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北海道庁PART38
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2017/11/11(土) 08:14:11.47
北海道庁を魅力ある職場にするのに、立てました。
0002非公開@個人情報保護のため
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2017/11/11(土) 12:28:28.52
【速報】なんJの公務員スレで試験に落ちた人間を煽るために自ら合格通知書を晒して特定された霧島市役所内定の倉田
なお、もう既に20件以上の電話が霧島市役所にかけられてる模様

【超絶悲報】18卒ワイ、公務員試験最終面接で落ちるwwwwww
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1510199831/

4 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2017/11/09(木) 12:57:37.70 ID:79cjKJg00 [1/2回]
ザーコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

37 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2017/11/09(木) 13:00:26.88 ID:79cjKJg00 [2/2回]
すまんなwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/phGNIXl.jpg

128 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2017/11/09(木) 13:08:39.60 ID:FyPkxkmYd
見える
https://i.imgur.com/BM3cEYe.jpg

115 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2017/11/09(木) 13:07:43.03 ID:xq07lyQ7p
>> 37
覚悟しとけよカス

150 : 風吹けば名無し[] 投稿日:2017/11/09(木) 13:10:17.36 ID:X9KKAECy0
>> 37
ワイ霧島市民として不愉快なんだけどお問い合わせしてええか?
0004非公開@個人情報保護のため
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2017/11/11(土) 12:29:00.53
倉田の必死
ド田舎市役所内定者がカッペ煽り

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20171109/NzljaktKZzAw.html

東京ドームで乃木坂のキモヲタどもが行った演出wwwwwwwwwwwwz
68 :風吹けば名無し[]:2017/11/09(木) 08:40:12.80 ID:79cjKJg00
ヤラセやん
四国最弱の県こと徳島県wwwwwwwwwwww

4 :風吹けば名無し[]:2017/11/09(木) 12:27:30.42 ID:79cjKJg00
言うて愛媛の道後以外に目ぼしい観光地ないやろ四国
0005非公開@個人情報保護のため
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2017/11/12(日) 13:04:11.40
単身赴任生活から解放されるまで10年かかる。札幌の自宅で生活する頃には、浦島太郎状態。単身生活でいくらの損失を被ったか?
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2017/11/14(火) 21:50:07.15
試験に合格しても、6割りが辞退する。札幌市と比べ、広範囲の転勤でど田舎暮らしになる。さらに、給料、手当待遇が悪すぎる。今より、1.5倍程度給料アップが必要。お金だけではないが、最低この程度の待遇は必要。退職金は引き下げ等論外。3千万はあったらいいね。
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2017/11/15(水) 06:07:14.69
僻地手当どころか僻地いきがなくなるんじゃないのか。
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2017/11/15(水) 20:57:59.14
試験に受かっても、辞退者が多いのは、転職者も多いです。僻地手当では到底生活はまかなえない。削減んもドンドンされている。
0011非公開@個人情報保護のため
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2017/11/15(水) 23:30:34.08
【東京】共産党都議の長男(20)、わいせつ容疑で逮捕 「ストレスがたまっていて魔が差した」
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510644347/

共産党都議・井樋匡利の長男の井樋葉月、わいせつ容疑で逮捕 「ストレスがたまっていて魔が差した。間違いない」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510665938/
0012非公開@個人情報保護のため
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2017/11/16(木) 12:39:21.51
仕事を真面目にすればするほど仕事が増え、少しでも失敗すればマイナス評価
勤務中に雑談し定時に帰っていく人間に罵倒される仕事
ここを見て少しでも若者の犠牲者が減るのを祈る
0013非公開@個人情報保護のため
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2017/11/17(金) 00:06:20.33
議員って、俺たちが言わなければ、役人は動かないんだと言わんばかりの物言いだよね。俺たちが質問するから、役人が重い腰を上げたと思っているの?
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2017/11/17(金) 20:26:08.43
>>12
まずいんじゃないの、それ。
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2017/11/17(金) 20:27:30.54
>>12
道の税金で無駄な金を使っている様子を発見。すぐ改善すれよ。誰が改善するの?w
0016sage
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2017/11/18(土) 00:35:19.44
>>6
6割辞退は嘘だろ?
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2017/11/18(土) 06:41:28.79
道庁だって出先にいけばナマポあるよ❗
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2017/11/18(土) 23:13:16.52
>>16
新聞に出てたよ
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2017/11/19(日) 08:39:34.15
北海道広域転勤のため、ほとんど
が札幌に自宅があるため、札幌希
望者がほとんど。人事異動が叶え
られるように、媚びを売ったり、
理不尽なことをさせられる。中途
半端に組織に従うなら、徹底して
干された方がよっぽどいいかな。
プライベートな生活が充実してい
れば、何の問題もない。いたしま
せーん❗って言ってたやりたい。
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2017/11/19(日) 09:33:47.40
>>21
やれやれ!
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2017/11/19(日) 09:38:19.15
興振局でやる仕事が機能してないとか、縮小で変な仕事まで増えてるとか。実はいらないんじゃないかって思うんだが。
0024非公開@個人情報保護のため
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2017/11/19(日) 09:41:26.68
冬の除雪が北海道は特殊で国(国土交通省)では把握出来ないから道でやるのがいいと思う。これもぐちゃぐちゃだよな。
0025非公開@個人情報保護のため
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2017/11/19(日) 16:58:35.77
除雪、道路管理等みんな民間委託された。職員削減のため。でも、現状ではぐちゃぐちゃ❗この責任誰が取る?高橋知事だろう。
0026非公開@個人情報保護のため
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2017/11/19(日) 20:45:47.34
>>25
国土交通省はなくなったの?
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2017/11/19(日) 20:47:27.23
>>25
国道は国土交通省、道道は道だけど、高橋知事が詳しく把握できるわけもない。現場にいる人達がなんとかするんだよ。
0028非公開@個人情報保護のため
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2017/11/22(水) 22:52:20.57
財政難を理由に人と予算を減らしておいて、何かにつけて現場を叩く。JR北海道もコスト削減で、事故が多発した。首都圏の鉄道は潤っているが、JR北海道はそうはいかない。道庁も然り。安全を守るためには、行きすぎたコスト削減はするな。
0029非公開@個人情報保護のため
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2017/11/24(金) 22:31:27.74
>>12
若い時は一生懸命やった時もあ
った。でも、50をすぎて先が見え
たら、トーンダウンの一途を辿っ
ている。回る、回る時代は回る。
って本当だね。高齢者は意欲ない
から、若者さん我々の分まで頑張
ってね。
0030非公開@個人情報保護のため
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2017/11/25(土) 06:20:08.82
だいたい一般企業が財政難なのに道だけは財政難にならないなんて世間知らずな事をいうのが役所w
0031非公開@個人情報保護のため
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2017/11/25(土) 06:21:14.94
一般企業の方が貢献してるという時点で終わってる感じだな。
0032非公開@個人情報保護のため
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2017/11/25(土) 06:22:40.23
道民から金を巻き上げてるという意識が全くない。道庁の存在意義は道民から金をもらう事だけになってるからだよ。
0033非公開@個人情報保護のため
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2017/11/25(土) 09:59:19.65
生活するために必死になるから、公務員に対して風あたりがきつくなる。みんなが生活に困らなくなったら、
こんなことは起きないだろう。多くの国民は少子高齢化で自分たちの老後に不安を持っている。
また近い将来AI/ロボットが人の雇用を奪うから自分たちは失業するのではないかという不安もある。
AI/ロボットが活躍してくれればますます物余りとなり、政府がそれに対応した経済政策を実行すれば、
人は有り余った物をふんだんに使うことができるようになり「労働はロボットに、人間は貴族に」という社
会ができあがるのである。
0034非公開@個人情報保護のため
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2017/11/25(土) 17:11:51.86
民間企業は利益を上げるためには、不採算部門を切り捨てるのは当たり前。しかし、役所が黒字化のために、切り捨てると住民が不利益になるので、それは出来ない。例えば、公立病院や公立の交通機関は住民の生活を奪う。国が財政を拡大して、地方に支給すれば良い。
0035非公開@個人情報保護のため
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2017/11/26(日) 00:34:27.22
いくら頑張っても、認められないのが道庁。上司からの嫌み、パワハラで次第に職員の
モチベーションが低下していく。上司のご機嫌を損ねると僻地に飛ばされる。これでは
入庁してもすぐに辞めていく職員が増えるのは当然。
0036非公開@個人情報保護のため
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2017/11/26(日) 02:08:13.97
北海道警察って北海道の職員になるの?
0037非公開@個人情報保護のため
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2017/11/26(日) 15:58:41.99
>>35
上司のご機嫌伺いながらの仕事の方がキツいじゃん
0038非公開@個人情報保護のため
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2017/11/26(日) 16:00:03.26
>>34
国は国債で借金が地方の比じゃないのは知らないのか。
0039非公開@個人情報保護のため
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2017/11/26(日) 16:00:52.43
>>34
なんで財政難なのか調べた方がいいよ。
0040非公開@個人情報保護のため
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2017/11/26(日) 16:02:51.11
>>34
民間から比べても仕事が出来ないと思うよ。なんで狭き門の道職員がそれくらい把握してないのよ。
0042非公開@個人情報保護のため
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2017/11/28(火) 09:20:46.03
>>38-39
起債について分かってる職員なんて、財政課と公共三部の予算担当経験者ぐらいだろ。
0043非公開@個人情報保護のため
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2017/11/29(水) 19:26:03.45
>>41
【パチンコ】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から5千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/
0044非公開@個人情報保護のため
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2017/11/30(木) 00:27:37.79
財政難だから何でも節約するのは間違い。国が紙幣を増やして、デフレ脱却すればよい。

以下三橋貴明「経世済民」より

日本銀行の資金循環統計でも、グローバルな定義に合わせて「政府の負債」となっている。
すなわち、同じGovernment Debt について、日本銀行は「政府の負債」と正しい用語を用い、
財務省は「国の借金」と呼んでいるのだ。
この時点で、財務省が「用語の誤用」により、何らかの印象操作を試みていることが明々
白々となる。借金大国どころか、世界最大のお金持ち国家である
そもそもの「国の借金」とは、定義的には日本の対外負債のことである。日本政府、日本
の民間の集合体である「日本国家」が外国から借りているお金こそが、正しい意味にお
ける国の借金なのだ。日本は対外負債などほとんどない。
0045非公開@個人情報保護のため
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2017/11/30(木) 10:19:48.27
>>44
お花畑
0046非公開@個人情報保護のため
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2017/11/30(木) 10:21:06.24
>>44
小泉首相の頃には数え切れない国債になったるのになに抜かしてんのw
札幌市役所 サイバー課
佐竹 みか
役所の奴らってなんでこんなのしかいないのよw
0047非公開@個人情報保護のため
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2017/11/30(木) 12:16:51.70
金を稼ぐ手段として労働してるにすぎないからな
他の誰かが頑張ることで自分の収入が確約されてるなら頑張る必要なんてないだろ
労働そのものに意味や価値を求めるのは自由だが時代とともに価値観なんて変わるんだよ
0048非公開@個人情報保護のため
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2017/11/30(木) 17:01:10.91
>>47
国が国債でやってるんだが、お前の理論がおかしくなるな。
0049非公開@個人情報保護のため
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2017/11/30(木) 17:02:30.72
>>47
お前の話の通りになると金に見合った労働をしてるかどうかになる。お前が給料だけ働いてるとは思えないなw
0050非公開@個人情報保護のため
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2017/11/30(木) 17:55:47.09
>>49
金に見合った労働かどうかをはかるのは上司であったり組織であったりだからな
お前個人の感想がどうあれ金をもらえれば問題ない
0051非公開@個人情報保護のため
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2017/12/01(金) 09:46:37.56
>>50
その上司が決めた?金に見合った仕事をしているかってことだよ。反対だよ。してない奴が偉そうな口を聞くんだな。
0052非公開@個人情報保護のため
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2017/12/01(金) 09:49:06.77
>>50
偉そうついでに公人のお前は情報を提示しないとな。上司にも言えよ。税金で働いている身分が偉そうな事を抜かすとどうなるか。
峯山 佐智代
090 4121 3263
お前は道民の金を預かっている身だ。
0053非公開@個人情報保護のため
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2017/12/02(土) 12:44:36.57
ミニマムサプライは、うまく制度設計を行えば、生活困窮者を救い、国が最低限の生活を保障してくれる
という安心感を国民に与え、地方の活性化、空き地・空き家の有効利用、生活保護費の削減、捨てられ
ていた物の有効利用などが同時に可能になる。ベーシックインカムより生活困窮者には手厚い保護とな
り、しかも財源も少なくて済む。もちろん、財政拡大が必要となるが、物余りの時代激しいインフレなど起
こりようが無い。物不足の経済学を捨て、新しい経済学の下、思い切った財政拡大でデフレ脱却を目指
すと良い。生活していくための所得を得ようとするとあくせくする。あくせくしない生き方のために、一度こ
のサイトを読んでみて。http://ajer.cocolog-nifty.com/
0054非公開@個人情報保護のため
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2017/12/02(土) 12:49:35.00
高い税金をとられて、公務員のサービスが
悪ければ徹底的にたたき、公務務職場も
雰囲気が悪くなる。だったら、ベーシック
インカムでもミニマムサプライで生活困窮
者を救うとこういう悪しき関係は改善できる
のだが
0055非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/03(日) 13:31:32.15
デフレからの脱却。
公共事業費の増大。道でねこばばしちゃって読めってか?フザケテルとしか言いようがないな。
0056非公開@個人情報保護のため
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2017/12/03(日) 13:32:54.48
どんだけ会社が倒産したと思ってるのよ。
0058非公開@個人情報保護のため
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2017/12/08(金) 23:59:41.72
財政悪化すれば、何でも節約したがる経済音痴はバカバカしくて相手していられない。わからなったら、教えてやる。
0059非公開@個人情報保護のため
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2017/12/09(土) 00:03:01.16
2ちゃんねるで中傷しても、名誉毀損で訴えてみろよ❗できるなら、やってみろよ。
0060渡辺喜崇
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2017/12/09(土) 06:59:58.56
北海道は寒い。
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2017/12/09(土) 13:59:35.39
お金を刷って歳出を増やせばどうなるのか。マクロ計量モデルを使ったシミュレーションでも
明かなのだが、歳出を拡大すれば経済は拡大し、歳入も増えてくる。結論は簡単だ。歳出を
増やせば、デフレから脱却でき、GDPが増え、それに比例して税収が増え財政が健全化する。
財政拡大の「実験」をして財政が健全化しなかったらどうするのかという質問が必ず出てくると
思う。デフレ下で緊縮財政を行うという経済理論に反する「実験」を行って、国を貧乏にしてしま
った。次は、その失敗を反省し、積極財政に転換してはどうだろう。
http://ajer.cocolog-nifty.com/
0063非公開@個人情報保護のため
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2017/12/10(日) 21:42:45.98
感情的な中傷を相手してもしょうがないので、財政悪化の改善策を出しあえば良いではないか。中学校の教科書でケインズが掲載されていたが、ケインジアンで充分じゃないか。
0064非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/11(月) 13:37:47.95
国がデフレ脱却で公共事業費を増やしたのに無にしたことは全く無視して財政悪化したしか言われない道の職員なんか役立たずでしかないよな。
0065非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/11(月) 13:39:31.83
財政の回復を邪魔したということを無視するのかってことだよ。道の職員がネコババしなければ回復したのに邪魔しておいて回復することを話あうとかあほですかw
0066非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/11(月) 13:41:21.11
もっとはっきり言えば、道職員がネコババしたせいで自殺に追い込まれた人もいるということなんだが。全くもって話にならんな。
0067非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/12(火) 03:26:43.53
警察官の顔を殴ったとして、札幌・北署は16日深夜、札幌市北区北十九条、
北海道庁財政課主任、渡辺厚義容疑者(33)を公務執行妨害で現行犯逮捕した。

調べだと、渡辺容疑者は16日午後11時ごろ、乗っていたタクシーで寝込んだため、
困った運転手が同市北区の北二十条交番に連れていった。交番の巡査部長(46)が
同容疑者を起こし、降車を促したところ、「ばか、あほ、死ね、帰れ」と怒鳴り、顔を1回殴った。
当時、泥酔状態だったという。

渡辺容疑者は「酔って覚えていない」と供述しているという。
0068非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/12(火) 22:32:47.62
財政課の人の投稿前にも見たことあるよ。同じ投稿してもうけないよ。
0069非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/23(土) 12:37:59.62
仮に道職員がねこばばまたは着服したとしても、その金は何らかの形で消費するわけでしょう。
公務員が中小企業より給料高いって批判するけど、地域の消費者であること。公共工事など
真水を入れると個人消費がアップし、GDPが増加する。地域が潤わないのは、財政出動が
足りないから、ハイパーインフレにするつもりでやればいい。その前に空前の好景気になる。
まあ、着服横領は犯罪ですけどね。
0070非公開@個人情報保護のため
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2017/12/23(土) 12:43:12.56
景気回復もいいが弱者を救済する必要がある。生活保護者は不正ばっかりしていると
マスコミがキャンペーンを行うので、次の方法ははどうだろうか?

ベーシックインカムvsミニマムサプライ

ベーシックインカムには様々な問題がある。例えば国民全員に毎月1万円配ると言っても
簡単ではない。住所も銀行口座も持たない人にどうやって1万円を渡すのか。重複して受
け取るのをどうやって防ぐのかなどの問題がある。2014年度には地域振興券が配られた。
振興券の総額       9511億円
新規消費喚起額      3391億円
財政出動した経費     2372億円
実質的な消費喚起効果   1019億円
となっており、意外と経費が掛かっていることが分かる。ばらまきだという批判もあるだろうし、
理由が分からないお金は受け取りたくないという人もいる。月1万円では生活できないと生
活困窮者は言うし、それでも14.4兆円という巨額の財源が必要となる。中流階級の人に
は1万円でも少し助けにはなるのだが、財源が税金だとすればプラスマイナスゼロだ。
いや税金で徴収する費用と1万円を配布するために莫大な費用がかかることを考えれば
トータルでは大きなマイナスだ。

これに対してミニマムサプライは数々のメリットがある。
@ベーシックインカムに比べればはるかに少ない経費で実現できる。
A生活保護費と組み合わせることが可能で、生活保護費に若干の費用を加えるだけで良い。
B生活困窮者に適切な支援が可能となる。
Cフードバンクや無料低額宿泊所での成功例をベースとして徐々に支援を拡充することがで
きる。
D破棄していた物の有効利用になり廃棄物を減らすことも可能となる。
E一部の小売業の経営を圧迫するが、逆に小売・流通の大規模化が進み生産性の向上に
資するとすれば、国を豊かにするのに役立つ。
0071非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/23(土) 12:49:41.54
食糧配布、生活用品配布、住居提供を生活保護費を活用しながら効率的なシステムを確立すれば、
生活困窮者を救う強力な手段となるし、増え続ける社会保障費の効率的な運用にも繋がる。
これをベースに「労働はロボットに、人間は貴族に」という社会を構築していけばよい。
ケースワーカーがあくせずに救済できるのがミニマムサプライ
0072非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/27(水) 00:09:03.11
努力したのに貧乏になった人
金持ちの家に生まれて金持ちのままの人
もちろんこの逆もいるだろう
原因が何であれ、今の社会は金がない人間を支える余裕などない
団塊が死に人口バランスがましになるまで、老人受けのいい政策こそがもてはやされるのだから
0073非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/28(木) 21:50:23.52
お金がなければ刷りなさい❗
0074非公開@個人情報保護のため
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2017/12/29(金) 15:07:20.50
>>6
預言者じゃん
0076非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/30(土) 07:27:09.47
国家公務員にはありますが、広域異動手当はありません。でも、国家公務員の退職金が削減されれば、道もそれに見合って削減されます。とにかく、減らせばよいという発想です。増えるというものは何もない。
0077非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/30(土) 08:59:18.28
終身雇用制 年功序列 ある程度真面目にはたらいていれば無茶をしなくても普通の生活ができる。
とてもいい制度だったとおもうわ。なんでそれを破壊したのかと小一時間説教したいわ。

新自由主義の弱肉強食制度は労働者を買いたたいて、できるだけ安い賃金の労働力をあさり、
世界中に大企業だけがのこる完全な中小企業破壊制度。特定の巨大資本参加の最も優秀な人だけが
すさまじい利益をむさぼり、ほとんどの労働者は食うや食わずの生活になることくらい最初からわかって
いたはず。
0078非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2017/12/30(土) 09:16:48.00
今回、やっと公務員給与を下げて下げて下げまくったおかげで民間平均よりも公務員が下がっていたので
、公務員の給与を微増させる法律が特別会ででていたんだけど、日本経済が悪くなると公務員の給与も
どんどん下げられ手当もなくなり公務員住宅などの福利厚生も消えていったことで公務員が安心安定の聖域ではなくなったことが露呈したんだよね。

せめて公務員だけなら国の予算で雇用を守れるのだから公務員の給与を安定させ、研究職くらいには国が
安定的な雇用をつくることでその他の人が景気にひっぱられて雇用が増えるという程度の仕組みを作らない
とダメだと思う。公務員の給与を下げるなんて、北海道の景気を悪くするだけ。
0079非公開@個人情報保護のため
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2017/12/30(土) 10:26:27.03
マスコミや住民は公務員を叩く。
でも、公務員は反撃できない。
反撃できない人を叩くのはいじ
めでしかない。
0080非公開@個人情報保護のため
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2017/12/30(土) 10:28:41.31
>>79
これそのとおり
0081非公開@個人情報保護のため
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2018/01/03(水) 15:12:48.84
道職員であることしかステータスがない奴が多すぎ
かといって職場をよくするとかするわけでもなく自分が受けられると期待した給料や福利厚生が降ってくるのを待つだけ
まともな奴からやめてくわ
0082非公開@個人情報保護のため
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2018/01/03(水) 19:01:48.06
待遇面が悪いのは、使用者責任を果たしていない知事が悪い。
0083非公開@個人情報保護のため
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2018/01/04(木) 08:29:38.80
>>79
国家公務員だけだろ、それ。
地方公務員は違うだろうな。
0084非公開@個人情報保護のため
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2018/01/04(木) 08:31:36.56
>>78
国の予算ではなくて、道税だよ。でも国の税金をもらってるんだよな、お前ら。
0085非公開@個人情報保護のため
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2018/01/04(木) 08:32:36.59
>>78
ここの上のレスみた?お前ら公共事業費ネコババした犯人なんだがw
0086非公開@個人情報保護のため
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2018/01/04(木) 08:33:56.99
>>78
道の経済を考えるのは民間なのか?
お前は市役所職員だろ?w
0087非公開@個人情報保護のため
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2018/01/04(木) 08:35:21.83
>>78
ズバリ旭川しだな。早く国に、返せよw
0088非公開@個人情報保護のため
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2018/01/06(土) 19:41:49.74
お上に対してよくクレームばっかりつける奴が増えたな。お前らが不安なく生きていけるのは役所が金をばらまいてるからじゃないのか?
戦前の特効警察なら弾圧するぞ❗だまって道の言うことを聞いてろ❗
0089非公開@個人情報保護のため
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2018/01/07(日) 10:20:06.91
医者が院内コンビニで買い物すると「こっちは外来で何時間も待ってるんだよ呑気に買い物か」
と投書救急隊が搬送後に自動販売機で飲み物を購入すると「何してんだよ働け」と投書
消防隊が合間に外で食事すると「どういうことだ」と投書
『こだまでしょうか』  『いいえ、ただの理不尽です』
全て教育のせいにつもりはないですが、国家等絶対的な存在をないがしろにしてきたり、駅員等
に殴りかかるなど、弱いものいじめと同じじゃないですか?役所の窓口にも多いです。言いやす
い人にはとことんまで言うということでしょうか?
0090非公開@個人情報保護のため
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2018/01/11(木) 22:39:13.92
>>82
はるみのせいにするな
0091非公開@個人情報保護のため
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2018/01/13(土) 08:39:34.47
民間じゃ収益上がらんのに待遇改善など社長には言えん
0093非公開@個人情報保護のため
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2018/01/15(月) 21:24:27.88
鯖更新で情報系は何日徹夜してるのかな
0094非公開@個人情報保護のため
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2018/01/16(火) 19:54:08.74
だから、民間じゃ って言ってるでしょ
公務員なら、税収あげれば?
その仕事も税金で、しかも自分たちでやるのを決めたんでしょ
住民サービスしないなら、職員もいらないじゃん わかる?
0095非公開@個人情報保護のため
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2018/01/19(金) 01:23:17.64
道庁と皇族は切っても切れない関係ですよね・・・。
一読した方が・・・。

【皇族】秋篠宮家と海の王子の“秘密”・・・★-[JPreeks]
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516291630/
0096非公開@個人情報保護のため
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2018/01/19(金) 08:15:29.39
>>88
警察呼ばれた?w
0097非公開@個人情報保護のため
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2018/01/19(金) 08:16:28.85
>>94
サービスという意味を知らないと思われw
0098非公開@個人情報保護のため
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2018/01/20(土) 08:17:36.64
沈没する船からは、ネズミだって逃げ出すからな
50みたいのが、本当に道職なら、夕張のように
ない袖は振れないのだがな
0099非公開@個人情報保護のため
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2018/01/26(金) 23:03:19.34
税収なんて、職員の努力じゃどうにもならない。不景気なら、政府がお金をばらまく等景気対策すればよい。好景気になったら、だれも北海道庁なんか、やめて民間に行く❗
0100非公開@個人情報保護のため
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2018/01/27(土) 07:47:57.72
住民サービスの充実といいながら、誰かに責任と仕事を押し付ける。
自分はいい子でいたい。一言で言えば、パワハラ。職場内は得てして、意地悪だね。
0101非公開@個人情報保護のため
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2018/01/27(土) 10:35:01.40
道庁職員みんながそう思っているのではないでしょうけれど、うちの役場では職員みんな、どうにかして歳入増、歳出減に務めてますよ。
住民1人が転出すると、年間いくらの税収減になるかを考えるとなんとかしようと思ってますけどね。北海道の人口減を考えると、歳入増
を図るか身の丈にあった歳出にするしかないんじゃないでしょうか?
0102非公開@個人情報保護のため
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2018/01/27(土) 22:31:37.17
>>101
道をかばうわけでないが、
振興局から午前3時にメール来たり、出張でPホテルに泊り夜中まで電気をついている道庁を見ると
道職員も頑張っているなと感じる

