全員選抜に賛成？反対？ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/15(水) 08:44:42.64

※歴代スレ
全員選抜に賛成？反対？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1488125973/
全員選抜に賛成？反対？ Part.2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1488633095/

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/15(水) 08:45:21.36

NGName推奨リスト
兵庫、神河、チベット

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/03/15(水) 08:49:18.67

>>2
推奨じゃななくて必須な
キチガイの相手はしないように

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/15(水) 09:18:52.61

safariでNG設定できる？

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/15(水) 09:27:54.82

>>3
ありがとう

問題点だけ先に上げておくと
①漢字のバラエティ番組での向上心のなさ
②ひらがなのバラエティ番組で爪痕を残そうという必死感
③①②に相応しくない露出度の差
④にも関わらず加藤、斉藤京子をはじめ人気が漢字下位を上回るひらがなが出始める
⑤また、運営の序列と人気順にも逆転現象が起きている
一応参考がてら3次までの握手完売状況
ttp://i.imgur.com/NYRZLWZ.png

今後の提案
漢字とひらがなの露出を均等にする
→ひらがな、ひらがなヲタの不満解消

人気に合った序列へ是正
→ヲタの不満解消、メンの意識向上、不人気ヲタの購買意欲増

人気メンのバラエティ強化
→メンの意識向上

最悪人気があってもやる気のないメンはアンダー落ちでも可
→ヲタの不満増、メンは危機感増

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/15(水) 09:34:52.53

特に新しいニュースもないのに
本スレ実況スレで無理やり話題にされすぎてもはや不快なメンバー

平手
齋藤
守屋
鈴本

柿崎
加藤

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/15(水) 09:39:00.05

前スレでも書いたけど全員起用反対派は本当に全員起用をやめさせたいとは思ってない
「全員起用に反対」と言いたいだけ
その意見の存在を主張して認めさせたいだけ
だからこのスレで存在感を出そうと躍起になる

全員起用継続派はそうではなく本当に現実の欅坂46が全員起用を継続することを望んでいるからその実現のためにあらゆる手を打つ
そのことに忙しいのでこんなネットの辺境のスレで油売ってる暇はない

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/15(水) 09:45:03.23

>>4
webあぼーんなら見かけたけどほかのサイトの文字も見られなくなって不便になるから
bb2cっていうアプリを使って
下のURLのやり方で欅坂板を出現させてからNG登録したほうが手っ取り早いかも
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/184697/162619/82037270

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/15(水) 10:03:28.16

なおなぜ>>7のようになるのか？については無意識下でどのような展望を持っているかが作用している　つまり

全員起用反対派は実は無意識下では「ほっとけばいずれそうなるから」と思っているしそれは歓迎する状況であるから行動するに及ばない

全員起用継続派も同様に無意識下では「ほっといたら将来全員起用でなくなってしまう」と思っておりかつそのことには強い拒絶の感情があるだからそれを阻止し全員起用を続けさせるために全力で行動する

どうでもよいことだがほっとけば全員起用が続くと思っている奴は全員起用反対派と同じで特に行動しなくてもよいと思っているからこの板で吠えることで溜飲が下がって満足するのだろう

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/15(水) 12:07:33.06

>>5
的確なまとめ乙
最近の冠番組の低調、完売格差、ひらがな登場回の盛り上がりから、全員選抜反対派が増えてるね

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/15(水) 12:47:26.43

ちなみにひらがな=アンダーなの？選抜落ちしたらひらがなになるわけじゃないなら別グループなんだよね
ってことはひらがなから漢字の選抜に入るっておかしくね？それともAKBみたいに姉妹グループの位置付けで出入り自由？

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2017/03/15(水) 12:52:20.86

元々は単なるアンダーだったと思うよ
当初は運営からのオフィシャルな説明でもはっきり「ひらがなはアンダー」って明言してたし
ただ運営の方針がブレまくって時機を逸しまくってるうちににっちもさっちも行かなくなった感じ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/15(水) 13:42:51.21

>>11
一期二期みたいなもん
選抜に一期も二期もいるし、アンダーにもいる

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/15(水) 13:57:22.02

でも、なんか不思議だわ
他のAKBグループや、乃木坂なんて選抜だらけなのにこのスレが異様に白熱していまやPart3…

**名無しって、書けない？**(空) · 2017/03/15(水) 14:08:30.77

ま～だやってんだこのスレ…
現状の欅坂に不満無い派だけどけやかけで2週に渡りひらがなメンバー紹介されて、今後スケジュールの都合で漢字メンの抜けた穴を埋める形でひらがながけやかけに数人づつ出る様になるんじゃないかな？
其処で欅坂ファンにひらがなメンバーの顔と名前を売り込んで、その先にあるのは…

石森は番組であんまり病んだ表情晒してるとヤバいんじゃないかね…
ビンゴのドッキリ予告で出てたのに本編でカットされた小池とかも…

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/15(水) 14:48:20.89

あと地震なしとチベットがいたら完璧

**名無しって、書けない？**(熊本県) · 2017/03/15(水) 15:45:32.35

女性の名前で仕事のメールを送ってみたら……見えない差別に気づいたある男性の話
http://departing.pictweets.com/news315.html

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/15(水) 15:48:12.65

最初から別グループだったよな
適当な表現がなかったからアンダーのようなものって言ってただけで

今も完全に別グループとして活動してるからどっちでもいいけど

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/15(水) 15:53:43.26

どっちでもいいというか、どっちにも出来るように曖昧にしてんだろーな

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2017/03/15(水) 16:41:26.27

別グループならCDにひらがなの曲入れるなよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/15(水) 17:22:06.68

>>18
「のようなもの」ではなく「ひらがなけやきは欅坂46のアンダーグループです」とはっきり言ってたんですが

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/15(水) 17:27:40.24

大昔に何と説明されていたかを重要視するよりも
現時点の現実世界でものごとはどのように動いているかを重要視したほうが理解は正しさに近づける

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/15(水) 17:30:41.95

同じCDの握手券で同じレーンで握手してんのに、別グループです、はないだろうな

**名無しって、書けない？**(宮崎県) · 2017/03/15(水) 17:52:36.51

みんなの意見の間を取って次のシングルは
A面で平手ねる以外の全員曲入れてB面で平手のソロ曲とねるのソロ曲入れよう

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2017/03/15(水) 17:52:56.21

結局のところあまりに時期尚早すぎたひらがな募集は運営の大失態であり、なおかつ今も迷走が続いているとは無能運営ここに極まれり

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/15(水) 19:17:01.83

>>21
うむ
アンダーグループで間違いないよ
欅坂46の下にあるグループだろ？
別グループやん

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/15(水) 19:19:52.42

>>23
これ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/15(水) 19:25:34.77

>>26
「32人の欅坂46」って言ってるんですが？

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2017/03/15(水) 19:53:52.59

>>28
ちがうだろ

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/15(水) 19:58:29.82

ちゃぷてんがテレビのインタビュー受けてて、ひらがなとの関係を言いづらそうにしてた記憶はある

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/15(水) 20:49:42.52

>>23
一応参加してもないAKB48の握手会に参加させられるSKENMB諸々の例はある
その他支店のトップメンバーがAKB選抜にいるっていう建前はあるけど

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/15(水) 21:26:52.92

同じって言えば同じなんだろうけど漢字とひらがなの間には兼任はあっても異動は無いんならそれって関係が深いだけで姉妹グループだろ？次の期募集してもひらがなに入るんだろうから漢字は20人で打ち止めであとは兼任

