【UR】都市再生機構19号棟【都市再生機構】
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>>1
スレ立て乙
前スレ終わりで、世間から見たら就職先ゴッド扱いされたランキングですけど、
ttp://nomad-salaryman.com/ranking-government-related
正式リクルートHP見る限り、待遇はウソじゃないような。。
ttp://www.ur-net.go.jp/jinji/chuto/yoko.html
中途採用:モデル給与
35歳(主査)(配偶者・子1人)月額:約37万6000円 年間給与:約623万1000円
45歳(課長)(配偶者・子2人)月額:約60万3000円 年間給与:約917万7000円
※上記の額には時間外手当及び通勤手当は含まれておりません。
中途でこれだとプロパーはもっといいんでしょ? >>3
ポストがねーから課長になれるのは半分以下だけどな >>986
(前スレ)
>遊ぶ金欲しさに再雇用で働く職員多し
身体が丈夫な人だからこそ、そういう働き方が出来るんだろうな
生活(住宅ローン、教育費諸々)が苦しくて、仕方なく再雇用で勤めてる人は
少ないと思う
退職金のレベルも高いからだろうかね 態度が全然変わらなくて、威張ってる人もいるよなぁ。 >>4
全員管理職になれる会社なんてないと思うよ。 >>7
>>3ほど貰える奴はわずかだぞ、と言いたいの ここの主査って、係長のこと?
35歳で係長って遅くね?
今は企業によってかなりマチマチだけど 役職名とその責務なんて、会社によってマチマチだろうが
地方公務員で係長と言ったら相当のポジションだぞ >>10
確かにそうだね
いや、今はかなり昇級スピードが企業によって違うからさ
ここはやはり準公務員のお役所なんだ
知人の優秀なやつが院卒でここ入ってるから、ちょっと興味あって >>10
地方公務員で、主幹もかなりのポストだしな。 >.>5
社会との繋がりを保っていたいという、健康な人が多いんだろうな
退職金の少ない中小や、そもそも出ない零細とは違うんだし >>5
大卒で35年以上勤務として、2,500〜3,000くらいは
出るんだろうな。 8年前に高卒41年勤務の人が、3,000万ちょい貰っていたから、まぁ、そんなところ。
あと5年もしたら、更にカットが入っていそうな嫌な予感がするわ。 >>14-15
退職金の支給率はちゃんと規程にあるから計算できるだろ >>15
それは給与制度改悪前の話だな
今は5級で定年として上限44万、支給月数MAX50ヶ月
そのうえ10%カットだから当時より1千万近く下げられてる >>18
改悪されたのって、震災から1年ぐらい経過してからだったっけ? 社内報見てて、顔と名前に憶えがある人が、かなりのジィサンになっている・・・
これからこういうことが、増えていくのか。・・・? >>22
ノー残業デイ(週間)には、結局サービス残業になるしな。昔に逆戻りだな。
このスレでも、俺は残業してない自慢、的なレスしてる奴いるけどな、
たまたまヒマな部署にいるだけじゃないの?
それか、能力ないから、大事な仕事まかされてないだけじゃね?www >>23
うそはつき
ノー残業週間でも申請だせば普通に残業つくわ
こういう嘘つき定期的にわくな >>25
ノー残業キャンペーンの時は、当日17時までに残業申請しないと、認められない。
つまり、突発的な事情による予定外の残業は認められていない。
お前こそ嘘つくなよ。もっともらしくsageてんじゃねえよw 支社や部門や部署によって運用が厳格だったりいい加減だったりする
部の総務系課長や、その事務を担う主幹や委託の人の裁量で結構変わってくる 私たちが職場で「やる」こと(あるいは「やらない」こと)のほとんどすべてには、モチベーションが作用しています。従業員の中にはやる気に満ちあふれた人もいれば、
現状に不満を感じている人、積極的に転職先を探している人さえいるかもしれません。仕事に行くのが好きでたまらない人も、嫌でたまらない人もいるでしょうが、
その原動力になっているのがモチベーションです。
こうしたモチベーションがどのようなきっかけで生まれるのか、特に、社員のやる気を引き出し、意欲あふれる職場を維持するためにはどうすればいいのかを
理解することは、リーダーにとって、会社の成功を左右する非常に重要なカギになります。
モチベーションについてはいくつかの心理学理論があり、それぞれ微妙に異なる戦略を提案しています。リーダーの多くは、「self-determination theory
(SDT:自己決定理論)」に関する書籍などを読んだことがあるかもしれませんが、ここでは少し話題を広げて、このSDT理論の基になったいくつかの理論に触れてみたいと思います。
ここですべてを網羅するわけではありませんが、以下に挙げる3つはそれぞれ、よくあるモチベーションの問題を考えるヒントになるでしょう。
http://news.livedoor.com/article/detail/13818887/ >>27
予定外に残業したんなら当然残業つけてもよい
会社のルールより法律優先、当たり前
あなた技術っぽいね。法律うとそう >>27
残業報告できないような突発的な事情って、
上司や総務に言えないような事情なのか? >>30
私も同感で法律優先ですね。ただ、残業するからには、その成果が直近で何らか出るもので、課長が残業多いという時は、暗に効率が悪い、生活残業してんじゃないか、の裏返しですよ。ほんとに残業が多い場合は、上に業務量と人員要請を理由に報告しますから。 こんどの人事調査で、他部門から「ニュータウン部門」に異動希望出したらどうなるの?
「ざけんなボケ」って言われて終わり? 実際のところ、残務整理やる部署ばかりになっているんじゃないのか? ここって男性の育休は平均どれ位とってるのかな?
てか、とれる雰囲気なの? 男で育休とると理事長囲んだ座談会に参加して
社内報に載せてくれたりするお >>33
面談で「他の部門は希望無いの?」って聞かれるだろうな。
てか、皆は人事調査票には思っていることをそのまま書いてるのかね? >>38
書く訳ない、と思うんだが
中には心情をそのまま書くバカがいるんだろうなw >>32
なんか人事っぽい意見だね
急に仕事はいる時もあるし、人が不足気味でもすぐに人が増えない部署など山ほどある。仕事も波がある
ちなみに、総務部はちょっと忙しいだけですぐに人員つくよな
ほんとうらやましいわ >>32
その効率化ってのがつきつめたら、コンプライアンス違反になるんだが
こいつほんと馬鹿 >>43
観客席の立場からいうと、32のカキコでなじるんだね。家族がいるんだから、もう少し努力しようや(^^) 「是非現在の職務を引き続き希望する」「理由は言えない」とでも書いたら
代えてくれるだろうか 調査票に書くことの99%は何の意味も持たない
ただし1%だけは人事に都合良く使われる >>44
努力するのは会社だね
効率化なんてのは個人どうこうじゃなく制度の見直しから始まる
お前もほんと馬鹿 会社が月に10日ノー残業にすると決めました。後はしらん、お前らがんばって効率化しろ
笑える 心情をそのまま書こうがどうしようが、本人の勝手だろう。
1日1回他人をバカ呼ばわりしないと気が済まないのか? >>49
他人を馬鹿と言うのも、心情をそのまま書いただけかと思うけど・・・? そもそも生活残業ってだめなんだっけ?ある程度は必要悪だと思うけど
ほんとに残業減らしたいならトヨタをみならえばいいのに 給料が安いから生活残業しなけりゃいけなくなるんだよ 上司で50過ぎて子供が幼稚園の人がいる
生活大変?でもプロパー管理職だから給料多そう >>45
替えてくれるのは、ある程度の絞られた理由がある場合だけだろうな。 >>51
いいか悪いかで言えば悪い。
ただ、ある程度はやっても容認される。褒められたもんじゃ無いから、あくまで自己責任。
そして、自己を正当化する為に他人にも強要する・巻き込むのなアウト。と思うよ。 >>49
調査票に思うことそのまま書くのはバカだよ
アンタ日本語不自由なのかなw もし橋下のこんなツイートが維新ではよくあることなのなら
そんな政党からは離れて正解だと思うぞw
↓
橋下徹の丸山穂高へのネットパワハラまとめ
https://togetter.com/li/1165730 >>55
そうなんだよな
だから効率化云々てのも的を射てるようで筋違いなんだよ
>>32みたいな馬鹿にはわかんないんだろうけど
まず制度見直し、トヨタ方式導入
人件費減らしたいから残業すんな、効率化しろとか言ってる上層部は逝って欲しいわ >>44ももう少し物事の本質をみれるようにしような 昔課員全員が「ぜひ配置換えを希望する」「あなた(課長)とはやってられない」と書いて
課長が替えられたことはあった ほんとか?
凄いハナシだな
でも、お上に願いが届いたんだな 昔で言う直訴かー >>56
だからあ、バカも本人の勝手だろって言ってんの。
「日本語不自由」なんて今どき誰も言わないぞ?おっさんかよw >>62
馬鹿連呼してる人!家族、友人、部下、、、大丈夫か?パークマンサーか?
それから、そこまで会社にすがってどうするの?効率ってったって、仕事のスタイルは自分で見つけないと。会社に依存しすぎないほうがいいけどね(^^)まあ、日々努力して下さい。 >>63
お前>>56だろ?アホか?俺は普段バカなんて言葉は使わないぞ。
お前らみたいなこのスレのバカ以外にはねw
globeの念仏ラッパーなんか知らないんだっちゅうの!(byパイレーツw)
会社に依存とか意味わかんね。
会社にすがって依存って全部お前のことだろw
まあ定年まであと5年くらいだろ?せいぜい頑張れw >>60
そういえば、昔は理由の欄も記号で選んでいたな
A 良い指導を受けている
B 人間関係が良い
C 期間が短い
D ・・
E ・・
・
・
みたいな 性格的に合う
業務をマスターした
なんてのも有ったと思う >>60
今で言うハラスメント行為でもあったのか? >>71
あと5年もすれば、65歳に引き上げられているかも。 >>73
現在の60歳定年になったのって、UR(当時の公団)では何年ころだったんだろうか? >>65
ナム!ご急ならも少し努力しないとね。私はあなたの隣の花鳥かな? >>77
面談終わりました?
でも、あれだよ、面談したからって意見が届く訳でもなし
形骸化していると痛感するね 定年60歳だとその時点で子供が高校、中学とかいるだろな
ここ晩婚多いし >>82
わんさかいるよ。
教育費だけでなく、家のローンも完済していない人が大部分だと思う。 偶然かもしれないが、住宅ローンは65歳とか70歳までの人が周囲に多い。
40歳で購入して25年又は30年ローンの利用だな。 とはいえ退職金で繰り上げ一括返済を予定している人も多いから
退職金の支給が5年延びたら計画狂うだろうし影響も大だろう 仮にも住宅に関わってんだからもうちっと考えろよ、て人多いよな。
そもそも住宅ローンとか基本組んじゃいけないよ。非人道的だよ。
でも最近は金利がマシだから、気持ちわからなくもないけど、40からの25年超えローンとか悪手だよ。定年後も完済してないとか最悪やん。 でも晩婚の人はそれまでタンマリ貯めてるのでは?
頭金だけでもかなり出せるでしょ
40半ばで結婚した人いたけど、子供が出来たらマンション買って高速返済してたぞ
ただ嫁もバリバリの二馬力のケースだけどね >>87
ただ、子供の教育費は定年後までかかるようになるから
そういう面では大変だと思う。 ここ晩婚や独身多いけど、モテナイの?
以前このスレで、中途は既婚が多く、彼らは中年独身プロパーの多さに驚かされるとか書かれてたね 50歳過ぎても独身なのは、間違いなく性格に問題がある人が殆どだな。 >>88
理系で院まで行かせたら、相当嵩むだろうね
医学・薬学など最たるもの ウチの50過ぎの上司、奥さんが40歳で初産だったなー 住宅扱ってんのに住宅ローンのこと知らない素人ばっかりだな
ローンを組む以上は、最大期間の35年で組むのが当然なんだよ
35年を繰り上げ返済で20年で返すことはできても
20年を35年に伸ばすことはできないからだ
いつ急遽大金が必要になるかわからないから、35年にしておくんだ
そのうえ今は低金利+住宅ローン減税で逆ザヤ状態だから
ローン減税時点は返さずに貯蓄に回した方が有利なんだ >>93
UR職員って教育熱心な人が多そうだから、子供も高学歴になるんだろうな。
職員自身が院卒って、技術では当たり前になってるし。 都内のマンション価格は今がピーク
逆ザヤどころかそのうち元本が大崩れするよ >>96
30代後半で結婚、子供2人と仮定した場合、下の子が大学卒業する頃には60歳過ぎている可能性が高いな。
しかも4年制でなくもっと長かったら家計は火の車じゃね?65歳定年になれば違うだろうけど、まだ法案すら正式に出されてないから、だいぶ先になりそう。 国は定年を延ばして老人にも働かせようと必死だから、定年は必ず延びると思うよ
ただ、その時の給与水準や退職金がどう響くやら
俺らが定年の頃は超高齢化社会だからなー >>99
定年延長はされても、退職金が減るのは勘弁だな。
それに65歳までの給与もかなり減額されるだろうし。
財源が無い中での定年延長ってのは、やはりどこかで歪みが出てくると思う。 定年延長は昇給停止や賃金・退職金カットとセットの話なんだろな 退職金カットだと、生活設計がかなり狂ってしまうよ_| ̄|○ 給料は減るだろうな
人口減、高齢化を受けてURの役割がそれまでに再定義されて大きな変革がありそうだし ホント明日はどうなるか分からないURだよなぁ。
職員のモチベーションもあったもんじゃないわ。
その日暮らしでシクシクと勤務するだけか〜 必要ない組織なら、無理に生きながらえさせない方が健全だとおもうな。
仕事内容って意味でもね。 転職するなら超売り手市場の今のうちかもな
50代ですらいけるらしいし
また不況になってから組織解体なんてことになったら目も当てられない 鉄道、電話、たばこ、そして最近は郵政が民営化
最後に残ったのが住宅部門のURなんだよね
ただこれまで民営化されたのと大きく違うのは、組織としての役割が終わってるとこ
昔は人口増に合わせてニュータウン造成の繰り返しだったが、今は、、福島復興は一過性だしどうせ直ぐ限界集落化して多摩ニュータウンみたいになるのにさ
そのくせURの保有資産は民間トップの地所を遥かに凌駕する超巨大組織であり続けている
定年云々以前に必ず大鉈が振るわれると思うよ
給与水準が上がることはまず考えられない 逃げ切りセーフな人達って、ここには多いの?