歳入増=増税、歳出減=住民サービス&業者仕事の減な訳で、
やれることといえば、ふるさと納税を増やすかサービス残業をするぐらいだな
0103非公開@個人情報保護のため
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2018/01/28(日) 13:06:56.94
みんな今までも頑張ってきた。でもいつまでも続く訳じゃない。いつか、みんな消耗してしまう。自分も今は脱け殻寸前
0104非公開@個人情報保護のため
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2018/01/31(水) 18:43:11.35
できないと言わないから次の人がどんどん苦しくなる
できないと言えば無能扱い
優秀な人はやめていく
労働者として優秀な人は多いけど管理者としてまともなのがいないのが致命的
0105非公開@個人情報保護のため
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2018/01/31(水) 22:52:39.86
消耗ドミノになっていく。後継が育たない、さらに学生に敬遠される。
これが負の連鎖。
0108非公開@個人情報保護のため
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2018/02/01(木) 18:08:48.99
世帯年収ってみんなどれくらい?
うちは950
0109非公開@個人情報保護のため
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2018/02/01(木) 20:03:42.96
>>102
別に道庁を非難しているわけではありませんが、一昨年の社会減が5,000人
自然減とあわせて3万人が減少していれば、その分歳入増・歳出減としなければ
やっていけないのでは?
でも、CFで事業やるなどして努力している道庁職員もいるんですね。
0110非公開@個人情報保護のため
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2018/02/02(金) 10:43:07.57
>>108
嘘つけ
年365万だろ
0111非公開@個人情報保護のため
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2018/02/02(金) 11:11:39.37
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0112非公開@個人情報保護のため
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2018/02/02(金) 12:07:46.70
>>110
世帯年収なら奥さんとかも働いてるってことじゃね?
奥さんも自分も働いてて、世帯年収400いかないことはないんじゃないか?
0113非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/03(土) 07:54:48.46
人口減少でも、少子高齢化は変わらない。行政ニーズは増える一方、それなら、国から金もらうよう訴えたらよい。
0114非公開@個人情報保護
垢版 |
2018/02/04(日) 16:10:21.67
人口減少で利用者が減ったJR北海道には、自助努力を求めつつ、自分たちは国に頼るとは、ダブルスタンダードもいいとこ
0115非公開@個人情報保護のため
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2018/02/04(日) 19:33:29.09
>>114
嘘ニュースを鵜呑みにして盛り上がってるほどバカな事はないなw
0116非公開@個人情報保護
垢版 |
2018/02/05(月) 18:57:58.36
【性犯罪】女子小学生にキス 民進党・小川勝也の長男、初公判で強制わいせつ罪認める さいたま地裁
https://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517820610/
0117非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/06(火) 12:13:34.68
保健管理センターも産業医も役立たないし死のうと思うんだが職場で死ぬのがいいかね
管理職の席で首吊るのが理想かなぁ
0118非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/07(水) 14:37:21.12
職場に残って耐えるのも地獄、やめても地獄、自殺してもあの世でエンドレスの地獄が待っています。
0119非公開@個人情報保護
垢版 |
2018/02/07(水) 18:30:14.75
>>117,118
そんなにすごい職場なんですか?だから6割も内定辞退するんですか?
転職も多いんですか?もう少し、詳しい情報を希望。
0120非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/07(水) 21:04:22.01
一例をあげると、獣医師ですが、
大学6年行き、1000万以上の学費をかけて、牛や豚の検査に追われる。給与待遇は全国でも下位。それで
いて、獣医一人当たりの扱う頭数
は他府県よりも相当数多い。さらに、北海道の広域的な転勤。鳥イ
ンフル等が起きれば、ニワトリの
殺処分に追われる。処理が遅れれ
ば知事から嫌みを言われる。人員
と給与待遇が悪くてもサービスは
低下できない。一般の道民はそう
いう実態を理解してくれますか?
0121非公開@個人情報保護のため
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2018/02/07(水) 23:08:35.30
削減されたって言っても道庁は道内では高給な方だろ??

転勤とか苦じゃないし入れるもんなら入りたいわ。例え地銀だって田舎に飛ばされる可能性は十分あるわけだし
0122非公開@個人情報保護のため
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2018/02/08(木) 18:03:11.82
仕事ができなくてもやめさせられることはない
同僚から白い目で見られても居座る心の強さがあれば給料は保証されて休みも取れるし快適だからおすすめ

一度でも頑張って仕事をしたらそれを基準に評価されるから頑張るな
他の人に比べて仕事ができてもミスしたらアウト
残業とか無理するのをやめても前回できたことができなきゃアウト

管理職は平均二年で変わり担当の仕事や忙しさを理解していないことも多い
真面目な管理職は現場をひっかきまわして仕事を増やし、忙しさを理解した頃には異動でいなくなるから邪魔しかしない

鬱病になった?自己管理が足りない!
自殺した?病院に行ってたんなら職場じゃなくて個人の問題だ!病院に行ってないなら自己管理が足りない!

こんな感じ
0123非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/08(木) 21:24:15.58
>>120 ちょっと理解できない。
牛や豚の検査が業務だったり、広域転勤があることを知らずに入ったわけじゃないだろうし、
仮に知らなかったとしても、自己責任じゃ?北海道の民間給与も下位のはず。
知事が下っ端に直接嫌みを言うとは考えられないが、処理が遅れたために、キツネが鶏を
咥えて逃げていくのをテレビで見て、もしキツネから人間に伝染するようになったらどうなるん
だろうと思ってたけど。いいわけが、寒さや積雪のためって、そういう地域に住んでるんじゃ?
他の県でも同様に国が定めた時間内で処理できていないの?
0124非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/08(木) 22:38:19.80
高齢層、メンタルの職員をこき下
ろすが、その人達も若い頃は一生
懸命やっていたはず。みんながみ
んな、若い時と同じ馬力でやれる
とは限らない。自分も55歳で、40
代に病気して以来、モチベーショ
ンもなく、周囲からの評価は言う
に及ばず。また、メンタル職員は
問題外と決めつけてしまうほど、
冷たい職場だね。やめずに耐える
しかないけど。
0125非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/09(金) 12:22:24.80
安定しているから、嫌がらせし易いのかもな。
一般企業はそれこそ死活問題になる危機感があるからな。
一般企業は上がダメなところはダメになるぞ。
0126非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/09(金) 12:40:18.30
>>122
必死に頑張り続けても、消耗したら水の泡。だからといって、やらないと、村8分。退職まで燃え尽きず、維持できる人ってどれだけいる?
0128非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/10(土) 13:01:05.39
ちなみに

仕事しない、できない。やる気も無い。他人に仕事をいかに押しつけるかしか考えない。

  責任感なし。自分のミスは他人に責任転嫁、理屈のたたない言い訳だらけ。 

特定派閥で人事を回し、それ以外の人間の足を引っ張るために上司や周囲に嘘の情報流して操作する。
仕事で妨害して税金無駄遣い。 住民のことなんか何も考えていない人間だらけ。

 ってのがうちの県です。
0130非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/11(日) 16:04:22.49
>>128
北海道以外の県のことですか?
北海道以外のことに関して投稿はやめませんか❗
0131非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/11(日) 18:21:40.48
あら!北○○なもんで、つい同胞感が。

てっきり、やってることはほぼ同じかと?
0132非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/15(木) 00:16:47.89
金儲けの場所としてはそれなりにいい場所
理想を追わず淡々と過ごせばいい

こういうのを理解できない人は他人から便利に使われてるだけなのを頼られてるとか自己満足に変換できる優秀な人物なんだと思う
我慢や自己犠牲は美徳という悪しき教えの結果だな
0133非公開@個人情報保護のため
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2018/02/17(土) 11:54:21.10
厚真町の人口増加の取り組みがでてましたけど、担当の参事の方の仕事や後進の育成の
考え方ってよく理解できますね。公務員が金儲けになるのは、地域振興を図って地域の所得
向上によって達成されるじゃないんでしょうか?
逆に新幹線の経費(道庁も負担するんですか?)やオリンピック、JR北海道の問題など経費
は増加するのに地方交付税も減るんじゃ、また、給与減額、人員削減しないと追いつかない
ですよね。夕張市の職員ぐらい努力していたら、道民も納得するんじゃないでしょうか?
0134非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/17(土) 13:17:56.89
>>132
札幌市職員だってわかるようなレスw
0135非公開@個人情報保護のため
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2018/02/17(土) 17:47:45.72
>>107
北北札札なら管理職になれるんですか?そのうちどこが一番出世できるんですか?
0137非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/18(日) 07:30:14.83
問い合わせID:3eec2f9f723d6ef9
ホスト:KD182251247004.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
>>136
道庁スレだけど、何もおかしくはないよ。札幌市職員がレス出来ないってルールないんだからw
0138非公開@個人情報保護のため
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2018/02/19(月) 21:20:32.88
後悔したい奴だけ、北海道庁を受ければいい。

北海道職員の自殺者数は、直近10年間で47名。

その過半数はメンタル疾患による休職中に起きている。

このスレに体験談や暴露話が多く投稿されているけど、どの所属からも似た話が聞こえてくる。本当に。
自分自身の経験からしても、共感できる投稿が多い。

深刻な人員不足の中、まともな管理職が居ない冷めきったチームで、どう仕事をしていくか
自分に試練を与えたい人には適職なのかも知れない。


後悔したい奴だけ、北海道庁を受ければいい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0140非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/20(火) 06:50:35.12
>>138
札幌市職員
田畑 登 39
090 0896 3905

なんの恨みがあるのか知らんが、アホづらw
0141非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/21(水) 17:39:26.02
札幌市スレ、レスできないようにされたからここはどうかな

0125 名無しさん 2018/02/21 17:05:13
■札幌土民の性質(2018年版)

・北海道の中心で自分たちが全てにおいて優れていると思いこんでいる
・間違いを絶対に認めない
・札幌以外の都市では生活したことがないのに、東京23区以外の街を全て田舎扱い
・常識・マナーがあまりにもない、指摘されると逆ギレする
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにしない、できない
・排他的で他人と関わりたがらない
・他人に対して北海道の気候のように冷たい
・金・物・地位のみで他人を値踏みする
・常に格下を探して優越感に浸る小さい奴ばかり
・陰険・陰湿で尚且つ堪え性がない
・病的に客観視することができない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ
・思考能力がなく自分で何とかしようとしない
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りは一流だが向上心は三流以下
・筋の通った話し合いができない
返信 1 ID:2HmlCvkY
ここから新着レス
0126 名無しさん 2018/02/21 17:30:58
>>125
札幌市職員
実花枝 智美 49
090 1365 7890

こうやって何かある奴がレスする。
0142非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/21(水) 17:39:45.81
出来てるじゃんt
0143非公開@個人情報保護のため
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2018/02/21(水) 17:40:32.95
全文読んでないけど、道庁の悪口も書いてたんだなw
0144非公開@個人情報保護のため
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2018/02/21(水) 19:18:12.76
人事が近付いてくる
今年は何人若手がやめるかなー
退職者増やしても処分もされない管理職は楽だよねー
0145非公開@個人情報保護のため
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2018/02/21(水) 20:27:03.92
>>144
管理職並みに出来てればそんな愚痴言う必要ないもんなw
0146非公開@個人情報保護のため
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2018/02/21(水) 22:34:34.90
えっ!管理職って仕事できる前提なんだ。
優秀な管理職にしか当たっていないんだね。
うらやましい。
0147非公開@個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 01:39:55.57
問い合わせID:3f0b247c0726a5d8
ホスト:KD182251247002.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
>>146
甘えだな、お前w
0148非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/22(木) 01:41:08.13
問い合わせID:3f0b259d67fba5de
ホスト:KD182251247002.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
>>146
だからバカなんだよw
0149非公開@個人情報保護のため
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2018/02/22(木) 10:22:57.95
>>43
【社会】パチンコ出玉3分の2程度に、2月1日から施行・・・警察庁★3
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517557926/

パチンコ出玉3分の2程度に 改正風営法施行
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1517440445/
0150非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/23(金) 18:04:32.34
釧路の人やっちゃったね。
懲戒免職になるの?
0153非公開@個人情報保護のため
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2018/02/23(金) 20:45:18.71
主幹でそれやったらアボンでしょ
0154非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/02/24(土) 00:23:11.17
いくら優秀でもより飲酒運転で捕
まるより、休まず、遅れずの公務
員の方が生きながらえるね。
俺なんか、仕方なく受け入れて、
部署たらい回し。仕事も大した与
えられないので、毎日ネットざん
まい。
おかげで、いろんな知識増えた!
別に自分は不幸とも思わず、アフ
ター5は調理や音楽の習い事をし
ている。退職まであと六年。仕事は、8:45〜17:30まで居続けること。幸福の価値観は人それぞれだ
けど、子供たちも独立し、家のロ
ーンも完済した。こんな環境で、
仕事にやる気なんて、これっぽっ
ちもなし。
0155非公開@個人情報保護
垢版 |
2018/02/24(土) 10:41:32.63
>>148
優秀な管理職にあたってばかりで、うらやましいって言ったんだけど?
釧路の主幹の上司や部下は、きっと大変だね。
まあ、本人もだけど。
0156非公開@個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 11:29:38.93
本人自身は決して不適格ではないんだけど、仮に懲戒免職にならなくても、本人も周囲相当消耗するね。飲酒運転に限らず、業務に瑕疵があれば、知事が謝罪させられる。さらに担当はたっぷりと追及される。世知辛いです❗
0158非公開@個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 17:13:30.43
何もしないで過ごすのが一番いいの?
0159非公開@個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 17:16:00.94
一生懸命やっても、失敗すればその人に全責任が押し付けられる。それなら、見てみぬふり
0160非公開@個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 17:25:07.25
>>132
一生懸命やらず、できるないことを徹底すれば、仕事を与えられなくなる。周囲の視線さえ我慢すれば、毎日楽できる。
0161非公開@個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 17:40:05.43
問い合わせID:3f211d3f454ca5a2
ホスト:KD182251247016.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
>>159
誰かに責任転嫁するものなの?
0162非公開@個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 20:24:07.93
胆振で暴行事件で減給処分あったけど、何課ですか
0163非公開@個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 20:30:41.79
担当者であってももちろんですが、管理職が
飲酒運転というのは、適格性に欠けるという
べきかと。ことに、前回の違反の時は、知事
が謝罪して対策を講じたと記憶していますが
同じことを繰り返すとは。

各線で事情が異なるとはいえ、夕張市長が、1年半でJR北海道はじめ、関係者と合意を得て
地域交通を守ろうとしている努力には頭が下がります。都職員としては、担当者にすぎなかったのに。
0164非公開@個人情報保護のため
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2018/02/24(土) 21:56:27.20
胆振で暴行事件で減給処分あったけど、何課ですか
0165非公開@個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 06:17:54.41
>>138
はっきり言って疲れました!でも、やめてもつぶしがきかないのでえ、あと5年いるしかありません。でも、高橋知事になってから、人員不足そうだが、職場内の空気が官僚的になりました!
0166非公開@個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 09:12:27.68
人が死んでもやめても代わりはいくらでもいる
自分が異動退職するまで問題が起きなきゃ(隠しきれれば)いい
これが道の管理職の基本
こういう考え方ができない奴は管理職にしない
正義感だけで隠してきた問題暴露されると困る
人事を握る上の方がこういうこと思っているようにしか見えない
0167非公開@個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 11:22:26.32
その話になると、「組織ってそんなものだよね」って片付ける。
疲弊感、しらけ感が出ている。そんな中でも、大多数の職員は
道民に迷惑かけられないと必死にやっているよ。
自分はたいしたことやってないけど、大多数の道職員は立派だ
と思います。
0168非公開@個人情報保護のため
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2018/02/25(日) 22:06:17.63
今のままじゃ北海道庁もたないよ❗若者を犠牲にして、それでできなきゃ、空中分解する。
0169非公開@個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 19:48:12.43
ここ見てて、管理職がどうのとか、仕事しないとか、パワハラとかの話半分だろうと
思っていたけど、酒気帯びだとかパワハラの傷害事件だとかあるのを聞くと、意外と
書いてあることって、本当なんだね。
0170非公開@個人情報保護のため
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2018/02/26(月) 23:35:08.07
地方自治体ではよくある話だけどね
0171非公開@個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 10:51:14.24
>>169
かなり特殊な事件w
0172非公開@個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 20:45:49.20
目先のことはやらざるを得ないが、心の中はしらけてる。いつか組織が機能しなくなる時が来るだろう❗
0173非公開@個人情報保護のため
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2018/02/27(火) 22:35:02.93
>>122
管理職は実績を上げなきゃ、出世できない。だから、下を犠牲にする。
手柄は上司のもの。失敗は部下の責任。
0175非公開@個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 11:11:15.99
やめたくてもその先の未来がない奴がたまった職場
なんでそんなとこに自分がいるか冷静に考えればどう立ち回るべきか見えてくる
地方自治体職員を名誉職だとか優れている人間だとか自分をごまかすのはやめろ
0176非公開@個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 12:24:53.68
>>166
そだねー。職員の不正通報も札幌市は、制度として外部委員まで登用しているけど
道は、どこに要綱があるのかさえ、職員にはわかりづらくして、隠蔽してるね。
でも最近は違うね。へたに他人をかばって黙ってるとやられるから、どんどん出した
方がいいよ。
0177非公開@個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 14:38:21.98
>>149
【社会】パチンコ業界に激震…「特殊景品」を買い取ったパチンコ店を摘発、代表取締役の男(59)逮捕 福岡県警
http://a★sahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504603118/

「景品」を買い取ったパチンコ店の経営者逮捕、なにがアウトだったのか?
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1505772121/
0178非公開@個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 17:14:27.27
>>176
札幌市なんかほとんど犯罪者じゃないのかw
0179非公開@個人情報保護のため
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2018/02/28(水) 21:24:47.31
どこの自治体も不正行為しているようにとらえているが、不正はないと思います。ただ数の中だから、業者と癒着して賄賂をもらう人もいるけど、法律に基づいて処分すればよいだけ。それ以外は違法行為しているわけじゃないでしょう。
0180非公開@個人情報保護のため
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2018/03/02(金) 00:19:09.66
まあ、霞が関の役人でも、中学生レベルでわかるミスのデータを法案作成資料として
だすぐらいだから。でも、担当部署のキャリアの出世の芽はないな。
部下には優秀な人材じゃないと足引っ張られるな。道もキャリアは実績あげなきゃな
らないけど、ノンキャリは、引き上げてくれる絆狙いだろ。
0181非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/02(金) 01:41:39.71
あれは単純ミスじゃなくて政権への忖度。
あんな馬鹿げた比較データでしか裁量労働制
のメリットを根拠づけられなかったというだけ。
0182非公開@個人情報保護のため
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2018/03/03(土) 04:51:21.21
道の職員で国レベルのデータ分析等のビジョンなんか考えたこともない。国家のキャリアの方は国を動かしているという自負があるが、地方でそんなことやる必要もその気もない。
0183非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/03(土) 08:48:07.16
慢性的な人手不足もあって機械的な単純作業に忙殺され続けるからな
忙しくても仕事できる奴はこなして当たり前という時代遅れの根性論に振り回され使い捨てされる職場で将来ビジョンとか冗談にしかならない
0184非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/03(土) 12:06:47.67
うちの役場も、ビジョンなんておおげさなものは、作ってはいませんが、予算要求には、データ付けてますけど、道庁は違うんですか?
0185非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/03(土) 12:42:21.27
紙芝居は作るだろう、財務のご理解得るためにさ
0186非公開@個人情報保護のため
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2018/03/03(土) 15:05:23.95
予算をとるためのただの道具を将来ビジョンとは言えない
しかも予算獲得のために他の業務に支障が出るという本末転倒
嘘でもいいから大きなこと言って予算をとった奴が偉くなる組織
0187非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/03(土) 15:40:43.12
仕事の能力もなく、何度言われても改善できない人の方が
最後は得する。苦しみに耐えて体壊したり、早死する人を
たくさんみてきた。追い込まれてね飛び降りた人もいた。
こんな組織だよ。
0188非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/03(土) 17:20:28.58
022 022
0189非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/03(土) 17:48:06.39
今日も元気にサービスで休日出勤やってる頭おかしいやつのお陰で道庁はなりたってるんだなぁ
0190非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/03(土) 18:35:22.51
そういう人達の責任感や義務感で支えられているけど、いつか崩壊すると思う。崩れた時、住民サービスが果たせなくなるよ❗
0191非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/03(土) 20:36:49.04
ヴィジョンなんて、素晴らしいものは持ち合わせてないわー
0192非公開@個人情報保護
垢版 |
2018/03/03(土) 21:47:10.95
なんか悲観的なコメントばっかりで、同情しちゃうね。
内定辞退対策で合格者の親に説明会したってでてたけど、
就活している子供がいる道職員に道庁受けるよう説得する
ように指示してみたらどうかな?6割よりは下回る気がする
けどね。
0193非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/04(日) 03:38:12.22
それを入れても6割辞退の現実
身内に公務員いる道職員なんて山程いる
0194非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/04(日) 10:04:37.31
まあ、ここに来ている道職員にキャリアはいないだろうから。
今の時代、残業時間の長さやサービス残業を誇っているようじゃね。
機械的な単純作業なら正職員じゃなくても、委託かAI使った方が金も浮くし、よくね?
ホワイトカラーの生産性の低さ考えたら、もっと効率化できるんじゃね?
0197非公開@個人情報保護
垢版 |
2018/03/04(日) 12:54:34.89
>>196
どういう事情があったか、明確じゃないとなんとも言えないね。
わざと嘘の噂流す奴もいるし。
ただ、上下関係のある管理職同士が手をだすなんて、一応
傷害事件なんだよね?道職もここまで落ちるとはブラックだね〜
0198非公開@個人情報保護のため
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2018/03/04(日) 14:34:42.08
>>197
昔より少ないよwブラック度も下がってるww
0199非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/04(日) 19:35:12.73
自分の子供には勧めたくない。
0200非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/04(日) 20:45:07.95
>>199
同感。という道職員が多いんだろうな。
0202非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/04(日) 22:48:02.38
外部の住民よりも、基本的に内部の職員の人間関係は冷たいね。相談に行っても、揚げ足とりや逆質問で詰める。この消耗に耐えなきゃならないの?やめれば、他に職がないから、神経内科に逃げ込みたいね。
0203非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/04(日) 22:54:36.74
辛くなって、自殺した人も何人か知っている。でも、自殺後もさらなる地獄が待ってるという。生きているうちの苦労はいつかなくなるというが、生きるも地獄、自殺するも地獄。

https://supimai.jp/jisatsu-shigo
0204非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/05(月) 12:42:46.83
「赤旗」など政党機関紙の庁舎内勧誘禁止 賛成多数で了承 藤沢市議会
https://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520052494/
0205非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/05(月) 21:43:16.81
某広告会社の過労死自殺のように、北海道も自殺者は少なくない。毎回ニュースで報道されたら、対策考えるかもね。
0206非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/05(月) 22:56:47.16
>>205
それは本当か?ソースを出しなさい
0208非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/05(月) 23:23:05.41
>>207
違うよ、そうじゃない。北海道が自殺が多いというソース
0209非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/06(火) 02:50:58.70
138みて
0210非公開@個人情報保護のため
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2018/03/06(火) 07:35:12.38
自殺者が出た職場にいるけど当時のとある管理職の弁な

死んだのが会社内じゃなかったから会社は関係ない
通院していたし死に方に計画性があったから本人の問題
部下が自殺した課長の方がダメージを受けている

つまり
仕事で心が病んでもそれは本人の資質の問題だから会社は関係ない
こういうのが管理職してる会社だからそれに見合った働き方しなよ
0211非公開@個人情報保護のため
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2018/03/06(火) 12:15:20.20
>>201
それでいて、人員不足という奴や1日仕事せずに過ごす奴がいるって
どういうこと?
他人の仕事を邪魔する奴がいるほどヒマってこと?
他人の仕事を邪魔する=自分の仕事していない
邪魔された=余計な手間暇がかかる やっぱり、余剰なんだ
0212非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/06(火) 21:01:45.53
心が病むのは、周囲のパワハラ、
長時間労働、モンスターからのク
レーム、議会や財政からの質問等
精神的に負担のかかるもの。
こういうことで、心が病んだり、
自殺するのは自己責任と片付ける
のは非常に理不尽だと思いませんか?
0213非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/06(火) 21:59:58.80
職業選択は自由。職場で直接言うことはないけど与えられた仕事するのが嫌ならさっさとやめて。
仕事のせいで心が病むなら仕事が合ってなかったって思った方が自分のためだよ。たとえ裁判しても人生プラスにはならないよ。
0214非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/07(水) 20:21:43.12
森友文書、財務省が書き換えか 
http://www.asahi.com/topics/word/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%9C%89%E5%9C%B0%E5%A3%B2%E5%8D%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C.html

まさかね。この情報公開の時代にそんなことしたらすぐバレるからやらないよね。
ま、背任事件の捜査もしてるから、やったなら気持ちはわかるけど証拠隠滅まで
    加わるね。厚労省のデータ問題もそうだけど、官僚の能力低下してるね。
ま、他人かばって自分が処分されたくはないわな。
0215非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/07(水) 21:14:49.61
20年前、北海道発の不正経理問題が出たとき、管理職が返還金
負担し、その後、役付きは批判されないかと仕事する際、ピリピリ
していたけど、ここ10年はなんか弛緩している。
酒気帯もそうだけど、何回同じこと繰り返すんだろう。
不正経理の時、周囲に流されず、自分で考えてと言われたのに、
元通り。また、道民に批判されることがないようにね。
今年は、何人受験して、何人辞退するのかな。
0216非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/07(水) 23:58:11.20
不正経理がなくなって、余計な仕
事が減ってホッとしました。でも、そのあとの財政難による給料削減
や人減らしの方が忙しかったです。住民のクレームも昔より増えました。景気対策で民間が潤えば、
こんなことなくなるのに。役所の
窓口で怒鳴るのは、税務や生活保
護の人。金持ちケンカせずが役人にとって理想だよ❗
0217非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/08(木) 00:08:41.00
日本人は飲酒運転に楽観的な民族
といっても、重大な違反だからね。最近問題にされたけど、昔はおお
らかに誰でもやっていた。
たまたま、公務員が槍玉にあがる
だけで、処分すればいいだけの話。正当化するわけじゃないんだけど、地方ではなくならないと思う。東京、札幌は公共交通が発達している。自分もめんどうくさくなれば、飲み会も参加しなくんなった。何
もしない方が、何も起こらないと
いう気で、退職まで残り少ない日
々を過ごしている。
0218非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/08(木) 21:43:41.68
内閣府、告発関係者調査へ 伊調馨選手へのパワハラ問題
http://www.sankei.com/sports/news/180306/spo1803060027-n1.html