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/15(水) 21:33:34.44

グループじゃなくてチームのほうがしっくり

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 01:41:00.44

それぞれの解釈があってもいいけど、
ひらがなが選抜されるという期待は持たない方がいいぞ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2017/03/16(木) 01:42:31.75

乃木坂で2期生の扱い失敗して批判されまくったのに、そこから何も学んでないどころかさらに悪化してるってのがもう救いようがない

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 03:22:52.48

>>35
2期生の失敗に学んで3期生を優遇してるから・・・

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2017/03/16(木) 03:33:19.31

>>34
それな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 03:39:10.66

>>34
ねるが選抜されてるからなぁ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 03:41:21.70

いや、次募集するのはカタカナだろう
その次は英語とかにしよう
なんだかよくわからないカオスを作り出せば良いよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 04:21:09.86

漢字、平仮名、片仮名…じゃなくて名称変更したほうがいいな
全然関係ないヤツに
いちご、パンダ、飛行機とか関連性全くないほうがいい

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/16(木) 04:25:58.54

>>40
てか関係ないんなら新しい～坂にすべきだろ

2017/03/16(木) 04:43:50.74

>>39
俺もそんな感じに思う。
大体ねるを漢字欅選抜に入れた時点でもうカオス。
漢字欅は受け入れた感じでいいけど、ひらがなけやきが取り残された感じで他のメンバー目立ててないからね。
ひらがなけやきはダブルセンター寄りの構図なのにワンマンではほぼねるしかスクリーンに映し出されてなかったし。
ま、このままユニット曲ありきでやってくんじゃない？

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 04:52:12.34

干されるなんて…
http://i.imgur.com/8K56jpm.gif

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 08:51:10.39

別グループとして売るの？
CDはひらがなけやき名義にするん？

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/16(木) 08:58:54.02

今さら個別のアーティストとしてCD出して売り出そうとしたら黒字にするのにまたえらい金もかかるだろうしそんな負け戦もできんのでしょ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 09:25:50.70

>>44
そんな余裕ないよ
稼げるひらがなメンを漢字に兼任させてミリオン目指すでしょ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2017/03/16(木) 10:48:13.14

いいと思うよ

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/03/16(木) 11:46:43.27

何度も完全論破されてるのに、
握手人気史上主義信仰告白するアホと、
それに同調して徒党を組むアホ。

天動説支持者、共産主義者となんら変わらない。
ただの宗教。
↓↓↓↓

問題点だけ先に上げておくと
①漢字のバラエティ番組での向上心のなさ
②ひらがなのバラエティ番組で爪痕を残そうという必死感
③①②に相応しくない露出度の差
④にも関わらず加藤、斉藤京子をはじめ人気が漢字下位を上回るひらがなが出始める
⑤また、運営の序列と人気順にも逆転現象が起きている
一応参考がてら3次までの握手完売状況
ttp://i.imgur.com/NYRZLWZ.png

今後の提案
漢字とひらがなの露出を均等にする
→ひらがな、ひらがなヲタの不満解消

人気に合った序列へ是正
→ヲタの不満解消、メンの意識向上、不人気ヲタの購買意欲増

人気メンのバラエティ強化
→メンの意識向上

最悪人気があってもやる気のないメンはアンダー落ちでも可
→ヲタの不満増、メンは危機感増

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/03/16(木) 11:54:12.15

①漢字のバラエティ番組での向上心のなさ
結構どうでもいい。
実際のところバラエティで全力出してるからって、
人気や売上でアイドルグループとして成功するわけでもない。（例：嗣永桃子、菊池亜美）

②ひらがなのバラエティ番組で爪痕を残そうという必死感
　結構どうでもいい。そういうのが見たいという価値観、宗教観の押し付け。

③①②に相応しくない露出度の差
　結構どうでもいい。アイドル＝バラドル、って勝手に決めつけるな。宗教観を押し付けるな。

④にも関わらず加藤、斉藤京子をはじめ人気が漢字下位を上回るひらがなが出始める
　結構どうでもいい。そりゃ全部で3－40人もいりゃ人気が、メインとアンダーで拮抗したり混ざるだろう。
　統計的にはそうならないほうがむしろおかしい。「出始める」とかさも異常事態のように強調してるが、
　普通にありえることだし、それが問題かどうかは別のはなし。
　ほとんどのファンはそんなことに気づきもしないし、気にしない。大騒ぎしてるのは握手信者だけ。

⑤また、運営の序列と人気順にも逆転現象が起きている
一応参考がてら3次までの握手完売状況
ttp://i.imgur.com/NYRZLWZ.png
　握手握手うるせーよ。宗教押し付けて「問題だー」って喚いてんじゃねーぞコラ？

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/16(木) 11:57:31.27

ごちゃごちゃとようわからんけど本当にどうでもいいなら黙ってりゃいい

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/03/16(木) 12:00:34.46

今後の提案
漢字とひらがなの露出を均等にする
←馬鹿馬鹿しい。世間的にはたいして認知も人気もない、アンダーグループと、
　　　　　　　　まさにドル箱である本命本体の露出を一緒にしろ、とか相当な馬鹿じゃないとそんな売り方しない。

→ひらがな、ひらがなヲタの不満解消 ←　おまえらの不満なんぞそれに比べたら取るに足らないどうでもいいこと。

人気に合った序列へ是正
←　「是正」？　はあ？ｗ　いつからお前らの不満が「正しい」ってことになったんだ？ｗ

→ヲタの不満解消、メンの意識向上、不人気ヲタの購買意欲増
←　たいして根拠もない都合のよい未来予想図。
　　21名全員選抜でありがとうございますと結束してるメンバーの精神的ダメージは大きく、　　
　　「意識向上」とか馬鹿かと。購買意欲増とか、それ以前普通にやめちゃうんじゃね？ｗ
　　やめられたら、これまでの「投資」が「パー」になるって理解してる？
　　購買意欲、購買増以前に「ゼロ」になる、って理解できる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
人気メンのバラエティ強化
→メンの意識向上　←　人の気持も汲み取れない自己中心的なヲタがなにが「意識」だ。いい加減にしておけ。