50代後半の人達が羨ましい。 >>104
でも、適当にやってても給料、ボーナスそして多額の退職金が貰えるんだから、グッと我慢だよ( ̄∀ ̄) >>109
まだまだ。
あんた、高齢者と話ししたことあるか?
部屋が散らかったまま死んでるこう どうであれ、どでかい図体の現状維持のままであるハズがない 郵政やJRやJHと違うのは
居住者を人質に取ってるところだけどな >>113
そうだ、何がなんでもすがりつくことが重要
そうした仕事ぶりの人、目立つけどねw 都市再生部門の連中は恰好いいことばっかりいってるけどなw
それに、これから海外展開もするんだろ?w
まあ、食うに困ったら、俺たち賃貸住宅部門に頭下げてきたら、
仲間に入れてやらんこともないぞw
家賃の収納のし方くらい教えてやるから、ありがたく思えwww 爆弾抱えているのは賃貸住宅部門の方なんだけどな・・・
金利がちょい上がるだけで赤字転落の利益率の低さ
大量空き家時代に築50年物件の山
欠損金とは桁違いの時価簿価差 早期退職制度、早く作ってほしい
割増退職金で、結構辞める人多いと思う
人員の若返りが必要だよね 早期退職制度、早く作ってほしい
割増退職金で、結構辞める人多いと思う
人員の若返りが必要だよね >>122
けど、辞めて欲しい厄介な人ほど辞めないという皮肉な現実に直面しそうだよ。 ココどんな人なら書類通るの?
性別限定とかコネなし不可とか、そういう理不尽な条件あるの?
求人広告に載ってる要件余裕でクリアしてるんだけど、書類すら通過しないんだけど。 国立出て総務3年経理7年、簿記2級TOEIC800だと落ちた。 中途だよね?
年齢と職歴だよ
そんなに高学歴いないよここ 若い方が有利なのは間違いない。
最近は高専卒や夜学卒も採ってるよ。 学歴では無く年齢かなー。キャリア積んでるより新卒2〜3年目位がいい。 >>131
総務経理しか経験ないのはいらんし、英語もいらん
中途で入ってくるのは住宅メーカー、販売系とか金融系が多いイメージあるけどね
積水、大和ハウスだったり地銀とか >>137
住宅メーカーの営業とか販売とかもっといらないんだけど >>135
新卒2から3はあまり必要ないかも。
社会人5から8年生あたりが狙い目だね〜。
最近は体育会系やお洒落な人など、加点だと思うよ。新卒はダサいのが多いから、トレンドに疎いんだよね(^^) >>123
URのぬるま湯にどっぷり浸かって他では通用しないと自覚してるからかえって賢い
バカなのは他でも通用すると勘違いした上に退職金割増という目先の金にひっかかる連中 >>137
総務(人事は除く)って、主査以下はあまり仕事が出来ない人を配置してるのが実態だな。
特に50歳前後のオッサン。
たまたまかも知らないが、知ってる人も中途採用。 >>141
古いね!ずれてるよ。今、中途採用で求めるのは、キーワードで答えると超高齢化社会、オリンピック、日常のコミュニケーションなどだよ。
頑張って下さい❗ 一過性でしかもURとはあまり関係ないオリンピックがキーワードだと? まだ北の核の方が関係あるんじゃね
ウヨ政治家が全都市に防空壕作れ、みたいなこと言ってくれるかも >>146
そこはごく一部の有能者以外は掃き溜めです
主査以下に限らず >>147
まぁ、居ないことはない
少し忙しくなるとカリカリして八つ当たりするようなケツの穴の狭い奴とかな
性格的に変わった奴が多い 仕事以前の問題 >>146
総務課が能力ない人を集めているのではない。
他の部署の能力ない人に総務的な仕事を担当してるケースが多いってだけ。
他のスキルがあるなら、わざわざ総務的ってか庶務なんてやらせないし。 >>156
男でいい歳こいて主査のまま、しかも総務ぐらいしかこなせないなんてちょっとね。
本人にも色々問題アリなんだろうから自業自得の面もあるのかも。 呼び方はアレだけど、ハッキリ言って雑用係みたいなのが総務的な仕事 総務課は基本雑用係。そこの使いっぱが総務的な仕事だろう。 くだらんことばかり
まともなネタは無いのか?ボーナスは? 総務は組織の要で、しっかりしてないとどこかの会社みたいに破綻する事になる。総務を軽視してる従業員みたいなのがいるここはおわつてるな。 >>163
いや、たまたまこれと言って強みの無い50歳の主査が総務的な仕事をしているってだけの話で、総務の役割を軽視されてはいないぞ。 わかりました。外部の私が口出すことでは無かったです。 >>165
バイトに毛の生えたような仕事だからね
置き場所がないのだろう 文書整理なんてバイトや派遣でも対応出来る仕事だしw バイトや派遣でもできる簡単な仕事で4級の給料もらえるんだからうらやましい
次の異動調査ではそこを希望することにする 4級どころか同レベルの5級も少なくないんだが・・・ 女性の4級はよく仕事する人いるけど、男で4級のままなのは「ああ、やっぱり」って感じがするけどね。 >>170
それに加えて、定年が近い6級も酷いもんだわ >>173
生気を吸い取られた妖怪の様な異様な雰囲気があるんだよな。 >>174
今、6で意気揚々としてる人達もいずれはああなるんだなw >>176
うむ。若い君たちは50歳で4級据え置きでも5級で55歳の昇給停止になっても
運よく6級に上がれても役定でPOになっても頑張ってバリバリと仕事してくれ 残業代出なくなったので、
任意整理することに決めますた。 そもそもそこまでバリバリ頑張ってするほどの仕事が無いじゃない
一体何を求めて頑張ってるのか、もはやわからんよ >>179
ダサッ。返済計画もまともにたてられないのかよ。その程度の収入減少は見込んでおくのが普通だし、支出で幾らでも調整できるだろうに。 >>177
三番目のPOの人、やはり最も目立つねw >>180
ハッキリ言ってやり甲斐を感じられるような仕事は
殆ど無いしな。 どこの部署にいっても残業が多い人っているよね。
いつも自分は大変だーって感じの。 業務内容、待遇面が何十年かけて酷くなっている。次回の改革時が年貢の納め時にならないよう祈るしかないのか。 前任A:毎日22時過ぎまで残業
後任B:ほとんど毎日定時で帰宅
よくある話
まあ残業代目的なのか本人の事務処理能力なのか逆に後任者が
適当に抜くところ抜いて終わらせてるのかは不明なので
数代にわたって見ないとわからんが >>186
こう言うのって、本人の性格が影響するよ。
前者の場合、理屈っぽく考えすぎて手が進まない人に多い。
まず全体像を作ってから、補完していけばいいものをコツコツと時間かけて組み立てないと気が済まない人だね。 UR に住んでるが管理事務所のババアは口のきかかたを全く知らんし、
住まいセンターのクソジジイも変。
客にあの態度だと出入りの業者をどんな風にあつかってるのか?怖い。
東日本賃貸住宅の職員もばかだった。
世間に目を向けてみろよ。 ここの人間はUR本丸の総合職ばっかりだよ
半分お役人だから末端の愚痴を聞かせても無駄無駄 国家公務員準拠の給与体系といいながら、国家公務員よりも給料が高いのがUR ここって、冬のボーナスは手取りで100万くらいいくんでしょ? >>195
年齢とともに頭打ちにはなるけど、40代後半で100万ぐらいは普通。 今は管理職にならんと1000万行かないね
昔は40代残業代込1000万だったけど 叩かれるの承知で書くけど、
現場の窓口担当者も派遣やパートじゃなくて、URの正職員を置くべき。
それで給料が高すぎると騒ぐなら、
安っすい家賃のボロ団地の管理サービス事務所の窓口担当者に、
プロのサービスを求めるべきじゃない。 >>202
窓口は給料に見合った仕事だとおもうよ。
安いボロ団地の本部職員は給料に見合った仕事はしてないけど。 確かに上の組織になるほど不当に高給だな
どこの組織でも同じなんだろうが 業績不振の民間大企業の役員報酬が数千万から億というものよくある話
倒産間際に逃げて後任に責任を押し付けるのもよくある話 40代終わりから50代になると、明らかにやる気が無い人とバリバリな人との落差があり過ぎて
草 でも給料はそんなに変わんないだよなあ
民間見てるとアホらしい 給料自体はあまり差がないんだよな。
ならば、最低限の仕事をして定時帰り、休暇も取って趣味に充てるとかの生き方も悪くないな。 >>206
バリバリ仕事してる人って、結局どこかでツケが来て
体を壊したりしかねないんだよな 好景気の一部上場には遠く及ばない
しかも将来性カオス 「速く弁当食べられる人ほど仕事できる」日本電産・永守氏が講演「社会で求められる人材とは」
http://www.sankei.com/west/news/171126/wst1711260021-n1.html
永守氏は「自らの未来を拓くために〜高校生へのメッセージ〜」というテーマで講演。日本電産
に入社してくる新人社員が英語が話せなかったり、経済学部出身でも経済を理解していなかったり
したことなどを指摘し、「入社後に育てるのではなく、大学で教育して即戦力で入社してもらう必
要がある」と説明した。
また、同社の採用試験では弁当を早く食べた学生から採用したことがあると明かし、「速く食べ
られる人は決断力や行動力が備わっており、仕事ができる人の条件は決断力と行動力だ」と語った。 >>206
一定のポジションを与えられると、否が応でも仕事をさせられることになるからな。
ま、そういう人は元から仕事好きが多いから、勝手にさせとけば? >>200
大手と比べると給与水準は低いよ。
あと10年は大手の方が稼げるよね。しかも、昔と比べて課長や主幹の責任が重くなってるからなおさら大手の方が…部下もたくさんあるだろうし。 若い人は大手デベ行ったほうがいい。最近は選考緩いらしいし。 大手から応募してきた中途採用内定者の辞退の理由の半分以上が「(将来の)給料の安さ」だもんな
転職(入社)時はそんなに変わらなくても10年後20年後の水準を比べたら
それこそ半分ぐらいにしかならないし
しかも管理職レベルになればなるほど差がつく
もちろん今の会社(民間)にいたからって全員が全員出世して高給になるわけじゃないだろうけど
可能性すらないのはな 退職金とか企業年金とかを含めて考えた場合、URはそんなに水準が低くもないんじゃないだろうか? 「なんか潰れそうだから」
「職員のやる気が感じられなかったから」
「採用担当の態度が失礼だったから」
こんな本音、言えるわけないだろw >>219
新卒と違って中途の内定辞退者は結構はっきり理由言ってくるよ
「10年後のモデル賃金体系が思っていたのと違っていました」とか そうなんだ、ストレートだなあ
うちにとってもそっちの方が参考になるからいいのかもね 給与は民デベ子会社(除く販売)と同じぐらいだろうね
本体には逆立ちしたってかなわん
福利厚生も違いすぎるし 技術職でも大手ゼネコンあたりだと
同じ40代後半課長職で比べると年収半分ぐらいでしかないだろ
もちろんURのほうが低い >>229
大体そんな感じですよね。
今、子会社に出向しているけど、もっとじり貧だぜ。 大手ゼネコンだと、給料は半分かもしれないが、実質労働時間も半分くらいだぞ
一方、三菱地所等だとそんなに変わらんかもな 給料はなあ・・
上西のウンコ豚野郎が来なければ、
もっといい給料の会社だったと思うよ。
ほんとにあのハゲだけは許せんな。 いやいや、今どき丸の内の大家とは言え地所もマターリとは無縁だそうだよ 地所とか三井不とかだと銀行ほどではないにせよ
早い時点で選別と淘汰が始まるんじゃないの >>236
そうです
東大か一橋卒です
学歴で出世コースにのってる 三井不動産とURならURだよ。それだけURは恵まれている。退職率が低いし >>235
俺も定時帰りだよ。
今年度になってから、急に残業規制が厳しくなってきて「時間内に終わらせろ」的な空気が充満してるから。
本当に残業が必要な部署だけは、残っているけどね。 三井不とURで後者は流石にない
そりゃ一般企業と比べたらウチはよっぽど上だけどね 三井は30で600、40で1100、50で1500だからなあ。かないっこない。
ま、生存競争も激しいだが。…あれは禿げるよね。 三井は30で1000じゃなかった?
