コテハン禁止 鍼灸師の休憩室 Part3
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コテハンでの書込みはしないでください
忙しい鍼灸師も暇な鍼灸師も
勤務鍼灸師も開業鍼灸師も
日頃思うことやちょっとした悩み事等
つぶやいたり雑談したりするスレです
煽りや荒らしには反応しないようにしましょう
患者としての質問、専門的な質問等は↓の関連スレに書いてください
関連スレ
鍼灸マッサージ質問相談室パート１６
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1584531320/
前スレ
コテハン禁止 鍼灸師の休憩室 Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1584318737/ 長めの休みをとって、治療室や納戸の片付けしてるけど
暑くてなかなか捗らない エアコン、なかのフィルター出して洗ったら、格段に涼しくなった。ここまで変わるとは！
ただし良く乾かしてからじゃないと。感電注意！！ 久しぶりに治療にきた方の症状が強くて
これは変だと思って、なんとか説得して病院受診してもらったら
やはり思った通りの結果だった
手術をする方向らしいから、手術が成功しますように 高齢者や障害者の場合は介護予防として
運動リハが今よりもっと受けることができればなぁ
リハや運動指導の勉強をしたいけど、何か良い本ないかな うちは自動で掃除するタイプで、10年に一度、自分でするんだけど、次は後、7年後かな。
7年後、もう鍼灸院をやってるようには思えないんだけど。
主題はいいクーラーでしよ、でなくもう院がもたないな、です。 >>10
いいクーラーの次はいい縄か練炭を探さないとな 俺、地方政令指定都市だけど 普通に 仕事回ってるぞ。
逆に近所の胡散臭い整体が客が来なくて困っていると思う。
免許を持っているという安心感アピールした方がいいと思う。
ホームページに保健所の開設許可書 出してみるとか。 店舗借りて一人親方 自費オンリーでやっているんだけど。
1日5人来ればやっていける。
暇な日があったって焦るな そんな日は諦めろ。
月に40万円から50万円ぐらいあげれば生きていけるよ。
老後のことは考えるな。
女にでも食わしてもらおう（笑）
金のかからない彼女3人はキープしとけ。
人妻だっていいじゃないか
不細工な公務員だったら最高だよ
子持ちの年下でも楽しいよ
人並みに家庭を持って幸せを感じようと思うな。
自分の子供を産む責任 そんなものいらない。
自分が楽しく生きることだけを考えるんだ！
転職するならコロナを理由に今がチャンス。 >>15
お前みたいなのがどうやって一日五人呼べる何かがあるんだよ
嘘ならもう少し説得力ある嘘をつけ 訪問マッサージとか訪問鍼灸とかそれを頼らずに手を出さなかった自分を褒めてあげたい。
そもそも公費に頼った商売なんて甘ったれるな。
自分の腕や知恵を信じてこの世界に入ってきたんだから最後まで自分を信じろ。
自費で やってて客がつかなかったら才能がなかったと思ってこの業界を諦めるべき。
もともとセンスが試される業界なんだから。
どれだけ学校での成績が良くても 客受けが悪かったらそれまでだよ。
俺たちは医者とホストの間なんだから。
女性治療家だって不細工だったりデブだったり年を取ったら売れなくなるよ。
綺麗事が まかり通る業界ではない。
若い美男美女実力のある人間が生き残るだけ。 >>16
その後何かっていうのが実力半分努力半分。
見た目も話術も治療技術も全て才能。
そのバランスだよ。
新規の客なんてそんなに多くなくてもいいの。
自分のことを知っている人を増やすだけ。
久しぶりにあの人のとこ行ってくるか、それでもいいの。
俺これでも独立して15年経ってるんだけど。
開業して3年後が売り上げのピークだった。
そっからはずっとのんびり7割キープ。
とにかく最初の3年間で 顧客の 母数を増やすこと。
思いだしたらお客さんがまた来てくれるから。 初回割引とかキャンペーンとか一切やらないほうがいい
いつ来ても同じ金額で 同じ満足感
不公平感なく誰がどのタイミングで来ても同じ料金体系
安すぎても安い客しか来ない高すぎると客足が遠のく
従来からの 1時間5000円位が 確実な相場
そこに多少サービスしてあげればいいだけ
客は何も言わなくてもありがとうって心の中で思ってくれている
信頼関係が大切 >>18
どんな時でもどんなタイミングでもどんなシチュエーションでも人に文句を言う人間には いいことはないよ
人を僻んだり羨んだりするくらいだったら 人に使われて黙って働いていた方がいいと思う >>22
もう一度言うがお前のレスは具体性がない
終始ふわっとした精神論
お前の精神論に対しては外していない考えもいくつか見られ
ないこともないが
