（井の中の蛙・Ｖ30）法務局４０匹目（人工知能・ＡＩ）
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箴言 「天その人を滅ぼさんと欲せば、まず彼をして狂わしむ」
この場合の「狂う」の意味
自己の「見方」の絶対化・神聖化であり、見方の違う者は排除し、
自分の見方に同調する者としか口をきかなくなる、という状態。
本人申請→「書類は完璧だ渡すだけ（申請書も書かずに？）」とか「タダで法務局員が完璧に作るのが当然（何処で聞いた？）」
人生を捧げ尽くすぐらいの巨額のローンを払ってるのに書士に払うカネが惜しいとはこれ如何に？
相続証明は→殆ど誰からも相手にされず消えるの？じわじわと増加して本業（有料のお仕事）を侵食するの？
相続証明を始めろって誰に言われたの？（法務局が勝手に言いだしたの？）空き家対策の決め手ってホント？ウソ？
誰にとっても素晴らしい制度に進化するの？誰にとっても迷惑な制度に成り下がるの？・・・本心ではどうなると思う？
ブロックチェーン時代が来るって本当なの？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
登記識別情報は存続する？半ライン申請は？人工知能で受付・調査・記載・校合ってあり得る？
Ｖ30（含む次世代モデル）で何も変わらない？激変？
乙号の包括委託は今のまま続行可能なの？甲号の包括委託へ進化するの？誤記撲滅に血相を変えるのは当然？危険？
２４時間処理って是非とも必要なの？（法的根拠は？韓国の登記法にあるだけって噂は本当？）完全自動化（無人化）の噂はウソ？本当？
安倍さんは世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国にするって言ってるし
少子化（非婚化）は酷くなるばかり、未来の国籍法は血統主義？出生地主義？もっと別な何か？
帰化申請はどうなるの？我々の考えは変えちゃいけないの？変えないと国が亡ぶの？
１０年後にも法務局は存続してる？まったく別の組織になってる？
職場の将来の為に真摯で歯に衣を着せぬ意見交換が必要なのでは？ 「不死身の逃げ腰」「損切り万両」「コンコルド効果」って言葉を聞いた事があるんだが
国家でも会社でも個人でも時代の流れが変わったり技術的前提が変わったら
考えを変えなくちゃ大変な状況を招く時があるんじゃないのかな？
手書きの登記簿の時代に如何に素晴らしい記載が出来ても和文タイプが出来たら覚えなきゃ
和文タイプライターに全人生を捧げた者も過渡期ワープロが発明されたら考えを変えなくちゃ
過渡期ワープロで刷り込みに必死こいてた者も現行のシステムが開発されたら考えを変えただろ
この世のあらゆる存在（含む現行のオンライン申請）は過渡期であると割り切ったほうが良いんじゃね？
ましてや、現行のシステムの根拠となる法律が制定されたのはずっと昔の話だろ
当然ながら法律の構想が始まったのは遥か昔の話だよね（スマホなんて影も形もないし、携帯すら誰も持ってない時代）
社会も技術も変わったんだから・・・ねえ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1512939076/
前スレ
もし、相続や表示を除く殆どの登記が遅かれ早かれ人工知能で処理可能と仮定すれば
我々の雇用はどうなるのよ？ 他の省庁に受け入れ余力なんて本当にあるの？無いの？
戸籍とマイナンバーが紐つけされれば法定相続証明だってスマホで瞬時に可能だったりして（苦笑）
ベーシックインカムで生活費が貰えると仮定しても辞めない？辞める？
未来永劫にこの国の住民がマイホームを欲しがるか否かなんて誰にも解らんよね。
法律や規則・通達に完璧に従うだけで務まるのは民間では底辺の仕事で
正社員は意見具申が出来て一人前って言われた事がある→悔しかった・・・どう思う？ http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/content/001207255.pdf
ここで法務局がWebサイトで公開している「相続関係説明図」おかしくないか？
被相続人と相続人に住所を書かせているところ。
相続関係説明図は戸籍を原本還付する性質のものなのに、戸籍に記載されていない住所が記載事項となっているのは間違っていると思う。
ここはどちらも「本籍」であるべきだ。
被相続人の登記簿上の住所と本籍の関連は除票等、別の書類で考えればいいのだから。
相続人は本籍付き住民票でいいし。 素人とはいえ、「申請書作れなんて初めて言われた。他ではやってくれた」とかほざいた馬鹿もいたよ。
「どこの局ですか？確認しますのでぜひ教えて下さい！」って追い詰めてやったよ。
当然、答えられず、気のせいだったということにされたけどねｗ
本当に、最近はゴネ得狙いの馬鹿どもが増えて困る。
登記のブラック化に歯止めをかけるためには、馬鹿には毅然とした対応ができるような環境作りが必要。
そのためには、何でも職員が悪かったことにする幹部どもの脳みそから改善しなければならない。
お客様のプライドだぁ？ じゃあ職員のプライドが不当に貶められても良いっていうのかよ？
ある意味では、高度成長期くらいの、ふんぞり返った「お役人」の方が、意外と威厳を保てて良かったのかもな。
俺らは「国」御名において、「国」の代理人として仕事をしているのであって、なんでも要求を聞く国民様のコンシェルジュとして働いているわけではないのだからな。 >>4
＞＞本当に、最近はゴネ得狙いの馬鹿どもが増えて困る。
＞＞登記のブラック化に歯止めをかけるためには、馬鹿には毅然とした対応ができるような環境作りが必要。
＞＞そのためには、何でも職員が悪かったことにする幹部どもの脳みそから改善しなければならない。
＞＞お客様のプライドだぁ？ じゃあ職員のプライドが不当に貶められても良いっていうのかよ？
毅然とした対応ってのは基本的には厳禁なんだろ
「！予約なんて聞いてなかった！」誰が言ったんだよそんなウソ・・・
でも職員だけが１００％悪いんだよね・・・Ｖ30でリストラ予定のプライドなんかどうでも良いの？
態度が悪いって何だよ・・・ホントの事を正直に言っただけだよ
目を吊り上げて喚く人間ＶＳ客にはウソを言わない人間
逆恨みをしているのはどちらか冷静に判断する事こそ幹部の重要な仕事だと思う
人間ってのは信用してくれる上司の為には誰でも頑張って働くモノだと思うし
面と向かって「オレはお前を信用している」と言ってくれる上司こそ尊敬したい。 そのうち刑務所とかでも「受刑者の皆様」とか言うようになるかもなｗ
警察も「パトカーにお乗りいただけますでしょうか？」とか「手錠をはめさせていただきます」とかなｗ
民主党とマスゴミが俺ら国家公務員の地位を失墜させたことは決して忘れてはならない。
あと、マスゴミとはいっても、世間で叩かれているフジテレビだけは、俺たちを変な風に叩かなかったということも忘れてはならない。 「上から目線」という言葉を使う奴に限って、実際に相手より自分の方が下の人間だということを自覚していないんだよね。 将来の日本社会を担う子供たちの給食よりも、受刑者の飯の方が豪華らしいよなｗ >>6
昔SATが射殺された監禁事件があったけど
その立てこもり犯に対する呼びかけが「私たちは貴方を安全に確保したい」てな代物だったよね
こいつら馬鹿じゃないかと思った 自分の志と仕事や周囲のレベルとの間にギャップがありすぎてつらい 総合職でも自分の出世と金儲けにしか興味ない奴もいる。
それが志あると言える？
志なんて、職業や立場は関係ない。
それこそニートやホームレスだって、いつか一旗あげてやろうという志ある奴いるよ。 逆の可能性も考えられる
俺は自分が食っていければそれだけでいいのに俺以外の人は崇高な志を抱き高尚な仕事をしている
と言いたかったのかもしれない 最近の若い奴らは上手いね
局内で誰が幅をきかせているのか、敏感にかぎ取って、そいつに上手く取り入っている
そしてそいつが嫌いな奴に対しては、上司だろうが先輩だろうが、一緒になって馬鹿にしているな
ああいうのを要領が良いと言うんだろうけど、どうにも好きになれないね >>15
口の悪い友人はこんな事を言ってるよ
「法務局員が幼稚園児並みの人格になっちまった」ってね
ＡちゃんがＢちゃんを嫌ってる
私はＢちゃんが好きだけどＡちゃんに嫌われるのが嫌だからＢちゃんを嫌うフリだけはしておこう
そんなうちに嫌いなフリか本当に嫌いなのか幼稚園児の知能では解らなくなっちゃう。
似てないか？ >>16
似ている。
というか、職場に学生時代のようなお友達を求める奴多すぎ。
もっと仕事は仕事と割り切って接することができないのだろうかね。
だから人事評価や異動までおかしくなっていくんだよ。 異動が多くて助かることも確かにある
ヤナ奴も二年でいなくなるし
思ってても言わないけどさ
合わないもんは合わない
関わらない方がいいもんな >>17
＞＞似ている。
＞＞というか、職場に学生時代のようなお友達を求める奴多すぎ。
＞＞もっと仕事は仕事と割り切って接することができないのだろうかね。
＞＞だから人事評価や異動までおかしくなっていくんだよ。
もしかして法務局員って職場以外の友達が少なすぎね？
もし、職場以外の友達が多かったらもうちょっと常識が身につくと思うんだよね >>18
「異動が多くて助かることも確かにある ヤナ奴も二年でいなくなるし」
２年ほど辛抱すればサヨナラできるのは本当に助かる。
あと１か月ちょい耐えるぞ！ ただ、局外異動を拒否して居座る奴ほど、奇人・変人が多いというジンクスも当てはまっているからな。
せっかく異動で離れられたのに、２～３年後にまた顔見るということになると、ちょっと嫌な気分になるよな。
同じ部署ではなくても、何らかの関わりを持つこともあるのだし。 「組合員でなければ人にあらず、組合活動に熱心でなければ組合員にあらず」
というような考えの人たちも、例外なく職場にお友達を求めているタイプばかりだよね。
そして自分やお友達のピンチには、ささいなことでも目くじら立てて騒ぐのに、お友達外のピンチにはどんなに酷いことでも見て見ぬ振り。
それどころか、パワハラであっても、被害者の反応を笑いのネタにしていることさえある。
この職場の人権意識が低いのに、どうして他人様に人権を説くことができるんだい？ 組合は共●党の手先になっているからな。
公務員の味方をしているように見えて、実際には、ただ何でも反対だということの対象が、公務員にとって不利な法案・政策にあてはまっているだけ。
そしてギブアンドテイクであるかのように、労働問題とは無関係の政治問題に動員されているだけ。
そこに気づかないというのは本当に愚かとしか言いようがないね。 共産党を応援してる時点で、組合費を払う気なくなる。
共産党みたいな無責任政党は大嫌い 私は自民党が嫌い
共産党に投票するけど、でも組合は嫌い 自民は好きではないが、民主ほどの暴挙はしなかったから民主に政権とらせないために投票している。 一回組合の役員やらされたけど、もう二度とやらない。
役員やって組合アレルギーになる人、俺を含めて結構多い。 結局組合の役員って何をやっているのか全く見えて来ないんだよな。
特に副支部長、書記次長って何をやっているの？
ただ飲み食いや旅行の計画に忙しいというなら、それは違う感じがするんだけどね。 静岡行ってくれんかとか、滋賀行ってくれんかとか、新潟行ってくれんかとか、メーデー出てくれんかとか 書記長やらされたときは、仕事以上に悩ましかったなぁ。
後任を見つけないと辞められないし。嫌で嫌でたまらなかったよ。 結局あちこちに行かせて何の意味があるの？
別にメールとかのやり取りでも良くないか？
行かせることで何か職員の待遇が改善されるならともかく、分かりきったことの説明を受けさせるために旅費かける必要なくないか？
そんなことする金あるなら、組合費少しでも下げてほしいわ。
どんどん組織率落ちてるから、個人負担額も上がっていく一方だしな。
無駄はやめてほしい、マジで。 平和活動なんて左翼運動そのものだよ。
俺も無理やり参加させられたことあるけど、平和大行進とか言って動員かけておきながら、原発反対デモだったときは騙されたと思ったよ。
世話役みたいな感じで挨拶に来た人も、頭に八つ墓村みたいな変な鉢巻き縛っていたし、ちょっと不気味だったな。
世界平和の前に、まずは職場の平和を！ 正直言って、今の組合のやり方だったら、事務局員として１～２名だけ置いて、あとは弁護士事務所と契約するという方が良い感じはするけどね。
全法務のスケールメリットを生かせば、全国でそれなりに応じてもらえる事務所は見つかるだろうし。
変な旅行や飲み会に金使われるより、弁護士費用として使われた方が、まだ納得されると思うけどね。
あと、仲良しクラブ的なレクは好きな人同士で、自分たちでお金出し合ってやってね。
興味ない人巻き込まないで。 一回全法務解散したらいいんじゃないかな。
必要性を感じたらまた結成したらいいじゃん。
ていうか、検察とか組合ないけど、そんなに酷い職場環境なのかね。 >>21
外に出せないっていうのもある
うちの局で局外に異動させた奴がいるんだけど、一年で戻されて、異動させた幹部が管区局から怒られた…局内では有名な話
以降、危ない奴は出されていない >>37
どれだけ凄い奴なの？そいつ？ｗ
普通に「できない」レベルの職員でも、一応はいるだけマシという扱いにされるはずだけどｗ >>38
すげー、変な奴だよ
一度は皆さんに経験してもらいたいが無理なんだろうなあ 解散した方が良いだろうね
ただの親睦会はいらない
欲しいのは労働組合だから 組合が労働組合として機能してるんなら行きたくもない動員や馬鹿馬鹿しい平和活動にも目を瞑るがね
現状組合員に組合費レベルの還元もしてないだろ
金返せよ >>41
組合幹部、元幹部、仲良しさん→組合活動に名を借りた旅行、飲み会、レクの費用負担が減る
それ以外の人→みかじめ料を取られているのと同じ。脱退・非加入者に対しては仕事で無視などの幼稚な嫌がらせ 諸君・・・安心しろ
法務局の無人化で全法務も当然ながら解散する
電話局の二の舞になるんだよ 若手の組合員も一昔前よりは減って来てるよな
NOと言えない真面目な奴は相変わらず引き込まれてるけど 人体が安定して機能する為には交感神経と副交感神経が必要だ
国家が安定して機能する為には有力な野党が必要だ
職場が安定して機能する為には組合が一定レベルの実力を備える必要がある
過去の９０％ぐらい（だったっけ）の組織率ってのはやり過ぎな反面
現在の何処にあるのか解らんぐらいの組織率では話にならんと思う
（自称）オンライン申請だって絶賛派と反対派がいるからこそ機能するのであり
職場の殆どが絶賛派では交感神経だけの人体（アクセルだけでブレーキのないクルマ）みたいなもんで
どう考えても大丈夫とは言えんよ。 組合の組織率がもう少し高ければＶ30でのリストラに対して条件闘争も可能かも知れんが
今の破滅的に低すぎる組織率ではどう考えても条件闘争なんか夢の話でしかないだろうな
不思議なのは職場の皆さんが何故に雇用の恐怖を感じないかって事だろう？ >>47
そりゃ、登記しかできないとか、登記しか取り柄がない人は恐怖心を抱くかもしれないけど、俺は登記以外の方がずっと得意だからね。
あと局全体の年齢構成的に外せないから、Ｖ３０なんか全然怖くもなんともない。 こういう時のために、組合の顧問弁護士みたいなのがいれば良かったのにね。
大会に名を借りた修学旅行ごっこなんかに浪費しているから、本当に必要なところにお金をかけられない。
その結果、組合員に失望感が広がり、脱退や非加入が相次ぐんだよな。 東京で現職が逮捕されたみたいだね。
恐喝未遂らしい 印紙でゴタゴタしてるのにここで恐喝とは最悪だな。
ましては訟務官なんてどうしようもないね。 誰だよ、また
マジで氏ねや
これ幸いに一緒にされて叩かれる全国の仲間の身にもなってみろや 犯行の手口が稚拙過ぎだろ
公務員でありながら、知人の情報漏洩の阻止のためって･･････
じゃあ、知人に情報が知れ渡ったルートは何なんだよっていう話になるよな
はっきり言って馬鹿過ぎ
東京局の上席でさえこんなレベルなんて終わっているだろ、この組織 これ、人事変わった人も何人か出てしまうだろうね。
引越や部屋の契約とかした人もいるだろうに、気の毒としか言いようがない。 メンタルなのか単にアホなのか
東京局長も運が悪いな アホ「私の知人が情報漏洩をインターネット上にＵＰして問題化すると言っている！私に２００万円渡さないと止められないぞ！」
被害「おや？ そもそも貴方には公務員として守秘義務があるのでは？ 何故貴方の知人にこの件がばれているのでしょうかね？」
まあ、こんな反論が考えられるんだが。
何度考えてもアホｗ 明日また綱紀の粛正がどうのこうのという回覧でも回るんだろうな。 >>65
「法を守るべき法務局職員」とか
くっさいフレーズが書いてあるんだろうなw
単なる三流官庁なのに そして、悪い人に基準を合わせるかのように、どうしたら再発を防げるか、皆で考えて意見をあげろとかやるんでしょ、どうせ。
いくら考えたって、所詮は個人の資質の問題だろ？
犯罪者の気持ちなんか理解したくねえよ。 なるほどね
でも個人的なことであれば、法務局職員がどうのこうのって言わなくても良いと思わない？
よく塗装工だの、風俗店店員だのって具体的職名を出したら差別だとか言うけど、役所の名前を出すのも偏見につながらないか？ おいおいおい……
訟務部門はわが社でも優秀な人材が集まってるんじゃなかったの？？ また出たよ
自分が無能なのを他の職員全員にも当てはめようとする馬鹿
少なくとも昔の「民間に入れなかったから公務員」という奴らと、氷河期前後の奴らを一緒にはできないと思うけどね 氷河期が長いスパンの言葉だから，範囲が広すぎると思う。 >>75
範囲広すぎても該当する職員がほとんどいないという罠
将来のポスト配分とか本当にどうするつもりなんだろう？ >>76
＞＞範囲広すぎても該当する職員がほとんどいないという罠
＞＞将来のポスト配分とか本当にどうするつもりなんだろう？
Ｖ30と更なる次世代モデルによる法務局の無人化で職員数が激減するから
将来のポスト配分に合わせた職員数になってんじゃね？
だから30代は殆どいないし２０代も４０代や５０代に比べれば遥かに少ない。
最大の人的ボリュームの登記を激減させる前提ならそりゃあそうなるわな。 捕まった人はメンタルなことで有名人
なのになんで役職つけるのか… >>81
奥さんも退職すると思う
自分だったら、恥ずかしくてヤダわ 戸籍に詳しい人教えてください。
戸籍訂正書は届書の綴に綴られるけど、添付書類も全部付けて綴るよう指導してますか？
この場合の根拠条文って何なんでしょうか？
訂正後の戸籍付けてもらえばいいって言う人と、添付書類全部つけてもらえって言う人がいて、どうしようかと…
うちで許可した場合なんか、添付書類が届書の写しや母子手帳の写しなんかもあるんですけど、全部付けてもらうものなんでしょうか？ 東京の訟務って選ばれし者が行くってこのスレで見たけど 東京の訟務は人数多い分、他には置けない人が置いてあったりする
地方の訟務とは別もの それでも地方の登記のヌシみたいになっている奴よりは、まだまともな奴が多いという罠ｗ やっぱり格下げが許されない組織は存続が不可能なんじゃね？ >>87
100人以上いて誰が誰だか分かんないって聞いた >>84
戸籍の添付書類は全てつけるようにしてるけどなあ
ソースはレジストラになってるはず！ 逆の見方で、問答無用に、どんどん昇格・昇任させた方が良いような気がするけどね。
公務員の役職は、民間での役職マイナス１階級みたいな感じに置かれているのが良くない。
だから卑屈な奴が大量生産されていくわけだ。
もっともっと責任重くして、逃げられないような立場に置いた方が活性化すると思うよ。
本人が拒否したり、ずる賢く立ち回って、責任だけ逃れて実質的な給料はほとんど同じですという状況が良くないと思うんだよな。
民間みたいに主任クラスから役職手当を支給するようにすれば良いのに。 >>84
全部付けたところで、親族しかみれんだろ、つけろ。
登記みたく公開してないから >>92
どうだろうねえ？
昇格・昇任させても本人に才能がなくて開き直ったら最悪では？ 業績評価って都市部だと４割ぐらいの職員がAってマジ？ >>91
>>93
ありがとうございました。
それは、市町村限りも、許可訂正も、同様に、訂正書記載の添付書類を全て付けて綴るわけですね。
分かりました。これまでは付いてないのもあったけど、今後は付けてもらうようにします。
助かりました。 41歳で育成に選ばれる人って、現実にはどれぐらいいますか？ >>101
東京の同期は、ＡとＳしかとったことないって言ってた
いいなあ～ >>97
4級育成は、全国で毎年20人くらい選抜される。
数年前は41歳も結構選ばれていたが、今はあまりいない。毎年数人って感じ。 >>105
育成は法務局職員の制度。そもそも本省は4級昇格が法務局より早い。 >>105
本省で20年激務に耐えても局長になれないやつも沢山いる。育成は無いが、選抜はある。 都会だとむしろBはちょっと問題ある人という印象さえ あと数年もすれば全国で40歳なんて20人もいなくなるのにどうするんだろうね なるほど。育成に選ばれるのは高等科20位が目安で、毎年全国から20人くらい選ばれるってことは、
高等科に本省組が10人参加して、全員が20位以内に入るとする。
残りの法務局組の中で10位以内に入る。
高等科は通常年2回だから、高等科の法務局組上位10人×2回＝20人か。 今は高等科は年1回だから、平均以下は育成に選ばないなんて言ってたら、20人も集まらんぞ。 >>111
いや、高等科20位以内と中央測専の10位以内も対象だぞ。 >>111
本省組が全員２０位以内に入れるというほど、本省も大層なものではないよ。 引越に使える日が３月３１日と４月１日しかないのに、４月２日に登庁しろってパワハラじゃないのか？ 「赴任期間を悪用してさぼる職員がいるから全員４月２日に登庁すること」
↓
別のことに注目したら･･････
↓
「予約とっているくせに、『偶然夕食の場で一緒になった』と言い訳して官官接待している幹部がいるから、飲み会は全部廃止すること」
とも言えそうだよな 「そんな事実はない！」→「だったら、赴任期間悪用しているという具体的な職員名を挙げろ」
「それは一部の話だ！」→「だから？だったら赴任期間悪用している職員だって一部でしかないんだろ？」
「言いたいことは分かるがそれでは仕事まわらない」→「一日二日程度どうにかならないようなら、そんな異動させるな」 >>115
やろうと思えばできるからなあ
住民票なんて、昼休みか、市町村によっては、窓口延長時間でできるから >>118
へぇー
じゃあ、赴任期間を１日使って全ての公的手続を終わらせるという効率的な考え方をしないで、
君は、昼休みに飯を食わず、休みもせず、役所に住所移転の手続に行けと。
運転免許や預金通帳の書き換えなどの手続も、昼休みをつぶして行けと。
大変ですねえ、こんな人が人事担当とか管理職になったら。
当然ご自分が同じ立場になったときには、自分で発言したことを見事やってくれるのでしょうけどね。
俺なら、その対応だけで、今後１年間は手を抜いて仕事をすることを決定してしまうね。
何か改善案があっても絶対に提案しないし、何か間違いを発見してもわざと見逃す。
思いやりのない人間に思いやりをもって接しなければならない義理なんか何一つないのでね。
君は実質１２連続勤務みたいな状態に十分耐えられるエリートなんだろうけどね。 >>118
悪用している職員に何も注意できないヘタレのくせに、何もしていない職員には強気に出るのですね。
そうやって上の点数だけ稼いで偉くなっていくのか。本当に勉強になるわ。
尊敬には値しないけどな。 偶然を装った官官接待はマスコミでバッシングしてくれんかな 偶然なのにぴったり人数分の予約入っているっておかしいと思わない？ 一緒に飲み食いしなかったから失礼だとか、飲み会でしか仕事上の重要な情報を言わないとか、そういう発想自体が時代錯誤も甚だしいんだよな。
本当にプロ意識があるなら、私的な親しさに関係なく、仕事は仕事として割り切って平等に情報共有するべきだろうにな。
いつまで昭和時代のままでいるつもりなんだよ。
というか、居酒屋の素人料理なんか全然美味くねえよ。 >>118
そこまで言うなら、お前が自局からの転出者の分も、自局への転入者の分も全部手続きをやれ。
本来の休みを潰されてまで引越ししているのに、さらに有給とったり昼休み潰してまで手続きに行けなんて傲慢以外の何でもない。
局として異動の辞令をかけて、さらに当該職員が出勤して来るというのに、住民票出さないと赴任旅費出しませんということ自体がアスペ的な発想だ。
お前らの見ている職員は幻覚なのか？それとも本人の名を騙るそっくりさんなのか？どこでもドアで毎日遠方から出勤しているのか？ 事務室に私物のカバン持ち込み禁止とか・・・
この職場終わってんな・・・ もうウンコ以下だよこの職場。
印紙やめればいいだけなのに。 かばん持ち込み禁止とかアホ過ぎだろｗ
隠そうと思えばスーツや靴の中にでも隠せるじゃねえかよｗ
こそ泥なんて、いくら対策してもやる奴はやるし、やらない奴は目の前に落ちていてもやらない
所詮は個人の資質、倫理観の問題
赴任期間の件もそうだけど、悪い奴に基準を合わせていたらきりがない 土日引っ越し、諸手続は昼休みが当たり前だったけど…、単身者は、休暇なんて取ってなかったなあ
県外から来てた課長方も急いで着任していたし
休暇が必要なら取ればいいし、ただ、自分は、わざわざ休む必要もなかったから休まなかっただけ
インフルと胃腸炎が連続できて、10日くらい休んだことはある
