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(井の中の蛙・V30)法務局40匹目(人工知能・AI)
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2018/02/12(月) 21:57:13.45
箴言 「天その人を滅ぼさんと欲せば、まず彼をして狂わしむ」

この場合の「狂う」の意味
自己の「見方」の絶対化・神聖化であり、見方の違う者は排除し、
自分の見方に同調する者としか口をきかなくなる、という状態。

本人申請→「書類は完璧だ渡すだけ(申請書も書かずに?)」とか「タダで法務局員が完璧に作るのが当然(何処で聞いた?)」
人生を捧げ尽くすぐらいの巨額のローンを払ってるのに書士に払うカネが惜しいとはこれ如何に?

相続証明は→殆ど誰からも相手にされず消えるの?じわじわと増加して本業(有料のお仕事)を侵食するの?
相続証明を始めろって誰に言われたの?(法務局が勝手に言いだしたの?)空き家対策の決め手ってホント?ウソ?
誰にとっても素晴らしい制度に進化するの?誰にとっても迷惑な制度に成り下がるの?・・・本心ではどうなると思う?

ブロックチェーン時代が来るって本当なの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
登記識別情報は存続する?半ライン申請は?人工知能で受付・調査・記載・校合ってあり得る?
V30(含む次世代モデル)で何も変わらない?激変?

乙号の包括委託は今のまま続行可能なの?甲号の包括委託へ進化するの?誤記撲滅に血相を変えるのは当然?危険?
24時間処理って是非とも必要なの?(法的根拠は?韓国の登記法にあるだけって噂は本当?)完全自動化(無人化)の噂はウソ?本当?

安倍さんは世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国にするって言ってるし
少子化(非婚化)は酷くなるばかり、未来の国籍法は血統主義?出生地主義?もっと別な何か?
帰化申請はどうなるの?我々の考えは変えちゃいけないの?変えないと国が亡ぶの?

10年後にも法務局は存続してる?まったく別の組織になってる?
職場の将来の為に真摯で歯に衣を着せぬ意見交換が必要なのでは?
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2018/02/12(月) 22:03:06.06
「不死身の逃げ腰」「損切り万両」「コンコルド効果」って言葉を聞いた事があるんだが
国家でも会社でも個人でも時代の流れが変わったり技術的前提が変わったら
考えを変えなくちゃ大変な状況を招く時があるんじゃないのかな?

手書きの登記簿の時代に如何に素晴らしい記載が出来ても和文タイプが出来たら覚えなきゃ
和文タイプライターに全人生を捧げた者も過渡期ワープロが発明されたら考えを変えなくちゃ
過渡期ワープロで刷り込みに必死こいてた者も現行のシステムが開発されたら考えを変えただろ

この世のあらゆる存在(含む現行のオンライン申請)は過渡期であると割り切ったほうが良いんじゃね?

ましてや、現行のシステムの根拠となる法律が制定されたのはずっと昔の話だろ
当然ながら法律の構想が始まったのは遥か昔の話だよね(スマホなんて影も形もないし、携帯すら誰も持ってない時代)
社会も技術も変わったんだから・・・ねえ

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1512939076/
前スレ

もし、相続や表示を除く殆どの登記が遅かれ早かれ人工知能で処理可能と仮定すれば
我々の雇用はどうなるのよ? 他の省庁に受け入れ余力なんて本当にあるの?無いの?
戸籍とマイナンバーが紐つけされれば法定相続証明だってスマホで瞬時に可能だったりして(苦笑)

ベーシックインカムで生活費が貰えると仮定しても辞めない?辞める?

