2017年フランス大統領選挙 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/18(金) 23:19:18.47

2017年フランス大統領選挙は、第1回投票が4月23日、上位2人による決選投票が5月7日に実施される。

フランス大統領選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99

◇前回スレ
2012年フランス大統領選挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1299508125/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/18(金) 23:20:02.65

1965年　シャルル・ド・ゴール（新共和連合）55.20%　×　フランソワ・ミッテラン（社会民主連合）44.80%
1969年　ジョルジュ・ポンピドゥー（共和国防衛連合）58.21%　×　アラン・ポエール（民主中道）41.78%
1974年　ヴァレリー・デスタン（独立共和派）50.81%　×　フランソワ・ミッテラン（社会党）49.19%
1981年　フランソワ・ミッテラン（社会党）51.76% 　×　ヴァレリー・デスタン（フランス民主連合）48.24%
1988年　フランソワ・ミッテラン（社会党）54.02%　×　ジャック・シラク（共和国連合）45.98%
1995年　ジャック・シラク（共和国連合）52.64%　×　リオネル・ジョスパン（社会党）47.36%
2002年　ジャック・シラク（共和国連合）82.21%　×　ジャン＝マリー・ル・ペン（国民戦線）17.79%
2007年　ニコラ・サルコジ（国民運動連合）53.06%　×　セゴレーヌ・ロワイヤル（社会党）46.94%
2012年　フランソワ・オランド（社会党）51.63%　×　ニコラ・サルコジ（国民運動連合）48.37%
2017年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/19(土) 14:35:42.09

2012年フランス大統領選は、世界的な政局の中心となった。

オバマ×ロムニーによる2012年アメリカ大統領選の前哨戦にもなったし、
サルコジ政権がNATOによるリビアへの軍事介入を主導した責任が問われた他、
選挙期間中に東日本大震災が起こったため、脱原発の是非が争点にもなった。

特に脱原発については、ヨーロッパとアジア、
常任理事国と非常任理事国の垣根を超えて、民意が共有されたという点で画期的だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/19(土) 14:37:53.38

2012年韓国大統領選も、そういう世界の潮流に乗ることが期待されたが、
中朝（＝共産主義グローバリズム）がロケット遊びをして流してしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/20(日) 20:43:22.38

今回はアメリカの選挙の後に行われることになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/20(日) 21:39:13.61

ジュペは党内予備選で失速して一回目投票で2位になっても、
決選投票の相手がサルコジなら決選投票で勝つ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/20(日) 22:25:39.28

仏中道・右派予備選第１回投票始まる　ジュペ元首相、サルコジ前大統領ら登場
http://www.sankei.com/world/news/161120/wor1611200021-n1.html
2016.11.20 18:54

　【ベルリン＝宮下日出男】来年４～５月に行われるフランス大統領選で、
　最大野党の共和党など中道・右派陣営の統一候補を選ぶ予備選の第１回投票が２０日、実施された。
　ジュペ元首相、サルコジ前大統領、フィヨン元首相の三つどもえの戦いで、決選投票にもつれ込む公算が大きい。

　２０日夜（日本時間２１日未明）には大勢判明の見通し。第１回投票でどの候補も過半数を得票しなければ、上位２候補の決選投票が２７日に行われる。
　パリ同時多発テロなど相次ぐテロを受け、治安対策や移民対応が主要な争点だ。
　サルコジ氏は厳しい政策を掲げ、共和党支持者を中心に人気を集める一方、国民の「団結」を訴えるジュペ氏は穏健姿勢で中道層にも食い込む。
　フィヨン氏は対照的な両氏の中間的存在として終盤戦に急台頭した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/20(日) 23:36:04.11

以前も書いたが。#映画 #プロデューサー（略称：PD）「#熊谷喜一」（#創価学会だと思われていた、#立正佼成会）とかが裏切りもので、盗んでいる、皇族で「天」である俺への妨害をしている人々だそうだ。 #プロデューサー　とかが悪いと以前から書いている通り。

俺の命令で、逮捕しまくり！
kami-GOD の振りをしたオレオレ・カミ神詐欺。偽者は逃げ隠れ、kami-GOD偽者は公に名乗れない、逮捕される。記録を付け足すのが手間だが、更に多数、逮捕されている。(2014.6.4 - 2013.5　から抜粋)
2014.06.04 わいせつ行為、ネットで生中継初の現行犯逮捕公然わいせつ容疑で無職松本隆志（３０）大阪市北区（個人AV撮影者）
2014.04.30 「１０人以上とした…」女子中生とわいせつ行為の無職男を逮捕　コスプレ撮影も東京都世田谷区代沢、無職、池田瞬（２４）を逮捕（個人AV撮影者）
2014.04.07　埼玉県青少年健全育成条例違反の疑いで、東京都新宿区河田町、ポルノ俳優　沢井亮（34）逮捕（偽・種馬。偽・偉い人の子。ベトナム人。）
・
2013.11.30 無修正アダルトビデオを撮影させたとして、横浜市港北区新吉田東７　非常勤講師、菅原瞳（２７）をわいせつ電磁的記録記録媒体頒布幇助容疑で逮捕
2013.11.08　ＡＶ女優　無修整撮影ほう助容疑＝静岡｜読売新聞
千葉県佐倉市吉見、映像制作業　上滝浩一（４５）を　わいせつ電磁的記録記録媒体有償頒布目的所持の疑いで現行犯逮捕
画像を撮影させたとして、「埼玉県三郷市谷中、ＡＶ女優　飯田佳那（２６）、千葉県船橋市西船、ＡＶ男優　橋本和明（３０）、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/20(日) 23:36:55.16

東京都豊島区池袋、田中潤一（３８）、東京都目黒区青葉台、芸能プロダクション経営　安藤拓生（４７）」を　ほう助容疑で逮捕。
2013.10.31 公園でＡＶ撮影容疑、女子大生ら男女３人を逮捕
名古屋市中村区の公園内でアダルトビデオの撮影をしたとして、愛知県警中村署は３０日、愛知県稲沢市駅前　アダルトビデオ監督　高月勉（３９）、
愛知県清須市桃栄、病院職員、佐合政彦（５６）、神戸市北区、大学生志賀美咲（２０）の３容疑者を公然わいせつ容疑で逮捕。
2013.05 ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で、東京都品川区南品川、会社員、大橋直昭（４２）を再逮捕
「１００人近くと買春した」と供述。自宅から１４～１７歳の２２人を含む６０人以上との性行為を撮影しビデオテープ６２本。
2013.6.9　レンタルビデオ店で下半身を露出、埼玉県警東入間署は９日、公然わいせつの現行犯で、
真言宗・東福寺＝埼玉県所沢市本郷＝の副住職、荒泉崇弘（３９）＝同市東所沢＝を逮捕
http://news.yahoo.co.jp/theme/06529cb43ad02a494335/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/20(日) 23:38:45.78

以前も書いたが。#映画 #プロデューサー（略称：PD）「#熊谷喜一」（#創価学会だと思われていた、#立正佼成会）とかが裏切りもので、盗んでいる。
女を与える相手である、皇族で「天」である俺への妨害をしている人々だそうだ。 #プロデューサー　とかが悪いと以前から書いている通り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/21(月) 12:35:29.41

フィヨン首位。サルコジ引退表明かー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/21(月) 19:09:06.89

予備選の第1回投票

・フィヨン元首相　４４．１％
・ジュペ元首相　２８．６％
・サルコジ前大統領　２０．６％

決選投票は27日。
サルコジ→フィヨン支持へ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/28(月) 21:11:50.73

（強硬）サルコジ＞フィヨン＞ジュペ（穏健）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/28(月) 21:12:24.94

予備選の決選投票

・フィヨン元首相　６６．５％
・ジュペ元首相　３３．５％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/28(月) 21:13:04.48