最悪人気があってもやる気のないメンはアンダー落ちでも可
→ヲタの不満増、メンは危機感増　←　まほうのことば「危機感」ｗｗ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 12:00:43.00

>>50
たしかにｗ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 12:03:33.55

>>49
>③
>ほとんどのファンはそんなことに気づきもしないし、気にしない。大騒ぎしてるのは握手信者だけ。

メンバー自身がブログで握手券の売れ行きの悪さに言及して凹んでるんだよなぁ
完売出たら喜びのブログ上げるし
一部のヲタしか気にしていないというのは、根拠のない暴論でしょう

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/03/16(木) 12:07:43.32

>>53
くだらねー連中が、宗教心満たして自慰行為したいばかりに、
そういう表をうちわでこしらえて、自己顕示や承認欲求があるから、
あちこちのSNSやこういう掲示板で、ドヤ！って貼り付けてんだろ？
てめーらで煽っておいて、火ついたら、大騒ぎだ！！問題だ！！
ってそういうの「マッチポンプ」っていうんだわ。放火魔が。

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/03/16(木) 12:10:59.44

あとこれ、一回確認したかったんだが、
その握手会完売表、ペタペタ貼り付けて、
「この表によりますと！」「逆転現象が！」「大問題です！！」
ってドヤってるアホ、その表の作成者本人じゃねーだろうな？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 12:13:35.99

>>53
あれやめてほしいよなー
冷める
握手売れ行きなんか気にせず堂々としててほしいわ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 12:14:28.12

読む気ないから何喚いてんのか知らんが相変わらず玉音は頭のイカれたバカだな

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/03/16(木) 12:16:21.65

>>57

2 : 名無しって、書けない？(やわらか銀行)2017/03/15(水) 08:45:21.36 ID:iyoYO2pM0
NGName推奨リスト
兵庫、神河、チベット
3 : 名無しって、書けない？(玉音放送)2017/03/15(水) 08:49:18.67 ID:dzDnolre0
>>2
推奨じゃななくて必須な
キチガイの相手はしないように

玉音NG追加で自滅とｗ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 12:19:04.96

>>56
運営から尻叩かれてるのかもね

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:20:51.56

玉音もNGnameに追加しないといけない

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:22:51.26

あーはやくメンバーの入れ替えやらないかなー
もう一年以上も同じメンバーだと飽きてくるよね
人気、不人気の格差もはっきりしてきたし
ここいらで２～３人を入れ替えるとまたあらたな化学反応が起こって面白くなると思う

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 12:24:58.13

>>59
それはないんじゃないかな？
運営が握手握手ってなら上位メンなんかとっくに30にしてるだろうし
メンバーがまとめとか普通に見てるせいだろうな、見なきゃいいのに

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 12:26:30.63

>>60
前スレで兵庫の神河町が欅書けも放映してない田舎だってバカにされたから隠してんのかな…

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/16(木) 12:30:42.23

握手行きたい人は行けばいい
握手行きたくない人は行かなきゃいい
でも、相手も人間である以上、行く人は節度を持って臨む

握手会云々はもうこれで良くない？

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 12:31:10.43

>>62
どうなんだろうね、順位にまで言及してるって事は他メンの完売状況も把握してるんだろうね
まとめ見てんのか、運営から成績表みたいなのが送られて来るのか

>みんなに比べて可愛くないし、スタイルが良いわけでもないし、握手だって1番売れてない。
http://keyakizaka46matomemory.net/archives/12029226.html

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:34:46.78

>>60 >>61
さあて、pcってのもNGにいれるのかね？
どんどんなくなってくぜｗ

>もう一年以上も同じメンバーだと飽きてくるよね
>人気、不人気の格差もはっきりしてきたし
ここいらで２～３人を入れ替えるとまたあらたな化学反応が起こって面白くなると思う

ヲタの特徴、
飽きっぽい、
飽きっぽい自分の感覚と世間の感覚のズレの自覚症状が一切ない。
飽きっぽい自分の感覚が正しく、世間の動きがそうなるに違いないという強い思い込み。
だからさ、ヲタが根本的にアホなのは、
毎日粘着してるアイドルグループと、
普通の生活送ってる一般人の認知度の違いな。
まだデビュー1年経ってもない、
去年はじめて紅白で知ったってのがほとんどの状況で、
雑誌メディアでようやく平手最年少センターのグループです、
マネパもセンターでキャンペーンやってます、
ていうタイミングなの。
運営は大人なので、理解能力が子供のヲタ相手だけに商売していないの。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:37:53.44

馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと喚いてるだけだからすぐわかる
IDをNGに入れればいいだけ
ということで　ID:vFJzCmx50　をNGに追加！

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:41:25.93

IDってのは
かわるんだぜ?
ばかってなんで
よそうどおりのこうどうしかしないの?

**名無しって、書けない？**(兵庫県) · 2017/03/16(木) 12:42:55.70

IDってのは
かわるんだぜ?
ばかってなんで
よそうどおりのこうどうしかしないの?

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 12:43:57.60

生写真のレートを見ても一部で漢字⇔ひらがなで逆転現象が起きてるんだよな
概ね握手人気序列と同じなのでデータの信憑性は高そう
やはり漢字のみの全員選抜というのは見直す時期に来ている

https://pbs.twimg.com/media/C64n-5NU0AAYxAL.jpg
https://twitter.com/rate46

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:44:25.51

無視されたのが相当くやしかったみたいだね
名前とかIDころころ変えてキチガイみたいにわめいきちらしてるｗｗｗ
典型的な構ってちゃん
もう誰も相手しねーよボケが

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:45:24.93

>>70
ですよね～～
不人気メンがいつまでも選抜とかどう考えてもおかしい

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:45:26.17

IDってのは
かわるんだぜ?
ばかってなんで
よそうどおりのこうどうしかしないの?