死ぬかとおもったけどな 引っ越しネタでひとつ
知ってる上司は、荷物搬入の約一週間前には搬出して、辞令交付日翌日に全国どこでも着任し、午後から休暇とって、荷物の搬入と住民票等の手続してた。
荷物搬出してから、搬入まではホテル住まい。
この春で次長になるのかな、ブロック外の情報は、まだ来ないから知らないけど。 実家から通うが、若いのは越さないといけないルールでもあるのかと疑うくらい白い目で見られてる 製本した申請書の束ごと持ち帰り不正する奴がいるから、カバンの持ち込み禁止したいのでは？
カバン無いと流石に束ごと持ち帰りはできないからかね おい、他人事じゃねえぞ
日本の労働人口は今後、減少していく。人材確保に悩む企業が増えるなか、猫の手ならぬロボットの手を借りる会社も出てきた。
ロボットの導入を積極的に進める金融の関係者からは「数年後には会社から今の形の総務部がなくなるのでは」との声も聞こえてくる－－。
AIで効率化し、10年間で3万人分の業務を削減
2017年、メガバンクは大規模な構造改革に踏み込んだ。主力3行は人工知能（AI）などを活用して効率化をはかり、
今後10年間で合わせて3万人分を超える業務を削減する計画を掲げている。超低金利政策の長期化が利ざやを圧迫しているほか、
人口減少という問題も立ちはだかっているためだ。
人数で一番踏み込んだのはみずほフィナンシャルグループだ。バブル期の大量採用世代をターゲットに、
26年度までに従業員数の4分の1を減らす方針を打ち出している。実数だと1万9000人に及ぶ。
三菱UFJフィナンシャル・グループは7年程度で9500人分の業務をAIなどで自動化を目指す。
三菱東京UFJ銀行の三毛兼承頭取は「簡単な事務などはシステム化し、
これによって解放される人的資源は顧客と向き合う業務や全体のプランニングをする付加価値の高い職務に回す」と説明する。
三井住友フィナンシャルグループもITの活用を進め20年度までに4000人分の業務の削減をはかる。
グループ内のインフラの共有化や業務改革で、3年間で500億円、中期的に1000億円のコスト削減効果を見込む。
人事・経理・総務など「バックオフィス業務」の代行が得意
各行の業務改革の鍵を握るのは新技術RPA（ロボティック・プロセス・オートメーション）だ。
RPAとは人間の動きをロボットがコンピュータ上で再現する技術で、AIがロボットの頭であれば、RPAは手足にあたる。
日本RPA協会の笠井直人氏は「RPAとは言い換えればデジタルレイバー（仮想知的労働者）です。
主に、人事・経理・総務といった“バックオフィス業務”の代行を得意とします。
素早くロボットの動作を変えられるため、業務変化にも柔軟に応じることができるのが特徴です」と説明する。
以下ソース
2018.2.24 16:07
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180224/bse1802241607001-n1.htm うちの所属長、やる気ないので異動前の数日間年休入れてる。最後は、辞令もらいに顔は出すそう。
所属長としても、上席登記官としても、庁舎管理者としても最初から最後までやる気なし。
昇格の基準がよくわかりませんでした。 3月31日に住民票移すなよ
今年は赴任旅費貰えない人結構出そうw そういや、諸手当の事後調査も不正受給する連中のせいでうるさくなったな そんなに悪い奴に基準合わせたいなら、勝手知ったる採用庁にいつまでも置くべきではないということになるだろ。
職員だけでなく、司法書士や調査士、市町村職員、地元の住民との癒着だって疑わないとね。 >>135
人事から文書出るじゃん
赴任旅費もらえなかったアホなんて聞いたことないわ そうそう、国民目線で、疑いをかけられるようなことをしてはならないのでしょ？
だったら、偶然を装った官官接待はもうやめましょうね。
誰の目から見ても苦し過ぎる言い訳だから。 業後や休日での上司・部下の個人的な付き合いも全部廃止だな。
人事評価とか異動、処分に手心を加えているのではないかという疑いがかかるからね。
何でも悪い人に基準を合わせていかないとね。
分かった？ 自分たちの都合の良い時だけ悪い人基準でものを考える幹部の皆さん。 この組織は寂しがり屋の奴が多いよな。
常に誰かとつるんでいる感じのが多いけど、よくそんなに職場の人と絡む気になるね。
俺なんか、勤務時間外は一切関わり合いになりたくないけどね。 また４月になれば、エライ方々の視察に名を借りた旅行が始まりますよ～
本来業務そっちのけで、飲み会のセッティングに力を入れる馬鹿が出てきますよ～ 昔は必ずブロック外に出ないと５級になれない感じだったのに、今はブロック内でも５級になっている人がいるよね。
ブロック内でも５級になれるのだったら、誰もブロック外に出ないと思うんだけど、何か差はあるのだろうかね？ >>143
うそーん、局外の間違いだろ？必ずブロック外？
準ブロのこと言ってんの？ あと１か月で嫌な人間関係ともさようなら。
もう二度と同じメンバー構成にはならないという安心感。
異動はうざいが、こういう利点はある。 送別会も歓迎会も１回で十分。
送られる・迎えられる立場の者として言わせてもらうが、たくさんやってくれたからといって、ありがたいとは思わない。
局主催のものだけで十分だよ。
他にどうしてもやりたければ、仲良しさん同士でお誘い合わせの上でやってもらいたい。 >>146
激同
ただでさえ引越に金も時間もかかるのに、何度も同じ趣旨の飲み会はありがた迷惑だな >>103
新規採用者は、4月1日以降でなければ入居できない
すでに職員の場合は、空き部屋があって、財務がいいよって言えば、３月中に入居できたりする
退去待ちの場合は、前入居者と調整してって言われるはず その４月１日以降でしか入居できないのに２日に出勤しろっていうのがおかしいんだって。
何もかも１日でやろうとしたら相当疲れるのは当然だし、そんな状態で出勤させて何の意味があるんだ？
江戸時代の参勤交代じゃあるまいし、部下への嫌がらせはやめませんかね？ 今年は年度末、頭が土日で引っ越し業者の確保自体が難しいそうだ
異動の情報が遅いのに４月頭に併せて引っ越し、って言うなら引っ越し業者確保出来ない奴も出てくるぞ 自分も引っ越し組だが、内内示もらって、宿舎は狭いからアパート探して、住所決めて、運送屋手配して、30日荷物出して、1日入れる計画が立てられた。今年は、ちょっと高いね。
後は、荷物作り。捨てるものは捨てて、荷物少なくしないと。
2日入れるようにすると、業者も空きがあるみたいだよ。 >>149
その局の人事係長に相談してみては？
便宜図る場合もあるそうだし。 便宜じゃなくて、赴任期間はそもそも労働者としての正当な権利では？
このスレで何度もあがっている言葉だけど、悪い奴に基準を合わせるのはやめてほしいよな。 では、そのようにお話してみては？
局ごと対応が違うから、5chでは結局分からないと思います。 事務室に私物のカバン持ち込み禁止って、本省の指示があったの？
登記部門だけ？ 言っている意味分かっていない感じだね。
５ｃｈに答えなんか求めていない。
あと、労働者として当然の権利なのではないかと言っているのに、局ごとに対応が違うというのはおかしいでしょ。
局ごとに労働者の権利が変わるわけ？ 犯罪をやる奴はどんな対策をしたとしてもやる
やらない奴は何もしなくてもやらない
そもそも公務員でありながら印紙盗まないといけないほど生活に困るわけがない
仮に何らかの事情でお金が必要でも、共済もあるし、どこの金融機関でもだいたい公務員だということで貸してもらえる 事務室への鞄の持ち込みを禁じるくらいなら、休日出勤の命令かけられていないのに登庁すること自体を禁じろよ。 銀行のように窓口の開庁時間を９時００分～１５時００分とする。
１５時００分になったら問答無用で窓口を閉めるだけでなく、事件処理自体もやめる。
その日のうちに処理された全ての申請書の登録免許税額と印紙を複数人でチェックする。
アリバイとしてカメラに録画する。
また、一方では１７時１５分になったら即刻退庁できるように、システムダウンさせる。
１７時１５分になったら、理由の如何を問わず、全員一斉に退庁させる。
事務室の鍵は委託された機械警備会社等に遠隔操作で開けてもらい、職員に鍵を持たせない。
これで良いんじゃないか？
え？事件処理の時間が短くて終わらないって？
そんなもの、人を増やせばいいだろ。人を増やせば。
それができないなら、処理日数伸ばせば良いだけ。
受付した時点で順位が決まっているようなものだから、いくら処理日数が伸びても関係ない。
補正や取下になるような申請を出す側が悪い。
融資や売買についても、本来であれば、融資や売買をしてから登記なのだから、そんなもの知ったこっちゃない。 >>158
勝手な休日出勤、勝手な朝の超過勤務、勝手な夜の一人残業。全て悪だな。 なんで法務局は窓口を17:15まで開けているのですか？入管なんて16:00で窓口閉めてますよ？ そうそう、いくら鞄の持ち込みを禁じたところで、一番早く登庁する奴と、一番遅く退庁する奴の行動をどうやって監視するかにかかっている。
一人で残業するなというなら、それはいわゆる「付き合い残業」を推奨することにもなりかねない。
食品加工工場で異物が混入したら困るから全員ハゲにしろというくらい乱暴な要求だと思うけどね。 >>161
普通はそうなんだよね。
何しろ、業務のために不可欠な準備作業も、終了作業も、いずれも本当は業務のうちなのだから。
司法書士会の強い要望があったからだということを先輩から聞いたことがあるけど、迷惑な話だよ。
オンラインが導入されたのだから、窓口開庁時間なんて本当は関係ないはずなんだけどね。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87 >>156
宿舎と着任日のことかと思ってた…
労働者の権利として御不満なら、人事院か労働局へ御相談ください
転職するのが、一番簡単だと思うけどね こんな光景が見られるようになるのだろうか？
上司「○○、ちょっと待て」
部下「何でしょうか？」
上司「事務室への鞄の持ち込みは禁止だと言ったはずだが？」
部下「この鞄には財布とスマホしか入りませんよ。申請書綴りなんて絶対に無理です。」
上司「申請書の一部だけ破ってその中に入れるかもしれないだろ。もしかしたら、その鞄自体が伸縮できるタイプのものかもしれない。あるいはスモールライトを･･･」
部下「そうですか･･････（このおっさん、何言っているんだ？そんなことするくらいなら、パンツの中にでも忍ばせるわｗ）」 >>165
君の一連のレスを読ませてもらったけど、君は将来、大いにパワハラ上司になれる可能性を秘めた人材だよ、おめでとう。
あと、国家公務員の場合は、一般労働者とは違うから、労働局に訴えたところで何の解決にもならないよ。 ダメな奴に基準を合わせるのが当たり前の社会になると、大学入試でも九九の計算とかを出題しないといけなくなってくるなｗ ちょっと読んだんだが
世間のド真面目君はこんな事が許せないらしいな
日本社会も終わりかもな
・理不尽な事言われると反論してしまう
・残業してまでお金が欲しいと思わない
・帰れ！！！って言われたら喜んで帰る
・なんで休みなのに仕事の勉強しないとだめなの？と思ってる
・「誰の権利も侵害してないなら何やってもいいいじゃん」 とガチで思ってる
・自分に迷惑かけられてるわけでもないのに不真面目な人間を見てイライラしてる人が不思議で仕方ない
・仕事を選ぶ基準が「心身の負荷に対する賃金の多さ」。理想は鼻ホジって適当にやってても高給
・自分に厳しい人も他人に厳しい人も苦手。同じ人間と思えない。歯食いしばって自分を追い込むくらいなら手抜いて笑うほうを選ぶ
上記の文章？何処か間違ってるのか？ そりゃあね、勤務開始時刻に１分でも遅れたら目くじら立てて怒るくせに、勤務終了時間が毎日３０分以上遅れようと当然と思っているような人たちだもの。
外国人が不思議に思ってならないみたいだよ、日本人の働き方がね。
国会も働かせ方改革とか言うなら、本省の国会待機やめさせろよ。 ここの職場はおかしい。世間とかけ離れているのでだれか助けてください 正直言って公務員はお役人様くらいの立場でちょうど良い。
さもなくば、国民＝お客様みたいな感覚でゴネまくって、自分だけ特別扱いしてもらおうという奴が増えるだけ。
というか、実際そんな申請人が増えているから、登記の職場のブラック化が激しくなっている。
たとえ横柄だ、無愛想だと言われようが、ダメなものはダメだと言えるようでなければ、法の公平な適用は望めない。
同じ法務省系列でも、検察や入管をナメるような国民はいない。
ナメられるのは常に法務局だけだ。
国民に親しまれるのと、国民に媚びるのとでは訳が違う。その違いが分からない馬鹿が幹部になっているから困る。 >>172
具体的な不満をぶちまけてしまえ。
ここは本省とか局幹部とかでも見ている奴はいるみたいだから。
言わなきゃ分からない奴らなんだから、ネット上だけでも言ってしまえ。 法定相続情報証明制度のおかげで、所有者不明土地の問題が解決の方向に向かって良かったですね、考えた人天才ですね（棒読み 法定相続情報証明制度が大人気でたくさん利用されて良かったですね（棒読み やっぱり権利ではなく義務(ルール)じゃないと人は動かないんだなあと実感する近頃 高い・金がかかると言いながらも、車検を拒否する国民なんかきわめて少数派だからね。
一方で車以上に一生の買い物、先祖代々の資産であるはずの不動産の登記がいかになおざりにされていることか。
運転免許証の書き換えのように、怠る奴には容赦なくペナルティを適用すれば良い。
所有者不明土地なんか、いっそのこと国が取り上げてしまえば良いんだよ。 私有地とか所有権とはいっても「国土」「領土」っていう意識が低すぎないか 仕方ないさ
本人が現地を見もしない、どこにあるのかさえ分からない原野を買っておきながら、ぎゃーぎゃー国にも責任あるって騒ぐような民度なんだから
今どき、グーグルアースで原野なのかどうかくらいは分かるだろうにな
たとえ本人がパソコンもスマホも持っていないにしても、公共の図書館でもネット使えるがな 何でも無料は善で、有料が悪という風潮だからな。
タダほど高いものはないって、うちの婆さんがよく言っていたから、俺は無料のものは怪しんで見ているけどね。 >>172
耐えられないなら、辞めた方がいいと思う
みんな他人に無関心だし
上司は、揉め事は起こさないでくれってしか、思ってないから
長期休暇取るんなら、メンタルじゃなくて、なんか病気になった方がいいよ
一回でも、メンタルで長期休暇とると、精神的に弱い人って決めつけられるから
ずーっと、そのこと言われてる同僚がいるので、めんどくせーっと思ってる
しかし、なんで、あんな個人的なこと、皆知ることになるんだろうな、個人情報漏洩しまくりだろ >>181
無料ってのは基本的に裏があるからね
典型が民放だと思うな・・・スポンサー様による報道管制が凄いんじゃね？ 法務局に限った事ではないが公的部門の最大の欠点は失敗を認める事が出来ない事かもな
民間会社も失敗は我々以上にテンコ盛りでやらかすが失敗した時には即座に失敗を認めて撤退するのが基本
失敗を認めず経営方針を続行した企業は巨大企業でも滅びるってのが基本だからねえ
法定相続情報証明制度に関しては司法書士だけに申請を認めるべきだと思う
もっと言うなら登記を免許制にして司法書士・調査士だけに認めるようにすれば
何が何でも自分でやる・・・書士・調査士にはびた一文も払わん・・・なんて連中もいなくなるだろう。
Ｖ30だってオンライン申請は書士・調査士だけって事にすれば
簡素で使い易いシステムが構築可能だと思うんだがね >>160
うちの局は、休日出勤と一人残業は原則禁止だ
あとで、報告求められるから、誰もしない
朝、超勤って付けてるの？何時に出勤してるんですか
うちの局では聞いたことないわ～ 本省のやつってこんな時期でも面倒くさい照会してくるんだな。 >>148
そうなんですね…
1日に入居して2日から出勤ってきついですね >>187
そう思うでしょ？
いかれているんだよ、この組織は。
独身者だから荷物少ないだろう、だからすぐ出られるだろうなんて、偏見そのもの。
新採が２日から出て来なかったからと言って仕事で困るというなら、今の管理職・中堅は全員クビにしないといけない。
今回のように土日が引越でつぶれるのが確定しているパターンの場合は、最低でも
局内異動者は４月３日から
局外異動者は距離に応じて４月４日以降の着任 で十分なんだよ。
それで仕事が回らないというなら、そもそもそんな異動を組むな。
産休も育休も病休も長期研修も、そんなに困るなら認めるな。
はっきり言って、係長以下のクラスがいなくなって、「どうして俺は課長になったのに働かないといけないんだ。課長なんて本当は座っているだけでいいんだ。」
みたいな馬鹿な奴が困るから、こんなことになっているだけだと思う。
俺ら国家公務員の異動のせいで、市町村役場の職員、引越業者、ガス業者、不動産賃貸会社 みんな仕事とはいえ迷惑している。
俺が考えたように、たった１日や２日の余裕を持たせるだけで、市町村職員や民間に迷惑かけなくて済むんだよ。
分かっているか？ 飲み会ばかり一生懸命な幹部の皆さんよ。 クレームが入ると、事実確認もせずに何でも職員のせいにするエライ方々
一日中支局長室に引きこもっているだけのお飾り支局長
過誤登記が発生すると調査・記載をした専門職や係員に責任をなすりつける首席・統括
何も分からず、何も指示できずに印鑑押しているだけの課長
飲み会のセッティングや組合活動にばかり一生懸命な中堅
色々な意味で「強い」上司・先輩にばかり媚びを売る若手・新採
都合の良い時だけ女性であることを強調する二馬力嫁
職員が若いか、若くないか、イケメンか、そうでないかだけで仕事にも影響させる賃金職員
全員氏ねや
いらねえよ、おめえらなんか 何故、公務員試験受験生に人気がないのか、内定を断られるのかを考える際に、
逆に人気が出る要素、他を蹴ってでも法務局から内定をもらいたい要素が、何か一つでもあるのか考えたことがあるのだろうか？ また春になったら、組合役員の押し付け合いが始まるぞ。
「俺だってやりたくてやっているわけじゃないんだ。」というなら、最初から断れよ。
全員が全員やりたくないというなら、その時点で組合の存在意義はもうないのと同じなのだから、潔く解散すれば良い。 頭でっかちの不健全な組織構造になっているのは、局も組合も同じだなｗ 収入印紙で高額納付出来ないようにしないと根本的な解決にならなくね？ >>194
そのとおり。
印紙で高額納付できなくするのは告示やめるだけだから簡単だが、各所への調整は大変だろう。しかし、その調整もせずに職員の私物カバン持ち込み禁止にしますとか、、、、 >>188
赴任期間を持たせずに着任させるのは、建前は業務のためって言われてるけど、以前、赴任期間いっぱい使ってブラブラしていた人がいて、内部で告げ口があったからでしょ
悪い人に合わせて決めるなよと言う意見も分かるけど、人事も、ギリギリに定めて必要な人には便宜を図るっていうやり方を取るしか無かったんだと思うよ
まあ確かに、組織としては終わってるとは思うけど、仕方がないって諦めている…っていうところかな
見映えを良くしたいんだよね、要は
やってますアピール大好きだもの >>190
ハライチの岩井みたいだ…
ごめん、笑ってしまった
でも、分かるよ >>196
でもそれは結局、悪い人に基準を合わせているに他ならないよ。
赴任期間いっぱい使ってブラブラしていた人がいると把握しているなら、当該職員に直接注意すれば良い。
注意しても改善されないなら、その職員についてのみ何らかの制限をかければいい。
今やっていることは、誰かが悪いことをしたから皆で連帯して責任とりなさいって言っているようなものだよ。 問題起こす職員本人に直接注意できない管理職多いよな。 考えの基準がおかしい奴が声がでかい状態がまかり通ってるのがうちの組織なんだよなあ >>200
激しく同意
しかも当の本人は、それが世間一般の常識だ、自分は常識人だと思っているから手がつけられない
「二次会までセットしないと失礼（二次会は行きつけのスナック以外認めない）」なんて、どこの国のどの時代の常識なんだよ >>201
それ、北の大地では三次会までが常識って聞いた
事務視察の日程表に三次会まで入ってるの
あれは、本当に驚いたよ >>191
悲しいかな官房は「何故、公務員試験受験生に人気がないのか、内定を断られるのか」を考えてすらいない
内定を断られたら他の合格者に声かければいいやって感じでやってるよ つまりあれだな
人事権全くないような、局のヌシみたいなおっさんが、「お前なんか辞めろ！代わりはいくらでもいる！」とか吠えているのと同じだなｗ
あれ、何の権限があって言っているんだろうな。
お前の代わりも腐るほどいるぞって。しかも上位互換で安く雇える奴らがね。 赴任期間いっぱい使ってブラブラするっていうなら、少し短縮すれば良いだけの話じゃね？
公的手続きや引越疲れの休養に必要な分まで取り上げるのはやり過ぎ。 >>204
そんなこと言う人いるの？
皆、自分の代わりなんて山ほどいるの分かってるから、わざわざ言わないでしょ >>206
いたよ。それも３人もね。
そのうち１人が親分で、２人が子分みたいな、とにかく時代錯誤的な発想の多い上司・先輩だったね。
そして、それを笑いながら見て見ぬふりして、被害者の気持ちも考えず、時々ネタにして笑う、それがうちの局の組合。
だから絶対に許さない。
自覚はあるはず。 >>208
俺は絶対許さないよ。
しかも第二・第三と同じような被害者出しているしね。
そして、やはりその被害者たちのこともネタにして馬鹿にしている。
そんな組合の役員なんか、頼まれても絶対にやらんよ。
自覚ある支部あるよね？
組合として正式に機関誌で、過去にこのようなことがあったと紹介して、不適切な対応だったことを謝るなら考える。
ただし、それもしないでうやむやにするなら、てこでも役員はやらん。
納得できないなら脱退もするよ。お世話になった先輩が役員から降りたからね。
これだけは先に言っておくね。 ポンコツ係員を完全放置しつづける管理職が有能なんですｗ 実は良く解らんのだが
組合の組織率を観察する限りでは組合に未来はないようだ
組織率が減少してるって事は各職員のニーズと合致していないって事だし
組合の所有する力の源泉（働く者の力）がＶ30が必要でなくなる
無くなりはしなくとも激減する事は間違いあるまい？
滅びかけてる組合に血相を変えても仕方がないと思えるんだがねえ >>213
新採騙して無理矢理加入させてあの組織率だからな
なくなるのはもう時間の問題だろ >>217
デメリットは特にないと思うけど
組合費高いから、加入しない人増えているし
興味ないんでお断りしますって言えばいいだけ
皆、他人に関心ないから、加入してる、してないなんて気にしないよ、つーか、組合員でも組合が今、何やってるかも知らないわ やらされるよ
ついでに平和運動や護憲運動みたいな糞の役にも立たん活動への動員もされるよ
後はよろしく >>217
うちは組織率高い局だから、自主的な非組はいじめられる。
仕事で必要な情報共有であっても、「非組が気安く声をかけるな」とか言われているのを聞いたことがある。
俺も最初のうち入らずに様子を見ていただけなのに、挨拶すら全部シカトされたしね。
マジキチとしか思えない。
そういう態度が、脱退者や未加入者を増やしていることを理解できないのだろうな。 吉田英男（自民） 三浦市長まとめ
・ 親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・ 市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・ 京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・ 旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・ 更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・ 上記をチクった市職員は降格している。
・ 公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・ 上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・ 市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万 会社不労所得2200万)
・ 前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。 >>221
うそー、マジ
うちも、地方局で、組織率高めだけど、こんなことないよ～、異常だよ >>223
俺も信じられんな
過去には物凄い組織率の場所もあったらしいがそんな事は聞いた事も無い
まあ、有人法務局を終わるかも知れんのだから
次の職場は何処になるのか心配するほうが得策か
過去ばっかり振り向いても仕方がねえしなあ
それにしても日本人の新築志向・持ち家志向は凄いよね
たった一回しかない人生を住宅ローンに捧げるとは物好きにも程があるとは思うが
本人がそれを望むなら仕方がないよね。 住民税わざと滞納して建物表題所有権保存まで職権でやってもらったらいくらぐらい浮くのか >>221
それ、実際にあったとしても組合関係ないと思う
うち、昔100％の組織率だったけど、いつのまにか落ちてた
でも、誰が非組かなんて、うわさにすらならなかったよ