ただし、あそこは激務
俺の知り合いいるから詳しい
あと、東京建物も高給 激務だけどね
結局、インポな落ちこぼれにはURが最適解なのよ
俺らが中途でそんなとこ入ったところで通用する訳もなし 三井三菱は30代前半で一本いくよ
家も良いとこにタダみたいな値段で住めるし
子会社ですら700行かんのは少ない >>248
コレは人事のオッサンが言ってたから間違いない。但し手当の類は除く。
30歳ピッタで1000はムリゲーだよ。前半で残業バリバリのコミコミなら有り得る。 そもそもURでチンタラやってる奴がそんな民間一流企業で務まらないんだが
もちろん自分も含めてなw >>233
しかもその理由が「『銀行では』職位が下の者の給料が上の者の給料より多いことはない」
というくだらない理由だからな
そもそも公募によらずに「有識者委員会」というわけのわからない連中の推薦⇒実際は当時のジャスコ副総理のコネ
で理事長になれたんだし⇒公募の体ぐらいとれよ
就任中もしょっちゅう会社抜けて銀行関係者と会ってたようだし⇒銀行関係者と会ってたんならトップ営業ぐらいしろよ
まあ本人からしたらオリコでの4600億損失の引責で冷や飯食ってたところのを経歴ロンダリングの腰掛のつもりだったし
報酬も半額以下になってそもそもヤル気もなかったみたいだが
( ボーナスは震災後に一時期低迷したが、ここ2年くらいは元に戻ってきてる。 今日、後輩から忘年会の日程調整で予定を聞いてくれなかったことを理由に私はここの一員ではないので仕事を引き継ぎますと上司から宣言された相談を受けました。
なんで?きつい仕事だけ引き継ぐん?しかもこの時期に。身体がきついだと!仕事選んでらやん。ダサすぎるやろ!何を守ってるんや。部下は悲鳴上げて来たぞ!
家族がいるのだから、もう少し頑張ろうや。 >>256
小学生みたいですね。多分、仕事が出来ないからでしょうね。
辛かったら辞めたらいいのに…それも出来ないチキン野郎なんでしょうね。 >>259
彼は、多分もう限界なんでしょうね。自分で俺は仕事できるんですよって言ってたから。
もう楽になんなよ。スッキリするぜ! 要するに、忘年会の日程決めるときに、
個人の都合を無視されたのか?
忘年会なんか出なくてもクビにならないから、、
4月の異動まで我慢して、最低限のことだけやってりゃいいよ。 @後輩から相談を受けた。A内容は後輩の上司から仕事の一部を引継ぐ(押し付けられた)よう言われた。B理由は上司の日程を無視して忘年会の予定を入れたから、課の一員じゃ無いと言う事。
では無いですか。 忘年会の日程調整したのは誰か(後輩?自分?)
課の一員じゃないのは誰か(後輩?自分?上司とも読める)
上司から宣言されたのは誰か(後輩・・・?)
へったくそな文章だな この人は、周りが見えてないんだよね。組織に向いていない。自営でもしたら。でも、多分スキルが低そうだから、まあ無理だろうけど。 簡単な話。
後輩と一緒に上司に謝れ。
多分、後輩に相談されたのではなくて、自分自身がヤラカシたのだろうけどなw 社内のメールを送る時、>>256のような書きっぷりにはしないだろうに。
受けてに解るように工夫しないと、ダメだよ。 なんか稚拙な話ですね。この課のレベルの低さがなんとも言えない。 (世間的には)有名大卒や院卒の人間ばかり集めた会社のスレとはとても思えん書き込みばかり 無名大卒とか高卒の連中が書き込みしてるから
仕方ないわな >>277
おっと、流通経済大学の悪口はやめてもらおうか。
小野村に謝れ!
そして、小野村氏ね。 無名ではないまでも、あまり聞き慣れない大学を出てる人は、意外といるよ。 うちの働き方改革は、単なる残業代削減としか思えない。
そしてそれを推進している人事がサービス残業とは、もはやコントか。 >>282
そうだよ、単なる残業削減だよ
騙されちゃダメ
残業はやったもん勝ち 超勤代は生活給の一部だったのに、無闇に
削減されたらたまったものではない! 残業なくなって給料減る→副業解禁→総労働時間が増える
もはやこの国は何をしたいのかよくわからんな 君たちのような、残業拒ますの方が、人員1人増やすよりはいいかもね。 評価部分の金額を表示する箇所が給与明細にあるとは
初めて知りました。 オッス!
オラ、五級だ!悟空じゃなく5級だゾ!
オラこう見えても、Cしか取ったことねえからな、
明細に数字がはいったことねえな! 今期数字が入っていない人はリスト入りしてるって聞いたぞ? >>289
B評価だけど、数字は入ってなかった
以前、A評価の時は、入ってた。 >>295
ボーナスに反映する実績評価は数字だけど。 >>297
アルファベットと数字の対比ぐらい、分かってるだろうにw 職員以外の書き込みがかなりあるな。UR関係者には違いないだろうけどね。 UR職員の一日
9:00 登庁
9:05 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチ ンをこなす
9:10 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
9;11 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話 は無し。
9:15 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみ る。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気 絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5 分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方 は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりして ちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた 寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国 旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげ る
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単 な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口 開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:35ロッカーに向かい、帰りの準備
17:40 退庁 >>302
こういうのをコピペするのは
関連会社の奴だな。。 うちの関連会社ってのは、社会からどう見られてるか知ってたら、グループ経営なんて言葉出ないよな。 >>302
少しは今のバージョンに置き換えてみては?
それじゃツマラナイよ。 だよねー
もっとURの「現状」を反映させたバージョン頼む >トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す
そんなことやってる職員はまず、居ない 9:10 登庁
8:12 ロッカーに上着を入れ、席に着き、パソコンの電源を入れる。
8:14 出勤記録。続いてメールのチェック。
8:16 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:17 引き続きメールのチェック。数少ない知り合いからのメールの返信に15分かける。
9:30 何段階も転送されたメールを見て、自分が対応しなくても問題無いと信じ込みメールチェック完了。
9:40 スケジューラーの確認。別部門の同期のスケジュールや、
相変わらず忙しそうにしている別の課の課長のスケジュールも覗いてみる。
9:50 掲示板の総務からのお知らせをむさぼり読む。
10:10 親睦会のコーヒーを入れる。途中、バイトの子や庶務の子に話しかける。
10:30 戻ってヤフーニュースのヘッドラインを見る。
10:45 トイレに立つ。大便器の方に座ってスマホを眺める。
11:00 帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
11:10 机の上に置かれた電話メモを見つける。午後でいっかとそのままにしておく。
11:20 机の引き出しを開いてファイルを出し、なんとなくパラパラめくってみる。
11:30 机の上に積まれた書類をチェックして、不要なものを取り出す。
11:40 不要な書類をシュレッダーする。
11:55 エレベーターが混む前に昼食に出かける。 13:00 ちょうどくらいに席に戻る。
13:05 午後一番を狙って電話がかかってくる。午前中に電話があった人だ。
それは今急ぎでやるべき仕事なのか、
きちんと問題点が整理されているのか、
関係部署の同意は得ているのか、
・・・などとツラツラと問題点を並べ、相手の嫌気を懸命に誘う
1日で1番、頭をフル回転させる時だ。
13:45 電話が終わったとたん眠くなってきたので、Googleマップを開き、適当な団地の周辺を覗いてみる。
14:00 課長に呼ばれる。○○の検討は進んでいる?と聞かれたので、
コンサルタントの動きが悪いことにしてごまかす。
14:15 トイレに立つ。大便器の方に座って一眠りする。
14:45 席に戻ってカップを手にし、親睦会のコーヒーへ。
途中、別の課の後輩に話しかけ、先日食べたラーメンの話をする。
15:00 おみやげで配られたお菓子を食べる。
15:15 明日と来週のスケジュールを確認してみる。
15:30 引き出しにしまっていた先週配られた社内報をもう1度じっくり読んでみる。
16:00 知り合いからメールが来たのでまた返信に30分くらいかける。
16:30 残業時間の入力をしてみる。
16:45 親睦会のコーヒーへ。さあ、もうひとがんばりだ。
17:00 問い合わせ電話。相方が取る。
なんだかトラブってそうだったから、自分に火の粉がふりかからぬよう、トイレに立つ。
君子危うきに近寄らずが座右の銘だ。
17:30 席に戻ってみると、相方はいなかった。
17:35 ロッカーで上着を取る。
17:40 退庁 なんか勇がだな
俺なんか会社に着くなり副業の開始だから忙しくてしかたないよ
仕事してる暇なんかない もっとネットサーフィンやってる時間が長いだろw
高齢者はソリティアw >>313
そう、何故か高齢者ほどソリティアやってるんだよな
googleマップ開いてるのは、もう少し下の年代だったりする >>314
海外大プロパー留学の俺様だってアッサリ落ちましたからねぇ…
よほどの人でないと無理みたいですよ 高校名、浪人、留年、転学、職歴も勘案されてる。学歴ロンダリングはアウト! 年収下がる人の方が多そうなのにどうして中採受けるんだろう バリバリやり過ぎて疲れたので、少し羽を休めたいと思いまして。
もちろんもとの世界は戻るつもりですが。 >>265
この人!知ってます。部長、課長からダメ出しくらい、周りの若手からも仕事のスキルの低さに嘲笑され、なのに勘違いしている人。そして周りに害を与えてるから、なんとかならないかな。今日も出勤してるんだろうな。 17:40だよ。
退社を促す音楽が流れるし、基本的には超勤を縮小しようとしてるから
事前に断らないとならなくて面倒臭い。 >>323
そういう人は5ちゃん率高いからここに書けば本人気づいてなおすかもよ。 >>326
被害妄想と勘違いが甚だしいから同じだよ。
若手に余計八つ当たりするよ。 >>319
4級のアラフィフで残念な方でも、もっと仕事してるよん 最も哀れな雰囲気が漂うのは、アラフィフ4もそうだが
ラインから外れた6もなかなかのもの >>326
あんたに言ってんだよ。会議ひとつ出席できねえのかよ。人に仕事引き継が前にまず自分の役割を果たしてほしい。降格だよ。仕事できないくせに、自分で仕事が出来るとかダサいことを言うな。家族がいるのだから、頑張ろうや(^^)家族にも見放されるよ。53扱いだよ。 >>330
確かに。
それでも6まで上がれるなら人柄が良ければ周りがケアしてくれるけど。。
変に自分を守る50代職員はな…。 >>334
6になってその人の人柄が明らかになるし、それを部下は観察してるからね。
自分を守ることに必死な人は、50代後半になってラインから外れると慕ってくれる人も少なく惨めだよ。 6になって間もない奴らって、自分を守ることしか考えてない
ケースが多いね
これから競争が益々激しくなって堕ちていくのが明らかだし、
ストレス溜まっていそうだよ ここの会社もブラックな電通に頼りきっているって本当? それでも6になれるだけマシだわ
なれるかなれないかで退職金も違うよね? ポストがどんどん減ってきて、しかも高齢化してるから
5が溢れてるのが実態。
しかもやってる仕事は3や4と変わらないんだし、モチベ低下は
当然だよな。 転職サイトじゃココ高評価なのに
遵法性意識高い、給与高め、育休取りやすい、残業少ない、
おまいら何が不満なの? 管理職になれなきゃ定年まで、いや定年後も新入社員と同レベルの仕事なんだよなあ 大学の先輩から勧められたけど、就職の選択肢に考えるのやめた方が良いみたいですね。 今から新卒じゃ、先行き不透明過ぎるよココは 必ず大改革あるから
定年間際の逃げ切り組はいいよなー >>344
管理職になっても部下が年上でヤル気を失った連中ばかりだと
組織としてうまく機能しないし、むしろ管理職に仕事のしわ寄せが
いくことも多いよ。 >>348
確かにそうだね
だから管理職になれなきゃクビにならない程度でやり過ごすしかない
優秀な皆様に頑張ってもらいましょう トシ食っても管理職になれなくてもヤル気出るような給与体系にすりゃいいだけ 今の給与体系じゃ、ヤル気失くしてしまう職員をわざわざ生み出してるようなもんだよ
しかも残業代もロクに稼げなくしてるんだから、ホントたちが悪い! 残業代は生活給の一部として重宝していたって言う50代先輩がいるけど、そう言う時代を過ごしてきた人から見ると今は世知辛いんだろうね。 技術職だと平均してどれくらいの残業時間なのかねえ? >>352
ヤル気を失くした人は、歩き方や振る舞い、喋り方だけでも
すぐに判るし >>355
お前職員じゃないだろう。嘘書くな。職員の時間外の一人当り平均時間言ってみろ。36協定何時間言え。 >>360
355をフォローするわけではないが、月当たりとは書いてないよ。
あんたのそのカキコへの返答が、あまりに稚拙だったので…
仕事で失敗して周りに迷惑かけるなよ! 残業するなという風潮がある中で、意外と中間管理職に
皺寄せがいってるね。
休日にも出勤して仕事してる。
これじゃ、管理職手当がいくらあっても足りないよ。 >>362
普通60ったら月単位だよ。お前バカか。仕事で迷惑掛けてる奴の近くにいる、お前に同情しないけどな。この寄生虫め。 >>362
稚拙とか言うな、このクズ野郎。オマイもどうせ職員じゃないんだよな。辛いな。 >>365
そんな返ししかできないのか。あんた、いらないよ。今すぐ辞めろ!とっとと辞めろ❗あんたみたいなのが居座るこら邪魔なんですよ。 >>364
管理職手当が出るなら仕事しろよ!