俺が言っているのは具体的にどういう方策で客を増やしキープしているのかを聞いてんの
例えば最初で母数を増やすこと・初回で餌をつるような事をせず客の質と不満をコントロールする
この2つは比較的具体性はある
それでもまだふわっとしてるがな 最初の3年で「いい」と思ってくれた人が残ってくれているってわけかね >>23
それが人に物を聞く聞き方か？
そんなんだから心が腐るんだよ（笑）
まぁ、見た目が全てだよ。
不細工な医者は許されるが、不細工な治療家は気持ち悪いだけ。
心くらいは美しく優しくありなさい。 >>25
結局何一つ具体的に答えられない
ただハッタリ野郎と見抜かれただけ
ここまで胡散臭いと鍼灸師かすら怪しい 客によって、息子の様に、兄の様に、孫の様に、父の様に、ｴﾄｾﾄﾗ…
自分の事を開け広げに話せば、相手も心を開いてくれる。
ただ、自分語りにならない様にね。
これも生まれ持ったセンス。
人たらしで無ければ無理だと思う。
家族皆で来てくれる様な信頼関係。
三世代対応。
>>24
そう、最初の3年は必死で働こう！
時間オーバーしても、損しても客に悩みながらでも考えながら治す努力をしてる所見せるのよ。
時には自信満々でやるのも必要。
まぁ相手による（笑）
オープン当初から通ってるってのも、客にしたら優越感。
俺が支えてる店感（笑）
客同士でマウント取り始めるから、どっちが先に通い始めたかとか（笑）カワイイもんだよ。 >>26
具体性ってなに？
なんでお前に丁寧に教えなきゃならんの？
お願いしますだろ（笑） >>26
臭いには気を付けろよ。
体臭口臭は絶対に嫌われるから。
人の相性って臭いが要だから。
どれだけ頑張っても臭い奴は臭いから。お前のことだからね。
因みに俺は冬しか白衣着ない。
白衣は防寒着だわ（笑）
今の時期はオシャレなTシャツ、ポロシャツ、セクシーな香りが俺流。
パンツはスキニーでスッキリ見せる。暑いからヒザ下まで捲くって、すね毛は脱毛。
先生、今日の服装お洒落だねって毎回思わせるとオバちゃんウケ良いよ（笑）
お腹出てるのもあり得ない（笑）
清潔感が無いとだめだよ。 長年この業界の同業者見てて思う。
鍼灸師はとにかく陰キャ
ダサいし人としてのセンスないし、
魅力がない。
学者じゃなくてサービス業だってことに気づけよ。
じかに肌に触れてする仕事だからなおさら。
気持ち悪いおっさんに触られたくないもん。 これは恐らく鍼灸師ですら無さそうだな
というか社会人経験すら怪しい
何のつもりで流れて来たか知らんが働いたことすらない子供部屋に引きこもったブスババアが
アテクシが考えたオサレで有能な鍼灸師(笑)妄想を垂れ流してるだけだろう
何となく堅気ではないと想像していたがまさか穀潰しの相手をしていたとはw >>29
流石にこれはwwww
これはこどおば認定されても仕方ない
痛々しすぎるwww >>32
おばはん
鼻くそがこびりついた鼻毛出とるぞwww >>33
て、言いながら明日すね毛剃ってるんだろ（笑） 俺の事を女と思い込むって事は、お前らやっぱり、女性の立場で物事考えてないって事よな。
男一人でやってる店だからこそ過剰な清潔感が必要なんだよ。
それをおろそかにしてるから流行らない鍼灸院なままなんだよ。
男でも美意識は大事。 繁盛針灸院のコツは脛毛剃って香水着けてババアに媚売って枕営業することらしいぞw
もう少し経営戦略的な事でも聞けるかと思ったがやはり何もありませんでしたと >>36
もういい
深夜にそんなに笑わせるな
お前の見せ物芸人としての実力はもう理解したから
で、満足したならさっさと失せろ
ここは鍼灸師の休憩室だ
こどおばが妄想を垂れ流していい場所ではない >>37
人に嫌われない人であるのが大事じゃん。
貫禄だけではどうにもならんよ。
おっさんはただでさえ汚いんだから。
経営戦略？聞きたかったら聞き方か大事、金も出さないのに大事な事聞けると思うな。 >>39
お前が経営戦略なんて持ち合わせていないのは知ってるから別に言わなくていいよ
まぁお前の場合は言わないじゃなくて言えないだったなw でも、コロナと猛暑で先行き不安よなぁ。
みんな頑張れや！って思いだよ。
下らないと思って何もしないか、何もしないより下らないと思ってもやって見るか。
好きな匂い薫ると自分も心が落ち着くよ。毎日を楽しんだほうが仕事も穏やかに捗る。
カリカリしてると、客に伝わるぞ（笑） 穏やかな気持忘れんなよ！
焦ると何も良いことない。
気持ちが育ってない。。。
残念鍼灸師（笑） >>43
って、言っとけば自分が楽になる？
他人煽ってないで、明日からどうしようかだよ。
なんで突然俺が書き込んだかってさ、
>>11
こういう事言うやつが居るからだよ。
そして、最近全部コロナのせいにしてるよな。
コロナの前から駄目な所ばっかのクセに。だから、やめるなら今コロナのせいにして転職した方が良いと思う。 なんだこいつ
まだ鍼灸師設定続けてたのか