未来永劫にこの国の住民がマイホームを欲しがるか否かなんて誰にも解らんよね。

法律や規則・通達に完璧に従うだけで務まるのは民間では底辺の仕事で
正社員は意見具申が出来て一人前って言われた事がある→悔しかった・・・どう思う?
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2018/02/14(水) 22:28:31.60
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/content/001207255.pdf
ここで法務局がWebサイトで公開している「相続関係説明図」おかしくないか?
被相続人と相続人に住所を書かせているところ。
相続関係説明図は戸籍を原本還付する性質のものなのに、戸籍に記載されていない住所が記載事項となっているのは間違っていると思う。
ここはどちらも「本籍」であるべきだ。
被相続人の登記簿上の住所と本籍の関連は除票等、別の書類で考えればいいのだから。
相続人は本籍付き住民票でいいし。
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2018/02/16(金) 05:55:33.21
素人とはいえ、「申請書作れなんて初めて言われた。他ではやってくれた」とかほざいた馬鹿もいたよ。
「どこの局ですか?確認しますのでぜひ教えて下さい!」って追い詰めてやったよ。
当然、答えられず、気のせいだったということにされたけどねw

本当に、最近はゴネ得狙いの馬鹿どもが増えて困る。
登記のブラック化に歯止めをかけるためには、馬鹿には毅然とした対応ができるような環境作りが必要。
そのためには、何でも職員が悪かったことにする幹部どもの脳みそから改善しなければならない。
お客様のプライドだぁ? じゃあ職員のプライドが不当に貶められても良いっていうのかよ?

ある意味では、高度成長期くらいの、ふんぞり返った「お役人」の方が、意外と威厳を保てて良かったのかもな。
俺らは「国」御名において、「国」の代理人として仕事をしているのであって、なんでも要求を聞く国民様のコンシェルジュとして働いているわけではないのだからな。
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2018/02/16(金) 06:20:10.94
>>4
>>本当に、最近はゴネ得狙いの馬鹿どもが増えて困る。
>>登記のブラック化に歯止めをかけるためには、馬鹿には毅然とした対応ができるような環境作りが必要。
>>そのためには、何でも職員が悪かったことにする幹部どもの脳みそから改善しなければならない。
>>お客様のプライドだぁ? じゃあ職員のプライドが不当に貶められても良いっていうのかよ?

毅然とした対応ってのは基本的には厳禁なんだろ
「!予約なんて聞いてなかった!」誰が言ったんだよそんなウソ・・・
でも職員だけが100%悪いんだよね・・・V30でリストラ予定のプライドなんかどうでも良いの?

態度が悪いって何だよ・・・ホントの事を正直に言っただけだよ

目を吊り上げて喚く人間VS客にはウソを言わない人間

逆恨みをしているのはどちらか冷静に判断する事こそ幹部の重要な仕事だと思う
人間ってのは信用してくれる上司の為には誰でも頑張って働くモノだと思うし
面と向かって「オレはお前を信用している」と言ってくれる上司こそ尊敬したい。
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2018/02/16(金) 18:40:36.21
そのうち刑務所とかでも「受刑者の皆様」とか言うようになるかもなw
警察も「パトカーにお乗りいただけますでしょうか?」とか「手錠をはめさせていただきます」とかなw
民主党とマスゴミが俺ら国家公務員の地位を失墜させたことは決して忘れてはならない。
あと、マスゴミとはいっても、世間で叩かれているフジテレビだけは、俺たちを変な風に叩かなかったということも忘れてはならない。
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2018/02/16(金) 18:44:09.95
「上から目線」という言葉を使う奴に限って、実際に相手より自分の方が下の人間だということを自覚していないんだよね。
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2018/02/16(金) 19:03:32.15
>>6
昔SATが射殺された監禁事件があったけど
その立てこもり犯に対する呼びかけが「私たちは貴方を安全に確保したい」てな代物だったよね
こいつら馬鹿じゃないかと思った
0012非公開@個人情報保護のため
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2018/02/17(土) 08:53:09.60
総合職でも自分の出世と金儲けにしか興味ない奴もいる。
それが志あると言える?
志なんて、職業や立場は関係ない。
それこそニートやホームレスだって、いつか一旗あげてやろうという志ある奴いるよ。
0014非公開@個人情報保護のため
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2018/02/17(土) 10:24:42.08
逆の可能性も考えられる
俺は自分が食っていければそれだけでいいのに俺以外の人は崇高な志を抱き高尚な仕事をしている
と言いたかったのかもしれない
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2018/02/17(土) 12:24:46.51
最近の若い奴らは上手いね
局内で誰が幅をきかせているのか、敏感にかぎ取って、そいつに上手く取り入っている
そしてそいつが嫌いな奴に対しては、上司だろうが先輩だろうが、一緒になって馬鹿にしているな
ああいうのを要領が良いと言うんだろうけど、どうにも好きになれないね
0016非公開@個人情報保護のため
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2018/02/17(土) 20:48:45.97
>>15
口の悪い友人はこんな事を言ってるよ
「法務局員が幼稚園児並みの人格になっちまった」ってね

