若手国税専門官雑談スレ第55部門
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>>850
何のために毎日10時まで残っていたの？ >>851
みんなが残ってたから。
正直言うとただそれだけ。
本当は帰りを5時に定めてみんな集中して仕事した方がよっぽど効率良いのは分かりきった話なんだけど、でも組織ってなかなかそういうわけにいかないんだよね。
それこそソンタクとか、悪い意味のチームプレーみたいなものがあって。 局の厚生課とか文書係とか、はっきり言って残業までしないといけないような仕事ないからな
それでも毎日遅くまで残ってる
バカじゃねーのとしか思えない
奴らこそ、習慣とポーズでただ残ってるだけ
国民の血税で残業代荒稼ぎすんなっての >>816
本当ですか？納得しました、見た奴は平成10年だかそこら辺の古い奴でした
彼も今は下がっているということですね >>853
ソルトボール大会の手配とかそんなことしかしてないからなw
事務室内も雑談が飛び交って和やかなもんだよ
米とか査みたいに外向きの仕事じゃないからピリピリ感ゼロって感じ
あんなとこで毎日終電まで残業とか言われても、何やってんだお前らとしか思えないよな確かに >>854
てことはあなたも相当なベテランさんということですね。
であれば>>816で言われてる時のことも当然経験してるはずだと思うのですが。
不思議なことが多いですね、あなたの話には。 残業時間をパソコンとか入館カードで管理するようにしないの？局は 労働時間の管理って雇用主の基本的義務なんたけどなー
働き方改革するんなら局もしなきゃいけないよなー >>853
主務だって人事だって案外そんなもんかも知れないぞ
「主務だから残って当然」という思い込みと慣習だけで残ってる部分もきっと多い気ｶﾞｽ
まあ主務経験のない俺が言っても想像でしかないけどw 労働時間の管理をパソコンとか入管カードで管理したらサービス残業させまくりがバレるだろうが 局にいるけど確かにそんな感じだ
確かに絶対に残らない時ってあるんだよ
例えば俺らなら調査初日だと開始が早朝になったり終了が真夜中になったりすることもあるし、
起案の時期は期限があるから毎日残業とかね
主務で言えばお祭りの時期とか、人事で言えば異動の時期とかね
でもそれ以外はそんなに残らないといけないこともないんだよね実は
でも慣習的に残ってる
だりーな〜と思いながらも、周りが残ってるからなかなか帰れない
今だにそんなもんだよ
いくら働き方改革だの言ったって、日本のそういう悪しき風習ってそう簡単にはなくならないと思うよ ごめん訂正
×確かに絶対に残らない時ってあるんだよ
○確かに絶対に残らないといけない時ってあるんだよ >>846
んなことやってるから、競争できなくなる。
上にこびへつらい、忖度しかしない奴ばかり増える。 民間企業だとパソコンとか入館カードで1分単位で残業代自動計算して払われるところもあるというのに
国が率先してそのくらいやらなきゃだやなあ 人事課に行きたいとか、何で国税に入ったのって感じ。ほかの仕事でもええやん。 人事長い人は、内弁慶になるから嫌いだわ。
ヤクザその他の反社と、令状持たずに渡り合えるのが、当該職場の醍醐味。
内弁慶連中には、それがわからん。 >>856
私は10年にも満たないですし先日定年間近の上席さんが着任以後の書類を全部残してるよ、という話から見せてもらった中にそういう書類があったという話です。私自身はベテランでも何でもないですよ >>864
これは当該だけじゃなく全省庁の問題だけど、労働実時間が明白になると、巨大な残業代を支払わなければならなくなり、
政治問題になるから、わざと労働時間がわからないように出勤簿押印システムを守ってるんじゃないか。
タイムカードを入れるのためには解散総選挙を覚悟するぐらいの政治問題化を偉い人が覚悟しないと無理。 タイムカードは確か裁判の時に厚生労働省の事務次官かなんかが、勤務時間管理には使えないとか言ったせいで導入されることはないぞ。 正直なとこ、サビ残はあまりないけどな・・
局でけっこう残業してるけど残業代は割とちゃんと付いてる。
これ、言わない方が良いのかな・・
そんなわけないよね。
残業して残業代貰うのは当たり前の話なんだから。 そのくせ架空人件費検討のためにはタイムカードを普通にチェックしてるんだけどなｗ
うんこ組合は労働組合を名乗るのならPCの全起動時間の賃金を払うよう裁判でもしてみろってんだ >>871
だよな
本当にサビ残なんかあるのか？
今どきそんなことしてたらむしろ問題だと思うし職員自身が黙ってないと思うんだが
それともここでは対外的な面目を保つためにサビ残してるってことにしてるだけじゃねーの
