しているのかもね。

SNSでも陰謀論やデマは激減していて、「ありまーす」が茶化されているのが多いw

434名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 13:15:42.66ID:bnjUAn9Jd
1、オボしか実験に関わっていないテラトーマがACr-CAG-GFPESで作成去れたものだった。
2、オボがた登録したFI幹細胞の遺伝子解析がB6系統のES細胞9割とCD1TS細胞1割の混合物だった。しかもこの解析は若山研が山梨に移転してから行われたものだし、サンプルを調整したのもオボ。

435名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 13:21:55.74ID:bnjUAn9Jd
3、遺伝子解析では他に体細胞が使用されたものもあった。遺伝子解析はオボの担当。
という致命的な指摘をオボも擁護もスルーしているからね。これがきちんと説明できなければオボにかけられた容疑は晴れないし、オボ以外の人が混入したでは説明がつかないよ。WWW

436名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 13:34:51.82ID:HlaksaOz0
[ hidetarou ] 2018/11/25(日) 午前 9:46
小保方さんに対して実験データの証拠を提出しろと言ってる皆様、
若山研と理研間で締結されたMTAリストにGL、FLBといった
スタップ幹細胞があるのですが、何故調査委員会に提出されなかったのでしょうか
全てのスタップ幹細胞を提出して解析すべきだと思うのですが?
教えてください。
どれを出すかは本人の自由だという回答は無しでお願い致します。
調査ですからね。
仮に、本人の自由だという事なら小保方さんに対しても当てはりますね。
解析されていないので、なんとも言えませんが、
に提出されていない2種類のスタップ幹細胞が本物だった場合、
若山研側にある為小保方さんには裏付ける資料として提出する事は出来ないですね。

437名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 14:21:45.39ID:bnjUAn9Jd
>>436
アハハ・・・
バカだね。STAP幹細胞もFI 幹細胞も若山氏が樹立してオボに分けたもの。ここはオボと若山氏の説明も一致しているし、若山氏の実験ノートの記載でそれが裏付けられていたから、解析するまでもなかったんでしょうが。

438名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 14:31:13.77ID:bnjUAn9Jd
若山氏がオボに幹細胞を分けたとき、若山氏の実験ノートにそれが記載されてなかったら、小保方研究室あったSTAP幹細胞もFI幹細胞も由来も正体も不明になりサンプルの意味がなくなっちゃうじゃん。

439名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 14:46:03.81ID:DX6dnRAH0
>>436
全てのスタップ幹細胞を提出して解析すべきだと思うのですが?

若山さんが自由に手元のサンプルを提出していたのではなく、
調査委員会から求められたものを随時提出したのではないか?
GL、FLBは開示書類に記載されているんだし、若山さんの実験ノートにも記録があったはずで、
調査委員会はそういった資料を集めた上でサンプルの存在を確認していっただろうから。
若山さんが意図的に提出しなかったということはないと思う。

440名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 14:59:38.98ID:ehdeaIJna
>>430
それって擁護動画?それとも批判動画?

441名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 15:07:34.80ID:DX6dnRAH0
>>438
同意。
若山さんの実験ノートやその他資料があって提出されたからこそ、第三者に調査してもらって
若山さんの実験部分は適正に行われていることがわかったんだよね。

問題は小保方の実験の実態がほとんどわからないということ。
だから、そこの部分を実験をした当の小保方が提出しないと、調査委員会の結果に対抗するなんてできない。
調査委員会は集められたデータや資料に基づいて事実認定しているから、
口ばっかりで提出しなかったら当然、何が事実か不明なままだし事実とはみなされない。

442名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 17:36:04.38ID:bnjUAn9Jd
>>441
そうね。本来調査委員会は、調査対象者に生データや実験記録を元に説明させて、捏造改ざん、盗用など論文に重大不正行為があったかどうかを認定するだけでいいんだよね。でもSTAP論文ではオボが生データも提出せず実験記録もないから調査ができなかったんだよね。

443名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 17:38:07.78ID:bnjUAn9Jd
だからほんやらなくてよいことまでしなければならなかった。京大の不正ではパソコンのデータを復元して不正認定してサンプル調査はしてないよ。

444名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 17:48:50.58ID:bnjUAn9Jd
本当に擁護は、オボが果たすべき責任を頬かぶりしていることは徹底して無視しているくせに要求するばっかり。オボを擁護したいのなら、まずオボに責任を果たさせてから言えよだよ。

445名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 18:47:34.09ID:o4NLzw/+0
>>432
>>440
擁護動画・批判動画どっちでもないけど、
「退職したときに特ダネに追いかけられた動画」と
「4月9日の会見で独り言をぶつぶつ言う動画」
という動画が消されていた。

擁護が作成したものではないと思う。

446名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 20:06:27.58ID:bBibf3HAd
コアラってしれっと嘘を吐くよね。
理研に求めたのはサンプルの帰属を記載したリスト。
理研の返答はリストの非存在。
胎盤のプレパラートの帰属が不明だなんて誰も言っていない。
理研はコアラにそれぞれのサンプルの帰属をいちいち答える義務なんか無いんだよ。
文書が存在しているかいないかを機械的に答えているだけ。

447名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 20:47:18.93ID:yC5vcATea
>>445
ありがとう。
そういうのが消えているのなら、確かにちょっと引っ掛かるよね。

448名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 21:45:05.28ID:tdabQI8I0
>>447
そこで「謎の力や陰謀」なんて発想に至ってしまうと、
陰謀論に走る擁護と大差なくなってしまうのもあるし、
難しく考える必要はないと思う

小保方を守ろうとする謎の組織や団体がいたとして、その小保方が
今や何の切り札も持ってなくて無力である以上、金を使ってまで
動画を削除させてかばうメリットがないだろう
第一、そんなことに金や手間を使うような組織があれば、
独自にSTAP再現の疑似実験をやって「STAPの実在を証明した!」
だのとお騒ぎしてるだろう