伊調馨を追い込んだ栄和人コーチ「権力の源泉」は至学館閥
http://news.livedoor.com/article/detail/14397804/

アカハラ、セクハラで解雇 帯畜大准教授、学生8人に
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/170246/

道庁ではどうなの?よくパワハラってでてるけど同じなのかな?
0219非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/08(木) 21:48:30.05
>>135
人数が多い方の学園閥
0220非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/08(木) 22:41:55.99
>>218
まあ、良く言えばパワハラなんだろうけど、上から下まで、たいしたことない木っ端役人にかわりない。その証拠に縦割りでコースに乗らないと、出世できない。試験等では一切できない。
0221非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/08(木) 22:49:24.20
採用から30年以上経つけど、休まず、遅れず、働かずいればいいと続けてきた。どうせ職場にいさいすればいいだけ。馬鹿な貧乏クレーマーは早くくたばればいいと思ってきた❗
0222非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/09(金) 06:54:30.03
>>214
本当にやっちゃったみたい
根性あるね〜
0223非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/09(金) 20:50:13.14
内示おわたー!
0224非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/10(土) 07:07:16.85
財務省職員が死んだこともやっぱり本人の問題扱いされてる
それまでの過程がどうという話もない
何言われても余計な仕事を受けず最低限の仕事で給料をもらうのが正義とわかる
自己満足でサービス残業してる奴らは不幸の連鎖に他人を巻き込むなよ
0225非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/10(土) 07:21:25.45
>>224
他人を巻き込むなって そのとおり
サビ残であろうが、不法行為やろうがかまわんが
勝手にやって、自分たちだけで処分受けろや
人に押しつけるんじゃねぇ
0226非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/10(土) 09:21:41.80
北大の奴がいるなら書き込め
0227非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/10(土) 10:10:03.15
<森友問題>佐川氏を聴取へ 大阪地検特捜部
国に損害与えて背任、それを隠蔽するため公用文書毀棄、文書廃棄により背任の証拠を隠したとする証拠隠滅容疑、公文書書き換えの虚偽公文書作成罪 それで刑事処分か。

K部の処分された人って、どういうことしたの?
0228非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/10(土) 11:21:59.82
道庁には興味ないだろうから、札幌市スレにいるんじゃ?
0230非公開@個人情報保護のため
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2018/03/10(土) 13:26:25.43
>>229
そうだよね。上司の命令でやらされた方が自殺して、命令した方がぬくぬくくしているなんて
自殺した方は可哀想。遺書には、その経過が書いてあるっていうから、遺族は、徹底的に
裁判で戦って、事実を公開するのが、その方と国民のためだね!
0231非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/10(土) 13:37:22.58
>>229
自殺するのは自由だけどそれを他人のせいにしないで。上司の命令であれ悪いことをすると決めたのは自分だしその程度の分別はあるんでしょ。死んだからその人が悪い人じゃないとか勝手に思ってそうだし。死ぬのは自由。やめるのも自由。
0232非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/10(土) 17:26:54.50
死ぬのもやめるのも自由だなんて職場の人に言われたら、なんか、仕事覚えるのも勝手に覚えろって言われそう。
僕なんか上司の人に仕事だからって指示されたら、まさか違法なことだと疑いもせずに従っちゃう。
管理職も冷たい、パワハラもある って選択間違えたかも。少数派だし。
0233非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/10(土) 21:43:33.79
すごい冷たい❗誰も好き好んで自
殺したい人なんていない。外部か
ら色々な攻撃されたり、苦しい立
場に追い込まれるからだ。
耐性には個人差があるのは、仕方
がない。誰でも、自殺する前には
相当我慢したり、耐えていたはず。せめて、自殺したあとには、極楽
浄土に行けるようにしてほしい。
自殺したあとに、地獄で苦しむ方が理不尽じゃないですか?
0234非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/10(土) 23:57:27.48
試験に受かればそこでゴール
言われたことに従ってたら給料もらって万々歳
そんなことあるわけない
まともな企業に行けなかった癖に自尊心の高い奴の吹き溜まり
0235非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/11(日) 02:20:11.75
>>234
死ぬ奴が悪いみたいに聴こえます。
自分に置き換えて考えてますか?
このような理不尽がないような社会を変えていく必要があると思いませんか?
0236非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/11(日) 02:25:40.39
まともな企業に行けなかった者、官公庁の他に中小零細企業、自営業者を侮辱した発言と受け取れます❗撤回していただきたい。
0237非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/11(日) 06:45:04.09
財務省、書き換え認める方針=森友決裁文書、政権に打撃
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00000091-jij-pol
<森友文書>財務省書き換え、佐川氏が指示 12日国会報告
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6274953
隠蔽工作の連鎖。最悪の行政。現場はもう真実を語った方がよい。 森友文書、項目ごと消える 貸付契約までの経緯(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース t.co/LfvuDVcDvT @YahooNewsTopics 小沢一郎(事務所) on Twitter

やれやれ。国民のことを思ってるのかね。自ら行った行為の隠蔽のための組織防衛。
0238非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/11(日) 08:01:17.69
社会を変えたいなら公務員やめて政治家にでもなれば?
理想や語ることだけ立派で現実では何もしない奴が一番たちが悪い
0239非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/11(日) 18:57:42.72
政治家は単独では動かない。政治家にきちんと意見を言って、国会で取り組んでもらう。そういう、政治家を作るのは国民の責任。財政拡大により、格差のない社会を作る。
0240非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/11(日) 19:04:52.79
社会を変えるのは政治家だけではない。かつて、日米安保闘争のように、国会をバリケードで囲んで闘った時代があった。国民が一体となって、変えることは可能。
0241非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 21:06:53.75
そうやって姿の見えない誰かが動くのを比較的安全な立場から待ってるのが正に日本の公務員らしい姿だよね
0242非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 21:13:35.50
こんなめんどうなことは放っといて、自分の趣味に興じるのがいいかな。まじめに責任をまっとうしようとすれば、面倒な責任を負わされる。それなら、見て見ぬふりが一番か。役所の影響なんて社会にはどうでもいい。毎日居眠りしても。社会は大した影響なんてない。
0243非公開@個人情報保護のため
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2018/03/11(日) 21:22:51.82
>>242
まじめにやれよ。影響がないからといって、いねむりはダメだな。
0244非公開@個人情報保護のため
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2018/03/12(月) 19:36:22.56
「官僚の腐敗、堕落がここまで深刻になったのは初めてではないか」
http://www.sankei.com/economy/news/180312/ecn1803120010-n1.html

官僚は国民全体の奉仕者であるという自覚と誇りを失ってしまったことがある。
 官僚を道職員と読み替えても同じ?
0246非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 07:05:54.43
財務官僚「親分の奥さん、部下は守る」 改ざんの背景は
https://www.asahi.com/articles/ASL3D552CL3DULFA01C.html?iref=comtop_8_01

最近、そういうの、はやらないから。守ろうとすると報復される時代。
時代は変わったね。不正経理とは逆の時代。いいことだね。
黙ってる方に報復する自分たちのことしか考えないグループの台頭。
財務省の上のどこまでが知っているかがポイントだね。
0247非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 07:13:45.84
>>237
いつまでやってるのよ。朝ニュースw
0248非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 07:16:50.23
>>237
文書の書き換えって、最初の文書ってなによw
土地の見取り図か?w
政府が隠蔽するのにどれだけ証拠のこすのよw
財務省は金だけ扱う政府機関だぞw
0249非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 07:18:34.38
>>239
まさか打ち出の小槌の妄想?
0250非公開@個人情報保護のため
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2018/03/13(火) 07:21:14.56
嘘記事に反応して腹を立ててんだろ。
全部嘘だぞw

ニュースがないからまたTPPに森友だよ。
今度は北朝鮮かw
順繰りニュースを流すようになってきたなw
0251非公開@個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 18:21:47.46
大学時代の同級生で道庁の課長職の人の話。
北海道の北端で生まれ、大学まで北海道。
その人が名古屋の某団体に出向。

俺の実家は静岡で近いから、会いに行った。
俺自身、中学以来の名古屋なので、その変貌ぶりに驚いた。
友人との待ち合わせ場所の風景がすっかり変わり、すこし迷った。

で、その課長に会った時「中学の時とだいぶ景色が変わったので、迷った」と告げたら、
そいつ、大学時代まで北海道から出た事ないくせに「いや、大して変わってないよ。あの建物は10年
前に建て変わった。あっちは、5年前くらいに改装されただけだし・・・」

その課長の中学時代の名古屋を知らないくせに、よく言うな〜とたまげた。
0252非公開@個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 18:48:16.13
課長だと40歳半ば以上 50超えてるか?
負けず嫌いのアホ.ほんと道庁の職員はラベルが違う!!
0253非公開@個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 20:18:46.77
中途の技術職の扱いを教えてほし良いんだが、
@事務系の職場に放り込む
A経歴を踏まえてその分野に放り込む
B全く関係のない技術系に放り込む
一般的な選択項目及びその理由を書いてくれると助かリズム
0254非公開@個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 20:21:29.12
夜のニュースの時間です。
財務省が、決裁文書などの書き換えを認めた。政権とともに、私たち国民のために働く官僚が、「うそ」につながる改ざんに手を出したのは、なぜなのか。
http://news.asahi.com/c/amgTdo7Geu3YcVad
閣僚から苦言相次ぐ 世耕弘成経産相「信頼揺るがしかねない」 河野太郎外相「書き換えあってはならない」
http://www.sankei.com/politics/news/180313/plt1803130022-n1.html
国交省が改竄気付き官邸に報告「大阪航空局保管文書と違う」 でも財務省は「事実確認できず」
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html

 新聞読んでいる子って偏差値上がるそうです。
  新聞読んで教訓にすることがだいじですね。
0255非公開@個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 20:36:02.28
>>253
技術職でも色々あるから何ともいえないけど普通に採用試験の区分のとこにつっこまれるよ
中途なら面接の時にそういう話になると思うんだけど
0256非公開@個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 20:44:38.20
>>255
ありがちょめ。
採用は採用区分だけどさ。
採用区分の中にも事務方の分野がありそこに配属っぽいんだけどさ。そこが凹むのよ。
なお、採用区分については前職では網羅しているつもりなんだが。
正直、赴任地が僻地なのもあって凹んでるなり
すまぬ。わがままか。
0257非公開@個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 20:49:00.87
>>214
お見込みどおり
0258非公開@個人情報保護のため
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2018/03/14(水) 21:17:00.38
改ざん後絶たず「余計な情報は出さない方が…」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180314-OYT1T50094.html?from=ytop_main2

カラ出張による組織的な裏金作りが問題になっていた北海道庁では1995年、上川支庁の職員が出張報告書類の会議内容などを書き直して開示していたことが発覚した。

20年以上前のことでも忘れられていないね
0259非公開@個人情報保護のため
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2018/03/15(木) 08:00:13.42
>>258
ぶっちゃけ今もカラ出張やってる
特に年度末の予算消化出張。
0260非公開@個人情報保護のため
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2018/03/15(木) 12:10:13.21
>>256
業務内容について気に入らないなら、異動希望について自己申告する機会があるからそこでアピール
僻地がどの程度の僻地なのかわからないけど、札幌から遠いとかなら道職員ではなく札幌市を受け直すことをお勧めする
島とか手当もらえる僻地なら二年我慢すればある程度希望通しつつ異動できるから頑張れ
0263非公開@個人情報保護のため
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2018/03/15(木) 19:46:38.17
>>261
上司の頃からパワハラや改竄がないと回らない職場だったんだろ
悪化はあってもよくなることはない自然な流れ
0264非公開@個人情報保護のため
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2018/03/15(木) 21:28:50.06
改ざんに複数の職員が関与 財務省内ではリーク犯探しも

キャリアによっても、佐川は命令、太田は絶句と対応が違うね
上司のための諫言であってもこういう時に一人だけ反対すると村八分。
上司のためなんだけどな〜
何も言わない部下ってのは、保身のために言わないってことわかんないかな〜
上司に嘘をついて恥をかかせるような部下の本心も見抜けないし
まあ、いいか。
0265非公開@個人情報保護のため
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2018/03/16(金) 19:20:32.53
<埼玉県警>自殺の警部、公務災害認定 パワハラ原因
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6275621
公務員で頻発するパワハラ。

<前川講師問題>なぜ要請「詳細に」 文科省のメール公表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180316-00000044-mai-soci
改正地方公務員法の趣旨を忘れ、前川氏への嫌がらせで自治体に照会

野田総務相、省内の決裁文書点検を指示
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6275626
「法令を順守し、適正に事務を執行することは行政として当然のことだ」
0266非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 07:43:01.80
ここは北海道庁のことを書くところでしょ!
0267非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 08:14:22.83
詳細にご教示を」前川氏呼んだ理由回答求める

局長が承認したらしいけど、キャリアも判断間違える 当たり前か
だからこそ、自分と意見の違う人間の話を聞いてから判断すべき
でも、人事で報復されるから、部下は誰も自分の意見など言わない
で、裸の王様になって、佐川のようにはしごはずされる
今時、部下のせいにしてもね
>>173  
0268非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 11:10:11.08
北海道ならJAFと北海道庁ならどちらに行く?
0270非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 12:01:02.94
北海道って縛り入れてる時点で幸せになれる選択肢が少ないことは自覚しよう
0272非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 12:23:17.50
>>271
ファイト、来年度は是非とも合格しようぜ
0273非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 12:24:23.39
想像するに、記者会見で知事が「他山の石にしたい」て言ったから、
背任だとか文書偽造だとか道職員の教訓にしてもらおうと思って書いているんじゃないかと?
僕も、事務方の人は知事と同じように思っていると理解していたんだけど。
もし、道でも同じことやってる職員がいたなら大変ですよね。
森友学園見てれば、わかりますよね。
0274非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 12:55:10.27
>>268
JAFなんて三流企業じゃん
0275非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 16:09:51.52
>>216
正経理の発覚は、石狩支庁振興課だったか?の人のリーク。
発覚当初は、ずいぶん冷たい眼で見られ、人事の報復なのか、いじめに耐えかねてなのか、どっかの診療所に異動した。
でも、今では不正に手を染めなくてすんだと、ほっとしている人間が多数で彼の功績。時代が変わると価値観も全く変わるってことだね。
0276非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 16:58:03.18
>>263
毎日、上司や次席から、質問責め。さらに、予算、人事異動の調整重箱事のの質問。本当に本庁から、飛び降りたら、楽になると思った。精神状態もうつ気味。今日は抜け殻。月曜日からまた地獄。
0277非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 17:36:48.95
>>276
O.K. 後任や若手のために決断しよう。
あなたの行動がないと、後任や若手、次世代のためには繋がらないぜ。
即行動だな、インパクトある行動でないとマスコミを通じて広がらないぜ。
健闘を祈る
0278非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 17:43:36.66
本庁もいいと思うけどさ
出先でおいしものを日々食するってのも粋じゃないかな
0280非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 17:56:58.84
精神状態は不眠や過眠、精神科の病院に受信したいが、どう診断されるか、不安で受診できないでいる。
我慢より、なるべく相手にせず、ひたすら今日、今月等年数が来るのを待つような気持ちでいる。
こっちがつぶれるか、向こうが使い物にならないとして、放り出されるか。精神の病気と診断されれば、渡りに船だが。
0281非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 18:03:06.70
非北海道民で道庁の職員はおる?
一橋在学中の都民だけど道庁に行きたくなったので国家総合職に受かっても道庁に行くつもり。
0282非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 18:30:09.08
非道民も一定数いる
学歴派閥関係なしに周りを動かせるコミュ力があれば問題ないよ
忙しくても上に行きたいのかとか自分の働き方考えといた方がいいとマジレス
常に都会の二十年前くらいのモラルで動いてるから
0283非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 19:25:01.36
コミュ力ある人は全く問題ないけど、ない人、苦手な人は不利だよね。パワハラやいじめに遭いやすいね。解決してくれる人なんていないから、結局自己責任扱いされる❗
0284非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 19:46:39.82
上に行きたくて忙しい思いをするならまだいい。上に上がらない、役を降りる、そういう人にも忙しい仕事を課す。再任用も一定数として扱われる。昔とずいぶん変わったね❗
0285非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 20:03:23.45
>>284
チナ、中途でもコネや媚び売らなくても、あがれるのか??
0286非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 20:16:32.18
ある程度まじめにやっていれば、
上がれます。本庁主査級までは行
けます。そこから上は色々な人間
関係が左右します。個人の価値観
ですが、給料も地位、責任の割に
は上がっていません。司馬遼太郎
の著書で人間は欲で動くと聞いた
ことがあります。秀吉、信長もあめ玉を与えて人を使って成功しました。逆に、いいように使われていることになりませんか?
0287非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/17(土) 20:30:59.72
30代後半では本庁主幹は無理ですかね?
0288非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 20:32:46.62
30代後半で中途で入った場合の話です。
0291非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 20:55:46.06
以下だからな
たとえば国からの中途で既に役付きとかなら当然考慮される
実績もないのにいい待遇はどこ行ってもないだろ
0292非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 21:02:14.11
ありがとう。
そうだよね、即戦力のソルジャーが必要ってだけだもね?

そもそも、国からは来ないと思うが。
道庁から国機関へ出向しても、一階級下のポストだった様な気がする。
0293非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/17(土) 21:59:53.74
そんなこと言ったら、来年からC区分の兵隊が不足するかもね。
0294非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 22:41:10.37
出世欲がある人にたくさん仕事させればよい。C区分の人を多く採用すればよい。定年まで10年切った人の分まで働いてくれればいい。
0295非公開@個人情報保護のため
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2018/03/17(土) 23:19:01.31
出世欲はいいけどだいたい組織腐らせるだけだからなぁ
組織育てられる人が上に行ってほしい
0296非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 01:34:29.02
今の道職員じゃ無理だよね。
0297非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 06:06:24.92
出世欲って役所独特だよな。民間なら乗っ取りするのかと思うようなことにくらいの事w
0298非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 06:08:04.20
お金が入るがもう空気になるとそっちに向くんだろうな。道民や市民の金が空気w
0299非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 07:38:03.39
○○一家と呼ばれ、飲み会も一緒。昇格もそこの長が人事権を持っている。そのような組織中にいないと、出世は無理。まさに、ムラ社会
0300非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 10:19:05.18
昔、喫煙室でタバコすってたとき俺が背中向けてたのでいることに気づかず、うちの主幹が課長
に他の主幹のあることないことを吹き込んでいた。言われた主幹は、いい人で仕事も熱心ででき
る人で言われるようなことは何もしてなかったのに課長は学閥のうちの主幹のことを信用した。
道のコミュ力ってこういうように使うんだと理解した瞬間だった。だけど、うちの主幹は、企業ヒア
リングに行くと仕事の知識がなく、自分で話できないもんだから人任せにしてすぐ帰りたがった。
0302非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 11:52:50.72
大した能力もない自分が言うのも何ですが、仕事は道民のためにやるのであって、上司や派閥のためではない。きれいごとかもしれませんが、一考に値すると思います。
0303非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 11:59:45.72
>>302
お前は北大だから偉そうに言えるんだよ
これが札幌学園大ならなんも言えんよ
0304非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 14:21:26.13
>>301
お前が馬鹿を使いこなす頭があることを期待するよ
仕事ができるだけで馬鹿を使いこなせない奴ばっかりだからな
0305非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 17:49:59.00
できる奴ができない奴を批判しているけど、その人だって、別の人からみたら、できない人と見られているかもしれない。自分より下をけなすのは、小学生のいじめと変わらない。上には上がいることを知って、謙虚になればそんなことは起きないはず。
0306非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 17:59:15.03
>>304
おっさんの部下を呼び捨てにするから任せとけ
0307非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 18:15:14.06
職場のパワハラはいじめと一緒。一般社会の適度な距離を持って、いれば、そういう軋轢は生じない。一家人事など逃げられない関係に持ち込んでパワハラするから質が悪い。
0308非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 18:18:55.99
早く職場から干されないかな。極端に言うと、相手にもされない。仕事も与えられない。パワハラで怒鳴られるよりずっとマシ。
0309非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 18:22:29.00
渡辺喜○くんが無能
0310非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 18:26:51.42
特定の個人を無能扱いするんじゃない。道職員も多くの無能者はいるから、有能な人にはたくさん仕事してもらって、無能者は遊ばせてくれればいい❗
0311非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 18:28:21.98
無能者にとって、相手にされず、一日過ごすのが幸福❗
0312非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 18:36:15.66
>>307
人間は生物学的に弱い者いじめする動物と言われている。いやなら転職できれば、いいのだが、道職員はつぶしが効かないので、希薄人間関係の方がいい。
0313非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 18:38:30.18
>>312
悪魔くんといった方が分かりやすいぞw
0314非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 18:39:45.74
>>312
いじめを理解してないようだけど、ただのヘタレのすることだぞw
0315非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 19:31:37.90
ID表示がないのにどいつもこいつも書き方に特徴あって笑うわ
しかも不安定な日本語なのな
簡単で短いレスですらまともに扱えない奴に仕事が務まるのかよ笑
0316非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 19:59:07.84
>>315
お前、マーチ卒?
0317非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 20:16:34.48
職場のパワハラはいじめと一緒。一般社会の適度な距離を持って、いれば、そういう軋轢は生じない。一家人事など逃げられない関係に持ち込んでパワハラするから質が悪い。
0318非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 20:48:42.08
北の早稲田
0319非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 20:50:20.98
>>317
一家人事って何か、詳細が分かる様に説明してくれると助かる。
例えば、その規模とか分野の括りとか?児相組とか?
0320非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 20:52:59.27
マーチでも東北大でも対人関係ないと、ダメ烙印押されるの?仕方ないっしょ。できる奴に仕事させればよい。
0321非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 20:59:32.82
>>320
ごめん、後半の意図がわからん。
学歴あっても対人関係を構築出来ない駄目だめと言いたいのか、そうでないのか?
どっちわからん、教えて学園様。
0322非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 21:08:46.23
キャリアの異動は、部をまたがるけど、ノンキャリは、基本ひとつの部だけ
ノンキャリが人事の実権を得ようと、自分より仕事する・できる人間を蹴落
とすため、学閥コミュ力を発揮すること
0323非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 21:29:00.18
自己申告書って公文書なんですか?書き換えられたら、公文書偽造になるんですか?
0324非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 21:31:29.79
お前ら、落ち着け
すすきのに行くぞ
0325非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 21:53:22.36
>>321
対人関係できない人!でもできないなら、できる人にやらせればいい❗
0326非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 21:56:21.02
こんな事言うと角立つ。仕事なんて、出世したい奴、手柄立てたい奴にやらせればいい❗俺は五時半までネットやって過ごすから。
0328非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 22:03:20.23
>>319
土現なら道路、河川、現業、入契、用地。税務なら、不動産、納税等それぞれの専門エリア。広義では本庁の部毎に人事を決めるでしょう。
私のように、本籍や背番号がないと各部たらい回しされる。
0329非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 22:10:30.60
出世の見込みがなければ、今更仕事なんかアホらしくてやる気にならない。逆に、出世したい人はそのやれよ、それでバランスとれている。
0330非公開@個人情報保護のため
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2018/03/18(日) 22:56:47.41
先輩がたに質問なんだけど新人のうちに経験した理不尽なことってある?
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2018/03/18(日) 23:19:55.95
色んなこと押し付けられたね。
そして、周囲から勝手なこと聞かれ、答えれないと、自分の責任に
されたね。学校の体育部に似ている。一年生に雑用させられ、取り
こぼすと、くそみそ、下ができて
やっと解放された。採用がない時代だから、30半ばまでかかった。
もう思い出したくない。
0332非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 06:22:52.23
>>315
不安定って見慣れてないからじゃないの?
安定してる日本語ってよく使われている日本語か?
レスは話し言葉だから砕けた感じになるんだよ。いちいちそこは考えないよな。
0333非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 06:26:37.73
>>315
ID表示のないスレですから、誰も彼も書き方がなっておりません。それにもまして不安定な日本語に感じます。簡単に相手に理解出来るようにしてると思われる短いレスでも見ている人達に理解出来るように書いておりません、これでは役に立つ仕事人にはなれないと思われます。


これくらい書けよw
0334非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 06:32:28.18
>>319
まだ道は専門的に達してないと思われるぞw
0335非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 06:33:20.85
>>317
開発があった頃に近づくとかってないだろw?
0336非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 06:35:17.33
>>325
対人関係で仕事できるできないだと、役に立たずが上にいくじゃん。だからお役所仕事と言われるw
0337非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 06:36:11.14
>>325
崩壊してるよなー
0338非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/19(月) 06:37:27.71
いらない奴はさっさと切れよ。
仕事してないだろw
0339非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/19(月) 07:10:46.09
>>334
ここにきている道職員の多くは、この程度なんで申し訳ありません。
鳥インフルの対応を見てもわかるとおり、専門性も生かされておりません。
150年たっても、開拓当初といささかも変わっていないことは、レスを見てて
十分おわかりかと存じます。
0340非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 12:26:04.78
>>325
人間関係って信頼だから嘘をついて他人に責任転嫁したり、助けてもらったのに報復するような人間とは築けないよね。それを支持する人間とも関係は持ちたくないよね。
そんなの信用していたら、今度は自分がやられるし。
0341非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 12:35:04.78
暖かくなってきたからか書き込みが増えたな
0342非公開@個人情報保護のため
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2018/03/19(月) 17:27:26.71
農林水産部って忙しいの?
0343非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 07:08:20.88
>>341
事実だから文句言いたくなるよな。
役立たずさん?
0344非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 07:11:00.80
>>340
それって邪魔してるような奴じゃない。辞めさせられない道の体制をなんとかしないとダメじゃん。上がちゃんとしてないからだよ。
0345非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 10:41:50.32
北海道の人は北大の滑り止めはどこ受けんの?
早慶?
0346非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 10:47:41.26
九州か、小樽、室蘭、信州とか神戸、筑波などの他の国公立なり、早慶の様な私立はまず受けないけど。。。。。
0347非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 10:49:14.89
>>346
俺千葉県在住の早慶卒なんだけどそうなんだ。
前期が北大で後期がお前があげた大学を受けるってことか?
0349非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 10:55:41.11
すごいね、千葉在住なんだ
お前の様に教育にお金かけることできないからさ、3科目の専従とか出来なくて苦労した