フィヨンはゴーリスト（ド・ゴール主義者）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/28(月) 21:14:04.17

与党・社会党の支持率が低迷しているため、
大統領選はフィヨン元首相と、国民戦線のルペン党首との対決になる可能性が高いとみられている。
その場合、どちらになっても親ロシアとなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/28(月) 21:14:51.22

社会党は来年1月に予備選を予定。
オランド大統領の去就が注目される他、バルス首相や、党内左派のモントブール元産業再生相も出馬が取り沙汰されている。
38才のマクロン前経済相は、既に中道無所属として大統領選に出馬することを発表した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/28(月) 21:18:39.52

フィガロ紙世論調査（2016/11/9）

Etes-vous satisfait de l'election de Donald Trump ?
http://www.lefigaro.fr/elections-americaines/2016/11/09/01040-20161109QCMWWW00078-tes-vous-satisfait-de-l-election-de-donald-trump.php
Oui 56%
Non 44%

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/29(火) 00:01:16.65

>>16
トランプ、ブレグジット、フランス大統領と、プーチンの戦略が好調だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/29(火) 00:44:57.65

その他、ブルガリア、モルドバ、フジサンケイも…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/02(金) 23:49:10.19

オランド大統領が出馬断念。
現在の支持率は10％前後。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/02(金) 23:50:50.86

左派支持層を対象に行われた予備選の投票先を問う世論調査では、
バルス首相が、モントブール元経済相ら７候補者を抑えて首位となった。

別の世論調査での支持率は、
・フィヨン　３１％
・ルペン　２４％
・マクロン　１４％
・バルス　９％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/05(月) 10:07:01.45

>>22
隠れトランプ支持者がいたように、
隠れルペン支持者もいるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 00:14:13.26

隠れトランプ支持者は事前予想で4％

**キュア好雄兄** ◆e.MY6XgnM2GE · 2016/12/06(火) 11:14:18.09

ルペンが勝つよ

http://h2fanclub.blogspot.jp/2016/12/20161130_3.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/06(火) 11:30:23.70

フィヨンはソフトなイメージだけど経済的には新自由主義、
イデオロギーはかなり右派色が強い。家族、歴史教育などへの言及が多く植民地支配の正当化キャンペーンみたいなこともやっている。同性婚も反対派だった。
イデオロギーについては、ルペンと競うならなおさらそういう色が強くなるだろう

Nicolas Offenstadt : «Un récit national est une négation de l’Histoire comme discipline scolaire»
http://www.liberation.fr/france/2016/08/29/nicolas-offenstadt-un-recit-national-est-une-negation-de-l-histoire-comme-discipline-scolaire_1475327

Pour François Fillon, la colonisation visait à "partager sa culture"
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/pour-francois-fillon-la-colonisation-visait-a-partager-sa-culture_1825773.html

Everything to Know About François Fillon, Who Could Be France’s Next President
http://time.com/4578232/francois-fillon-france-republicains-president-election/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 09:19:33.09

バルスやマクロンも、
社会党の候補とは思えない
どの党の候補者も、全体として大きく右に行ってる感じ

**キュア好雄兄** ◆e.MY6XgnM2GE · 2016/12/07(水) 15:19:22.15

ルペンが勝つよ

https://nqj17437.wordpress.com/2016/12/07

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 16:18:25.02

フランスの大統領候補フィヨン元首相にとって植民地支配とは「文化を共有する」こと
http://www.fsight.jp/articles/-/41792

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 20:45:32.50

>>27
その辺は気になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 20:48:53.31

左派の理論も、世代交代をして
新しいものが出てきているし

1960年代　アルチュセール『マルクスのために（For Marx）』
↓
2010年代　トマ・ピケティ『マルクスなんてどうでもいい（I don't care for Marx）』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/07(水) 20:50:12.92

世界的にみても、ポリティカル・コンパスの基準が
大きく変わりつつあるのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/08(木) 11:06:13.89

山本太郎、安倍首相をメッタ斬り！
「ＴＰＰはゲームセット、完全に詰んだ！」

抑制のない成長に基づく経済政策は終焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

世界平和の脅威は、
イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、
パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に
反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したい
という衝動(世界を支配する)をコントロール
するのは、マィトレーャの任務です。

非常に間もなく
マィトレーャをテレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
彼は非常に物静かなやり方で話します。
彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
マィトレーャは毎日テレビに現れ、
質問に答えるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/09(金) 04:36:18.55

また勘違いをしている人が居るが。α99IIを発売、1週間以内に、私「林田」に所有させないと、総理大臣である「#安倍晋三」を
林田が「天皇」として解任する、明記するために動くと明記している。
理由は、安倍晋三が、日本国憲法に違反している「テロリスト」の仲間であるという結論に成るからである。 (エホバの証人)
https://twitter.com/4YoGun/
status/
806
938
999
14
30
22
592

「安倍晋三（アベシンゾウ A-Be Shin-Zou　あべしんぞう)」個人へ、電磁波攻撃・出力集中・集中攻撃出力上昇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/10(土) 23:29:44.41

フィヨンって大統領なんかになる器だったかな
コペのほうがまだそういう雰囲気だった気がするが、
フィヨンともども党内抗争でグチャグチャになってしまった。
だからなおさら意外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/30(金) 20:18:05.16

事前の世論調査では
ジュペ＞サルコジ＞フィヨン
だったから、米大統領選同様「世論調査があてにならない」と言われている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/30(金) 20:18:24.27

与党・社会党を中心とした左派の候補者を選ぶ予備選は、

１月２２日　第１回投票
１月２９日　決選投票

・マニュエル・バルス前首相
・アルノー・モントブール元経済相
・ブノワ・アモン元国民教育相
・ジャン・リュック・ベナニマス
・ヴァンサン・ペイヨン元国民教育相
・シルビア・ピネル
・フランシス・ド・ルギ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/12/30(金) 20:18:46.26

世論調査の支持率は、
・フィヨン　３１％
・ルペン　２４％
・マクロン　１４％
・バルス　９％

バルス＞モントブール＞アモン

**キュア好雄兄** ◆e.MY6XgnM2GE · 2017/01/03(火) 17:02:19.95

アイスランド、ついに国民の手で政府総辞職！
中央銀行解体（国有化）！！
http://ski.vitaljapan.net/?eid=1283481

人類史上空前の快挙、通貨発行権を取り戻したハンガリー
http://blog.goo.ne.jp/oribeizum/e/414b6f0e7b8e035582ad2a4c7a415e0e

アメリカもFRB廃止へ！
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/52000237.html

さあ、次はフランスだ！
がんばれ、ルペン！！
いけいけ、ルペン！！
明日のヒロインは君だ！！！
ヒャッホーイヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/05(木) 12:12:11.34

ひところ左派での統一予備選なんて話もあったけど
マクロンは社会党の候補がどうなろうと
無所属で出るのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 23:49:39.54

12月上旬イプソス社、イフォップ社、BVAの大手3社が行った世論調査
http://www.huffingtonpost.jp/akiko-nagasawa/france_presidential_campaign_b_13959066.html

第一回投票で上位となるとされているのが
フィヨン（予想得票率27 %）
ルペン（24%）
マクロン（15,6%）

決選投票ではフランソワ・フィヨンが67%の得票率で当選するとされている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 23:49:57.47

12月に行われた世論調査
http://japan-indepth.jp/?p=32128
2016/12/26

好感度アンケート
・マクロン　49％
・フィヨン　44％
・ルペン　24％
・バルツ　24％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 23:50:35.19

12月30日に発表されたハリス・インターアクテイブによる世論調査では、マクロンがフランスで「最も信頼のおける政治家」とされた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 23:50:57.73

1月5日に発表されたELABE社の世論調査
http://www.huffingtonpost.jp/akiko-nagasawa/france_presidential_campaign_b_13959066.html