管理職でない人間は残業を規制されているんだから、それなりの仕事しかしないよ。
時間が来て音楽流れりゃ、そこで打ち止めだよ。 「残業終了時間とPCログオフ時刻に30分乖離があるぞ」って、人事から指摘されちゃったよ。
ウチの人事はアホなのか??
残業終わって軽く夜食食ったり、一服して同僚とバカ話してたって、30分くらいすぐ経つぞ・・・
仕方ないから30分カラ残業申請しちゃったよ〜んwww >>373
残業後の社内で引き続き私用をこなしてるとは想定外だからな。 >>373
俺はカラ残業申請をかなりやってるよ。
勿論、30分以内の範囲で。 18時10分以降にログオフする場合は時間外の実績報告しろ、という流れだからな
遠慮なく申告すればいいよ
>>373
残業終わっての私用ならPCつけとく必要もないだろ
ログオフした後で好きなだけ飯食うなりバカ話しろ、って考え方なんだよ >>373
ちゃんと言った方がいいよ。事実を言わないと…それとも、何かやましいのか?とにかく、人事も事実を望んでいることは間違いないよ。 実際の残業終了 < PCのログオフ時間
って本末転倒も甚だしいな
とか言うと、残業終了後ログオフまで数分かかるからログオフの3分前までが残業代対象とか馬鹿な話の上乗せになるかもw 前の職場だと、朝、早く例えば8時30分に来たら45分間の早出を付けていたけど、朝の取り合いはハッキリしてないのか? PCでの出勤確認に変わった当時の職場では、隣の職員や派遣にPW教えておいて、遅刻しそうな時に代わりに出勤確認してもらってたよ。
良い時代だったな。 出先事務所では、そんなの当たり前だったよ(^◇^) 出先はやらされてることがアレだから
カッチリ時間で管理するのは可哀想だと思う ニュータウン部門は出先あての本部だからなあ
けど、出先自体がどんどん縮小してる ニュータウンの連中の、都市再生か賃貸住宅部門へ大移動が始まるのは再来年辺りか? 来年度で結構人数減らすんじゃないの
来年から大量移動かも NTはそのまま分社化して、引き取り手があれば売却すればいいのに 陸王で大地が面接試験受けたり、入社後の抱負を話したりする場面
あったけど、URにいるとまるで絵空事に思えてきてバカバカしく感じられる。
そんなにやりがいのある仕事なんて無いしw >>392
そら、そうでそ
URの辞書ににやり甲斐なんて言葉はないから >>393
URにしか入れない奴が三井不動産に入れるとでも? やりがいがあるかどうかなんて、結構どうでもいいだろ
年収100万円くらいのやりがいがある仕事のほうがいいかい?
例えば、軽トラの石焼き芋屋さん、とかかな?
そうじゃない奴がURに来てるんだから、
やりがいとか、この際どうでもいいだろ
いい給料もらってる方の部類の職場だろ、ウチは。 >>396
三井不動産に入れる奴が蹴ってURに来るわけねーだろw
入れなかった連中の吹き溜まりだよ
もちろん民間不動産は眼中無くてというのもいるけどさ 民間に比べたら楽だとは思うけど
それなら公務員でいいじゃないと思う 三井なんかの連中とは顔つきからして違うよ
まあまったりやりたいならこっち、カネと煌びやかな生活が欲しいならあっちだな てか、おまいらどこから書き込んでんだ?w
トイレ?移動中? >>402
大手不動産には入れない
公務員試験には受からない
そういうことだ >>399
給料もそうだがボーナス4.4はねーよな
そんなだから中採の内定者に逃げられるんだ
そりゃ下を見ればキリないが少なくとも中採対象として望んでる人材が
現在勤めてる会社以下ではわざわざ辞めて入社しようとは思わないだろ >>405
まったくその通りだと思うわ
そのくせ妙にプライド高い人もいるから厄介だわ .>>401
仕事は出来る人に集まってくるからね
黙って座っていればお給料がもらえるURは神だよ 昭和、平成一桁の古い大量の団地で有名なのに、都市再生なんて社名恥ずかしくないのかね。 >>408
そうそう、仕事が出来る人にお任せしておけばいいのよ。
彼らはどうせお給料も多く貰ってるだろうし、将来偉くなるんだから、頑張ればいいの。 たしかに事務職の方は大手デベでは通用しないだろうなぁ。でも、三井不も住不も人が多くて個々のやったら仕事はしれてるよ。小物の役職ぶら下げて兵隊多いしね。判断できないんだよね。特にユトリの奴ら。 >>409
住都公団のときから会社の名前1つ決めるのでも国交省やらバッジやら自治協やら
巻き込んでそのうえ組織防衛の思惑も絡んでいろいろあったのだよ >>399
中途採用でかつて受けたが辞退したよ
三菱地所で我慢した 今の管理職(特に課長)は実に小物が増えたな
一昔前ならもっと統率力もあり、同時に部下に対する指導力も
有ったもんだ
どうしてこうもおかしな時代になっちかったんだ? 太っ腹な上司は減ったよね〜〜
変に細かくて口うるさい小姑根性丸出しの上司は増えたけど、部下から慕われてないよね〜〜 >>414
なんでそんな奴がここ覗いているんだよw >>416
そういうタイプの課長は、上には上がれないよ。
50代も半ばになれば、閑職窓際になり、良い晒し者になる。
今の職場でもそういう人多いが、5年位前は筆頭リーダーだった人なんてザラだぞ。 >>418
4級のまま退職するような人のほうが
遥かにマシに見える不思議w 再び、昔の様に副参事つまり4級で定年なんて言う人が単純に増えるだろうな。
公務員で言えば、係長で定年を迎えるってところか。 4級のままの人が増えていく分岐点は、平成4年以降入社あたりかな。 URの課長クラスってさ、
唾に血が混じってるだけで肺がんじゃないかとビビったり(じゃあ煙草やめろよ。ただの歯周病だろ!)、
ウンコに血が混じっただけで青くなって病院に駆け込んだり(鮮血は大体ただの痔なんだよ。腹の奥から出てくる血は真っ黒なの!)、
小物過ぎて笑える奴ばかり。 >>426
少し前まではNT部門の出先でいたね
今は終焉とともに殆どみかけない
東北に行けばまだいるけど 4級つまり以前の副参事クラスで課長というのは、2000年辺りまでは小規模事務所で普通に居たな。
当時って開発事務所もあちこち点在してて、所長の他に課長というシンプルな組織だった。 URは現場軽視だもんな
事業さえ動き出しせば後は現場に丸投げ
人材も権限も与えない 国家一般職土木者です。
ここは転職組はどのくらいの割合でいますか?
全国転勤がネックでエントリーに躊躇してしまいましたが、やはり都市再生や災害対応に興味があり、第二新卒で転職を考えています。 >>435
その通り!どう見てもここにいるのは不遇な人たちばかり。私を含めて。 給料はみんなそんなに変わんないからいいじゃん
年功序列の極み 優秀なのはすぐ辞める
バカで愚痴だけ一流ほど愚痴る割にしがみつく
役所の典型 >>427
ああ、一人思い出した。
去年、課長になったと同時に東北行き異動になった人がいたわ。 >>439
その通りだけどあなたは早慶理工なのになぜしがみつく? >>437
前の理事の時に、その肝心要な年功序列に陰りを与えるかのような給与改革があってだな。 ここって都庁より平均年収高いんでしょ?
仕事も楽そうだし >>445
仕事が楽というか、出来る人のところに集まってくるから
サボろうと思えばある程度、自分で楽に出来る。
でも、やり甲斐のある仕事は技術職の一部じゃないかな。 人柄と能力、そして上からの引き具合だよ
ハッキリ言えば 日大で無能で人柄がいいのと慶應で有能で人柄が悪いのだとどっち? 人柄というより、人事権のある上司に気に入られるかどうかだな
だから、人柄が悪くても上司にとって使い勝手が良ければ引きはある
人柄が良くても、めんどくさい反論したりするようなのはアウト もう部長以上の人事は固まった
これから課長級やな
非管理職は2月以降や 40年代団地に未来があるのか不安になる
うちの会社は将来どうなるのだろうか 散々開発しておいて無責任だよな
最初から分かってただろうに
所詮ここは一過性の存在 >>457
未来はないけどオンボロ団地の処分や継続管理で仕事は当分続くから大丈夫だよw 島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ >>459
赤字体質になって住宅供給公社くらいの待遇になりそうで怖い >>460
若い年代(〜30代)に関しては、ゼロではないよ。
ほぼゼロなのは40代以上だな。
しがみついてでも給料をもらっていた方が楽な仕事だから。 バブルとリーマン前プチバブルが少なくて
団塊Jr〜氷河期が多いんだよ >>458
いやいや、最初(昭和35年)からは分かってないだろ
頭悪いレスはやめろって
それとも煽ってんのか 民間マンションの行く末の方が社会問題としては深刻だろう
「公団住宅」は住んでる人にとってはまだマシだし、働いてる人にとっても悪くないでしょ
仕事楽だもんw 民間でも大手ならまだしも、零細企業の街の不動産屋(家族経営のような
従業員数人w)ところは、救いようがないよな? 資本金1兆の会社と数百万の会社を比較しても
全く意味が無い件 >>472
零細企業の社長<<<<<<URで主査のまま定年 >>477
これからは、主査で定年なんて逆に増えてくるだろうし、笑ってる場合ではないぞ! 以前課長だった人が部付になってるのは何なの
出向でもないんだよね 出先事務所なんですか
本社と新宿ばかりで仕事が楽と思ったことはないんです 団地再生事務所にしろ公園事務所にしろ若いヤツが行けるポストじゃないけどな
公園事務所は兼務で行けるかもしれんがそれはそれで激務だということでもある 本社はここで文句しか言わない人は務まらない位細かな組織 なるほどなるほど、言い得て妙
そりゃ頭もいるし疲れるわな いちいち文句言うやつや逆らうやつを
本社に呼ぶわけがない ケツを左右にプリプリと振りながら歩いてる
あいつだよ(´_ゝ`) 本社なんて理事長の犬ばっかりじゃねえか。
お前ら、ワンって鳴いてみろよ。 今年も女性の管理職がバンバン増えるのかな
男性のモチベ低下、数合わせの無能な登用、これも時代の流れか 担当課長ってのは、まさにそれw
実質、課長未満の雑用係になってることが多いよ 意外な人が登用される噂を聞いて、無関心を装っても内心焦る季節が近づいてきたね。 >>501
雑用でも課長と呼ばれるだけマシ
給料だって違うだろう 管理職手当が出る代わりに残業代と扶養手当がなくなるけどな ニュータウンの出先みたいに、残業代が貰える課長が羨ましいよ。 >>505
昔は宅地開発事務所の副参事課長っていたけど、今もいるのか?