地方国立をバカにしないで欲しいぞ
0350非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 11:02:47.53
>>349
いやいや、お前らの北大は尊敬に値するよ
俺の仲間も慶應経済蹴って北大に行った奴もいるしな。俺も国立落ちて、早慶理工に行ってしまったからさ。授業料はすげえ高かったな。院卒だしな。
0351非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 11:21:14.79
ごめん。悪気はないが、お前学園だろ?
0352非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 11:30:18.84
>>351
いや、千葉県の市原市というとこに住んでる
0353非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 12:23:17.55
経済的な事情で私立っていう選択肢がなかったから私立の順位がよくわからない
早稲田慶應とかいわゆるMarchって国公立でいえばどういう位置づけになるんだ?
0354非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 12:43:49.20
>>353
俺はな、早慶が旧帝大以下だと思うんだけど
早慶の周りの連中は大阪大より上だと思っている奴らが多いんだよ。
マーチはわからんけどレベルは低いよ
0356非公開@個人情報保護のため
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2018/03/20(火) 20:21:37.15
マーチでも早慶でも所詮道職員。国からみたらコッパ。道職員の中で、上から下までコッパ。一生懸命やろうが、やるまいが、国からみたら同じなんだろう。国の会議で都道府県をバカよばわりされ、国がやってあげて、地方は毎日暇と言われた。それ以来、アホらしくなった。
0357非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 00:51:42.29
コメントの言葉尻とるんじゃなく、その言いたいことをとらえて、コメントしたらどうか?学歴や対人関係のコメントは実に滑稽❗
0358非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 00:56:22.08
>>339
国は一つの専門だけやってればいいけど、地方はそういかない。住民のニーズに答えないとない。そこは理解してあげて。
0359非公開@個人情報保護のため
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2018/03/21(水) 00:56:22.26
>>339
国は一つの専門だけやってればいいけど、地方はそういかない。住民のニーズに答えないとない。そこは理解してあげて。
0360渡辺喜崇
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2018/03/21(水) 06:15:42.06
>>356
国に出向したら道庁職員の立場がわかるよ
期待されていないから
官僚がバカにしてくるもんな
0362非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/21(水) 18:22:21.33
部下に激辛焼きそば無理強い 熊本県警、巡査部長を処分
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000015-asahi-soci

幼稚な人間ですね。道庁にはさすがにそんな人はいないですよね。
県警のアンケート調査で発覚、処分したそうですけど、先進的な県は人を大事にするんですね。
北海道でパワハラあるって言ってた人どんな感じなんですか?セクハラ・パワハラ窓口とかないんですか?
0363非公開@個人情報保護のため
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2018/03/22(木) 06:36:16.19
>>347
早稲田、慶応大卒???
金かかったなw
0364非公開@個人情報保護のため
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2018/03/22(木) 06:43:50.47
>>363
本当、そのとおり。北大しかないお前らも大変だよな
0365非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/22(木) 12:12:35.53
市役所じゃなくて道庁の志望動機ってどんなのがある?
道職員ってみんな地元や札幌市役所入りたかったけど入れない人ばっかりじゃないの
0366非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/22(木) 18:20:52.77
市町村はずっと同じメンツだから人間関係が面倒ってのも理由にはなるかな
0367非公開@個人情報保護のため
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2018/03/22(木) 20:24:46.38
>>364
おいおい、北大もないぞw
0368非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/22(木) 20:43:32.98
コミュ障の人などはとかくパワハラに会いやすい。
いじめと同じ、学校でも社会でも弱者を作り上げて
徹底的にいじめ抜く。自分が助かりたいため、道庁
でパワハラがあらゆるところにあるのは、職場のゆがみ
と自分の存在感を示すためのもの。いじめにあう人に問題がある。
と片付けるのは、責任回避。道庁でパワハラやいじめをしている
みなさんは自分が助かりたいだけでしょ。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2014/06/20140605T1727000900.html
0369非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/22(木) 20:50:26.00
道庁内でパワハラの心あたりのある方、身近な仕事のできない人や
コミュ障害っぽい人をみつけていじめてませんか?
そうすれば、何度言ってもできないやつを叱咤したと主張するでしょう。
でも、どこかに優越感はありませんか?
0370非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/23(金) 06:22:51.79
役所の限界過ぎてるから。
もう解雇してそいつをどこにも就職させないようにするしかないよ。やってる方は息をするように嫌がらせするんだからw

そいつがどうなろうがいいだろうしw
0371非公開@個人情報保護のため
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2018/03/23(金) 06:44:26.30
>>369
道職員でコミュ障や無能力でない方がどれだけいるのかw
0372非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/23(金) 14:18:35.73
>>368
ありがとうございます。進路を決める前にそういった本音が聞きたかったんです。どういう職場か想像がつき、非常に参考になりました。
0373非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/23(金) 20:42:46.64
安倍首相、電子決裁へ移行加速など指示 文書改ざん問題
https://www.asahi.com/articles/ASL3R3H3WL3RUTFK008.html?iref=comtop_8_02

電子文書管理システムなかなか利用率あがんないよね。
そういえば、昔、懲戒処分でも実名挙げられないのに、システムの文書未処理トップテンが情報系から実名を掲示板にさらされたことがあったな。
それも1度限り10人だけって、実に不自然だったんだけど、なんか理由があるの?事情通のひと教えて。
0375非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/24(土) 08:56:01.90
年下の後輩相手だろうが結局は人間関係の構築の問題だから
社会人だったら当たり前とか言って自分の中の常識押しつけ始めたら立派な老害
0376非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/24(土) 09:29:33.78
その通りだな。就業規則に書いていないルールだもんな。年上の後輩に敬語を強要は馬鹿にもほどがある。労働契約は対等なので
0377非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/24(土) 14:02:00.36
はまな
0379非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/25(日) 01:02:14.40
役所の分限解雇は無理だよね。制度はあるけど、管理職だってそこまでやりきれる人はいない。
0380非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/25(日) 01:08:46.29
仕事できない、意欲なしは、コミュ障など発達障害に徹すればよい。余程の勤務態度が悪くなければ無理だよね。でも村八分は覚悟して
0381非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/25(日) 01:28:46.50
役所がむかしより、くそ忙しくなったり、めんどうくさくなったのは、常にマスコミと何かミスがあると
訴えられるご時世となったから。
人員は減らすけど、その仕事自体
はなくさない。その部署は少人数
でノルマを達成するために部下の
けつたたきをする。学校の先生も
そうだけどマスコミが邪魔だ。
0382非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/25(日) 12:29:12.78
たまたま特別な事業なんかがなくて一年ゆっくりできたら、楽な仕事で人員過剰と判断されて定員を減らされる
次の年に忙しくなってもそれはその時の担当者が仕事できない奴と評価される
定員減らした奴は減らした結果を待たず、人を減らせる部署を見つけたことを評価される
役所以外の会社も一緒かもしれないけどね
0383非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/25(日) 21:37:29.49
>>377
それがどしたの?
0385非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/25(日) 22:13:56.78
公務職場に評価制度が入って、十年以上が経つけど、導入当初からなじまないと言われていた。少ない人数でやらせれて、評価が下がるなら、評価も要らない。出世も求めない。そのかわり、悠々自適にやらせて❗
0386非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/25(日) 22:17:23.33
明日からまた1週間がはじまる。退職まで後5年、刑務所に入ったつもりで、ひたすら一日が過ぎるのを待ちます
0387非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/25(日) 22:18:58.88
やる気ゼロ。でも時間が経つことだけ考えよう
0388非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/25(日) 22:53:43.76
>>384
キーワード?
意味わからないわ
0389非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/26(月) 11:29:58.91
よこはま
0390非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/26(月) 12:26:17.39
イミフ
0392非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/26(月) 16:35:01.96
ESの長所短所志望理由って何文字くらい書くんや
狭くね
0393非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/26(月) 21:39:53.93
見りゃわかるだろ
ESなのに書かせないとか不自然だから枠設けてるだけで重要視なんてしてない
0394非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/27(火) 07:13:50.97
人事異動の時期、一年で一番忙しい時期。同年代、後輩が動いて行くのは何か複雑な心境になるね。
0395非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/27(火) 09:27:41.70
北海道でまともな企業はどこになるの?
0396非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/27(火) 21:14:16.59
北電、北ガス、ホクレン、北洋銀行、道銀って思いつくところ言ったけど、他にある?
0398非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/27(火) 23:29:17.20
道庁の本庁は忙しいけど、振興局なんて暇じゃん。市町村にいたら使いものにならなそうな職員ばかりw 周りの市町村職員にバカにされてるよwww
0399非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/27(火) 23:57:20.90
みなさん何年目で本庁行けたんです?
40代後半まで地方でのんびりしたいんですけど
0400非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/28(水) 01:44:12.02
初任地もしくは最初の異動で本庁行けない奴は期待されてないって自覚持てよ
お前達が使えないって思ってる寝てるのか起きてるのかよくわからない専門主任と同じ評価だぞ
0402非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/28(水) 06:56:01.53
いやマジで振興局の職員は使えねー
道本庁のおつかいしかできず、公務員のくせに住民対応が恐ろしく下手くそ、しかも住民にびびってる
いくら自分は仕事ができると自負していたとしてもそれは勘違いだよ 本庁にいてスタートラインだからな
0403非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/28(水) 13:55:30.27
渡辺喜崇?
0404非公開@個人情報保護
垢版 |
2018/03/28(水) 20:48:34.34
本庁にいるか振興局にいるかなんて関係あるの?そもそも人事異動で行ったり来たりしてるんじゃ?
偏差値だって同一大学でも上と下比べれば相当開きがあるし。結局、個人の能力なんじゃ?
0405非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/28(水) 23:31:02.03
仕事の能力差を色々言われてきたけど、退職まであと一年。能力高いと言われてた人もただの人だよ。人間の幸福なんて、多種多様。仕事はできるけど、家庭環境が悪いとか病気になる等。全てを満足させられない。どれを選ぶかは人それぞれ。
0406非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 00:58:41.46
言葉の重みがすごい
0407非公開@個人情報保護のため
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2018/03/29(木) 06:41:30.87
いやいや、通常のことでしょ
0408非公開@個人情報保護のため
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2018/03/29(木) 12:47:23.24
職場で文句を言われ続けてもお金を稼いで定時で帰って家族サービスすればよい夫よい父親
人の幸せはそれぞれだから若い人は働き方よく考えなよ
0409非公開@個人情報保護のため
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2018/03/29(木) 12:50:38.64
 
殺人鬼・池田大作死ね

殺人鬼のキチガイカルト創価学会

殺人鬼の集まりが政治活動・公明党

キチガイカルト創価学会・公明党
0410非公開@個人情報保護のため
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2018/03/29(木) 18:30:10.14
職場は65歳で終わる。でも、家庭生活は死ぬまで続く。
0411非公開@個人情報保護のため
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2018/03/29(木) 20:06:32.84
人生の大半を職場で過ごすのだから、職場での評価は大事だろうけど、向き不向きや人間関係もあるので、自分の努力だけでは難しい。
でも、家庭生活は逃げられないからね❗
0412非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 20:10:48.39
>>408
知人で昼は自由奔放の寅さん公務員。私生活ではアトリエ持ちの画家
0413非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 20:18:26.08
仕事に打ち込むことを否定している訳じゃない。でも、どんなにできる人だって、つぶしの効かない公務員なんだから、夜なべして仕事したって、所詮マスターベーションだ。他の趣味や、家庭がきちんと存続している人に魅力を感じる。
0414非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 20:27:31.88
どの課が一番きついとかあります?
0415非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 21:18:55.11
社会福祉、児童相談所等の福祉系、土現の入札契約、事業課、地域政策の市町村係、防災等かな
0416非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 21:42:33.82
住民にびびるとかそんな感じなんだぁ
幻滅してしまう・・・・
人生って半分は仕事みたいなものだから
好きな事ができているかどうかだと思う
仕事も私生活も充実しなければ幸せはないよ
無駄な時間を過ごす事になる
0417非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 22:03:28.41
仕事は人によって得手、不得手がある。仕事が苦手なら、家庭生活、趣味を充実させたら。周囲から小言言われても、時が経てば忘れられる。
人事異動もあるから、忘れられる。
0418非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 22:11:21.26
情けないな・・・・
0419非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 23:05:15.17
うん、情けない
男なら仕事も家族も趣味もモノにしようと頑張ればいいのに
0420非公開@個人情報保護のため
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2018/03/29(木) 23:23:21.40
別に頑張ろうが、頑張らないが、
ここの人生観だからね。道職員は
変にまじめが多い。バカまじめに
仕事に没頭して婚期を逃した独身
男が多い。金しか自慢できない奴。一人で海外旅行に頻繁に行く奴。
高級車を頻繁に買い換える奴。
このまま、退職したら、どういう
生活になるんだろう。
0421非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/29(木) 23:24:52.21
>>419
仕事は疲れない程度にやる。疲れてまでやりたくない。
0422非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/30(金) 00:09:19.31
>>415
ありがとうございます。覚悟がきまりました。
0423非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/30(金) 23:03:44.68
来週から新年度、人事発令、離任
と一年で一番慌ただしい一日が終わった。送別会、残務整理等忙しい思いして、高い引越し代をかけて転勤して歩く。家庭事情で20年近く転勤していない私にとっては降格して久しいが、金銭的負担は減った。
もうこの送別会や周囲に対する社交辞令的気遣いが面倒くさくて、30と31日は年休をとった。今年は出勤したら、案の定ぐったりした。
このセレモニーいったいいつまで
続くのやら。
0424非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/30(金) 23:08:04.02
送別会、引き継ぎ、公宅のそうじ等ご苦労様。赴任旅費上げてやって❗
赤字になるような涙ぐましい。
0425非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/30(金) 23:10:24.88
来週は着任、挨拶回り、歓迎会で忙しくなるね。
0426非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/30(金) 23:47:45.11
寂しいね
いつまでも食わず嫌いしてないで
たまに頑張ってみたら?
いい疲れというのもあるんだよ
自分で見い出だしていくものだよ

いい仕事ができれば
私生活にも相乗効果として表れる

いい仕事ができなければ
私生活にも悪循環として表れる

これは間違いないよ
0427非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 04:24:31.17
忙しい思いをしても、道民が喜んでくれるようなものであれば、道職員はやりがいを感じる。しかし、内向きのための忙しさは、消耗を招く。
0428非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 11:24:00.87
そうだよね
セクハラ裁判負けた十勝農試や宗谷のセクハラっぽい懲戒の上司は大変だよね
一生懸命仕事して、間違えた後始末ならまだしも、個人の資質に関することで
手間暇かけさせられるなんて、本来業務じゃないだろうに
0429非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 15:43:23.82
50代ばっかだな。
0430非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 15:47:15.72
お互い分からないところをフォロ
ーして完成させればいいのに、9割方できても、落ち度を罵倒する。
ヒアリングでも説明しようとすれば、一つの言葉尻をとって逆質問する。それじゃ単なる消耗にしかならない。
子供のいじめと同じ。
0431非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 16:57:12.12
そのぐらいの年代って、自分の上司がセクハラ・パワハラやりたい放題でなんのおとがめもなくて退職していったから、自分もやっても大丈夫と勘違いしてるような気がする。給与とか劣っているんだからせめてそういうのなくさないと選んでもらえないじゃないかなぁ。
0432非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 17:22:56.55
体育会の部活に似ているね。1年生でやられたことを自分が上になって下級生に同じことをする。悪習は永遠に繰り返される。
0433非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 18:42:01.58
苦情で一番厄介なのは元道職員だからか
0434非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 19:13:28.80
訴訟に負けたからって、被害者を貶めるようなことを言うより、教訓にしようよ。
0435非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 20:56:29.62
そうなら、いいんだけど、新ないじめにならなきゃいいんだけど。そういう人は周囲が監視して、すぐ告発するようにするしかない。パワハラは大衆の面前ではなく、個室に閉じこめてやるから始末が悪い。
0436非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/03/31(土) 22:18:12.70
どこの職場も成果や存在感を出さないと、不要な部署とされるから必死になる。その結果、パワハラにつながる。財政に余裕がないから、国が財政拡大すれば不要な部署でも存続していける。
0437非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/01(日) 08:52:48.49
緊縮財政の意識が洗脳されきった道庁。これが、職場をぎすぎすさせた原因。
国が潤沢に予算を出せば、職員や予算を削って、窮屈なことをしなくてすむ。
自国通貨建ての日本国債はデフォルトはあり得ない、
つまり自国通貨はいくらでも発行できるのだから破綻しないとのこと。
明らかに国民を騙そうとしている。上記の家計はいくらでもお金を刷ることが
許されていることが前提となっている。
それなら増税も歳出削減も必要はない。国の借金と言ってももともと刷った
お金を借りただけだ。足りなければまた刷れば良い。
0438非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/02(月) 22:19:19.54
お金を増やすと行政も地域住民も余裕ができるから円満になるね。予算の節約は財務省の洗脳だったなんて知らなかった‼
0439非公開@個人情報保護のため
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2018/04/02(月) 22:38:17.07
新人なんですけどわかんない所ってどんどん質問してもいいですか?もちろん忙しそうな時は控えます。
0440非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/03(火) 00:21:32.31
>>437
職員はこんな程度?
いつまでも続けることができると思うのか? 世界からの信用が無くなれば一気に崩壊する 国力が衰えれば抑えなければならない 世界史を学べ
0441非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/03(火) 00:34:49.26
また刷れば良いだって
そんなレベルだから給料低いんだよ
自分の事しか考えられないレベル
きっと子供もいないんだろうな
こんなのがうじゃうじゃいるのか?
少しびっくり


今がよければあとはいい
子供なら許される考え方
0442非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/03(火) 06:15:23.69
人口バランス崩壊
生産性のない商社的な中抜き優遇による技術力低下
既得権益保護
結果として今のままだと若者に輝く未来はない
道に限らず地方は終わってるよ
0443非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/03(火) 20:04:10.87
439へ

まだ2日目終わったばかりだよね?
質問はどんどんした方がいいよ。
むしろ時間経つと聞きづらいこともあるから。
メモ帳片手に頑張って!
0444非公開@個人情報保護のため
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2018/04/03(火) 20:14:06.54
>>439

ここ見てるだけでも勉強になると思うけど、まず心がけるのは、報連相(ほうれんそう)だよ。
上司には正しい情報を入れて、くれぐれも嘘をついて恥をかかせないようにね。
0445非公開@個人情報保護のため
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2018/04/03(火) 21:54:15.23
>>443
>>444
とにかく聞きまくってメモとって仕事覚えます
アドバイスありがとうございました
0446非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/06(金) 19:02:28.90
道警警部ら書類送検 酒気帯びや窃盗容疑 緊急会議、本部長陳謝
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/178130?rct=n_major

道職員、居酒屋従業員の胸触った疑いで逮捕
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/178228?rct=news

中学生にわいせつ行為 容疑の教諭を逮捕 札幌
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/178227?rct=news

ニセコ高授業に経産局介入 経産相「誤解与えかねず」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/178266?rct=n_society
0447非公開@個人情報保護のため
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2018/04/06(金) 21:15:10.04
新人さんとにかくメモとりながら頑張って!でも、これから壁にぶつかることも多いです。
仕事に嫌気がさす時もあります。仕事は大切ですが、仕事だけが人生ではありません。
仕事でつまづいても、私生活だけは大事にしてください。仕事で成功しても、私生活が
恵まれていない人はたくさんいます。仕事は人生のほんの一部です。
0448非公開@個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 05:41:44.65
>>447
道税をもらう意味を考えてレスしてないよw
0449非公開@個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 07:32:39.93
その前に人がする仕事
の意味がわかっていないようだ
0450非公開@個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 07:33:39.43
仕事する資格ないね
0451非公開@個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 09:07:54.92
税金を払った分だけサービスを強要していく時代から、AI、BIの時代に移行される。いくら、優秀な行政マンでもAIには勝てない。フィンランドは幸福度世界1位で、ベーシックインカムが導入されている。格差のない、平等な社会保証とゆとりある職探しがいいのではないか。
0452非公開@個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 11:17:32.31
栄氏「よく俺の前でレスリングができるな」と暴言
https://www.asahi.com/articles/ASL4652YVL46UTQP01G.html?ref=yahoo
第三者の弁護士による聞き取りの結果、伊調選手と、伊調選手のコーチだった田南部力氏への四つのパワハラ行為が認定された
0453非公開@個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 19:17:18.04
馬○な子の相手をしてあげていると
いろいろと勘違いしていて痛々しい
だけど愉しい
0454非公開@個人情報保護のため
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2018/04/07(土) 22:37:30.62
あくせく働く時代は終わった。いくら一生懸命勉強しても、AIには勝てない。BIで最低限平等に配って、後はアルバイトして補足すればいい。会社のしがらみに追随し続けるのは消耗する。
0455非公開@個人情報保護のため
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2018/04/09(月) 05:01:42.16
この病院では医療用麻薬を紛失したと発表して一年になります。元職員からの内部告発も続いています。
このような、ずさんな管理しか出来ない病院で診察を受けたり、家族を入院させたりするのは危険です。
皆さん、やめましょう。

【閲覧注意】札幌ひばりが丘病院が起こした事件が謎すぎる
0456非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/09(月) 19:18:40.24
「恥ずかしい…」理財局長謝罪
https://www.asahi.com/articles/ASL4932K2L49UTIL005.html?iref=comtop_8_01

「自分たちの都合のいいように情報は出すけれども、都合の悪いのは覆い隠してしまう」と批判した。
 「一番の原因はこの役人のあり方なんです。組織の論理ではなくて国民目線に立った仕事をちゃんとやる。そういうことをしっかり指導していく必要がある」
0458非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/10(火) 19:23:40.95
1箱9万円乾燥ナマコ、中国人感嘆し「爆買い」
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180410-OYT1T50033.html?from=ytop_main6

ひやま漁協は 檜山振興局と檜山水産技術普及指導所(江差町)の協力を得て試験を繰り返し、17年春、高い鮮度を維持できる加工技術を確立
 こういう仕事が税収増につながるんですね。パチパチ
0460非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/11(水) 19:54:40.32
幼稚すぎてオモシロイ
0463非公開@個人情報保護のため
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2018/04/12(木) 20:45:42.68
>>462
これは地方公務員にぴったり当てはまるじゃん。
0464非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/12(木) 22:43:47.95
他の職に逃げたくても、できない。国の財政出動でデフレ脱却できれば、こんなパワハラ職場から解放できる。
0466非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/13(金) 18:50:13.68
あまな
0467非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/13(金) 20:52:28.81
人によるよ❗
0468非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/13(金) 21:56:00.94
いるよ。
今が恵まれてるんだよ。
ちょっとミスとか誤字があっただけで、私をイライラさせないで!とか、質問は時間外にして!とか基地外がいるんだけど。
まぁこの人はかなり異常で全道的に有名らしいが。
0469非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/13(金) 23:01:17.14
手柄は上司のもの、失策は部下のせい。10のうち1つ取りこぼしたら、うまくいったことは当たり前、1つの落ち度は徹底して攻められる。
0470非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 03:11:03.07
人事が全て縦割りになっていることがパワハラの原因。例えば保健福祉部の人は部のお墨付きがなければ、昇進できない。俗に言う、本籍、背番号が必要になる。b
0471非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 03:14:24.73
人事権を握られている以上、お行儀よくせざるをえない。理不尽なパワハラも生じる
0472非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 05:34:32.03
今年も人事異動がほぼ終わった。以前より転勤者が増えた気がする。
かつては、退職まで一回の転勤もない人も多かった。早いうちに異動させられて行く❗時代は変わった。
0473非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 07:51:03.51
頭のおかしな上司にゴマすらつつ、面倒な対応を周りに押しつけた奴が昇進するシステム
ずるく見えても人に頼ってても結果がすべて
0474非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 09:57:37.87
>>473
人事評価制度は意味がないっていうことですか?
0476非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 10:05:22.32
>>474
評価する管理職が信頼できる人物なら信じていればいいよ
どのくらいの期間その職場にいてどれくらい仕事のことを理解してどれくらいあなたの努力や成果を客観的に評価できるかとかね
好評価をつけるのは文句なしに好評価をつけざるを得ないか、その上司にとって利用価値があるかどちらかじゃないかなあ
0477非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 13:34:26.43
>>465
自分の仕事で邪険にされた(事実かもしれないが、本人がそう思っているだけかもしれない)
からといって、外部の多忙な民間企業に対して腹いせに嫌がらせする職員がいる職場なら、
内部の同僚、部下にも嫌がらせする人間がいることは容易に想像できる。
0478非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 14:46:08.87
まーた自殺隠しするんだろうなこの組織は
0479非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 16:37:09.18
>>476
なんかすごい生々しいけど、実感というか説得力ある話ですね。
だから、ネガティブキャンペーンする職員もいるんですね。
0480非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 16:57:25.97
>>476
10人に1人くらいは本当に優秀な人。並のC評価以下は結局相手にされないのでしょう。手柄は上司のもの、失敗は部下のせい。
0481非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 17:15:43.76
>>478
だれか亡くなったんですか?
0482非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 18:40:58.97
役所でも会社でも自分の身も守れない奴は仕事できないことを自覚してくれ
パワハラだ過労死だ子供じゃないんだから誰かに助けてもらうのを待つ前に自分で何とかしろ
0483非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/14(土) 21:29:41.43
我が国は法治国家であり、パワハラによる傷害や嫌がらせのための窃盗に対する私的制裁は許されず、そのために警察権・司法権が存する。
0484非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 17:18:57.32
>>482
そんなこと高橋まつりさんのご遺族に言えるかなぁ。北海道庁ってそういうこと防止する部署ないの?
新聞にでてた人は、そういう部署だったっけ。
0485非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 18:26:15.51
>>482
お前の部下にはなりたくない
0486非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 20:04:49.16
身を守るって言葉、非常に重要だと思うがな。
真実でしょ。誰も彼もが優しくしてくれるなんてあり得ないのは自分が一番よく知ってるはずだ。
人間は、周りの人間関係を見て人間を判断する生き物。ダメな奴は誰からも救われないよ。
0487非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 21:51:56.40
まあ、確かに高橋まつりさんは、自分の身を守れなかったから自殺という結果になったんだと思うけど
それを非難するの?パワハラや過労死の原因って法律を守らない人間がいたからなんじゃないのかなぁ。
今日も、知事が法令遵守って言ってたんじゃないかなぁ。聞いてた?
0488非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/16(月) 22:00:29.68
パワハラを正当化しているように受け取れる。パワハラをさせないように監視する。長時間の残業のないように、アドバイスしあえばいいと思うのだが。
0489非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/17(火) 05:47:36.62
お前らはかみつきやすいところにかみついてるだけだろ
現実にサビ残している奴を手伝ってる奴どれだけいるの?
メンタルで休んでる奴助けようとしたの?
係が違うからとか立場が弱いからとか言い訳して何もしないんだろ
だから苦しい奴は自分でなんとかするしかないんだよ
0491非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/17(火) 19:26:19.22
この病院はクソ以下。詳しくは まとめサイトで。

薬剤師「最初から麻薬帳簿なんてなかった。麻薬は無断で破棄してた」
存続させるのは保険料と税金の無駄。こんな病院潰しちゃおうぜ。

【閲覧注意】札幌ひばりが丘病院が起こした事件が謎すぎる
0492非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/17(火) 21:50:40.37
>>489
上司に直訴するか、D評価になって、暇な部署に異動するか、周囲から相手にされず、口聞いてもらえなくするのどれかだね。相手にされない方がパワハラよりまし。
0493非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 00:00:52.87
>>492
無駄な人生だねw
0494非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 04:04:25.28
それもパワハラって知らないの?やっぱり幼稚。
0495非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 22:29:51.22
話をぶったぎってしまって申し訳ない。

皆さん、発達障害の部下への対応は
どうされていますか?