何一つ鍼灸の話題出せてない時点でとっくにバレてることすら気づけない
そりゃいい歳して子供部屋に引きこもってるわけだ
同級生はとっくに結婚して子供も居るだろうに 参考になるかわからんけど
俺は逆に次回の予約は取らせない
プレッシャーかけたくないから
来たくなったらいつでも電話下さいって言っておく
一応目安は説明するけど
朝の時点で予約0の日でも
毎日平均5件は入るよ
週に1回は来る固定客も いるけど
不定期だけど安定して週に2回来る人もいる
俺のところに来るのが生活の一部であり一週間一か月のパターンになっててくれると 経営は安定する。
基盤収入になるお客さん
安定収入になるお客さん
不定期だけどプラスアルファの収入になるお客さん
それをいかに育てるかだよ。
別に参考にして欲しくて言ってるわけじゃないけど。 人並みの幸せはとっくに捨てたよ。
鍼灸的な話？取穴は阿是穴（笑） どうでもいいが、いちいち行間空けるのが鬱陶しい。文章のセンスは乏しいな。 えらい伸びてるから覗いたけどよ
ω・`)オサレマンが叩かれてる理由がわからん オサレマン、良いこと言ってると思うけどな。
新品のチノパンとポロシャツ買って帰ろうw まぁこいつは叩かれても仕方ない
散々イキってるくせに質問されても何も具体的な事言えてないから ＞＞11
こういうのを読むと絶対、鍼灸院には行かないと思った
怖い オサレマンの連投にはびっくりしたけど
煽るのにブスババアとか書くほうが鍼灸師としてどうかなと思う
>>53
あなたが欲する具体的なことってどんなこと？ (どうして鍼灸師としてという前置きをしたんだろう) >>53
どんだけ具体的にアドバイス欲しいの？
かなり困ってらっしゃる？
人間性から、ここから浮上するのは無理な人格だと思われる。
成仏しなっせ。 >>57
だってここ鍼灸師のスレだから
違うんならスレ違いだから書き込まないで 別に俺自慢しにここに書き込みしてあげじゃないからね。
みんなコロナのせいにして 自分たちの努力や意識が低い薄いのを忘れてるから。
所詮休憩室の書き込みなんだから具体的にアドバイスが欲しかったら、
聞き方ってもんがあるよ。
自分以外の治療院がどんな雰囲気でやってるか垣間見れるだけでもありがたいと思ってほしい。
ちなみにすね毛を剃るとすごく涼しいよ（笑）
最近光脱毛器買ったし。 >>60
ここは鍼灸師のスレだからそろそろ出ていこう >>61
じゃ、少し変更するね
煽るのに女性蔑視のようなこと書くほうが人としてどうかなと思う >>63
お前はネットに向いてないのでここから出ていきなさい
反論できるわけでもなく気に入らないからとイチャモンつける方便でそんなマウントをされるのはいい迷惑だ
このスレはお前の私物ではない
それをちゃんと学ぶように >>53
所で、具体的に何が聞きたいの？
具体的な質問してくださいよ（笑） 荒れてるなと思うが、乱立あり、コロナあり、猛暑あり、だと鍼灸院はつらいわな。
みんなよく生活できてるよ。
がんばってるわ。
人間まですさまないように。 >>66
ID切り替え忘れてますよ
そうやって鍼灸スレを荒らしてきたんですか？ 54のことか。
やはり優しい顔して恐ろしいことを考えてると思うと知らないとこは怖い。
ほんと俺は言えないことで驚いた。
恐ろしい。
君なんだな。
すさんでると思ったから。
正直、怖い。 いやーこの猛暑は経営的にも厳しいな、ただでさえコロナで不安定になってたとこにキツイわ。 ねぇ、知ってる？毎年夏は暑いらしいよ！
そしてエアコンって設定温度下げると室温下がるらしいよ！
電気代ケチらず、黙って設定温度下げろって（笑） 結局>>71は何一つ具体的な鍼灸の話も経営の話も出来なかったな
そりゃ荒らし認定も仕方ない >>65
笑笑、針の原理教えて下さい！
何をどうするつもりで何が起こってるのか
笑笑笑笑 見た目が大事ってのは一理あるよな〜自分で自分に対して自信がつくし、自分のこと好きになれる。その自信が患者さんにも伝わる。
あとは柔らかい物腰。
オサレマン、ナルっぽいけど現にリピート客が来てくれてるってことは、それなりに魅力があるんでしょう。 >>74
つーか、鍼の原理も患者に説明出来ないの？
それじゃ患者に信用されないわ。
ホントに鍼灸師？って、逆に聞きたい（笑）
荒らしって、一連の投稿から、たぶんお前だと思うぞ。
俺、大事な事結構言った気がする。
SEOの話とか今更だろ？
コンサルなんか頼らずに、まずは人に好かれる人になろうね！ あと女性ってのは「こんなかっこいい先生に診て貰ってるのよ」って自慢することあるよ。
うちのおかんも皮膚科？かなんかの先生の写真毎日見ながら、うちの先生なのよ。って嬉しそうにいろんな人に見せてたw
サービス業でもあるんだから、ホストの要素大事ね >>77
お前この仕事向いてないよ。
鍼灸師が鍼の効果について聞くってヤバいって（笑）
卒業して何年？