左派の予備選でアルノー・モントブールが勝利した場合、
第一回投票でエマニュエル・マクロンがマリーヌ・ルペンを抑え、決選投票に進むともされている（ELABE社世論調査）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 23:51:22.54

1月8日
Sondage : 57 % des Francais ont une mauvaise opinion de Francois Fillon

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/10(火) 23:51:38.03

最新世論調査
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48860
2017年1月9日 6時0分

大統領選・1回目投票の得票率予想
・マクロン　25％
・ルペン　21％
・フィヨン　20％

また、ドイツ最大のシンクタンク「ベルテルスマン財団」が欧州28カ国で行った調査によると、

・グローバル化の脅威を感じる … フランスが最多（54％）
・エリート階級の政治家と普通の市民との間の乖離を感じる … フランスが最多

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/13(金) 03:49:58.94

6月の議会選挙の方が気になる。
国民戦線の議席次第で左右大連立やむなしっていう展開もあり得る？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 17:20:03.12

仏・ルペン党首　トランプタワーに現る

仏極右、英語演説に猛批判＝台頭中の大統領候補マクロン氏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 17:20:47.43

仏大統領選の決選投票、フィヨン氏が大差で勝利の予想＝世論調査
http://jp.reuters.com/article/france-election-poll-idJPKBN14W0G4
2017年 01月 12日 13:31 JST

［パリ　１２日　ロイター］ - フランス大統領選に関する新たな世論調査で、
中道・右派陣営の候補者であるフィヨン元首相と極右政党、国民戦線（ＦＮ）のルペン党首が５月の決選投票に進めば、フィヨン氏がルペン氏に大差で勝利する見込みであることが明らかになった。

ＰＯＰの調査によると、決選投票での得票率はフィヨン氏が６３％、ルペン氏が３７％となる見通し。ただ、フィヨン氏の第１回投票の得票率は２４％が見込まれ、１カ月前の調査から低下した。

今回の世論調査では、４月２３日の第１回投票でフィヨン氏の得票率はルペン氏の得票率を１ポイントまたは２ポイント下回るとみられている。
しかし、決選投票では第１回投票を通過できなかった他の候補者への票を集め、ルペン氏を抑えて圧勝すると予想されている。

一方調査では、無所属での立候補を表明したマクロン前経済相が予想外の結果をもたらす可能性も示された。
マクロン氏は第１回投票で１６─２０％の票を得て３位につけると予想されているが、中道派のバイル元教育相が出馬しなければ、バイル氏への票の大半がマクロン氏に流れる可能性がある。
バイル氏は出馬するかどうかを明らかにしていないが、世論調査によると５％の票を得ると見込まれている。

調査は今月６─８日にオンラインで行われ、有権者９４６人の回答に基づいてまとめられた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/14(土) 17:21:44.63

昨年末のオーストリア大統領選で極右候補が敗退したことにより、
トランプ以降の右傾化熱は一旦落ち着きを見せたが、
どちらに振れるかは予想がつかない。

この後は、
1月20日にトランプ就任
1月22に左派予備選

3月にオランダ総選挙
4月23日に仏大統領選挙1回目投票

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/15(日) 18:09:32.64

何もしなくても多額の副収入が入ってくるビジネスを紹介！！
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/20(金) 10:16:44.23

イダルゴ市長
バルスはおよそ社会民主主義ではない、マクロンはエリートの再生産を体現したような存在
アモンは左過ぎる、というのでペイヨンを支持

"Je leur en veux." Anne Hidalgo accable Hollande, Macron et Valls
http://internet.nouvelobs.com/politique/20170112.OBS3727/je-leur-en-veux-anne-hidalgo-accable-hollande-macron-et-valls.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:18:56.42

左派予備選第１回投票の結果

・アモン前教育相　３６％ →２９日の決選投票へ
・バルス前首相　３１％ →２９日の決選投票へ
・モントブール元経済相　１８％ →決選投票でアモン氏支持へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:19:27.32

アモン氏とバルス氏が決選投票進出へ－仏左派大統領予備選
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-01-22/OK7BFB6S972F01
2017年1月23日 08:46 JST

> 過去１カ月に行われたほぼ全ての世論調査によれば、
> 大統領選の本選では、最大野党・共和党など中道・右派陣営の大統領候補であるフィヨン元首相と、
> 極右政党・国民戦線（ＦＮ）のルペン党首が４月の第１回投票で１、２位の得票率となり、
> ５月７日の決選投票に進むと予想されている。
>
> 19日のイプソスの世論調査によると、
> バルス前首相が左派陣営の大統領候補となる場合、
> 本選の第１回投票で10％の票を獲得し、マクロン前経済相の得票率は19％に抑えられるのに対し、
> アモン前国民教育相では７％の票しか得られず、マクロン氏の得票率はフィヨン氏に迫る21％に伸びる見込みだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:42:09.23

ルンペン氏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 01:15:43.34

ルペンがルパンだったら日本で大人気になってたのにぃ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 12:14:58.46

左派の予備選、滅茶苦茶になってんな
しっかり票の管理とか出来てんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 12:19:35.99

また世論調査はずしてやがる、パリジャンみたいに捨てればよいのに、恥ずかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 18:38:53.21

ことごとく予想を外す世論調査会社とメディア共。

共和党予備選でジュペ勝利→フィヨン勝利(3位予想だった)
社会党予備選でバルス勝利→ハモン第一回目投票で約4割(ハモンは泡沫候補と言われてた)
国民戦線ルペンは決選投票に進んでも大差で負ける→？

ルペンや国民戦線が各種選挙で世論調査平均よりも上の得票率取ってる事を考えると
フィヨンやマクロン相手でも十分戦える。隠れトランプ支持者は4%いた。
隠れルペン支持者がいても全然おかしくない。選挙情勢は流転するもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:32:19.45

>>53の事前調査は>>38で大きくズレているけど、

今月12日と19日に行われた討論で、
アモンがベーシックインカムを提案して話題になっていたらしい。

フランス、ベーシックインカム（月額9万円）の導入が選挙の一大争点へ　なお日本では口にするだけで失笑される模様 [無断転載禁止]©2ch.net [427372145]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1485059188/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:32:36.23

マクロンもまだこれから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:33:04.18

マクロンがきた！仏大統領選に向けて支持率急上昇
右派でも左派でも支持者が増加　人気は本物か？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/48968?page=3
2017.1.23（月）

（略）だが、裏切られたはずのオランド大統領は、同じ社会党のヴァルス氏よりマクロン氏を支持するのではないかとみられている。ヴァルス氏は大統領への「忠誠」を誓い続けながら土壇場で裏切って大統領に再選を断念させた「張本人」とされる。

?ヴァルス氏が予備選で敗北した場合は、オランド大統領をはじめ左派支持者は、フィヨン氏やルペン氏の勝利を阻止するためにマクロン氏への投票を呼びかけるのではないか、とも指摘されている。

◇ブレーンも充実しつつある

?マクロン氏の支持層は35歳以下の若年層が多い。既存の政治にあきたらない層や絶望している若者が多いと見られている。

「進行！」が発足した当時は「素人集団」とみられていたが、ブレーンも充実しつつある。

?2月に詳しく発表されるマクロン氏の政策綱領の作成に目下取り組んでいるのは、経済学者で国際情勢に通じたジャン・ピサニフェリー氏である。
ピサニフェリー氏は首相の諮問機関フランス・ストラテジー局長だったが、マクロン陣営に参加するために辞職した。ピサニフェリー氏の参加によってマクロン氏への「信頼度が一気に高まった」（パリジャン紙）と言われている。