事務連絡打つのに3時間、送信1時間・・・
申請があっても、標準事務処理期間を全く気にしない
・・・・・・・・
0496非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/18(水) 22:51:16.06
お気の毒かと思います。でも、その人は多分アスベルガー等の発達障害なので、決して悪意はありません。
職場が厳しくなるのは、無理な人員削減をした知事が悪い。人数が多かった頃はあまり目立ちませんでした。
0497非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/19(木) 07:12:28.16
部下への対応について職場の上司ではなくこんな場所で相談する奴がいる時点でどうしようもない組織なんだよなぁ
新人の愚痴じゃないんだからさ
0498非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/19(木) 21:02:09.64
一人分の労働をしなけれb
0499非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/19(木) 21:11:39.35
>>495
仕事与えないという選択肢通用しないの?
私、市役所の職員です。
辞めさせるために、仕向けますよ。職場のためにも。
仕事与えない、話しかけない、相手にしない。これで勝手に辞めていきますよ。
0500非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/19(木) 22:36:46.75
確かに、人を削り過ぎたのは大きいですよね。
悪気がないのはわかるので、仕事を取り上げたりは
していません。

道の場合、仕事を与えないという選択肢は取っていないと思います。
市役所さんの対応は、市役所職員・住民からみて理にかなっていますよね。
道の場合、数年で異動だから、放っておいてしまうのかも。
0501非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/20(金) 06:46:30.01
仕事を与えないで、精神的にダメージを全く感じない人もいるので、あまり有効ではないです。
0502非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/20(金) 07:17:12.53
気に入らない奴を仕事できない、仕事しないことにして嫌がらせをする道職員の鑑
0503非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/20(金) 09:39:37.89
>>502
外からならいいだろう、経理 課長
高砂 波瑠彦 43
090 4969 3269
道民にも影響することだから早急に対処を要求する。
0504非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/20(金) 09:41:12.67
>>503
課長の権力を使って嫌がらせ。
仕事が出来ないからそんなことをするんだよ。
0505非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/20(金) 09:44:22.28
>>503
忘れるところだったが、道民税をネコババしてるのは致命傷だったなw
全て隠蔽している、他の役立たずと同じく悪知恵だけは働く。
0506非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 00:37:41.63
>>501
仕事を全く与えられなければ、忙しさから解放されたい人にとって天国だ❗
0507非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 06:31:14.91
>>426
誰でもかつては意欲的に取り組んでいた。長年色々なことで、意欲をなくした人もいる。納税者は不満と思うだろうが、地域経済は公務員が大きなウエートを占めていることを考えたら。
0508非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 06:34:55.15
外部の多忙な民間企業に対して腹いせに嫌がらせする職員がいる職場なら、 内部の同僚、部下にも嫌がらせする人間がいることは容易に想像できる。

幼稚な動機で腹いせに嫌がらせするのは道庁職員じゃなかった?
内定辞退者が市に流れるからって、なりすましでネガティブキャンペーンをしないでね。
0509非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 11:44:46.24
>>507
給与に見合う働きしてるなら、納得するけど、別にあんたらの生活のために
税金払ってるわけじゃない。
税金払わないで、その分自分で使えば地域経済にはもっとウェートが大きいぜ。
0510非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 15:34:51.19
>>509
堀建巧業が見合った仕事をしてなかったのに、税金を裏からくすねてたという酷い事実であっても堀建巧業は自動車税をネコババするつもりでいると言いたいんだよ。
0511非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 15:37:18.75
>>509
それでもね、自動車税は元docomo社員が全て頂く形になるように感じるよ。
お金ほしいんだから向こうはお前らよりもっと前からお金ないからな。
0512非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 15:38:56.30
>>509
仕事ができない道職員だからこんなに舐められた言い方されるんだって理解してないだろ?
0513非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 15:42:02.03
>>509
こうも取れる、陸運局の誰だかがどこかのスレで言っていたが、たかだか年数万円くらい月々年金や国民健康保険から見たら安いもんだよってな。そう思ってる道職員もいるだろう。役立たずほどそうだから。
0514非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/21(土) 15:44:27.61
>>509
お前らの存在意義って役立つ事をするからいれてたんだよな。用もないのになんで税金を払いますになるってよw
0515非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 09:25:15.05
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
https://www.hkd.mlit.go.jp/rm/organization/f6h4sv0000000b94.html

また開発局が復活したの?
これ国の機関なのに道に丸投げしたからこんな事になったんでしょ?
また明途不明金が増えるんじゃないの?
それくらい予測しなさいよ。
0516非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 09:27:48.04
国土交通省スレに書くのを間違えた。
0518非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 16:32:31.70
ごく少数ですが、おります。
0519非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 19:22:17.27
>>509
払わないで済むと思ってるの?法律で規定されてるから、差押えられてだけです。文句があるなら、議員になって変えれば❗
0520非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 19:42:46.41
>>519
おこ
0521非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 19:44:25.50
>>519
存在意義のことは素通りしちゃうの?
一番最初に考えることでしょう。
議員にならなくても国に訴えてる人は多いでしょう。
お前たちが辞めないからじゃないの?
0522非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/22(日) 19:45:09.65
>>519
お前たちが逆に法を犯してる事になるよ。
0523非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/23(月) 21:08:42.83
公務員の存在意義にこだわるのは、意地としか思えないけど、例えば
、公共工事につぎこんだ金。地域
で立派に生きてる。ただし、タン
ス預金ではなく、得たら消費する
ことが必要。消費が増えないのは、額が少額で、反復継続して、公共工事が続けば、地域の景気も回復する。
0524非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/23(月) 22:38:59.54
ツラいのは長時間労働、これがなければいいのに
0525非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/24(火) 16:25:22.56
労働時間長すぎるんだよハゲ
0526非公開@個人情報保護のため
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2018/04/24(火) 17:21:07.80
>>523
おばかは黙っていてよ。
0527非公開@個人情報保護のため
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2018/04/24(火) 17:22:37.13
>>523
こんな奴らに払う税金を観光や買い物に使いたいよ。なんなのこの頭の悪いレス。
0528非公開@個人情報保護のため
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2018/04/24(火) 19:36:34.34
職員過労把握しながら運転命じた容疑…書類送検
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180424-OYT1T50015.html?from=ytop_main9
職員の過労状態を把握しながら運転を命じていたとして、当時の選管事務局長(55)を道路交通法違反(過労運転下命)容疑で書類送検した。

36歳新人看護師自殺 遺族国を提訴 「真実知りたい」 パワハラ原因とし労災認定求める 
https://uhb.jp/news/?id=4401
0529非公開@個人情報保護のため
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2018/04/24(火) 23:08:43.41
食糧配布、生活用品配布、住居提供を生活保護費を活用しながら効率的な
システムを確立すれば、生活困窮者を救う強力な手段となるし、増え続ける
社会保障費の効率的な運用にも繋がる。
これをベースに「労働はロボットに、人間は貴族に」という社会を構築していけ
ばよい。働かざるもの食うべからず的な発想から脱却していく必要がある。
0530非公開@個人情報保護のため
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2018/04/25(水) 12:13:09.02
>>529
いらない!
0531非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/25(水) 17:50:33.71
原本    ダウン症 2ch 智一 バス

ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にウンコ持って歩いた方がましです。

産んでいいドットコム県では、外出前に手をきれいに洗いましょう。

秋田県庁 2ch
0532非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/25(水) 19:47:52.29
パワハラ騒動、大韓航空“姉妹”全役職解任
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180423-00000021-jnn-int

宮城・大衡前村長のパワハラ・セクハラを認定 仙台地裁
https://www.asahi.com/articles/ASL4S5WZDL4SUNHB011.html?iref=comtop_latestnews_01

長時間勤務、管理不十分=教委職員死亡で報告書―新潟県
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180424-00000111-jij-pol

自民・二階幹事長「特に公務員は言動に細心の注意を」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3350649.html
0533非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/27(金) 17:13:15.72
6666
0534非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/04/27(金) 20:15:20.97
手当不正受給で懲戒免職 相模原市、刑事告訴検討
https://www.sankei.com/affairs/news/180426/afr1804260038-n1.html

失神非公表の大分市教委、うその説明 「大事恐れ隠蔽」 佐藤市長謝罪
https://www.sankei.com/west/news/180426/wst1804260088-n1.html
「事が大きくなるのを心配した。組織的な隠蔽と思われても仕方ない」

発達障害生徒に「合った学校考えたら」 発言教諭を告訴
https://www.asahi.com/articles/ASL4V5K0ZL4VTIPE02P.html?iref=comtop_8_05

県職員のセクハラ相談32件 17年度まで5年間 [福岡県]
 https://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_sougou/article/411894/
同期間のパワハラに関する相談件数は151件あり、うち18件で行為者に指導した
0535非公開@個人情報保護のため
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2018/04/27(金) 21:51:36.60
>>495
道職員には発達障害特にアスベルガーは結構な数いる。有名人ではイチロー、山口達也、アインシュタイン、エジソン、坂本竜馬等。
高学歴、天才肌の人が空気を読めず、職場の同僚を怒らせてしまう。さらに、一般住民も。
0536非公開@個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 08:22:41.89
「KY」「空気を読め」2006年ころからの女子高生言葉
「主体性を喪失し周囲に迎合する」こととなり、問題である。ある意味、集団同調圧力が強い日本社会ならではの問題かもしれない。
0537非公開@個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 09:37:29.36
権力に媚びへつらう
理屈よりも多数派が正しいとされる
今の日本はこればっかり
年寄りの不満に振り回されて衰退一直線
0538非公開@個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 18:00:30.36
アスベルガーな職員って、悪気ないけど、会話の中の機敏が理解できず、ついついすれ違った行動をとって、周囲から逆鱗に触れてしまう。先天的な発達障害なので、治療ができない。でも、風当たりは本人に来る。お互い理解してほしいけど、無理?
0539非公開@個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 19:07:54.35
雪印偽装、衝撃再び 「種苗」でも判明 道内酪農家憤り
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/185027?rct=n_hokkaido
「雪印食品、雪印乳業の事例があっても、コンプライアンス(法令順守)意識が本当には浸透していなかった。わが身のことという受け止めが足りなかった」。
雪印グループの度重なる偽装事件を経ても、「雪印」は反省を生かし切れなかった。
0540非公開@個人情報保護のため
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2018/04/28(土) 19:26:36.59
>>536
10年前の女子高生レベルってこと?
0541非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 04:36:36.29
>>538
この周囲の思惑通りの事をアスベルガー言わないから周囲が病気って文だよな。
空気を読めよも一緒w
0542非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 05:49:08.15
頭おかしいのが多い組織だと普通の考えを持った人が頭おかしいと言われる
宗教と一緒で善意のつもりだからたちがわるい
0543非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 06:55:03.32
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sm/zim/topics/noukinai.htm

納税期限が5月31日なのに、送付は5月7日。
陸運局が税金や車検を通してない車をのうのうと乗っているのに税金を取り立ててその上納期が1ヶ月もない理由は?

納税な義務を理解できるように説明せよw
0544非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 06:56:34.58
それと納税通知書が何故全国で数カ所で印刷されてて、ダブってるのは何故なのか?
0545非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 06:59:43.35
乗り物→車→自動車税スレ
に情報がすごい。
0546非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 07:10:16.49
それで納得いかなくて、納税を拒否するとする。何かあった場合納税する側が行動起こした場合警察が捕まえるのは納税を拒否した側だけである。
税金をネコババする方はそこまで読んでるのは、警察は、知らないだろうなw
笑えるわ。
0547非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 07:13:50.47
何故警察がそうするのかって、やりやすい方から逮捕する事に固執してて頭が固まっているからだよ。
これは大変な事が起きてからではなく、昔からである。
やりやすい方で終わってきた歴史。
0548非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 07:17:31.94
>>543
道庁内 受付
鷹崎 奈央香 23
090 1269 4959
元帯広au

東 美希 40
090 5669 4119

堀口組グループから新しい住まいを提供される予定。
0549非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 17:56:00.66
優生保護法の強制不妊手術件数が全国一だった理由をほうふつとさせるね。
0550非公開@個人情報保護のため
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2018/04/29(日) 18:24:04.54
>>549
市役所の人?
頭おかしいな
0551非公開@個人情報保護のため
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2018/04/30(月) 07:26:03.26
<強制不妊〜会えぬわが子へ#1>元北海道職員が証言 「手術すれば不幸な子生まれない」 保護者を説得
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180425-00000013-hokkaibunv-hok
元北海道職員は、医師の診断がずさんであっても、疑うことはほとんどなかったといいます

強制不妊手術 障害児施設に手術促す 北海道が1951年に
https://mainichi.jp/articles/20180404/mog/00m/040/004000c
行政側が施設に働きかけたことで“集団手術”につながった恐れがある。北海道の手術数は同年から急増して全国最多となっており、専門家は「法律のずさんな運用」を指摘
0552非公開@個人情報保護のため
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2018/05/02(水) 21:35:27.76
その時代のことだから、良い、悪い言ってもしょうがないでしょ❗
0553非公開@個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 05:35:19.04
>>543
地方税法に書いてある。納税者通知書の中に同封されてるリーフをよく読んでから聞けば。納税は国民の義務です!
0554非公開@個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 08:05:02.60
北海道行政のささいなことばかり指摘しているが、こんなことばかりやっていたら、
安倍政権と一緒だ。政府まりトランプ氏の脅しで北朝鮮は核を放棄するかもしれない。
たとえば、トランプ氏はノーベル賞受賞が確実になる。つまりよい政治をすれば、少々
の不祥事は大目に見るし、官僚や閣僚の任命責任は問われないというのが世界の
常識だ。減税で消費を刺激し、財政拡大でデフレから脱却すれば、国の借金も実質的
に減らせる。経済が拡大を始めれば、追いつき追い越せで再び奇跡の経済復興が始
まる。道民が今より金持ちになれば、細かいことでうるさくなくなる。
0555非公開@個人情報保護のため
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2018/05/03(木) 11:26:07.35
>>549
きっと、今の差別的「精神」の根源は何かということを過去の教訓から学んだほうが
いいという意味ですよね?過去の反省を生かせないなら、また、同じことを繰り返す
ということなんでしょう。
2年前の飲酒違反をきっかけに誓約書まで書いてたのに、同じこと繰り返している
ことも根が同じだと言うことですよね!
0556非公開@個人情報保護のため
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2018/05/04(金) 07:12:10.89
飲酒運転に関しては、何万人がい
るので、致し方ない。処分すれば
よいだけ。公務員だからクローズ
アップされるだけであって、飲酒
運転は民間だってやっているはず。多数の人がいるから、永遠に続く
と思う。自動運転の車が普及して
いけば減って行くと思う。
0558非公開@個人情報保護のため
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2018/05/04(金) 13:05:19.73
ルールを守れない組織ってわかってるからすぐに外部から違反が見つかるルールは作らないよ
要は外部に対して対策がんばってますってアピールしつつ問題化しづらいルール作るのが肝
0559長木親父「清水(青戸6)の息子と娘にサリンをかけてやってください」
垢版 |
2018/05/04(金) 16:25:17.65
清水(葛飾区青戸6)の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0560非公開@個人情報保護のため
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2018/05/04(金) 17:14:25.19
アスペルガー持ちの公務員はルーティンワークの仕事は得意。
たとえば書類のチェックとか 申請の集計の入力など決められた
ルールの仕事ならば残業をやっても苦にならない。
しかし、最近の公務員界は異様にコミュ力だとかミーティング、
イベントを重視するようになった から苦しくなっている。
企画立案や屋外イベント、タウンミーティングなど折衝能力を重視
するような部署に配属されると精神的に追い込まれる。
職場に発達障害的な人いてもあまりいじめないでね。
0561非公開@個人情報保護のため
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2018/05/04(金) 19:13:41.50
今年度入ってしまった人は仕方ないけどこれから採用試験受ける人は他受かったらそっち行った方がいいよ
内定辞退率高いのにはちゃんと意味がある
0562非公開@個人情報保護のため
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2018/05/04(金) 21:02:36.77
アスベルガー、発達障害が単純な仕事に1日かかるとか、お前のせいで迷惑被っているとか、それって、自分の保身か発達障害をいじめて、自分が有利に立ちたいだけじゃないですか?ちゃんと、平等にC評価で、4号俸上がってます。そんなに、できない人じゃないよ。
0563非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/04(金) 21:08:14.65
よくできない人のせいで迷惑しているというが、大半自分のアピールだよね。大した被っていないのに。上司へのアピールプレーだね。
0564非公開@個人情報保護のため
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2018/05/04(金) 21:09:08.05
根性悪い奴だね。
0565非公開@個人情報保護のため
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2018/05/05(土) 07:24:41.97
>>557
めんどうな飲み会はないのがいいね‼
0566非公開@個人情報保護のため
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2018/05/05(土) 09:56:11.67
正確には自閉症スペクトラムだと診断を受けた
確かに今までの人生周りから浮いていて
空気も読めず他人に共感もできずで苦しかったけど
薬も出されず支援が受けられる訳でもなく
はい、あなたはこれこれこういう障害がありますと言われても
何をどうすればいいのかわからん

自分がおかしいまわりからズレているということは分かっても
じゃあどうおかしいのか、何を治せばいいのかが分からない
子供の頃に診断を受けたかった……
上司に相談しても、病気のせいにするなとけんもほろろ……
0567非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/05(土) 14:13:07.01
>565
本庁の人とかは、自分達が研修とかで行くたびに懇親会を開いているから、大変そうだなと思う。
禁止の号令で喜ぶ人、結構いると思うけどなぁ。
0568非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/05(土) 16:24:35.72
>>566
そういうのは正常な状態に治すのではなく周りとの摩擦が起きない状態を新しく獲得するって考えた方がいい
治すって考えると今までの人生でまともだった時期に戻すみたいに感じるけど必要なのは今の環境にあった新しい働き方を獲得すること
何にせよそういう話続けたいならメンヘル板へどうぞ
0569非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/05(土) 17:26:35.17
北海道庁の職場でアスベを自覚しながら、曲りなりに頑張っている人だと思う。上司にアスベの知識を持てというのは無理なら、産業医からさらに精神の専門医に相談する等の体制が必要。
0570非公開@個人情報保護のため
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2018/05/05(土) 17:28:06.62
北海道の中でアスベルガー対策をして行くことが求められている。
0571非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/05(土) 17:37:54.75
産業医に相談しても精神科に行っても自分が変わるしかないってことを受け入れないと時間の無駄
真面目に働こうとしてる自分をちゃんと評価してもらいたいみたいに考えてたらいつまでも苦しいままだよ
何かに不満があるなら周りじゃなくて自分を変えるしかない
0573非公開@個人情報保護のため
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2018/05/06(日) 09:14:02.57
道の職場でメンタル病が増えたのは10年以上も前から、我々が採用された30年前は
皆無だった。道の緊縮財政と人員削減で業務量はほとんど減らず、重い負担を課され
た。
うつ病はなおしにくいといえばそうかもしれない。でも、メンタル本人だけに責任をかぶ
せるのはなんて冷酷な職場なんだろうか。国の規制緩和で、自己責任という言葉が
流行したが、道職員もこの便利な言葉を多用し出し、福祉国家から新自由主義へ
シフトしたことを考えた方がいいと思う。退職まであと数年だが、こんな冷たい職場には
もういたくない。採用辞退者が増えるのも理解できる。
0574非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/06(日) 12:18:47.08
>>573
転勤嫌なだけだろ
0575非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/06(日) 13:45:28.00
>>573
こういう老害はさっさと消えてほしい。
ただの無能のくせに文句ばっかり言いやがって、周りの迷惑も考えろ
0576非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/06(日) 13:58:14.36
職場中のアスベばかり責めても、
意味がない。本人は病気、発達障
害なので、悪意はない。出席さえ
していれば、仕事ができないだけで、分限はできない。しかし、
周囲の人も大変な迷惑を被る。
どちらも、大変な思いをする。
1.2年で部署を異動させるしかない。顔見たくないなら、転勤するしかない。
0577非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/06(日) 14:00:00.31
つまり、アスベに腹立てたって無駄ってことね。アホらし❗
0578非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/08(火) 09:07:24.63
>>553
道庁 職員
高崎 三佳 28
090 3239 4799

こいつは自動車税の事を知っている奴だな。
0579非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/08(火) 09:09:58.02
>>578
高崎さん、六法全書が法律の全てだがどこに地方税法が載っていますか?
0580非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/08(火) 09:11:45.74
>>578
じゃ、国土交通省あるいは財務省に説明した方がいいよ。
0581非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/08(火) 10:11:01.17
>>144
財務省 事務
高畑 美結架 30
090 3233 5966


財務省は最初から都道府県で自動車税を受け取っていると言ってますな。
0582非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/09(水) 06:25:06.62
自動車税はいつから国税になったんだという財務省幹部 田辺登 40
090 3266 5998
最初から地方税だったと言ってますな。
財務省もその地方税のおこぼれをもらってる事実もあるますが。
道税になってましたか?
0583非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/09(水) 08:01:06.83
石狩湾新港は既に結果出た。カネの無駄。道のほかにカネ回せよ!
0584非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/09(水) 09:59:17.39
>>583
公共事業費が無駄だとほざいていますな。国土交通省に言えばいいんじゃないの?
財務省幹部 保坂 たかゆみ
0585非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/09(水) 10:02:06.05
>>583
国土交通大臣か。
誰だw
北側さんか、山口さんか、誰だw
稲津ひさしだ。
0586非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/09(水) 20:40:20.98
公共工事が無駄金だという人がいる。その金は、国民の財布の中にある。それでも、まだ景気回復しないのは、額が足りないから、国民個人消費が増えるまで公共工事を増やし続けるしかない。
0587非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/09(水) 23:47:11.65
>>586
まだまだ足りない部分だらけ。
0588非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/09(水) 23:48:14.84
>>586
現実を見に歩いていない財務省。
所詮無視されるだけだろ?
0589非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/10(木) 21:53:30.72
財政拡大したがらない財務省。国民を貧乏にさせて、自分たちの利権を守る悪代官。
0590非公開@個人情報保護のため
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2018/05/11(金) 03:17:09.59
早く新幹線を札幌まで延伸しろ。時間かかりすぎだ。
0591非公開@個人情報保護のため
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2018/05/11(金) 04:52:43.55
>>590
北広島市役所
受付は今日から
高橋 美華 23
080 4132 4112
元札幌市水道局
0592非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/12(土) 11:10:03.81
道路、橋、トンネルの整備はまだ
足りない。国家が財政難はあり得
ない。いくらでも財政出動できる。
ゼネコンのためではなく、地域住
民に潤うような公共工事をのぞむ。
0593非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/12(土) 14:24:18.11
戦前から国は北海道を軽視してきた。
まず北電の石炭から重油に変換の命令。
これで炭鉱だら成り立っていた街は破綻する。
で、戦争での徹底的な無視。
戦後最大の仕打ちは北海道開発局の解散。
これでどれだけの建築土木会社が倒産したか。
で、今は韓国人がやった公共事業費のネコババした清算を出来ないでいる。
0594非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 14:28:02.34
北海道開発局が解散した後は道がそれを引き継いでる。開発局の人達は皆解散させられて道に就職できずに他に仕事を探すしか、なかった。
各支庁は最初はなんとかしようとしていた、そのうち韓国人がそれに目をつけ都合いいように自分の給料にするものが出てきたのがでてきた。
公共事業費は他に流れていってたんだよ。
今それを直そうとしてるがなかなか元に戻せないでいるのが現状。
0595非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 14:32:25.34
国は今北海道の農業の規模の大きさを手放することをしないのはなんでだろうと思うよ。
軽視するならもらう方も覚悟を決めて捨てたらいいよ。
0596非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/12(土) 14:34:41.82
北海道の農業の規模は、全国の約三分の一。
日本は北海道で生きていられている現状を知るべきだな。
これは計算できないことをできるもののいいぶんだよw
0597非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/12(土) 15:44:11.07
早く東京都心に地震が来て全て更地にしてくれる事を望んでいるよ。
ただこればっかりは誰も知らぬ事。
0598非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/13(日) 18:46:41.23
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
労働基準法違反
個人情報保護法違反
マイナンバー法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
0599非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/14(月) 10:19:38.74
>>598
〒060-0042 北海道札幌市中央区大通西10丁目 札幌第二合同庁舎