ちゃんとした管理職になれない、しょーもないオッチャン・オバチャンばっかりで、
羨ましいどころか、散々バカにしてたけどな。 それは本来の意味での管理職じゃないだろ
課長と名乗ってはいても >>506
副参事課長は、支社で代理になる前に経験させられる人がいたはず。
後は特に50すぎの御局様みたいな女性は覚えてる。
今はまずいないだろうな、組織自体が無くなってるから。 >>506
バカにされるっていうのは、単に能力がないのに
副参事(4級)でも課長の肩書があるからだろうけど、全員てはなかったはず。
確かに、殆ど仕事しないで丸投げな人もいたけどねw 震災復興の沿岸の出先事務所は5級課長も多いけどな
今後4級課長が出ないとは限らない 4級課長も5級課長もやっている仕事は、そう変わらないイメージだが。 >>508
20年くらい前、独身の婆で副参事課長がいたなあ
存在感が有り過ぎて、恐れられたw かつての出先事務所の副参事課長は支社の課長代理相当で参事Bの配置は例外だったのだがいつの間にかこちらが圧倒的多数となった
大量採用の連中による影響 >>514
専門役なんていう肩書もいつしか消えてしまったね 専門役は元々課長と同等のいわゆる参事A待遇の肩書(多くは部付)だが参事Bでも同名の肩書(多くは課付)を設けて大量採用世代を処遇し、いつしかA待遇の専門役は消滅 昔の営業所にはB参事の「渉外役」というのがいて、滞納整理の親分だった。
今のセンターの渉外役はK察のOBで、暴力団対策やってるが、
その渉外役さん自身が、地元では有名な不良高校のOBだったりするのが何だか面白い。 大量採用世代が参事Bになった頃、専門役のポストが足りないので属する課の中で何も肩書がないという事態が見られた
課長代理だった副参事が参事Bに上がった場合、そのまま肩書は課長代理で良さそうなものなのにそうならなかった
一見、ヒラに降格?かと誤解されかねない状況だったので本来職位であるのに「〜課参事」という発令がなされるようになった >>517
ワルの見極めと取り扱いは同族にしかできないから >>519
主査とか主幹なんかも、職位でもあり肩書きでもあるような、曖昧な使われ方してない? 肩書(ポスト)と職位とは基本一致させる必要があるからな
いっとき「係長」や「課長代理」みたく本来はポストなのに職位扱いになったり
あと土地有効本部は民間からの出向者が管理職でない「課長」になってたり 係長や課長代理はあくまでも肩書
職位扱いはされてない
極一部の例外を除き、副参事になれば係長、そこから数年後に課長代理、参事Bに上がれば専門役に自動昇格された
制度が変わった今も、4級になれば主査、5級になれば主幹という肩書が自動的に付与されてるように見える
3級だけど優秀なので主査になってる人や5級だけど低評価なので主査据え置きなんて人いるのかな? >>523
>3級だけど優秀なので主査になってる人
一定の経験年数を経ていないとダメだね
>5級だけど低評価なので主査据え置きなんて人
本来、5級になっても良い年齢なのにという意味であれば
据え置きな人はいるんじゃないかな >>524
いやそういう意味ではなく
職位であるところの級と肩書である主査や主幹というのがイコールになっているという話 >>523
採用人数の関係もあるが、今の40代後半で主査据え置きのまま定年という残念な人達は多くなると思うよ。 >>527
残念と言うよりも、正当な評価をされて主査のまま定年を迎えるんだからいいじゃないか! ここ10年くらい給料があがってないって
50前後の管理職の人からはよく聞くよね
なんだかんだで給与は下がってるんだと思う。 >>529
管理職の人で管理職手当以上に残業や休日出勤してる人もいるし、諸々の付き合いで金が飛んでくだろうから他人が思う以上に手元に残るお金は少ないのかも? >>531
管理職手当って、確か残業20時間分も無かったはずだな。 支社の課長で9万、出先事務所だと7万だしな
6級だと残業単価も4,000円超えるからそれだけ見れば20時間前後だが
扶養手当がなくなるから嫁と子供1人で残業5時間分は減だ 管理職手当自体は定率から定額に代わっただけで額そのもので見れば大して差はないよ
それより前理事長が導入した新給与体系で給与テーブル自体が変わったのがでかい
その前には震災復興名目で一律20パーセントカットとかあったしな
ここ数年の入社じゃなければ知っているはずだが >震災復興名目で一律20パーセントカット
2013年あたりがピークだったから、記憶に新しい 2月から実施ということで本来なら3月退職が前倒しでみな1月退職にしたんだよな
まあ200万以上のカットだから2ヶ月分の給料より多いしな >>541
そういう事例を見ると、年度途中で早めの退職もアリだろうね
上手く逃げ切らないと(;´∀`) 今、20代の人が定年になる頃にはどうなってるんだろね それまでにまた、どこかで震災でもあれば復興業務があるんじゃない?
ただ、首都圏がやられたらどうしようもない。
あと、富士山の噴火だって可能性はあるし。 首都圏直下地震を組織ぐるみで待望しているという・・・ 首都圏復興ならすぐに人が集まるだろうから大丈夫じゃね。 首都圏復興ならカネの成る木もいっぱいだから
民間もこぞって事業を行うだろうし 今からニュータウン部門に希望出したら行ける?
未処分地のセールスでもやってみたいんだが。 ニュータウン部門はゴーストタウン部門に改名したほうがいいんじゃないか? >>552
この期に及んで、新たな受け入れはしないと思う。
あと数年は古参の職員で繋ぐだけだろうから。 >>556
住まいセンターによる
本社は機構との折衝ジレンマ多そう >>556
機構からの出向者、プロパーの正社員、非正規の契約社員
その契約社員もAとBとCがあって混在してるので
身分からくる人間関係がややこしくてうまくいってない職場が多いと聞いた コミュニティプロパーが威張ってるよ、そのくせUR本体にはペコペコちゃんが多い、糞勘野郎がいる。 >>554
改名するまでもなく、間も無く組織が無くなるから 最後はURもコミュニティもリンケージも全てJSに吸収されてしまいそう >>556
熟◯好きにはたまらないかも。✖が多くて寝技の話はしばしば聞く。 住まいナントカは従業員の優劣が激しい
ちゃんとした人も少なくないがトンデモ野郎もところどころにいる
風貌が年配だから頼れるベテランかと思ったら最近雇った契約社員で学生バイト以下の仕事ぶりに驚くよ コミュニティのプロパーは大抵できる奴が多いが、プロパーの中にもトンデモな奴もいる
最近プロパー増やしてるみたいだが、プロパーじゃなくても
なんでそんなとこに就職して、しかもなんでプロパーじゃないのって位スゲー奴もいれば
なんでこんなこと注意しなきゃならないのって位クズな奴もいる
まぁ一度行ってみたら経験としては面白いとは思う 誰でもはじめてはあるんだから
年齢はともかく最近雇った人が学生バイト以下の仕事ぶりなのは仕方ないね
何年たってもそれじゃ困るが >>565
いやそんなレベルの人間を雇うなという話だろw >>566
でもさあ、センターの契約社員の給料ってどうなのよ。
どうせ安いんだろ?
じゃあしょうがないっかって話かもよ >>567
コミュニティ関係者から聞いた話では結構応募があるらしいので採用する奴の見る目がないか、真面目にやる気がないかのどっちかだな
そもそも変な奴しか集まって来ないのかもしれないがw 契約社員の求人見てみたら
東京で28万、北海道で24万、九州で23万、関西は見つけられなかった まあ契約社員だから長く勤める気がない奴が多いんでないの 会社は政策的に持つだろうけど
給与・自由度・やりがい
みたいなのはどんどん失われていくよ
黒字だってなんちゃって黒字だからね
吹けば飛ぶような財務状態 すでに職員レベルではどうしようもない領域に突入しているから
クビになりにくい状況を逆手にとって
好き放題やりまくるという選択肢をオススメする 稼ぎ頭の賃貸団地がいきなり全て消えるワケがないから
機構というよりも賃貸部門が無くなってしまうことはまずないよね
ただ、ニュータウンとか再開発事業とかを賃貸事業と完全に切り離しする為に
組織改変とか組織分離とか解体再構築することはあるかもね >>573
そうだよな
仕事は適当にやってても文句言われないし
休暇を存分に使って趣味に充てる方が、ずっと賢い
実は、もうそうやって気付いている職員がかなり居ると思うけどね 一番やってはいけないのが
「俺こそが組織を立て直す」みたいな使命に燃えちゃうことだ
そんなんは政治の力で簡単に左右されてしまうので
結果は間違いなく虚しいことになる
好き放題やる、というのは、仕事も好き勝手にやる、ということだ
無印みたいに、儲けにはならないけど面白そうなものはどんどんやったらいい
将来のこととか、採算性とか、公益性とか、そんなくだらないものにとらわれてはいけない >>574
そこら辺にはもう余計なコストもかけない気がする
賃貸以外の事業は今のニュータウンみたいにある時点から収束させていくだけ ニュータウンも80年代にはあちこちで大規模開発してたし
それより小さい開発事務所も点在していたんだけどな。
まさに今は、終焉を迎えているのを傍から見ていて感じるわ。 >>578
当時は、事業系の部門として公団の看板となる部門でもあったんだよねぇ〜٩( 'ω' )و それが今や
ゆーあーるであーる
だからな
吉岡里帆はかわいい >>573
職場全体の閉鎖的な空気も年々、益々酷くなっているし、モチベーションにまで影響を与えているんだよな。
そりゃ、生活費のために稼ぐから働くってのは真実だろうが、仕事は人と人がするものであってコミュニケーションの足りない組織ではどこかで必ず歪みが出ると思うけどな。 言葉を発すれば何もかもがパワハラだのセクハラだの言われる時代だからな
一度の言い間違いさえ許されない窮屈な世の中 >>584
>言葉を発すれば何もかもがパワハラだのセクハラだの言われる時代だからな
何発言してもパワハラだのセクハラだの言われるって
世の中が窮屈とかじゃなくて、お前に問題があるんじゃないの? >>569
安、、良く従業員逃げないな。
どうせ、本社の人間が沢山 かつあげ してんだろ 今の募集、エントリーして一次選考(書類)の合否が判明するにはどれくらいの時間がかかりますか?
合格なら3日で連絡来るとかありますか? >>587
しかも40代後半から50代の職員が多くなってきて、職場が
活性化するはずないしね。
働いた分だけ報酬に恵まれることもなく、最初から最低限の
仕事しかしないムードになってきてるからね。 >>590
最小限どころか、持てる力の半分程度しか発揮してない人も多いよ その程度で給料もらえるなら俺はその方がいいわ
会社は潰れるだろうけど 残業もかなり厳しい規制が入っているし、なんかもう
適当にこなしてればOK・・・みたいな雰囲気になってる(´・ω・`)
仕事は出来る人のところに流れていくから、何もしないでいる方が
得策と思ってるような人も急増してる感じ 住まい公社に転職するけどこれよりひどい未来が待ってると思うとゾッとしてる ◆UR職員の一日
8:55 出社
8:57 出勤確認
9:14 相方出社。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:23 メールのチェック終了、お茶を飲んでトイレで糞
9:50 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
10:20 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:40 自販機でジュースを買う、帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:50 居住者から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:10 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:30 寒いので、マフラー巻いてコートも羽織って座る
17:36 やや早めだが、パソコンの電源を切る
17:40 終業の音楽が流れてきたので、エレベーターホールまで駆け足
ここは課長なるのすら程遠いから、自分の勤務先を貶めら書き込みしか発散出来ない悲惨な奴等だな。卑屈なカス。自分の顔を鏡でみてろ。 13:00 ちょうどくらいに席に戻る。
13:05 午後一番を狙って電話がかかってくる。午前中に電話があった人だ。
それは今急ぎでやるべき仕事なのか、
きちんと問題点が整理されているのか、
関係部署の同意は得ているのか、
・・・などとツラツラと問題点を並べ、相手の嫌気を懸命に誘う
1日で1番、頭をフル回転させる時だ。
13:45 電話が終わったとたん眠くなってきたので、Googleマップを開き、適当な団地の周辺を覗いてみる。
14:00 課長に呼ばれる。○○の検討は進んでいる?と聞かれたので、
コンサルタントの動きが悪いことにしてごまかす。
14:15 トイレに立つ。大便器の方に座って一眠りする。
14:45 席に戻ってカップを手にし、親睦会のコーヒーへ。
途中、別の課の後輩に話しかけ、先日食べたラーメンの話をする。
15:00 おみやげで配られたお菓子を食べる。
15:15 明日と来週のスケジュールを確認してみる。
15:30 引き出しにしまっていた先週配られた社内報をもう1度じっくり読んでみる。
16:00 知り合いからメールが来たのでまた返信に30分くらいかける。
16:30 残業時間の入力をしてみる。
16:45 親睦会のコーヒーへ。さあ、もうひとがんばりだ。
17:00 問い合わせ電話。相方が取る。
なんだかトラブってそうだったから、自分に火の粉がふりかからぬよう、トイレに立つ。
君子危うきに近寄らずが座右の銘だ。
17:30 席に戻ってみると、相方はいなかった。
17:35 ロッカーで上着を取る。
17:40 退庁 異動のシーズンがきたが、異動しないと昇進しない仕組みは疑問。
そして異動しなくても6級登用される人たちがいるのも疑問。 >>605
0時間であっても、入力作業は必要だからじゃないの? ロッカーの下り好き
さすがにこのスケジュールはネタだよな? >>606
どういうこと?
>>608
いや細かな点はともかく概ねこんな感じだわw 9:10 登庁
8:12 ロッカーに上着を入れ、席に着き、パソコンの電源を入れる。
8:14 出勤記録。続いてメールのチェック。
8:16 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:17 引き続きメールのチェック。数少ない知り合いからのメールの返信に15分かける。
9:30 何段階も転送されたメールを見て、自分が対応しなくても問題無いと信じ込みメールチェック完了。
9:40 スケジューラーの確認。別部門の同期のスケジュールや、
相変わらず忙しそうにしている別の課の課長のスケジュールも覗いてみる。
9:50 掲示板の総務からのお知らせをむさぼり読む。
10:10 親睦会のコーヒーを入れる。途中、バイトの子や庶務の子に話しかける。
10:30 戻ってヤフーニュースのヘッドラインを見る。
10:45 トイレに立つ。大便器の方に座ってスマホを眺める。
11:00 帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
11:10 机の上に置かれた電話メモを見つける。午後でいっかとそのままにしておく。
11:20 机の引き出しを開いてファイルを出し、なんとなくパラパラめくってみる。
11:30 机の上に積まれた書類をチェックして、不要なものを取り出す。
11:40 不要な書類をシュレッダーする。
11:55 エレベーターが混む前に昼食に出かける。 >>609
ワロタwww
住まい公社もこうだといいなあ 部下の仕事内容が理解できない管理職への説明資料作りが萎えるわ
昇進のために畑違いの部署から課長職充てがうのやめたらいいのに >>612
せっかく作って説明しても、そのバカ管理職からはトンチンカンな質問が出て脱線したり、えらい迷惑なんだよな。
黙って聞いてろ!と怒鳴りたくなる。
それに部下の仕事をよく知らない分際であれこれ細かい指示をしてくる。それも本来は別な部署対応か迷うようなものもあるし、そもそも担当者違いもあるし。 私物のスマホで仕事しろってなったね。
セキュリティとか
企業モラルとか
何を考えているのだろう。
ハッカーに狙われないのか? >>615
lineをはじめとして、良くわからん会社にも自分だけでない個人情報が飛ぶけど
いいのかな まぁ多分
便利なんだから使わせたらいいじゃんって
無駄に発言力のあるネットリテラシーの低いバカが決めて
誰も逆らえないんだろう
世間的にも概ね50歳以上はネットリテラシー低いしな スマホに入れている色々なアプリは情報漏洩アプリだらけなのにその認識がない? >>604
うちの課にいる同僚そのものだな。
ばっさりと切り捨てて欲しい、もしくは左遷してほしい。
「会社が辞めさせようとしてる」
と宣ってたオマエ、会社がでなくて仕事してるヤツが辞めさせようとしてるんだぞ。 >>621
ほんとにこんなやついるのかよ
やっぱ元公営企業って緩いんだな
なお郵政 >>621
定年まであとわずかな人って、これに近い行動を
取っていることがあるよ。
あと、やたらと有休を使っているのも特徴。 大規模システム障害が一週間以上たっても直らないのはなんで?