?マクロン陣営の主要報道官には、大手有料ケーブル・テレビ「カナル・プリュス」の敏腕記者だったローランス・エム氏が就任した。
彼女はワシントン特派員を20年あまり務め、フランスのメディアでは唯一人、2008年に就任直後のオバマ大統領のインタビューに成功している。メディアの世界を熟知しているだけに、報道官としての手腕にも期待がかかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 07:07:57.50

そりゃあだめだ、トランプ大統領がホワイトハウスの記者団を締め出すなんて言っているのは
日本の記者クラブのような超大手メディアのみが上席をしめ常に代表質問する体制に
風穴を開けようとしているからですよ、それで既存のメディアはヒスをおこしている

そんな経歴のブレーンをやとったら今の情勢ではあのオバマと親しいエスタブリッシュメント
だと逆に攻撃されますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 08:09:03.76

そしてフィヨンにスキャンダルか、なにか面白くなってきました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 20:54:05.48

>>64
ミッテランなら私生活の問題は
Et alors？
で切り抜けられたのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 20:57:31.56

>>64-65
奥さんに国から給料を払ってもらっていたのか。

隠し子よりマズいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 11:49:31.59

そしてオランダ首相が嫌なら出て行け広告、あの首相の政党は対立する極右政党と違うんだな
ドイツでも社民党にグローバリストの人気者が党首になった、でも最近の欧米の風潮は
必ずしもグローバリストやリベラルであることをよしとしない風潮があるんだなあ

まあ一寸先は闇だがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 09:04:18.64

今の世界はＷＷ２直後のソ連共産圏の台頭した時代ときわめてよく似ている、かつての
同盟国のソ連が東欧圏を飲み込み強大な敵になり、中国も共産化、ソ連の核実験

かつて同盟者だったアフガンのムジャヒデイーンはＡＱになり延々とテロとの戦いを
繰り広げているうちにシリア・イラクにはイスラム国が出現、同盟者だったはずのシリア
の反政府軍はほとんどシャーム・ファトフ戦線（旧ヌスラ=AQ）にのっとられる寸前

始終混乱状態のシリアやリビアあたりから欧州にテロを仕掛けてくる

そしてかつての同盟者のソ連がアメリカ国内に強大なスパイ網を築いていたことは
その後のアメリカのベノナファイルの機密指定の解除、ソ連崩壊後の機密情報の公開
で証明されてしまった

いま欧米のリベラルと称する人間達がトランプ大統領を恐れるのは人間とは
同じ過ちを歴史上繰り返し犯してきたことへの本能的な恐怖だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/28(土) 15:15:16.53

そういや、ストロスカーンの醜聞って結局なんだったんだろうな
陰謀？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 23:22:19.91

なんとか帰国したら過去の女性関係の悪行を色々暴かれてたのはかわいそうだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 00:04:37.89

左派予備選、決選投票の結果

・アモン５８％ ☆
・バルス４１％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 00:05:20.61

大統領選、予想調査(1)

第１回投票先を問う世論調査（３０日付のフィガロ紙）

（１）ルペン氏　　　２５％
（２）フィヨン氏　　２２％
（３）マクロン氏　　２１％
（４）アモン氏　　　１５％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 00:05:53.15

大統領選、予想調査(2)

第１回投票

・ルペン　25％
・フィヨン　22％
・マクロン　21％

決選投票

・マクロン　65％　対　35％　ルペン
・フィヨン　60％　対　40％　ルペン
・マクロン　58％　対（敗退）フィヨン

カンター・ソフレスワンポイントが仏紙フィガロとＲＴＬ、ＬＣＩのために行った調査（今月26、27両日実施）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 02:22:03.56

上級国民の皆さん
色皆茶()って本当にあるんでしょうか？

ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/07(火) 11:25:40.74

あとはスキャンダル次第だろうよ。
マクロンとてスキャンダル耐性に盤石とは言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/08(水) 21:13:26.43

ルペンの政策の全文日本語で読めるとこ知らない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 16:45:14.02

政策・階層的立ち位置でアメリカ大統領選に喩えると

ルペン＝トランプ
フィヨン＝ジェブ・ブッシュ
マクロン＝ヒラリー・クリントン
アモン＝サンダース

こんな感じか。ルペンvsマクロンになるとルペンが勝つかもな。
マクロンは元社会党だが経済左派色は薄く、英語使いで「上級国民」好み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/10(金) 18:14:21.57

フィヨンは右翼の新自由主義なわけだけど彼らの支持者がマクロンかルペンならどっちに入れるかだよな…

なんか反ルペンでまとまるとか言われてるけどフィヨン支持者はルペンに入れると俺は思うんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 10:35:21.92

Ifop 2月10日発表の世論調査

ルペン 26%
マクロン 20.5%
フィヨン 17.5%
ハモン 15%
メランション 11%
バイル 5.5%
D.エニャン 2.5%

決選投票
マクロン 62.5%
ルペン 37.5%

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 10:42:04.71

今後のありそうな展開

ルペンは第一回目で得票率3割超え
↓
決選投票で4割超えで敗退するも議会選挙で100議席以上獲得
↓
マクロン内閣、景況感回復できず不祥事発覚でフランス大混乱
↓
次はルペン大統領

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 13:13:38.29

フランスの議会選挙はなんか国民戦線が取りにくい仕組みなんじゃなかった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/11(土) 13:55:00.14

議会選は小選挙区制で一回目投票で過半数とるか有権者数の25％以上を獲得した候補がいればそこで終了。そこで決まらなかった場合一週間後に決選投票。決選投票に進めるのは、一回目投票で12.5％以上の得票を得た候補。

決選投票でFN 社会党共和党が乱立する選挙区では地域によっては十分FNは勝算がある。
一回目投票で他候補に差をつければ決選投票で有利に進められるし大統領選の決選投票でルペンが勝つよりも今の高支持率のFNが小選挙区で議席を確保し伸ばすことの方がはるかに簡単。
決選投票が上位2名ならFNにとって厳しい選挙区も出てくるだろうが。
お馴染みの右派左派共和国連合(野合)で
FNの躍進阻止しようと社会党は画策してるが、
社会党が共和党のために候補を取り下げる余裕があるか。下手したらその候補が離党して無所属で出馬もあり得る。
共和党が社会党のために様々な選挙区で議席を譲ることを良しとするか？
事実2015年の地域圏選挙で共和党は社会党の候補取り下げ反FN共同戦線には乗らず、勝てる見込みがなくとも決選投票で候補(リスト)を取り下げることはしなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 03:58:50.60

トランプに大統領がつとまるのならルペンでも何とかなりそう。

次はルペンでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/14(火) 15:00:32.70

そもそもマクロン自身が、当選しても議会にしっかり足場つくれるのかどうか
En marche !が小池新党よろしく躍進できるかもわからんし
一応古巣の社会党が基盤ではあるんだろうけど、
社会・経済政策ではかなり乖離が大きそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 00:30:34.70

一応全ての選挙区に立てる方針ではあるらしい
当選してブームに乗っかればいけるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 00:52:19.32

社会党もマクロン新党も支出カットの緊縮路線だから社会党右派やオランドヴァルス一派と同じ。EUに対するスタンスも。

アモンのような伝統的社会党左派、左翼党に近いEU懐疑寄りのモントブールはオランド政権で主流派に切り捨てられてきたからマクロン新党に社会党が連立することになったとして納得出来るか？

社会党は確実に議席大幅に減らすとしてもマクロンは議会選でマクロン本人とプラスα当選が現実的か。中道右派、社会党、マクロンで連立するのか中道右派は閣外協力に留まるか。

マクロン大統領の下で働く社会党はマクロン寄りの政策掲げてるヴァルスでさせ嫌だろう。
社会党からしてみれば都合が良すぎる、得票泥棒、お前も閣僚だっただろうと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 01:00:29.57