対外的な面目を保つんならむしろ逆なんだけどな
でも何故か公務員自身もサビ残してるように装いたがるし、国民も公務員がサビ残してる方が喜ぶんだよなw >>822 >>823
とか言ってる本人が実は、「組合辞めたら何か人事的に不利になるかも」とか恐れて無駄な組合費払い続けてたりしてw >>873
確かにサビ残はないな
一応超勤手当ては貰えてる
でも超勤手当てなんかいらんから早く帰れた方がよっぽどいい >>873
国民自体が間違った認識持ってるからな
公務員の待遇が良いのは気に入らない、待遇悪ければ悪いほど喜ぶからな
でも公務員の待遇が悪くなるってことは民間もそれに付随して悪くなるってことをあまり分かってない
公務員がサビ残なんかしてたら民間はもっとサビ残させられるぞ 俺はむしろ、残業するほど給料減らすようにした方が良いと思う。
それくらいしないと残業なくならないだろもはや。
それどころか、残業代稼ぐために残業してる奴も一定数確実に存在するからな。
いわゆる生活残業。 >>875
激しく同意
うちは実残業の7〜8割ぐらい貰えてるから恵まれてる方だと思うけど、プライベートが全くない生活でノイローゼなりそうだわ >>871
公務員は少しでも恵まれた点は言わない方が良い。
できるだけ恵まれてないアピールしといた方が良い。 支店にいるけど、お祭り時期、半分も残業代でなかったお（＾ω＾） 残業代払うならあのハンコで管理する方法っていらなくね？
朝定時の1時間前に出社させられている分も残業代欲しいんだけどw >>880
えー衝撃
そんな支店聞いたことない
むしろ、お祭り期は実際以上に貰ってるけどいつも >>880
10年この職場にいて三署経験したけどそんな署は一回もなかったからビックリ
確実に組合問題だろそんなの >>879
思ったんだけど、ネガキャンしてる人の動機ってむしろこれかも分からんなw >>877
これに大いに賛成
でも絶対そうはならないだろうな
日本の労働システム的に無理
よっぽど思い切ったことができる進んだ民間企業くらいしかできないな
保守的なお役所がそういうシステムになるとすれば50年後くらいじゃないかw 残業が青天井だとサービス残業するやつが評価されるようになるからなあ
つられてほかもサービス残業しなければならなくなる
同じ時間でより多く成果出せる人間が評価されなければ業務効率化なんて出来ないしむしろ非効率な奴が出世しちゃうでしょ >>889
そして現に今までそうだったからな
今現在も
そろそろそんなバカシステムを変えていかないとだめなんだけどね
変わらないだろうな ハンコシステムなんて管理職が自由に残業代決められるからなあ
国の統計にも健康的な残業時間しか残らなくなる
その数字をみて官僚連中は働き方改革は公務員は進んでるとか政治家に報告するんだろうなあ 付き合い残業なんかして、残業代もらってる奴は懲戒モノだな
仕事が遅くて残業している奴は仕方ないけど
文句言いながら付き合い残業して残業代もらうって国賊もの >>892
だってチャッチャと仕事片付けて先にそそくさと帰ったら悪い評価付けられそうじゃん。
そんなリスク負うくらいなら無駄と分かってても付き合い残業するよ。 >>894
分かるわ
効率よく仕事片付けて早く帰るより、だらだらやって仕事してるふりしながら残業する方が頑張ってるように見えるからな
誰だって後者を選ぶわ
残業代も貰えるしな >>894
同意。
みんなが残ってる環境で自分だけ9時5時で必死に仕事片付けて定時帰りしても良い事なんて一つもないもんな。
みんな残ってるのに自分だけ帰る奴、残業してない＝仕事頑張ってない奴、と見なされるし、帰る時に毎日けっこうな勇気いるし、残業代稼げないし良い事なし。
それなら5時までにできる仕事でも10時まで引き伸ばした方がよっぽど得策。 >>880
お祭りは別予算。
むしろ、残業代を確保しやすい。
誰かが上に気に入られようとして、削ったんじゃないの >>874
はなから無視してるよ
最初の食事会すら行ってない 本当は、社会が右肩下がりのこれからこそ、組合が必要なんだが・・・。
3割切ったら、終わりだわ 上り調子の時は、放っておいても福利厚生は充実するし（人が来なくなる）、給与も上がる。
社会が右肩下がりの時代は、いかにコスト削減を図るかだから、組合が機能しないと、労働者の状況は悪化するだけだよ。
ま、御用組合である、第二組合はどうでもいい話と思っていそうだが。いつか切られると思うけど。
第一組合は、高齢化著しい。平均構成年齢は、50越えてんじゃないの？ もしくは作り話な笑
こんなスレ、半分はガセと作り話だと思っておいた方が良いよ >>905
組合は必要だとは思う。
でも現状では何の意味もないし組合離れが進む一方。
解決策としては、