組合自体に関心ないから 労働組合の活動
局幹部との交渉 ← これぞ組合の本来の役割。ただし事前の「台本」交換は良くない。
様々な待遇改善のための署名活動 ← これも十分に理解できる。
他の組合の署名活動への協力 ← ギブアンドテイクの関係でやっているなら理解はできる。
機関誌発行 ← 情報共有という点では無駄ではない。
各種学習会 ← 内容次第。個人的には２種軽視、３種寄りの見解が多いのが気に食わない。
各種大会 ← 不要。ただの修学旅行と化している。やりたい奴の金でやれ。
各種レク ← 不要。普段の人間関係を増幅させているだけ。むしろ欠席者への悪口大会になりがち。
左翼運動 ← はぁ？
※左翼運動
平和大行進、改憲反対運動、憲法９条を守るための運動、反原発運動など 登記へ異動が決まった皆様、誠におめでとうございます。
はい、決してイヤミではありません、イヤミでは。
２年後くらいには、あら不思議、人権でさえもまともな部署に見えてくることでしょう。 >>230
おめでとう！
あんな、あげあし取りしてドヤ顔するだけの仕事、二度とやりたくないわ >>231
うちは、登記が一番ヒマだから、登記でいいよ
定時で帰れる むしろ供託の方が暇に見えるけどな。
まあ、マイナー過ぎて話題にすら上らないかｗ >>228
大目に見てやれよ
１００％完璧な組織なんかないんだからさ >>233
供託は、A.I.化簡単だからなぁ
あれこそ、マークシートで良いようなw >>235
登記は？表示や相続以外ならＡＩ化なんて簡単そうに思えるけどね
書面審査なんだから >>228
うちの組合での活動
局幹部との交渉 ← 事前に交渉していて、台本ありき。本番で、台本にないこと言うとクレームがつく。
他の組合の署名活動への協力 ← よくある。支局では、これしかしていないかも。
機関誌発行 ← 支部のは、今年度さっぱり見ていない。昨年度はＡ４の１枚だけ見た。
各種学習会 ← 聞いたことない、なにすんの？
各種大会 ← 役員しか行かない。最近、役員すら行ってないかも。
各種レク ← 全然やってない。
左翼運動 ← 署名しかない。行進とか、もう行ってないよ。
こうして見てみると、組合費って無駄になってますね～ >>231
＞＞あんな、あげあし取りしてドヤ顔するだけの仕事、二度とやりたくないわ
前にこんな事を言ってた奴がいたなあ
↓ ↓ ↓
・・・国家事業としても間違い探し・・・
やっぱりＡＩ化かあ・・・次の仕事は紹介してくれるんだろうか？
年収は下がっても良いから土日祝の休みと有休は譲りたくないなあ >>229
登記ってそんなにひどいんや
登記希望してたけど人権に異動でよかったー >>240
会計羨ましい！
少なくともＤＱＮの相手しなくて済むから、変な投書入れられる心配はないよね。
>>241
人権の方がまだマシ
いざとなったら、人権擁護委員を味方につければ、まだ救いはある。 昔の人気のあった頃の登記と同じつもりで行くと地獄を見るよ。 >>243
いやいや、田舎の局は、やっぱりヒマよ
総務より、ずーっと楽
相談員いるところは、ホント楽 銀行ってなんで抹消のとき客に何も説明もせずに日付も物件も書いていない書類渡すの？ >>244
相談員がいるところはね。
本当のど田舎になると、相談員すらいないところあるみたいだよ。
ど田舎だけあって、住民の役所に対する依存心が非常に強くて、どんなに理解力に乏しい（失礼！）人でも、金がかかるからという理由だけで、自分でやると言ってきかないらしい。
その割には、自分では何も動こうとせず、申請書も「手が痛いから」とか色々理由つけて、職員に書かせようとするらしい。
俺の同期が研修の時によくぼやいていたよ。
>>245
自分たちの仕事だという認識がないから。
もっといえば、忙しいのに法務局のためにわざわざ書類を作ってやっているんだという意識でいるから。
俺は容赦なく突き返している。
銀行から「そこまで我々がやらないといけないんですか。」とクレームつけられたことあったけど、「はい、そうです。」って言い返してやってよｗ
何故か統括に怒られたけどねｗ 客層悪すぎというか、悪くしてしまったんだよね、民主党と局幹部とそのイエスマンたちが。
何かクレームが付くたびに、事実確認もせずに、いや、事実確認しても全部職員のせいにする。
そのせいで、悪い客に限って、ゴネればなんとかなる、もし最終的にゴネ得にならなくても、職員にいちゃもんつけて腹いせしようというような考えに走る。
その結果、対応する担当者としても、変なことで評価下げられたくない（＝給料・ボーナスに響かせたくない）から、丸く収める方向にも走る。
その積み重ねで、今のブラック職場と化した登記があるんだよ。 今度の新採は地元に配属してる
自宅通勤できる人が多いようだ
内定断られ続けて、方針転換したらしい
これまでの子がますます帰れないんじゃないのか？
帰りたい人は、結婚しますが一番いい理由らしいよ 新採って、最初は登記だと思ってたら、いきなり支局の総務だった。
最初の一年ぐらい登記でいいだろうに。
すぐ、総務、会計って回さなきゃいけなくなるのにねえ >>253
むしろ、最初の１年だから総務だったのかもね。
俺が管理職なら、今の登記になんて、すぐ辞められるきっかけになりそうで逆に置けないよ。 何故結婚するということが地元に帰れることにつながるのか理解不能。
新たに家庭を作るのだから、地元に帰らないといけない理由なんか何一つないと思うが？
逆に高齢の親を介護しないといけないとかの方がよほど理由として理解できる。 >>254
俺も人権やったことあるけど、このスレに書かれているように、今の登記の方がずっとクソだわ。 >>238
うーん、結果的に組合があった方と無かった方のどちらが得って事なんじゃないかなあ
無かったら交渉そのものが成り立たないから総合計で言えばあったほうが得だと思う
例えばパワハラを受けたら個人レベルでは面と向かって抵抗なんて困難だよね
そうなると、当然ながら録音って事になりかねない（録音なんて簡単だろ）
上司のパワハラ発言のコレクションがテンコ盛りだなんて事になりかねないよ。
万が一の抵抗手段としてどれ程に有効だとしても・・・どうなんだろう？
なるべくなら使いたくないと本人が思ってくれてるうちは大丈夫かも知れんがねえ >>256
地元の人と結婚するって言って帰してもらう訳
介護はね、施設に預けろって言われるよ、マジ >>259
だからさ、それが理解できないわけ。
どうして地元の人と結婚するのに地元に戻らないといけないわけ？
結婚式なんてたかだか１日のことなんだから、地元に戻って式あげればいいだけでしょ。
施設に預けろっていう話が正当なら、「結婚？だから何？」という話も正当になるでしょ。 誰がやっても同じ仕事なんだというならさ、異動の決定はくじ引きで良いと思わね？
ああでもない、こうでもないって言いながら、「適材適所」ｗの配置しておきながら、１か月も経たないうちから、「異動してきた○○は使えない」っていう流れになるんだぞ。
あまりにもくだらなすぎて口から屁が出るわ 確かに結婚する時に何が何でも地元に戻らないと納得しない嫁なんて、一生単身赴任生活が目に見えていて逆に嫌だな >>260
相手が転勤のない会社で働いてたら、転勤のできる者が動くことは考えられると思うけど
むしろ介護の方が親を連れて来いって話になる >>263
君、アホ？
介護が必要な状態の親をどうやって動かせって言うの？
君の親が寝たきりになったら、キャスター付きのベットに乗せて転勤先まで運ぶのかい？
相手の職場が転勤ないからって何だっていうんだよ？
結婚して地元に戻ったとしても、どうせ２～３年後、結局うちの職員の方は異動になるんでしょ？
その時も、相手が転勤のない会社にいますから～で断れるわけ？
それなら俺、地方公務員の女と結婚してゴネまくるけどね。
まあ、君の理論だと、当然、地元に戻した後にそのまま留め置くんでしょ？ いい加減認めろよ
ただのご祝儀異動だって
昭和時代のくだらねえ慣習引きずっているんじゃねえよ >>247
法務局が悪いわけではないので、きちんと
「銀行さんが記載漏らしてしまったんですかね？銀行さんが作る書類なのに日付も入っていないなんて、どうしたんでしょうね」
と説明してるぞ 銀行がお客様に委任状を発行した日は法務局側では分かりませんので銀行に電話で確認してみてください
と銀行に投げ返すまでが正しいやり取り それにしても申請人はどうして法務局のことを信じず、銀行のことを信じるのだろうね。
その時点でかわいげがないから、本人申請になんて関わりたくないのだが。
キレるなら、不備のある書類を渡したり、誤った説明をした銀行にキレろよと思う。 うちの新採が相談増やしまくって困る。
事件処理とか全体のこと全く見えていない。
いっそ電話取り上げたい。 >>260
ご意見はごもっとも
でも実際に、結婚を理由に地元に帰る若者が何人もいるんですよ
やっぱり、新婚さんには同居させてあげようって思うみたいよ
介護は、上司も同じだから、自分は施設に預けている、だからお前も預けろってなるみたい
介護は理由にならないって、上司が言ってた うちの局の若手がまた辞めたよ
理由は地元に戻りたいからだとさ >>255
新採で4月から登記なんですが、転職の準備始めてた方がいいですか >>273
新採は今の４０代や５０代のような大量採用ではないからリスクは少ないとは思うが
法務局の仕事（登記）が『国家事業としての間違い探し』なのは現実なんだよなあ
Ｖ30の資料はまだ見せて貰ってないだろうが自動化（無人化）の流れは止まるとも思えん
小数採用だから将来の出世なんか気にしなければ何とかなるかも知れんよ
https://minnkane.com/news/1877
ＡＩによって１０年後なくなる仕事
https://www.in-fra.jp/articles/640
これから消える職業・なくなる仕事
年配の人々に聞けば解ると思うけど何処の街にも『電話局』が存在した（今はゼロ）
今の法務局とは完全に桁違いの人数が電話交換手として何十万人も雇われていた訳だが
後は自己責任で決断してくれ、君の人生は君だけのものだからね >>273
自分は、この春、引っ越しするのだが、3月30日に辞令もらって、4月2日に着任するのね
でも、業者の関係で、荷物の搬入が2日になった訳
それで、一応着任するけど、休暇も取りますって所属長から連絡してもらったら、所属長が文句言われたそうだ
「土日で引っ越し終わらせて来い」が常識な職場です
これから、大変だよ～ >>278
引っ越しかは、業者が無理なんだよ～
土日でやろうとすると、料金10万違う
県内移動、単身で、23万も払うつもりはない
別業者で、2日搬入なら、6万で済むんだもん
安い方でやらせてもらうわ～ >>278
土日を引越で潰して、肉体的にも精神的にも疲弊しているのに、休息の時間もとるなと？
逆に４月２日の１日くらい、残留メンバーでなんとかしろよ、無能どもｗ
あと、土曜日を使うことを前提としているようだけど、頭の堅い人たちの理屈を通すなら、動いて良いのは４月１日になってからなんだけどね。
都合の良い時だけ、柔軟な運用を職員に求めるのかい？ 日本むかし話 「ホウム鬼」
むかしむかし、ホウム鬼というあだ名のお殿様がおったとさ。
お殿様には、甲山、乙川、丙田という家来がいました。
甲山には年老いた父親と母親がいました。
「お殿様、お願いです。父上と母上の面倒をみたいので、それがしを里に戻してくださいませ。」
「ならぬ！ そんなもの年寄りの面倒を見るキキョー屋にでも預ければいい！ ワシもそうした！」
「なんということだ･･･Ａ谷は結婚するというだけで、Ｂ村は二馬力嫁だというだけで便宜を図ってもらえているというのに･･････」
乙川は他の町にあるという支城への異動が言い渡されていた。
「お殿様、お願いです。運び屋の代金が高くなるだけでなく、それがしも全く休めずにすぐに働きに出ないといけません。せめて１日猶予をくださいませ。」
「ならぬ！ お前の休みなど知ったことじゃない！機械と同じように壊れてでも休まず働け！ 運び屋の代金もお前にやっただろう！」
「なんということだ･･･運び屋の代金といっても相場にも見たぬ額ではないか。戦でもないのに、１日くらいどうにかならぬというのか･･････」
（つづく） （つづき）
丙田は悪質な民から、あらぬ罪をきせられて困り果てていた。
「お殿様！ それがしはそのようなことはしておりませぬ。おそらく自分の要求が通らなかったからといって、お門違いの文句を言っているだけです！どうか詳しく調べてください！」
「ならぬ！ 民の言うことは絶対だ！ お前が悪い！ たとえお前が悪くなかったとしてもお前が悪いということで収めろ！ それで不満なら、そんな文句言われないようになんとかしろ！」
「なんということだ･･･我が殿様は家臣のことなど、これっぽっちも信じておらず、民のご機嫌とりばかりだ。」
家臣はそれぞれ不満を持っていたのだが･･･
「ふん！文句ばかり言いやがって！できない奴に限って一丁前に文句を言うのだ！使ってもらえるだけありがたいと思え！」
と意にも介しなかった。
さて、数年後･･････時代は大きく代わり、ホウム鬼の城は民から必要とされなくなってきた。
「おーい！新しく事業を再編して城を作ろうと思うんだが、誰かこっちに来ないか！？」
ホウム鬼と違って、あげあしとりを中心とする業務ではなく、民の様々ないざこざが裁きに発展する前に収めようという業務を中心とする城ができあがろうとしていた。
「ふん、うちのあげあしとり業務を捨ててまで寝返る奴がいるものか。な、甲山、乙川、丙田」
しかし･･････
「ここにいます！」
ホウム鬼は、不満をためた甲山、乙川、丙田の裏切りによって、その波乱の人生に幕を閉じた。
ホウム鬼も、まだまともだった頃、「うちは人でもっている城なんだ」と言っていた。
どこで道を誤ったのだろうか。 >>279
15万以上違うの？
俺23万で契約しちゃったよ
アホくさ 最後なんだから29日休んで引っ越ししようぜ！
31日1日にやるよりいくらか安いでしょ 「忌憚のない意見をお願いします」
↓
忌憚のない意見を書いて決裁に付する
↓
「お前、これ何様のつもりだ。お前に何の権限があって批判的なことを書いているんだ。消せ！」
↓
仕方ないから消す
↓
何度か続いてバカバカしくなるから、もう何も言わなくなる
↓
「お前、自分の意見というものがあるのか？問題意識とか、何か考えて仕事しているか？」
はい、結局イエスマンしか認めないのね。十分分かりました。 年度末の忙しい時期に、引き継ぎ以外の用事で出張を入れる奴は氏ね！
ただでさえ飲み会多くなるのに、余計な手間と時間をかけさせるな この時期に個人目標達成のための出張や勉強会は迷惑だわな ３月
局の送別会
部門・課の送別会
係・班の送別会
組合の送別会
中高年部・青年婦人部等の送別会
４月
局の歓迎会
部門・課の歓迎会
係・班の歓迎会
組合の歓迎会
中高年部・青年婦人部等の歓迎
いや、こんなにいらんでしょ。
交際費だけでも相当な負担だわな。
妻帯者の皆さんはよく怒られませんね。 今年は引越が高値だというのに、宿舎の入退去の連絡はまだするなとか言われている。
そのせいで、まだ引越業者に依頼できていないし、このままだと、向こうからキャンセルされそう。
うちの幹部どもは一体何考えているのやら。
もうお互い内示出たのだから、挨拶解禁もクソもないと思うんだけどね。
人事が代わりに連絡とりあってくれるわけでもないのに。
本当に頭堅いだけのクソ真面目君が幹部になられると迷惑だよ。 >>290
はっきり言って、呑兵衛の口実に利用されているとしか思えないよね。
酒が苦手な人や、飲み会自体が嫌いな人にとっては苦痛以外の何でもないだろうね。
それぞれ局主催のもの一回で十分だと思う。送別会も歓迎会も。 局全体で歓送迎会してるの？すごいね
ウチはせいぜい課内と引継時ぐらい
あとは仲のいい人たちで ぶっちゃけ局内異動だけだったら歓迎会も送別会もいらんわ。めんどい。 飲み会なんて仲の良い人たち同士でやればいい。
みんなやったから、あの人の分もやらないといけないという義務感でとか、
あの人呼びたくないけど、声かけないと自分たちがいじめているように見られるから仕方ないから呼ぶとか、
そういうの、やめてほしいんだよね。
されている側も気づいているから、それ。
別にやりたくない飲み会をわざわざやってもらわなくていい。
こちらとしても、嫌々やられて恩着せがましい感じでいられたり、とりあえず社会人の義務は果たした的な感じで振る舞われるのが不快。
嫌々なくせに、欠席したらしたで、やれ協調性がない、大人じゃないとか、いちいちうるさいしね。
自分が逆の立場だったらどう思うのか考えてもらいたい。
あと、普段の人間関係が悪いと、自分が送られる側でも断りたくなる。
そんなに形式とはいえ別れを惜しむくらいなら、普段もうちょっと仲間らしく振る舞ってくれないか？と思うし。 育成に４０歳で選ばれる人と，４１歳で選ばれる人は何が違うのでしょうか。 >>297
これ、ホント
お前、素直で傷つき易くないか？この職場で大丈夫か？
頑張れよ >>298
大して変わらん
育成に選ばれても、途中で落とされる奴は山ほどいるし
結局、最後は上司に気に入られるか、どうかなんだせ >>300
だな。
てか、4級育成に選ばれなくても、5級昇格から育成に入る奴もいるからな。大して変わらんぞ。 >>299
だいぶ愛想が尽きている。
自分では素直だとは思っていない。
むしろ、ひねくれ者を自称しているし、他人からもそう思われていると思っている。 飲み会はいいんだけど
酔って説教してくる人苦手
しかも次の日覚えてないとか >>303
あれ、むかつくよな。
本当に自分が正しいこと言ったと思っているなら、覚えていないとか言うな！って思うわ 酒の力を借りないと何も言えない奴は大したことがない。
良くも悪くもビッグになる奴は、しらふで過激なことも言うからな。 >>304
ほんとそれよ
周りから影でパワハラだあれはって言われてるよ >>302
愛想尽きるよな
愛社精神なんてないわ
生活のためだけに働いてるよ 仮に３億円やるから今すぐ辞めてくれって言われたら、喜んでその話のむわｗ >>273
ちょっと怖い（気になる）のは簡易更正かなあ
職員なら誰でも安心して更正可能なように作られた制度なのに
何故か更正撲滅って事になって簡易更正が出ると職場がどよめくんだよなあ
あれって頭は大丈夫か？
>>309
定年が55才に戻って退職と同時に年金が貰えるなら
祝杯を挙げてやる・・・
永遠に生きる人生じゃあるまいし定年・年金の延長だなんて背筋が寒くなる 定年延長で喜んでいる奴の気が知れない。
そんなに労働だけで人生を終えたいのだろうか。 再任用制度が問題の本質をとらえていないアホ制度だからね。
今はだいぶ雇用が安定してきたけど、以前、特に氷河期世代の頃の人たちが職に就けなかったり、フリーターや派遣だったりする。
そのせいで、税収が思ったように上がらず、結果として年金の財源も確保できない。
年金の財源を確保できないから、支給対象年齢を引き上げ、支給対象年齢までの食いつなぎとして、再任用制度を使っている。
しかし、なぜか再任用は定員には入らない。ある意味裏技。
本当に困っているのは氷河期時代やその前後に就職できなかったりした人たちなのだから、彼らを救い上げれば良いのに、いつまで経っても老人優遇。
財源さえ確保できれば、働かせる必要もないのに、高齢者が輝く時代だとか馬鹿みたいなこと言って、おだてて働かせている。
再任用を定員に入れなくて良いという裏技使えるなら、定員削減自体をしなくてすむような裏技を導入しろよ、馬鹿どもが。
もうさんざん稼いで勝ち逃げに入っている世代ばかり優遇して、本当に困っている世代を犠牲にするな。 >>312
今の法務局に３０代がゼロで２０代が極々僅か・・・４０代５０代がテンコ盛りだからだろ
本当なら毎年の退職数とほぼ同じレベルの採用をすればこんな事にはなる筈がない。
だけど法務局の電話局化（自動システムによる無人化）が視野に入っていれば
退職者と同数の採用なんて怖くて出来る筈がない。
なら採用をゼロに絞って再任用で時間稼ぎをしようって気になったんじゃねえの？
再任用なら経験もあるし職業スキルもある（氷河期だと一人前になった頃に自動化）
ま、噂程度の話と言えばそうかも知れんがありそうな話ではある。
国家事業としての間違い探し→申請書の重箱の隅なんだから
自動化したくなる気持ちも解らんでは無いけどねえ 再任用の人、仕事してる？
お荷物になってない？
管理職で退職して、登記出来ないのに毎日楽しそうにOB会気分で…。 未だに現役時代の権力をもったつもりで振る舞うのが多いから、はっきり言ってお荷物以外の何でもない。 自動化できるシステムができあがってから心配しろよ。
スペースシャトルで宇宙に行けるようになったからといって、ジャンボジェット機がなくなると騒いでいるようなものだぞ。 >>314
お偉いさんの見た目で窓口してくれるから助かってる
受付入力もしてくれてるよ
首席、支局長次第だなとつくづく思う 国民もずるいから、窓口担当者が重鎮っぽい感じだったら、ゴネないよね。
本当にゴネる奴は出禁にできるようにしてほしい。
民間と違って便宜図らせられるような仕事じゃないのだし、相手にする時間が無駄。 今月いっぱいで登記を離れられる。
嬉しくて涙出てくるわｗ 登記の仕事って、アスペ的な発想の見方が多いよね。
ちょっと考えたら分かるでしょ？的なことまで、「同姓同名の人間がなりすましているかもしれないから」とかｗ
田舎の原野奪うために、他人様の戸籍まで乗っ取ってやるやついるかよｗ
こんなものに夢中になっている層が一定数いると思うと、うちの組織って暇なんだなと思うよ。
そりゃ検察とか入管とかと比べたらナメられるわけですわ。 >>322
「自称無力で善良な一般市民ほど、たちの悪い存在はない」 >>324
これより下があるという時点である意味驚きだったわ 迷惑なもの
・個人目標達成のためだけの、３月中の泊まり出張・勉強会の開催
・無駄な報告もの
・同じ趣旨での複数回の飲み会
・引き継ぎに来ない馬鹿、引き継ぎに行かない馬鹿
・引き継ぎさせない馬鹿
・引き継ぎ書を作成しない馬鹿、作成させない馬鹿
・優等生的なことしか引き継ぎ書に書かせない馬鹿、検閲する馬鹿
・引越ある人以上に休む馬鹿
・引越ある人に優先的に休みとらせない馬鹿
・異動する人に４月以降も継続する仕事をふる馬鹿
・異動する人に多めに仕事をふる馬鹿
・異動するからといって仕事しない馬鹿
・最終日近いのにやっかいな仕事に手をつけて、結局他の人に残していく馬鹿
・データ消す馬鹿 ４月２日に登庁しろとか言っているくせに、一方で残留組に４月２日に有給認めていたりすると、怒り心頭になりますわな >>317
自動交換機が実現したのに電話交換手が大規模に存続できると思うか？
自動改札・自動券売機・ＩＣカードが実現したのに切符切りや切符売りの雇用数が変わらんと思うか？ 自動化っていってもまだまだ越えなきゃならないハードルが多いと思うけどなぁ
詳しくないから知らんけど、登記済証とか戸籍みたいなアナログで記録されてるものをどうコンピューターが審査するのって思う >>329
私もそう思う
取りあえずは相続や表示以外の名変あたりから始まるんじゃないかな（段階的に）
マイナンバー＋パスワードで本人の意思確認をすれば印鑑証明はいらんから
売買・贈与なんかも自動化し易いかも知れないね。
不動産登記法の根元からの変更が必要になるなあ 素朴な疑問？なのだが、どうして表専とか表示経験長い人って、変人・奇人率高いのだろう？ >>332
将来的には登記識別情報は消滅しても良いんじゃね？
マイナンバーを活用すれば識別情報なんて必要ないやん >>332
戸籍制度抜本から変えるとなると相当時間掛かるだろうからまだまだ自動化は無理そうだね 私物持ち込みって登記小六法や参考書籍、集めた資料も含まれるよな。庁用で人数分きちんと用意してくれるのか？今まで個人の負担になっていたからありがたいな。 まさかと思うが財布やスマホまで規制されないだろうな？
仮にそれまで対象だったらマジキチとしか言いようがないのだが。 >>331
名目上自分の裁量でできる範囲が広いから専門家気分でいられる
よって偉そうな変人が権利より多くなる 私物の持ち込み禁止って職場でそんな話題出てないけど決定なの？
持ち込み禁止の私物ってカバンじゃなくて？
カバンに申請書入れて持ち帰る事案を防ぐため？ >>334
限定的に始めるんじゃね？
オンライン申請で義務者が不一致の件は自動で差し戻し（受付をしない）とかね
その場で原因をＡＩが明示するから書士さんは即座に訂正して再送すれば良いんだし
誰にとってもメリットは十分だよ
管轄違いや物件が存在しない、共担関係でも間違いは差し戻しってあたりから始めれば良いと思う 初期の配属が管区局の方が将来出世したりするんかな？ブロック内採用が少ない地方に住んでる者なんやけど >>341
全然関係ない。
むしろ地方の方が小さい分、若いうちから係長クラスになったり、じっくり仕事をできたりするので、将来的には能力は高くなる。
都会の方は下手すると、一年中ずっと受付シール貼っているだけ、識別情報の照合しているだけとかになりかねない。 新卒がバイトとして入ってきたけど、大学卒業前に大変やな おい、東洋経済オンラインに、法務局には司法書士がいて申請書を無料で作ってくれるってでたらめ書いてあるぞ。 >>343
馬鹿だなぁ、そいつ。
人生で心から楽しい思いをできる最後の時間かもしれないのにな。
賃金の仕事なんか覚えたところで、何の役にも立たないだろうに。 >>344
嘘だって教えてあげなよ
やっぱりあそこは、取材しないで机上のインタビュー記事なんだなあ
いっつも大げさなんだもん >>342
?