AちゃんがBちゃんを嫌ってる
私はBちゃんが好きだけどAちゃんに嫌われるのが嫌だからBちゃんを嫌うフリだけはしておこう
そんなうちに嫌いなフリか本当に嫌いなのか幼稚園児の知能では解らなくなっちゃう。

似てないか?
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2018/02/17(土) 22:13:53.71
>>16
似ている。
というか、職場に学生時代のようなお友達を求める奴多すぎ。
もっと仕事は仕事と割り切って接することができないのだろうかね。
だから人事評価や異動までおかしくなっていくんだよ。
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2018/02/17(土) 23:20:02.82
異動が多くて助かることも確かにある
ヤナ奴も二年でいなくなるし
思ってても言わないけどさ
合わないもんは合わない
関わらない方がいいもんな
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2018/02/18(日) 05:32:04.36
>>17
>>似ている。
>>というか、職場に学生時代のようなお友達を求める奴多すぎ。
>>もっと仕事は仕事と割り切って接することができないのだろうかね。
>>だから人事評価や異動までおかしくなっていくんだよ。

もしかして法務局員って職場以外の友達が少なすぎね?
もし、職場以外の友達が多かったらもうちょっと常識が身につくと思うんだよね
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2018/02/18(日) 06:05:03.14
>>18
「異動が多くて助かることも確かにある ヤナ奴も二年でいなくなるし」