教科書とか学生時代の資料有るだろ？そう言う質問て違うスレあるだろうよ。
休憩室だから緩めに雑談程度にって思ったけど、鍼灸師としてヤバいって（笑） どちらの味方でもないが結論を先に言えない人って頭悪そうだね。
ここでサラッと鍼の作用機序や参考ソースでも貼ったらカッコいいのに…。
患者さんでもたまにいるけど、施術料金が高いとかクーポンとか
金のこと言い出す人ってホントは経済的にも心にも余裕ない人ね。
グダグタこりゃ人間性に問題あって離婚したな。 刺すから治るんだろw
身体ってそういうもんじゃん。
もちろん治らないものも多い なんで離婚したの？
でも、分かる気する。最初の一年くらいは性欲に負けてしまうかもしれんが、将来、50、60になったおばさんに、毎月ただで20万とかあげたいと思うかなあ この土日は少し気温下がるような予報だったのにハズレ…
暑さにバテ気味でお灸でもしたいけど
ついつい自分のケアはめんどくさくなってしまう まだ7割くらいで経営、維持できてますか。
通常に戻ったとこもありますか。
うちはなかなか厳しいです。
一時、コロナ、減った時は戻るかな、と思ったけど。
長くなるともとがたいしたことないからこたえます。
やはり気にしてる人は気にしてる。
どんな感じ？ ここで戻すか伸ばすかできないと乗り越えられない。
もう閉めた方がマシだと思う。
密接な業種はオワコン。 ウチは不安定だなぁ。
6月は前年と同じぐらいに戻って安心してたら
7月が東京で感染者が増え出したら来患者減ってきて結局1割ちょい減
8月も前半は少しづつ戻ってきたかな？と思ってたら酷暑で明らかに減ってしまった。やはり一割以上減になるかも。
まあ食べていけてるし、借金もないから良し、、と自分を慰めてますよw 整形外科や整骨院から流れてきてるという書き込みもありましたね。
難病や内科疾患でそう減ってないというとこも。
生き残れるかどうか淘汰が始まりそうです。 ウチは25年やってて、例えは悪いですが、惰性(習慣的なケア)で来てた方の割合が多かったです。
その様な方々がこのコロナ禍をきっかけに来院をやめたケースが多いですね。
スポクラとかも同じ理由で退会者が多い様ですね。
ただスポクラと違って痛い、辛い、の新規の方がいらっしゃるので励みにもなるし、有り難くも思います。 どこもそう悪くない感じですね。
ほんとに悪いとこはここを見てないと思いました。 緊急事態宣言時に比べるとかなり経済は動いてますね。
ゴーツーも拡大するようですし、まずまずなんだな。
＞＞87 は厳しい言葉だと思いましたが、今、だめだとほんとにもうだめなのかもしれない。 夏場は悪いですが例年並みです。
8割、戻ってます。 鍼灸院って一度、患者さんがつくと離れないってことかな。
そこがコロナ下でも強みなんかな。 おまえ、ぶち、ろこすぞ。
東京者、来るな！コロナ、うつる。きちゃない 20 按摩仙人 ◆CNMtwSRook 2020/08/26(水) 08:37:45.36 ID:msMdZqL4
毎日忙しいわ
ω・`)もう誰もコロナ気にしなくなってきたＷＷ
また出た怖いねは暑いねの挨拶と同じになった 道端で突然大声で奇声を発するあれと同じ、リアルだな バカはこうやって調子に乗って行くんだなとしか
理屈ではなく周りがやってるからでしか判断できないバカだからこうなる ＞100
この人は下品だけど嘘は書かない 奴だから。
近くの鍼灸整骨院は結構な人たった。
俺は気になるほうだから人が集まるとこ、行きたくない。 定期てきてくれてる高齢の患者さん
もう疲れたとしょんぼりしてた…
何かあったのだろうけど
愚痴とか言わない性格だから心配 治療室か待合にウォーターサーバーや飲み物用意してる？ もっとこの業界、ダメージ受けるのかと思ったけど、多くの患者さんはコロナなれしてしまってだいたい戻ったというところでしょうか。 ダメージがあるかな。
ここみてるとやれてる感あるけど。
それとサポートがあるから今年は潰れないと思う。
潰れてるとこあるのかな。
来年は読めん。 ま、そうだね。
ここは上手くいってるとこが書いてますね。
仙人は絶好調みたいだけど、あをもってるな。
もともと鍼灸だけって厳しいでしたから。
支援があるからもう1年というとこも多いと思います。 あをもってると患者層が広くなるからな。
他からの流れもあるようだ。
だけだと潰しがきかん。
彼は実証してるもんな。 整骨院やリハビリを受けてた人が、ちょつと変えてみようで、マッサージはありだけど、鍼灸ってまで飛躍しにくいですね。 売上が月に25万ない院って生活できてんの？
結構多いって聞いたが >>119
7月号で休刊になったみたいね
手元にあった1995年発行の医道の日本の求人欄
東京の某治療院のあはき師募集広告
月収40〜65万以上 賞与30万以上年2回 食事補助 週休一日
とか
そんな時代もあったねと 医道の日本が廃刊ってことはもう情報はネットで、っていうことなんだろうか。