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2017/03/16(木) 12:51:15.40

>>72
乃木坂行けばいいだろ
欅坂は21人で固定だから願うだけ時間の無駄

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:51:29.03

>>72
どう考えても？
ぼくの宗教の教義と信条からすると、って正確に言い直そうな？

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:55:45.51

>>70
>生写真のレートを見ても一部で漢字⇔ひらがなで逆転現象が起きてるんだよな
>概ね握手人気序列と同じなのでデータの信憑性は高そう

握手人気と生写真のレートでは、序列が無視できないほど大きい。
つまり、握手人気でメンバーの待遇を決めると、間違うって証拠だな。
さらに、生写真を買うようなファン層と、
CDを購入する層、さらに何も買わないけど好きという層いろいろある。
おまえらは、狭い世界に生きる飽きっぽい特殊な層だから、
そんなもん参考にすべきではないし、
こと欅坂に関しては、そういう極端な層は積極的に切り捨てるべきだし、
実際、フォーメーションの序列をみれば、そういう運営の強い意向さえ観察される。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:56:17.55

人気を無視した一期生の既得権益も４ｔｈか、最大限伸ばしても５ｔｈまでにしてほしい
それ以降はなんらかの変化がなければファンも飽きるだろうし
漢字への昇格が無かったらひらがなのモチベーションも下がるでしょ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 12:59:15.87

>>76
「何も買わないけど好き」なんていう層は無視すればいいよ
いないのと同じだからw

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 12:59:26.90

モチベーションが下がるとかいってるが、他のほとんどのアイドルグループに比較すると、
もうZepでワンマンライブとか破格の待遇なんだがね。
なんで、宝くじに当たったような漢字の運と適正と、
そこに寄与してない後発の待遇が一緒じゃなきゃ不遇みたいな頭のおかしい理屈いってるの？

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 13:01:29.08

>>78
「紅白歌合戦」の視聴者なんぞ、ほとんどの人間はアイドルのCDなんぞ買わねーんだよ。
しかし確実にNHKはそういう層も含めて世論調査をするし、
おまえみたいな狭い世界のヲタのほうを切り捨てたほうがよほど将来性があるわ。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 13:04:10.79

>>76
>実際、フォーメーションの序列をみれば、そういう運営の強い意向さえ観察される。

晴れの大舞台紅白の記者会見でこの序列だからな(３ｒｄ期間なのに)

運営「はい2列に並んでー、人気のあるいつもの10人が前で、残りは後ろねー。あとで取材あるから10人だけ残ってね、残りはお疲れ」

https://i.imgur.com/OwdKAnB.jpg
http://i.imgur.com/i5LbBLg.jpg

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 13:08:01.45

>>81
何度も言われてることについて、何度も同じことを書くが、
また1週間後にその腐った頭ですっかり忘れて同じレスをすりゃいいが、
実際すでにそのようなメディア選抜は実質上存在しており、
ならば、おまえらが喧伝する「緊張感がない」だの「競争原理がない」だの、
問題点だけ先に上げておくと
①漢字のバラエティ番組での向上心のなさ
②ひらがなのバラエティ番組で爪痕を残そうという必死感
の【問題点】だの、【意識の向上】だの、
そういうのはすべて「嘘っぱち」ってことでいいな？
つーか、なんでおまえそいつに、
「すでにメディア選抜が実質上存在するので、嘘こくな」ってつっこまないの？
だからおまえらの言うことデタラメで信憑性なんてゼロだってんの。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 13:15:33.52

すでにポジションでも「それなりに」
メディア選抜ではあからさまに、序列は存在する。
まあそこらの人気の尺度とそれなりに強い相関が存在すると言って差し支えはないと思う。
メンバーブログからも、その自覚や意欲は十分伝わってきており、
メンバーのやる気がないだの、入れ替えをしないと駄目だ、というのは、
かなり事実を歪曲したまさに宗教的現状変更だと判断して良い。
そして、欅が特殊なのは他の先行する秋元Gになかった自主性や精神的結束があることで、
これは秋元や運営、TAKAHIROもほうぼうで発言し指摘している。
そういう偶然の価値を破壊してまでも、薄っパチの「意識向上」なるうさんくせー後付の
ゲーム正当化をすれば、デメリットのほうがメリットを遥かに上回るのは自明。
宗教やりたきゃ乃木坂戻れ。変化に対応できねー精神病者が。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 13:16:56.11

>>82
運営は現状、人気序列を意識した格差のある扱いをしてて、「21にんの絆」（笑）とやらは重視してないって事
今後はそれを番組や表題曲の方にも波及させて、人気急上昇のひらがなの子が入るだろうな、っていう事

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 13:21:34.40

>>84
表題の全員選抜というのは、なによりも大きな序列判定なので、
「21人の絆」を重視しているのは明らかで、
それは運営、P、振付師の発言からも裏は取れる。

おまえが、「21にんの絆」（笑）とやら、と嘘くせー印象操作をすることで、
その方針を事実から捻じ曲げているし、精神性を毀損している。
もっとも、おまえなんぞ虫けらは人間様の精神性なんて理解不能な下等生物なので、
俺のひらがながーってよだれたらしながら、後付の糞みたいな印象操作、
虫けら宗教おがんでるのが精一杯だろ？

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 13:23:49.17

＞今後はそれを番組や表題曲の方にも波及させて、人気急上昇のひらがなの子が入るだろうな、っていう事

「ってこと」っていう日本語の意味合いがいまいち不明瞭なんだが、
「ぼくのかんがえたさいきょうの」系の妄想、願望ってことでOK?

論理的な立論なんもされてねーし。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 13:39:19.31

>>86
漢字の一部の子の人気は低迷で上昇の兆しなし、一方ひらがなで人気がある子は上昇トレンド継続中
今後時間の経過とともにさらに差が広がっていくと考えられる
運営もそれを無視できないのではないか、って事
過去の事象から将来を予測するのは妄想ではないよ

あとスレが荒れるから、知性があるなら、クソだの虫けらだの汚い言葉を使わないでね

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2017/03/16(木) 14:11:35.30

>>87
漢字は足手まといになるからひらがなはひらがなでがんばってくれ

**名無しって、書けない？**(空) · 2017/03/16(木) 14:13:37.69

アイドルに限らず「絆」って言葉が、当事者とごく一部の熱烈な信者以外から見てキモくない例があれば教えてほしい

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 14:42:03.01

長い

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2017/03/16(木) 14:57:40.57

私はかつて差別主義者だった、『けものフレンズ』を観るまでは。
http://dryearng.pictweets.com/e315.htm

**名無しって、書けない？**(芋) · 2017/03/16(木) 15:26:50.92

いつまでやってんだよｗひつこいｗ

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 15:27:08.40

>>89
先の震災でも使われていた言葉だが、おまえにとっては、
日本国民で同調してた大半の人間はキモいってことになるな。

メンバー愛だのガチで言って、生誕祭やらななんやらで泣いてる小娘の
青春ぷりを歌うのは全部おまえにとってキモい精神性なんで、
そんなキモい茶番をコンテンツとして見てるお前は一体なんなんだ？