次の議会選の注目点は
・マクロンの進行!や国民戦線がどれだけ国民議会に根を張れるか。
・社会党がどれだけ議席を減らすか。
・選挙戦での議会選後の協力相手の言及

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 09:22:10.94

共和党は減らさないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 20:33:16.72

つーかまーたマスコミ予想が外れそうなんだよな
アメリカ大統領選は選挙人制度だからトランプ大統領はありえないってのと
フランス大統領選は決選投票制度だからルペンは大統領になれないってのと一緒だろ

マクロンの政策は不人気オランドの焼き直しで
今の支持率は熱狂的な支持じゃ無くて消去法で選ばれてるだけだし
フィヨンの支持率も下げ止まってきて
フィヨンとマクロンの支持率の差なんてどの調査でも1，2ポイントで統計誤差の範囲内
実際選挙になったらよほどフィヨンの捜査が劇的に進展しない限り
組織票で優勢なフィヨンの方が有利に決まってる

決戦投票がマクロンvsルペンならさすがにマクロンだろうけど
フィヨンvsルペンなら社会党左派や左翼党の支持層が
あんなガチガチの新自由主義のフィヨンに票入れるわけが無いんだから
結局最終的にルペンで決まりだわ
マスコミもその展開が薄々わっかてるからアホみたいにマクロン押し始めた訳で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 23:37:24.36

>>88
共和党は前回の負け分を取り返して伸ばしそうではあるよね。
ただ過半数は厳しい。
フィヨン一家の問題や新たな金権スキャンダルが議会選に出ると失速するんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 23:48:13.58

OpinionWay 2月12日-2月14日調査

ルペン 27%
マクロン 21%
フィヨン 20%
アモン 15%
メランション 11%
D.エニャン 3%
ジャド 2%

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/15(水) 23:50:35.49

決選投票

マクロン 62%
ルペン 38%

フィヨン 58%
ルペン 42%

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 00:37:03.05

日本はフランスの親日を支持した方が良いと思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 00:37:29.91

間違えた

日本は、フランスの親米を支持した方が良いと思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 00:40:09.57

全てはシナの内乱を広範囲に拡散させない為に繋がるので親米を増やし統一しなければ反乱軍がシナと組むと日本人だって子供がどんどん兵に行く日がまた来る可能性があります！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 00:41:11.57

日本に反逆を企む組織などはシナが優勢になると首が締まる事を分かってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 00:42:07.63

さっさと包囲し内乱による日本兵や同盟国の戦死者が増えないようにしなければならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 00:51:47.36

他人を下にする流れも日本からやめなければ危険ですよ
それがシナ人ですよ
様々な細やかな他が気付かない事をやるのを下だからだと思い下！って流れにする流れは危険
あの者共は全員では無いのは勿論だけど、面倒だから、、、ってより下だからだって考え
日本人はすぐその流れに洗脳されやすい
その考えだと下にばかり任せられる流れになる
私はその仕組みを体験してわかってる
勿論良いシナ人はそれを改善してくれるが、そういう人の目が届かない場所や人があると、どんどん下にされ下だから当たり前だろと馬鹿にされる
様々な作業をしてもしても、下だと横目で見ては馬鹿にして日本人までもがお前がいつもやってるだろと思い始めて何かの事態が起きても知らんぷりして謝りもせず挙句キレるとあの時なんて言ったの？だのうるさいですよ？だのさもこちらがシナ呼ばわり
それがシナ人なのよみたいに気取りだす流れになりそれが増える事は危険

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 00:53:05.17

そして下だからやらないみたいになるし、それが嫌だと最近の私のように様々な事を下にされたくないから、やらないみたいな流れになりそれは国益の維持悪化に繋がる可能性がある考え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:05:31.42

そういう勘違いの気取り屋の嫌な中国共産党みたいな方が増えると危険

かといって嫌味ったらしい過剰にうざい日本人が増えてもうざい

しつこさがキモいしシナ人も日本人もどちらもうざいしわざとイラつかせるとか多いし基本勘違いが多いし、私が勘違いしてるのでは無いのにわざわざ教えてくれちゃうのが多いが自分の粗は見えないのが多い

とにかく優位性を高める行動や活動してればその流れで優位性高められる流れはおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:13:37.47

そして犯罪行為しておきながら弱み握った気になり優位性高めたりするのとかやめて欲しい

意地が悪いんだよ

本当に私より悪いよ

まずそれが血が上がらない原因だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:23:35.91

それからさ、ブスが私についてやたらうざい

ごめんね全然変わってなくてと言いたいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:29:49.30

しかも私には、当たるみたいに必死な優位性高める行動や活動をやめて欲しい

それじゃ人数の国だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:39:17.12

反逆思想の未だに強い組織の下に居るからなのもわかったから

元々反逆思想の強い組織でも首が締まる事が分かる組織は当たらなくなってきたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:41:38.49

私には、当たるみたいな人に限って反逆思想が強い

それはよくない

首が締まる

日本がそのように分裂されて来た中私は居たから近年の日本人の流れに乗らないから余計八つ当たりされ下にしようとされてるが私を下にしようとしても私みたいので止めてるから意味無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:46:12.45

日本につくってよりアメリカについが良いと考えてるからなのも原因

アメリカにつく事は日本の為にもなる

確かに近隣他国からしたら汚い

私もそう思ってた事が多い

しかしだからこそ親米にして日本とフェアにしてから考えても良いのでは無いかとずっと言ってきた

しかし私の考えなどは無駄なようで、日本人は心理戦争を仕掛けられまくり反米や、それを逆手に取り反逆思想の強い日本人などは日本を下にしようとしてる

私には、、、当たる、、、だなんて嘘だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:49:07.43

私には、、、当たる、、、って八つ当たりし私を的にしようとするのに限って反逆思想が強いのが多い

フェアにしようでは無くて下にしようって考えは危険

上になろうってより他人や他国を下にしようって考えは危険

後々首が締まる

子供を行かさないかわりに自分達が行くって日が来るし、それどころか二世代三世代に渡り子供が行く事になる

それ程の長期戦にしようとしてるのと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:49:51.47

何か他のことに変えてしかもくだらない理由や事で上下を決める流れは黄色にとって危険

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 01:54:20.61

こちらは何もしてないし下に見てないのに、同じでしょ？とか違うとか過敏にすぐになる人が増えてる

すぐに被害者意識を持ち何かにつけてさも上かのような言い方だみたいにするのとか、普通に歩いてても歩き方が偉そうなんだよだの、明らかにおかしい歩き方してないのに

チンピラみたいに歩いたのか？と言いたいのだが

そういう訳のわからない事が多い

偉そうに歩かず早歩きなだけで軍隊を連想でもするのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:00:33.11

失礼だけど白人種も自分達に被害が来ないように私だけじゃなく黄色に当たる流れにしようとしてるのも居る

私以外も顔がうすいの居ても仲間と居たり服や髪などが化粧など日本人にしてるのには当たらない

ただそれだけ

それがシナだからみたいな道徳的な事ではない見た目での判断は全て正しいとは言えない

武力行使や弾圧になる可能性が近づいてるし限界だよ

日本がまとまらないでいる理由が、日本人も敵が居なければまとまらない国だになってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:02:55.03

やったらやり返される

必ず

でもそれをやめようとしておきながら更にストレス値を増やしてる

つまり助長して戦争の被害を拡大か衝撃が強まるようにしてるとしか思えない

日本も戦地になる可能性があるし狙われると思っといた方が良かったになる日が来てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:04:33.35

やり返される流れに世界は必ずなってる

それが理不尽な仕返しだとしても

私なんかより、お互い様だろにならないようにしてるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:05:55.89

日本の分裂を止める活動をしてるのに私はどれだけ叩かれてもつくし、それはきっとある意味自民党や阿部政権からしたらKKKかもしれなくてもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:07:28.58

そしてますます勢力は強まるし組織化するだろうし、なんだかんな日本が私みたいなのや活動する組織が必要になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:10:23.17