総合的な情報源としての医道の日本って価値があったとおもうんですが。
鍼灸師も増えて、より情報や勉強が必要な時代だと思いますが、十分にバランスのいい情報はあるのでしょうか。
俺は規制緩和で鍼灸師が増えて、医道の日本は売れるだろうと思ったけど、もう頭が古いんだな。 >>123
免許所持者増えて臨床にたずさわれる鍼灸師は増えなかたのでしょう
すでに死んでるのに看板下さず保健所名簿に載ってる鍼灸院があるけど
廃業届出さないと何時まででも残るのかな
>>124
「全日本鍼灸学会雑誌」
ちゃんとした雑誌 >>123
学生が増えた訳だから売れるはずなんだけどねぇ
学生すら買ってなかったのか 学生時代、医道の日本は求人誌として読んでた
休刊かぁ、時代ですね。 ネタも尽きた感じだったよね。増えすぎで調べにくかったから電子書籍が出てからはそっちで購読してた。iPadに全部ダウンロードしていれてたまに読み返してる。 上にも書いてあるように初心者には同じネタでも新鮮だし、参考になる。
学術とかでなくても総合的な情報の雑誌の価値もありそうだが。
時代だね。
かえって個人の鍼灸院はしんどいのかな。
廃業届けださなくても申告しなくてもいいの？ 今、学生なんか横のつながりがsnsとかで親密だから情報交換が友人間でやれるからかな。 >>127
その求人情報も10数年前から少なくなったよね
首都圏でさえ数件しかないし
いつも同じ所だし 10数年前だと鍼灸整骨院の求人まだ多くなかった？
いや、知らないのでふと思っただけで。
個別の研究会や勉強会は今が盛んなんだろうか。
以前は鍼灸師だけ資格でも今より希望があったような。 昔はよかったと年取ると思うんだよな。
80過ぎると。
亥の刻も過ぎたし、ジョギングに行くか。
アップルウォッチ、忘れんようにな。
年よりは朝がはやいでな。 しかしな、医道の日本、100年もすると プレミアつくから。
捨てちゃだめだぞ。
古典として、そうな一冊、100万はつくな。
今、気がついたけど、うち大掃除してだいぶ捨てたな。
あ、100年後は、180歳たから諦めるか。 nmnサプリメント飲んだら(笑)
ユーチューバー達がぞくぞく飲んでるね。
もう、世の中からおばさんはいなくなる。 こちらは台風被害ないです。
去年はすごかったね
しかしすごいな、このサプリメント
高齢マウスが若返って、ピンピンになって走り回ってる。 俺も買って飲んでみたくなった。
朝起きたら、小学生になってるってことか。 え、鍼灸より効果あるのか？
鍼灸だと中学生どまりだ。
台風の通過しそうなとこは気をつけてください。 ありがとうございます。
ひどそうな所は、看板を中に入れたほうがいいね。ブっ倒れると危ないから
なんか静かだな今日は 予報なら今晩来るはずだったのに月曜になってるじゃん 傘立て、植木、全て中へ入れ準備完了！
あれ？台風こないぞ？ 風が涼しくなって来た。
もう秋なんだね。
これからどうなるんだろう。きっと大丈夫だ..大丈夫だよね.. 雇われ新人鍼灸師だけど毎日忙しくて身体がキツい
自分の身体を鍼でケア出来るのが唯一のメリットだわ 鍼灸師とは言ってるが鍼灸院勤務とは言ってないので、
鍼灸接骨院か整形外科にお勤め、または訪マとかかな？
鍼灸接骨院は白衣土方。
健康保険の患者ばかりでいろいろしんどかったけど、
鍼灸院で体力的にキツかったって、セルフケアしないとやってられないなんてのは経験ないや。 >>155
お察しの通り鍼灸整骨院勤務です…
セルフケアってのはここまで立ちっぱしな事無かったから足の疲労や痛みがキツイって意味 鍼灸させてもらえてますか。
鍼灸させてもらえてると数をこなせて勉強になる。 >>159
練習はさせて貰ってるからそこは安心な気がする
保険だけじゃなくて自費で鍼を受けに来る患者さんも結構多いからデビュー出来たら勉強は出来ると思う >>160
え？鍼灸って基本自費なんじゃないの？？
って、、、、あああ、
なんだ、
税金不正のチンコロ整骨院か >>162
医師の同意書があれば鍼灸も保険適用出来るでしょ いや制度の概要聞いてるんじゃなくてねw
あー、鍼灸整骨院野郎にレスしたのが悪かったなw チンコロ整骨院の意味は正直分かんないけど、医師の同意があって保険適応の症状持ってる患者さんが保険制度使って何が悪いんだ？ >>164
あー、ノミ師ねw
で、W免許だと中途半端と言う負け犬君かw >>155
普通に内科でも鍼灸師雇って消炎鎮痛処置の体で
鍼灸、マッサージやってるよ
ジジババ相手に揉み揉み時々、鍼灸、で、鍼灸はサービス
まぁ、ほぼほぼ慰安行為だけど近隣の鍼灸院は大打撃
数千円も出してわざわざ鍼灸院に行くのは極少数派 見識狭い決めつけ野郎の次はコテハン来院っスかw
>>167
内科単科では雇用されたことないけどわからんけど、整形だったら消炎鎮痛等処置で取れるし、自分もやってきたからそんな事は知ってるよ？