管区局から地方局に行くと職員のレベルの低さに驚愕するけど >>349
管区で面接してるから、管区でいい職員取っちゃうというのはある 疑う余地なく間違った申請は送信不能にして
不能理由を司法書士さんに教えるような扱いが可能だと思う
システムによる初歩的な事前審査と呼ぶべきかも知れんがね
最初は管轄違い等から始める事が可能だし順次拡大すれば良い
次の段階で売買登記や（根）抵当権の義務者が相違するケース等も
送信と同時に事前審査で送信不能（不能原因は勿論提示）って事にすれば
司法書士さんも即座に対処（訂正）が可能だし還付なんてバカな手間もかからなくなる
事前審査の範囲を順次拡大すれば人間がやる仕事は校合だけになるし
校合でのストップが殆ど出なくなれば完全自動化も視野に入れる事が可能だろう
まあ、表示や相続は難しいだろうけどね。
そうだ、前に話が出たけど新卒さんのドタキャンが出た職場ってある？
まあ、他の雇用先と天秤に掛けられるのも世の習いだからねえ。 >>349
その職員って、その局から一度も出たことのない職員じゃないか？
他の職員までそこまでレベル低く思われることないと思うが。
逆に管区から来た課長が、ただの押印マシーンで驚いたことはあったｗ >>351
非常に現実的な案ですね。
ただ管轄違いとはいえ、却下を登記官でなく自動でやる事になるから、、 >>351
ドタキャン出たよ
採用局と地元が遠いから、地元の市役所に行くそうだ >>351
毎年出てるでしょ
結局、うちが振られるからね >>347
あまりにもお粗末な記事でびっくりした。
よくこんな内容で、社名も記者名も出せるなと思うよ。
ただ、こういう記事を書く奴が、無料だからという理由だけで登記相談にやってきて、国全体の動きを麻痺させるのだろうなって、つくづく思ったね。 ローン返済の封筒だけ窓口にもってきて抹消してくれってやつをこれ以上増やさないでくれ 東洋経済オンライン、誰か丁寧に間違いを指摘してくれてるね。 >>353
>>354
>>355
サンクス
やるとしたらこんな感じかな？
現実的に登記相談が事前審査としての役目を占めていたのは事実だし一気に自動化するのもムリ
それだったら会員制（司法書士だけが会員資格）でオンライン限定のＡＩ事前審査がなら可能
会員制なら「共通暗号かぎ」の採用だって可能になる（オンライン申請は９９・９９９％以上がプロだろ）
最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
逆に言えば理由をＡＩが明示できないケースは送信不能にしない。
次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
次のバージョンでは売買・贈与等の義務者の情報に齟齬がある時や
（根）抵当権の設定・抹消で義務者の情報に齟齬がある時なんかかなあ
これだったら半ラインの添付情報が到着前に事前審査する事が十分に容易と思うんだ
業者さんだって送信した後に電子納付して「間違ってますよ」と電話されて
慌てて還付だなんてする必要が無いと思うし・・・
今は申請（管轄違いも・該当地番無し・義務者相違も受付）→審査だけど
事前審査（オンラインで会員のみ）→申請→審査って流れが将来性があると思う
受付が二段階制になると言っても良いかもね。 うちの支局長、3月末で定年退職なんだけど、年休完全消化するらしく、2月から週3日しか来てない。 東洋経済オンライン、まだ訂正も撤回もしていないね。
本省からガツンと一発シメてもらえないものだろうか。
国の事業に関するデマの流布は表現の自由の範囲を超えているだろう。 元をとるという表現がいかにもセコいよね。
所得税なんて、大多数の人が逆にその恩恵を受けているような税金なのに、未だに分かっていないのだろうね。
所得税なくなれば、ごく一部の富裕層だけがその他大勢を奴隷のようにこき使うような世界が待っているだけなのに。 >>360
すげー、そんな人初めて聞いた
強者だなあ >>366
来年度末まで勤めるか、さもなくばとっとと辞めろ。
他に行こうとしているのに、法務局を保険扱いにしているのが、いけ好かんわ。
てめえの夢のために、他人に迷惑かけるな。 今どき、法務局に採用されるなんて、よほどの情報弱者か、他省庁の面接に受からなかった底辺合格者だよね。 >>367
先輩、お疲れさまです。
貴重なご意見ありがとうございます。
私は、法務局みたいなゴキブリ職場に一生を捧げるつもりはありません。
私は、自分の夢の人生のために法務局を踏み台にさせていただきます。
先輩の職場は、登記なのかな。
ぜひとも、これからも、ダメなクソ客の対応と、アホ書類の間違い探しに人生を費やしてください。
遠くから応援しています。 >>366
仕事と受験の対策大変だと思うけど頑張ってください
一次試験さえ乗り越えれば、二次、三次試験の面接は楽だと思うよ！
他人の意見なんか気にせず頑張ってください！ >>366
私も陰ながら応援しています。
自分の人生なのだから、他人の意見に左右されずに頑張って下さい。 >>363
再任用希望してないみたいだから、怖いものないんだろうね。
支局長出張所長打合せ会の後の送別会も早々と欠席の返事出してたみたいだし。
法務局とは縁を切るんでしょう。 >>366
自分も若かったら受験する
頑張って
早く切り替えた方が正解だよ >>367
俺も、若かったならなぁー
人生やり直せるなら、法務局だけは絶対に選択しないわ。
でも、今となっては仕方ない。
明日も、相続証明・馬鹿客の窓口電話の相手・くだらない事前照会の回答に精を出すわ。 ぶっちゃけ登記だからくだらないように思えるだけで、他の部署の仕事までくだらないとは思えない。
やったことないからそう見えているだけなんじゃない？
ただ、うちは登記・登記って、登記のことしか頭にない馬鹿がたくさんいるけどね。
何が良いのか俺にもさっぱり分からんわ。 言っておくが、地方の方がクソ客への対応が増えるぞ。
田舎であればあるほど、生え抜きの職員でなければ冷遇されるしな。
別の意味で後悔しないようにな。
辞め癖ある奴はどこに行っても信用されないから。 >>377
田舎は温いよ
面倒な商業分からなくてもやれる >>373
私も再任用は希望してないなあ
５５才で年金貰ってニート生活を謳歌するつもりだったんだが
年金が６５才になってしまった・・・詐欺やん
>>357
＞＞ローン返済の封筒だけ窓口にもってきて抹消してくれってやつをこれ以上増やさないでくれ
同意・・・いっそ登記申請は資格制にしてくれ
司法書士か調査士の資格を持ってない者は登記申請する事を禁じるぐらいが丁度よい。
どうせ業者以外の（自称）オンライン申請はゼロ（壊滅）に限りなく近い申請数なんだから
一般国民によるオンライン申請（苦笑）なんて最初から考えなくたって被害はゼロだよ
公開暗号かぎじゃなくて共通暗号かぎを採用したらオンライン申請は素晴らしいものになったのになあ。 面接で
法務局での経験が〇〇県（都道府、市町村）の業務にどう活かされると考えますか
法務局において自分の能力を発揮した経験を教えてください
って聞かれるんだろ？
なんて答えりゃいいんだ？ え、仕事してて他の省庁で活かせる経験一切してなくて、仕事で能力発揮したこともないの？能無しの方？ >>379
65で貰えるならいい方だよ
今の40代以下の支給年齢とか悲惨なものになりそう
というか本当に貰えるのかも怪しい だからもう適当に生きて長生きしたくないんっすよ
忠誠心があるわけでもないし 組合が定年延長目指してるらしいけど、みんなそんなヨボヨボになっても働きたいの？ 積水ハウスから63億円奪った「地面師のドン」騙しの手口
https://smart-flash.jp/sociopolitics/35783
昔は法務局に行って、手書きの登記簿謄本をこっそり抜きとってしまえばよかった。
コンピュータ化されたいまは、法務局のサーバーに侵入できるんだ。
登記の記述にアンダーラインを1本入れれば、それで登記は過去のものになるからね。
おいマジか。 >>386
出入りのＳＥだったら、やれるんだろうな 元…とか
どうやったか、民事も分かってる
けど、直せない
だったらどーしよ >>381
具体性が全くなくて笑ってしまいました
他で活かせる経験やどのような能力をどのような場面で発揮できるのかを具体的に述べてください 新採なんだけど、何時までに出勤した方がいい？1時間前とか？ 定刻に間に合えばいいよ
俺は訟務で法律意見照会ばんばんやってて法的根拠に基づいた判断できるからそれは他所でも活かせるなー >>391
新人は1番最初に来て、コーヒー沸かしたりパイセンの机拭いたり掃除するのが当たり前じゃないんですか！！！ 窓口あるところはその前に朝礼やるから少し集合時間早いけどね
パイセンの机掃除とかやらされてるところって今だにあるのかな？うちはやらせてないや >>389
うちに残留してるってことは、他人を笑えるレベルじゃないと思うよ
残留物同士、目くそ鼻くそだって >>390
8時10分頃でも十分
鍵番以外の日でもっと早く来いと言われる筋合いはないし
誰もそんな権限はない 朝早く来てもその分の超勤つかねぇのはおかしいよなぁ >>396
朝超勤付けてた人がいたけど、変人扱いされてた。 うちの今年の新採は8:25に部屋に入ってくるよ
人によっては先輩より遅く来るなんて、とか言い出すけど、気にしないで良い >>396
上司にもよるけどうちの局は基本的に３０分以上早く来たら全部付けてるよ 「常識」がないのか価値がないと思っているのか
そこを見極めて指導しないといけないのに「最近の若者には「常識」がない」で片づけてしまい
あげくのはてに狭い世界の「常識」を押し付けようとするから若者がよけいに腐る 法務局は、素晴らしい職場です
仕事もやりがいがあって楽しいですよ。
新規採用の皆さん、お待ちしています。 そもそも8時30分から窓口開けるのが間違い
8時30分から準備始めて9時開店くらいでよい
そんなことを何年か前の東京局長も言ってた気がする 昨日の夕方、全国的に登記のシステムに障害があったみたいだけど、大事になりそうなの？ 首席登記官、統括登記官って級数でいうと何級にあたるん？
あと表専って何？
1年目の職員なんやけど教えてください >>400
常識ってのは通常認識力って事だろ（こもんせんす）だからね
それが閉じられた世界の中の「偏見の病巣」になってるから性質が悪い >>406
級は場所によって違う。
表専は、表示登記専門官。役割はその名のとおり。 >>406
首席登記官は７級か６級
統括登記官は６級か５級
出張所長も統括登記官だよ。 >>410
どうせ自動化で級なんて関係なくなるだろ なんでも自動化自動化言っときゃいいと思ってんじゃねーぞ 人事評価Bだった。目標以外の活動認められたけど、やっぱ３つの目標自体が（事情はあるにせよ）未達だとBしかないのか 私もＢでした。ちなみに登記です。
一生懸命頑張ったつもりが、やっぱり一人よがりだったのかもしれません。
自分の不甲斐なさが甚だ情けないです。
Ａとか、ましてやＳとかの評価される方がうらやましいです。
次期は、今にも増してさらに死に物狂いで頑張ります。 >>416
23区へ異動しなさい
毎回ＡかＳ貰えますよ >>413
どうなんだろう？
他の組織に配置換えして1級から始めるなら何とかなるかもな？
他の組織にだって
なんでも級だ級だ言ってるだけの連中がいる筈だし
今の我々の級を持ったままで仕事の経験もスキルもゼロの人間が
横滑りしても歓迎されると思うか？ >>420
三分の一が働かないから、有能な三分の一はＳ、普通の三分の一はＡ
マジな話 >>413
昔中等科行った時、50代の林野庁かなんかから移籍して来た親父と隣の席になってイヤだった 特認の資格、登記官通算10年に満たない者を毎年見かけるけど問題ないのか…。
対外的な民事の説明との整合性！ >>426
可能だよ
やるとしたらこんな感じかな？
現実的に登記相談が事前審査としての役目を占めていたのは事実だし一気に自動化するのもムリ
それだったら会員制（司法書士だけが会員資格）でオンライン限定のＡＩ事前審査なら可能
会員制なら「共通暗号かぎ」の採用だって可能になる（オンライン申請は９９・９９９％以上がプロだろ）
最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
逆に言えば理由をＡＩが明示できないケースは送信不能にしない。
次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
次のバージョンでは売買・贈与等の義務者の情報に齟齬がある時や
（根）抵当権の設定・抹消で義務者の情報に齟齬がある時なんかかなあ
これだったら半ラインの添付情報が到着前に事前審査する事が十分に容易と思うんだ
業者さんだって送信した後に電子納付して「間違ってますよ」と電話されて
慌てて還付だなんてする必要が無いと思うし・・・
今は申請（管轄違いも・該当地番無し・義務者相違も受付）→審査だけど
事前審査（オンラインで会員のみ）→申請→審査って流れが将来性があると思う
受付が二段階制になると言っても良いかもね。 共同担保ってなに？
いま記入してるんやけどよくわからん ごめん、みす笑
いま記入の部署にいるけどわからんくて、、 どうして頑張ろうと思えるのかわからない
何が彼らをそうさせるのか私には理解できない >>435
給料やボーナス面でのことでしか頑張れないけどね。
たとえ全Ａであろうと、昇給幅が全Ｂ評価の人と同じなら、馬鹿馬鹿しくて頑張る気になれない。
ちなみに俺にはそんな事態になったことが実際にある。 俺がもっと理解できないのは、準公式行事的な要素がない飲み会にまで積極的に出て、使い走り、ヨイショ役として上司・先輩に媚び売っている連中。
俺は自分の歓迎会や送別会でさえも嫌なくらいなのに、よく何の目的もない、ただのアフター５の付き合いなんかする気になるなって思えるよ。
そもそも仕事に私情を持ち込むような上司・先輩が大嫌いなせいか、そういうことをする奴らや賞賛する奴らを全く理解できない。 いま表記の部署にいます。登記申請書を見て所有権移転とかをパソコンに打ち込んだりする仕事をしています。質問なんですが法務局の仕事ってどの部署に入ってもこんな間違い探しみたいなことをしないといけないんですか？ >>438
本省に異動希望出したら？
地方の仕事は、どれも大して変わらん
楽でいいけどな、俺は >>436
はい。ありましたよ。
オールＡだったけど昇給幅が全Ｂ評価の人と同じっていうの。
このガッカリ感がたまらないです。 新採なんですが
入って2ヶ月後あたりにある合宿型の研修って、土日祝日は外泊許可とか必要なんですか？
財務専門官の研修だと、外泊許可だったり門限だったりがあるって聞いたんですが
法務局何も聞いてない... 全Aって能力も含めAAAってことか？
業績AA能力Bで昇給４号は割とよくある、らしい
AA内で誰を６号にするかどうやって決めてるか知らんが
同じ級内での成績でも低位号と高位だと評価異なるのかな？ >>441
外泊許可は必要ですが、届出書をきちんと提出するだけで、ダメと言われることはないと思います。
むしろ、外泊しなくても、外で酒飲んで暴れてケンカをしたり、レンタカーを借りて事故を起こされると困ったことになります。
長期研修であっても土日祝日は基本的に自由です。
中には新幹線や飛行機使って実家とかに帰っている人もいますよ。
もちろん全額自費ですし、帰って来られない事情が生じたら自己責任になりますけど。 あと門限もあります。
チェックされていないという人もいますが、きちんとチェックされています。
授業中の居眠りについても、きちんと自局の方に連絡されています。
あまり「関係ない」という甘言にだまされると、帰った時に局幹部から大目玉くらいますよ。
実際に自分の同期でそのような目にあった人もいました。
楽しいと思えたら、なおさらある程度頑張っておいた方がいいです。
「あいつを研修に出してもどうせ遊んでいるだけ、寝ているだけだ」というレッテルが付くと、楽しい思いが巡って来なくなります。 >>442
困ったときの勤務評定があるじゃないか。
対外的には無い事になっているがね。 視野を広げてほしいと言いますが私はあなたが広いと思っている世界を狭い世界だと言っているのです 俺も研修の時土日は普通に帰宅してたな
まあ同期と楽しい思い出を作るのもアリだろうしそこは自分次第かな 研修中の週末は割と実家に帰ってた。
毎週の締め切り日までに外泊届出せばいい話ですし。 研修施設はすぐ壁隣に他人がいると思うと気持ち悪くて嫌だったな 初等科、中等科の講師やったことあるけど、研修担当ね人からもらった座席表に、寝てる奴、内職してる奴なんかを書いて、報告してたよ。 内職も結構チェックしてるよね
外部講師の講義の時に平然とやってた強者もいたな 研修してまで勉強しなくても、仕事はできる
よく、税金の無駄遣いと言われないもんだと思っていた
地図だって、国交省や農水省でも管理してるし、無駄に金かけてるよなあ
自分のとこが、こうなんだから、ほかの省庁だってそうなんだろうなと思う
国の財政が赤字なのも良く分かるわ >>435
＞＞どうして頑張ろうと思えるのかわからない
＞＞何が彼らをそうさせるのか私には理解できない
彼らはサラブレッド、我々は駄馬だからね。
サラブレッドは走れと指示されれば心臓が止まっても走り続ける（リミッタが故障してるんだよ）
駄馬は走れと指示されても「こりゃ無理だ」と思ったら歩いちゃう（リミッタが機能してるからね）
>>454
そう言えば年金大学校（正式名称・社会保険大学校）ってのが社会保険庁にあったらしいな
・・・どうなったんだろう？今は日本年金機構研修センターと名乗ってるらしいけどね。 >>454
長期研修自体に意味がないのではなく、教えている内容が悪いのだと思うよ。
いくら講師に実務経験がないと言っても、高等科まで行っても、表示のテストが、「登記官の実地調査権について論ぜよ」だと、さすがに受講側も嫌気がさす。
生の事件をやってくれとまで言わないけど、仮想事例（法務太郎がどうしたとか）をもとに、実務的な研修をやることは十分に可能だと思う。
そんなものＯＪＴに任せておけばいいと言うが、はっきり言って、面倒見の良い先輩の方が少数だよ。
中には中等科受けるような奴にまで、国調や換地の知識があって当然みたいな感じで教える先輩だっているのだし、もっと酷いのになると、「本局に聞け」としか言わない人もいた（実際に。
あと接遇とか体育とか見学はいらない。それこそ趣味の世界だし、自局でやってくれとしか思えない。 あと、よく言われる「成績なんて関係ない」という言葉は別の意味で誤解されている。
研修成績が良くても悪くても、研修期間における素行の悪い奴は徹底的にマークされるよ。
帰ってから怒られる奴は、成績が悪い奴ではなく、素行が悪い奴。
ただ、素行の悪い奴に成績が悪い奴も多い傾向にあるから、成績が悪かったから怒られたんだと誤解されがちだけどな。 もっと実務に即した研修を行うべきだよな。
理論と実践と言ったところで、結局、経験が多くて何も深く考えていない先輩の方が処理できていたりするしな。
逆にどうでもいいことまで時間かけて、悩みながら仕事やっている先輩に限ってダメだったりする。 頑張らなくてもB
頑張ってAになっても実質はB
上のお気に入りばかりいい評価 そもそも何の為に法務局員になったかによるな
評価される為だけに法務局員になったんならＳでなければダメだろうし
生活が目的なら評価なんかどれでも同じやんか 気にしても仕方がないやんか >>461
評価次第でボーナス違うんだが･･････ >>465
仕方ないよ
その達成感のない職場の中でも、一番達成感のない仕事をありがたがっている人たちなのだから
書類のあら探しは本当に達成感ないわｗ
「登記識別情報の暗号化についての記載がありません。」とか、アスペみたいな補正指示ｗ
普通は暗号化されている以前に、登記申請を委任している時点で暗号化も含めるだろう。
一般人が「先生、登記識別情報の暗号化も忘れずにお願いしますよ！登記申請とは別物なんですからね！」とか普通言うかよｗ 債権額、相続、印影とか重要事項だけを手間かけて多重チェックしようとか指示できる統括登記官はどこにもいないのか？ ここ見てると仕事がつまらないと感じてるのは自分だけじゃないと安心する 文句言いつつ、皆よく働いてる
えらいなあ
自分は、必要最低限しかしたくない
評価なんて、ここ何年も聞いてないもんね >>463
＞＞評価次第でボーナス違うんだが･･････
評価を挙げる為に年間２０日もある有休を殆ど消化せず（これは休日出勤と同じだよね）
休日も自宅で勉強を怠らず、朝は物凄く早く来る人がいたとする（当然、時間外手当も請求しない）
評価で値上がるボーナス上昇分とやらは当然ながら差し出した時間で儲かる筈の金銭より遥かに高いのかな？
>>466
ワロタ、確かにそうだよ
『国営事業としての間違い探し』って名言もあったよなあ。
まあ、生活の為と割り切るしかないよね。
還付だってそうだろう、電子納付されてるのに「紙で還付用紙を書いて」なんて悪い冗談としか思えん
取り下げなら自動で返金が当然だと思うんだがね。
前のスレッドで話題になったアイヒマンみたいな感じかな？
法律や規則がオカシイ時に意見具申する事こそ上層部の存在意義だと思うんだがねえ。 >>466
＞＞アスペみたいな補正指示
こんな一般人がいるんだろ？
「登記をお願いします、ただし登記識別情報の暗号化は絶対に拒絶します、だから委任状では暗号化の件は書きません」
そもそも、識別情報って制度は本当に必要なんだろうか？ 視野を広げてほしいと言いますが私はあなたが広いと思っている世界を狭い世界だと言っているのです 登記とは
仕事くだらない
客がアホばっか
上司の質悪い
現場作業あり
業務に精通しても、近い将来、特任廃止
退職したＯＢが、再任用も書士も傲慢
職場間では、底辺扱い >>474
だって、登記しかしたことないような職員だってクソじゃん
上司の質って、そのまま上がるんだから仕方ないだろ
奥様方をなんとかしろよ、ずーっと通勤範囲内で登記だけ…、腹立つわ
いい加減、子供が高校生になったら、単身赴任も官房も幹部職員もさせろよ >>472
「そうですか、それではオンライン申請はできませんので、通常の料金より高くなりますね。
そうですね･･･通常では５万円いただいているところ、１０万円いただくことになりますが、よろしいでしょうか？
もし、ダメでしたら、他をあたってください。」
司法書士側からみても、クレーマー予備軍みたいな奴の仕事は引き受けたくない。
相場が決まっていないので、高額で見積もれば相手は通常であれば諦める。
また、何かあったときに法務局に泣きつきたいという保険のためにも、オンライン申請に協力的な司法書士も少なくない。 >>475
長いこと、この組織にいるけど、本当に登記しかやったことない奴とか、法務局人生のうち登記経験が９割以上の奴はろくなのがいなかったな。
若い頃、「法務局は登記でもっている、登記は奥が深い、登記は極めれば楽しい。登記ができない奴はどこに行っても使い物にならない、他の部署なんて登記のおかげで食っていけている」
みたいなこと言う先輩がいた。
いつも尊大で腹が立ったから、さんざんおだてた後に、「●●さんからみて、登記業務の魅力とはどのようなことか教えてください！」と言ってみたら、
しばらく黙った後に、むっつりした顔して、「お前、金もらって働いてるのに、魅力があるとかないとか･･･」と口ごもっていたｗ
それ以来、その先輩からは何故か、「あいつは登記を馬鹿にしている」と讒言を流されている。
先輩、ありがとう。絶対に無理だと言われたけど、やっぱり平登記官なんて、誰でもなれたね。
今や、平登記官なんてクソと思えるほどに上がれたよ、本当に反面教師、ありがとうｗ >>478
そりゃあ、これだけ転勤多いと、出会っても自然消滅しますがな。
さらに、残業や休日出勤が多いと、出会いすらありませんがな。
ちなみに俺は恋人いないとはいえ、バレンタインもホワイトデーも局の飲み会だったんだがな。
そのあたり、局も配慮が必要かと思うけどね。 登記と登記以外で比較している方って
法務局の仕事と法務局以外の仕事で比較はしないのですか？ >>481
このスレ頭からみたら、いっぱい書いてあるよ
やっぱり法務局は最低だ、若手が辞めるのも分かる、新採には振られる、どうしようもないな、公務員の中では落ちこぼれの吹き溜まりだな…って書き込みが続くと、必ず誰かが民間ブラックよりましだとか言って、慰め合ってる
これが、繰り返される
まあ、今なら、近畿財務局の職員よりはストレスなく、楽に働ける ２０年も３０年も働ける自信がない
毎日毎日こんなことしてていいのかな
もう心折れそう もうすぐ50近いのに…
訛りがかわいいと思ってるのか、訛りながらベタベタ話す
年寄りの相手は得意ですからと言う
気持ち悪くてもう無理
一回、県外出してやってよ 話し方って大事だよな
電話の声に惚れそうな時と、イラつく時といろいろあるもんな
仕事の時は、不必要に馴れ馴れしくなく、きちんと話して欲しいとは思う 今年から法務局ではたらくんだけど
窓口対応は入庁何年目で経験するんですか？
あとはじめは登記に配属されると言われてますが登記部門の中も色々な課に分かれてるんですか？ >>487
局の方針にもよるだろうが、窓口対応は初日からを覚悟した方が良い。