・組合費を半額にする
・その分組合費を使ったレクレーション活動を廃止し、本来の組合活動だけに専念する
これだけで組合員は増えるし、それどころか組合幹部で頑張りたいと考える人も増えると思うよ。
組合費は言うまでもなく、無駄な旅行だの合宿だの交流会だのが嫌で組合活動になんか関わりたくないと思ってる人は想像以上に多いよ。 成果だけアピールして、出世の一手段と化している組合はいらない。レクリエーションなんか今時要らん。
労働者としての権利を確保する、それだけしてればいい。
ふと気づいたが、いつの間にか第一組合のビラから漫画が消えていた。
書いている人が退職しちゃったのかなあ。維持可能なのか？ >>894
残業してる奴の半分はこんな感じだろうな 確かにこのご時世に組合費使った合宿やらレクやらやっても20代30代の若手が喜んで参加するわけないし、そういうのを一生懸命アピールして組合員募ってるのも時代遅れ甚だしいし完全に感覚がズレてる
今の若手は現実的で真面目だし、権利だけ主張してバランス感覚が皆無なのを心底嫌う傾向があるから、誇大広告バレバレの手柄アピールや親睦サークルノリをやめて、もっと地に足つけた堅実な活動をアピールしていった方がいいと思うよ 若手は組合費1000円くらいにすれば入る人増えると思うの うちなんて賞与からも徴収されるぜ＞組合費
溜まってるお金何に使われてるんだろ >>913
若手もベテランもあるかい
組合に年齢や経験年数なんて関係ない
若手であろうがMJであろうが、非幹部職員数の組合費は一律1000円にすべき >>913
絶対に連中はしないから
きっと色んな旨味があるんだよ 統括でも組合入れるよ。入れないのは指定官職と総務だな >>871
開庁前の準備と閉庁後の片付けがつかないだけでサビ残だけどそれもないの？
0.5時間×2回×20〜22日で20時間程度あるけど全部ついてるの？ >>920
早出と片付けを残業と認識してないんじゃないの？ってこと
その時間の超勤手当も出て初めてサビ残はないと言えると思うんだけど出てんの？ >>918
正確にいうと一統以外な
ナンバー統括、薄紙特官や専門官は入れる >>921
結論から言うと、出てる。
そういう目に見えない部分を繁栄させる意味かどうか分からないけど、実際より多く付いてるから。
・・これ言ってもいいよね？
実際より多くと言ったら語弊があるけど、あなたが言うように目に見えない残業を補う意味と解釈してもらえれば良いかと。
てかあなたは付いてないの？
私だけ？
二署経験したけど二署ともそんな感じだけど。 >>924
うちもそんな感じ
実際の残業より残業代付いてない人なんて本当にいるの？
とても信じられん
またデマじゃないの あ、>>924だけど訂正。
20時間も付いてないw
でも0.5時間×2回も準備と片付けに時間かかってないし。
確かに開庁前20分には来てるけど、パソコン立ち上げた後はトイレにウンコしに行ったりスマホ見たりしてるだけで実際に仕事始めるのは9時からだし、
閉庁後は残業した分は付いてるし、残業しない日は15分も残らないし。 >>928
だよねw
さすがに30分残ったら残業として認識してもらえてる計算だわ給与明細見て計算したら。 てか実際に残業時間を記録して手当て付けてるわけじゃないよね
目に見えない細かい残業を見越して概算で出てる感じ
結果的に自分で思ってるよりも付けてもらってるイメージだわうちも
でも確かに厳密に計算したら実際にそれくらいの残業量になるのかもね >>930
私は二署経験して現在局だけど確かにそんな感じ。 今年の新人は叱られたことがない世代だから、優しい口調で話すようにとの指示があった。 >>894
今の時代チャッチャと仕事早く終わらせて帰ることが評価を下げるなんてことはあるわけないだろ
単純に残業代欲しさに付き合い残業を言い訳にして卑しいだけだよ 経験者で挨拶にきたやつが使えなさそうなんだけど、選抜ちゃんとしてんの？ >>936
あなたも使えなさそうだけど、大丈夫かな？ くだらん。
表彰の意味は、表彰を渡す側になれなくて残念だぞ。という意味だ。 正直、表彰なんて誰でも一度や二度は貰ってるけどなｗ 9年目だけど局の表彰2回、署の表彰3回貰ってるよ。
こんなの普通だよね？ 9年間で、署表彰2回、局3回で、局が4年目？
1年目から、表彰？
おかしくねえか？
専科の時は、絶対表彰でないぜ。
普通科だとしたら、1年目から表彰はない。
人命救助でもしたら、別だがｗ 局にいる人間ならば、局表彰の無意味さはわかると思うけど。 >>949
すいませんでした。
本当は表彰なんて十年もらってません。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