2年ほど辛抱すればサヨナラできるのは本当に助かる。
あと1か月ちょい耐えるぞ!
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2018/02/18(日) 08:45:33.05
ただ、局外異動を拒否して居座る奴ほど、奇人・変人が多いというジンクスも当てはまっているからな。
せっかく異動で離れられたのに、2〜3年後にまた顔見るということになると、ちょっと嫌な気分になるよな。
同じ部署ではなくても、何らかの関わりを持つこともあるのだし。
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2018/02/18(日) 09:03:17.29
「組合員でなければ人にあらず、組合活動に熱心でなければ組合員にあらず」
というような考えの人たちも、例外なく職場にお友達を求めているタイプばかりだよね。
そして自分やお友達のピンチには、ささいなことでも目くじら立てて騒ぐのに、お友達外のピンチにはどんなに酷いことでも見て見ぬ振り。
それどころか、パワハラであっても、被害者の反応を笑いのネタにしていることさえある。
この職場の人権意識が低いのに、どうして他人様に人権を説くことができるんだい?
0024非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 11:54:57.66
組合は共●党の手先になっているからな。
公務員の味方をしているように見えて、実際には、ただ何でも反対だということの対象が、公務員にとって不利な法案・政策にあてはまっているだけ。
そしてギブアンドテイクであるかのように、労働問題とは無関係の政治問題に動員されているだけ。
そこに気づかないというのは本当に愚かとしか言いようがないね。
0025非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 13:06:18.87
共産党を応援してる時点で、組合費を払う気なくなる。
共産党みたいな無責任政党は大嫌い
0027非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 13:26:37.02
自民は好きではないが、民主ほどの暴挙はしなかったから民主に政権とらせないために投票している。
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2018/02/18(日) 13:30:15.50
一回組合の役員やらされたけど、もう二度とやらない。
役員やって組合アレルギーになる人、俺を含めて結構多い。
0029非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 13:31:45.32
結局組合の役員って何をやっているのか全く見えて来ないんだよな。
特に副支部長、書記次長って何をやっているの?
ただ飲み食いや旅行の計画に忙しいというなら、それは違う感じがするんだけどね。
0030非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 13:35:41.26
静岡行ってくれんかとか、滋賀行ってくれんかとか、新潟行ってくれんかとか、メーデー出てくれんかとか
0031非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 13:38:15.91
書記長やらされたときは、仕事以上に悩ましかったなぁ。
後任を見つけないと辞められないし。嫌で嫌でたまらなかったよ。
0032非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 13:43:21.74
結局あちこちに行かせて何の意味があるの?
別にメールとかのやり取りでも良くないか?
行かせることで何か職員の待遇が改善されるならともかく、分かりきったことの説明を受けさせるために旅費かける必要なくないか?
そんなことする金あるなら、組合費少しでも下げてほしいわ。
どんどん組織率落ちてるから、個人負担額も上がっていく一方だしな。
無駄はやめてほしい、マジで。
0033非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 13:44:34.67
平和活動とかね
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2018/02/18(日) 13:48:42.21
平和活動なんて左翼運動そのものだよ。
俺も無理やり参加させられたことあるけど、平和大行進とか言って動員かけておきながら、原発反対デモだったときは騙されたと思ったよ。
世話役みたいな感じで挨拶に来た人も、頭に八つ墓村みたいな変な鉢巻き縛っていたし、ちょっと不気味だったな。

世界平和の前に、まずは職場の平和を!
0035非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 13:55:39.27
正直言って、今の組合のやり方だったら、事務局員として1〜2名だけ置いて、あとは弁護士事務所と契約するという方が良い感じはするけどね。
全法務のスケールメリットを生かせば、全国でそれなりに応じてもらえる事務所は見つかるだろうし。
変な旅行や飲み会に金使われるより、弁護士費用として使われた方が、まだ納得されると思うけどね。
あと、仲良しクラブ的なレクは好きな人同士で、自分たちでお金出し合ってやってね。
興味ない人巻き込まないで。
0036非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 13:56:51.24
一回全法務解散したらいいんじゃないかな。
必要性を感じたらまた結成したらいいじゃん。
ていうか、検察とか組合ないけど、そんなに酷い職場環境なのかね。
0037非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 14:18:07.28
>>21
外に出せないっていうのもある
うちの局で局外に異動させた奴がいるんだけど、一年で戻されて、異動させた幹部が管区局から怒られた…局内では有名な話
以降、危ない奴は出されていない
0038非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 14:24:22.11
>>37
どれだけ凄い奴なの?そいつ?w
普通に「できない」レベルの職員でも、一応はいるだけマシという扱いにされるはずだけどw
0039非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 14:48:08.65
>>38
すげー、変な奴だよ
一度は皆さんに経験してもらいたいが無理なんだろうなあ
0041非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 15:22:39.46
組合が労働組合として機能してるんなら行きたくもない動員や馬鹿馬鹿しい平和活動にも目を瞑るがね
現状組合員に組合費レベルの還元もしてないだろ
金返せよ
0042非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 16:21:05.54
>>41
組合幹部、元幹部、仲良しさん→組合活動に名を借りた旅行、飲み会、レクの費用負担が減る