**名無しって、書けない？**(空) · 2017/03/16(木) 15:40:19.00

>>93
大半の国民が同調してた？
笑わせんな

被災者のことを思ったり、支援したり、困った時に助け合う精神は大半が持っていただろうが、
別に絆を感じてたわけじゃねーだろ
むしろ絆なんて皮肉的に使われることも多い言葉じゃん
（例　日本シリーズで楽天優遇の「絆パイア」など）

お前にとって欅坂というコンテンツで見るべきものは絆だけなのか？
他にも見るべきポイントいくらでもあるし

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 16:00:10.48

>>94
大半が同調的でもないと成立してないだろうが、
おまえみたいななんでも斜に構えて見てる俺カッケーみたいなやつまで含める
全員だなんていってねーよボケ。

だいたいサイレントマジョリティにしろ、
二人セゾンにしろ、楽曲のテーマ、
フォメーション組んでるダンスなんぞ、そのものじゃねーか。
誰もそれだけなんて言ってねーが、音楽グループで、しかも
年頃の女子のチームの精神性について皮肉ぽくしか見られねーのはお前自身の問題だが、
それを毀損することを押し付けんなよ？だからおまえら宗教なんだ。

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2017/03/16(木) 16:15:33.96

少し人と違うおかしな脳に生まれてしまっただけなんだよね
これも玉音の個性として温かく見守ってあげよう

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 16:33:23.06

宗教宗教言ってるやつが狂信者みたいで草

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/03/16(木) 16:43:59.50

神河町＝兵庫を追及され誤魔化し続けるが最後の最後でで馬脚を露わすバカなプログラマー
それが兵庫
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1488633095/998-1000

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 17:00:40.92

それ以上レスできないからわざと出されたって見りゃわかるけど、
わかんねーのな、アスペ救いようが無ねーわ。

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/16(木) 17:07:22.87

>>99
ん？どうした？
翻訳ソフトがバグったのか？

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 17:10:06.89

あ？どういう意味だコラ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2017/03/16(木) 17:16:50.79

発狂しすぎて日本語崩壊するのも彼の個性だよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/16(木) 17:20:10.02

>>101
どういう意味だはこっちの台詞だわｗ
日本語でおｋ

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2017/03/16(木) 17:21:25.17

また齋藤ヲタの兵庫＝pcが発狂してんのか

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 17:28:00.48

虚偽のレッテル貼りはさすがにどうかと思うな
彼は不人気メンも含めた全員にシンパシーを持ってはいるが自分が肩入れしている不人気メンの処遇に危機を覚えてあれをやってるのではないから

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/16(木) 17:28:30.28

そんな兵庫に

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　
　＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　　＞ _）、
　　し' ＼_）ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　￣　（⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/16(木) 17:37:02.49

匿名掲示板という場所が妨げているのかもしれないけど、なるほど、しかし～の「なるほど」
の部分が明らかに欠如してしまっているんだよなぁ。

仮に>>105がそうであったとしても、言葉が悪すぎる
論が立っていたとしても、説得力を自ずと削いでしまっているよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 17:39:42.53

だから虚偽のレッテル貼りが免罪されると？

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/16(木) 17:52:42.19

>>108
思ってないけど
逆に、彼の言葉遣いをどう思うんだい？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 18:00:41.33

105以外に言うことはないな
虚偽のレッテル貼りが平気で許容されるわけじゃない
それは行儀の悪い相手に対しても変わらない

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/16(木) 18:08:47.92

その通りだな
虚偽のレッテル貼りはそりゃ論外だ
でも、乱暴な言葉遣いや、声を荒げることもまた同じ土俵に下がってしまうということも
そろそろわかってもらいたいものだ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 18:11:23.24

こういう冷静で知的な人ばかりなら有意義な議論が出来るのにな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 18:16:45.66

このスレでは他人に虚偽のレッテル貼りをすることが常態化していてまるで皆それを許しているかのように見える
今回は俺が指摘したが気付いたら他の人も指摘した方がいい
それは許されていないと

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2017/03/16(木) 18:30:46.38

選考基準が不明瞭の選抜で1軍2軍を争わせるより
数人ごとに小分けにしたユニット活動のCD販売数で争わせる方が卒業後にも役立つと思うんだけどな
平たく言えばモー娘みたいな活動の方が個々のやる気を引き出せるんじゃないかと…
事務所的にはレッスンさせる経費が勿体無いと考えて安易な使い捨てみたいなやり方してるのかもだけど

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 19:04:09.28

>>114
握手売上げっていう明確な基準でもう決着ついてるからな
例えば米谷石森齋藤のユニットでCD出すとしても、売上げの見込みはある程度測れて、
赤字になるの目に見えてるから実現はしない
結局人気メン優遇になるんだよね
ユニットや外仕事や写真集やりたいなら、握手売上げで勝つしかない

2017/03/16(木) 19:37:09.29

乃木のファンで欅は沈滞しててほしいと思ってるから全員選抜賛成
ずっと全員選抜で馬鹿みたいにやっていればいいと思う

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2017/03/16(木) 19:37:29.22

>>115
そうなの？
乃木坂見てると握手が選抜に反映されてない事もあるから不明瞭だと思ったんだけどな～。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/03/16(木) 19:39:25.64

>>116
今の欅坂46が「やーい沈滞してる　いい気味」と思えるのか。。。。
ある意味すごいな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/16(木) 19:53:13.15

>>117
乃木は高いレベルで接戦だからな
ボーダー上で多少の前後はあるかと
欅みたいに完売一桁で選抜に居座り続けるとかはないから、ある意味明確

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 20:06:31.96

なんか欅オタって頭堅いやつが多いイメージ
ああ言えば言葉尻捕まえてこう言う
無駄に長文で難しそうな言葉並べたがる

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/16(木) 20:09:55.53

>>120
それはこのスレに限ったことだろw

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 20:19:57.88

週に2回も地上波の番組に出られるという恵まれた待遇にもかかわらず、
ブログを書く以外に仕事がない後輩に、人気で圧倒的な差をつけられている漢字不人気メンは、
ひらがなけやきの売れっ子に席を明け渡すべきじゃないかな

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/16(木) 20:41:01.40

折衷案として以前書いたんだけど、けやかけにひらがなを週替わりとかで先ずは出す（2～3人）

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 20:44:59.30

参考として公式におけるひらがなけやきの扱いを置いておきます
http://www.keyakizaka46.com/s/k46o/news/detail/462089
＞欅坂46におけるいわゆるアンダーグループ「けやき坂46」(「欅坂46」と区別するため、呼び名を「ひらがなけやき」とします)