事務員
高里 高雄 ときお 52
090 4922 1362
真壁 俊人 49
090 6995 1698

自動車税推進派w
0600非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/14(月) 10:25:49.71
>>598
ここの事業内容、将来全く経営出来ないものばかりになってるようだ。
特にネットは、段々繋がらなくなってきてる上にサイバー攻撃をやめないバカのせいで無くすしかない事業。
0601非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/14(月) 21:29:22.96
自動車税をしゃかりきになって集めなければならないような貧乏くさい道がおかしい。
財政なんていくらでも作れる。

1887年には国の借金は2億円程度だったが、今やそれが1000兆円を超えている。
つまり130年間で借金が500万倍になったのである。財務省は国の財政を家計に例
える。この家計では借金を500万倍に増やしたが、全然破綻していない。ゼロ金利で
銀行はまだいくらでも貸してくれる。この家計は無駄遣いをして借金を500万倍に増や
したのだろうか。いくらなんでもそれは無理。
実はこの家庭は通貨発行権を持っていて、どんどんお金を刷りながら借金を増やして
いるのである。要するに130年間でお金の量を500万倍にしたというだけだ。人口が
500万倍になったわけではなく、お金の量を増やしただけだ。人口が減ってもお金を
増やせばもちろん経済は拡大する。お金の量が増えれば取引が拡大し経済が発展
するからどこの国もお金を刷り続け借金は増え続けている。
これに疑問を唱える人は多い。
うそだと思うなら、このサイトを読んでみて。

http://ajer.cocolog-nifty.com/
0602非公開@個人情報保護のため
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2018/05/15(火) 18:09:14.97
スッゲェ少ないなw国債。
0603非公開@個人情報保護のため
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2018/05/15(火) 20:23:30.43
節約は美徳、財政拡大で消費拡大は贅沢。という観念は変わりません
いったい、彼らはどうしたら、景気回復できると考えているのでしょうか?
節約すれば、いつかは景気回復するのでしょうか?
なにも考えていないのかもしれませんね。考えていたら増税と歳出削減は
1997年で大失敗していて20年デフレを招来していることを反省して政策
転換しなければなりませんね。
人間の体に例えると、血液の量が足りない。輸血して増やせば、もっと健康
になれると思います。どうして、それに気付かないか不思議です。
0604非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/15(火) 20:28:57.13
日本だけが成長しない理由はデフレである。少子高齢化で年金がもらえなくなるのでは
ないかという不安、国の借金増大で将来増税があるのではないかという不安、
バブル崩壊で巨額の損失を被った人が、再び同様の損失が出るのでは無いかという不安
などがあり、消費や投資を控えていて経済が成長しない。
国の債務は増大するが、GDPは伸びないために債務のGDP比は異常に高い値になった。
この異常な値を正常に戻すには財政拡大でデフレから脱却し、普通の国並のGDP成長率
を取り戻せばよいだけだ。お金が無ければ刷りなさい! 労働はロボットに!人間は貴族に!

http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2018/05/no301-a00c.html#comments
0605非公開@個人情報保護のため
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2018/05/15(火) 21:11:45.62
これが実現できれば、道職員の給料
はもちろん上がり、国民の可処分所得も十分に上がる。税金の滞納もなくなるし、年金等の社会保障費も潤沢になる。財務省は国民を貧乏にさせる施策をとっているが、財政拡大して国民を喜ばすべきだ。
0606非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/16(水) 20:07:25.20
高橋知事は職員数と給料下げておいて、仕事は減らずひたすら、サビ残に追い
まくられる道職員。
国が金を刷って、財政拡大すれば、給料も職員数も増える。その結果、不毛な残
業がなくなるね。
0607非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/16(水) 21:40:11.70
ここにいるやつ本当に職員か?
無職が騙ってるだけじゃねえのか?
0608非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/16(水) 22:59:27.87
もしくは、定年前の主幹か、50前の主査じゃね?
0609非公開@個人情報保護のため
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2018/05/17(木) 04:47:34.10
>>606
民間とぴったりじゃんw
0610非公開@個人情報保護のため
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2018/05/17(木) 17:59:58.98
転職後の元道職員がいるのは聞いた
0611非公開@個人情報保護のため
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2018/05/17(木) 20:07:48.78
50前の主査なんて存在するの?
0612非公開@個人情報保護のため
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2018/05/17(木) 20:33:32.95
財政難で公務員の給料も今まで削減され続けてきた。財政を拡大すれば官民
同時に給料があがる。
道民の可処分所得があがり、みんながhappyになる。これは誰も損しないよ。
0613非公開@個人情報保護のため
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2018/05/17(木) 20:38:27.86
>>607
道職員だよ❗デフレ脱却で、みんなで裕福になりたいね。
0614非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/18(金) 09:12:26.04
>>612
前に誰か中国共産党だな、が言っていた言葉。
0615非公開@個人情報保護のため
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2018/05/19(土) 09:35:27.55
共産党は一党独裁、資本主義を否
定するもの。財政拡大により国民
の可処分所得が増加し、消費拡大、企業は利益が増え、成長する。
その結果、雇用が増え、さらに、
税収も増え、年金等の社会保障費
も増える。
これを共産党とよぶのは違うと思
います‼
0616非公開@個人情報保護のため
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2018/05/24(木) 20:27:06.82
働き方改革www
0618非公開@個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 19:35:56.70
もちろん、個人差ありますよ❗
0620非公開@個人情報保護のため
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2018/05/27(日) 21:40:57.37
出世したくない
0622非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/30(水) 07:50:12.15
〜〜〜【皇室】美智子さまが“和歌で暴露”した 《眞子さまと小室さん》の『肉体関係』★〜〜〜


 天皇皇后両陛下は、2013年〜2014年、御用邸に小室眞子夫妻を招いて会っていた事は記憶に新しい事と思う。
それにともなって、実に微笑ましい事実が、この度、発覚している。

皇室には『歌会始』という、世界中に御皇族の「思い」を和歌にしたため公表するイベントがある。
すなわち、各御皇族が心に残っている出来事を和歌に託し、世界中に披露するのだ。

 実はその翌年、2015年の1月に発表された美智子様の和歌に、お2人の関係を物語っている内容が暴露されていた。
早速であるが、以下に、その和歌を記載してみようと思う。

《美智子さまの和歌2015年:『来し方に元問う文の囃しありて、その下陰に幾度いこいし』》

読んで字の如く、「来た方に元を問う文の囃しがあって、その、下の陰に幾度も憩いした」との内容である。
詳細を記述するのは、実に気が引ける内容である事はお察し頂けるだろう。

何と、お盛んな御2人の姿を全世界に公表したのが美智子さまだったのだ。
したがって、御2人の行く末に関して、「破談は有り得ない」という事が御分かり頂ける事だろう。

『さすが秋篠宮家だな〜。』と、筆者は妙に納得したしだ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜以上〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527630122/
0623非公開@個人情報保護のため
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2018/06/05(火) 10:57:56.09
>>621
思いはわかるけど、同期、同僚なんて、飯のたねでやっているだけの関係でしょう。そんなことよりも、自分の真に信頼できる人と競った方が良いと思います。
0624非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/05(火) 21:03:22.62
なぜ、公務員には十分な給料が保障されていたのかを考えてほ
しいわ。公務員が生活にこまってその強い権限をつかって犯罪を
起こさないようにという予防的な考えがあったこと、もう覚えちゃい
ないのかな。そして、その強い権限をちゃんとルール通りに使える
ような常識のある知性の高い人が喜んで公務員になりたいと考え
るような魅力ある職場でなかったらイケナイことも覚えてないのかな。

公務員が劣化するとトンデモないことになることは知っておいた
方がいいよ。
0625非公開@個人情報保護のため
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2018/06/05(火) 23:06:34.90
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
0626非公開@個人情報保護のため
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2018/06/09(土) 08:07:50.29
>>624
公務員が地域を支えていることは問題外で、何か落ち度があるとマスコミがよってたかって叩く。これでは、やる気は起きなくなる。いつから、こんな時代になったの?
0627非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/10(日) 17:52:30.02
【暗号文書】《公文書》が示す驚愕の事実『明治から満州占領は計画されていた』 <世界史が変わる>★-【北海道命名150周年】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528619300/
0628非公開@個人情報保護のため
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2018/06/14(木) 22:16:39.27
>>212
周囲の罵倒に耐えないとダメですか?使えないなら、閑職に放り出してほしい。その方が天国。
0629非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/23(土) 14:14:40.62
いま道職員を受験中の就活生です。このスレを見てると道庁はブラックなように思えるのですが受かっても行かない方がいいでしょうか?
0630非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/23(土) 23:01:36.74
他のところに受かってるなら、行かない方がいいと思います。
0632非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/24(日) 04:17:29.99
技師で入れる部署はハズレ
0633非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/24(日) 04:31:55.06
>>626
あーぁ
0634非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/24(日) 15:12:37.90
>>632
土木建築だろうな。
何故かって問題てんこ盛りだからな。
お前には所詮無理な部署だろう。
0635非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/24(日) 15:15:19.01
>>632
こいつは色々知ってるぞ。
だからこんな言い方になるんだよな。
なんたって留萌堀口組グループだもんな。
役立たないのに嫌がらせだけはプロだからw
0636非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/24(日) 15:19:56.24
ツルハドラッグ 菊水3条店
〒003-0803 北海道札幌市白石区菊水3条5丁目2−25

ここで大好きサイバー
片山 隆俊 52
090 1313 4952
0637非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/24(日) 15:23:26.12
>>636
クレストショップフェイスムーン
〒007-0867 北海道札幌市東区伏古7条2丁目3−6
住まいはどう見ても普通の一軒家だがw
0638非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/28(木) 08:38:25.09
道庁の環境区分って二次募集ないんですか?激務ですか?やめたほうがいいですかん
0639非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/28(木) 12:30:12.62
道庁の環境区分って二次募集ないんですか?激務ですか?やめたほうがいいですかん
0640非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/30(土) 09:11:37.24
本庁と振興局で違うけど、いずれは本庁に行くので、劇務は覚悟した方がいいです。
0641非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/30(土) 10:13:23.10
激務って、手に負えないようなやり方をした過去があるから、結果激務になるだけだろう。
0642非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/30(土) 10:14:38.97
>>641
チェックが甘いとか、適当にするとか、やめちゃうとか、給料に見合った仕事してないからだろw
0643非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/30(土) 10:15:39.49
なんでこういう事を言うかというと、それを出来るからだよ。
会社が潰れる訳じゃないからな。
0644非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/06/30(土) 22:15:10.74
みんな色々言うけど、アホのたわごとだと思ってやってればいいよ。どうせ、今は民間の方が公務員よりも給料よくなってるからね。
0645非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/01(日) 16:50:12.00
>>634
>>635
新人だろうと関係なく残業。もちろん金は出ない。
0646非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/03(火) 03:40:55.47
ブラックだね!一生懸命やった方が損する。いつも、無口で下向いてる定年間近の50代の方が得してる。
0647非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/03(火) 20:25:52.62
サビ残に陥るのは、自分の仕事が終わらないと帰れないことになる。
時間内に片付けれる人、そうでない人、様々だけど、定時って一体なんだろう。終わらせるのも自己責任、時間外命令も自己責任。定時に終わらせてくれるようにする職場にならないとこの問題は解決しない。
0648非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/04(水) 22:56:40.88
建設管理部の事業課や入札契約課など月100時間を越える残業を強いられることこそ異常だね。労働基準監督署にも通報は行ってるだろうけど、どうすることもできないの。
0649非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/04(水) 23:02:35.42
体育会系の出身者を重宝するのは、組織に従順だから、結局脳ミソ筋肉男を採用すれば、サビ残でも文句言わなくなる。ブラックにしたいの?
0650非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/04(水) 23:21:46.92
>>643
会社は潰れないけど、くだらいことに巻き込まれるのは、本当にアホらし。明日も下向いて、無口で過ごそ
うっと。それでもC評価。D以下はよほどじゃないと付かない。
0651非公開@個人情報保護
垢版 |
2018/07/06(金) 19:26:30.52
やってることは変わらないのに、前の課長はA評価で今の課長はD評価。どういうこと?
0653非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/07(土) 00:01:53.01
>>651
所詮コッパがコッパを評価する茶番だよ。こんな職場で評価を上げる気なし。飯の種で、とりあえず毎日、休まず、遅れず、働かず。
0654非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/09(月) 23:59:15.02
面倒な話し持って来るなよ。予算なんてないのが一番。
0655非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/12(木) 20:31:41.50
飲酒運転のネタ飽きた
0656非公開@個人情報保護
垢版 |
2018/07/13(金) 20:13:32.87
虚偽病休にセクハラネタ笑
0657非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/13(金) 22:10:40.07
役付ってバカなの?笑
0658非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 06:12:27.79
>>644
誰の金でなんのために働いているのか分からない奴はやめれよ
0659非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 06:13:55.99
>>646
だから分かってないんだよ。
それで道が潰れないだろ?
可能なんだよ、それが。
0660非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 06:14:42.85
>>647
頭おかしいから
0661非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 06:15:57.34
>>648
これは仕方ない部署だよ。それを文句言うの?ここで?
アホか
0662非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 06:16:54.47
>>648
お前は自分だけ心配していられる仕事を探せばいいよ。
0663非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 06:19:01.71
>>649
精神的強いからやっていられるをまるで犬みたいに飼いならされててとか思ってるんだ。
そういうのを役立たずというんだよ、やめれやめれw
0664非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 06:20:27.06
>>649
頼まれた仕事をやるのが犬、やらないのが独立した良い人間というの、お前w
0665非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 06:22:51.93
>>649
上司が役立たずで仕事出来ないのもあるよな。
でも仕事しにいってるんだろ?
なんでやらないのがいいってなるんだ?
仕事をろくに出来ない奴に限って文句が多いんだよ。
0666非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 06:24:23.43
道民から金とるなよw
0667非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 11:49:26.48
受験生ですが、道の最終面接で圧迫とまではいかないのですがかなり厳しめの態度を取られてしまいました。
母子家庭で公務員予備校に通っていたことについて「はずかしくないの?」など言われました。
これは道の採用方針なのでしょうか。
0668非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/15(日) 15:45:36.28
>>667
道の方針かはさておきそういう自分のことを棚に上げて相手が嫌がることを言って悦に入る人間は道職員に少なくない
陰口や本人ではなく身内の悪口も当たり前
あなたの人生だから後で後悔しないようにね
0669非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/16(月) 01:59:04.96
専門員ってなんだい
出世を諦めた人かい
前から不思議なんだ
0670非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/16(月) 13:29:17.19
愚痴や文句言うだけで働く馬鹿な働き蟻ばっかで助かるわ
0671非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/16(月) 15:47:03.50
北大まで出て万年主任で終わった「島實」という変わり者
生きとるけぇ
0672非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/17(火) 18:29:30.21
>>667
それは面接官がゴミなだけで方針とは違いますのでご安心を
0673非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/17(火) 21:06:19.02
>>665
仕事しないんじゃない。ワークライフバランスを考えたらと言ってるの、不毛な残業等なくしたいから。
0674非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/18(水) 12:09:23.71
道庁に裏口入庁今でもある
専門員で退職した小人の柳館宏介もその一人
0675非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/18(水) 20:18:13.82
問い合わせID:43c48b1c55966ef9
ホスト:KD182251247035.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
〒060-0001 北海道札幌市中央区中央区北1条西4丁目2−2 札幌 ノース プラザ 最上階
北海道税事務所 所長
館林 聡香 23
090 1139 4233
元札幌駅docomo

社員
坂本 共他 24
090 8963 3352

堅山 多香子 52
090 1262 6985
元琴似au

原田 貴男 ときお 42
090 1369 3266
元NTT札幌
0676非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/18(水) 20:20:42.26
問い合わせID:43c48edc432d6edb
ホスト:KD182251247035.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
>>675
財務省が地方税だと言った事で、二重請求になったなw

サイバーして防御してかw
0677非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/18(水) 20:24:56.11
自動車税の督促について
あなた(貴社)の自動車税は、納期限から一月以上経過しておりますが、7月6日現在納税の確認ができておりません。
この督促により直ちに納税されない場合は、あなた(貴社)の財産を差し押さえることとなりますので至急納税してください。

年で8.9%の割合で滞納金が加算されます


頭の悪い文よw
0678非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/18(水) 20:27:15.28
問い合わせID:43c49886c73ba5cc
ホスト:KD182251247035.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
>>677
全員に送ってるんだよなw
0679非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/07/18(水) 20:28:38.83
問い合わせID:43c49886c73ba5cc
ホスト:KD182251247035.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
>>677
これ払っても名途不明金になるだけだよw
バカだから分からない奴ら。
0680非公開@個人情報保護のため
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2018/07/18(水) 20:35:59.75
問い合わせID:43c4a56c86e6951d
ホスト:KD182251247035.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
国土交通省でもない、財務省でもない、北海道でもない。
でも金は払えって訳だw
たらい回しは慣れてるからなw
0681非公開@個人情報保護のため
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2018/07/18(水) 20:40:09.34
問い合わせID:43c4aa438213a5ba
ホスト:KD182251247035.au-net.ne.jp
名前: [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 非公開@個人情報保護のため
E-mail:
内容:
税金の払ってない陸運局の奴らは財産差し押さえなんかしないよな。
ただで乗り回す奴はお咎めなしで、真面目に払ってる奴は金だけ出しておけばいいって事だな。
NTTやdocomoのやってることを国もやり出しちゃってるんだよな。

道民はロクデモナイ役所の奴らに税金は義務だから払え、国からも決まりだから払えだから。
0682非公開@個人情報保護のため
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2018/07/18(水) 21:11:20.36
都庁職員 職員室 室長
阪井名 珠代 ともよ 42
090 1139 6985

女の怖さを思い知ったか、このw

ふふん、偉そうに名前かいてんじゃねぇよw
0683非公開@個人情報保護のため
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2018/07/18(水) 21:12:51.07
>>682
怖さを知ったらとっとと税金払えよ。
いつまでも調子にのってんじゃねぇぞw
キャハハハハハ
0684非公開@個人情報保護のため
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2018/07/18(水) 21:15:16.05
>>682
〒106-0031 東京都港区西麻布4丁目1−1 麻布霞町マンション 最上階
ただ
0685非公開@個人情報保護のため
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2018/07/18(水) 21:18:09.73
>>682
〒106-0031 東京都港区西麻布1丁目10 3F

自動車税関係 印刷所
次は九州
0686非公開@個人情報保護のため
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2018/07/18(水) 21:19:55.42
>>682
ともよ
あー、それでいいや。
さっさと払えw
女を馬鹿にしてるのアウアウカーじゃねぇな。
全部のバカだよーキャハハハハハ
0687非公開@個人情報保護のため
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2018/07/18(水) 22:33:43.12
東大まで卒業して、石狩市役所だと
地元では笑いのネタ
北大まで卒業して村役場職員もいた
道庁にも東大卒いるかい
0688非公開@個人情報保護のため
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2018/07/19(木) 16:36:19.93
まともな試験受けて合格して、定年まで道税務事務所コースは
いわゆる「底辺」層だな
0689非公開@個人情報保護のため
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2018/07/19(木) 19:49:37.39
上を目指そうなんて気概がある奴が道庁なんて場所に来るわけがない
来るならもれなくドM気質持ちだね
0690非公開@個人情報保護のため
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2018/07/19(木) 22:17:11.98
真鍋道知事室長の拓殖大卒馬鹿息子 
試験もなく道庁入り
皆知ってるんだろう
数年前退職
こういうのばっかりズルして入って幅きかせているのが現実
正規試験で入ったのは定年迄田舎の振興局ドサマワリ
0691非公開@個人情報保護のため
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2018/07/20(金) 04:09:51.00
>>677
文句を言う前に払ったら。昔税務で相手したことあるけど、役所には何を言ってもいいというDQNまがいの奴が結構多いね。ちなみに、自分は柔術経験者だけど、目が血走って、ケンカ越しの人には、すきだらけだね。いちいち、相手にするのも、アホらしいと思ってやってたよ。
0692非公開@個人情報保護のため
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2018/07/20(金) 06:31:16.07
仕事の出来ない奴がのこのこ来て憂さ晴らししに来たのかw
道庁職員 浦坂 智佳 23
090 5633 4233
アルバイト
0693非公開@個人情報保護のため
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2018/07/20(金) 06:32:22.87
>>692
女の怖さを思い知らせるの?
0694非公開@個人情報保護のため
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2018/07/20(金) 06:33:55.24
>>692
あー、アルバイト取ってないのに勝手に裏から登録したんだね。
ここの部分は必ず良いですというんだろ?
で、女の怖さを見せたいからわざとやったんた。
0695非公開@個人情報保護のため
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2018/07/20(金) 23:22:53.23
>>689
本気で上目指す。さもなくば、9時、5時で時間を過ごせばよい。それでも、C評価で毎年4号俸ずつ定期昇給できる。ボロイ商売やね😃
0696非公開@個人情報保護のため
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2018/07/20(金) 23:29:29.70
>>668
お前らのくだらい質問に時間取られて、どれだけ仕事増やせれてると思ってるの。わがままな後援者の付託に応えるアホな議員も邪魔。道民もうるさくなったね。たぶん暇人なんだろう。
0697非公開@個人情報保護のため
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2018/07/21(土) 08:10:51.96
今一番悪く言われるのは、コミュニケーションが低い人、学校のカースト制度は職場にも存在する。随分無礼な職場だな。
0698非公開@個人情報保護のため
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2018/07/21(土) 08:14:08.10
お前にとって都合が悪いから批判する
批判すれば自分は正しい気分になれるから
それだけの話
0700非公開@個人情報保護のため
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2018/07/21(土) 14:24:14.31
ある振興局で通った書類が他の振興局で通らないのが当たり前と言われた
0701非公開@個人情報保護のため
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2018/07/21(土) 15:46:51.31
振興局職員は概ね、村役場職員よりスキルが低い
これ常識
本庁職員を昇格させて、市町村役場に派遣が流行しているが
現場経験皆無なものだから使いものにならないのが多い
ただ余計な知識だけは豊富
0702非公開@個人情報保護のため
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2018/07/21(土) 19:03:44.05
紀子さま:『悠仁は陛下からお預かりしていると考えてます。』

〔心理学的な分析結果〕
今上帝の威光を付ける為に陛下を引き合いに出した挙句、
預かっているという文言で謙虚さをアピールしつつ、その将来の天皇の母親であるとして自らに威光を付けようとしている発言が上記。

[1]
この発言を見て、『紀子さまは謙虚!』と思う人がいるだろうか?
単純に、母親としての自覚が無いうえに、自分の子供を「自分を引き立てる為の"物"」として考えている人物の発言であろう。

[2]
どのような形であれ、悠仁君は、この発言を目にする事になる。
したがって、『俺の母親は誰なんだよ!?』といずれ思うようになる。
歪んだ人間性に育つ可能性が高い。

[3]
そもそも謙虚・謙譲・謙遜を履き違えているとしか思えない発言である。
紀子さまは、『心理学』の専門家だそうだ。
そのうえで『親学』『セーフティーチルドレン』など、子供に関わる公務を全面にアピールして善人のイメージを構築している。
が、自分の子供を、自分の引き立て役としての「物」として考えている人物が子供に関わるのは如何か。
心理学的に考えれば、[2]を引き起こす可能性が高いにも関わらず、これらの事を平然と言う人物である。

[4]
どこが心理学の専門家だろうか?
これを分析すると導き出される結果は、『自分の支配下に置きたい人を精神的に揺さぶる“汚い心理学者”』となる。

このように、言動行動が結果である。
1+2=3と2+1=3では、視覚的に同じ3であっても、個々の数字が持つ特性及び3という結果はまるで異なる。
にも拘らず、どうやって男遊びを正当化しようというのだろうか?
こういう家の娘が眞子様である。
サカリが付いた野良猫よりも酷いのは必然の結果ではないだろうか
0703非公開@個人情報保護のため
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2018/07/21(土) 19:03:58.96
紀子さまが、いつもニヤニヤしている事にも意味がある。
『皇室のイメージの為』という謳い文句を使っているようだが、
実際は、『いつもニコニコしている人が怒ったら怖い』をやるが為である。

誰かと対峙した際に、『表情の変化を際立たせて相手を威圧したい』
という気持ち悪い考え方が根底にあるようだ。

『講書始の儀』でニヤニヤしているのは、“紀子さまだけ”である。
あの三笠宮彬子さまでさえ、真顔で『専門家』の話を聴いている。

したがって、“講書始の儀”に来ている「専門家」及び、“講書始の儀”自体が、
自らの引き立て役としての存在であると考えているようだ。

それとも、ニヤニヤするほど専門家のレベルが低いのだろうか??

したがって御嬢様も被災地ボランティアで現地の子供を自分の引き立て役の“物”としてしまったようである。

私は何か間違えた事を言っているだろうか?

https://sites.google.com/site/kimitujyouhou/08
0704非公開@個人情報保護のため
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2018/07/21(土) 19:04:11.69
【皇室】眞子さま、大学のスキー部内で男を“取っ替え引っ換え”の事実★

ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。

小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持っている眞子様。
その時期、既に小室さんと付き合っていた事実。

これが皇室クォリティー。(秋 篠 宮 家 の 家 柄)

美智子様は、孫である眞子さまの男漁りの結果に心を痛めているのではなく、
それらの話を出している世論に心を痛めていらっしゃるのですよ?

孫の酷さに愕然とするどころか『雑音声明文』を宮内庁から発表するありさまで。
皇室を擁護したいなら、男漁りの数々を正当化できる方法を全国民で考えてあげましょうよ!!