俺は研修どころか説明すら一切なしに、いきなり窓口に出されたよ。
しかも、「分からないことがあったら聞け」って、何か一つでも分かる方が凄いけどね。
登記は不動産と商業法人に分かれているが、小さい局だと一緒になっているし、支局とかだと不動産だけだったりする。
いきなり商業法人というのも考えられないので、おそらく不動産だとは思う。
不動産は権利と表示とに分かれているけど、他にも総務係みたいなところを置いているところも多い。
総務係みたいなところに置かれても登記経験として年数だけカウントされるから、将来登記官になった時に困ったことになる。 どんなに早くても3か月ってとこじゃない？
今は窓口って言ったら受付か相談しかないし
普通の職場なら最初の内はひたすら記入
あと最初登記でも東京とかだったらいきなり商業法人も普通だし地方でも本局法人配属があると思う
まあ一番可能性あるのはやっぱり不動産だけど 最近の法務局は新採・若手の意見ばかり聞いて、中堅をないがしろにしているな。 甲窓や電話対応、相談、照会回答、庶務（統計含む）なんかは全部再任用の担当ということで良くないか？
はっきり言って、これらをいくら一生懸命やったところでスキルは何も伸びないだろうよ。
そんなことしている暇あるなら、調査・記載を一生懸命やった方が、よほど戦力になる。 こっちからするとそんなもんできてもなんにもなんねえよ
もうやだよ
こんなまいにち 皆さんはここに入りたくて入ったのでしょうか
入りたくて入った方は何がしたくて入ろうと思ったのでしょうか
また実際に働いた感想を自分がしたかったことと関連付けさせて教えてください
一方入りたかったわけではないけれども入った方は本当は何がしたかったのでしょうか
また実際に働いた感想を自分がしたかったことと関連付けさせて教えてください >>492
落ち着け、今の労働条件で年収を保証してくれる職場はそんなにないぞ
リストラの可能性に備えて資格を何か入手しておくのは忘れずにな。
実家が商売だったり農家だったりするケースなら
万が一に備えるのもより容易だろうがね >>494
真面目に答えるけど、楽して生活して行きたいから
望みは叶っていると思う
異動が頻繁でなければ、本当ラク
支局なんて、近くに住めば５：３０に自宅に帰れるぞ
仕事に目標を持つと、うちの仕事はキツい
内容がないからな
好みは人それぞれですよ >>491
相談、受付、記入は再任用の方がやってるよ
うちの部門は、新採もすぐ調査やるし
法学部卒だと、飲み込み早い
司法書士の息子とか入ってくるから >>497
人生の目的（ライフワーク）と仕事は分けて考えるのが良いんじゃね？
ルソーもアインシュタインも公務員だったけど仕事以外で大成してるやん
ルソーが仕事に打ち込み過ぎてたら名画の数々は産まれなかったし
アインシュタインが仕事に打ち込んでたら物理学は前時代のままだった >>499
盛り上がっているところ悪いけど、うちの人たちが仕事に専念しなかったからといって、他で何か偉業を成し遂げられるとでも思う？ 公私ともに、どこに満足するかは人それぞれ
他人の意見を聞くより、自分が満足できるか自分で判断するしかないよね >>500
それは自己責任としか言いようがないなあ
成し遂げる者もいるかも知れない・・・もしかしたら・・・って程度の話だからね
>>501
そりゃそうだ
得意満面で抵当権抹消する連中みたいに
マイホーム入手に一生涯捧げるのが満足って連中もいるんだからねえ >>499
趣味に生きてた人は知ってる
個展とか開いてた
絵が売れたとか言ってたけど、もう退職したから、より一層、悠々自適な生活だろう ワークライフバランスの推進のために休暇をとりましょうと言っておきながら、実際には全然とれず、
職場で誰かが具合悪くなって倒れたら、健康管理は自己責任とか言う組織ってクソ以外のなんでもないな。
法務局とは言わないけどね、法務局とは。 休暇の件といい、仕事のくだらなさといい
あまりに法務局の実態を正直に書き込むと・・・。
もう時期的に大丈夫だとは思うが、今年の新規採用者に
法務局の内定を辞退されてしまうのではないだろうか。
心配です。 >>506
実際そうなのだから仕方がない。
言われて都合が悪いと思うなら、組織として正しい方向に改めるべき。
特に休暇の件なんか、管理職の心がけ一つでどうにでも改善できるし、全く無理難題を要求しているわけじゃないからね。 ど田舎局からくる奴が4/9着任とかふざけたこと言ってます、、、 >>509
９日までのびてしまう理由は何だろうね
ただ、２日着任要求はさすがにやり過ぎだとは思うけどね
訟務とかで７日・８日に出張とか入れられると下手したら１６日連続勤務（引越も職務命令だし、重労働なので勤務と同等！）状態になりかねない。 >>504
政府がワークライフバランス、介護離職ゼロを目指してるのに無駄な転勤多すぎだろこの組織 そうなんだよね。
よほど大きな金をもっている組織なら、地元企業とかの癒着を疑われるからという理由はあるだろうけど、
うちの組織の金の無さはある意味有名だからねｗ
誰も接待しようとか思わないだろうよ。
その状況で広域異動って本当に何の意味あるんだって思うわ。 去年は年間25日休んだよ！
法務省の目標、大幅クリアだからS評価貰えるかな？ >>503
最も素晴らしい勝ち組じゃね？
目を吊り上げて小鼻を膨らませて5分だの１０分だの早く完了させるよりは有意義な人生だろ
休暇ってのは動かせる土日祝と同じで有給休暇を取るのに理由なんかいらんよ
それが規則なんだから「規則がどうーのコーノ」と喚く連中は自分が規則を守ったら？とは思うね
これまでに捨てちゃった（捨てさせられた）休暇を残業として買い上げるか、休暇取得権を戻してくれ
そしたら定年前に数年間の有休をエンジョイするから。 世の中をよくしたいと思って入ってきた人もいるんだろうな
どんな気持ちで働いているのか聞いてみたい 県庁でバリバリ働くつもりでしたが、今は間違い探しとデータ入力作業のお仕事をさせていただいております(全国転勤) ＤＱＮの相手さえなければそれでいい。
あるいはＤＱＮ相手に高圧的に出るのが許されるならそれでいい。
そう考えると、刑務官の方がまだマシなのかもな。 刑務官は刑務官で大変みたいよ。相手はDQNどころじゃなあからね。 どこをどうとっても法務局は最低ですよ。
もし、法務局が、他の官庁より勤務するうえで優れているところがあれば教えて下さい。
明日から、仕事を頑張る糧にします。 刑務官はもめ事起きても、正しいのはこちら。
法務局はもめ事起きたら、正しいのは客人。 >>519
仕事内容が限られるので、登記、戸籍、人権、供託を覚えれば、どこでも暮らして行ける
でも、仕事内容豊富になっても、転勤しない方がいいと思ってるけどな >>521
問題は最大の雇用数を誇る登記がこれからも人力処理を続けてくれるか否かだよな
「国家事業としても間違い探し」（あら探し）なんだから
ＡＩなんて凄いレベルじゃ無くても単純なプログラムでかなりのトコまで自動化が可能だ
トレーダーが我が世の春だった証券会社でさえ自動処理マンセーだからねえ。 忙しい時期はお互い様なのに
「急いでるので！」
「忙しいから！」
と照会に即日回答を求めてくる業者なんなの？
しかも照会読んでもよく分からない文章だったり、調べた形跡もなかったり… 急ぐと言った表題に限って１０年以上前に建てたものだったりするんだよなｗ >>524
今の段階じゃ完全自動化なんて夢のまた夢でしょ
マイナンバーで印鑑の照合がなくなったり本人確認が簡単になったりはその内実現するかもしれんけどそんなの登記済が識別になったレベルの話だし
審査の自動化ができたとしても知識や先例を積み重ねていったり国民や業者からの照会に答えたりもしないといけない
審査の大半がテンプレ間違いさがしだとしても根幹にあるのは法律なわけだからその仕組みを理解してる人間は絶対必要
現場の専門家を一切排除してこういうができるとも思えないしできたとしたらそれはもう世の中の大半の仕事がなくなる段階だから大丈夫 AI連呼厨はAIとはそもそも何であってAIに何ができて何ができないのか理解した上で連呼してるのか
中途半端な法律知識で偉そうに語る窓口の「素人」に憤慨しているのに自分は中途半端なAIに関する知識を振りかざしていないよな 覚えても何にもならんよ、むしろ仕事だから覚えるの当たり前。
私が思う、法務局職員の唯一のメリットは、特任で書士もらえる事だけかなー。
近いうちに廃止になるけどね。。。 >>528
基本的に同意
アッと言う間に自動化（無人化）が為されるなんてのはどう考えても暴論過ぎる
>>359
で主張されているような形で段階的に自動化が進むってのが現実的だよ
>>532
私もやんない・・・と言うより出来ない
自営業としての基本的なスキルも理解出来てないのに出来る筈がない
事務所を潰すのが関の山 結婚したら他局に異動しやすいって聞いたけどどうなの？ やっぱ枠がないと移れないのかなぁ >>534
相手が無職なら、連れてこれるから移れない
でも、相手が他県に引っ越し不可なら移れるよ
教職とか、県職、役場職員だと、退職させろとも言えないから、間違いなく行けるね
結婚した時は、夫婦同居させてくれるよ
そのうち単身赴任なるけどね 一生懸命というか必死になって仕事している人はどこ目指してるんだろう
仕事に価値を見出している人には世界はどう見えているのだろう 急いで
若年性認知症になった人々の共通点
でぐぐれ 浄化が進んでいると感じる。
バブル以前に入ったどうしようもないやつばかりの世代は早く辞めてほしい。 >>529
＞＞AI連呼厨はAIとはそもそも何であってAIに何ができて何ができないのか理解した上で連呼してるのか
多分、ＡＩに関する理解は不十分だと思う・・・と言うより生兵法のレベルにすら達していない
不安感じゃないかな？カゴ屋さんが最初に人力車を見た時には最初は鼻で嗤っても内心の不安感はあったと思う
人力車の車夫さんが最初にタクシーを見た時には最初は鼻で嗤っても内心の不安感はあったと思う。
参考
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1521223054/
【AI】ＮＴＴ西、250業務にＡＩ導入 数千人分代替 コールセンターなど、23年までに
ＮＴＴ西日本グループは2023年までに250の業務で人工知能（ＡＩ）を導入する。
まず今月末までにコールセンターなど約60の業務で試験的に採用。
効果を見極めながら18年度以降に本格導入し、数千人分の業務をＡＩに置き換える。
団塊世代の退職や採用抑制で社員数が減るなか、業務の維持と生産性を高める。
>>539
私にも解らないなあ、お互いは争わず別の人種と割り切るしかないと思う。
>>541
定年を昔の５５才に戻して十分な額の年金支給を５５才から始めてくれるなら
ごっそり辞めると思う・・・過去に捨てた（捨てさせられた）年休を返してくれたらもっと早く職場に来なくなると思うな・・・お互いに万々歳だろ 管理職の職責果たしてない奴が管理職手当をもらっていることに対して
告発するような手段はないのかね 遺言書預かるとか所有者不明土地問題とか何かもうね～登記離れてて良かったかな 新採の男の子が可愛かったら手なずけたい
新採はやめないように丁寧に教えるよ
ちなみに♂ >>546
登記以外は新しいものを産み出す仕事ですか？ でもまあ、それがなかったらヲワコンだったところだから、救世主と考えれば？ みなさん同期の方とどれくらいの親交があるものなのですか？結構仲が良いのでしょうか？ >>550
採用同期とは、年々中悪くなった
40過ぎてからは、挨拶すらしたくない奴もいる
マジで嫌い >>538
サンクス 結婚しても異動させてくれないことも稀にあるんだろうか？ >>552
結婚してみたらわかるよ
っと独身で五十を迎える俺が言う >>550
俺は徹底してプライベートな付き合いはしない。
同期だからこそ余計距離を置く感じ。
採用時は横並びでみんな平等でも、歳をとれば差がついていく。
立場を超えた付き合いとか言う奴いるけど、さすがにそうはいかないよ。
自分が下ならみじめな思いをする。
自分が上なら対等に接したいと思いながらも、逆に下にいればそういう態度はどう思うかというと、鼻につくだろう。
かといって、上だからといって、俺は上だという付き合い方をしたら反感を買う。
まさに歳が同じいとこ同士みたいにやっかいな存在なんだよ。 >>544
資格審査すら無しに登記官の身分を与えてるのに？
良くぞまあ書士や調査士から告発されないもんだと呆れてるんだがね 法務局は、新規採用者の3年以内の離職率が１割超えてるらしいね。
官庁でこの数字は、どうなんだろう。 >>550
採用直後こそ、同期会やる～？とかフレンドリーな雰囲気だけど、結婚、出産、異動における格差等でたちまち疎遠になっていくよ。 毎日淡々と同じ作業の繰り返し。
それも何の滞りもなく進行すればよいが、なんでこんなの間違うの？漏らすの？と嘆きたくなるような不備の連続。
それを指摘したら、素直に直すどころかごねる奴の多いこと。
揉み手で歓迎できる客はほとんどいない。
そりゃ、辞めたくもなるわな。 >>557
組合活動熱心の「熱心」って、結局何をどう頑張っているわけ？
そして、その頑張りとやらは我々労働者にとって何の役に立つわけ？
自己満足の左翼運動や、飲み会、旅行は頑張っているとは言わないと思うんだけどね。
>>560
かつての民主党政権とそれに便乗したマスゴミのせいで、すっかりゴネ得狙いの国民が増えたからね。
クレーム入れられようがなんだろうが、ダメなものはダメなんだから、毅然と突っぱねて、それでもゴネるなら、公務執行妨害で訴えられるようにできればいいのにね。
何故ゴネ得狙いのクソどもの「立場に立つ」ことが必要なのか理解に苦しむ。
全くその立場に立ちたくないし、理解できないし、理解したいとも思えない。
>>561
そうだね、そして登記黄金時代？の頃を引きずっている４０代・５０代の先輩たちに登記が嫌いだ、登記に行きたくないなんて言おうものなら、
その瞬間からまるで非国民、敵扱いだからね。なぜあんなに血相を変えて登記嫌いを排除しようとするのか不思議だよ。
そりゃ、「法務局」ではなく、「登記所」なら、まだわからなくもないが、「法務局」なのだから登記以外にも仕事はたくさんある。
登記、登記としがみついたところで、やっていることはウォーリーを探せみたいなことなんだから、やりがい感じないのは仕方ないこと。
負担が少ないといっても、対外的な負担は個人申請のＤＱＮ率が高いから相当ストレスかかるよ。 本人申請の売買や贈与で、「何日に売買（贈与）したことにしたら良いんですか？」の質問はいい加減やめてほしい。
そして、自分で決めるべきものだと言ったときに、「わからないから聞いているんだ！」と逆ギレするのもやめてほしい。
そんなこともわからない奴らが、「自分でやる」とか言って、プロの世界にしゃしゃり出ないでもらいたいものだ。
車の運転に例えると、自動車学校に通う金がもったいないからって、ブレーキとアクセルの違いもわからないまま運転して逆ギレしているようなものだよ。 >>558
ホントかね３年で一割が辞めるってそこまで酷くは無いと思うんだがね
２０代は殆どいないから４０代みたいな危機感を感じる必要なんてない筈だよ
将来の推測・・・まあ無責任な想像に過ぎんがね
申請前の事前審査をＡＩ（と言うよりプログラム）が為すようになる
定型的な審査だからＡＩと呼ばれるレベルで無くても実施は可能
プログラムを運用するのは法務局の直営かも知れないし
包括委託の一種として別組織（例えば民亊法務協会みたいな組織）が
事前審査（仮想審査と呼ばれるかも知れない）を扱うかも知れない。
司法書士会が事前審査プログラムを運用するって可能性もあり得る
（オンライン申請だけの事前審査って事になるだろうが書士にとってのメリットはある筈）
最初のうちは申請先を間違えた送信を受付拒否する事から始めて
義務者の住所や氏名が違うケース（名変を忘れてるケース）などにも広がり
権利者の代表者が相違してるなんてケースにも順次広げるんじゃないかな
送信拒否の理由は当然ながら書士に明示されるから即座の対処も可能だし
取り下げで還付が必要だなんてケースも殆ど無くなる（そもそも送信しないんだし）
事前審査ＯＫ→受付→人間がやるのは校合だけ・・・って流れになると思う 逆ギレする客多いよな
どうしても相続登記の相談を一回で済ませたいって･･･それはこちらの問題ではなく、貴方の頑張り次第なんじゃないの？って言ってやりたくなる。
これだけネットが普及しているのに、何も調べないでいきなり電話かけてくる時点で、一回で終わらない空気漂うんだけどな。
登記相談にはゴネないことを約束させる誓約書必要だと思う。 >>566
https://www.weblio.jp/content/%E4%BA%8A
なんで民「亊」法務協会なの？正式には亊なの？事でなくて。
ウォーリ能力の高さからか気になってしまうぜ 異動の前に端末の変換機能いじって昭和を照和で第一侯補に出るようにしたりとかイタズラしてみたい
そんなお転婆なお年頃 >>567
電話かけてくるやつはまだ相談に誘導できるからマシ
手ぶらで窓口きて教えてくれってやつが一番迷惑 >>568
おおっ誤記だ・・・では簡易更正
流石に国家事業としての間違い探しのプロであらせられる。
処で、>>566の案としてはどうよ。
直営か民事法務協会か書士会か別の組織であるかはともかく
包括委託の一種としてオンライン申請に関して仮想事前審査って案はどうよ
表示や相続への応用は流石に困難かも知れないけど
定型的な「間違い探し」なら送信前に事前審査をするってのは技術的には可能だし
可能なら「するか？しないか？その理由は」って事でディベートをすべきかもね。 >>563
登記以外の仕事のどういう点にやりがいを感じるんだ？ >>570
あまり相談に誘導されても困るんだけどね。
別にこちらには何かプラスの要素があるわけじゃないし、その時間の前後も含めて拘束されるから。
うちの統括曰く、「電話は相談に来させないようにするためにある」というように対応できるのがベスト。
うちの若者は脊髄反射的に相談に誘導するから正直迷惑。 >>573
なんか相談に誘導すると
「相談してくれ、って言われたから来た」
みたいに、こちらがなぜかお願いしたような言い方するやつもいるし >>574
そして自分の思ったとおりにならないと、「来てくれっていうから、忙しいのにわざわざ時間作って来てやったのに、なんなんだ！」と逆ギレ。
わざわざ時間作ってまで来てもらわなくていいし、そういう人のための資格者代理人なんだがな。 相続とか滅失についても、あまり所有者不明不動産だのなんだのと騒ぐからダメなんだよな。
変に下手に出るから、「俺が手続きしないと、お前たちが困るんだろ？（ドヤ顔」みたいのが出てくるんだよ。
実際に相続していない建物の滅失で、そういう相談者がいたから言ってやったよ。
「我々は別に困りませんが、滅失登記については取壊されてから１か月以内に申請していただく『義務』がありますので」と、「義務」を強調してやった。
そうしたら、捕まってしまうのか、罰金とられるのかとか焦り出してうけたわｗ >>573
電話相談で理解した人、見たことないっす 登記や客の悪口はもういいから登記以外の仕事の魅力を説明しろ >>573
窓口相談なしで申請出されても逆に手間増えるしそんなこと言う統括は馬鹿だよ
自分でやろうとしてる人を司法書士のところに行かせられるなら別だけど
窓口相談に誘導してる若者の方がよっぽど真っ当だし実態を把握してるんじゃないの？ >>579
魅力は人それぞれ感じるところが違う訳よ
俺は、早く帰れるところだな 所有者またはその一般承継人でないと滅失登記申請はできないという。
根底に財産の私的自治とかの意義はあるんだろう。しかし表示登記の目的を考えれば他人でも滅失の旨を申告してもいいんじゃないか？
あと権利登記の申請は申請人住所地の登記所でも可とするとか。 事前通知はまだしも、個人への識別情報の送付を本人限定に限るとかいう馬鹿馬鹿しい縛りをいい加減止めてくれ
審査の範疇ですらないこんな下らない事がどれだけ事務を停滞させてるか >>584
そもそも、識別情報って必要なのか？
あんな制度は無くなっても誰が困るんだ？
>>580
私も同意
相談なしで申請書を受け付けると・・・幼稚園児の落書きか？ってレベルのシロモノが出てきて
挙句に逆切れする奴が大量に出てくるぞ。 自分の住所や名前すら間違ってくる一般申請あるからなw >>587
容赦なく却下すれば良いだけの話。
問題なのは、ああだこうだ理由をつけて却下をさせない局のやり方にあると思う。
>>588
本当に法務太郎って書いてきた奴がいて驚いたよ。
「見本にはこう書いてあっただろ！」ってキレる割には、贈与の年月日はきちんと入れているという謎ｗ
いい年こいた大人に、常識で考えてわかるようなことまでいちいち言わないといけないし、言っただけでブチ切れるから本当に嫌になる。
腫れ物に触れるかのようだよ。人権の客の方がまだマシに思えるよ。 真の貧困層にとって、自分名義の不動産なんて夢のまた夢。
市営住宅の抽選に当たることだけを祈って、ワケアリさんや外国人、貧乏学生ばかりの安アパートに住んでいるのが実態。
中には電気や水道さえとめられるのもいる。
相続についても、どんなに「いらない土地」であっても、プラスの財産を残してくれただけまし。
一生かかっても返しきれないような借金残して、相続放棄という言葉さえわからずに、風俗や遠洋漁業船に流れていくのもいる。
そんな人たちも納めている税金で運営している役所で、
どうして資産家どもの節約とやらのために俺らが大変な思いをしないといけないんだ？
幼稚園児の落書きがどうのこうのという前に、自分では理解できないものには手を出さないというのは、社会の基本なのでは？
自分にも置き換えてみろよ。よくわからないスイッチ押したり、よくわからない薬飲んだりするか？ もっと乱暴な言い方をするとだな
出せる金あるくせに、ケチっているんじゃねえよ！
どうしても出したくないなら、少しは自分で調べるなりして努力しろ！
努力さえするのが嫌で、他人に教えてもらうなら、黙っていうこと聞け！
それが嫌だ、信用できないなら、やはり自分で全部やれ！
ということだ。 テレビ番組もバカに分かるように丁寧に作ってるんだそうだ
世の中がそうなってるんだよ つまらないことを価値がある重要だ高度だと言ったり
つまらないことのために身を粉にしたり
そんな人たちを見ているとつらいんだ
そんな人たちと同類と思われたくないからつらいんだ
自分の居るべき場所はここじゃないと思えて来るからつらいんだ 優秀の定義って何なんだろうなぁ、なんかもうよく分からなくなってきた >>594
優秀の定義
優秀＝俺
優秀ではない＝お前ら 何が優秀とされるかは所属する組織や置かれる立場によって異なるだろう
問題は今所属している組織や置かれている立場で優秀だと評価されてうれしいのかどうかだ >>594
対外的に分かりやすいところは、役付きでしょ
局長まで行ければいろいろ優秀だと思うよ
まねしたいかどうかは個人の判断で 役と言っても、どんなに無能であってもヒラの登記官にはなれるわけで･･･。 何か知らんけど声が大きくて根拠はないが自信満々な人 昔の話だが、商業登記で、申請書に「別添ＦＤのとおり」とか書いてきて、ＦＤを添付していない申請人がいたな。
ＦＤを提出するように求めても、「それ、どこでもらえるんですか？」とか、全くもって酷い回答だったｗ
自分で作るものだと説明しても、「司法書士試験の参考書にはこうやって書くと書かれていたぞ！司法書士試験で飯を食べている予備校が嘘の本を出版するわけがない！」とか盛大に逆ギレｗ
本当に個人申請って、非常識の塊だと思っていないと、まともに相手にしていたら病むだけだよ。 法務局に行ったら簡単にその日のうちに登記が出来ると聞いたって来る相談者が多いこと。証明書の発行じゃないんだから 言っちゃ悪いけど、頭悪い人に限って本人申請したがるのは何故なんだろうね？
しかも数次相続とか、普通の人でも手こずるようなものが多いし。 >>604
ふいたｗｗ
確かにそうだｗｗ
ブレーキとアクセルの区別さえつかない奴が、いきなり高速道路練習させろと言っているのに近いものを感じる。
確かに馬鹿だからそうなんだろうｗ 頭が悪い奴と（資格者に頼む）金がない奴は大体一致する
だから頭が悪くて金のない奴ばかり窓口に来るようになる >>606
パチンコするカネなら幾らでもあるけど司法書士に払うカネは無い
酒におぼれるカネなら幾らでもあるけど司法書士に払うカネは無い
歩きスマホするのは達人？だが検索して調べる事は目を吊り上げて拒絶 酷いのになると、自分の親兄弟の名前も満足に書けなかったり、印鑑いくつか持ってきて実印どれなのか教えろとか言い出すのがいるからねｗ 甲窓と相談コーナーに、脳ドックと精神科のパンフレットも置いておいた方が良いかもなｗ なんかさ、自分でやることやっていないのに権利だけ主張するのって理解できない
お隣の国の相続で、戸籍の届けをきちんとしていなかったから戸籍がない。ないから、上申書だけで良いよね？
とか良くあるけど、まずはきちんと戸籍出してこいや！
お金がかかる、時間がかかる、それは理由になっていないし自分の責任だ まぁ.. 責任感が無いくせに、特定の方面にだけプライドの高い、自意識過剰な組織だからな...