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 20:51:27.73

>>124
「いわゆる」ってなんだよって話だな
アンダーグループなんていう言葉は一般的には存在しないのに

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/03/16(木) 20:53:31.57

この時点ですでに、「欅坂46と区別する」必要があるのだということが明確化されていた
そのことがよくわかる資料ですね

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/16(木) 20:54:57.05

さっさと不人気メンを解雇しろ
不人気メンがテレビに出てくるだけで冬優花いなんだよ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 20:57:26.19

>>126
「まずは」って書いてあるからひらがな→漢字コースがこの時から想定されてたんだな
だから他のひらがなメンバーにもチャンスはあると言う事だと思う

>>127
変換ミスしてますよw

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 20:59:18.98

>>126
それは印象操作じゃないのかな
このブログは初見だけど、アンダーって本体に「直結してる」と読めるんだが

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 21:04:07.41

>>123
いいね
対決企画とかで漢字ＶＳひらがなでやって欲しい
人数合わないから漢字は選抜で

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2017/03/16(木) 21:04:51.99

普通に考えれば乃木坂のアンダーみたいな存在ということでしょう？

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/16(木) 21:11:35.35

>>130
まずは2～3人ねw
いきなり選抜云々だと角が立つでしょ
こないだのけやかけでひらがなが久々出て来て、普通に楽しかったもん、オレはね
足すこと自体は何も悪い事でもないと思うし視聴者（としてのオレ）はもっとひらがなのことも知りたいと思う

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/03/16(木) 21:15:50.29

この前のけやかけでさえあれなんだから万が一本当の選抜制度導入でひらがなから選ばれたらどうなるか想像するのも恐ろしい

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 21:16:16.71

>>132
確かに前回は面白かった
漢字メンには面白い子とそうでない子の格差がハッキリ出来てしまった（掘っても何も出てこない子）
未知の可能性を秘めたひらがなをもっと知りたい、今週のもきっと神回だろう

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/16(木) 21:25:25.77

>>131
なるようにしかならないだろうね
>>132
まぁ、あまりその話しし過ぎちゃうとまたゲージを超えちゃう人が出てくるから、アレだけどw
純粋に楽しみたいよね！

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2017/03/16(木) 21:25:28.05

けやかけなら今の配置でやればいいじゃないの

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 21:26:28.15

あ、すまん
>>133
と
>>134ね

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/16(木) 21:29:33.35

欅派とかけやき派とかじゃなくて、32人だっけ？折角近しいグループである以上、みんなを知りたいってこと

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/16(木) 21:40:22.69

>>136
もちろん、今の配置で十分満足させてもらってるけどね

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2017/03/16(木) 21:51:42.37

後は、毎回でなくてもいいけど、ひらがながロケしたりチャレンジしたりするのを
スタジオで漢字がモニターで見るとかね
内Ｐならぬ、ねるＰみたいにする

2017/03/16(木) 21:59:18.23

普通なら２期生扱いで入ってから選抜アンダー振り分けのところ、ＡＫＢでいう研究生扱いだからアンダー落ちよりは可能性がある。まいやんをトップスターにしたヲタの力で、盛り上げるべき

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 22:05:27.91

前回、漢字で似てるメンバーに例えたのは、今後ペアを組ませて企画をやる伏線だと思う
長沢と齊藤京子でラーメン屋ロケとか、潮と佐藤でふわふわした感じの街ブラとか
後輩と組ませることで新たな魅力が発揮されるだろうし、ひらがなの出番も増えるし一石二鳥

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/16(木) 22:06:13.55

>>140
既存のアイドルグループで成し得なかったことが今の欅坂に出来ていると言う人もいるんだから、
そういう方面もチャレンジしてみて欲しいとは思う

欲を言えば、個人的にはもっとロケ回を増やして欲しい
ハライチロケ回の、岩井のネジのくだりはすごい好きですw

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 22:08:47.52

乃木どこも確か1年過ぎたあたりで真夏入れたり堀入れたりテコ入れしてんだよな
アイドルバラエティではそれぐらいでマンネリに陥るんだろう

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/16(木) 22:11:32.27

>>141
すまん、オレ坂道しか基本わかんないから、よかったら詳細をご教示頂きたい
>>142
うん、それは楽しみ！
だし、結構欅坂でアイドル好きになったって人結構いると思うんだよね

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 22:17:37.44

はっきり言って、ここ最近のけやかけでの漢字の態度はバラエティ的には最低だぞ
とはいえ大多数のファンがあれでいいなら、前回からみたいに椅子に座らせて企画はひらがなにやらせるようにすればいい

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 22:18:44.76

てか乃木坂二期生も研究生期間あったよな
バスラあたりで正規昇格的な何かあったりしてね
ひらがなの役目は果たしたとか言ってひらがな解体とかなー

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 22:21:43.57

>>147
もう解散&漢字合流でいいと思う
このまま曲が増え続けるとねるちゃんの負担がヤバくなる

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 22:24:12.33

>>148
そう、結局そこなのよな
ねるの扱い
言わば元凶よ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 22:26:35.91

>>146
でも、志田とか相当良くなったと思う
それほど、欅は大人しかった印象、むしろ志田好きw
>>147
ねるの存在がある以上、解体はないでしょ
ひらがな否定したら、それ≒ねるを否定するになってしまうと思う

(東京都) · 2017/03/16(木) 22:32:14.99

>>141
ヲタの力でトップにしてもらったのは西野でしょ

>>149-150
ねるは兼任じゃなくてAKB篠田のような1.5期にすれば良かった
そのうえで2期生をデビュー1年すぎた今年あたりで募集すれば良かった

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 22:33:24.88

ねる一人だけ選抜曲+アンダー曲+ソロ曲+ユニット曲やってるようなもんだからな
平手より大変かもしれない
ひらがな解体、漢字合流で、ねるは選抜一本にさせてあげた方がいい
そして16+16とか18+14とかで選抜・アンダー体制で再スタート

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/16(木) 22:41:48.71

>>151
最低でも最終オーディションを受けて入ればそれでも良かったもね
やっはり最終オーディション辞退は大きいよ

**名無しって、書けない？**(地図に無い島) · 2017/03/16(木) 22:50:25.27

>>1-153
自分自身含めて、推しを贔屓にしてしまうのは仕方ない
このスレや板にいる時点で、もうそうだと言ってる様なもんで

で、どうして欲しいか無力なファン（ヲタ）が願望を述べるに過ぎないということを今一度、自分自身に言い聞かせた上で…

オレは、「ケヤキ」っていう冠が付いている以上、漢字の引き続き頑張ってくれる姿とひらがなの、明らさまに表には出さないであろうけど
負けないぞっていう意気込みを感じて引き続き応援したい