※これらは、どうやって正当化できます??(日本の為に頑張って考えましょう!)
※宮内庁職員や警備を担う警察官は、皇族の為に職務を遂行できる事に誇りを持ちましょう!!

http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703
0705非公開@個人情報保護のため
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2018/07/21(土) 22:03:50.24
>>698
女の怖さはどーした?
道庁 中野◯ ◯さん
0706非公開@個人情報保護のため
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2018/07/22(日) 17:51:17.03
>>667
ホントなの?
0707非公開@個人情報保護のため
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2018/07/23(月) 12:25:57.21
>>701
いいから、地方税になった自動車税の領収書とどこにどんな風に使うのか道民払った所に送れよ。勿論信書扱いでだぞ。
去年もおかしいまま今年も当たり前のように請求してきやかって知らんぷりか?おいおい。
0708非公開@個人情報保護のため
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2018/07/23(月) 12:27:41.33
>>701
財務省が地方税と言ってるんだよ。
だからここに文句だろ?
0710非公開@個人情報保護のため
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2018/07/25(水) 22:01:43.13
寮を荷物置き場にして女の家に数年住んでる奴は知ってる
0712非公開@個人情報保護のため
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2018/07/25(水) 23:22:44.72
>>701
市町村職員にはよく振興局は頼りにならない。現場を知らない振興局に何を求めれるの?
0713非公開@個人情報保護のため
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2018/07/25(水) 23:27:31.38
>>607
50代の現職の道職員だよ。無職の奴がそんなこと考えれるわけないだろう。
0714非公開@個人情報保護のため
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2018/07/26(木) 16:04:37.50
>>710
お母さんでしょw
0715非公開@個人情報保護のため
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2018/07/26(木) 20:55:05.87
道庁は札幌市役所と違って不祥事起こさないよね
0716非公開@個人情報保護のため
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2018/07/27(金) 20:52:09.26
>>715
ちょくちょく飲酒運転で捕まるけど、みんな大した不祥事とは思ってないよ。
0717非公開@個人情報保護のため
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2018/07/27(金) 20:58:20.13
アスベルガーの私にとって、上司から指示されたことを相手にストレートに伝えてしまい、住民トラブルをよく起こす。ほとんどしゃべらず過ごすようになった。これが本当の見ざる、言わざる、聞かざるか?
0719非公開@個人情報保護のため
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2018/07/28(土) 01:05:22.40
現在、道庁より函館市役所合格するの難しいようだな
0720非公開@個人情報保護のため
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2018/07/28(土) 09:24:07.65
道庁は若手や中途採用増やしてるし普通ちょい下の常識あれば受かるよ
昔は常識なくても受かってたんだから難しくなったとも言えるが
0721非公開@個人情報保護のため
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2018/07/28(土) 11:55:01.13
現在の札幌市役所本庁の機能を解体して、札幌の10区と道庁で札幌都構想をやって欲しい。
0722非公開@個人情報保護のため
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2018/07/28(土) 17:01:38.36
石狩振興局の若手職員は慇懃無礼な奴が多いな
何を勘違いしてるんだか
あと、年配者で調査専門にやってる基地外っぽいのも必ず居るな
0724非公開@個人情報保護のため
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2018/07/28(土) 22:12:45.38
  ↑
例えば、こういう奴だね。
0728非公開@個人情報保護のため
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2018/07/29(日) 17:20:44.56
>>720
札幌市等に比べて地方への転勤も多く、仕事内容も市町村より忙しい。賃金の待遇面も悪いので、6割辞退が生じる。
0729非公開@個人情報保護のため
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2018/07/30(月) 21:32:38.55
>>508
嫌がらせするほど暇じゃない。誰も相手にしないで過ごしたい。
0730非公開@個人情報保護のため
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2018/07/31(火) 10:59:38.47
>>713
主幹クラスの年齢の人も見てるんですねえ
みんな現状に不満あるんだ
0731非公開@個人情報保護のため
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2018/07/31(火) 21:01:03.38
人間関係や信頼関係は大切なんだろうけど、こんなことに忙殺されるなら、五時半までは仕事として付き合うけど、それ以降は無関係でいたいね。
0732非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/01(水) 02:21:02.45
アスベルガー等の発達障害に優しくない公務員職場になる原因はアスベルガーに対する理解不足。パワハラにならないようにアスベルガーの理解を深める研修をやってほしい。仕事が一人で片付けられないのもアスベルガーの特徴です。
0733非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/01(水) 02:22:44.29
気が利かない。空気読めない人をめちゃくちゃに責めず、アスベルガーの理解を深める方が大切です。
0734非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/01(水) 10:22:36.55
定年迄田舎の振興局・関係機関ドサ回りで定年を迎えた兄貴は
最近62歳で逝去しました
勤務の7割を単身赴任ですごしました
北大経済学部卒の一人息子は札幌市役所を選択しました
0736非公開@個人情報保護のため
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2018/08/01(水) 19:33:52.47
来年からの奴隷か
今年は何割辞退かな
0737非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/01(水) 20:25:47.06
>>734
札幌はよほど優秀か気に入られてる人しか行けないからね。単身赴任で長年どさ回りするくらいなら、万年ヒラで転勤なしで過ごそう。本当にお気の毒です。ご冥福をお祈りします。
0738非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/01(水) 20:30:50.26
>>734
定年まで5年、他に引取り手がなかったので、これまで転勤せずにきた。別に悔いはない。でも、中途半端に転勤したら、残りずっと単身赴任だね。居座るが勝ち❗
0739非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/01(水) 22:32:36.69
俺も小さい頃から忘れ物やケアレスミスが多くて良く考えると病気かなって
最近思えるようになった。 こんな性格だから他人のミスには寛容だけど、
ちょっとしたミスに対して容赦なく罵倒してくる変人と仕事をしてきてもう
病気になる寸前だわ
多分俺はアスペかADHDのどちらかだわ
そいつらと距離を置くことが一番なんだけど、上からの命令で一緒にや
らざる負えない場面が最悪過ぎるんだよね。
普段、全く関わろうとしてないから、余計嫌味ったらしく指摘をしてくるよ。
処世術が低いと実感してる。。
0740非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/02(木) 12:41:16.43
>>733
上司から、文書事務の手引きと財務会計便覧を読めと言われていますが、無視してよろしいでしょうか?
0742非公開@個人情報保護のため
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2018/08/02(木) 18:10:44.46
早速の回答ありがとうございます。両方調べたんですけど、空気読むというのがなくて、根拠が知りたかったんですけど。
こういうのがありました。
0743非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/02(木) 18:12:05.35
ボクシング連盟の審判が
「周りの空気を読め」という状況。ここではじかれ者になるのかなど葛藤があった。  というか後悔している。

そうですよね。他人の思惑を空気だと強弁して、上司に迷惑かけたあげくに処分されるなんて思考停止って言うんですか?
0744非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/02(木) 23:07:39.87
道庁の教育行政では、どの程度政策立案に携われるのか教えていただけないでしょうか。
教育行政に興味があり質問する次第です。
0745非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/02(木) 23:09:52.97
石狩振興局にロボットみたい加太倭やら
ベットねたままの障害みたいのいるけど
何なの
0747非公開@個人情報保護のため
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2018/08/03(金) 14:44:02.65
くだらん調査のための調査が増えてるな
道庁のやつら、暇つぶしに調査作成、振興局にバラマキ
市町村に丸投げ
道庁のやつらは遅れると振興局に八つ当たり
振興局は市町村に八つ当たり
いいか
道庁のやつら、チャリンコで道内回り、自分でやれよ
0748非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/03(金) 21:09:21.17
>>746
貴重な情報ありがとうございます。
東京実施の説明会では、教育行政はノータッチでしたので。

教育行政と聞くと政策立案に携われると思ってしまうのですが、内情は雑用メインなのですか…
0749非公開@個人情報保護のため
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2018/08/03(金) 21:45:08.73
>>747
道職員からみたら市町村職員はレベルが低いね。学歴もさることながら、町議、町民のエゴがそうさせてるね。自分も民間から道職員になったが、議員やその後援会がアホなので、やむを得ない。
0750非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/03(金) 23:09:52.44
田舎の町議のレベルの低さには呆
れた。役場に文句を言うのが自分
の手柄という議員が多すぎる。
法律や制度を理解せず、何とかし
ろと言う前に、学歴や制度を勉強
してください。失礼とは思いますが
0751非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/04(土) 02:32:50.81
振興局勤務しているが、総務課
(会計)に希望を出し続けている
が全く叶えられない。回されたのは、税務や福祉。多少の手当など
全くいらない。残業ほとんどなく、電話が少ないのがよい。でも、若
いのにもっとチャレンジしろ❗
と無視されてきた。いつになった
ら実現できるだろうか。この先の人生最大の目標。
0752非公開@個人情報保護のため
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2018/08/04(土) 02:39:15.10
クレームやら愚痴をただただ聞かなくても良いのは十分分かる。今後一切出世しないという条件なら、それもありかもね。人と接触しないのは精神的な消耗がないもんね。
0753非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/04(土) 04:41:29.77
奴隷の鎖自慢しないと精神が保てない奴多すぎ
サビ残して自分の労働価値を低くして幸せ感じるのは狂ってる
0754非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/04(土) 04:53:19.38
好きでサビ残してる人なんかいない。かつては人数もいたし、住民
や議会も寛大だった。それが、行
革で人も予算も削られ、地域住民
の風当たりも強くなった。残った
のは、職場内のぎすぎす感と消耗感。まさに大災害の爪痕。
0755非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/04(土) 13:23:55.24
>>749
テメェ
民間で役立たずの落ちこぼれだべ
そういう野郎に限って道庁内で特権的な風情
えてして道議のコネ裏口採用がほとんど
0756非公開@個人情報保護のため
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2018/08/04(土) 17:52:07.99
>>750
ホント。地方議会なんか必要ない。
儀礼的に存在するだけ。
何が議会の承認を得ただよ。奴らに何がわかるってんだ。
0757非公開@個人情報保護のため
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2018/08/05(日) 08:07:31.33
>>739
ミス、ミスってミスをしないように確認しないの?
何年も経つと無くなるはずなんだがw
0758非公開@個人情報保護のため
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2018/08/05(日) 08:09:03.96
>>739
ミスを軽く見てるようだが、それが致命傷になってないか?
話にならないな仕事でミスばっかりしてるなら。
0759非公開@個人情報保護のため
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2018/08/05(日) 21:52:36.34
世間一般では公務員って仕事したふりして、1日過ごしていると言われていた。それを役所で実践したら、全くそうじゃなかった。上司から毎日罵声を浴びせられるし、全くそうじゃなかった。誰だ、けしかけたのは?騙された❗
0760非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/05(日) 21:56:58.60
公務員が楽なんて何を根拠に言ってるの?1日机に座って、線を引いて入ればいいって、うそだろう。上司に適当にハイハイと言ってればいいって。
0762非公開@個人情報保護のため
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2018/08/06(月) 22:06:28.09
そうそう、そんなに悪く言うなら、一度働いてみたら。
0764非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/09(木) 12:44:47.81
レスリング協会、日大、東京医大、文科省、財務省、ボクシング連盟
腐った人間のいる組織は、組織まで腐るね。でも、最近は外部の調査委員入れて
自浄作用を機能させることが時代の流れだよね。
0765非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/09(木) 20:30:19.41
いくら、古い公務員体質を変えたところで、地域は何も変わらない。
なぜなら、地域は財政も乏しく、雇用もなく、人口は減るだけ。国で積極的財政出動すれば、地域は潤う。人口も減らない。そうすれば、役所叩きなどなくなる。
0766非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/09(木) 21:18:39.72
>>757
何度も確認できるなら、できる。
次から次と追われているから、それが出来ない。人員削減と周囲がスピード感を求めることが原因だ。
0767非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/09(木) 21:33:58.82
また団体会計の使い込みね
飲酒運転と金銭事故の無限ループ
0768非公開@個人情報保護のため
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2018/08/09(木) 23:02:19.88
あと、1日で週末、仕事は家でできるが、職場の人間関係から解放される。やたら、質問してきたり休みの日にも、電話して来る奴がうざい。奴は休日出勤が趣味だが、こっち
は無駄な時間は費やしたくない。
仕事だから、最低限の会話はするが、それ以外接しないつもり。引
きこもりで幸福感を感じる。
0769非公開@個人情報保護のため
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2018/08/10(金) 02:27:42.27
道庁合格した受験生ですが希望の部署に入って仕事をすることが出来るでしょうか?
また、ワークライフバランスは確保できますでしょうか?
0770非公開@個人情報保護のため
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2018/08/10(金) 06:36:53.24
>>769
最初から希望の部署かはコネがあるかによる
二ヶ所目からは一ヶ所目での実績が上司の評価
ワークライフバランスは本人が確保するものだから遠慮してたら誰も助けてくれないし有給丸投げになる
0772非公開@個人情報保護のため
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2018/08/10(金) 16:50:39.61
>>770
回答ありがとうございます。
激務な部署やホワイトな部署の違いなどあるでしょうか?できれば具体的な部署名で知りたいです。
勤務地も上司の評価次第なのでしょうか。
0773非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 00:06:37.89
手際よくこなせる人とそうじゃない人との個人差はしょうがないです。けど、周りは理解してくれません。ワークライフを自己責任と決めつけるのは、間違いです。よく私が職場で言ったのは、その人を五時半で仕事を終わらせるには、どうする?
終われないのは本人に責任を押し付けたら、解決しない。仕事が滞ったら、上司の責任になります。そんな仕事の与え方するなら、定時って何?これに答えれる管理職
はいる?
0775非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 00:45:40.81
>>772
勤務地も上司の評価次第って片付けられるのも理不尽な話ですね。私なんか、採用から30年ですが、一度も転勤していません。若い時は警察の取り調べのように転勤を強要されたけど、全くその気にはなりませんでした。転勤、残業拒否は分限対象になりません。判例にもあります。
0776非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 07:20:01.00
>>772
振興局でいうと、教育局、建設管理部入札契約課、事業課は月60時間以上の残業。ホワイトなのは、会計、税務等はほぼ残業なし。
0777非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 08:39:56.88
道の管理職に何を求めてるんだか
奴らは名ばかり管理職のつもりで自分達は何も悪くないと思ってる奴らだぞ
評価されて管理職になった自分より評価されてない平職員のことを考えるわけない
いいことは自分の成果悪いことは部下のせい
0778非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 09:46:19.22
道の仕事にやりがいを求めること自体ナンセンス
0779非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 16:35:11.08
やりがいを求めるかどうかは個人の自由だからいいんじゃないでしょうか。
ただ、どうせ仕事をするなら楽しくやる方が私は好きです。
0780非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 17:41:08.33
ここの話を聞いて検討した結果自分は道を辞退して国家公務員の方に進めたいと思います。相談に乗っていただきありがとうございました。
0781非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 18:05:22.25
国家公務員の勤務経験はないからわからないから。国家公務員の実態を投稿してください。
0782非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 18:22:52.91
>>780
転勤頑張って。
0783非公開@個人情報保護のため
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2018/08/11(土) 21:40:09.58
道職員から国家公務員なるより国家公務員から道職員なるほうが簡単だからそういう意味でも正解
0784非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 09:58:20.06
地方自治体は国家と比べ、住民対応の数が圧倒的に多い。また、各部局との調整が多い。国は住民対応や他部局調整もないので、道や市町村より楽なのは明白である。
0786非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 12:11:43.53
>>785
税務とか総務じゃない?
0787非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 14:47:17.99
生活保護のケースワーカー
0788非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 17:40:39.15
住民が庁舎に来るだけで大変だよ
0789非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 20:58:59.24
上司との飲み会めんどくさいわぁ。
強制的に飲み会を水金に設定し、飲み会不参加を
許さない環境を作るし。

今時、上司と飲みたい部下なんていないってなぜわからんかね・・・。
おまけに部下に飲み会をセッティング強制とは。

部下との上っ面の懇親を深めるまえに、本庁主管課の管理職に人工計算がデタラメで、精査が必要だと直談判してきてほしいわ。

0790非公開@個人情報保護のため
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2018/08/12(日) 22:32:20.45
ここ10年以上。配分数方式で人員を削減してきた。でも、仕事は実質減っていない。高橋道当局のごまかしの提案で
0791非公開@個人情報保護のため
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2018/08/13(月) 21:50:09.39
>>779
楽しくは理想だけど、一生懸命
やればやる程、さらに仕事を押し
付けられ、参勤交代のように転勤
させられます。人生の7割単身
赴任を強いられます。自分は仕事
時間内、滞在し、それ以上は関わりません。仕事以外では大変充実

しています。全く不自由はありません。
0792非公開@個人情報保護のため
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2018/08/14(火) 06:34:50.21
個人の自由 って書いてありますよね。だからそういう考え方を否定していないつもりです。

加重な業務や意思に反する転勤は、組合に相談されたらいいんじゃないでしょうか?
仕事も人生のうち、それ以外の趣味とともに楽しめれば、一層充実するかと。
でも、私の考えですけどね。
0794非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/20(月) 22:52:22.11
40代後半の平職員だけど、次の異
動部署の希望を言ったら、課長か
ら無理だと言われた。大した仕事
もせず過ごしてきたから無理もな
いが、各課が受け入れないという
のは、理不尽でないか。
じゃあ、全課が拒否したら、分限(くび)か?そうはならない。生活保護か税金に落ち着くのか。意欲もないから、また追い出される。始めから、総務や会計に入れてくれれば、もめ言もなくできるのに。だからといって、転勤したって、金の無駄になるのでいやだ。
0795非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/20(月) 23:01:40.47
仕事があまりできない、特にコミュ障害の人程、税務や福祉には入れない方がいい。そこで、トラブルになって、放出することになる。
0796非公開@個人情報保護のため
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2018/08/21(火) 21:32:25.29
外部の一般住民より質が悪いのは、同じ建物の中の職員。総務課や組合に対して、権利ばかりを主張する。日頃大した協力もしないくせに。
0797非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/22(水) 23:37:05.94
暇なときなにして時間潰せばいいのか悩む
仕事関連以外でなにかあるかな
0799非公開@個人情報保護のため
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2018/08/23(木) 12:04:08.44
楽な部署ないの?
0800非公開@個人情報保護のため
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2018/08/23(木) 12:09:12.64
地方の振興局はのんびりしてるよ
出世したいとか考えてるならきついとこ行かないといけないって考えた方がいい
なお、きついとこ行ったから出世できるわけじゃないから気をつけて
0803非公開@個人情報保護のため
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2018/08/24(金) 20:36:32.74
>>800
きついとこ行って成功すればいいが、うまく行かなかったら、現状よりマイナスになる。
0804非公開@個人情報保護のため
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2018/08/24(金) 22:53:08.63
アスベルガー職員は真逆方向に仕事して、周囲を困惑させる。本人も毎日油をしぼられてばかりで、お互いに疲弊。そんなら、暇で大したことない仕事させとけば安全なのに。なぜやらせるの?分限やD評価にはならないんだから、失敗して、怒鳴りつける方が、お互い無駄じゃない。
0805非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/26(日) 07:01:02.64
職場に発達障害気味の人いて、困ったことありません?結局、振り回されるだけ。
0806非公開@個人情報保護のため
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2018/08/26(日) 13:34:03.74
>>801
出世なんていいから定時退勤したい
0807非公開@個人情報保護のため
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2018/08/26(日) 18:44:15.95
仕事ができない人(あまり一生懸命じゃない人)、を非難する職場であるが、確かに理解はできる。が、非難している自分はどこまでできているのか?例えば、仕事を中途半端に押し付けて、できない人を非難していないか。ある意味パワハラになっています。
0808非公開@個人情報保護のため
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2018/08/26(日) 19:24:12.72
人は消耗品だって理解できる職場です
0809非公開@個人情報保護のため
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2018/08/26(日) 21:53:29.54
それにしても、悪口、陰口の多い職場ですね。正面切っては、決して言わず、巡り巡って自分の悪口が聞こえてきます。はっきり言って、人間不信、職場不信です。
0810非公開@個人情報保護のため
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2018/08/27(月) 22:31:38.08
>>805
同じ課ではないが、業務上大いに関係ある他部課に、
多動性障害若しくは衝動性障害の気質の方がいる。
今日も電話でやられてしまい憤慨した。
0811非公開@個人情報保護のため
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2018/08/27(月) 23:30:21.04
大変な思いするけど、発達障害の配置やカウンセラー等が必要かと思います。ただばか呼ばわりでは解決しません。
0812非公開@個人情報保護のため
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2018/08/27(月) 23:32:28.55
精神系の病院でもまだまだ診断や処遇がされていない。医師と職場の連携が必要かな。
0814非公開@個人情報保護のため
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2018/08/28(火) 09:19:01.36
>>800
ホラ吹くなって
0815非公開@個人情報保護のため
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2018/08/28(火) 09:20:59.34
>>809
これは道庁だけのことじゃないし、今の話でもない。
昔から民間でもあったよ。
もっと酷いかもなw
そんな会社は潰れるか小さくなるか…
0816非公開@個人情報保護のため
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2018/08/28(火) 09:21:56.23
>>809
女だよ。
0817非公開@個人情報保護のため
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2018/08/28(火) 09:24:01.32
>>809
道庁はどうかわからんが、そんなはんかくさい女を雇った会社が悪いとしか言えないかなw
0819非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/28(火) 19:17:51.26
0820非公開@個人情報保護のため
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2018/08/28(火) 19:47:47.95
財政難を理由に給料を削ってきた結果。でも、財政を家計的な発想でみるなかれ。国は通貨発行権がある。財政難で緊縮したら、国民生活は悲惨になる。
0822非公開@個人情報保護のため
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2018/08/29(水) 13:31:14.32
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0823非公開@個人情報保護のため
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2018/08/29(水) 14:19:08.50
>>818
わざと言う役立たず
0824非公開@個人情報保護のため
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2018/08/29(水) 18:06:23.54
・・・生コン納涼会・・・

「生コン業界のドン」逮捕 元旦早朝に自宅前で100人奇声の嫌がらせ
も100億円近く集めたか (関西テレビ)
ttps://web.smartnews.com/articles/fbwkXm7S5CR

2018.7.19
生コン組合幹部ら4人を逮捕 ゼネコンを恐喝未遂で滋賀県警
ttps://www.sankei.com/west/news/180719/wst1807190021-n1.html

2018.8.9
関西生コン支部幹部ら新たに3人逮捕 商社支店長恐喝未遂事件で
ttps://www.sankei.com/west/news/180809/wst1808090067-n1.html

関西生コンはどんな団体?
ttps://payoku-requiem.blogspot.com/2018/08/blog-post_29.html

この方は辻元清美との蜜月関係?、関西生コンは社民党系の関わりの強い団体。
ttps://payoku-requiem.blogspot.com/2018/08/blog-post_29.html
捜査される方が悪いんと違うの?
tps://payoku-requiem.blogspot.com/2018/08/blog-post_29.html
0825非公開@個人情報保護のため
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2018/08/29(水) 20:47:29.02
>>821
発達障害と明らかに診断が出ていれば職場の配置も配慮してもらえる。やっかいなのは、発達障害の症状はあるが、障害と診断されない場合、
は健常者と同様に扱われる。
0826非公開@個人情報保護のため
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2018/08/29(水) 22:32:32.62
残業6時間以上のやつ見た?
実際もっとやってるよな
0827非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/29(水) 22:41:46.37
精神障害者手帳が出る位まで障害の度合があればいいけど、あいまいな診断なら、最悪。
0828非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/30(木) 22:00:17.15
>>809
自分よりできない人、特にコミュ障の人をけなすけど、道職員なんて、みんなドングリじゃない。できるかできないのは、やる気の問題。ある人は休日出勤してまでもやるけど、こっちは疲れてまでやろうとは思わない。それで非難されてもかまわない。
0829非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/08/31(金) 19:02:28.20
道職員なんて北海道公務員の底辺、民間でもやっていけないクズの集まりなんやからな。
俺は道が滅ぼうとも定年まで税金で飯が食えりゃそれでええわ笑。
仕事なんて適当でいいよ。
0830非公開@個人情報保護のため
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2018/09/01(土) 06:28:58.93
>>829
そんなふうに、思っている道職員って結構いるよ❗
0831非公開@個人情報保護のため
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2018/09/01(土) 21:48:13.17
それって、採用前から思ってたなら、面接官をまんまと欺いたということを自慢しているのか、採用後に考えが変わったなら人事施策に関する基本方針に不満があるのかのどちらかなの?
0832非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/01(土) 21:58:26.54
部下に仕事させなかった主幹が懲戒になったけど、そういう上司ならウィンウィンだったのにね。
でも、よく忙しいって聞くけど、本庁でそういうことしてても仕事が回るって、人員に余裕があるの?
0833非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/01(土) 23:16:18.99
ナントカとハサミは使い用と言うだろ
優れた人間は一見使いにくいものや使えないと思えるものもうまく使えるから人を余らせることはしない
道の人間は使いやすいものや勝手に動くものじゃなきゃ使えないから使いにくいものには仕事をさせない
0834非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/02(日) 08:07:45.60
>>833
それは、道の人間は優れていないので、人を使えないとおっしゃってるんでしょうか?
0835非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/02(日) 11:39:52.88
人員不足でも業務を滞らせる訳には行かない責務でやっているので、窮々としながらも何とかやっている状況です。そういう状況なので、アホらしくなり、投げやりな愚痴が出る気持ちは理解できる。
0836非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/02(日) 15:55:23.87
金のために働いてるくせに責務とか奉仕の精神とか自分に言い訳する奴がいるから振り回されて迷惑する
そしてそういうのに限って昇格して口だけ出して帰る糞な管理職になるからたちが悪い
0837非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/02(日) 22:05:56.01
【衝撃】ネトウヨが珍しく嘘つきじゃなかった!関西生コン、フェイクニュースじゃなかった!!
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1535854038/

       ::::::::::::::::::::∧_∧
       ::::::::: <`Д´;∩> アー!アー!きこえなーい!きこえなーいニダ!アー!
          _.. /^ソ⌒ヽヽ
-― ―'ー'-''―-''<_<_ノ、_ソ―'''ー'-''――'`'
0838非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/02(日) 22:14:47.61
>>836
責務を果たすことを対価として、給料を得ている。人員削減、住民や議会の過大な要求による、職員の負担増加している。
0839非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/04(火) 20:30:43.45
上司や先輩からパワハラまがいの
お叱りを受けて、毎日辛いので、
部署を変えてほしいと課長に直訴
した。しかし、その後、係の先輩から、「辛いのは、変わる理由にはならない。耐える根性がないからだ。」と怒鳴られた。これって、