449名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 21:47:42.12ID:DX6dnRAH0
>>446
モニタリング委員会の報告書によれば、サンプルの帰属を確認したのは確か。
全部の帰属が出そろうのに4か月くらいかかって、分かったものから解析していったみたいだから、
リスト化するのではなく別な方法で記録していた、
あるいはすべて理研の帰属だったからリスト化は必要なかったことも考えられる。

オーボエもそうなんだけど、開示請求だけでは事実を知るのに限度があるのに、
相手の答えから勝手な妄想を膨らませ過ぎるんだよね。

450名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 21:51:21.22ID:tdabQI8I0
可能性がありそうなのは、小保方本人による削除要請かな
口実は、たぶん肖像権の侵害かなと
動画の撮影当時は理研職員で公人だったし、自分で開いた会見の動画だったので
肖像権を理由とした削除要請は通用しにくかった
しかし今は退職して私人なので、肖像権を振りかざせる
こんなとこかなと

451名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 22:07:55.31ID:tdabQI8I0
>>436
> 若山研と理研間で締結されたMTAリストにGL、FLBといった
> スタップ幹細胞があるのですが、何故調査委員会に提出されなかったのでしょうか
> 全てのスタップ幹細胞を提出して解析すべきだと思うのですが?

逆に、それがアンタの言う通り真正のSTAP幹細胞だったとすると、なぜ小保方は
「それを調べればSTAP幹細胞が実在すると証明できますから調べてください!」
と会見や日記や手記で大騒ぎしなかったのでしょうか?

ES細胞でSTAP細胞を捏造したのは自分なので、調べられればES細胞と
すぐわかってしまうから騒がなかった、という仮説がまず私としては浮かびますけど、
他に理由や仮設があるならぜひ聞かせてほしいもんだ

452名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 22:21:43.19ID:tdabQI8I0
ハーバード大に帰属するから小保方の一存では開示や解析ができなかった、
という擁護お馴染みのお笑いな理屈を述べるならば、
開示や解析ができない理由はハーバードにいた小保方にあるのであって、
解析しなかったと若山を叩くのはおかしいね
なぜなら、若山は小保方の事情を酌んで解釈しなかったわけで、
小保方のためになることをしたわけだから

擁護の言うように若山がすべてのSTAP幹細胞を提出して解析した場合、
それはハーバード大に帰属するから開示できないという小保方の事情を
まったく無視して暴走したことになる
なのにそれをやれと擁護は言ってるわけか?

453名無しゲノムのクローンさん2018/11/25(日) 22:33:08.78ID:Oz5dWHRQ0
発達障害ADHD系が社会に出てトラブル起こして鬱になり双極性というのはよくある話
まあこれはスケールがでかかったし職場に自殺者まで出してしまい有名になりすぎた
擁護がいくら奮闘しても根っこにある問題、発達障害の問題までは辿りつかないだろう

454名無しゲノムのクローンさん2018/11/26(月) 02:44:03.76ID:f7sxtgfK0
楠本は、サンプルの解析について小保方にはタッチできなかった、
若山さんがSTAPの証明になるサンプルをわざと提出しなかった、と言いたいようだが
もっと全体を見たほうがいい。

若山さんがサンプルを調査・解析に送った時期は確か2014年6月頃で、まだ小保方の検証実験の結果が出ていなかった。
若山さんが意図的にサンプルを選択してSTAPの存在を隠そうとしても、
小保方がSTAP細胞の本物を作ってしまえば、サンプルの選択は無意味になる。

本物のサンプルを隠しても公の場で本物を作られてしまったらおしまいなのに、
そんな小細工したら後から怪しいことがばれるかもしれないのに、何のために隠すんだ?

455名無しゲノムのクローンさん2018/11/26(月) 02:55:25.25ID:f7sxtgfK0
小保方が公の場でSTAP細胞を作れたら、再現出来ることは理解してもらえるかもしれないが、
不正認定は決定事項で変わらない。

実験ノートが提出できなければES細胞混入の疑いも残ったままになるし、
過去にSTAP細胞が作れていたかも証明できない。

楠本は、小保方が実験ノートを出さなくても何とか助かる方法を探しているのかもしれないが、
それはない。
やっぱり実験ノートを出さないと、過去の実験結果は証明できない。

456名無しゲノムのクローンさん2018/11/26(月) 15:55:28.55ID:4ibP8Cwja
>>448
単に本人か擁護が削除依頼しているんじゃないのかな。

457名無しゲノムのクローンさん2018/11/26(月) 20:36:49.25ID:kRluFXeaa
コアラすげーな。他の擁護どもが脱落する中
もうすぐ5年だぞ?
人生5年分こんなことに浪費しちまってな
まあゲーム廃人よりはマシか
でもある日自分の行為がまるっきり無駄だったことに
気がついたら首吊りたくなるんじゃね?