そして沢山稼いだり稼げた組織は全てでは無いが凍結される事を反逆しようとしないで軍事費の為だと良く思うべきだと思う

なんだかんだ日本やアメリカが弱くなると危険

それだけ戦は恐ろしいし情勢は怖いのを私だってわかってるし、日本より被害を受けて来た人達の気持ちもわかるけど、それじゃまた上にもなるかもしれないが下にもなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:12:13.74

射程距離と範囲内に過敏になるだけで金や人が日本列島内だけでも移動するだろうし、そして偵察により逆に攻撃を受ける可能性もあるし

つまりスパイや、ぶっちゃけ自民党以外は無くすべきだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:16:32.48

反逆罪として凍結に応じず他国への日本の不利益になる送金も全てストップし、入国セキュリティを更に上げて政治や宗教の裏側を調べ上げ、反逆罪として取り締まる事に賛成するべきだよ

それにより反逆思想の強い者や反米が浮上する
しそれらの組織を反逆罪として取り締まるべきだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:19:25.14

話し合い話し合いって、話し合いで通用しないのをわかってないんだよ

軍事力を上げる事をするしかない

そもそも日本に居るのだから攻撃受けたらあなた達も大変なんですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:26:51.45

北もアメリカと仲良くするべきだよ

日本はそのお陰でこのような豊かな国になった

アメリカを世界は締めてきた

強さと財力や権力を今後も正当に振りかざすはずだから全く否定する必要が無い

日本は軍事国家として道徳も強化しとかなきゃ危険なのはわかってるはずだからそれにパニックになるとか暴動は遅れる事になる

そのような暴動には暴動に対抗する組織が必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:28:58.77

民度の低い人の攻撃にはまず防御しか無いから中国のでかい包丁を投げつけて来ると思っといた方が良いし、だから高圧電流の柵や機動隊のような盾が必要だと思っといた方が良いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:31:30.58

海外の暴動は火炎瓶や武器や死亡者など出るでしょ

しかしまず防御しなきゃ向こうはもっと強い武器をぶん投げて来ると思う

弓矢用意しようとしたけど放つとダメだし

放つと銃を乱射するかもしれないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:34:04.12

中国の暴動とか酷いらしいが日本でも起こる可能性があるよ

反逆罪取り締まりに反発すればするほど国家権力はより一層に権力を強めるだろうから、怪しいだけで貴様！マイナンバーやパスポート見せろ！見せないだと！？貴様！国家に歯向かう気か！？になるだけだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:35:13.05

それに対して更に、酷い、、、やりすぎだ、、
、とぶつくさ言ってるのを集めては国家権力は犯罪組織！とか始まるしだから反発はダメだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:38:06.67

あまりの暴動に逆に笑い出す日が来るよ

それに慣れると道に人が倒れててもほっとらかしとかになって行く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:38:43.13

助けると、、、みたいな流れをアメリカと一緒に食い止めるべきだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:40:45.29

まず軍隊、同盟国、国家や政権の配下、とにかく配下とかそういう流れと意識を持ち出すべきだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:43:09.02

また何か起こるよ

今回は暗殺問題だったのかもしれない

またやな予感する

大体私みたいのがソワソワしたり活動止められて弱小にされてる私はネットで騒ぐ事にされてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:45:19.11

日本人は自衛権可決やトランプ大統領になった事などでも不安定だけど、これぐらいで不安定や、逆に余裕ぶるのもおかしいよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:48:36.73

軍事的圧力や権力を下品と言い放ち過ぎるのも良く無いと思う

やられたままなら戦う事を選択するよ当たり前だろ

日本人はプライドを取るよ

子供がかわいそうとかなら、1だの2だのの流れにするわけ無いんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:50:45.39

それだけガラッと兵の流れになるだろうし

男女の考えの違いの摩擦どころじゃないし

煽るだろうし兵に入るとキレさせられながらもグラグラと煽られたり甘くされたりするはず

でも基本的に軍人は上

日本国土を守る兵隊は上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:51:42.14

猛犬のような部隊も出て来るし必要になるだろうし、だから先にPTSDのケアなども強化しておくべきだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 02:57:34.90

勿論信用し過ぎは危険だし

闘争本能と性欲

日本軍は冷静沈着になるのは多いかもしれないし性欲に闘争本能の方が勝つし性欲が消える可能性がある

米軍の場合は本当に強い

それは野生化する程強いからだと思う

アニマルだと言ってるのでは無くて人間の本来の闘争本能

それに米軍の方が世界から叩かれやすいだろうから煽られてるのにイラつかされたら戦争以外でキレてしまうのは普通だし

日本軍がいじめられないように邪魔にならないようにする事の方が肝心だと思う

全員では無いけどやっぱり同盟国でも同じ日本人としても日本軍も米軍も怖いのは確かだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:01:58.90

戦争反対の理由が私にあるとしたら兵隊がかわいそうだからですよ

煽られて国の為に戦っても更にイラつかされ、情勢次第で風当たり強まるし兵隊のせいになるようにされたり、人権はあるのかとか国からいつ裏切られるか不安定にされたりするし

そもそも何でこんな国守らなければならないのかストライキ起こしても良いぐらい叩かれやすいし、そもそも肉食系がイライラさせられたら人殺すぐらいイラつくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:08:05.91

だから女性煽りを常日頃から至る場所で馬鹿女もしてるけど、それだけ兵隊に入れるような流れが蔓延する

しかしそれで良いと思う

それは戦争にならなくても秩序など守れる流れになるし

そうならないと私はマナー席で飯食うよ

何故混雑してる車内のマナー席での携帯は良くて飯はダメなのかわからないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:11:20.89

私は押されてるから押し返すし

脚をわざとピコピコしたり待ち構えるなら肘を出しておくし、右は蹴るとかやるなら左を蹴るとやるし両足わざと出すし

それが過激化すると、タックルのしあいになるし脚を引っ掛けたりなどになるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:12:06.65

勝てないなら仕方ないからメリケンで待ち構えるし鉄板入れたのを履くしカバンやリュックに鉄板入れとくし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:14:26.01

しまいにはナイフで待ち構えたり鉄パイプや海外製警棒所持やバットなども所持や、いきなり匍匐前進とかやりだすかもしれないし、それが電波だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:20:11.19

変に洗脳にかかり過ぎると一般だって闘争本能は勿論、レイプなどね

それに対抗するにはナイフなどボーガンなど必要になるし

その前に整列させなきゃならないのに訳のわからない事で整列どころかおかしな事になってる

でも洗脳にかかりやすくても、やはり入隊資格の年齢上げるべきだし子供が行くならどちらかが行くとかになるかもしれない

公平にするには家族や近い親戚内で一人二人は兵に行くようにするとか

同じ血でも差別は起こるって事なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:23:18.69

それに差別じゃなくても子供や親や兄弟が行くなら自分が行こうとするだろうし

私は結婚しない理由は子供がかわいそうだからだし子供は荷物だからだよ

前も言ってたけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:28:37.22

敵に捕まるぐらいなら自殺した方がマシだし私でもレイプされたり戦場慰安婦になる可能性があるとしたら、それより戦う方を選ぶし、レイプされる前にヒロポンとか撃って手榴弾持って突っ込むぐらいはいざとなると誰でもやれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:31:05.67

男だってケツの穴掘られる事の方が嫌なのは居るはずだよ

そんな事になるなら、薬で自殺や敵に突っ込むだろ

捕まりそうになって逃げられなくなったらそれぐらいはやれるぐらいになるものだと思うよ

捕まると何されるかわからないのだから敵に有利になる事はわずかでも嫌だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:32:18.57

その逆も居るだろうし、価値観の違いだろ

帰って来れてもレイプされ掘られて帰って来るぐらいなら名誉を取るのは意外と居るでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:34:29.07