それ以外の人→みかじめ料を取られているのと同じ。脱退・非加入者に対しては仕事で無視などの幼稚な嫌がらせ
0043非公開@個人情報保護のため
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2018/02/18(日) 20:57:19.73
諸君・・・安心しろ
法務局の無人化で全法務も当然ながら解散する
電話局の二の舞になるんだよ
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2018/02/18(日) 23:42:03.51
>>43
電話局君今日もお疲れw
0045非公開@個人情報保護のため
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2018/02/19(月) 00:39:49.65
若手の組合員も一昔前よりは減って来てるよな
NOと言えない真面目な奴は相変わらず引き込まれてるけど
0046非公開@個人情報保護のため
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2018/02/19(月) 06:05:28.07
人体が安定して機能する為には交感神経と副交感神経が必要だ
国家が安定して機能する為には有力な野党が必要だ
職場が安定して機能する為には組合が一定レベルの実力を備える必要がある

過去の90%ぐらい(だったっけ)の組織率ってのはやり過ぎな反面
現在の何処にあるのか解らんぐらいの組織率では話にならんと思う

(自称)オンライン申請だって絶賛派と反対派がいるからこそ機能するのであり
職場の殆どが絶賛派では交感神経だけの人体(アクセルだけでブレーキのないクルマ)みたいなもんで
どう考えても大丈夫とは言えんよ。
0047非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 05:31:47.81
組合の組織率がもう少し高ければV30でのリストラに対して条件闘争も可能かも知れんが
今の破滅的に低すぎる組織率ではどう考えても条件闘争なんか夢の話でしかないだろうな
不思議なのは職場の皆さんが何故に雇用の恐怖を感じないかって事だろう?
0048非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 12:07:43.24
>>47
そりゃ、登記しかできないとか、登記しか取り柄がない人は恐怖心を抱くかもしれないけど、俺は登記以外の方がずっと得意だからね。
あと局全体の年齢構成的に外せないから、V30なんか全然怖くもなんともない。
0049非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 18:36:34.05
こういう時のために、組合の顧問弁護士みたいなのがいれば良かったのにね。
大会に名を借りた修学旅行ごっこなんかに浪費しているから、本当に必要なところにお金をかけられない。
その結果、組合員に失望感が広がり、脱退や非加入が相次ぐんだよな。
0050非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 20:29:54.50
東京で現職が逮捕されたみたいだね。
恐喝未遂らしい
0053非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 21:09:39.11
犯行の手口が稚拙過ぎだろ
公務員でありながら、知人の情報漏洩の阻止のためって・・・・・・
じゃあ、知人に情報が知れ渡ったルートは何なんだよっていう話になるよな
はっきり言って馬鹿過ぎ
東京局の上席でさえこんなレベルなんて終わっているだろ、この組織
0055非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 21:11:55.11
これ、人事変わった人も何人か出てしまうだろうね。
引越や部屋の契約とかした人もいるだろうに、気の毒としか言いようがない。
0059非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 21:54:59.12
NHKにも出てるな
0061非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 21:58:57.33
警察じゃなくて地検特捜部ってのがミソか
0063非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 22:11:20.36
アホ「私の知人が情報漏洩をインターネット上にUPして問題化すると言っている!私に200万円渡さないと止められないぞ!」
被害「おや? そもそも貴方には公務員として守秘義務があるのでは? 何故貴方の知人にこの件がばれているのでしょうかね?」

まあ、こんな反論が考えられるんだが。
何度考えてもアホw
0067非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 22:58:34.69
そして、悪い人に基準を合わせるかのように、どうしたら再発を防げるか、皆で考えて意見をあげろとかやるんでしょ、どうせ。
いくら考えたって、所詮は個人の資質の問題だろ?
犯罪者の気持ちなんか理解したくねえよ。
0069非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/20(火) 23:11:02.30
なるほどね
でも個人的なことであれば、法務局職員がどうのこうのって言わなくても良いと思わない?
よく塗装工だの、風俗店店員だのって具体的職名を出したら差別だとか言うけど、役所の名前を出すのも偏見につながらないか?
0074非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/20(火) 23:32:48.20
また出たよ
自分が無能なのを他の職員全員にも当てはめようとする馬鹿
少なくとも昔の「民間に入れなかったから公務員」という奴らと、氷河期前後の奴らを一緒にはできないと思うけどね
0076非公開@個人情報保護のため
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2018/02/20(火) 23:54:29.39
>>75
範囲広すぎても該当する職員がほとんどいないという罠
将来のポスト配分とか本当にどうするつもりなんだろう?
0078非公開@個人情報保護のため
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2018/02/21(水) 06:29:54.90
>>76
>>範囲広すぎても該当する職員がほとんどいないという罠
>>将来のポスト配分とか本当にどうするつもりなんだろう?