458名無しゲノムのクローンさん2018/11/27(火) 05:32:22.44ID:Ueqn7qZG0
>>457
今、擁護に残っているのは、反省できない奴らだからねw
自分と向き合えないから、事実とも向き合えないし反省もしない。事実をとらえて解決する能力もない。
それで、難しいことが出てくると、自分とは関係ない大きな力が邪魔していると考えて全部陰謀論になる。
実生活でも、狭い自分の中で思いついたことしか言えないんだと思うよ。

同じレベルが残っている擁護の中では、思いつきでも賛同してもらえるし、
自分はすごい陰謀に立ち向かっている正義という気分になれるから、コアラもオーボエも離れられないんだよ。

459名無しゲノムのクローンさん2018/11/27(火) 06:37:48.06ID:Ueqn7qZG0
[ m ] 2018/11/26(月) 午後 10:07
> hidetarouさん
>小保方さんはメールを保存していると思います。
>だからこそ、若山氏をはじめ関係者は何も言えずネットの人が吠えるだけ。

>これらの行動を見る限り
>これはほぼ、確実だと今では思います。

>学さんが仰るように10年、20年かかるかわかりませんがいずれ、はっきりする
>日が来るのではと思います。

妄想でしか自分や仲間を慰められないとはw

mや学が思っているような戦える証拠を持っているなら、なんで代理人を通して公表するなり、
手記や日記に一部でも掲載するなりしなかったんだ?
現物を公表すれば、世間の反応がガラッと変わっただろう。
そんなネタがあったら編集者だって飛びついて、いくらでも続編を出したと思うが。
メールがたくさんあります、ってだけで、たわいもない連絡メールだったんじゃないのか?w

小保方が名誉回復するには過去の実験活動を証明するしかないが、証明資料を持っていれば4年前の調査時でも提出できた。
その時できないのに、これ以上、何十年もかかってすることなんてないと思うけど?www

裁判を起こす様子はないし(時効もある)、小保方はもうおしまいにしたつもりなんだと思うよ。
擁護がいつまでもあきらめてくれないだけw

460名無しゲノムのクローンさん2018/11/27(火) 06:59:01.85ID:HcPq4q9G0
若山氏や関係者から全く相手にされていないのを「何も言えない」と強がるコアラちゃん。

お前ら今後も理研からも山梨大からも若山氏からも関係者からも元調査委員からも相手にされないからな!w
って言うか小保方貼子にすら相手にされてないからな!w

461名無しゲノムのクローンさん2018/11/27(火) 19:08:12.65ID:Ueqn7qZG0
泉田、当時の調査委員にまで内容証明を送っているが、もうやぶれかぶれだなw

サンプルに疑義があるのではと質問する程度ならまだしも、すべて決めつけて調査結果を撤回しろなんて、
調査委員にしたらわかってないおっさんに絡まれて迷惑としか思えないだろう。

小保方の嘘が擁護を洗脳して混乱を招きいかに悪質かを、関係者全員にばらまいているだけな気がする。
擁護を焚き付けたことの因果応報なんだけどね。

462名無しゲノムのクローンさん2018/11/28(水) 06:49:35.75ID:QuYHGGuK0
セイヤにつける薬なしwww
いよいよ擁護ブログは養護学校の生徒(擁護たちの事ね)としつけ役の教師の様相を呈して来たw

以下セイヤのksカキコ引用
ため息さんは、「ES細胞だったから捏造だったのです」と断言していますが、犯人が特定されていないのに捏造(故意)だったとどうして言えるのですか?

463名無しゲノムのクローンさん2018/11/28(水) 07:31:05.15ID:feRchPlJF
イタコ芸に洗脳された奴ら(教祖の養分ともいうw)は考えることが
斜め上の方向ですな。

認知症と洗脳済みしかいないんじゃね?擁護って。

464名無しゲノムのクローンさん2018/11/28(水) 08:04:35.55ID:qbGY3rd10
セイヤ、他から引用しようとすると願望が入ってしまって不正確(プレスリリースの件や野依氏の発言の件)。
今回のおとぼけは、調査報告書を読んでいないこと丸出しw

教祖の小保方だって、故意の混入があったと思っているから若山氏に責任転嫁してるんだろ?

擁護として何も理解してないから失言も多いんだなw

465名無しゲノムのクローンさん2018/11/28(水) 09:13:23.62ID:V0omUm12d
>>463
擁護は、認知症か発達障害があって、その上に洗脳された結果だよ。あの認知の歪み と論理破綻ぶりを見ると元々障害があったとしか思えない。

466名無しゲノムのクローンさん2018/11/28(水) 12:41:14.68ID:hOzXWqLoa
>以下セイヤのksカキコ引用
>ため息さんは、「ES細胞だったから捏造だったのです」と断言していますが、犯人が特定されていないのに捏造(故意)だったとどうして言えるのですか?

どうして言えるのですか?もなにも、
小保方自身が謝罪会見で、「ESのコンタミが起こりえない状況を確保した」と断言したじゃん
以下引用


小保方:まず最初STAP細胞を作成していたころ、研究室内ではES細胞の培養は一切行っていない状況でSTAP細胞の研究は行われていました。ですからES細胞のコンタミということが起こりえない状況を確保しておりました。

467名無しゲノムのクローンさん2018/11/28(水) 12:47:11.81ID:hOzXWqLoa
起こりえないはずの環境でESのコンタミが起きたのなら、故意に持ち込んで故意に混入した以外にありえないじゃん

つまり、小保方のこの証言が故意の混入である何よりの証拠

それとも、今度は小保方の言葉まで否定していくわけか?

468名無しゲノムのクローンさん2018/11/28(水) 15:43:46.08ID:nDqzSR+i0

469名無しゲノムのクローンさん2018/11/29(木) 08:01:24.83ID:lsVFV7l20
サイエンス査読が指摘した(lanes 3 and 6 are spliced in)は、特許図20のリンパ球(STAP論文で切り貼りが指摘されたレーン)とSACs#3だろう。
Gel 1
*ttps://news.mynavi.jp/photo/article/20140315-stap_obokata/images/011l.jpg
Gel 2
*ttps://news.mynavi.jp/photo/article/20140315-stap_obokata/images/012l.jpg
小保方氏が提出したゲルを見ても、明らかにSACs#2の隣はSACs#3ではない。
小保方氏が提出したゲル2枚を拡大して見ると、特許図20のSACs#3はGel 2の18番(CD45+/CD3+2(100ng)
特許図20のSAC由来の2Nキメラマウス#6〜#9はGel 1の11〜14(STAP cluter1〜4)
SACs#4〜SAC由来2Nキメラ#5はバックグラウンドの明度が違うから別のゲルからの切り貼りか、査読がAlso I find the leading edge of the GL band suspiciously sharp in #2-#5. と指摘しているから、合成になっているのかな?