大袈裟な段階の話だけど、勿論怖いけどその後イラつかされ負犬扱いされ言いたいように言われるぐらいなら、日本の民間まで巻き込みぶっ放しまくるかもしれないし

だから素人は危険だし

だから教育しなきゃ危険

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:35:56.48

勝てたら何人殺したかとか戦利品や写真撮影とかするよ

それが兵隊だし

何が悪いのかわからないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:38:27.76

長引けばやはり女子供妊婦も大量に狙う事になるかもしれないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:44:01.50

それにアメリカを信用してるけどやはり人間なんだしとちゃんと思ってるよ

金正男は金正日の実子だろうしてっきり上手く逃がされアメリカの監視下に置かれアメリカが泳がしながらもとりあえずは守ってる形になってると思ってたし

そうだとしたら常にアメリカの金正男監視役が監視してるはずだから暗殺とか出来ないようにされるはずだと思ってたし

監視してなかったのだろうと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:45:04.22

だから金正恩の方が危険なのだから実子隠す為だろうからかわいそうだし早く降参させろと言ってたのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:46:38.18

次は金正恩が危険

早く降参してアメリカと和解すれば豊かになるし無駄なコストを国民に与えながら人口も減らし、そもそも黄色は人口減らせよと日本人にも言ってるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:48:47.63

金正男ならアメリカと和解するようにしたはず

日本や韓国も

だからそれを許さないって事はそれだけ日本にミサイル飛ばすって事だし日本もそれなりの警戒やもしかしたら攻撃し返すかもしれない

中国だってそうだし、そうなれば戦争になるのは当たり前なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:50:33.96

あのボールペンみたいなのはミサイル

それだけ日本人と韓国の代わりに暗殺されたようなものでしょ

だから日本のストレスなどが北に行ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:51:01.88

それを私はシナ人のせいだと思って来始めてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 03:52:48.71

かわいそうだけど正恩もかわいそうだけど正恩は組織から金正男は愛されてたのをやっとわかって死んだと思うしかない

これから苦しむ可能性もあったかもしれないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:03:43.90

いつもアメリカや北と韓国とかの何者かがそれぞれ数人監視してくっついてその何者か同士の冷戦のような互いの監視も繰り広げられてたりして結局アメリカの監視下に置かれて大丈夫だと思ってたのに

だから何かしら情報は入るんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:08:06.29

とにかくミサイルが飛んで来る可能性があるから怖いよ

普通に考えて関東に飛ばすだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:12:18.51

五って謎の電波はまさか正男の電波だったのではないかなど考えてしまうし

俺は五だぞ

俺だって五だぞって謎の意思がずっと来てた

その逆で正恩の電波かもしれないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:13:45.45

とにかく私にも謎のストレスなどが来てたし

そのストレスやネットにへばりつかされる身にもなれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:14:57.56

だから、暗殺はされたけど、親の愛情が無いとあのような教育受けると性格に差が凄い出る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:18:53.12

だから私はそこらへんの愚民日本人にキレる原因なんだよ

私みたいのにストレス寄越して更に犯罪行為したりよってたかってうざいし

シナ人からのストレスも私に寄越した挙句更に私を盾にしておきながら私に調子のりやがって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:20:57.13

それにだから北はすっこんでろよと言ってんだよ

日本人はこれから軍事的にしごかれれば良いんだよと

さっさとアメリカと和解しろよと言ってるのひどんどんグレードアップして行くし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:23:31.75

シナ人の問題だけでストレスが凄いし日本ともさっさと和解して韓国ともアメリカとも和解してシナは内乱で食い止めなきゃ

このままじゃいつか北がミサイル飛ばされ、その後の様々な事に金かかるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:30:32.11

ディズニーランドみたいのやラスベガスみたいにしたいのだろうからそれにはそのままじゃ無理なんだよ

核で勝ててもその後のコストなど後片付けが大変だよ

国民や支配下に鞭打って後片付けさせてもまたどうせ反逆者が沢山現れ面倒だよ

放置すればどんどん悪化し人類滅亡すると思うから地球にとっては良いけどその前にアメリカロシアなどヨーロッパ全土から攻撃喰らい北朝鮮は国旗どころか国民も死滅するし韓国にも負けるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:32:24.20

それが素人なんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:36:47.57

世界の戦争の傷跡の復旧作業やコストや死滅しきれるわけない配下への対応などそれだけで百年二百年じゃ足りないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 04:39:04.68

その後の輸入輸出も多分韓国からの雀の涙ぐらい程度とシナ人の配下に結局なるしかないしシナ人はシナ人で内乱起こすしこのままだと日本とアメリカに攻撃するだろうし

それに参戦したら中国も北朝鮮もほぼ壊滅するよ

意味がない無駄なコストかけるならさっさと和解してラスベガスにした方が良いでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 05:48:01.82

ほらみろよ

ネット記事も前より戦争の可能性がかなり高まってる

だから、日本は自衛権反対してただの汚い事はダメだよ

元々中国と日本の派閥問題も大いに関係してるし

アメリカは内乱に収めたいはずだし日本もそうでしょ

それを食い止めなきゃならないから仕方ないから軍事力強化

その前に日本国内の暴動も起こるしその為のストックかのように、日本人が余計イラつかせてくるし

だから、そこらへんの日本人にイライライライラしてたの

つまり中国との戦争はそれだけ判別が難しい

それだけで大変だから見た目の判断をやめろと

軍服や塗料や刺青じゃ真似されたら判別難しいし

中国大陸の非戦地情報があっても信用出来ないだろうし

そうなると北と共謀したら朝鮮半島が戦地になる可能性や日本が戦地になる可能性もある

日本に来てる中国人居てもおかまいなしに中国人多い場所だとしても中国はおかまいなしに攻撃すると思うし

その前の暴動とか在日中国人がいきなり攻撃するとか銃乱射する可能性もあるし怖いよ

日本に居る怪しい中国は国外退去にした方が良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 05:49:06.78

男女関係無く中国で訓練してた中国兵の可能性だってあるんだし

わからないんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 05:50:52.94

薬物に反対して来た私だけど軍事力上げるには薬物使用も仕方ないと思うようになるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 05:53:28.49

既に薬物使用してるのは軍事力になるかやめるか、そして購入する金も日本国内から外に出ないようにしなきゃ

より強力な薬物を日本は開発し国内生産する可能性もある

薬物汚染しないようなのとか

それがまた戦後しばらく蔓延するだろうし

それだけのリスクを背負ったでも戦争しなければならないんだよそろそろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 05:57:20.23

中国は良い人多い

しかし反日感情や文化の違いでどっかおかしいのが多い

下は下！みたいな

だから私も私でシナ人には血だのなんだようるさいよ！？ってキレて私は日本人！お前らは中国人！私は日本人なんだよ日本人は日本人なんだからどうしようもないだろ！？中国の方が昔上だったしその頃お前らは調子こいてたはずだよ！？

ってキレさせられるんだよ？

日本人だから高いと私は思って無いがお前らがそう言うから血は、、、だの言うからそうなるし、お前らのようなのを毛沢東は殺したんじゃ無いの？とかね

本当凄いイラつかされるのに日本人も日本人でますますイライライライラさせやがるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 05:58:32.99

だから、私は中国共産党をそんなにイライラしない

国内で勝手に共産主義にするのから勝手にすれば良いし普通上層部はそれが本質なんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 05:59:45.32

反逆を企みやがってるな？殺戮せよとかになればそりゃ殺戮しまくり裏切り者は消すだろ

普通だよそんなの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 06:01:16.31

私だってキレて北朝鮮みたいな威圧的な発音みたいになるよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 06:05:50.24