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/03/16(木) 23:41:20.63

今後もし規模が大きくなって新メンバー募集になったら
漢字2期になるのかひらがな2期になるのかカタカナ1期になるのか

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/16(木) 23:46:34.72

欅坂の二期でしょ

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2017/03/16(木) 23:52:05.55

ひらがなブログでわかるように私達の絆みたいなこと書いてるし
漢字に混じりたい感はないみたいだね

**名無しって、書けない？**(福井県) · 2017/03/16(木) 23:53:24.41

>>151
ほとんどソニーの研究生から入ってきた中で、数少ない
オーディション上がりの白石に目を付けて盛り上げたのは
ヲタの力だと思うよ。今のカトシ推しに似てる。

**名無しって、書けない？**(空) · 2017/03/17(金) 00:01:43.54

>>152
これが一番現実的なんじゃないか…
16人でも多いくらいだと思う
今のままじゃ一般には良くて欅坂46=平手＋女の子20人、悪くて欅坂46=なんか制服着たAKBのバッタもんとしか覚えて貰えない…

**名無しって、書けない？**(福井県) · 2017/03/17(金) 00:02:01.55

>>145
AKB48では、3期生までのオーディションに合格した者はレッスン直後に
正規メンバーになる事が出来たが、4期生オーディション以降、
合格者は研究生として活動を開始する事となっており、レッスンや公演での
経験を積み上げて運営に認められた者が個々に正規チームへ昇格していく
システムとなっている。
現在、全ての姉妹グループが同じ制度を採用しており、
48グループの特徴の一つとなっている。つまり、現在行われている
48グループのオーディション（以下に示す例外あり）は、この
「研究生オーディション」だと言える。正規メンバーへ昇格する者がいる
一方で、昇格する事が出来ずに48グループを去った者も多数いる。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/03/17(金) 00:03:08.93

>>158
白石はヲタだけじゃなくて業界が食いついたじゃん
ヲタの握手券販売だけで成り上がったのとは違う

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/03/17(金) 00:17:15.37

ここまでスレが伸びてんのは、反対が少数意見ではないんだろう。

いつかはわからんが、いずれ反対派の意見は、聞き入れられる気がするなあ。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/17(金) 00:33:23.71

>>162
漢字人気メンヲタ…選抜？ふーん、いいんじゃないの？人数減れば推しが映る率が上がるし。まぁ推しは絶対アンダーには落ちないからね。
漢字不人気メンヲタ…ふざけんな！全員選抜継続以外は絶対認めんぞ！
ひらがなヲタ…一部の漢字メンより人気あんだから選抜に入れろよ

2対１の割合で反対派が優勢の模様

**名無しって、書けない？**(福井県) · 2017/03/17(金) 00:37:50.27

>>161
プリンシバルからガルルまでの流れで軌道に載せたのは
見事だと思った。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/17(金) 00:54:54.54

箱推し全員選抜賛成派はただ黙って見ていればいいだけだからな
現状で満足してるんだし

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/17(金) 01:00:47.63

箱推し＝全員選抜賛成ではないからな
ちなみに

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/17(金) 01:10:31.21

ちなまなくてもわかるだろw

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/17(金) 01:15:52.25

番組がより面白くなるためにはどうすればよいか、と考えるとひらがな投入以外思いつかない

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/03/17(金) 02:08:04.95

ひらがなが別組織として完全に独立（AKBの本支店のような兼任はあり）ならば20人＋αで全員選抜はアリ
ひらがなが下部組織ということなら人数を絞って楽曲により歌唱やダンスに特化メンした少人数（16名未満で十分）選抜はアリ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/17(金) 02:15:57.44

どっちにしろ混ぜることは可能なのねｗ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/17(金) 03:02:35.23

選抜制だと特に人気メンは雑誌等露出や音楽番組のカット割りが増えること
がメリットかな、人数多いとその分映る割合は多少減るからね

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/17(金) 08:26:10.89

一番良いのはメンバーたちが閉塞感を感じた時かもね
ひらがなを積極的にバラエティとかでも使って漢字メンバーが焦るくらい人気が出てくればあるいは…

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/17(金) 08:40:47.15

脳内プロデューサー大活躍スレかよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/17(金) 08:48:09.75

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 11:48:58.57

売り方
乃木坂にテコ入れしよう！　アンダー募集、選抜を繰り返すだけ（このスレの馬鹿）
欅坂にテコ入れしよう！　全員選抜破棄、選抜を繰り替えだけ（このスレの馬鹿）

乃木坂とは別の売り方の姉妹グループを作ろう！　（運営、欅坂）
乃木坂真似てアンダーって言っちゃったけど、
乃木坂→（派生）欅坂が成功したように、
欅坂→（派生）ひらがなけやきで成功したら一番いいし、
乃木坂だけ弄くり回さずに欅作ったように、
欅坂弄くり回さずに、ひらがな作った設定でいいだろ。
ひらがなは欅坂なみに別売りしたい（運営）
ちなみに、「ねるは兼任です」ってやった時点で、
いわゆるアンダーでもねーから。
アンダーと兼任の選抜メンバーってなんだよ？理解しろよな馬鹿ヲタBy運営。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 11:53:25.66

「テコ入れ」って言葉が馬鹿ヲタはお好みのようだけど、
現状では「メス入れ」なんだわ。
順風満帆の超健康体にメス入れるのはヤブ医者、というか犯罪行為に等しい。

21人もいて、これだけ変化が急激なグループは、ほっといても、
なにか不測の事態、不可抗力がある可能性が高いし、
上手く行ってる間はどこまで行くのか見届けるのが賢明な運営だし、
調子が悪くなった兆候がゼロで、せいぜい飽きっぽいヲタがブーブー文句垂れてる間は、
現状維持が一番良いし、メス入れなんてしてはいけない。一番大きな価値が毀損される。
メス入れじゃなくてテコ入れが必要になったときはじめて、テコ入れすればいいだけの話。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/17(金) 11:54:06.43

まあ落ち着けよ(´・ω・｀)