470名無しゲノムのクローンさん2018/11/29(木) 10:24:35.68ID:lsVFV7l20
>>469
これ、見た目からの印象だから。(念のため)

471名無しゲノムのクローンさん2018/11/29(木) 13:38:00.46ID:lsVFV7l20NIKU
今話題の特許図20は
米仮特許出願(2013.3.13) US61/779,533
から登場し(Fig.21)
国際特許出願(2013/4/24)PCT/US2013/037996
にも載せられている(Fig.20)

472名無しゲノムのクローンさん2018/12/01(土) 08:40:26.77ID:lhTBijH00
https://twitter.com/kumikokatase/status/446895920156655616
2014年3月20日
『STAP細胞の特許US61/779,533のFIG.21と、国際特許WO2013163296のFIG.20が同じ図。
US61/779,533の提出日は2013.3.13。Nature論文の投稿日が2013.3.10。ほぼ同時ですね。』
論文投稿に合わせてのアメリカの仮特許出願だけど、TCRはサイエンス誌への投稿から載せてるんだけどな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

473名無しゲノムのクローンさん2018/12/01(土) 08:48:55.70ID:lhTBijH00
学ブログ
>STAP派は、ネーチャー論文には、問題があったキメラのTCRを載せない合意があったと思います。学とみ子の勝手な予想ですが、STAP派がTCR図を調査委員会に提出するとは思えないのですが・・・。

小保方氏と笹井氏はSTAP派じゃないってことかな。

「研究論文の疑義に関する調査中間報告書」 平成26年3月13日
P.4調査経過
 小保方氏と笹井氏の連名により提出されたFigure 1i の元になったゲルの写真
の電子ファイルと実験ノート類及び同図の作成経緯と方法の書面による説明、並
びに両氏からの個別の聴取内容を精査した結果、Figure 1i の図は2 つのパルスフ
ィールド電気泳動ゲルを撮影した2枚の写真に由来する加工画像であることを確
認した。

474名無しゲノムのクローンさん2018/12/01(土) 21:51:45.76ID:lhTBijH00
*ttps://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM
理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告2014年4月1日
1:33:00
中間報告の修正について、小保方さんからの方から未発表データがあるとクレームがあった。

475名無しゲノムのクローンさん2018/12/03(月) 18:18:21.62ID:Y2X5+aYh0
>>474
小保方はデータを残していなかったんだから、
「未発表データがあるとクレーム」を出したというのは、ただのハッタリ、匂わせだったんだと思う。
持っていないデータをいかにも持っているように見せるための。

会見の時に、論文に書いたのは現象論でこれからまた論文を出すとか、
特許の関係で全部は話せない、などと嘘八百の匂わせを並べ立ててたけど、それと同じ。

476名無しゲノムのクローンさん2018/12/03(月) 18:55:40.79ID:MHXI1g1T0
>「未発表データがあるとクレーム」を出したというのは、ただのハッタリ、匂わせだったんだと思う。

これは、他にも未発表データが手元にありますよ〜と言ったのではなく
一連の流れは
Article論文の切り貼り疑義に対して、小保方氏が調査委員会に対してFigure 1i の元になった>>469にあるゲルの写真
Gel1、Gel2を提出した。
調査委員会は中間報告の発表時にその2枚のゲル写真をそのまま示してFigure 1iの調査報告をした。
そのゲルの中には、Figure 1i の元になったレーン以外にも未発表のデータが含まれていた。
そこで、小保方氏から「今の段階でオープンにするのは問題があるので差支えがある」とクレームがあった。
そのため、理研の調査報告書のスライド資料の、Figure 1iの切り貼りの疑義に関係しない部分を修正(削除)した。
というもの。

477名無しゲノムのクローンさん2018/12/03(月) 20:29:49.32ID:MT3LUy0Td
>>475
データを残していなかったんではなくて最初からデータはないんだよ。ほとんどがエア実験だから。論文の記載通りに酸性溶液を調整しても論文に記載されたPHにならないのに実験できるわけがないだろ。小保方は、実験に必要な知識も能力もなかったってことだよ。

478名無しゲノムのクローンさん2018/12/03(月) 20:39:03.80ID:MT3LUy0Td
それを裏付けるエピソードをもうひとつ。再現実験のとき、小保方はマウスを上手く捌けなかったといわれたよね。マウスも上手く捌けず、酸処理する溶液も作れないでどうやってSTAP細胞を作ったのかね?WWW

479名無しゲノムのクローンさん2018/12/03(月) 20:45:41.89ID:MT3LUy0Td
そしてこれが小保方が捏造しなければならなかった理由だと思う。小保方は学部は応用化学科で分子生物学の基礎知識を学んでいない。でも優秀だと評価されたいために、「知らないから教えてください。」と言えなかったのだろう、だから捏造でその場その場を誤魔化すしかなかった

480名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 03:44:48.93ID:VTkl8Jxy0
そのマウスがろくにさばけないという話、いつ、どの段階で明らかになったの?