官庁としての存在感薄いのを自覚してかしなくてか知らんが、実際のところは、金融機関の下請けでしかない存在！ 官庁としての存在感が薄いなら、話題に上りにくくなって、むしろ好都合では？
下手に郵政や社保みたいに、身近な存在になりすぎると、すぐに粗を探されて、民営化しろとか言われるはめになる。
「何をしているかわからないけど、『法』とあるのだから、裁判所や警察と関係ある難しい役所なんだろう」みたいな印象の方が良いんだよ。
身近であればあるほどナメられ、ゴネられる。
ゴネてくるのは、どんなにゴネても何も罰せられないとわかっているからなんだよ。 親しまれる法務局なんかより、畏れられる法務局の方が健全な社会を築けると思うけどね。
俺らの仕事は国民に媚びを売ることじゃない。
法令に基づいて適正に、国家としての事業を粛々と、公平に遂行するだけなんだよ。 >>613
それはあくまでもタテマエ
我々の仕事は国民に媚を売る事だろ・・・そして国民が逆恨みすれば我々だけが悪いと >>614
アホか。お前みたいな奴がいるから、糞クレーマーが増えるんだ。
お前は明日からずっと甲窓に立って、「いらっしゃいませ！２名様御案内！」、無茶なこと言われても「はい、喜んで！」とか叫んでいろｗ
馬鹿に限って誉めてくれるぞ。まともな奴は「なんだあれｗ」と笑うだろうが。 なんでも客に「ハイハイ」と言うことを聞いてきた結果が今の法務局。
資格者や金融機関から下請けのように思われているだろ？ 「お客様」っていつから始まったのかな、気持ち悪くて言いたくない その程度の仕事だと思われているってことだろ
地方も国家も公務員は法令に基づいて仕事するのであって法務局が特別なわけではない
それに法令に基づいてと言っても所詮マニュアル人間でしかない
法令という名のマニュアルに疑問を呈することやその枠を超えて創意工夫してはいけない 内定者ですが、説明会で「お客様」と呼んでてとても違和感を感じました。 あえて「お客さま」、と言うのはいいが民間の接客業サービス業のそれと同じ感じで言う人は気持ち悪いよなあ 俺も「お客様」と呼ぶのは違う気がするけどね。
普通に「来庁者の方々」とか、「○○さん」で良いと思うけどね。
逆の立場で役所や病院でお客様だの、○○様だの呼ばれても、逆に気分悪い。
金儲けの対象にされているようだし、慇懃無礼な感じがするんだよね。 ビジネス以前に普通に考えれば違和感覚えて当然だろ、お客様なんて呼び方 「お客様」という呼び方をするから、「忙しいのにわざわざお前らのために来てやった」的な奴が増殖するんだよ。
ビジネスがどうのと言っている奴がいるが、ビジネスで利益につながらない奴をお客様扱いするか？
今の法務局をたとえると、コンビニで立ち読みしかしない客に、レジでお客様が並んでいるのにわざわざ呼びつけられて、やれ空調が悪い、照明が悪い、値段が高いだの、いちゃもんつけられているのと同じ状態なんだぞ。 クレーマーからの登記申請で、離婚が多かったりすると、「あ、やっぱりね」と思ってしまう、今日このごろ。 あと、出して行った登記の内容が、財産分与や離婚による名変、商業だと解散や清算結了だと、「あ、やっぱりね」と思う。 上にも客にも、何とも思わん
他人に要求してもストレスたまるだけだし
上手くかわして、さっさと帰る さあ、いよいよ残り５日間！
これまで嫌な人間関係の中に身を置いていた皆さん、あともう少しの辛抱です。
４月からも嫌な人間関係だという人は・・・・・・まあ、頑張れ。 残り5日でもうんざりなんで適当に年休取ります(他部署に迷惑かからない範囲で) この時期に大量に申請してくる資格者代理人どもにサツイが沸くわ！
原因日付とか見ても、もっと早く出せただろ！というものが多いし。 異動する者は後任者にあまり仕事を残さないように。
必要な情報はきちんと引き継ぎ、身の回りを整理し、残りの期間をできる限りでしっかり働く。
異動していなくなるからといって、何もやらなくて良いというわけではない。
残留する者は異動する者にあまり負担をかけないように。
次年度に持ち越しそうな仕事は最初から残留者が引き受け、どうしても異動者がやらないとダメなこと以外は極力残留者だけでなんとかする。
引越のある者は忙しいのだから、休暇は異動者に優先的に取得させ、残業とかも本当に必要な場合以外させない。
こういう基本的な思いやりができない奴が多すぎ。
うちの組織は。 >>636
ほんと、もうウン十年勤務したけど、職員に思いやりを示すくらいなら、申請人に丁寧に接するわ
個人主義で行った方が、心痛まなくて済むもの >>638
申請人に丁寧に接して何の得があるわけ？
公務員の鑑として国民様から賞賛されたい？
感謝の投書してくれる人なんて一握りだけどね。
あとは、「公務員なんだからやって当たり前」みたいな感覚の奴ばかりだし。
まあ、君みたいな奴が指名で相談をバンバン受けてくれると、俺も助かるけどねｗ
俺は事件処理に集中したいから、申請人の相手なんかまっぴらごめんだわｗ
給料同じなら、俺はできるだけ楽したいし、残業だの休日出勤だの嫌だからね。
君よりも俺みたいのを個人主義って言うと思うんだけど違う？ 同感...
でも、自分より先の長い後輩に対しては、「仲間」として、できることはするつもり。
自分の年代が一般論として後輩から批判されることは、甘んじて受ける。
だからこその、「個人主義」。俺は、俺なりにやる。
新採は「自分の子」と思って対処してやる。
自分のようなロートル世代には、このように考えるのがせめてもの行動だ。
後輩、「すまん」 １円の利益ももたらさないどころか、対応すればするほど税金が使用されるようなものなのに、よくお客様なんて呼べるねｗ
試食コーナーに群がって何も買わないハイエナどもに媚び売っているようなものだわｗ >>641
＞＞試食コーナーに群がって何も買わないハイエナどもに媚び売っているようなものだわｗ
それ以下だろ、試食コーナーのハイエナは少なくとも他の売り場で何か買うだろうからね
もし、民間コンサルタントが法務局を評価したらどうなるんだろう？
連中の評価基準はたった一つなんじゃないかな？
「投資分を回収できるか」（できたか）だと思う。
半ラインを始めた事による投資分を売上増加（？）で回収できたのかな？
全部証明を１０００円から６００円に値下げして売り上げは増加したのかな？
相続証明（無料サービス）を始める事で売り上げは増えたのかな？
もし、君が財務省の偉いさんだったと仮定して
法務局を存続させたいと思うか？思うとすればその動機は？ >>639
知らない人に親切にした方が気分的にいいからです
っていうか、相談員いないの？ >>644
君からは被災地にはお手製の募金箱持ってボランティアに行くのに、
隣人が餓死していても気づかない人と同じ臭いを感じるよ。
そういうの、世間ではなんていうか知っているかい？
偽善者っていうんだよ（ソロモンの偽証風に 主席登記官って一般職（昔の2種の人
でもなれるんですか？それともキャリアしかなれないの？
今の職場の首席登記官が見た感じ（若々しく見えるだけかもだが）40くらいの人なんだけどキャリアなんかな？ >>645
どっちも行かないから安心して
偽善者？そんなつもりもないけど
分かりやすくいうと、職場内に貢献したくない
全然知らない人の方が気が楽なだけです >>646
むしろ旧２種や旧３種ばかりだが？
地方局長でさえも旧２種ばかりなのだし。
うちは他の省庁と違って、基本的にキャリアが本省から出てくることはない。
若いうちに一度だけ登記の現場を経験させるようだけど、係員としての立場でだからね。
首席でキャリアといったら、本人が希望でもしない限りはないだろうよ。 あとうちは見た目年齢と実年齢がかけ離れている職員も多い。
新採にしか見えないアラフォーとか、５０代課長ですと言っても違和感ないアラサーとかｗ >>648
法務省ってキャリアいるの？
偉い人って、裁判所と検察庁からきてる法曹資格者だと思ってた >>650
局長なら、どの省庁でも3000万は越える。
越えないのは郵便局長くらい。 志の低い仕事に志の低い人々
頑張ったところで社会がよくなるわけでもなく手を抜いたからといって社会が悪くなるわけでもない
社会をよくすることに興味はなく給与明細にしか興味がない >>653
君の志は職場と離れて発揮したまえ
一歩出れば君は自由な国民だよ >>654
３つ質問する
①反論できないのか？
②どうして辞めないといけない？
③君の志は？ そもそも登記の仕事自体が、既に起きたことを記録して公示しているに過ぎないからな？
不動産屋も金融業者も何か勘違いしているようだけどさ。
相続だって登記しなくても、法定相続自体は死亡と同時に発生しているんだけどね。 「親が悪徳業者に騙されて不動産をとられました！登記を取り消してください！」
と泣きつかれても、事実関係の確認さえせずに、そのままだからね。
これで国民の取引の安全を守っているなんて、よく言えるなって思うよｗ もっと言うと、その悪徳業者をいくつか挙げられるくらい常習的なのに、何も取り締まれないからな。
本当にこの仕事、どうにかしている。
ぶっちゃけ登記好きだって言っている人たちの倫理観ってどうなっているのかなって、疑問に思うよ。
まあ、口に出しては言えないけどね。 少なくとも不動産の取引きにおいては役立ってると思うなぁ
悪徳業者に騙されちゃった人は裁判なり別の方法で解決してくれればいいわけで、うちは知りませんって立ち位置のままでいいよ >>659
それがどうしても個人的に嫌なところなんだよ。
「てめえら、よくも登記を悪用してくれたな！国にケンカ売るなんて良い度胸じゃねえか！てめえらの悪事、全部暴いて免許取消にしてやるから覚悟しておけ！」
みたいに、とっちめてやりたいんだがな。
俺って、検察とか警察に行った方が良かったんだろうか？
でも体弱いからなー、威勢はいいけどｗ >>660
まあ、うちの局の管轄にも酷い悪徳業者がいるから気持ちはわかるよ
騙されました！って人が来ても塩対応で追い返しちゃうけど 登記の仕事ってレベル低いですね。
所詮、銀行の下請け。名義人になった人間の自己満足感。
登記の仕事なんて、登録免許税を稼いで、国の財源にするための騙し機関。 >>655
＞＞３つ質問する
質問ありがとう
＞＞①反論できないのか？
反論する必要が無い・・・君は立派な事を言ってるからね
＞＞②どうして辞めないといけない？
どうして辞める必要がある？
その日の仕事が終わって一歩外に出れば君は一人の市民だよ
土日祝に社会を変革する為の活動に身を捧げるのも自由だ・・・健闘を祈る。
＞＞③君の志は？
エコロジー社会の実現かな個人的に可能な範囲の事しかしない（出来ないけどね）
「私は趣味のエコロジスト」って言葉があったけどそれかな？
処で君の志を教えて欲しいのだが。 ここから市役所に転職したいけど、いくら考えても面接の際にこの職場で得られた経験を市役所で活かすかという質問に答えれない
まだこの職場で働いて半年しかたってないけど 「どうして俺の家が登記されていないんだ！もうオヤジの時代からあったんだぞ！そんなことで良いと思っているのか！」
貴方のオヤジさんが、そんなことで良いと思っていたから登記ないんでしょｗ >>664
「半年で辞めるくらいなら、最初から当市を受験された方が良かったのではないですか？」
「当市に採用されたとして、当市よりもさらに条件の良い市役所が見つかったら、また転職されますか？」
「最初から花形部署の仕事ばかり想像されても困るのですが、貴方は地味な裏方の仕事にも我慢できそうですか？」
このくらいは聞かれるだろうね。
相手から見たら、「こいつ辞め癖ありそうだぞ」と警戒されるパターンだから。
国だろうが地方だろうが、まだまだ頭堅い層が幹部やっているのだしね。 >>664
君が、前職の経験を生かしてどうのと言ったところで、「半年程度でどんな経験があるんですか？ｗ」と言われるだけだぞ。
間違っても中等科研修のことなんか言わないことだな。
防衛大とかでも問題になっているくらいだから、今後法務局でも「長期研修受講後何年以内に辞めた場合は･･･」と問題になりかねないぞ。 地方支局の総務係に異動なんだけど、支局長補佐、民専、係員と全員異動で残留する人ゼロ
どうしてこんな異動組むのかな？
しかも新しい係員は新採だし… >>663
①ありがとう
②俺のやりたいことはそういうのではない
③仕事と志はつながっているか？
つらくないのか？
俺の志は調和だ >>664
面接受けしやすいように、うそで作る
例えば…「法務局では、登記、地図、そして、やはり相続の申請が多いので、戸籍についてもしっかり学びました。この知識を、国土調査や戸籍業務に役立てられたらと思っています。」とか、
「登記の窓口では、様々なお客様がいらっしゃいます。御相談を受けることもあります。これらで学んだ、接遇技術を今後の仕事に活かしたい。」とか、もう漠然と
「法務局で学んだことを市民の皆様のために役立てたいと思います。」とか、
立派な公僕を演じればいいんだよ。
間違っても、正直に、法務局の仕事にやりがいを感じられなくてとか、異動が大変で引っ越しない方がいいなと思ってとか、言わなければ、上手くいくと思うよ >>672
地元の市役所とか、県の機関だったら、「地元のために働きたい」、「自分を育ててくれた、この地域に恩返しがしたい」くらい言ってもいいんじゃね >>664
じゃ、私は中島みゆきの「ファイト」を歌って応援しよう。
法務局脱出、頑張って！ 今の新採さんって、2chとか見ないようにって指導受けるんだって
見られたら困るんだね 業者からの照会は書面で見解も添えて、ということになっている。
ちゃんとさせてる？ >>671
＞＞仕事と志はつながっているか？
＞＞つらくないのか？
辛くないな・・・例を挙げてみよう
社会活動の闘士が生活費の為に勤労するとしよう
活動を貫徹する為には健康な肉体が欠かせないし
活動費だって何処かから調達する必要があるだろう
その闘士が日々の勤労を辛いと感じるだろうか・・・まさかそんな事はあるまい。
趣味のエコロジストの私は闘士とはほど遠いがちょっと似た処はあると思う。 >>667
どうせ増改築繰り返した変な家か潰れそうなボロ家だろ
登記なんかない方が楽だよ
とでも言いたい >>677
自分はさせている
他の係員はわからないな。他のところはそのまま受けているとこもあるみたい。
統一されてないから面倒だね。 西の方の新採で、某局に挨拶に行ったんですが
支局長から｢若手交流の場には必ず参加してもらうように｣みたいな旨の事言われたんですが...個人的に参加したくないわけじゃないんですが、すごく｢必ず｣て言葉が引っかかっていて...
ほぼ強制なんですか？ この職場でことしから働く新採だけど実際こんなネガキャンされるほど酷い職場なん？
仕事内容はホワイトそうやし、残業もなさそうなのに。 国税とか財務、ほかのこっぱんのスレより、法務局のスレのほうが不平不満が多いのが気になる
国税とかの方が世間ではブラックって言われてるのに >>687
そうそう、今の中堅にとっては面白くない流れだろうね。
自分たちの先輩
若い頃に扱いが酷く、中堅以降で徐々に楽に。管理職で働かない人にｗ
多様な生き方が認められ、断固として管理職にはならないとか、登記しかやらないとかという生き方も、個性として認められる。
新採
若い頃から丁寧な扱い。辞められたら困る宝の存在。
中堅
若い頃に扱いが酷く、中堅になって少しは楽できると思ったら、新採が負担していたことまで新採育成の邪魔になるからと負担させられる。
そして管理職になりたくなくても待ったなしで、未経験の業務なのに突然管理職になる未来も約束されている。
しかし、その未経験業務を経験させてもらえる機会は与えられない。何故なら新採優先だから。
絶滅危惧種だと分かっているが、もう転職できない年齢だろうということで、とことん酷く扱う。 新採なんて別に辞めたい奴は辞めればいいと思う。
最近また大量に採用し出したけど、また無計画な採用が仇になって、各局１人とれるかどうかの時代がやってくるのだろうし。
その時に、また都心部への送り出しがどうの、早期退職がどうの、片道切符がどうのと騒ぐくらいなら、最初から淘汰されて然るべき奴は辞めてしまえばいい。
ただ本当に、中堅だけではなく、中堅以上の層であっても、ずいぶん現場の意見が無視されるようになったというのは事実。
そしてその割には新採や採用５年以内の意見だけは真面目に聞こうとするのが不思議なんだよな。 遺言書の保管てなんなんあれ
持ち込まれた遺言の外形的な確認て実質職員が形式的に有効かどうかの確認しろって事だろ
死にくされ 給料も人も全く増えないのに仕事だけ増えるってこの職場おかしくない？ >>684
それは言えるかもな
何しろ人生は有限だし、残りの人生で最も若々しい日は今日だ
だが、民間の職場によっては有給なんかないしサービス残業の嵐だよ
そのほうが時間がもったいないやん。
>>690
形式的に有効か否かの確認なんて弁護士の仕事じゃねえのかな？
そもそも、どうやって保管するんだろう？（金庫室でも建設するんだろうか？） >>689
現場の意見って転勤の希望とか、育休とらせろ、とかですか？ 全国転勤らしいですけど
将来的にずっといろんなところに転勤させられるんですか？
採用管内の転勤がほとんどですか？ ああ、、市役所受け直したい、、
労働環境は悪くなるやろうが、それでも受け直したい、、転勤したくない 最近の新採は５ちゃんや２ちゃんに愚痴言えるし、同士がいるのも確認できるし、その点はいいなぁ。 >>696
全国と言ったところで、北海道の北の端から、沖縄の南の端までという範囲ではない。
地方の人だと、５級になるときに首都圏に一度出る（育成なら４級になるとき？）が、また結局戻っている人が多い。
本当にあちこち行かされるのは、かなりエラくなった人の場合だな。
君が管区長にでもなれば、管区長のポストは７つしかないのだから、当然全国になるがなｗ >>696
定員削減されると、全国に飛ばされる
東北から、北陸へ
北海道、九州から関東へ
国家公務員を選んだんですから、断る理由ないですね、って言われる >>698
てかこのスレ40じゃん
今の中堅世代が入ってきた頃から愚痴スレと化していたのでは 何がすごいって、このスレ、おそらく本省や局幹部でも見ている人がいるはずなのに、何一つ問題点が改善されようともしないことだな。
オンラインだの、法定相続情報証明制度だの、自筆遺言書保管だの、いらんことはしてくれるのに、職員が望んでいることは何一つしてくれないんだよな。 ttps://natto.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1020694368/1-100
ttps://society3.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1085893086/
いまよりずっとほのぼのしている。
異様なレスもない。 >>702
少なくともダメと解ったり時代遅れと思われる方針は変えないとな
オンライン申請も半ラインに逃げずに簡素なシステムを組みなおすって方法もあったと思うんだがねえ やり方が中途半端過ぎるんだよ。
オンラインやると決めたら、徹底してオンライン以外認めなければいい。
泣こうが喚こうが、やると決めたらそれを貫く。
そういうこともできずに、やれネット使えない人への配慮が必要だの、なんだのかんだのと中途半端な妥協をするからダメになる。
総務省を見習えよ。
地デジやると決めたら、泣こうが喚こうが、地デジにして、アナログでは映さなくしただろ？
国民の大多数にテレビを買い換えさせるという出費を強いておきながら、意外なほど批判も出なかった。
ここはゴネればなんとなると思われたら、徹底的にナメられるんだよ。
学生時代を思い出してみろ。
理不尽なしごきをする生活指導のコワモテ体育教師には文句を言わず、気弱でいかにも生徒と友達になりたいですっていうような数学教師がナメられたりしていただろ？
結局そういうことなんだよ。
国民にナメられるな。
俺らは公務員であって公僕ではない。
自分から奴隷の身分に貶めるような奴がいるからナメられるんだ。 やり方が中途半端なのは、会社法の条文見ていても分かるよね。
ああでもない、こうでもない、原則こうだけど、例外として、これとそれとあれを認めます･･･。
そんな感じで、「弱者」とやらに配慮なんかするから、素人どころかプロの目から見ても意味不明な条文ができあがったりするんだよ。
付いて来られない奴は会社なんかやるな！というくらいでちょうど良いんだけどね。
そうすれば、定款１通発行してくれとか言い出す、馬鹿社長が減っていき、結果として日本全体の労働の質が良くなるのにな。 泡沫候補の乱立を防ぐために選挙供託があるように、
会社の設立には、やはり１０００万円程度の資本金を準備させるべきだったんだよ。
その程度の金も用意できない奴が代取になって、健全な経営をできるとは思えない。 今の法務局で働いてる私も含めた皆さんには、いろいろ愚痴不満がありますが
それを解消する改善する方法はありませんよ。
冷静に考えてみて下さい。
それは、幹部の皆さんにとって我々が苦闘している現況は、
まったく関係ない、どこ吹く風のごとくだからです。
むしろ、楽しんでいるからです。
仮に、幹部の皆さんがこのスレを見ていたとしても、我々が不満を書けば書くほど、喜んでいる、ほくそ笑んでいることだと思います。
偉くなると、自分の関係ない職場の苦労は、楽しいんですよ。
「下の職員があえいでいる」のを心から、楽しんでいるんじゃないかな。
甲窓も相談も電話も受けない立場になったら、部下同僚が苦悶してる姿がなにより楽しいんですよ。
うちの幹部は、そんなのばっかりでしょ。
ここに書けば書くほど、幹部職員のいい酒のつまみですよ。 上層部がいるなら転勤を見直してくれ
こんな転勤生活じゃ子育ても成り立たない みなさんの意見をまとめると今の新採は昔より意見が通りやすく待遇がよくなってるってことですか？ >>706
提案
インライン以外は認めないなら
司法書士だけにオンラインを認めれば良い
本心を言えば職場の為に撲滅すべきなのは誤記じゃ無いよ
個人申請を最大努力で撲滅すべきではないか？ なんで個人客って、相談担当を（お金を払った）代理人と同視しちゃうんだろうか？
なにかあると
「申請出す前にチェックしてもらったのに（人任せ）」
「言われたとおりに書いたのに（書いてない）」
「そんなこと言われなかった（相談員も聞かれなかった）」 中国地方法務局に採用されたものやけど人口二万くらいね鳥取、島根、山口の田舎町役場と法務局どっちがよかったんかな >>714
だからこそ
・誤解と苦情の元になっている登記相談自体を撤廃する。
・法テラスのように、経済事情に応じて登記申請を支援する機関を新たに立ち上げる。
（ただし、そんなに困っている者が金食い虫の不動産を所有すること自体がおかしいのだが）
・どうしても存続させるなら、相談申し込みの際に、苦情を言わないことと、場合によっては今後の相談を断る場合もあることについての念書を書かせる。
・念書を書きたくない者については登記相談を断ればいい。
職員を悪者にしてまで登記相談に応じなければならない法的根拠はどこにもない。 >>715
「『人口二万くらいね』ではなく、『人口二万人くらいの』ですよね？ 補正指示出しますので、補正お願いします。」
という、あげあし取りの連絡に生きがいを感じるなら、法務局。
そうでないなら田舎の町役場。
ただ、田舎でも場所を間違えたら、ジジババどもに何でも押し付けられるからな。 >>716
50才すぎたくらい
4級で定年迎えるひとも多い 等級に恵まれてないのは我慢できるけど
県外転勤が辛い 20代後半で県外転勤したひとがいる 県外に出してくれって言ってるのに全然出してもらえない俺みたいなのもいるのに
信用か？信用がないんか？ >>719
多くねえよｗ
４級で終わる奴なんて、何かしら問題のある奴ばかりだぞ。
たいていは５級まではいく。嘘つくな >>722
バブル世代は5級になれないょ。
人より優秀でないと。
40年間務めても4級で終わる。
知らないの。 >>723
うん、そんな君の妄想なんて分かるわけないでしょｗ
あとさ、あげあし取るようだけど、４０年間って高卒旧３種？
それなら、法務局に限らず、どこの省庁でも頭打ちの傾向があるよ。
むしろうちは実力次第で、高卒旧３種でも上に上がれるだけマシな方。
バブルの世代は結構大卒旧２種が増えてきたから、４０年間勤める人なんて少ないと思うけど？ 見ているかは分かりませんが、過去に転職された方々に聞きます。
辞職届はいつ頃出しましたか。 >>725
円満に辞めたいなら早目に出してね
どうでもいいなら１か月にいきなり出して人事担当者を困らせて楽しもう >>702
ごちゃんに期待するなアホ！
文句あるなら、メールか直接言え
揉み消されるのが落ちだが
匿名の投書箱なら、結構響くw >>709
議員になって、安倍みたくすんど
させるほうもある。w >>702
法務局ってのは法務局員の利益の為の組織じゃないからでしょう
法務局員が自らの利益の為に作った組織は『全法務』だよ。
全法務はピント外れだったり無能か？って側面もあったけど
あくまでも法務局員の利益追求の為の組織。 我々が払ってる組合費って、どこに消えちゃってるんだろうね。
一人年６万円、全国で加入者５千人だとしても、年間３億円。 >>721
それは、かなり嫌われているのかも
今の人事は、好き嫌いよ もし地方受かったら異動ギリギリで辞めてやるわ、地元に返してくれるなら少し考えるが >>727 >>734