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/17(金) 11:57:28.57

またキチガイ兵庫か…
コイツがいなけりゃ、建設的で有意義な議論が出来るのにな

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 11:58:23.01

結局のところ、乃木坂作ったときに、
「おまえさ、これから追いつき追い越せのグループを立ち上げたのに、
同じ演出で、同じ売り方で、同じプロデューサーで、って、
そんなの勝負になるわけがない。ちょっとは考えろ。」
って秋元康にどやされた今野と、同じ主張をこいつら馬鹿は主張しているだけで、
結局「AKBと乃木坂と同じ方式にしてほしい」という主張から一ミリも出ていない
異口同音を繰り返してるだけ。
今野は、こいつら飽きっぽいヲタ、違う売り方を同じ売り方にしろってゴネてるヲタの意見は
「全力で無視すると思う」、思うつーか、普通に見てりゃわかる。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 12:09:12.25

https://www.youtube.com/watch?v=K5un0a8ahvw&;feature=youtu.be&t=1m38s
これな、欅坂46運営委員長今野義雄が、
乃木坂を作ったタイミングで、今までと同じ売り方をしようとして
秋元康に、AKBと違うことをしろ、ってどやされてるシーン。
断言したるわ。欅は、結構な不測の事態が起こって
自然にテコ入れが必要なタイミングにならない限り（それはモー娘。でもやってることだが）
全員選抜を堅持する。それがすでにひとつの個性になっているからだ。
飽きっぽいヲタは馬鹿なのでそれを理解せずに、
今までどおりのAKB商法、乃木坂商法をください、ってゴネてるだけで、
それは秋元とすでに成熟した今野が一番嫌うし、全力で無視する。
だから匿名掲示板でうぜーノイジーマイノリティが
多数派工作してガーガー言っても無駄なんだよ、諦めろ、馬鹿が。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 12:10:58.72

https://youtu.be/K5un0a8ahvw?t=1m38s

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 12:19:09.17

お決まりのパターン
「じゃあなんで、けやかけで【選抜発表】やってるんだよ！？」
理由は複数考えられる
１．惰性。運営の一種の怠慢。乃木どこの延長で番組構成したら頭使わなくて済む。
特に当初は乃木坂みたいに16名に絞る算段であったらしいが、明らかに5名だけ外す、
ってのは「そこまでして多少の人数を絞る意味なんてある？」って気づいたっぽい。
つまり、本末転倒。でも惰性で「選抜発表」ってやりつづけてる。

２．悪趣味なヲタを満足させるためのコンテンツ提供。
全員選抜ってのは現状既定路線で、選抜なんて言う必要もないが、
バカが毎度こうやって騒いで盛り上げてくれてるんだし、結果OK。
結局ここが、今までどおり餌ぶらさげられて毎度思い通りにならないキモヲタが
反応してるところで、
個人的には馬鹿からかってもウルセーだけだからやめりゃいいのに、とは思う。
乃木どこでは、おそらくバナナマンとかが意見したのかしらないが、
さすがにもうMC同席の番組中に見世物っぽくはやらなくなった。

３．大人たちが支配するためのツール。
微妙なところ。２１名体制を保証して、
安全欲求を満たした上で高いレベルでパフォーマンス向上を目指させるというパターンもある。
現状、実質上そうなっているわけだが、最後の最後にコントロールしてるんだ、
って切り札を温存しておきたいし、メンバーにああやって、
「２１名全員でありがとうございます」とか言われて、大人は満足。かわいそうに。
また保証することによってスキャンダル、突然の卒業など
不測の事態が発生したときに言説の整合性が面倒にもなりかねない。
１の惰性ともつながる。

わかった？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/03/17(金) 12:25:20.61

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　
　＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　　＞ _）、
　　し' ＼_）ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　https://www.hellowork.go.jp/
　　　　　　　　　　　　￣　（⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 12:30:10.47

指摘されたよな？
虚偽のレッテル貼りをするな、と。

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 12:50:10.02

だいたい、２ちゃんで
「童貞」について煽るやつは99％そいつ自身が童貞で、
「無職」「ハロワ」について煽るやつは99％そいつ自身が無職。
コンプレックスのない人間はまずそういう煽りが念頭に出てこないし、
コンプレックスあるやつはそればっか気になってるので、
他人にむけて虚偽でもなんでもレッテル貼りをして煽る。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/17(金) 12:54:54.28

連レスして効いてるんだから「虚偽の」レッテル貼りはやめて差し上げろ

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 12:58:26.74

あのね、普段めったに連レスしない人が、
こと「無職」について煽られたとき「だけ」連レスしたら
たしかに「効いてる」と判断する合理性も多少なりともありうるが、
しょっちゅう連レスしてる人が、いつもと同じように連レスしたら、
普段どおりであって「効いてる」エッジなんてどこにも観察されないの。
つっかかってくるやつってほんと馬鹿しかいねーんだな。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/17(金) 13:06:53.63

齋藤ヲタはキチガイばっかり

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 13:12:13.39

スレのテーマでもねーのに、
毎日毎日あっちこっちのスレで、
不細工だの不人気メンがどうだの、よく飽きずに粘着できるよな？
キチガイはおまえだよ。ストーカーアンチ。

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2017/03/17(金) 13:21:17.09

運営やメンバーがこんな便所の書き込み見るわけがない
にも関わらず長文コメとか必死に反論してる人とか面白すぎる

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/03/17(金) 13:21:47.58

>>110-111

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 13:32:17.28

はい、今日も恒例のNG作業です
ID:bMijf/c70をNGに追加！
IDが変わっても書いてる内容ですぐわかるから楽だよね
構ってちゃんは徹底無視が基本ですよ

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 13:44:32.32

IDなんて一瞬で変更できるから無効って何回教えれば理解できるんだろうな、この馬鹿は。
おまえがNG煽りする度にそれを無効にすると宣言してやろうか。

**名無しって、書けない？**(空) · 2017/03/17(金) 13:45:52.60

齋藤冬、最近、いい女風に自撮りしてんのが腹立つよな。
ブスキャラで面白くブログ書けば良いのに。

アンチの皆さんの気持ちがちょっとわかった気がしたよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/17(金) 13:46:20.47

誰も読まないようなゴミみたいな長文を毎日懸命に投下する労力ｗ

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 13:50:48.84

誰も読まないようなゴミみたいな長文
↑
ぼくのかんがえたさいきょうのけやきざかを否定してる読みたくない長文

だろ？だからNGだのなんだの騒ぐ。

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/17(金) 13:51:28.07

ｸｽｸｽ

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/03/17(金) 13:53:49.90

まあそりゃおまえにとってiPhoneで長文投稿するのは労力なんだろうさ。
こんなもん労力でもなんでもない。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/03/17(金) 13:55:34.41

おっ、遊んでくれる人が出てきたか
よかったなブス専pc

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2017/03/17(金) 13:55:59.12

お前は立派に人の役に立ってるよ！
みんながお前を見て「こうならなくてよかった～」と胸をなで下ろしてるｗ