481名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 08:34:37.74ID:KcCT/sQw0
>>476
>そこで、小保方氏から「今の段階でオープンにするのは問題があるので差支えがある」とクレームがあった。

そもそもSTAPの存在を証明できるような重要なデータなんてなかったんだから、
発表、未発表なんて関係なかった。
今の段階でオープンにできないとしながらその後もオープンにしていないし、
調査委員会もそれを重要視してはいなかった。

ゴミみたいなデータでも、思わせぶりにしておけば、それらしいデータがあるんだなと他の人を錯覚させられるだろ?
ハーバードにデータが帰属しているかのような匂わせも同じだと思う。

482名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 09:06:07.25ID:KcCT/sQw0
小保方は、もったいぶった言い方をしてミスリードする常習犯。
関係者もそれで騙されたんだと思うよ。

調査委員会には、「論文に掲載していないデータは公表しないでほしい」と、そのものズバリを言えばいいのに、
今後オープンにする予定があるようなニュアンスにしているのが誤解を生む。

本当に論文第2弾にできるようなデータを持っていたらそういうニュアンスでもいいけど、
データそのものがなかったんだから。

483名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 10:27:57.21ID:FPDQTa9c0
1つの事実をどう解釈するかは人の自由だから、異を唱えるつもりもないし、そんなところだろうとも思う。
一方、Science誌や特許申請に含まれていたキメラのTCR再構成の図を、Nature誌に載せない判断をしたこととの関係もひっかかる
笹井氏が
http://seigi.accsnet.ne.jp/sigh/blog/?p=13838#comment-23893
「そのデータ(キメラのTCR再構成)については、解析が完全に終わっていないように聞いている。だから今回の論文には出していないということ。」
「小保方さんがちゃんとしたコントロール実験と一緒にやる必要がある。(略)かなりのコントロール実験が必要になる。」
と話したように、キメラのTCR再構成の解析方法に問題があったことを笹井氏らは認識していた。
だからNature誌ではキメラのデータを取りやめたんだろう。
その解析方法に問題を抱えたキメラのTCR再構成の図がオープンになることを著者らが嫌がった可能性はある。
STAP幹細胞にTCR再構成がなかったことを公表し、かなりのバッシングを受けた後でもあり、キメラはどうしたと言われていた時期でもあった。

484名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 11:04:39.65ID:KcCT/sQw0
>>483
引用してくれた笹井氏の「聞いている」という言葉からしても、
笹井氏がどこまで事実を知らされていたか、知っていたかはわからない。

実際はTCR再構成の解析方法だけが問題だったのではなくて、
TCR再構成確認の実験が行われたかも不明だったんだよね。
小保方は最初は、TCR再構成があったと話していたのにそのデータは出されていない。

笹井さんは、確認実験はしたと小保方から聞かされ不備だっただけと信じていたのか、
あるいは実験がされていないのを知りながらその場を切り抜けるための方便を言ったのか。

485名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 11:39:37.37ID:FPDQTa9c0
今までの経緯を見ても、まともに実験をしていたのか疑わしいのも確かだ。
でも、Science誌や特許に図を載せているのだから、キメラのTCR再構成実験と称するもの(どんなサンプルを流したのかは知らないけど)はしているんだろう。

486名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 13:35:21.29ID:FPDQTa9c0
もちろん、Science誌や特許で使われた図や調査委員会に提出したゲル図が正しい方法や適切なサンプルで行われた保障は全くなく
これらの図を基に科学的議論をしても意味はない。

487名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 14:55:28.87ID:JA+qXvQ00
ため息ブログでL氏が吉村先生の意見を否定してるね

488名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 15:04:36.20ID:yqUlrv8m0
>>486
ほんとだね。
虚しいねぇ・・・STAP事件は、どこを取っても。

489名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 15:11:42.24ID:FPDQTa9c0
丹羽氏も検証実験の説明の時、吉川先生とほぼ同じ認識で説明しているよね。
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf
P.11

490名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 15:12:45.99ID:FPDQTa9c0
>>489
間違えた
吉川先生→吉村先生

491名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 16:00:05.51ID:KCetSFDN0
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●

492名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 18:55:36.79ID:yqUlrv8m0
ため息ブログのコメントにある体内時計氏の引用で、古田彩氏の書いたものを読んだけど、
STAP事件の経過がスッキリと整理されていてとても良かった。
nature の第二論文の撤回のいきさつを推論しているんだけど、生々しかったなぁ〜。

http://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/)の検索欄に  STAP  を入力。

493名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 20:02:27.65ID:KcCT/sQw0
>>492
いい記事を紹介してくれてありがとう。

第二論文の撤回のいきさつ。
てっきり、レターは若山さんが責任著者だからそちらには未練がなくて切り捨てたのかなと思っていた。
古田さんが推測しているとおり、NGSデータの公開を止めたかったんだろうね。

博論の画像に疑義が出たとき、小保方が早稲田に博論を取り下げたいと相談していたという話を思い出した。
あれも、博論の公開を止めたかったからだろう。

あのまま理研がのらりくらりしているだけで、誰も真相究明に動かなかったら、
大事な証拠を消されてしまっていたかもね。

494名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 20:41:32.33ID:KCetSFDN0
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●

495名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 20:49:55.55ID:yqUlrv8m0
>>493
そうだよなぁ〜
改めて理研って嫌な組織だったっていう感じ。
STAPをうやむやにしたくってたまらなかたんだね。
丹羽の実験もその流れだったんだね。はっきり分かったよ。

496名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 22:04:59.59ID:VTkl8Jxy0
>>492
これは初めて目にした
おそらく慶応の学生向けの教材のつもりで公開されているのだろうが、
本職の物書きだけあって読みやすく要点をまとめてあって秀逸だな
騒動の顛末を、一般人にわかってもらえる資料としてすばらしい
それだけに、慶応のアーカイブから検索しないと人目に触れないというのは
まことに惜しい

497名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 22:28:42.15ID:FPDQTa9c0
>>492
ほんと、初めて見たけどSTAP問題がよくまとまってていいね。

498名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 22:53:47.63ID:KcCT/sQw0
>>495
遠藤さんがブログで「政治的に負けそう」と書いていたけど、
理研内の誰がSTAP不正を隠そうとしていたのか気になる。