転居先を選ぶシーズンなので機会損失額は膨大だろうね。 そりゃあれだ
致命的欠陥でシステム改修の目処すら無いってことでしょ
黒の方がまだ生きてるから良かったものの
ここ何年かやってきたのが水の泡となって
全く新しい別システムへの移行となるんじゃね? そりゃそうだ、買い取ってくれる訳でもないし、仕事を調整しながら取得しているのなら結構なことだよ。
その日になって突然休んで残りの人達にツケが回るのは困るが。 >>613
>>310は間違っているけど9:14に登庁記録となっている >>610
ソリティアをやってる時間は書かれてないのか? 屑はどんなに忙しい部署に行っても>>610を実践してるけど
若い奴は暇な部署のハズなのに、ホントに無駄なスキルにもならない仕事やらされまくってる
見てて可哀想だけど放っておくしかないしなぁ ソリティアw
今はもういなんじゃないの?
最近はどの飲み会でも異動話ばかりで疲れるわ。
黙って待てないのかね。 >>624
本当にあれだけのシステム障害が起きているのはなぜだ。新聞に書かれてもおかしくないレベル。引っ越しシーズンのロスは大きすぎる。 >>631
若い奴ならまだいいよ。
50歳の課長職が上に言われるままに
雑務に一生懸命なのも、見ていて痛いだけw >>633
システムの致命的欠陥だろ、知らんけど
前線にはペーパーとFAX活用して業務は止めるな、もちろんロスも出すな
ロスがあれば容赦なく責め立てるからなって姿勢
字面にするとうちらひでぇw システムを理解していない事務屋が仕切ってるんだもの
マトモに直るはずがない 業務の実際の内容や流れがわかっている人にシステムをつくってほしいよ。
どれもこれも使いづらく、わかりづらいのにもほどがある。 >>637
それいつも思う。
どうして意見吸い上げないんだろうな 経理システムに関しても同様だな。
内容を理解してる奴が改善案を出しても、動かないからな。
あれじゃ、何年かかっても習熟出来ないままだよ。 部門が違うと、よく分からないよな?
俺も全社掲示板で少し知った程度だし。 というか、システムってのは普通、
仕事の流れを全て洗い出して作り上げるものなんだが
そういう行為をやったフシが全く無いという・・・
そんなんでまともなシステムができるわけないだろ! システムに仕事を合わせろよ。
という事です。決裁とってるんで、文句は偉い人に言ってください。 システムに仕事合わせるんならそれでもいいよ
その場合、システムに数百億円かけてオリジナルの改変する必要がなくなる
でも、それもやったフシは全く無い
全く別のオリジナルの仕事を作り上げるという、最悪の選択をしたのが
URのシステム
ゴミカスだよ 社会的な大問題に発展して、いよいよマスコミもメスを入れてくるんじゃね? いっさい業務止めてないし、そんなことには絶対にならんよ お知らせ
http://www.ur-net.go.jp/
2018年02月09日
引続き、システムの不具合によりUR賃貸住宅のインターネットお申込みサイトがご利用いただけない状況となっております。
全力で復旧に努めておりますが再開日は未定です。大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
2018年02月02日
ただいま、システムの不具合によりUR賃貸住宅のインターネットお申込みサイトがご利用いただけない状況となっております。
復旧に努めておりますが再開日時は未定です。大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。 たぶん、中の人にはシステムの大規模障害対応で忙しいから業務が止まっていないと思えるんだな。
外の人にはネットから申し込めない時点で終わっている。 >>649
確かに業務は止めてないね。
現場が申し込むときに苦労しているだけで。
民間なら担当管理職の首が飛ぶけど、
URでは本社は責任とらないんだろう。 >>652
現場というか客が迷惑してるんじゃないの
サービス低下だし経営上も悪影響 >>652
>URでは本社は責任とらないんだろう
トンデモナイ組織だな
色々な場面で叩かれているのも頷けるわ システム発注担当は本社担当に業務の流れを「ヒアリング」する(聞くだけ)
本社担当は自分はわからないので支社担当(大抵東賃)に「ヒアリング」(聞くだけ)
システム発注担当はURシステムから上がってきた仕様書をチェックすることになってるがわからないので
そのまま通す
できたシステムはそれこそ誰得なシロモノという顛末
問題なのはこうした出来の悪いシステムを誰も使用しながら「改修」しようとしないところ
前向きな仕事じゃないうえ失敗を認めることになるからな
うちの会社で一番問題なのは上が失敗を認めようとしないところだよ >>656
認めないってより、失敗を失敗だと微塵も思ってないよ 失敗を認めると、その人かまたは関係者が責任(左遷・減俸)とらなければいけないから
絶対に自ら失敗を認めない
これは、そういう評価システムになっている限り、あらたまることはないよ
冤罪事件も、当時の検事や裁判官が退職して、亡くなるまでひるがえることが無いように >>658
それがない
周りや下の人間、地域支社に責任転嫁するやつの多いこと多いこと 評価は減点主義
登用は下僕主義
「どれだけ『本当に』良い仕事をしたか」で評価されない限り、直ることは無いよ 所詮はお役所だから良い仕事で評価って無理だろ
民間企業とは違う 4月1日異動も給与新体系も導入した腰掛理事も4600憶理事長もいなくなったんだから
元に戻せばいいのに いつなおるのだろう。
まもなく2週間。
お知らせ
http://www.ur-net.go.jp/
2018年02月09日
引続き、システムの不具合によりUR賃貸住宅のインターネットお申込みサイトがご利用いただけない状況となっております。
全力で復旧に努めておりますが再開日は未定です。大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。 システムの劣化を放置して、賃貸住宅ホームページ更新を進めた人の責任は? >>670
そんなOBを出されても、皆んな知らないだろうに 今日も直らない。
HPの告知文も更新がなくそのまま。
お知らせ
http://www.ur-net.go.jp/
2018年02月09日
引続き、システムの不具合によりUR賃貸住宅のインターネットお申込みサイトがご利用いただけない状況となっております。
全力で復旧に努めておりますが再開日は未定です。大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。 で、この不具合の責任をとって理事あたりは減給を宣言しないのかね
しないんだろーな
ボクチン悪くないとか思ってそーだしな 失敗するのはいいんだよ
失敗しても責任逃れの言い訳作りに全力を尽くすだけなのがダメなんだよ 障害状況変化なし。
HPの告知文も更新がなくそのまま。
お知らせ
http://www.ur-net.go.jp/
2018年02月09日
引続き、システムの不具合によりUR賃貸住宅のインターネットお申込みサイトがご利用いただけない状況となっております。
全力で復旧に努めておりますが再開日は未定です。大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。 >>686
自分の減給どころか職員の退職金カット宣言だとよ
17%だからだいたい350万ぐらいの減 現行の13パーセントカットは、いつから始まったんだっけ? 国家公務員の定年延長が21何度から段階的に施行されるらしいから、URも追従することになるだろうな。 障害発生から15日目、状況変化なし。
HPの告知文も更新がなくそのまま。
お知らせ
http://www.ur-net.go.jp/
2018年02月09日
引続き、システムの不具合によりUR賃貸住宅のインターネットお申込みサイトがご利用いただけない状況となっております。
全力で復旧に努めておりますが再開日は未定です。大変ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。 >>692
こんだけかかるもの?関連部署無能なの? URは役目終えた
今は解体に向けて落とし所を模索してるトコ >>689
現状で採算が取れているのに、カットして浮いた金は何に使うんだ? 直ってよかった。
でも障害復旧に15日間は。。。
お客様の重要情報が滅失したのも。。。
お知らせ
http://www.ur-net.go.jp/
2018年02月16日
【お詫び】この度、2月2日(金)から本日22時頃までの間、
システムの不具合によりUR賃貸住宅のインターネットお申込みサイトがご利用いただけない状況となっておりました。
現在は通常にご利用いただける状況となっております。皆様に大変ご迷惑をおかけしましたことをお詫び申し上げます。
また、システム復旧作業に際し、
一部のお客様のご登録情報(平成30年2月1日午前3時35分〜2月2日午前7時1分の間に新規でユーザ登録をしていただいた情報等のうち40件)が
復旧できない状況(滅失)となっていることが判明しました。誠に申し訳ございません。
対象のお客様には個別にご連絡させていただいております。
なお、個人情報の流出はございませんでした。 実際の障害期間は、「平成30年2月1日午前3時35分」からとみなせるから、
2018年02月16日までの16日間ですね。
なぜ「2月2日(金)から」とごまかすのだろう?? そりゃシステムがあぼーんして自動バックアップされなかったんだろうよ >>691
1961年4月2日以降生まれは年金受給が完全に65歳となることに
連動してるんだろうな。 共済会から、プレモなるカードが配られたが、ありゃひどいな。
他の支払い方法と併用できないから、きっちり使い切ることができず、
必ず残高が発生するから、延々チャージを繰り返すことになる。それが狙いなんだろうけどな。
俺はアマゾンのギフトカード購入に充てて、ソッコーでハサミで切って捨てたわ。 そらそうだよ。
つまんない景品配るより、給料元に戻せってハナシ。
プライベートでは色々あるだろうけどさ、
はっきり言って、職場に関しては、満足している職員(いま3千人くらいいるのかな?)は、一人もいないと断言できるよ。
ま、役員は別かもね。 まぁそうカッカするなって。
嫌なことがあったのかもしれないけどきにするな 給料が元に戻ることは、まず無いだろうなー
更なるカットなら(略 >>710
職場に満足してる人は少ないだろうな。
そんな職員が多いから、自然に雰囲気も暗く世知辛くなりがち。
20年前の職場を思い出してみれば、何かが違うよ。 全員席についてるのに照明消して誰も喋らない雰囲気の悪さ
昼休みくらいどっか行けよw 内部からは給料が安いと言われてるだろうし
求人しても集まらない
ちょっと給与体系見直せって話だわ >>713
業務評定が始まってから
評価は減点主義
登用は下僕主義
が激しくなってイエスマンしかいなくなったね。
上司に進言したとたんに減点されて下僕になれない。
働きアリの法則でさえ崩壊した。
よく働いているアリ:普通に働いている(時々サボっている)アリ:ずっとサボっているアリ
20年前 2:6:2の法則通り。
今 0:7:3ぐらいか?
よく働くアリは、『本当に』良い仕事を上司に進言もするので、面倒がられて減点されて下僕にもなれなかった。 >>714
スマホと睨めっこしてるか、寝てる職員が多いしね
本社だけでなく、出先も同様だよ 雑談が出来る雰囲気の職場こそ貴重だし、仕事するうえでも活気に通じるんだがな。
確かに20年前は、まだ個人PCも入ってなかったと思うし人との距離が近かったな。
とにかく若い人はこの先、将来性の無い組織に身を置くんだから、大変だと思う。
メンタルやられないようにな! >>719
集まったら年中中採募集やってねーよ
集まるけど内定段階でことごとく逃げられる、というのならわかるが 安っぽい求人サイトで募集してるのはみっともないよな 業務目標にそれを書いてしまったやつがいるのだろう。 >>724
リクルートとか使ってるから1000人単位で集まるわ。腐っても独立行政法人よ。
給料悪くて集まらないんじゃ無くて、老害役人対策で全方位完全無欠みたいな条件課すから誰も残らんのだよ。
ウチ基準じゃ中途って時点で欠陥人間扱いじゃねーか。 いやあ中途の方が優秀でしょ
管理職にも結構いるし
ただ時々ものすごいハズレがいるけどな中途には
人間としておかしいのが 誰でも良いってわけではないしな
官庁・ゼネコン・財閥デベあたりの同職種出身で、
26位歳以下の2新か40歳以下で、
後者なら課長補佐か代理位で、
ハズレを引かないためにも国立大か早慶出身で、
外国語もそれなり。TOEICで650はミニマム。
宅建と簿記は当然。
あとは職種に応じて上乗せってとこだな。
足切りとしては妥当な条件だと思うが、応募があっても候補者残らんのよね。 >>731
その条件じゃうちに転職したら間違いなく年収下がるからな
誰が好き好んで給料下がる会社に転職するかよ
しかも将来上がる見込みもないという 官庁や財閥デベ出身でURに来る奴なんかいねーよ
外国語なんて全く不要だし 財閥デベにしろ大手ゼネコンにしろ若いうちはともかく
課長級になると給料URの倍だからな ジレンマやね。
払える給料に見合った選考をすればいいのに、高望みし過ぎて誰も採れない 男と女の関係と同じだな。
条件の悪い男(女)ほど条件の良い女(男)を求めて結びつくことはない。
さあ仕事ですよ。 恋愛だって、早い者順で条件良い者同士がくっつくし。そういう関係は壊れにくいし。
中途なんて所詮残りもの・難あり品なんだから割り切れよ。 ていうかぶっちゃけ中途はあまり採りたくない。
基本異物。よほど優れた人でもない限り、弊害の方が大き過ぎる。 イエスマンだらけになった構図(現象)
どこかで憂き目にあってきた中途採用が今度は失敗しないぞとイエスマンに徹する。
下僕主義なので仕事が出来なくても中途採用が上がる。
それを見ていた普通のプロパーさんは、見習ってイエスマンに徹する。
『本当に』良い仕事ができるはずのプロパーさんも憂き目にあってイエスマンになった。
そしてこうなった。(了) 本来の能力を発揮しないで、適当に過ごしてるプロパーさんも一定の割合いでいるんだよな。
給料や職位に不満を持ってるからかな? この職位の責任でこの給料はないだろう
昇進したらもっと悲惨じゃん
って不満が多そうだけどなー >>741
昇級しない限り給与が上がらないところまで、号給表がたどり着いてる人なんかは、モロにそれ。
定年までカウントダウンしてるような人もモチベ低いから、適当な仕事して有給取り放題な感じだな。 このご時世にモチベ高い人なんているの?