ありがとうございます。
>>726
黙秘します。 異動が決まりいても自分のこと以外やる気のない所属長が休みで人が少ないところへ、大量のメールと物品… >>724
年金受給権が手に入るまで勤めれば満額回答も同然じゃね？
その後は消化試合ぐらいの気持ちで勤めるほうが気が楽だよ。
こんな事を言っては悪いけど
1秒でも早く登記完了する為に血相変えても仕方がないやん
オンライン率とやらに血相変えるのも仕方がないとは思うけどね。
大安吉日に目を吊り上げるのと同然のバカバカしさだよ 実力あるなら検事採用なり総合職で他省庁行くけどなぁ、 転勤の実情がわからない
全国転勤は1.2回ですむの？
エリートは全国転勤ばっからしいけど 単身赴任するときの赴任旅費ってどれくらい出るんですか？ 管区局長の局長がキャリアで地方法務局の局長は国家一般職とかでもなれるんじゃないの？ 補正の電話をかけると
「今までそんなこと言われたことない」
とか反論する業者が理解できない 管区の局長は基本的に司法試験合格者
一方地方の局長や幹部は長年勤めてる高卒も多い
極端なのよ >755
高卒で局長になれるなんてスゴイと感じるか局長って高卒でも務まるのかと感じるかで今後の人生が変わるね
御自慢の法的思考も結局はどこどこにこう書いてあるからこうなんだってだけだし考え方が違うと評価が１８０度異なる >>755
東京、大阪などは法曹
広島などは事務官、キャリア、ノンキャリ関係なくチャンスあるよ。 非常勤で今年で6年目になるという婆がいるが
そんなに長くいられるもんなの？
役所の非常勤て最長でも3年だったはず >>760
三年に一回、ハロワに公募して、面接しておけば、同じ人を採用しても大丈夫
以前、勤続30年越えてから、乙号委託の会社に移った人がいた
一庁に40年勤務して退職した、もう沿革誌並みの生き字引
和紙図もすぐ出してくれるから、助かったなあ >>761
本心を言えば正規雇用になって欲しい人材 乙号委託って長年世話になった取引相手を捨てたんだよね
あんな冷たい事が出来る組織なんだから我々も用心したほうが良さそうだ
司法書士が開業容易な時代ではあるまいし 新卒の配属局は2月頭に出たのですが、現役で働いている方も同様に2月に移動が発表されたんですか？
来年以降移動があれば、仕事しながら引越しって大変そうと思ったんですが... こんなに負担が大きい異動なら前後の職場に多少迷惑かけてもいいやって思う新年度スタート前夜 >>766
引っ越しが伴う異動は、２月始めに内内示で教えてもらえるよ スマホで本人確認ってどういう事？
印鑑証明や委任状・識別情報をお払い箱にするの？ 「など」って言ってるじゃん。これから検討するんでないの？ 事前通知もさ、今時郵送ってダサくね？郵便だよ？
メールして、その折り返しに電子証明書付けてもらうとか、何とかならんのか。
電子証明書なら実印、印鑑証明の代わりだし。 こんな質問してすみません
残業代についてなんですけどみなさんの局って残業代どうやってつけてるんですか？
今年から働く新卒です。
残業を終えた職員の人が残業代を上司に報告したり、自分の残業時間を記録せずに帰ってるように見えるんですが、、
残業代って一日一日記録したりせず、月の最後とかにまとめて自己申告したりするんですか？
職場の人に聞くのが一番でしょうけど、いきなり働き始めた新卒が残業代についてしてもんするのは良くない気がして
>>777
つーか、今日辞令もらっていきなり残業してるのか？ >>776
メールに電子証明なんか付けても
意味ないわ！(>_<) >>776
登記済証を探しもしないで紛失したことにして出すような奴らがたくさんいるのに、わざわざ電子証明書なんて登録してくれると思う？ >>777
登記とかの大部屋なら超勤簿に鉛筆等で書く。総務など各自端末があるなら報告用エクセルに記入するのが一般的
これ以上詳細は職場ごとに違うかもしれんとしか 法曹に独占されてきた本省民事局の課長に、ついに事務官か >>779
いえ、残業というか業務後にトイレに行ったあと、職場に忘れ物をとりに行ったら残業されている方がおられて、ふと気になっただけです。 今の新採も40以降から全国転勤ばかりになるのならこの職場めちゃくちゃやめたい 一般職はエリア採用なのに全国転勤なのほんまに意味わからん、管内転勤じゃないんかい！ >>785
君が４０才になるまでこの職場が存続するって根拠は何処に？ 全国転勤は偉くなる人だけだって
普通の人は50歳ぐらいから管区内転勤 >>784
30分未満なら超過勤務手当はつかないから、トイレ行って帰ってきたくらいなら申告もチェックも無しに帰るのが当たり前 >>775
そもそも、何の為に識別情報ってあるの？
あの制度って作る必要は無かったんじゃないかなあ
そうしたら本物のオンライン申請もスムーズに実現化した筈なのに
（旧）登記済証の感覚が抜けなかったのがシステム上のアキレス腱のような気がする 識別はたいしてオンライン申請の障壁にはなってないと思うけど >>789
アスペw
784読んでなぜそういう理解になるんだよww >>792
じゃあ777 はみんなが残業終わるまでずっとトイレにいたんだな(笑) 終業直後に帰るのは難しいと思うし電車の時間気にしなきゃいけない庁舎もあると思うんだけど、全庁舎1時間半くらい残業するのって普通？？ >>791
なってると思うよ
もっとなってるのは印鑑証明に依存した個人認証だと思うけどね。
もし、効率化を望むならオンライン申請に関する自動的な事前審査制度を立ち上げるべき
管轄違いや物件無し、義務者の相違なんかは送信不可で良いんじゃないかな？ >>788
私の管区27歳の人いますけどもう管区内転勤はじまってますよ >>795
オンラインの妨げになってると思う理由はなんで？
送信も通知もネットでできるからむしろオンラインで申請しやすくしてると思うが >>794
結論から言うと異常。
超過勤務とは、その日のうちにどうしても処理しなければならないような、緊急性・重要性の高い業務について、上司の命令により行うもの。
よって、皆が残っているからとか、早く帰ったらやる気がないように思われるのがイヤだとか、残業代ないと生活が成り立たないとかはもってのほか。
忙しいから、仕事量が多いからという理由についても、勤務時間内に一生懸命働いているかとか、業務の分担が偏り過ぎていないかなど、管理者がチェックする必要がある。
たとえ月に１時間であろうが、残業があるのは本来あるべき姿ではない。
民間では毎日３～５時間程度は当たり前だとか、そういうものは全く関係ない。
そこまで大変なら新たに人を雇えば良いだけ。
人間の能力には限界があるのだし、いくら一流の人材であっても、心身ともに疲弊していては本来の能力を発揮できない。
やがて大きな病気にかかったり、精神を病んだりするきっかけになるし、家族との関係も悪化する。長い目で見て良いことなんか何もない。
取引先が帰っていないのに帰るわけにいかない？
じゃあ海外の会社と取引している会社は一日中帰れないなｗ
緊急の用事でもないのに、業務時間外に連絡してくる方が非常識。
自分たちを逆の立場に置いてみてもわかることでしょ。
いくら下請け業者が相手であっても、２０時過ぎとかに連絡しますかね？ むしろやることないのにダラダラ喋って残ってる人達は謎だわ
やることないならチャイムと同時に帰ります 理想の局長
誰よりも遅く出勤し 誰よりも早く退庁し 誰よりも率先して休む
昼休みに仕事をしている者がいれば、「気が散って休めないからやめろ」と言い
積極的に残業している者がいれば、「残業を減らさないと評価に響かせる」と言う
広域異動は希望している者以外行わず、辞令は後日郵送、赴任期間も多めに認める
投書に職員の悪口が書かれていれば破って捨て
クレーマーが来たら、「あまりしつこいなら公務執行妨害で訴えるぞ」と言う
苦情の電話があれば、職員から電話を取り上げ、「他のお客様の迷惑になりますので」と自らガチャ切りする
飲み会は飲酒運転などの非違行為の温床だからと言って全廃し
過誤で出れば、「直せばいいじゃん。そんなものｗ 直るんだろ？生き死にじゃあるまいしｗ」と笑いとばす
そんな局長に私はなりたい
とお前らが言ったのが聞こえたような気がする。
どうせ担がないといけない神輿なら、できるだけ軽い方が楽 これは真実。 久し振りに登記戻ったんだけど
法定相続情報は添付書面は基本そのまま返せるんだよな？
原本還付手続きが必要なものって何 >>797
可能な限り簡素化するってのは悪い事じゃないと思うんだけどな
識別情報の制度って最初は構想されていなかったって聞いたけど。 >>800
＞＞「直せばいいじゃん。そんなものｗ 直るんだろ？生き死にじゃあるまいしｗ」と笑いとばす
その一言を聞いたら全力で尊敬するな。
簡易更正の撲滅に血相変えるのはどう考えても奇々怪々 >>800
局長になりたいなんて言ってる人間いないだろ
どうせならもっと高みを目指せよ >>803
登記手続を可能な限りの簡素化することの是非は置いておくとして、それって識別情報がオンライン推進の妨げになるかどうかってことと関係ないよね
識別がなければオンライン申請がスムースに実現するって論理がよくわかんないです。。 接客の少ない部署はどこだろう？
会計か訟務か？
ただ訟務は部付とかとの関係が大変だから、会計が接客嫌いには向いていそうだな
久々に登記に戻ったけど、このスレに書かれているように、客のＤＱＮ化が激しい
いつから、ゴネればなんとかなるという風潮になってしまったのだろう？ 会計、事務量は多いけど快適よ。
対人のストレスが少ないから気持ちは楽。 >>807
私が間違っていたようだ
識別情報が登記行政に不可欠とは思わないが
識別情報がオンライン申請推進の障害になっている訳ではない・・・って事だな
オンライン申請を増やす為に何が必要と思うね？
私はプログラムによる事前審査制度の立ち上げが有効と思うんだがどうよ。
管轄違い・物件不存在・義務者相違のような疑う余地なく却下可能なケースは
オンラインによる申請時に受付番号発行前にＡＩ事前審査を導入しても良いと思う
場合によっては人間が為す仕事は登記官による校合だけなので物凄いスピードで仕事が片付く
司法書士によるオンライン申請を限りなく１００％に近づける事も可能だと思うんだが。 半年働いててこのスレをいま始めて見つけた
こんなスレあったんやな
そしてこのスレ見て管区内転勤でないことを知ったww
まじかよ！ >>809
会計でもメンタル出るだろ？
メンタル出たのを聞いたことがない供託が一番精神的にいい気がする。 供託は色々な意味でマイナーだからな。
登記や人権だと、どこから仕入れたのかも良く分からない生半可な知識を振りかざして、自説を通説であるかのように主張してゴリ押ししてくるプロ市民みたいな客がいる。
その点供託だと、客もよく分かっていないから、こちらの指示には素直に従ってくれることが多い。
ただ供託だろうが戸籍だろうが病む奴は病む。
内部の人間関係だけはどうにもならないし、地方だと供託課２人体制のところとかあるからな。 オンラインじゃない申請書、ジジイとババアの調査士の字だし、オンラインにしてくれなさそうだしてか手書きの字が読めないくらいグネグネなのやめて欲しい オンライン申請増やしたいなら登録免許税の減税とか実利ある優遇をやらないともう増えない気がする
年配の書士とか自発的にはもう完全にやる気ないし 多品種少量生産の工場ですらこうなのに
定型化した「国家事業としての間違い探し」の我々が自動化されない訳がない
ソニーは工場での検査工程を自動化するシステムを売り出す。独自開発した人工知能（ＡＩ）を活用。
プログラミングなど専門知識なしに、撮影した画像から部品などの良否を判別する。
日本は多品種少量の工場も多いが素早くシステム開発できる強みがあり、機動的に顧客対応できる。
人手不足の工場が多いなか、ＡＩに品質検査を代替させ安定操業につなげる。
ソニーネットワークコミュニケーションズ（ＳＮＣ）がコンサルティング大…
2018/4/5 23:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29053220V00C18A4TJ2000/ >>818
登録免許税の減税は財務省からの怨恨を招くので最悪最低の選択だと思う
実利ある優遇ならシステム的に可能だと思う・・・ＡＩ事前審査制度だよ
あくまでも想像だがＶ30のシステム構築時（初期計画）では担当者の脳裏に欠片ぐらいなら浮かんでいたかもね？
現実的に登記相談が事前審査としての役目を占めていたのは事実だし一気に自動化するのもムリ
それだったら会員制（司法書士だけが会員資格）でオンライン限定のＡＩ事前審査がなら可能
会員制なら「共通暗号かぎ」（公開暗号かぎより遥かに少ない計算リソース）の採用だって可能になる（オンライン申請は９９・９９９％以上がプロだろ）
・最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
・次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
・さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
・次のバージョンでは売買・贈与等の義務者の情報に齟齬がある時や
（根）抵当権の設定・抹消で義務者の情報に齟齬がある時なんかかなあ
送信時審査（受付・調査の２段階制）だから電子納付も済んでるのに「間違ってますよ」って取り下げ還付なんかせずに済む
法務局員にも司法書士にもメリットは十分（司法書士のオンライン申請率１００％だって可能かも知れない）
オンライン送信（ＡＩ事前審査）→ＯＫな申請のみ発番→校合 >>1
>>819
ちょっと文章を変えてみる
オンライン送信（ＡＩ事前審査）→ＯＫな申請のみ受付番号発番→校合 ってどうよ
（受付番号を発番出来ない時は司法書士にＡＩが理由を明示する）
あくまでも想像だがＶ30のシステム構築時（初期計画）では担当者の脳裏に欠片ぐらいなら浮かんでいたかもね？
会員制（司法書士だけが会員資格）でオンライン限定のＡＩ事前審査って形で段階的に進めるのが良策と思う
会員制なら「共通暗号かぎ」（公開暗号かぎより遥かに少ない計算リソース）の採用だって可能になる。
・最初の段階は「管轄違い」だけを送信不能にする→書士さんには勿論理由を明示
・次の段階では該当不動産が存在しないケースや地目・地籍の間違いは送信不能
・さらなるバージョンでは名変等の単独申請で申請者情報に齟齬がある時
・次のバージョンでは売買・贈与等の義務者・権利者の情報に齟齬がある時や
（根）抵当権の設定・抹消で義務者・権利者の情報に齟齬がある時なんかかなあ
送信不能時には受付番号発番前の補正が可能だから取り下げや還付は極々稀になるし
法務局側は桁外れなスピードアップ実現も可能（記載なんて殆ど自動化が可能になる訳だしね）
法務局員にも司法書士にもメリットは十分（司法書士のオンライン申請率１００％だって可能かも知れない） 受領書の作成って難しいのな。昔のノリで認証しようとしたら詰まってグシャグシャにしてしまった。 上司がわかいころから全国転勤が増えるやろな、この職場もって言ってた。いやだ、全国転勤したくない、エリア職ならエリア転勤で許してよ >>826
その話が事実なら
もう「選ばれていく」ものではなくなったんだろうな
「評価されているからだ」「名誉なことだ」と言う上司より好感持てる >>827
プライベートの時間も大切にしながら頑張ろうね(^^)/ 毎日遅くまで残業して、なおかつ土日まで返上して仕事している奴って、ぶっちゃけ仕事ができないの？
本人は滅私奉公の精神で頑張っているつもりなのかもしれないが、俺から見たら馬鹿だとしか思えないのだが。 休日出勤までしてるとか明らかに本人以外にも原因あるだろ
元々そういう部署なのか周りの人間がおかしいのか
事情は色々あると思うけど >>830
家帰ってもなーもないから職場にいるだけだw >>835
寂しい人生ですねぇｗ
かわいそうｗ
かわいそうｗ
何で生まれてきたの？ｗ 原本還付してほしいのに原本しか持っていない客の数十枚の書類を法務局でコピーしてあげたり
補正になっているのに、電話のやり取りだけで委任状や原因証明情報を法務局側でなおしてあげたり
親切のつもりかもしれんが、やめてくれ！
回り回って
「以前、他の法務局ではやってもらった！法務局によって対応が違うのはおかしい！」
って、クレーム対応に繋がるんだよ
そもそも最初の対応が間違いなんだから、自己満足的な親切はやめてくれ ５年後１０年後にこの職場が残ってるか否かなんて誰も解らん
もっと言うなら定型的な登記業務の手動処理が存続すると思う神経が解らん
人生なんか有限だろ、誰だって永遠に生きてる訳じゃない
休日なんて人生においては至宝なのに休日出勤かねえ
宝石を投げ捨てるのと何が違うのよ。 >>837
俺もそう思う
俺の上司が親切丁寧当然・公僕精神万歳な人だったから、君の言う余計な親切を部下にも求める人だったから逆らえなかった。
俺がいくら原則どおりやるべきだと主張しても、補正に来られないのは地元に法務局がないのが悪いんだ、ああだこうだ、どうのこうのって、うるさくて仕事にならなかったからね。
この組織全般に言えることだけど、「親切」と「不公平感を招く優遇措置」を混同している人が多いと思う。
先ほど言った上司でも、何故か司法書士が出してきた申請書にはやたらめったら厳しかったしな。
いくらプロとして金をもらってやっているとはいっても、その裏には一般の客がいることには変わりないのにね。
ただ、却下のハードルが高いのも問題の一つだとは思う。
本来であれば不動産登記法第２５条に列挙された要件に該当し、かつ相手が相当期間中に補正・取下に応じなければ却下できるはずなのだからね。
補正・取下に応じる意思がない旨の意思表示がされたなら、却下で良いと思うんだけどね。 外部の者だけど、出張所や支局によって完了日数が違いすぎるのを何とかしてほしいのだが。
３時間後に終わるとこ、１週間も掛かるとこ、進行の問い合わせするまで半ば放置してることなど。
申請する立場だと、すべての案件を３日なら３日、５日なら５日できっちり終わらしてくれたほうがやりやすい >>840
Ａ １物件しかなく、単純な個人間贈与。
司法書士が作成しており、申請書類に特に不備や不足がない。
Ｂ １００物件近くあり、何代も放置されて権利関係が錯綜している相続。
それにも関わらず個人申請のため、申請書・添付書類は不備だらけ。
しかも一部には改製不適合物件も混ざっている。
このＡとＢを同じ日数で処理しろと？
表示についても、実地調査を要するものと省略できるものとでは、全然処理日数が違うのだが？ >>842
そんなことは解ってるよ
同じような内容のものでも管轄によってバラツキがあるんだわ
時には同じ窓口でも担当者さんによって取り扱いや完了日が違ってくる
なるべく統一してくれると助かるんだけどな >>843
つまり>>842で言われているＢの申請が多い局ほど、事件処理が進まないんだよ。
登記は受付番号順に処理するというのが原則だからね。
君の申請だけだとすぐに終わるかもしれないが、他が邪魔をしているんだよ。
さすがに１週間前に受け付けた申請を放置して、今日受け付けたばかりの申請を処理するわけにはいかないだろう？
あと、このスレでもさんざん叩かれていたけど、登記相談が多く、しかも職員が対応しないといけないような局だと、当然処理日数も伸びる。
君ができる最大の方法は一つ。
本省に、
「無料で登記相談を利用している人ばかり優遇せずに、お金を払って司法書士に頼んでいる人のことをもっと考えてほしい」と投書すること。 あと、担当者により変わるというのは事実誤認。
処理日数を担当者の一存で決められるわけがない。
権利なら権利の、表示なら表示の、法人なら法人の処理のリーダーとなっている統括登記官や総務登記官が決める。
窓口担当者なんて、専門職や係員が中心なのだから、何の権限もないよ。 >>845
その統括が無能だから、困っているのだが、どうすれば…。 だから本省に投書するなりしてって言ってるの
現場担当者にできることなんて現状何もない 表に出してる処理日数なんてただの目安だし法的な意味もないでしょ
強いていえば予定日過ぎてるのに終わらないのはクレームにつながるから確実に終わるだろう日に設定してるだけ
実際は申請順に可能な限り早く処理してるだけだから予定日より早く終わってることがほとんど ３時間で終わるのもありがたいけど困る時もある
客がオンラインで調べやがって、はやく完了証くれって言うんだよな 物権変動自体は登記申請時に既に終わっているんだけどね。
完了証を早くよこせという奴は、法律を理解していないだけだろうね。
抵当権ついていたら買い手が付かないとか、抵当権設定登記が終わらないと融資をしないというのは、不動産屋や金融機関の「ただの運用」であるだけ。
その運用をいかにも法律上の規定であるかのように前面に出されて、早く処理しろというのは、言葉が悪いが、「てめえらの勝手・都合」でしかない。
むしろそういう要求をされればされるほど、「実際には契約締結していないのですか？」と突っ込んでやりたくなるけどね。
まあ、形式的審査権しか及ばないからそれはできないわけだけど。 あとさ、申請から何日ってのをオンライン申請をした日から数えて問い合わせてくる書士の多いこと。
添付書面を２～３日後に出しているくせに、平気で
「完了予定日、今日なんですけど？」
いやいやいや、添付書面が到着した日から数えたら、まだですよ、と。 >>851
うちにもいたよ。
どう考えても実地調査が必要な内容なのに、添付書類が届いた翌日を完了希望日として付箋に書いてきた調査士ｗ
希望には添いかねると電話連絡したら、「実地調査行っていないんですか？どうしてですか？急いでいるのに！」とか逆ギレｗ
急いでいるなら、申請日から１週間も経ってから添付書類送ってくるなよｗ
新築年月日も昭和年代だったし、アホとしか言いようがないｗ 急いでいるから先に処理しろというのは
コンビニにたとえたら
他人より後から来て、後から並んでおきながら
俺は急いでいるんだから割り込ませろと要求しているのと同じ
恥を知れ、恥を
非常識申請人ども 都心部一等地のマンションの一室が本店で、連絡先の電話番号が携帯電話で、役員１名の不動産会社ってろくなのがないねｗ 大工完了が遅れても融資決済日延期できないケースもあるからな
そのしわ寄せを調査士が背負ってるわけよ
親切な登記官は気遣ってくれるけどな 即日登記完了してその日に申請人が完了証取りに来た場合って受領印押すとこないけど別に必ず受領印貰わなければならないって法律もないからただ渡すだけでいいんだよね >>856
それで？
気を遣わない登記官は不親切だとも？
自分たちが背負っているように見えるしわ寄せとやらを、本来は何の落ち度もない登記官に負ってくれと？
その結果融資に間に合って感謝されて金をもらえるのはどこの誰？
子どもの頃習わなかった？
「できない約束は最初からするな」って 全ては金融機関がえらそうな態度とるのが悪いんだよな。 >>858
早めてもらうといったって５日のところ３日でやってくれというレベルだわ
実調省略で一般的な案件だったらそのくらいできるだろ？ >>860
アホか？
実地調査を省略できるかどうかは登記官が判断することであって、お前が判断することではない。
そもそも調査士がきちんとした調査報告書を作成していないために、省略できない案件も結構ある。
あと、何度お前の事件だけではないと言えば分かるんだ？
他の事件だってあるのだし、登記はあくまでも受付番号の順番に処理するのが原則だ。
少しでも早めろというなら、さっさと申請して、さっさと添付書類送って来い。 実地調査は行うのが原則であって、省略するのが例外だからな。
省略を前提に申請出されても困るというのは間違いない。
調査士が申請したからといって省略できると思っているアホ調査士が時々いるが、そういう調査士に限って、客の言いなりになっているだけの調査報告書を作っていることが多いなｗ
「検査済証も確認済証も紛失したとのことであるが、風除室は新築当時からあり、増築もされていないとのことである。また、当時の工事請負契約書もないが申請人が所有者であることに間違いないとの供述があった」とか、「はい、そうですか」で信じられるとでも？ｗ 現地に行っていないけど、申請人が撮影した写真を添付して、地目変更を申請しましたというアホもいたｗ 付箋が貼ってあるんだから早くしろという奴。
あんなもん貼ってあるからって早くはしない。むしろオレはあんなもん貼ってある書類は後回しにしたいね。ろくな事務所じゃないしね。
あんな付箋ひとつで、当たり前のようにまだですか？と聞いてくるプロ。もうアホかと思うわ。
あと申請を出した後に電話で急いでいると言ってくる事務所。電話一本で早くできると思っているんだからね。絶対に早く処理しないね。権利ならヤバイ案件の時があるからね。むしろ慎重にゆっくり見るね。
一応、電話ではハイハイと言ってはおくけどねw イケメンイケジョを雇って
チンチンマンマンを舐めてあげれば
早くしてくれるんじゃない？ 民営化される前であっても
郵便物を早く届けてほしければ速達料金をとられる。
確実に事故なく、そして事故が万が一あった場合の賠償を望むなら書留料金をとられる。
速く目的地にたどりつきたいなら特急料金をとられる。