検証実験が、STAP不正の本質(過去にSTAPはあったのか)から
大衆の目をそらすためのイベントだったとしたら、目論んだのは決定権のある人々だよね。
小保方がSTAPを作れたら目をそっちにそらすことができたかもしれないけど、
作れないとは思わなかったのかな。

499名無しゲノムのクローンさん2018/12/04(火) 23:01:35.12ID:EbASPC/Fa
>>498
記事では、丹羽実験が大衆の目をそらすためのイベントで、
小保方実験は改革委に言われて仕方なく行ったという
ニュアンスで書かれていたのではなかったか。

500名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 00:05:25.51ID:rEeaiNlyd
>>498
理研本部と竹市氏。遠藤氏も若山氏も理事会に呼ばれ、解析結果の発表に圧力をかけられた。それを知った改革委員会が二人の解析結果を改革委員会で発表させ提言に盛り込んで公表した。この経過からすると、理研本部としてはSTAPの正体は隠したかったのだと思う。

501名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 00:11:35.03ID:rEeaiNlyd
理研本部やCDBの竹市氏にしてみれば、一部のデータに捏造がある論文上の不正とSTAP細胞そのものが捏造というのでは、事の深刻さがまるで違うし、ダメージも違う。だから石井委員会では2件の捏造認定だけの甘甘の結論でお茶を濁そうとした。

502名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 00:18:10.79ID:rEeaiNlyd
そうすればオボにもとても有利だからWinーWinで幕引きできると目論んだのだと思う。ところがオボがあの反論会見で卓袱台返したためそのシナリオはパー。なんとかSTAP細胞そのものが捏造と言う結果になるのだけは避けようとジタバタしたのだと思う。

503名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 00:23:00.96ID:rEeaiNlyd
それは組織防衛、保身、理研にとってたいせつな笹井さんを守るなどいろいろな思惑があったと思う。でも、あの反論会見でSTAP騒動は混乱を極め、特定研究開発法人の指定は危うくなるわ、笹井さんはああ言うことになるわで、再調査に追い込まれたんだと思う。

504名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 00:45:18.77ID:gOvQMcyR0
>>499
理研としては、改革委員会に言われなければ、小保方を参加させるつもりはなかったということかな?
あの頃はまだ、小保方はSTAPを作れるのではと期待していた一般市民も多かったから、
相澤・丹羽の検証実験だけでお茶を濁すのは難しかったのでは。

検証実験は、特許出願手続きに向けてSTAPの有無をはっきりさせる意図もあったのかもしれないが。

505名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 01:07:49.97ID:gOvQMcyR0
>>500->>503
竹市がサンプル解析を渋ってたとか、上層部に小保方が在籍できるよう掛け合っていたというリークもあったね。

理研やCDBの上層部と小保方が一蓮托生だったことはわかるが、
業績を残してきた研究者たちが不正をした不届き者の顔色をうかがいながら右往左往していたとは情けない。

小保方が簡単に引き下がるようなタマではなく、代理人を雇える金を持っていたことが理研の誤算だったのかも。

506名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 10:43:01.20ID:NRwW+1yM0
相変わらず、学が古田氏の文章を滅茶苦茶に読んでいることにワロタ

507名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 11:09:35.93ID:+MOqOVyx0
気になる単語を見つけると、文脈関係なく勝手なストーリーを自分の頭の中に作り上げてしまうのかな。
だから、話がかみ合わない。

508名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 11:30:11.29ID:+MOqOVyx0
学さんは、ため息氏の
> TCR再構成の意味のわかっている学者=ほとんどの生物学・医学の学者はTCR再構成が 「STAP幹細胞にあった・キメラにあった」という結果の意味が理解できているからです。

のところの意味がわからないのでは?

509名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 14:10:09.42ID:+MOqOVyx0
たぶん学さんは、ここのところを
『TCR再構成の意味のわかっている学者=ほとんどの生物学・医学の学者はTCR再構成が 「STAP幹細胞にあった・キメラにあった」という結果』を知っている。
と読み違えているんだと思う。
だから、
> 公表されてないデータを科学者層が多く知っていた事実をばらしていませんか?
> 著者に近い研究者が、仲間たちにキメラTCRをばらしたのでしょうか?

という返答をしているんだろう。

510名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 14:31:55.75ID:zxjipleT0
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●

511名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 20:25:50.29ID:POTNdxX00
学が古田氏が言っても無いことを言ったことにして古田氏をけなしているけど、これって名誉毀損だよね。

古田氏はマウスレベルの研究の話をしているのに、学は一足飛びに人間のSTAP細胞による再生医療の話に持っていってる。
そんなわけ無いだろ。

512名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 20:39:39.67ID:+MOqOVyx0
> 「意味が理解できている」という部分を学とみ子さんは理解できず、「意味を知っている」と読んだから、

「意味を知っている」ではなく、
「STAP幹細胞にあった・キメラにあった」という(著者らの実験)結果を知っている。
と読んだのだろうということなんだけど
まあ、どうでもいいことかな。

513名無しゲノムのクローンさん2018/12/05(水) 23:12:06.12ID:oo6viy2B0
>>マウスの研究の話ですか?へえ〜
見当はずれなこと言っちゃって・・・。

古田氏らは、プロのマスコミなのよ。売れることが価値観なの。小保方氏がねつ造したと書いたから売れたし、賞ももらえたのよ。
マウスの話だったら、マスコミが食いつくはずないじゃあないの?

だから、古田氏は本気で赤ちゃんマウスを酸浴して人の再生医療に利用することを想像したと思うわね。

他人をねつ造者扱いしたら、その人もねつ造扱いされた時に反論できないという社会的判断がでたと思うけどどね・・・。

古田氏は、小保方氏がねつ造した(確定されていない事実)と書いているのだから、古田氏の判断が間違っていると反論されてもしかたないじゃあないの?