ってか一定のポストに就いててモチベ上げようと必死な人も
見ていて気の毒に思えてくるよな? 時世の問題じゃなくて
URの問題だと思うんだ
モチベの上がる仕事など皆無 報酬に見合う仕事するのは当然のこと
報酬以上の仕事を要求するほうがおかしい >>747
新任課長なんかでも、部下のモチベ上がるだけの力量ある人は今は居ないしね。
皆んな、ヒラメ君になってセコセコ動いてるだけ。
しかも、保身に必死なだけだし。 >>742
サラリーマンの平均よりもらって、不満だけ言うのはダサいな。 同等の学歴のリーマンとだけ比べたら雲泥の差が生じるから… 職場の雰囲気が暗すぎるのも、URの良くないところ。
ここまで暗い会社なんて、他にそうそう無いだろw >>752
昔は、同等の学歴のリーマンとだけ比べたら雲泥の差が生じても、
街づくりがしたくて入社したギラギラしたプロパーがいくらかいたんだけどな。
そういうプロパーはみんな潰されたし、今は時代のせいかそんなギラギラした奴は入ってこない。
現状は若いのから年寄りまでヒラメ顔になるのに必死。 >>755
飲み会がどうのこうのではなく、基本的な会話が無い。
そもそも個人情報云々もあって、お互いにうわべだけの限られた話しかしない。
今の60代くらいになると、もっと味のある職員が居て、周囲の面倒を見たり
世間話したりして楽しかったものだけどね。 アメリカでトランプ氏が大統領になった理由の一つでもあると思うんだけど
社会自体が窮屈になってしまっているし
これからも益々窮屈になっていくのは予測できる
官公庁や団体の職場って基本的には同じ構図を歩んでいると思うが
URそれが極端に現れているように思う >>756
給料安くてもやりがいを、なんて今やブラックの代名詞でしかないからね
皆そういう幻想から覚めただけ 別に給料安くないんだけどな
この程度の仕事とノルマでこれだけもらえれば上等だろ そもそもノルマなど無いのがURだからな。
お気軽なものだよ。
取り敢えず出社してコーヒー飲んでメールのチェックして
糞でもしてりゃ、気付けば昼になるだろ。 >>761
そうそう。でも、そんな毎日楽しいか?いるんだよな。うちにも。見ててほんと哀れ。で、ダサいんだよね。 うん、目くそ鼻くそ。
はたから見れば>>762も同じだよ。 今日もメールチェックしてコーヒー飲んでトイレ行ったら昼休みだったよw 必要以上にトイレの個室に篭っている人がいるね。
中でスマホ使ってゲームとかSNS見てるんしゃねーの? >>768
ここ、見てるって公言してる職員もいるぞ
まだ30代だが、その年代でも見るんだな 時々、個室に入ってると隣からゲームと思しき音が聞こえてくることがあるんだよ。
新宿アイランドタワー内の某トイレだが。 おっさんの力む声とか排泄音が聞こえるよりはマシだなw 電車なんかで同僚と思しき数人が親しく話してるのを見ると、凄く羨ましい気分になる。
URでは、人間関係が希薄過ぎて参ってるよ。
会話も無いし、通勤途中で見かけても知らぬふりしてちょっと大回りしてみたり。
少しプライベートな話をしかけてみても、それ以来昼食にもそそくさと一人で行ってしまって声すらかからなかったり。
公私を分けたいのは理解出来るけど、あまり露骨なのは…… >>783
実際に避けられてる人の言葉は、重みがあるね。 >>780
年齢構成からして歪になってきて、活気が無いのは事実だよなぁ。
それと、今のアラフォー世代以下なんて飲みニュケーションなんて流行らないから、酒を飲んで親しくなろうなんて考えはさらさら無いし。
パソコンが一人一台配置されてから出てきたマイナス面なのかも?
人間関係が希薄なのって、強いて言えば事務職に多い気がする。 1日中株価かなんか眺めててはっ?勘弁してくれよとか独り言言いながらスマホカチャカチャやってる人いるね
デイトレーダーかな? >>785
飲みニュケーションによって仕事がし易くなるっていうのは
人によって感じ方がマチマチだから、押し付けられることではないな。
他人のプライベートまで、少しは踏み込みたいって人は居ると思うが。 今は個人情報とか言って課内の住所録さえつくらないものなぁ。 >>783
凄い横柄な発言だね。何考えとんねん。も少しましなカキコしてよね。もし、明日もどこかの事務所にいるのなら、悪いことは言わないから、去ってくれ。代わりはいくらでもいるよ。 >>788
そうだよね、隣の人がどこから通っているのかさえ、いちいち尋ねないといけないし。
うーん、なんか同じ職員同士なのに敷居が高く思える場面でもあるよな。 フェイスブックであちらこちらの職員に友達申請しまくってる人で、なぜか皆から好かれていない人って居るんだよな。
マニアックな話題ばかりポストしててはたから見たら痛い人なのか、評判自体が思わしく無い人なのか。。 >>791
仕事、サボってることで有名な人なんじゃないの? >>790
休日のプライベートでのお付き合いも減ったなぁ。
仕事もプライベートもグイグイ引っ張っていく人が絶滅したからだなぁ。 イクボス宣言をしているが単身赴任してる人はこれをどう感じてるんだろ >>793
休日に部内旅行なんて有った頃が嘘のよう。
同期とも休日に遊びに行ったりしていたな。 受け取り側が嫌ってる相手からだと、それが一方的に嫌ってるだけでも注意やコミュニケーションが
パワハラだセクハラだの騒がれかねない時代だからな
良好な普通の人間関係なんて築けやしない
今の世界がどうかしてるとは思う まあ元同僚とか同期とか、個人的に親しくて飲みに行くような間柄という存在は誰しもいるでしょう
人によってその数は違うだろうけど
昔はその辺が半ば強制的に広げられてたきらいはある
今思えば良かった面もあるし悪かった面もある 時代関係ないよ
仲のいい会社も普通にある
URはもうギスギスしすぎだよ
未来が無いからかな >>799
あまり深く考えたことは無かったけど、確かにそうかもね。 管理部門が特にギスギス
あ、今で言う賃貸住宅部門ね 部門によるギスギスはあると思うが、職員の資質による部分もある。
人間関係が希薄と言うけれど、たまたまそう言う人間が集まってしまっただけで、異動があれば変わる可能性も大きい。 何年か前、就活シーズンに同じ大学の後輩に当たる人が連絡とってきた
流行りのOB訪問みたいなことだった
そういう行動力ある子だからか内定までたどり着いてて嬉しかったけど、結局入社はやめたようだ
現状見てるとやっぱりそういうタイプの子にとってはそれでよかったのかもなぁ… >>780
プライベートな話題を嫌う人もいるから、早めに見極めた方がいいよ。 >>809
そりゃ、潰れることはない
退職金もかなり貰える
しかし、職場の雰囲気が暗いし先行き不透明な部分も
あるから、空気が澱んでいるんだよ
明るい性格の人には、合わない会社だと思う 職場の雰囲気は一人一人にパソコンが与えられてから劇的に変わったな >>811
いきなり倒産は無くても、
東電みたいな扱いになることはありうるよ
ここで働いていいのは
仕事以外に生きがいのある人だけだと思う 業務評定が始まってから
評価は減点主義
登用は下僕主義
が激しくなって仕事に生きがいがある人が皆無になったね。
仕事に生きがいがある人はみんな潰された。 >>812
やっぱり、それは大きな影響なんだろうな。
昼休みなんか他人と喋らなくてもインターネットしてりゃ
時間が潰せるしね。
今じゃ、スマホいじってる人も激増してきて、皆、自分の殻に
籠っているようだよ(俺も含めて)。 この会社って、大企業の割に人材育成を全くしないんだな
技術的な研修はあるけど、チームワークでどうやって仕事を進めるかとかの研修とか
育成プロジェクト、勉強会といった類のものが
まったく皆無じゃん
こんなんで仲良くなろうというのが無理
一方で、部署間で仲良くしないと進まないたぐいの仕事ばっかり 確かに雰囲気は昔より悪くなった。
でも、ましな方なんだろう?
世の中には、課長席の前に1時間も立たされて延々怒られる、なんて会社もあるみたいだけど、
そこまでではないし。 >>818
そんなこと仮にあったら、俺だったらパワハラで通報するけどね。 >>817
それが原因で鬱になる人も多いし
現になりかけているひとも何人か知ってる
ホントこのままで良いはずがないんだけどな >>818
1時間はともかく、課長の前でけっこうな時間棒立ちさせられてる人はいるよw 仕事に生きがいを持ってるかどうかはしらんが
変に意識高い系の人はいるな >>816
そうそれ!
技術だけあっても、仕事はスムーズに進まないしな?
あと、コミュニケーションスキルに欠ける奴も多過ぎw URの最大の問題は、自治会役員を創価学会員が占有してるところ。
住民組織にぎれ で検索
やりすぎ防犯パト で検索 コアビジネスのNTがいいなら、おKじゃん
やっぱここで愚痴ってるのは落ちこぼれの残党か 「まちそだて」っていう言葉は定着しなかったな〜
もはや手遅れだったんだろうなあ 手遅れだったのではないよ。
「まちそだて」は数年から数十年単位で時間がかかる。
これには理想の街はどうあるべきかなど、
長期的な街に向き合ったきちんとした議論が必要になる。
業務評定が始まってから
評価は減点主義
登用は下僕主義
が激しくなってイエスマンしかいなくなったから、だれも仕事に対してきちんとした議論をしなくなって自然消滅しただけ。
上司と違う意見を言ったとたんに、減点されて下僕になれないから誰も議論をしない。
理想と現実のはざまに悩みながら日々議論が活発に行われていたころが懐かしい。 >>832
なかなか主幹になれない50歳がいるんですけど、その年齢だともう無理なの? >>833
無理だよ、能力が無いんだから
普通は40代半ばくらいまでに上がってる
ゴリ押しで50間際もいるけど、あくまで例外
定年を主査で迎える人は、今後増えてくるかも知れない 社員食堂はないが横浜と幕張は職域食堂があるね
新宿と森ノ宮は以前はあったがなくなった 森ノ宮って、近所に食堂の代わりになりそうなものあったっけ? >>832
評価は減点主義
登用は下僕主義
って俺が書き込みしたんだけど、気に入ってくれた? 新宿アイランドに有った食堂はガスではなく、電気で温める関係で
あまり美味しいメニューが無かった。
他の食堂も似たようなものかな。
そういえば、10年くらい前には食券が配られていたよ。 >>838
>定年を主査で迎える人は、今後増えてくるかも知れない
今までが寧ろおかしかったんだよ
能力の無い奴は、主査のままでいい 今35〜45程度までの世代
ここでもやっぱ悲惨な世代だよね
就職氷河期真っ只中で、新卒で入ったヤツは超難関大卒ばかりなのに薄給
外様は外様で荒波に飲まれて疲れ果てて入ってきたら昇級しにくい
で、全体的に基本的な給料は下がる傾向
仕事内容も劇的に変わってしまってコンプライアンスでがんじがらめ
悲惨でしかないよ むしろ若い連中は選び放題なのになんでここを選んだんだという 吉田英男 三浦市長まとめ
・ 親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・ 市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・ 京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・ 旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・ 更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・ 上記をチクった市職員は降格している。
・ 公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・ 上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・ 市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万 会社不労所得2200万)
・ 前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。 >>850
だったら、主査のままでも不貞腐れないことだな。 >>850
ただ、周囲の見る目は多少違う
40代後半、もう50代にも手の届くところに居て主査だと『何か問題があるのか』といった目で見る人もいる。
まっ、それは仕事の能力だったり性格だったり諸々あるんだがね。
50代になっても上がらなかったとしたら、本人も卑屈になり易いみたいだし。 >>850
強いて言えば、主幹は統括的な内容の仕事を任されることが
多いかもね >>856
統括的な仕事ねえ。具体的に言うとどういうの?