より丁寧でハイレベルな接客をしてほしいならグリーン車料金をとられる。
世の中そんなものだ。
さっさと処理してほしいなら特別料金払えよとでも言いたいわｗ
そういう制度作ればいいのにな。 そんな制度できたらホントに早くやらないといけないだろ >>859
そう
抹消なんてなんの説明もなく借主に書類を投げて終わりだからね
だから抹消で委任状とかの日付や受任者が空白の場合
本来、銀行さんが入れてお客様に渡さないといけない書類
であることを強調して、銀行に電話させて問い合わせの上、書き込みを許すことにしている >>868
つ鏡
クライアントに出来ない約束しちゃったか仕事が遅いんですね(笑) できない約束をした本人に責任があるのであって、俺らには何の責任もないよね。
Ａ「おい、お前、金払うから、確実にここのタンメン食えるように割り込ませろ。俺は急いでいるんだ、いいな？」
Ｂ「はい、かしこまりました」
Ｃ「お客さん、順番に並んでください」
Ｂ「急いでるので、先に食べさせてください」
Ｃ「順番です」
Ｂ「私はＡさんと約束したんです！もしＡさんが食べられなかったら、どうしてくれるんですか？」
Ｃ「はぁ？お前に食わせるタンメンはねえ！！」 >>871
昔、この附属建物を登記しないと銀行が融資してくれないんですって言ってきた調査士がいたな。
それに対して、「やかましぃ。登記するかどうかはお前が決めるんじゃねぇ、わしが決めるんじゃと銀行に言っとけ。」と追い返した統括がいたな。
いまじゃそんな言い方できねぇよな。 >>874
ただそのくらいの言い方ができるような環境ではないと、つけあがる申請人が増えていく一方だからね。
第二の岐阜事件を起こさせないためには、登記官そして法務局が強い環境ではないといけないのだよ。
最近の局のやり方は、親切だとか、寄り添っているというより、したてに出て媚びているだけ。
名変が必要だというのは聞いていないだ？
恨むなら真面目に住所変更をしていなかった義務者を恨め。
いちいち名変をきちんとしているかどうかなんて、本来はこちらが確認するものではなく、申請人側が謄本とって調べるものだ。
それができないなら本人申請なんてやめろ。 １０秒でも遅刻は遅刻として扱うのに、３０分以上残っていないと残業として認めないっておかしくね？ 民主党政権？の時に新卒採用止めて人員削減はかったから現30代の人数が明らかに少ないって話らしいですよね 資格者からの照会もバカにしたのが多いよね
友達にものを聞いているんじゃないのだから最低限自分で調べるものを調べてから照会しろ、と 旧民主党は俺ら労働者の、国公労連の裏切り者だよ。
もう全法務も旧民主党に関わるのをやめろ。
自民党の方がまだ俺らのために給与回復してくれたりして、働いてくれているよ。
あと、個人的に ○妻 とかいう、正義漢気取りが気に食わない。
他人に、しかも叩く相手である公務員に調べさせて自分の手柄みたいに言うのが腹立たしい。
何かボロ出たら飯ウマなのに。 職場の人らはみんなほんわかしてて和気藹々と仕事してる。そんな人らでも帰ったらこのスレ見てて、書き込んだりしてるんかな
人は怖いね >>876
そりゃ勤務時間管理員がアホか，その上司が無自覚パワハラ馬鹿だからだよ。
>>784みたいなことを平気で言うやつもいう。
労働組合も組合学校とかするなら，アホみたいなヘーワケンポー学習させるより勤務法やら人事院規則やらを学ばせるべきなんだよ。
http://www.jinji.go.jp/kisoku/tsuuchi/09_kyuyo/0901000_kyuujitsukou28.htm
一般職の職員の給与に関する法律の運用方針
２ 超過勤務手当の取扱は次の例による。
(1) その日の勤務時間が始まる前に超過勤務したときは、その日の超過勤務として取り扱う。
(2) 休憩時間中に所轄庁の長の命により勤務した場合は超過勤務として取り扱う。
(3) 超過勤務手当の支給の基礎となる勤務時間数は、
その給与期間の全時間数（超過勤務手当のうち支給割合を異にする部分があるときは、
その異にする部分ごとに各別に計算した時間数）によって計算するものとし、この場合において１時間未満の端数が生じた場合においては、
その端数が３０分以上のときは１時間とし、３０分未満のときは切り捨てる。（夜勤手当、休日給についてもこの例により取り扱う。）
３０分未満切り捨てって給与期間の超過勤務時間合算しての話だから
法律上は5分を12日やったって１時間の超勤なんだよ。
超過勤務手当の支給の基礎となる勤務時間数は、その給与期間の全時間数によって計算するものとし、この場合において１時間未満の端数が生じた場合においては、その端数が３０分以上のときは１時間とし、３０分未満のときは切り捨てる。 >>881
大丈夫，だいたいほんわかしているやつはいい奴だよ。
書き込んでいるのは，末期的な奴（俺含む）と新採くらいだから。 僕は職場だとほんわかしてるけどネットだと煽りカスだよ～わわわ～ >>880
そもそも全法務は元々民主党や今の残党らには相手にされてなかっただろ
酷いのは味方を装ってた共産党からもろくに相手にされなくなったことだ
それでもご主人様に振り向いてもらおうと必死で尻尾振り続ける負け犬
それで愚にもつかん示威活動に数合わせのために駆り出される人員が哀れでならない
俺は参加してないけど 貴重な30才代ですがヤル気ゼロです
最近、上層部はこの年代にハッパかけてる様ですが
今まで散々な扱いしておいて何言ってるんだよって感じw
育児時間でも取ろうかな >>877
５０代はテンコ盛り
４０代はテンコ盛り
３０代は絶賛無人化
２０代は少数精鋭
リストラが迫っていると考えない？考える？ 今年の新採ですー
全国転勤に耐えれますか？って採用面接の時に聞かれたんだけど、全国転勤は数回で終わるやんな？ここは管区内転勤って聞いたから管区内転勤がほぼだよね？あと全国転勤みなさん何回くらい経験した？ 今登記に配属されてる新採だけど、登記って残業何時間くらいが普通なん？
あと法務局で残業が多くなる部署って人権、総務、訟務の3つって認識でいいんかな？忙しい部署は月何時間くらいしてるんですか？ ＞２０代は少数精鋭
このスレ見るだけでも大嘘と分かる >>893
４０代や５０代に比べれば五分の一ぐらいじゃね？ 未だにダダの法律相談（弁護士レベル）だと思ってる奴がいる
タダほど怖いモノは無いってのは真実なんだがなあ とんでもないところに異動になって精神的に死にそう、もう嫌だ 法務局の仕事は、楽しくて、やりがいのある仕事です。
自分のスキル向上には最高の職場
なので、新規採用の皆さん辞めずに頑張りましょう。 >>896
そして、自分が思ったほど職員が答えてくれないと分かったら、やれ税金泥棒だ、やれそんなことでプロだと言えるのか、やれ客の立場に立っていないだ、なんだかんだ横柄だ生意気だ上から目線だと、
尾びれ背びれに胸びれ熨斗まで丁寧につけて、「貴重なご意見」という名の苦情を入れてくれるんだよな。
上も上で、そこまでは職員の仕事ではないと、毅然と突っぱねればいいのに、職員が悪かったということにしておさめようとするからね。
じゃあ、勝手に実体法の判断にからむ内容まで回答して、非弁行為だと弁護士会から糾弾されても責任とってくれるのかと思うよ。 ・売買と贈与、どちら「だったことにしておく」のが得なのか。
・誰がどれだけ相続したら良いのか。
どうしても相続させたくない兄弟がいるが、一応、書類上では分けたことにしておいて良いか。
・抵当権が抹消されたのはいつにしたら良いのか（弁済証書に記載なし）。
・自分の親はどれだけ不動産をもっていたのか。
持参した登記済証に書かれている不動産以外には本当にないのか。
・相手と話し合っていないが、たぶん大丈夫だと思うので、相手方の委任状をこの場で書いて良いか。
・関係者に精神障害者や精神病患者がいるが、面倒だから元気な時に書いたということにしてしまって良いのか。
・名義が自分に変わった後に、本当に税金が上がらないという保障はあるのか。
・自分の会社の役員が誰なのか分からない。
・役員の改選をしたいが、実際に働かなくても家族の名前を借りて役員にして良いのか。
・株主総会なんか開いたことない（キリッ）が、議事録を作らないとダメなのか。
・会社の目的は何を書けば儲かるのか。
・会社を設立した後に儲からなかったら、法務省である程度保障してくれるのか。
そんなこと、ある意味、弁護士でも答えられますか？
非常識なことを質問しているのだということを、もっと自覚してもらいたいものだ。
これら、答えないと失礼ですかね？ねえ？ いたねｗ
親子間の土地の取引で、売買の方が税率低いから、実際お金のやりとりないけど、やりとりしたっていうことにして良いんでしょ？みたいなこと聞いて来たオバカさんｗ
同じ台詞を警察や検察や税務署職員の前で言えたら心から尊敬するけどねｗ
それだけ俺らはナメられているということなんだろう。 最近の新採は、乙窓を経験しないのはもちろん、いきなり調査・記載から入るから、国民という存在が思った以上に汚いものだという認識がないよね。
さっさと甲窓に貼り付けたり、電話相談や窓口相談への応援に出したりして、先輩たちの苦労を少しは思い知らせてやりたいくらい。
最近は友達みたいなノリで接してくる新採もいるし、それ以上に問題なのが、新採に友達のように接して媚びている中高年の馬鹿先輩方だ。 >>最近は友達みたいなノリで接してくる新採もいるし
セックスフレンドみたいなノリなら大歓迎なのだが やっぱ人間にはランクがあるなって気がする
目先の利益だけを気にしてそれ以外に欠片も理解出来ない階層ってのはホントにいるんだよ
クレジットカードのポイント乞食と同レベルだな >>901
>>902
>>903
負動産って言葉を聞いた事がある
空き家だらけの街で（自称）不動産「本体は負動産」がどれ程の価値を保ち続けるか
底辺国民では絶対に今の段階では欠片も理解出来ないんだろうな。 最近の新採は学生時代にバイト経験が無い人が結構いて困る
文系学部ってヒマだろw
ママから小遣い貰って酒飲んでたのか？ >>911
俺は刺身の上にタンポポを乗せるバイトや、軍手のブツブツを貼り付けるバイトを頑張っていたぜ！ お、大丈夫か？
ここの仕事でミスっても人が死んだりはしないから気楽にいこうや >>914
そやそや
病院なんかちょっとしたミスでいきなり人死にが発生や
（自称）オンライン申請が組織の大目標だなんてレベルの組織だからね 「すいませんでした・・・」(あー晩飯何すっかなあ・・・) >>916
それで良いねん・・・血相変えたら大変やで
あるべき姿なんかに拘ったらアカン→体を壊してしまうで 役所や病院の利用者をお客様扱いすることに嫌悪感しかわかない >>920
同意する
ましてやオンライン申請を増やす事に血相変えても我々には何の意味も無い
また聞きなんだが某巨大スーパーでは売り上げを増やす事が至上目的で
利益を上げる事は二の次だったと聞き及ぶ。
某巨大メーカーでは巨大画面テレビを生産するのが至上目的だったと聞き及ぶ
当然ながら経営破綻同然の惨状になった訳だがね
似てないか？意見具申がもうそろそろ必要じゃねえか？ >>902
「○○だったことにいしたら受理されるか」
こんな（法律的に）アホなこと素人ならともかく書士まで照会で聞いてくるんだぞ大丈夫なのかね… 窓口廃止しよう
申請はオンラインのみで受付け
相談したいことがあれば司法書士へどうぞ 何十年もやってる定食屋に行った
そこのおじさんって何十年も同じ料理を同じ手順でつくって飽きないのかなと思いつつ誰かに似ているなと感じた >>816
課長、係長、係員の供託課で、係長がうつ、係員が事務室で泡吹いて倒れたところ知ってる
課長は、もう退職したが、女性だった
部下を何人も病院送りしていたので、クラッシャーと影で呼ばれていた強者
すごいよなあ、今は、自分の評価に響くから、ここまでやれないと思う >>９２６
冗談だと思うけど、釣られるよー
職場のレベル低っう
課長も部下も
登記の甲窓を経験してみなよー
供託で、ウツになったり、泡吐いて倒れてる場合じゃないよ。
登記の甲窓担当は、死にたくなるよ。
ウソだと思う方がいるなら、月曜日からやってくれよ。
いつでも変わりますよ。 今は、やらないけど認証窓口すごかったよー
客「謄本くれ」
⚪「どちらの地番、家屋番号ですか？」
客「いや知らん。謄本くれ」
⚪「どこの場所の謄本欲しいのか教えて頂かないとお取りできないのですが」
客「法務局に行って謄本欲しいと言えば謄本もらえると聞いたから来たのだから分かるだろ？」
⚪「何か謄本をお取りになりたい資料など持ってませんか？」
客「そんなの必要あるのか？分からないから法務局に来たんだろ？おまえ専門家なんだからそんなのも分からないのか？」
客「いいから、早くしろ！」 >>928
いるね
そして、全物件どこの誰が持っているのか把握しているのが真のプロだ、お前らは税金泥棒だ、プロじゃないとかまくしたてる奴
同じようなゴネ方を警察や裁判所でできるだろうか？ いや、できないな。 >>926
どうせパワハラ馬鹿だろ
今の若い子はパワハラの対処を分かってるから
どこでもそんな酷い事やってたら評価どころか下手すりゃ自分の首が飛んだだろうに 課長とかが会議で配布する個人メモ、あれは公文書だろ。なんで非公開なんだよ。
お前らだけ無責任極まりない。
そして個人メモで会議が進行していく。いったいなんなんだ。 明日も、登記の仕事楽しみだなぁー
月曜は、電話多いんだヨナー
どんなアホ客、キチガイから電話掛かってくるか楽しみだよー
登記以外の職場の方、電話・窓口に出なくていい幹部の方、うらやましいよー 添付書類に「申請書副本」と書き、B５サイズの紙に縦書きで書いてきて、根拠のない自説を振りかざすオッサンとかが、わいてくる時期だねｗ >>927
いやいや、釣りじゃない
事務室で倒れた係員は、救急車で運ばれた
総務課長が、指示して救急車呼んだんだよ 人権の皆様、お元気でしょうか？
この時期は獣や虫が目覚めるように、意味不明なことを喚き散らす存在がわいてきて大変だと思います。
僕は登記に異動しました。
ですが、ここも人権とほとんど変わらない部署になりました。
いや、むしろ「そういう人もいるよね」と幹部が思ってくれない部署ですので辛いです。
そして人権には正解はありませんが、登記には正解があります。間違えると処分です。
法務局№１のブラック部署は人権ではなく登記になりました。
僕の将来に幸あれとお祈りください。 「分からないから聞いているんだ！」と怒鳴りますが、分からない場合は資格者代理人に任せるというのが原則であり、世間というものでもあります。
税金を納めていると言いますが、そこまでは税金でまかなっているものではありません。
そもそも、そこまで税金でまかなっているなら、登記申請をしようとする全員に対して、同じだけのことをやってあげないと不平等というものです。
世の中、どこまで行っても金です。
資格者代理人に依頼できるだけの金を用意できなかった甲斐性なしの自分を恨みましょう。
いやいや、俺は金あるし、ただ勉強のためにやっているだけだからｗとか強がる方は、どうぞ勉強を続けてください。
勉強というものは、他人から教えてもらうより、自分で苦労して覚えてこそ身につくというものです。
分かりましたか？
一般人のふりして相談に来る行政書士・宅建士・不動産業者・解体業者の皆さんｗ >>938
日本人がこんなレベルなんだから
近隣各国に経済的に完敗するのも当たり前だな 印紙貼る特例、いい加減止めれ
外部いれても、シール貼ってもなーも変わらん それは思う
不正あるの防止するならまずそこからだと思う
利権が絡んでるのかね >>939
早く優秀な移民様を受け入れるしかないな
国の未来がかかっている >>944
残念だが無理かも知れんな
日本人の宗教は移民拒絶教だ
移民を拒絶する為なら国家を喜んで滅ぼすだろう
幕末の尊王攘夷の池沼侍と今でも変わらんのだろ
まあ、我々法務局員が中国語どころか英語すら出来ないのも原因だが 消費税増税前に値引きゼロで買い物すれば得意満面
消費税増税後に半額以下で買い物出来てるのに悔しそう？
今の時代に大安だの仏滅だの根拠ゼロの病的妄信を信じ込んでる
まあ、底辺日本人のレベルなんてそんなもんだろ これだけ定員削減されて馬鹿にされていないと考える方が不自然 「個人メモ」って書いておけばなんでも個人メモになるの？(´・ω・`) 個人メモに書いてある指示に従わなくても問題ないよね？
ただのメモだもん >>943
このスレと過去スレ見てると本人は単なる愚痴のつもりだろうが傍から見ると法務局って馬鹿にされてんだなって書き込みが散見されるが >>951
国２でも人気ないしな
今時、よく入ってきたなと思って見ている 今時、法務局に採用される方って、よほどの情報弱者か
他の官庁に取ってもらえずに、仕方なく来た方だよね。 氷河期世代にとっては、どこの役所だろうが、公務員として採用されるだけで上出来という社会情勢だったからね。
派遣・フリーター・ニートも最も多い世代だったし。
今の売り手市場の新採と比べること自体が間違っているよ。 >>954
逆にちょっと上手く取り入ればあっという間に中心人物になれるんだよな 本当の氷河期は、採用者０だろ
採用枠があった時は、それほどでもないよ >>956
お前、よく他人のすごさを素直に認められないって言われないか？
そういう奴に限って、俺はこんなに凄いということを自慢しがちだが、自分だけが努力していると思ったら大間違いだぞ。 >>957
>>956様の才能をもってすれば、採用人数１人程度のエセ氷河期でも余裕で合格・採用されるんだろう。
そうでもなければ恥ずかしくて、>>956みたいなことは書けないよなｗ >>955
法務局で中心人物になることにどれほどの価値があるのでしょうか
過去には以下のような書き込みがあるようですが…
653非公開＠個人情報保護のため2018/03/26(月) 20:17:27.24
志の低い仕事に志の低い人々
頑張ったところで社会がよくなるわけでもなく手を抜いたからといって社会が悪くなるわけでもない
社会をよくすることに興味はなく給与明細にしか興味がない >>959
中心人物になる事に意味は無いと思うよ
就職には生活費を入手するって意味はあるけどねえ >>959
国家事業としての間違い探しが何故に自動化（無人化）されないのか？ なんで司法書士(補助者)って補正かけたときの反論を法律論を根拠に言ってこないで
「他のところでは言われたことない」
とかアホみたいな理屈で言ってくるのか理解できない >>962
気を使ってくれてるんじゃね？
実体法の知識が無ければ反論できないようなレベルでやられると我らが困る >>963
補助者乙ｗ
手続法上誤っていることよりも、実体法上誤っていることの方が、はるかに重大。
手続法上誤っていることは更正できるが、実体法上誤っていることは取り返しがつかない。
たとえば、法定相続人が他にいるのに、その人たちの遺産分割協議書等を添付しないで登記をしてしまったら重大な過誤になる。
実体法上誤っているというのはそういうことだけど？
それをまともな反論もせずに、「他では言われたことがない」で済ませるのって、逆に司法書士事務所としてどうなの？
「他では言われたことないけど、○○局では指摘されたので、言いなりになって補正して、○○局分の物件だけ間違えました～ｗ」って客に言うのかな？
それは子どものお遣いと同じだよね？ｗ
本当に登記官が誤った指示をしていると思うなら、毅然と反論するのが真のプロだろうよ。
それに、他の局ではやってもらえたというのは理屈にならない。
他の局で誤った登記をしているということもあるのだし、実際、俺もそういう場面に何度も出くわした。
あと、本職を通さずに独断で照会するのはいい加減やめてくれよな。 割合的包括的受遺者は、遺産分割協議に参加させなければならない 参考までに、「他局ではやってくれた」が通用しない代表例としては、登記名義人や被相続人の住所が、住民票や戸籍の附票でつながらなかった場合が挙げられる。
その場合、登記済証があれば、原本と写しを添付することによって対応されることに異論を唱える局はないとは思う。
しかし、それに加えて、改製前の戸籍の附票や、不在住証明書・不在籍証明書まで求めるかというと、登記官（というより局）次第になるのは否なめない。
そこには、「申請人（代理人）としてやるべき調査を尽くしたことを証明させるべき」という考えと、「申請人（代理人）にあまり負担をかけるべきではない」という考えがあるからね。
どちらも間違いとはいえない。
被相続人の同一性を証する書面のケースにおいても、死亡時の本籍が一致していれば良いとする局もあれば、不動産取得時の本籍が一致していなければダメとする局もある。
極端な局になると、固定資産税評価証明書上の住所が登記簿上の住所と一致していれば良いとするところもある。
それぞれ登記官個人で決めることはなく、局内で意思統一して処理していることだから、どうしても補正・取下されずに却下され、審査請求になった場合に対抗できるだけの理論武装は、局側もしているものなんだよ。
だから、「○○局でやってくれた」というのは全く反論にならない。
一担当者としてもいい加減統一できそうなところは統一しろと思うことは確かだけどね。
ただ、俺は登記官なんだ、すごいんだ！みたいな勘違い野郎どもが根強く反論しているから、長年状況が変わらないままなんだけどね。 第990条
包括受遺者は、相続人と同一の権利義務を有する。
第907条
共同相続人は、次条の規定により被相続人が遺言で禁じた場合を除き、いつでも、その協議で、遺産の分割をすることができる。 条文だけ書いても、何を聞きたいのか分からなければ答えようがない。
時々そういう補助者いるが、二度手間だから、きちんと何を聞きたいのか、自分はどう考えるのか書いて照会しようねｗ 汲み取れないのか？
基礎がないからだろう
包括受遺者も遺産分割に参加させなければ無効
これ否定する職員がいます 言ったことだけやればよい
これ、民間じゃ出世どころかリストラ対象だけど
公務でよかったね >>970
それを法令に基づいた処理と呼びます
言われたことをやるだけ書いてあることをやるだけ
新しいものを産み出すわけではない
そこに価値を見出せるかどうかが向いているか向いていないかの分かれ道だろう >>972
民法に基づいて遺産分割協議に誰が参加しないといけないのかを判断するのに法令に基づかないのか？
あなたは法令に基づいた処理をどういうものだと思っているのか？ >>974
情報処理つまり与えられた情報から目的に添った情報を導き出すという意味で「処理」という言葉を使用した 反論できなくなったら論点すりかえですか
お決まりのパターンですね >>966
知っていて書いていると思うけど、登記研究831の通達の解説に沿って処理すれば良いと思うし、この解説が民事局の見解では？
この解説でもすべてのケースに対応していないけれど、大概はこれでクリアできるし、クリアできない場合の添付書類の方向性を示してくれていると思う。 盛り上がってんな
休みの日くらい仕事から離れればいいのに >>958
そもそも、公務員で国２は滑り止め
どんだけ田舎もんだよ
公務員なんて職業は、決して偉いもんでもないから、上から目線もほどほどにしといた方がいいよ >>978
辞書に書いているとおりに言葉を使用して言葉遊びや過誤と言われのは初めてだな
デジタル大辞泉より
情報処理
１ 与えられた情報から目的に添った情報を導き出すこと。
２ コンピューターを使用して行う処理一般のこと。 処理の誤りだろ
包括受遺者が遺産分割に参加することを職員が否定するのは >>983
否定するだけなら情報処理上の誤り
登記してしまったら事務処理上の誤り >>969
俺はエスパーじゃないのだから、条文の列挙だけで、あんたが考えていることを理解するのなんて不可能ｗ
そしてあんたもガキじゃないのだから、質問したいことがあるなら、明確に書いてくれ。
基礎がある、ない以前のコミュニケーション上の問題だろ。 言われたことだけやればいいという割には、本当にその通りにすると、言われたことしかやらないって批判されるｗ
言われたこと以外のことをやれば、言われたことだけやればいいのにって言われる。
一体どうすればええねん >>987
自分に与えられた役割と権限を意識するそれだけ 書いているから言われたから
この無責任さと自己の喪失に耐えられるかどうか >>991
補正を指示するまでは仕事だが、補正や取下をしようとしない頑固な相手を説得することまでは仕事ではない。
あと自分で調べもしない人の相談に応じるのも仕事ではない。
分かった？ 今回登記から人権に異動になったけど、人権の方がまだマシだというのは激しく同意できる。
相談内容が自己中・電波そのものであっても、自分の問題なのだから自分が一番行動しなければならないと捉えているだけまだマシ。 >>994
そうだね
それで辞めていく若者がたくさんいるけど、君はどう思う？
そもそも、素直に補正や取下をしなければ却下すれば良いだけななのに、却下させようとしない上層部に問題あると思わない？
明らかにゴネ得狙いの一般国民様に、こちらが全く悪くないのに、米つきバッタみたいに、頭下げて取下させないといけない理由は？ >>995
お前のような税金泥棒は即刻退職してくれ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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