諸君！

今から反日教育を受けた者を教育し直すから徹底しろ！

貴様等！

反日教育とはなんなのか答えろ！

反日教育とは反日感情を強める為の物で日本の存命を危ぶむ行為だぞ！？

わかってるのか！？

とかになっていくかもしれないよ？

貴様！

舐めてるとその高い鼻へし折られたいのか！？とかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 06:50:07.38

もうひ弱男が私に背で言うなよだの女にさえうざい

兵の世界になりだすって事

そうなるとひ弱は卑屈になる

ひ弱が反対する理由は自分達が下にされると思うから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 06:52:09.90

戦争反対とか戦争反対じゃなくて軍事国家や力で解決に対して自分達が弱いからなだけなのではないかぐらい既にうざい

力の上下関係は、嫌がる

しかし顔とか知性ってより汚さや曖昧さ回避での優位性の取り方や差別は反対しない

どちらも同じ事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 06:54:12.49

そのくせちまちましておきながら身体の方になすりつけようとするし

そして身体の部類の分裂や身体の部類をいらつかせたり女に強さやでかさでモテないように必死にうざい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 11:39:31.62

>>89
むしろ
マクロンvsルペンの方が中道右派がルペンに入れるだろうからルペンの勝つ可能性高くないか？

それともイデオロギーよりも大きな政府小さな政府の論点のほうが大事かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 19:33:40.97

決選投票も大事だが初回投票での
得票率がどうなるかもかなり重要なのでは？
ルペン 30% マクロン 18% フィヨン 16% アモン 13% メランション 12%
の場合ルペンが負けるにしてもかなりいい勝負出来るだろう。
マクロンの勢いも若干落ちてきてるしルペンが絶対負けるとは言えないだろ。
ていうか共和党はなんでフィヨン降ろさないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 21:09:18.72

不祥事が多いけど人気のある元職って麻生っぽいな

根強い人気があるんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 21:45:57.33

本人は、どっちかというとクリーンなイメージだったんじゃないかな
サルコジと対照的な穏健イメージだったので、こんなに保守的だったかな、という印象もある
あと、釈明会見はそこそこ好意的に受け入れられてたと思う

人気はともかく、野党時代の予備選で若干サプライズの返り咲きを果たした点では
12年の自民党総裁選の安倍勝利みたいな所もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/16(木) 22:36:06.49

ルペン側の懸念としてはトランプじゃね？
フリンの一件が良い例でトランプが段々日本の鳩山政権ばりにグダグダになりつつあるので
フランス大統領選までにトランプが何か徹底的にやらかすようだと
やっぱりアウトサイダーはダメだってなって
フィヨンvsアモンっていうつまらん事になるかもしんない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 00:22:13.73

フィヨンは物腰柔らかいサルコジ。
まあ金にルーズなエリート政治家ということがばれたから決選投票に残るのは相当難しいんじゃないの。
対するルペンは支持率が一番安定して高い。
フィヨンとの決選投票で43%まで来たしもしかしたらはある。
ルペンはトランプ次第な部分は確かにあるけれど。

アモンは世論調査以下の結果に終わりそうな気はする。
社会党の党員がここ数年で左翼党、国民戦線に移動してるし相当足腰弱ってるから。
まあマクロンに流れるの支持者は諦めるとしても
オランドやヴァルスが出るよりアモンが出た方が党員繋ぎ止められる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 00:28:00.03

フィヨンもサルコジもコペもだらしなさすぎる。
機能不全過ぎるな、共和党。
大統領選普通にやってたら勝ってただろうに。
まあそれでもルペン対策、マクロン対策が出来ていなかったら苦しかっただろうが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 00:56:44.26

>>182
だからといってマクロンがこのまま決選投票に残れるのかなあ？という気がするww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 22:10:35.01

検事局が捜査継続の声明を出したというので、海外メディアがちょっと早とちりして
フィヨンにダメージ、みたいに報じてたけど、仏では起訴までいくことはまず無いのではないかとのことで
迅速に処理されるのではないかということだった。
陣営のバロワンが最近は良く出てきて、候補者交代論すらあるくらいだけど、
とりあえずフィヨン当選したら首相かな。

マクロンが植民地支配を批判する発言をして、右派が猛反発してるけど
これについてはFNはもとよりフィヨンは右派の中でもかなり強硬で、植民地を
« partage de culture »(仏文化の共有)みたいに発言して一部で物議を醸したほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/17(金) 22:40:31.99

一番の争点は何になってる感じなんだろうか？

テロや移民難民なのか、失業か、ユーロか、
こればっかりは現地にいないとわからんねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 01:54:53.95

ルペンvsマクロンの決選投票

OpinionWay
・2月3日-2月5日調査
マクロン 65
ルペン 35%

OpinionWay
・2月14日-2月16日調査(最新)
マクロン 60%
ルペン 40%

ルペンvsフィヨンの決選投票

Harris Interactive
・2016年12月26日
フィヨン 67%
ルペン 33%

OpinionWay
・2月3日-2月5日
フィヨン 61%
ルペン 39%

OpinionWay
・2月14日-2月16日(最新)
フィヨン 57%
ルペン 43%

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 02:07:41.25

ルペンは決選投票に行くとして、
二人目の決選投票進出者が不確定だな。
アモンは社会党在籍の時点で厳しいし、
マクロンは基盤が弱いし落ちるときは一気に落ちそうではある。
欧州の中道候補の人気は一時の大波で終わる傾向が強い。
フィヨンは大本命から架空雇用問題で一気に失墜。
こういうカオスと不確定要素はルペンにとっては間違いなく有利。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 02:14:01.99

マクロンが決選投票に確実に進出するためには
フィヨンの新たな疑惑が発覚する、その流れで起訴妥当の雰囲気が出来る。
中道のバイルが大統領選に出ずマクロン支持を明言することだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/18(土) 19:19:21.85

メランションはアモンと組む旨みないな。
妥協させられるのはメランションにどうせなるんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 21:34:38.66

マクロンは植民地発言で右派を怒らせ
反同性婚論者擁護(の流れでオランド政権批判)で左派を怒らせ
フィヨンに追いつかれた調査もあり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 21:36:00.47

植民地のほうは釈明に追い込まれた
今後はあまり踏み込めないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/19(日) 21:44:54.18

フィヨンvsルペンで社会党支持者がどう動くかが鍵だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 10:50:16.56

2回投票制の難しさで
ジョスパンじゃないけど、決選投票にいくのは確実、と思われてしまうのも危険だな
特に中道候補の場合、左右両方にウイング広げざるを得ず、言わずもがなの発言をしてしまうのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 20:22:22.70

>>193
社会党支持者自体が減ってるが、調査では棄権＞フィヨン＞ルペン。
社会党支持者より無党派や各党支持者内の隠れルペン支持者の存在が鍵だと自分は思う。

マクロンって決定打に欠けるんだよ。
中道アピールよりアモン支持者を獲得する方向で行かないと詰む気が。
マクロン自体が一昔前の第三の道的考えだから厳しいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/20(月) 20:27:59.68

こうフィヨンもマクロンも決定打に欠けるとメランションの支持が高まってきたりして。
こればかりは蓋を開けないと分かりそうにないな。
まあ決選投票で誰が勝ってもおかしくない雰囲気にはなってきた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/21(火) 08:26:08.94

35:54
↓
10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 09:51:14.72

マクロンはロシアにわりと厳しい態度なこともあり、ドイツや英国にいって、
欧州の救世主みたいに扱われるけど
これも意外と高いフランスのEU懐疑論のなかで、どう影響するか微妙。

さすがにバイルの出馬強行はなかったけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 12:29:03.48

マクロンはEU懐疑の姿勢をある程度示すべきだった。
英国に行ったのは外交アピールでしょ。
バイルの票は分散するか、マクロンがほぼ手中に収めるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/23(木) 15:09:30.60

なぜ、ルペンを除外して話進める？