V30と更なる次世代モデルによる法務局の無人化で職員数が激減するから
将来のポスト配分に合わせた職員数になってんじゃね?

だから30代は殆どいないし20代も40代や50代に比べれば遥かに少ない。

最大の人的ボリュームの登記を激減させる前提ならそりゃあそうなるわな。
0079非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/21(水) 13:54:31.65
捕まった人はメンタルなことで有名人
なのになんで役職つけるのか…
0081非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/21(水) 18:38:48.10
>>79
奥さんも職員だよ
0082非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/21(水) 20:08:05.39
>>79
置く場所がなかったんです。
0083非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/21(水) 20:10:08.55
>>81
奥さんも退職すると思う
自分だったら、恥ずかしくてヤダわ
0084非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/21(水) 20:18:16.21
戸籍に詳しい人教えてください。
戸籍訂正書は届書の綴に綴られるけど、添付書類も全部付けて綴るよう指導してますか?
この場合の根拠条文って何なんでしょうか?
訂正後の戸籍付けてもらえばいいって言う人と、添付書類全部つけてもらえって言う人がいて、どうしようかと…
うちで許可した場合なんか、添付書類が届書の写しや母子手帳の写しなんかもあるんですけど、全部付けてもらうものなんでしょうか?
0087非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/21(水) 21:21:44.74
東京の訟務は人数多い分、他には置けない人が置いてあったりする
地方の訟務とは別もの
0089非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/22(木) 05:41:15.06
やっぱり格下げが許されない組織は存続が不可能なんじゃね?
0090非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/22(木) 07:33:01.09
>>87
100人以上いて誰が誰だか分かんないって聞いた
0091非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/22(木) 08:04:54.10
>>84
戸籍の添付書類は全てつけるようにしてるけどなあ
ソースはレジストラになってるはず!
0092非公開@個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 18:58:01.72
逆の見方で、問答無用に、どんどん昇格・昇任させた方が良いような気がするけどね。
公務員の役職は、民間での役職マイナス1階級みたいな感じに置かれているのが良くない。
だから卑屈な奴が大量生産されていくわけだ。
もっともっと責任重くして、逃げられないような立場に置いた方が活性化すると思うよ。
本人が拒否したり、ずる賢く立ち回って、責任だけ逃れて実質的な給料はほとんど同じですという状況が良くないと思うんだよな。
民間みたいに主任クラスから役職手当を支給するようにすれば良いのに。
0094非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/23(金) 06:00:43.05
>>92
どうだろうねえ?
昇格・昇任させても本人に才能がなくて開き直ったら最悪では?
0095非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/23(金) 19:48:01.42
業績評価って都市部だと4割ぐらいの職員がAってマジ?
0096非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/23(金) 20:07:33.13
>>91
>>93
ありがとうございました。
それは、市町村限りも、許可訂正も、同様に、訂正書記載の添付書類を全て付けて綴るわけですね。
分かりました。これまでは付いてないのもあったけど、今後は付けてもらうようにします。
助かりました。
0097非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/23(金) 21:52:41.41
41歳で育成に選ばれる人って、現実にはどれぐらいいますか?
0098非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/23(金) 22:13:49.80
若手が転職するってさ
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