でも、サービスや慰安でやる鍼灸とガチでやってる鍼灸はいろいろと違うかな？
それぞれ事業所によってかなり差はあり、慰安・サービスのおさわり鍼灸レベルもあれば
普通に数千円取れるくらい丁寧な治療してる所もあるから
整形は良くて鍼灸接骨院は詐欺とか、町の鍼灸院は大打撃とか先入観はいかんよ。 プッ、鍼灸整骨院、
ブラックをグレーにする姑息な手段なのはもうバレバレなのに
犯罪者が勝ちとか負けとかってウケるw
人として比べる並びにすらいないのにwwwww >>170
ガチでやる鍼灸って何？丁寧な治療って何？
それぞれの事業所によってかなり差がある？君は何十軒もの鍼灸院の内情が分かる能力者か？
それともマスのニーズとニッチの違いが分からない只の世間知らず君かな
クソ不味いラーメン屋の親父みたいな講釈はみっともないから止めとけよ
俺は何でも分かってる！てか？w
自己覚知しような
あと、言葉を勝手に変える、付け足す、切り取る、典型的な詭弁もダサいわ
町の鍼灸院じゃなく→近隣の鍼灸院
数千円も出して鍼灸院に行く人がいないとは言ってない。極少数派と書いた
便所スレとはいえ、君の心の汚物を人様に撒き散らかして欲求不満を解消すな。歳いくつだよ？ww >ガチでやる鍼灸って何？丁寧な治療って何
問診に時間かけたりとか腹診に時間かけたりとか。厳かそうにみせるとか。
中身はないんだけどガチっぽくみせる鍼灸のこといってるんじゃねぇかな。 保険で同意書もらって鍼灸をするには医院と関係がないと忙しいくなるほどは無理だな。
そこの鍼灸整骨院は書いてくれる医師がいるんだろう。 >>177
あんたのコメはいつも指咥えて物欲しそうな感じだね。僻み根性が透けてて見苦しい うちはちょつと戻ってるけど。
8月はやばかった。
しばらくはやれそうだよ。
ほっとしてる。 悪質なレビューつけられた時とかって、どうやって対応してる？事実とあまりにも異なっていると困ってしまう ＞＞178
コロナ慣れはあると思う。
冬のインフルと重なると心配なんた。
そう思った。 >>178
もしかしたら同意書のことで僻んでるってことか。
医師と関係なくて、鍼灸の同意で保険でやるのはほんと難しい。
誰でも書いてくれて、継続できるなら楽ですが、鍼灸院なら知ってると思うがほんと使いにくい保険なんだ。
どんどん書いてもらえるところにひがみというか羨ましいけど。
君は鍼灸整骨院勤務の忙しい新人鍼灸師さんかな。
ちょっとコロナも減ってきたからがんばろう。 水と塩だけで消毒液自作出来る機械が！！
買うぞ〜〜ッ！！ >>184
それ次亜塩素酸水製造機でしょ
次亜塩素酸水はコロナウイルスに対する効果が不完全という結論が出たからやめたほうが良いよ
アルコール除菌剤も最近手に入りやすくなったからそっちにした方が良い >>185
情報をありがとう！
自宅用にしようと思います。ん？でも自宅のコロナウィルスも除去できないのか。。
う〜〜..むむ そこらじゅう掃除するならエタノール濃度70は高価だな。
じあえんそさんも濃度と場所次第で使ってるけど。
部屋中やってると。 そもそも、消毒とはなんなんだろう？
患者さんに触れるまえの消毒が重要なことは分かってるよ。
日常生活でのはなし。俺が子供の頃はコロナがなかったってのもあるけど、消毒液なんてもの自体売っていなかったし、手なんて洗わないでお菓子食べてたし、カバンなんか地面に直接置いてた。 うん。まともな先生はここへ書かないし、てか、書く暇がない。相手しないんだと思うわ。 また感染者数が増えますね。
経済を回すのは大事ですが鍼灸院は増えると だめです。
書く暇ないのはダブルだろうね？
鍼灸師はゆっくりだから。 内輪もめにエネルギーを注ぎ、進歩向上のない腐敗停滞衰退の業界の一幕が
見られるスレはここですか？ マッサージ治療院でクラスターが出たみたい。
関西はきつい感じだな。
ちょっとどこも戻りつつあったと思うけど。
寒くなるし嫌だ。 マッサージ治療院だけど鍼灸院や接骨院やリラクも同じイメージで見られるかもしれない。 検索かけてみて。
ニュースサイトでもでかでか。
関西は報道される。
きちんと資格持ちだな。 ぐぐったら、マッサージ前面にだしてるけど鍼もメニューにあるね
＞感染対策は採られているとして営業自粛を求めなかった。店は７日以降は休業。
とあるけど、実際はどんな感じで施術してたんだろうね
知人の従業員雇ってる所はかなり感染対策に気を使ってた
私は1人でしてるから自分と患者さんだけだけど
従業員いると、その人たちの管理もしないといけないから大変だね 対策も完全はないよな。
イメージがこたえる。
しかし大きいとこだな。 気持ちはわかるが
完全なんてあるわけないんだよなぁ。
例えは悪いが、もはやババ抜き状態だ。
誰が、何処が、感染してもおかしくない。
コロナそのものは怖くはないが、まだまだ世間のヒステリックな反応が怖いわ。 ありがとう、検索するとすぐ引っかかるね。