俺も主幹だけど、実質、一人でやってる仕事だわ。
役所に行って、証明書の発行手続きをして、交付されるのを待ってる時なんか、
「なんか俺、新入社員の頃からやってる事変わらねえな」と思って一人苦笑いしてるわ。
ま、気楽でいいけどな。たまには市役所の食堂で安くて旨いランチ食ったりしてな。
もちろん部門や部署によって仕事内容様ざまだし。
俺も自分の希望もあって、現場の仕事やってるけど、
おなじ主幹なら、総務や経理で若い連中に指示出す立場も経験してみたかったな、
と、ふと思ったりするわ。 >>857
びっくりした
オレが書いたのかと思ったw 組織フラット化とやらで主幹以下は課長直結という建前だからな >>857
経理なんかだと、これまた上からの指示どおりに動いていそうで面倒臭い印象があるけどな。
今はアウトソーシングも絡んできてるし。 >>857
統括的と言うより、単なる取りまとめ的な業務という意味ではないの? >>852
Sさん、あんたみたいに卑屈にならなかったら、あと10年いや、定年延長でそれより長く勤務出来ないよな? 雑用係で年収1000万近く貰えるとはなんと良い会社なんだろうっていう話だな
しかしURもバカだよナ
残業代ケチりたいなら、管理職待遇の職員を増やせばいいだけの話だろう。
課長になることを諦めていた5級職員も、定年前に課長になれて、URに感謝するだろうよ。
これこそウィンウィンの関係っていうヤツだろう? 1000万は今の時代なかなかいかないみたいだけどね
課長でも無理みたい どうやったら1000万行くんだよ
フライングして飲んで潰れて二日酔いのループで1000万程度貰ってた先輩共もいたというのに
クソ時代め
もうでも
1000万は諦めてるからギリ800万に届かない程度に早くなって、ずっとそのままがいいわ ちょっと残業多い年なら1000万超えるぞ
あとは遠距離通勤で定期代稼げ(意味無いがw) 50歳のときに800万くらいいくの限界なの!?このまんまだと。 本社の主幹で山盛りに残業したらいくかもしれないけど、
課長になったら結構さがるよね >>864
東北なら、5でも肩書は課長だから満足な人もいるだろうな。
おまけに超勤代まで付くんだし。 >>870
残業代つくなら会社はケチれないじゃなん >>870
ニュータウンの事務所だと4級の女性の課長もいたことがあったな。
10年位前だが、まあ割とお局さん的なw そういえばさ、ちょっと前に、これからは女性の管理職をもっと増やします、みたいな話してなかったっけ。
なんか横文字で言ってたよね。何だっけ、トランスジェンダー? >>874
トランスジェンダーってLGBTのことでしょ
そのまま受け取ると
男を女性化もしくは女を男性化させてから管理職にして、産休や育休を無くそうって試みに思えてくるぞ >>862
Sさんって、西のS課のSさん?
若手から、辞めて、消えて、去ってコールが起きてるよ。なんかそうなると惨め…まあ、仕事が2.3年生と同じかそれ以下だからね。
4月から、また東でお荷物になるんだろうな… >>876
いえいえ、西ではなくて東ですよ
東京住みです >>872
仕事はアルバイトに丸投げ?みたいな人、いたね そろそろ転居を伴う異動の時期だから騒がしくなるな。 >若手から、辞めて、消えて去って
さも第三者のような言い方だがこの場合の「若手」とは十中八九自分のこと >>880
だよね〜。876のことは私がたっぷり東に事実を伝えておくよ。
明日も1日過ごすのに必死なんだろうな。 >>877
主査のままな、あの人ですね。
わかります。 そういうのやめようよ
ちょっと調べればわかりそうだから辛い 誰かを下に見て笑い者にしなければ
自分のアイデンティティを保てないという
ちっちぇえ人間ばかりだな 無能なおっさんと
無能な若者が
バトルしているスレはここですか。 >>882
多分、アイツwww。このスレ見てるよ。仕事放棄して来週から有給消化してるよな。いちいち居るだけで周りは迷惑してるのに、さっさと去って欲しいものだ。 優秀な人が3月いっぱいでやめるみたい
そらそうだよねって思う部分あるわ まあホントに優秀な人ならこんなとこを志望しない訳で… 再雇用を希望する人の中でも、えっ?て思う人がいるね。
誰とは言えないけど。
雇用安定法って、良し悪しあると思うわ。 >>893
退職金も一定額は出るし、本当に生活に困って再雇用を希望するような人は
さほど居ないイメージだよな 社会とのかかわりを持ち続けたいとか、健康のためとか
小遣い稼ぎとか、諸々 団地で日本共産党とこうめい党がポスターの貼り出し合戦しとるわ。
何十年ああいった生活を続けて行くつもり何だろうねぇ。 >>895
実は困る人は結構いたりする
離婚して慰謝料払い続けてる人とか 慰謝料じゃなくて養育費でしょ
慰謝料払い続ける離婚ってどんなだよ 40歳で結婚して子供がまだ大学生という人もいる。
家のローンの他に学費もかかって、大変そう。 >>902
結構、多いね
新卒で入った連中の2割くらいは、見切り付けてくよ
将来性も何もないしね、こんな会社w 外から来た者からすると
民間で通用する人も結構いるよ
けども
再就職というよりも、初めて就職するつもりで相当な覚悟を持って転職しなきゃ無理だとは思う >>901
まぁ、そりゃ早く結婚しなかった事情もあるんだろうな。 >>908
見ていると、女と縁がなさそうな技術系(理系大学卒)のほうが30過ぎくらいで一斉に結婚してることが多い。
独身のままの人は、事務系に多い。
コミュ能力の違いでもあるのかなあ? >>910
理系は殆どが院卒だから、それにつられてるんじゃないの? 技術屋さんは職種(建築・設備・電気・造園・土木など)ごとのつながりが強いから、
そういうお付き合いの中で結婚相手を紹介してくれるような機会もあるかと。 自分がそうだからといって他人も同じように考えないほうがいい >>915
職種による交流はあると思う。
勉強会なんかもやってるし、連帯感があるよ。
事務とは大きな違いだよ。 「隣の芝生は青く見える」だね。
こういう話の流れは社内の風通しが悪い証拠。 以前から技術は羨ましがられてるな
そんなに居心地いいのか? >>920
居心地としては、事務の3倍くらいいいと思う
あと、やりがいも事務の10倍くらいはいいと思う 事務は今やポストも激減で、なかなか上がれんのが実態。
技術とさして変わらん。 事務屋って、何か身になる資格があったりする?
技術って建築士とか他にも沢山資格ありそうだけど >>924
特にニュータウン部門なんて、技術職が幅を利かせてるから事務職はトップになれないよ 上司による
1か月前に打診されたこともあれば
きっちり14営業日前まで黙ってられたこともあった >>928
昔、行かれるか否かの打診なら受けたことあるよ。
半月以上前だけど、仙台の事務所のあるポストを充てがう人員を探していた時に呼び出された。
結局、隣の課の別な人が承諾したらしく、そのまま異動になった。 >>933
ないよ。子会社にはあるようだが
昔は建築職は1級持ってないと支社の課長にはなれなかったが
それもなくなった 昔は、総主任ていう人達が沢山いたんだよね。
今では外部委託になっちゃったけど。 >>939
査定主任のことも、
たまには思い出してあげてください。 >>923
4級のままの50代が多いのは事務だろうに。
当然ながら、能力が欠如してるしやる気ないオッサンが多い。 もうそんなに頑張ってもたいした意味ないぞ
単に賃貸住宅の管理してればよろし
コミュとJSがあれば十分なんだよ
全員年収500万 >>949
長いこと頑張ってきたんだから、それでいいのさ 昔と同じように
家を造る、街を造る、国を造るような、やり甲斐を求めてるような人はみな腐っていくよね >>956
ガマン大会
いかに適当に仕事するフリして定年まで継続するかの、ガマン比べよ >>955
「やりがい」をエサに低い報酬でコキ使えるのはいいとこ採用後5年 イントラで職員だよりの古いのを見ていたら、食券が廃止されたのは
H20.12だった。
もう10年近く前なんだな。 それでもやっぱ30年前までは楽しかったと思うよ
オラオラー
どんどん建てろー
メンテ?保全?
そんなもんテキトーでもなんとかなるだろー
やれー
どやー
いけー
開発ぅー
ウホホッ
飲め飲めー
てなノリだったんでしょ、きっと そういえば、年度末手当もいつしか消えてしまったわな
創立記念日も、健保で貰える薬も たかだか2000円程度なんだから給料上乗せしてくれりゃいいよ >>961
会検に聞かれてうまく答えられなかったから指摘されて廃止したという話 引っ越しを伴う転勤を命じられて断ったやつおる?
断ったらどうなるんだろ 宅地開発公団時代には、
土浦の桜町っていう風俗街のど真ん中に単身寮があったな
おれは住んだことないが、
住み心地はどうだったのかな >>972
結構いるよ。
出世しなくていいから今のままでいいやって人がそう。
今の役職が何か知らんが、上に上がりたいなら転勤するしかない。 >>976
転勤を断っても上がる奴は上がる。
上がるポイントはそこではない。 >>976
そうなんだ
内内示の時点で断ってなるのかな
ていうか、そのタイミングしかないよね、事務系は得に
人事は大慌てなんだろな >>975
最終が56年入社だから定年で減っていってるだろ
大卒以上だと今年の3月で再雇用以外いなくなる >>979
事務で断った女がいたから詳細を書くけど
今から20年前、管理部門の職場への異動を断った女がいた。
管理主任というポストね。
でもって前任が異動出来なくなり、1ヶ月間残留となった(そのための辞令は特になし)。
その間に件の女の代わりを人事が探し、1ヶ月後に別な人に管理主任を発令した。
人事は、寧ろ内示の後のこうした処理に追われるケースが多くて、異動を断られることを
極度に恐れ、何とか了解してもらうよう説得したりすることがある。 最近は東北の仕事は少なくなってるのかも知らんが、
俺も、関東に持家があり、小学生の子供が2人いたし、
東北への異動を言われたら、絶対断ろうと思っていた。
断ってだめなら、(俺は組合員じゃないんだが)組合に相談し、
それでもだめなら裁判(仕事で訴状を作ったことがあるので)する、ぐらいのつもりでいた。もちろん、人事調査には「東北には絶対行きたくない」と毎回書いていた。
いつも感じるが、社内報でつまらねえ文章垂れ流してヘラヘラしてる東北の連中は本当の馬鹿ばかりじゃないかと思ってる。 東北異動なら普通上司がある程度早い段階で内々に打診というか本人の意向を探るだろ
場合によっては説得する事もあるだろう
>>981に書いてるように拒否されたら人事の後始末も面倒
そういう根回しも無くいきなり正規の内示がされるとしたら上司との人間関係が壊れてる
>>982東北拒否してるクソが何エラそうに言ってんだかw >>983
裁判ww
ちゃんと労働契約を交わしている以上、異動の辞令は断れないんだぜ本当は
嫌なら職場が関東内だけの会社に転職すればいいのに
久しぶりに痛い奴を見た 入社した時は、原則的に4大都市圏(東京・大阪・福岡・名古屋)か、その通勤圏内が異動先だったからな〜
それ以外の地域は違う会社が担当になっていたからな〜
ま、時代の変化ということで。 >>985
人事権の濫用という言葉があってだな
たまたま10年振りに支社間異動ならともかく、頻繁に転居を伴う異動は駄目だとおもうけどな。そういう意味じゃ、ケースバイケースか
東北じやなくても北海道や沖縄にいきなりいってといわれてもたまらん 会社として東北の仕事を大々的にやっていて、
定期異動でそこに異動を命じることの
どこに人事権の濫用があるのかと
嫌なら辞めてええんやで
職業選択の自由というのがある 辞めますと言ったら、普通はしつこく慰留されるものだと思うんだけど、URはどうなんだろうかね?
俺は辞める話はまだしたことがないから、経験として語れないが。 特に引き留められない
「まあ辞めるのも本人の自由だし」って感じ 「一身上の都合で・・」なんて言うと、具体的な理由は?なんて聞かれるのかと
思っていたけど、そうでもないのか。
あっさりしてるな。 >>990
必要とされている人材、優秀な人材てあれば慰留されるのが普通だよ。 >>981
部門をまたぐ異動だと、余計にややこしくなるんだろうなぁ。 慰留したら辞めるの止めるのか、って話だな
まあ形だけの慰留はするだろうが 「辞める」と一度言った以上、慰留されて残ってもロクなことは無いよ
「いつまた辞めると言うかわからん奴」は使いづらくて上司からすれば手元に置きたくない
慰留するのは、自分の評価に影響するから慰留しているだけ
さっさと辞めるのが吉 保身ばかり考えてる管理者ほど、慰留して綺麗事をホザくからな。非現実的なことまで平気で言う。
それを鵜呑みにしないで、辞めると決めたら貫かないと駄目だな。 このスレッドは1000を超えました。
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