学氏、何言ってんの????

514名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 00:46:30.04ID:02FvybIcd
>>513
擁護と一般常識のある人では、捏造の意味が違うんだよね。一般常識のある人がSTAP絡みで捏造と言うときはオボのデータの捏造改ざんを指しているけど、擁護はデータの捏造改ざんは完全に無視するか、オボのミスとして捏造には数えない。ESの混入だけが捏造だと思っている

515名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 00:52:24.06ID:02FvybIcd
ここを押さえれば、学が捏造が画定してないのに他人を者扱いしたらナンチャラと言い出すのも理解できるでしょ。彼等の言葉は、しばしば彼等独特の意味に変えられているから真性の日本語じゃないのさ。だから話が噛み合わないんだよ。

516名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 08:15:32.95ID:QTMdI2Nl0
学は人の再生治療で新生児の脾臓細胞から作ったSTAP細胞を使うと思ってるのか。まさかね。

517名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 08:41:01.84ID:Hm11aQMo6
「STAP細胞を再生医療に使うには、毎回新生児マウスを殺さなければならない!とか古田氏は言ってます。
人の医療に新生児マウスなんて必要ないでしょう。それを何にどう使うの?」

かわいそうに、まっとうに実験したことのない人なんだね。

生物の「せ」の字も知らないひとの発言としかwww

518名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 08:41:02.35ID:Hm11aQMo6
「STAP細胞を再生医療に使うには、毎回新生児マウスを殺さなければならない!とか古田氏は言ってます。
人の医療に新生児マウスなんて必要ないでしょう。それを何にどう使うの?」

かわいそうに、まっとうに実験したことのない人なんだね。

生物の「せ」の字も知らないひとの発言としかwww

519名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 09:37:30.75ID:QTMdI2Nl0
まして再生医療の研究現場なぞ知る由もない。医者のくせにだ。

520名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 10:55:25.54ID:QTMdI2Nl0
こうなってみると、学はたちの悪いピエロでしかないな。
世間に、擁護なんて所詮この程度だと言いふらしているようなものだ。
学が喚けば喚くだけ擁護が不利になっていく。
もはや擁護にとって、学は邪魔者でしかない。

521名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 16:33:14.71ID:ifre4Mp+0
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●

522名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 18:31:33.77ID:02FvybIcd
>>520
でも、Ooboeは一生懸命学とみ子を持ちああげているよ。m、セイヤ、hidetarouも擁護としてシンパシーを感じているみたいで、学を批判するため息ブログを一生懸命攻撃してる。笑える。

523名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 20:53:12.37ID:xJfBe8GR0
阿塁未央児

@aruimiouji
18時間18時間前
その他
学さんは、ちゃんと持続的に三顧の礼を尽くしてたった一人のLさんに向き合うべきだ。そこで謙虚に山ほど学習するべきだ。
酷いの極みです。
あとひでたろうさんはoTake氏がどういう人かなんでレクチャーしないの?。
様々な裏事情を知っているんでしょう?。
自己愛バイアスが余りにも強烈な人で>>

阿塁未央児


@aruimiouji
18時間18時間前
その他
あることが……バレバレだ。



このアルイミオウジってなんでこんなにエラそうなの?
ど素人なんでしょ?

524名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 21:14:30.29ID:Hm11aQMo6
ど素人。自分では何も動かない、口先だけ擁護の筆頭。
理解していないのに上から目線しかないので、擁護にすら嫌われているひと()

525名無しゲノムのクローンさん2018/12/06(木) 23:36:40.04ID:wIj9RaJu0
熱烈な巨人ファンがちょっとしたきっかけで過激なアンチ巨人に宗旨替えするように、
阿塁未央児は擁護からアンチ擁護に転向したパターンなんだと思う
ほかの擁護が低レベルすぎて、自分も同類と思われることに嫌気がさしたか
学やhidetarouを槍玉にあげているのは、そいつらは確実に自分よりレベルが下だと
見下してるからだろう

526名無しゲノムのクローンさん2018/12/07(金) 09:50:02.60ID:zSh6Lv5U0
アルイミオウジのツイッターを良く見てごらん。
反ワクチン真理教、放射脳、嫌韓嫌中、貴乃花崇拝、ロリコン。
タイムラインがトンデモ展示場になってて草。

527名無しゲノムのクローンさん2018/12/07(金) 10:59:24.04ID:HWXqr/pbd
>>525
>学やhidetarouを槍玉にあげているのは、そいつらは確実に自分よりレベルが下だと
見下してるからだろう

正に目クソ鼻クソを笑うを地でいってるね。WW

528名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 08:20:14.08ID:8valJn3H6
大隅典子教授の仙台通信より引用。これ読むと、学や西岡が
科学者でも研究者でないことがわかるね。
ttps://nosumi.exblog.jp/20569006/

すでに種々指摘されていますが、我々のような科学者・研究者側の受け止め方は、
「小保方さん、かわいそう。きっとSTAP細胞はあるんだよね。頑張って!」的な
感想を持たれる方とは、世界をどのように理解するのかが違うのだと改めて
認識しました。
科学の世界では、誠意を持って、その時点で可能な限りの厳密さで証拠を
積み上げていきます。
今回のような論文は、「仮説を提示する」タイプの論文ではないので、
証拠となるデータがどれだけきちんとしているかは、とても重要なことなのです。
そのあたりの科学者の「厳密さ」というのが、一般の方には理解しにくい
ことなのかもしれませんね。

529名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 10:40:41.46ID:ousnpvGN0
ため息氏は、あんな高慢な支離滅裂な学によく付き合えるなぁ〜って思う。
ネットは公の場だから、そこで真実が歪められるのが嫌なんだろうな。
大学の教官っていう話だけど、やはり、事の真実をとても大切にしている人なんだなぁ〜ってつくづく思う。