その辺のリラクゼーションと一緒で半個室みたいなかんじのようですね。
濃厚接触せず施術するわけにもいかないしな…。
これでまた客足は遠のくかぁー 僕らのとこは持病があったり、体が弱かったり、高齢者だったりするからやはり心配だよな。
コロナも怖くないかどうかほんとは正確な情報もないしさ。
台風も嫌だな。 内輪もめにエネルギーを注ぎ、進歩向上のない腐敗停滞衰退の業界の一幕が
見られるスレはここですか？ 出るべくして出た感じだな。いつかはこうなると思ってたよ。 我が子がワクチン接種後に死亡した医師
「ワクチンの副作用について医学部で全く教わらなかった。ビクトリアが死んだ後、様々な文献を読み、ショックを受けた」
://twitter.com/MIYAKE_YOHEI/status/1276288990807601152?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クラスターは出るし、ちょつと疲れた。
寒くなると厳しい。
町の小さな鍼灸院はほんと先が見えない。
8割くらいでやれてるとこが多いみたいだけと。
思ったよりこたえる。
はじめはコロナも治療するっていうとこがここにもあったけど。
長いな。 ほんとそういうこと言ってる人がいたんだよ。
軽く考えてる先生がいた。 免疫力を高めてコロナ予防の一助にっていう話でしょ？
コロナ感染者を治すために治療する人なんか居たか？ おられました。
今はどうされてるかな。
僕はちょっと議論してましたから。
僕も大人げなかったですけど。
でもほんと初めは分からなかったから。 >>215
そういうノリの大先生ってたまに居るよね
仮に治療したとして自分のみならず
他の患者さんにも感染させてしまうリスクとかを考えたら普通はとてもそんな事は出来ないと思うけどな
対策してるはずの病院でさえクラスターが発生してる程なんだから >>204
ヒステリック？
鍼灸師なんかやっててまだ当事者意識が足りないのか… そろそろ暖房が必要だな
今年は灯油が安いから使ってる人は助かるね 気温上下しすぎて、温度設定がどれくらいがいいかわからなくなる 今はましで戻ってても寒くなると不安だ。
インフルエンザとか流行るとやばい。
どんな感じ。 >>230
うんうん。弁護士さんはエリートだけど4割が年収300万前後だから鍼灸師が稼げないのも当たり前と言いたいんだよね。
資格と収入、学歴と収入は余り関係ないと言いたいんだよね。
貴方が聞いたらしい只の話と、日弁連・厚労省のデータがドえらくかけ離れてるんだけど何故だろうね？
えっと…率直に言って君はアホなのかな？
日弁連弁護士実勢調査
https://www.legalnet...jp/topics/11763.html
厚労省賃金構造基本統計調査
https://no-limit.careers/guide/71/
1 >> 233
馬鹿が長文垂れ流してるだけのクソスレがここ？ 5チャンネルは悲しきモンスターを産むもんだ。
壊れたレコードになっちまったか… うんうん...うんうん
馬鹿が長文垂れ流してるだけのクソスレがここ？ >>239
馬鹿が長文垂れ流してるだけのクソスレがここ >>239うんうん...なんだやっぱり荒らしてたんお前か？悔しかったん？やっならお前うんうんw
,?↑めんどくせーアホ だからどうしたよ？
お前みたいなキチ◯い自演じゃねーだろ
よほど気に触ったんだろうけど、アホの上に糖質だから間抜けなズレたコメ書くんだわ
知り合いの弁護士のセンセがそう言ってたんでちゅもんネー。よかったでちゅネー。
4割が年収300万前後なんでちゅネー。ドえらく日弁連、厚労省のデータと乖離してるけど、まさか話を捏造しちゃったんでちゅか〜？
弁護士のセンセがそこ迄データと乖離したこと言わないでしょ？wwww
バレちゃって悔しかったんでちゅかネw 一段と朝が寒くなってきた
せんねん灸のセールが昨日までだったね
今まで山正使ってたけど
ちょっとせんねん灸に浮気心がでてしまったｗ せんねん灸だと燃焼温度が低すぎないかな、やってもらった感が低いような感じがするがどうなんだろ？
灸は臨床では使わないので素人並みなのですが、特におすすめな使い方はありますか？ >>246
どのメーカーでも言えるけど商品によって燃焼温度が少しずつ違うよ
だいたい熱さの目安のグラフを用意してくれてる
私も灸はほとんど使わないけど、冷えが目立つ人には棒灸と台座灸使ってる
時間かかるけど、棒灸は秋冬は喜ばれる 自分用に長生灸と棒灸を買いましたが、気持ちはいいけど明確な効果が希薄なので臨床では使いずらい印象です。
直接灸をやっていた時期もあるけど、当時有名な灸専門院で告訴問題があってやめてしまった。
温熱刺激は一時、入江式焼鍼を多用したこともあったが患者に不快感を指摘されてやめてしまった。 冷えが強い人にお灸使うと鍼だけより硬結の緩みが良いと思う