来年も再来年も耐えろってこと?その前にメンタル壊れるか自殺になりそう。本当に理不尽と思いません?こんな生き地獄。
0840非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/04(火) 20:57:24.85
そんな激しい部署もあるのか。今俺は暇すぎて何していいかも分からんくらいなのに。暇だから過去にいい加減にしていた所をほじくりかえして修正してたら、よく分からんけど感謝されたりしとる。
0841非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/04(火) 21:01:08.40
自殺したら根性がないおまえが悪い
自殺しなかったら上司の育て方が良かった
そういう扱いの組織だから
嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる
0844非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/05(水) 12:22:06.63
>>839 パワハラをきっちり処分する部署もあるから、そっち希望したほうがいいかも。
代表課長が若手職員を守ろうとしているからなんでしょうね。
0846非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/06(木) 03:45:59.23
46歳。根性で片付けるのは、昭和の発想。どこまで耐えればいいの?
自殺しても、あの世でさらなる地獄が待っている。全く逃げ道がない。
0849非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/06(木) 21:28:51.58
防災関係の人で死人出そう
0850非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/07(金) 06:15:13.80
こんなときでも家族より仕事優先か
親が自己満足してる間に子供はトラウマ抱えるぞ
0851非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/07(金) 08:00:20.49
防災に従事している職員お疲れ様。でも、何かあると、クレームが寄せられる。理不尽だね。
0855非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/07(金) 23:22:43.97
大雨、地震、停電、その後の災害派遣。天候も不安定。いつまで続くやら?道民の生活を守るけど、自分の家の電気も復旧していない職員もいます。
0856非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/08(土) 04:22:35.58
自然災害の数も増え、対応のスピードも求められる。停電の復旧に、ほくでんが追いついていないと、ベクトルは道や市町村に向く、2日でどれだけ罵声を浴びたか。
0860非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/08(土) 13:41:24.61
災害に関係ないところはないと思います。それぞれで対応するものがあります。ただ、防災部局が矢面に立つから辛いけど、課題は現課に振って身軽になりましょう。
0861非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/08(土) 14:26:23.99
スピード感ばっかり求められ、とっても頭と体がついて行かない。54歳早く楽になんないかな〜
0862非公開@個人情報保護のため
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2018/09/09(日) 17:45:56.89
各課の地震、停電対策になると、主査以上が対応。平職員は自宅待機、主査クラスが平職員と給料変わらないのに、これなら、降職した方がいいね。
0864非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/10(月) 06:21:01.63
主査には時間外手当は支給されます。
0865非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/10(月) 19:33:41.06
節電で空調まで消されたら、アレルギー悪化した!
労災?
0866非公開@個人情報保護のため
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2018/09/13(木) 06:33:50.01
庁舎の節電はいつまで続くの?
0867非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/13(木) 20:28:05.88
暗すぎて電卓使えない
0869非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/13(木) 22:52:06.39
災害派遣やら何やらでスピード感を持とうとするから、緊急対策会議のために、残業が多くなる。悪いけど、北海道は何もしないという批判をかわすもの。バタバタしたって、大した効果はないけど、自己満足としかいいようがない。
0870非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/13(木) 22:56:17.17
台風、地震、停電、一段落してまた大雨、冬には大雪、災害のための行政はいい加減にウンザリ❗
0871非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/13(木) 23:41:08.61
きついことしたくないって、毎年課長面談で直訴してる。がんばれーってすごく無責任な言葉。自分は疲れてまで仕事したくないから、災害対応などで日曜日や深夜も欠席した。100%ではなく、70%位しか力出したくないから、いくら怒られて
も無理。
0872非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/16(日) 08:45:33.85
手伝いにきてくれている他の自治体やボランティアの人の前では言わないでね
知事が言っている「職員一丸となって」って、「一部の」なの?
0873非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/16(日) 08:59:30.05
どこまで滅私奉公するかだからね
奉仕の精神でサビ残が強要される職場を喜んで受け入れる人とそうじゃない人の違い
自分の人生、自分の時間を家族と過ごしたり自分のために使うのではなく他人のために費やすことを止めはしないけど、それを強要されても困る
0874非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 14:31:16.55
公務員の障害者雇用率の水増し問題発覚したな。
この問題故に、障害者用率がかなり下がってしまったみたい。
来年度、再来年度は障害者雇用率を増やすべく公務員の
私はアスベですが、障害者採用が増えないだろうか期待しています。
アスペ枠ないが、精神障害者枠で採用してほしいです。
しかし、障害者雇用水増し事件を見る限り、役所は公務員を積極的に
雇いたくないのでしょう。
一般枠で十分に活躍できると認められねば、発達障害の方が公僕で働
くことは難しいと言われたが、薄情ですね。
0875非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 15:26:31.96
サビ残する必要も無ければ、自分の時間をどう使おうがかまわないと思うよ。
でも勤務時間は「自分の時間」ではないし、勤務時間内に100%で働けば、サビ残
しなくてもいいんじゃない?
0876非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 15:39:50.52
>>875
>勤務時間内に100%で働けば、サビ残しなくてもいいんじゃない?
こんな風に思える部署があるのは正直うらやましいな
0877非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 16:04:35.72
仕事が100%片付けば、誰もしません。人員も減らされ、仕事は減らない中で、やっている。愚痴が出るのも無理もない。その気持ち分かります?
0878非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 16:45:19.08
よく理解できないけど、勤務時間中70%で働いてサビ残したくないって
いうから100%働けばって言ってるんだけど。70%で働いてサビ残す
るって理屈おかしいと思うんだけど、どこか間違ってる?
少なくとも30%分はサビ残しなくていいんじゃない?

100%働いて仕事が片付かないのは別の話でしょ。それなら時間外手
当つけてもらうように管理職か組合に言えばいいんじゃない?それとも
風通しがよくない職場なの?
0880非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 17:51:26.48
理想論語れるうちは語ってたらいいよ
自殺した奴にも何で相談しなかったとか不思議そうに言う奴いるし
理解できないなら仕方ない
0881非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 21:13:22.02
どこの人か知らんけど、なかなか理解してもらえないね
0882非公開@個人情報保護のため
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2018/09/16(日) 21:17:25.60
いつになったら、文句の来ない時代になるのかなあ。
0884非公開@個人情報保護のため
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2018/09/17(月) 02:04:48.42
ぶっちゃけ何年目からが仕事が片付かなくなる?
僕は半年で潰れかけたけども
0885非公開@個人情報保護のため
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2018/09/17(月) 08:00:52.12
部署で差があるのは、否めません。
いつかと言われれば何とも言えません。自分では、3〜4年目位から重くなってきたと思います。
人が足りなくても、みんな歯を食いしばって頑張ってきたと思います。
いつか、良くなるだろうと思いやって来ました。でも一向に改善されないから、燃え尽きていったと思います。
0887非公開@個人情報保護のため
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2018/09/17(月) 10:03:50.14
外部メールの添付ファイルって容量いくらまで
ですか?職員の方に聞いたけど、わからないか
らデータじゃなく郵送するよう言われました。
0888非公開@個人情報保護のため
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2018/09/17(月) 18:15:49.82
パソコンメールの容量やインターネットの稼働時間も制限があり、不自由が続いて、1年以上経ちます。
0889非公開@個人情報保護のため
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2018/09/17(月) 20:04:18.20
>>881
だから、70%で働いてサビ残する理由わかるように教えてください。
0891非公開@個人情報保護のため
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2018/09/17(月) 20:35:02.64
人それぞれ、能力差、モチベーション差があるから、他の人が100%働いても、70%しかできない人もいるよ。また、一人区の仕事を周囲の力を借りなければ、できない人もいる。パーセンテージにこだわると切りがない。
0892非公開@個人情報保護のため
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2018/09/18(火) 06:16:16.76
871 の文章読みこなせています?
0893非公開@個人情報保護のため
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2018/09/18(火) 22:39:29.88
1日8時間、100こなせる人と70しかこなせない人がいたら、70しかこなせない人にサビ残させるのはちょっと理不尽ではないでしょうか?
判例でも弱者的性善説が認められています。つまり、人それぞれ能力が違うから、100と70の人を差別化する必要はありません。
0894非公開@個人情報保護のため
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2018/09/19(水) 12:09:20.12
理想論はわかるけど現実的には仕事が遅い70君のしわ寄せが仕事の早い人に行くんだよね
そこを理解して感謝の気持ちを持つようにすれば少しは生きやすくなると思うよ
0895非公開@個人情報保護のため
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2018/09/19(水) 19:09:12.11
助け合い思いやりの精神はとても大事
得意不得意の中でいつ誰にお世話になるかなんてわからないんだから
ただ余裕がなくて心がすり切れるとそういえ思いやりが持てなくなる
人を消耗品としか見れなくなる今の組織はもうダメ
0896非公開@個人情報保護のため
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2018/09/19(水) 22:58:26.34
教育行政で、道立高校以外の所管機関(例:道立教育研究所)に配属される機会はあるのでしょうか。
道立高校に配属されることがあるのは、聞いています。
0897非公開@個人情報保護のため
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2018/09/19(水) 23:08:35.64
>>896
結論から言ってあります。ただ、道立高校が多いです。そこから、始めて、抜擢されて教育局、本庁とステップアップします。高校からきた局の職員は優秀な人が多かったです。
0898非公開@個人情報保護のため
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2018/09/20(木) 07:21:06.37
>>897
ありがとうございます。道立高校が多いということは、へき地勤務(道庁ならばつきもの)は覚悟の上ですね。
キャリアアップについては、目の前のことに集中し成果を挙げられるかどうか(当たり前のこと)ということでしょう。
0899非公開@個人情報保護のため
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2018/09/20(木) 20:55:07.10
学校は中小企業みたいなものだから、どれだけマトモな事務長がいるか、きちんと周りを見れる事務主任がいるかによる。
3年くらいで見切りつけて局の支援室という手もあるけど。
0900非公開@個人情報保護のため
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2018/09/20(木) 20:55:26.20
学校は私費会計が嫌だ
0901非公開@個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 10:14:53.96
>>899
小さな職場ほど人間関係が影響する。先輩がものすごい気分屋、休みの日に携帯に電話をかけて、根掘
り葉掘り、質問責めする。自分は休日に出勤して、休んでいる自分を責める。早く、離れたいけど、異動が停滞しており、親の介護事情で遠方にはいけない。ダメ出しはするけど、フォローがない。わからないことを聞くとキレる。本当に消耗の毎日。
0902非公開@個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 11:48:25.44
パワハラに悩む毎日、看護士の世界もそうだが、技術職で病院を変えたり、
短時間勤務に変えるなど、逃げ場はたくさんある。
でも事務系公務員はそうはいかない。他の自治体で採用してくれるわけじゃない。
他につぶしの利かない、さらに道職員は異動が遠方になるので、簡単にはできな
い。
0903非公開@個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 19:03:46.19
>>901
人間関係に恵まれなかったら、任期まで自助努力ということなのでしょうか。
それにしても、休日に携帯に掛け、根掘り葉掘り質問される方は苦手です。

ちなみに、東京(一都三県?)だと他人様に干渉しないのがマナーです。
開拓地から発展した背景から、北海道でもそのマナーが割に通用すると、耳にしたことがあります。
しかしやはり、このマナーというのは、個人差に拠るところが大きいのでしょう。
0904非公開@個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 22:17:57.59
仕事の指導をきつめにするのはパワハラに当たらないのでしょうか?
これで、出勤しなくなると、周囲
は職場放棄とみなされます。日本
の古い体質ですが、むかしはもっとひどかった。という人が多く、パワハラに遇うのは、本人にも責任があると扱われます。訴えても解決出来ないなら、人の入れ変えしてほしい。
0905非公開@個人情報保護のため
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2018/09/22(土) 22:22:39.70
多少アスベ気味で頭の回転が芳しくない人を罵倒するのは、パワハラかと思います。でも、逆からみれば、組織の仕事が停滞するという苛立ちも生じるから、多少のパワハラは致し方ないのですか?非常に難しいです。
0906非公開@個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 11:19:00.72
優秀な組織は災害時の判断も違いますなぁ


https://www.hokkaido-np.co.jp/article/230967
被災地支援の液体ミルク使われず 東京都が千本提供 道、各町に「利用控えて」 専門家「災害時は粉よりも安全」

 胆振東部地震発生後、東京都から胆振管内厚真町など5町に提供された乳児用の液体ミルク1050本のほぼ全量が、使われずに保管されていることが22日、北海道新聞の調べで分かった。
道から「国内で使用例がない」などとする連絡を受けた各町が使用を止めた。
しかし、実際には2016年の熊本地震で使われている。

東京都によると、道の要請を受け、災害備蓄用のフィンランド製液体ミルクに1本ずつ日本語の説明文を添え、9日に発送した。
道は11日に胆振管内厚真、安平、むかわ、日高管内日高、平取の各町に配った。

 道によると、道災害対策本部などの職員が11日ごろ、胆振、日高両総合振興局や道立保健所に対し、
「液体ミルクは国内で使用例がない」「取り扱いが難しい」として使用を控えるよう各町の担当者や保健師に知らせることを求めた。

 各町とも住民に周知せずに保管。
ただ、厚真町は1本だけ「『(粉ミルクを溶く)水を確保できない』という親に渡した」(町民福祉課)。
ある町の担当者は「(道の連絡で)とても住民に提供できる物ではないと思った」と話す。
0908非公開@個人情報保護のため
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2018/09/23(日) 17:40:32.62
災害対応でも70%でしか働きたくないし、パワハラやってる余裕がある
優秀な方々ばかりだからね
0909非公開@個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 15:49:51.30
漏れなんざ100%フルパワーで働いてるつもりも
傍から70%出力だと思われてるんだ。
動け働けってこれ以上どうしたらいいんだ?
0910非公開@個人情報保護のため
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2018/09/24(月) 22:52:19.23
左翼新聞の道新、誰かを叩いて、
自分らは高みの見物。災害時のミ
ルク、24時間対応の道の足を引っ
張っているとしか思えない。良く
行って当たり前、失策があれば、徹底的に叩く、これでは、行政は円滑には出来ない。
0911非公開@個人情報保護のため
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2018/09/25(火) 05:35:56.34
報道されて困るのは自浄作用がない隠蔽体質だからだよ
今回だって管理職ではなく一職員が悪いかのようになってる
平職員は管理職の踏み台トカゲのしっぽだってよくわかる
0912非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/25(火) 23:05:05.40
災害対応で忙しい思いして、ミス
を叩かれ、精神的に消耗してるこ
とって、何も考えてくれないのかな?
いやならやめろ!税金で食っているなら当たり前だ!と片付けるの?
成り手も少なくなっていくよ。
0913非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/26(水) 00:50:24.17
>>910
そのくせ、教職員組合の問題が他の自治体
であったときに、北教組は大丈夫というような
感じで道新はおさめようとしたんだろう?
教員採用のコネなんかどこでもありそうなものなのに。
0914非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/09/26(水) 07:25:19.42
>>912
ミスを認めろと言うの?
それって仕事してるってる言えないだろw
どこまでヤワなのよw
0915非公開@個人情報保護のため
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2018/09/26(水) 07:26:09.10
>>912
忙しかろうとミスしちゃダメだろ。
民間はそれで倒産しちゃったりしてるからなw
0916非公開@個人情報保護のため
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2018/09/26(水) 07:27:20.39
>>912
ミスするバカはいない方がいいんだよ。
辞めた方がいいよ。
0918非公開@個人情報保護のため
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2018/09/30(日) 07:33:47.32
ここ10年間で減らされ続け2万人から1万3千人になりました。最近に
なって、新規採用を増やしましたが、30台が少なく、年齢構成がいびつで、仕事が回らない状況です。
0919非公開@個人情報保護のため
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2018/09/30(日) 18:04:12.70
減らされたうち、独立行政法人に身分移管した人数はどのくらいですか?
0920非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/02(火) 19:37:54.68
なんか7千人も減ったように受け止めたんだけど、違うんだ。
「そういうつもりはなかった」んだね。
勝手にそう思い込んだ方が悪いよね。
0923非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/03(水) 22:25:21.32
>>919
独立行政法人に身分移管した人は研究系の技術者で、正確にはわかりませんが、500人位かな?でも、残り6500人余りは削減されています。
高橋道政が小さな政府を目指した結果です。
0924非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/03(水) 23:09:31.89
人格に問題あるやつが関係各所に迷惑をかけてもトップは見て見ぬ振り 誰も止められず暴走して悪評が残る
0926非公開@個人情報保護のため
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2018/10/04(木) 00:35:26.65
振興局の職員はそこそこ優秀だと思いますよ。
ただ、市は振興局を相手にしない傾向あり。
町村はじゃまくさがる。振興局があるせいで
余計な報告などが増えるせいか?
0927非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/04(木) 20:22:55.95
>>923
札幌医科大学は、1,500人の職員いますけど公益大学法人だから、
カウントしていないんですか?
独立行政法人の事務職は、出向中道職員としてカウントはしてるんですか?
結局、純減は何人なんでしょうか?
0928非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/05(金) 21:12:55.51
嘘はいけないね
空気は読めても、時代の流れを読めないとね
0929非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/05(金) 22:23:56.95
面談で来年は何とか異動をと希望したが、反応は今一つ。
月の残業時間が100時間近い職場には誰も行きたがらないよね。
0930非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/05(金) 22:57:02.51
>>927
札医大1500人とその他の研究法人1000人としても、2500人位でしょう。医大の道の出向組はいずれ道に戻るので、カウントしていない。
7000人から2500人を差し引いても4500人は純減かと思います。
0931非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/06(土) 07:23:41.19
>>929
技術系の人なら設計事務所等行き場があるけど、事務系は全くそうはいかない。逃げ道が全くないよね
0932非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/06(土) 10:48:28.05
>>931
記録はちゃんとつけときなよ
後で使うかもしれない
0933非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/06(土) 16:43:59.99
激務の部署から異動できない。逃げ道もないなら、やめるか命を絶つか選択肢がないね。
0934非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/06(土) 17:32:55.03
激務の場所でも最低限の働きしかしなきゃいい
自分で自分を追いつめすぎ
0936非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/06(土) 18:27:12.60
>>918
社会人経験者採用で国から全国転勤にうんざりしてる30代の人材を奪おう
0937非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/07(日) 09:46:42.41
激務の部署の定数を増やすことが必要です❗
0938非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/07(日) 09:50:22.09
>>923
仕事が減るわけでもない。むしろ増えている時代に、職員を減らすなんて大きな間違いだね。
人はすぐには育たないので、人を入れてもすぐには良くならない。大きな損失だと思うよ。
0939非公開@個人情報保護のため
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2018/10/07(日) 09:53:44.50
>>937
そのとおりですね。厳しい職場を助けないとどんどん人が去ってしまう。
人員を増やすのも大事だけど、人を育てるのも大事。
厳しい職場には、定員を増やすのと、人を育てることができる優秀な人材を送り込んだほうが良いと思う。
0940非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/07(日) 11:36:40.01
今自分は楽な部署にいるけど、きつい部署との差が激しすぎるよなーとは思う。きつい部署は、人を増やすか糞みたいな仕事を削減するかのどちらかにしてくれ。
0941非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/07(日) 12:20:03.68
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織

http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
0942非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/07(日) 12:33:54.57
事業が無くならない限り仕事は減らないでしょう。

人が少ないって言われれているけど、もっと大きな問題は、技術力の低下だと思う。
0943非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/07(日) 14:32:11.61
>>936
全国転勤にうんざりしている人間が道内全域に転勤する道職員を選択するわけないだろう
元々、北海道で受験した国般の連中なんて道内しか転勤範囲がないし、道より田舎でない場所に努めている場合が多い
それなら札幌市受けるだろ
その程度の頭だから道職員は馬鹿にされる

>>937
まず、部の総務課できちんと人員管理出来ていない
それ以上に人事課がダメ
あいつらは自分の出世やいかに自分が近くて便利な振興局行くかしか考えていない
人事課出身の連中が昇格時にどこの振興局に出ているか見ればよくわかるよ
0944非公開@個人情報保護のため
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2018/10/07(日) 18:49:00.94
>>940
わかる
同じ組織同じ給料でここまで違うのかと愕然としたわ
かたや日付越えのサビ残しなきゃまわらない、かたや定時前には片づけしつつ鐘とともに帰る
楽なところから動きたくなくなるわ
0945非公開@個人情報保護のため
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2018/10/08(月) 10:36:33.29
財政難で人を削り、事業廃止をしないからこういう結果になった。
また、30〜40代の職員が少なく、いびつな年齢構成になっているため、次世代に引き継ぐことができない50代がいる。
0947非公開@個人情報保護のため
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2018/10/08(月) 15:00:55.72
後7年で定年なのに、引き継ぐ後輩がいない。いつになったら、下っ端の雑用から解放されるのだろう。飲食の席では、空いているグラスに注いだり、本当に苦痛。
0948非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/08(月) 15:43:44.31
心中お察しします。早く退職に向けて進んでください。
0949非公開@個人情報保護のため
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2018/10/08(月) 15:48:38.09
>>947
おかげですっかり、引きこもりになりました。
0950非公開@個人情報保護のため
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2018/10/08(月) 19:39:25.31
試されているね
0951非公開@個人情報保護のため
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2018/10/08(月) 21:27:43.25
本気で転職考えてる サビ残に捧げる人生なんて嫌だし何より問題職員を放置してる事実にイライラする
0952非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/08(月) 22:39:05.21
若いうちで転職できるならいい。
50過ぎなら、ひたすら月日が過ぎるのを待ちたい。
0953非公開@個人情報保護のため
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2018/10/08(月) 22:41:18.76
>>947
宴会で周囲に神経を注ぐって、神経すり減らしてるよね。
0955非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/10(水) 20:46:27.05
宴会が苦痛で仕方ない
欠席する知恵を拝借したい
0956非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/10(水) 22:23:22.75
出世とか評価されることをあきらめて、割り切るしかないな。仕事は飯の種と割り切って過ごし、私生活を充実させれば🎵
0957非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/11(木) 02:39:41.15
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

1D5
0958非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/12(金) 07:25:52.58
江東区立深川図書館特殊B

銅和加配
在目特券

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもOK お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
幼児が歓声上げて走り回る       見ぬふり
小学生が歓声上げて走り回る     見ぬふり
中学生が大声で談笑して走り回る   見ぬふり
高校生が閲覧机で談笑雑談      見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か? →特殊な関係用

翌日、被害者を公務員が脅していた
0959非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/12(金) 21:02:04.26
飲み会少ない会社から移ったから飲み過ぎでしょ…って感じ
お酌とか新人が幹事とかまだやってるんか
0960非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/12(金) 21:34:35.02
>>959
わかる。古臭い体質でまだこんなことやってんのかって感じ。飲み会多いし、お酌とか馬鹿らしい
0962非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/13(土) 04:39:07.57
古臭いとか言ってる奴がいざ自分の後輩が入ってきたら「これは若い奴の仕事だから」とか言って幹事回すんだろうなぁ
こんな組織しか行くところがなくてこんなところで愚痴言うしかない自分を自覚したら
嫌ってる古くさい上司とたいして変わらないから
0963非公開@個人情報保護のため
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2018/10/13(土) 06:52:56.25
高校や大学の体育会体質と一緒で、新人が入ると雑用を命じる。悪しき習慣は永遠に続いていく。AI導入されたら不要になるね❗
0964非公開@個人情報保護のため
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2018/10/13(土) 16:56:06.08
>>961
技師のいる部署
0966非公開@個人情報保護のため
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2018/10/13(土) 18:08:32.91
昭和の時代もよいものもあるけど、時代の流れで変えることも必要だね
0968非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/13(土) 21:40:29.93
宴会の時、若者が緊張して、動かざるを得ないなんて、時代遅れだね。
0969非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/13(土) 21:48:44.63
人事異動の時、あまり出来ない職員
をどこの課長も受け入れないとした場合、その職員を分限処分できるか?忙しかったり、一般市民の対
応の多い部署ではトラブルになる。一般市民と接しない部署や過員で
仕事できなくてもいい部署に配属
されることになる。できる職員は
より多くの仕事を与えられる。
できない人は、忙しかったり、大
変な思いをしなくて済む。できない(しない)人の方が得する。
0970非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/14(日) 01:48:53.56
あまり出来ない職員て、どういうレベルなの?
自分は採用から年数が浅くて経験が不足してるというのはあるけど、自分より出来ない職員は見たことが無いので、気になる。
0972非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/14(日) 07:07:36.74
電話対応や一人で事務分掌が完結できない。原因はアスベ、発達障害かな?
0973非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/14(日) 13:21:53.25
>>957
羽山のサユレイザってお金を稼げるサイトらしいけど、登録して大丈夫?アドレス等個人情報を送って、被害に会いそう。知ってる人教えてください。
0974非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/14(日) 20:34:10.00
できない課長は
受け入れられるのに
この不条理
0976非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/15(月) 21:43:23.41
>>974
仕事で一番風当たりがきついのは下々です。パワハラ等で自殺しても、もみ消されそう。複数で1人を毎日罵倒していたら、その被害者はメンタル病や自殺してもおかしく
ないと思いませんか?
0978非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/16(火) 06:42:08.37
偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織

http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
0979非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/16(火) 23:11:41.56
>>977
やめたら、再就職困るし、自殺したら、地獄でさらに苦しむっていうし、メンタルで入院したいね。逃げ道がないって、そういうこと。
0980非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/18(木) 07:33:15.11
>>976
そういう職場なんですか?
0981非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/18(木) 07:53:57.73
ここずっと地方回りなんか?
0982非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/10/18(木) 15:38:56.50
1
0983非公開@個人情報保護のため
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2018/10/18(木) 20:00:22.06
ddd
0984非公開@個人情報保護のため
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2018/10/18(木) 20:00:24.52
ddd
0985非公開@個人情報保護のため
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2018/10/18(木) 20:00:40.57
ddd
0986非公開@個人情報保護のため
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2018/10/18(木) 20:00:42.64
ddd
0987非公開@個人情報保護のため
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2018/10/18(木) 20:01:04.40
ddd
0988非公開@個人情報保護のため
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2018/10/18(木) 20:01:06.47
ddd
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2018/10/18(木) 20:01:31.69
ddd
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2018/10/18(木) 20:01:33.60
ddd
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2018/10/18(木) 20:01:50.53
ddd
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2018/10/18(木) 20:01:52.23
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2018/10/18(木) 20:02:10.72
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2018/10/18(木) 20:02:12.62
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