530名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 11:44:45.10ID:fdcMU/P20
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●

531名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 14:48:43.06ID:8valJn3H6
高圧的な医者っているじゃん、「あたしのいうことを聞いていればいいのよ!!」
みたいな、年配の医者。

早く自然淘汰されてくれないかなー。

532名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 15:02:53.01ID:WYJzfH710
科学に不正は必要とか捏造しないと実験にならないとか、オボはガキすぎるな
数学専攻すりゃよかったんだよ
数学は意図的な不正や捏造はできん
間違いや冗長性があっても後から必ず見直され修正される、既存の体系も不断に更新洗練される
オボには数学は無理だな、統計でウソつく方法とか変なこと覚えるだけだろう

533名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 20:38:03.75ID:ezF86F58d
かと言って、オボには物書きも無理だ。言葉の感覚は面白いものがあるけど、論理的思考能力がないから、手記や日記のように自己矛盾だらけの文章しか書けないから。元々地味なことをコツコツやれるタイプでもないのに、手記や日記で労せずして大金を掴む経験をしてしまったし。

534名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 20:40:23.57ID:ezF86F58d
ますます地味な仕事で真面目に賃金を稼ぐことなどバカらしくなったたろうからね。これからどうするんだか。

535名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 21:21:52.40ID:WYJzfH710
だよなーこいつの本読むとわかるんだけど、芸術文化に対しての興味が全く無い
音楽・文学・絵画・映画・マンガアニメ、そういう話が全く無い、ラクロス部や野球部とか体育会系だな
ファッションは高級ブランドで固めりゃいいと思ってる
本人が個性出すのは伊勢丹割烹着とか変な色の壁とかスッポンとかムーミンとかセンス皆無、すげー幼稚
強いていえば食べ物に興味があるみたいだけど、こいつが作った料理なんて危なくて食えんわ、台所も冷蔵庫も荒れまくりで悲惨だろうて

536名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 21:52:20.87ID:Sym+UZ3k0
>>529
俺には学とみ子のストーカーにしか見えんよ。
あの人って独身だろ?
正直言って気色悪いよ。

537名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 22:36:29.51ID:4+pbRqfG0
>>535
するどい

538名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 22:37:26.95ID:4+pbRqfG0
>>534
そのことで一段とモンスターになった。

539名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 22:44:31.10ID:4+pbRqfG0
おかめ豚の生の文章は異常。
本は出版社のリライトが入ってるだろう。
何度もいってるが主語がない。他人の感情がわからない。これは生きたサイコパス研究資料ではある。
おかめ豚の脳内は荒涼とした空虚。まさに脳内お鼻畑w

540名無しゲノムのクローンさん2018/12/08(土) 23:06:44.56ID:4+pbRqfG0
嘘つきが豊作だった2014年の悪人共のなかでも最凶最悪のサイコパスだな。

541名無しゲノムのクローンさん2018/12/09(日) 08:19:32.59ID:pZXY3pN70
>>536
君は学に対してのため息氏の正確な知識と論理展開を見ていないっていうこと。
まあ、そういうこと。

542名無しゲノムのクローンさん2018/12/09(日) 17:11:47.71ID:b2a0aFtp0
>>535
日記に、聖おにいさん ってマンガ?アニメ?を見たことが書いてるよ。
そのマンガのエピソードの「ブッダが自転車にカンタカという名前をつける」ってのをパクって、
妊娠している知人女性に、「自分の自転車にカンタカと名前をつけた」とメールで送ったとか…。
実際はカンタカというのは、ブッダの乗っていた馬らしい…。
知人女性も、妊娠中で不安定な状態かもしれないのに、平気でそんなメール送りつけられて気の毒すぎる。

543名無しゲノムのクローンさん2018/12/10(月) 00:53:36.15ID:DqmMHwBw0
久しぶりにヤフーニュースで小保方が記事になっていた。
過去の有名人で消えた人たちを集めた「あの人は今」の記事w

コメ欄で一番関心を集めているのは、経営していたレストランをすべて閉店した川越シェフ。
小保方は「おかしい人」扱いwww

544名無しゲノムのクローンさん2018/12/10(月) 15:10:03.85ID:UfCn1Ant0
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
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545名無しゲノムのクローンさん2018/12/10(月) 21:55:03.24ID:SjjGxy2p0
>>543

小保方晴子、HITOE、川越達也…時代を彩ったあの人は今
headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181209-00010001-jisin-ent


これかw
記事を読むと他の連中もなかなか錚々たるメンツだが、そんな好敵手を差し置いて
タイトルで筆頭に名前が書かれるあたり、さすがに稀代のネタキャラとして面目躍如といったところだなw

546名無しゲノムのクローンさん2018/12/10(月) 22:40:34.46ID:imWV2xM9a
>>545
写真も小保方だしな。

547名無しゲノムのクローンさん2018/12/10(月) 23:26:05.78ID:KU0LoCd+0
えー、元SPEEDのHITOEさん、可哀想。
あんな詐欺師と一緒に掲載されるなんて。。。

SPEEDの再結成がなくなったのだって、アホの不倫コンビのせいなのに。

548名無しゲノムのクローンさん2018/12/11(火) 03:37:25.70ID:vA3+tDL90
https://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/da81f66fa7c437e7ca19667c2bf35065
↑これおもろいw、コメント読んでみて。

出来たらみんなに広げていってほしいな。

549名無しゲノムのクローンさん2018/12/12(水) 16:32:38.07ID:7THxqWL101212
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの9?★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
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550名無しゲノムのクローンさん2018/12/12(水) 17:43:58.96ID:31AT6CLZ01212
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記? 』でググってみな。

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