硬結はなくて力がなくてふにゃふにゃした
いわゆる虚した感じの所は程よく実する感じ 電気毛布とか常用してたらそのうち白血病になりそうだw >>253
なんで？放射線でてんの？
こえーよ、発想が。 >>255
どうせコテハンの有名な荒らしだろ
話は通じんから相手にせんでいい
そういやここは兼業鍼灸師ってどんくらい居んの？
元々食えない仕事やがコロナ以降はもっと食えないから増えたやろ >>255
電気毛布使って白血病になりそうなのは何で？って聞いてるの。 つうか、治療家が電気毛布で白血病になるリスク語ってたら、普通の患者はひくわ。 オレもひかないと思うね。
なぜなら、オカルト好きな人と鍼灸・整体って親和性ありそうだもの。
鍼灸師も患者も、電気毛布が白血病のリスクファクターだって思ってそう(笑 >>264
だから何で荒らしに構うんだよ
構っちゃうから嬉ションしながら>>265みたいなクソレスしちゃうんだろ >>259
電気毛布と白血病との関係は解らないけど、
電気カーペットや電気座布団で体調不良になるのは経験あり。
脈が堅くなり（生気が減ること）、肩上周辺に硬結出現。
開業当初の話だけど、私はそれ以後電気製品は
使わないです。
臨床家であれば一度観察したら。 そりゃ下半身だけ急激に温めれば体調おかしくなることもあるだろうよｗ
臨床家さんお得意の東洋医学でそういう患者さん治してあげてねｗ せんねん灸の太陽、久しぶりに買って
自分に使ったけど、前より温度低くなってる？
それとも私が温感鈍くなってるのかな… なんかキチガイがここ数日過疎スレのここを荒らしだしたけどコテなしの方で何かあったのか？
せっかく荒らし避けの避難スレなのに意味がない >>243
なんの被害妄想？
>>256
こいつが変に反応してるの？
>>260
どうでも良い事に過剰反応してないか？
>>271
全部同じ人って事？ >>274
いやそれ、ホントに被害妄想だわ（笑）
頭にアルミホイル巻くタイプ？ 電子レンジは殺人放射線を出すから使わないなんて言う人がいまだに居るからな >>274
まぁキチガイは荒らすことが目的やし触らんことが大事や そもそも、馬鹿が長文垂れ流して…
とか、いちゃもんつけてるのはなんなんだ？
あっちでもこっちでも、さてつ氏に絡んでる奴だよね？
ここにはさてつ氏と自分しか世の中に居ないと思い込んでんの？
何でもかんでも自分の意図しない発言に噛みつきまくって関係ない話にまで被害妄想で荒らしてんのがそいつなのでは？
人としてもう少し余裕を持った方が良いのでは？
所詮どこの誰かも分からないけど、一応同じ業界なんだよね？ よっぽどなんだな。
恨む相手より、自分の生き様考え直して幸せになる方法見出した方が良いよ（笑） 空想なんちゃって科学、医学？
それが鍼灸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ここ「鍼灸師の休憩室」だから
鍼灸師以外はスレ違いだから来るなよ 電気毛布の話題から鍼灸師アンチのキチガイがここまで喚くとは 電気毛布で白血病とか言ってるアホに鍼灸師名乗ってほしくないね
そういうバカがいるからオカルト扱いされる >>286
ここまで来ると、鍼灸師がキチガイに見えるよ。 >>291
他人に触ることで粗末なもんをおっ勃てる腐れ無資格と腐れ獣性が荒らしてんのか >>294
柔整はまだ酷いなりにも国家資格なだけまだマシ
特に由々しき存在は無資格のくせに自称「整体師(笑)」などと名乗る連中な 鍼灸師だって鍼灸整体師って名乗ってマッサージみたいな事してる人いるやんけ。 >>296
何らかの国家資格を持った上でやる分にはまだ良い 患者にちょっと「痛い」と言われただけで
ビビッて切皮だけにしたり本数減らしたり
千年灸に火をつけて5分間新聞読んで時間潰して「これがお灸です」って
お前マジでレベル低すぎだから鍼灸師やめちまえよ >>298
患者に痛いと言われて
「鍼は痛いんじゃー！分かったかー！ガハハハ」と笑い飛ばして平気で続行する猛者を知ってる 治療当日の眠りが浅いのは何故だろう？翌日からは大丈夫なんだけど。 治療中は交感神経優位、治療後副交感神経優位が強くでて眠くなる
早く眠くなったから、夜寝られない
昼寝して夜ねれないのと同じ ベッド1台の個人院なんだが、コロナ対策として春以降は予約枠の間を従来より長く設定してんのね
換気や消毒プラス患者同士が鉢合わせない為の時間設定ね
当然売上は減るが高齢者や妊婦も来るから必要経費だと思ってるんだが
そういうこっちが身銭切って対策してること説明してるのに予約時間より早く来たいとかちょっと遅れてスタートしてくれとか言ってくる患者がいてかなりイラついてしまう。神経質すぎ？
そういう患者はセルフケア指導してもほぼやらないな
良い患者は時間厳守でアドバイス忠実に実行してフィードバックもくれて更に良い患者紹介してくれるのにな
はやく後者だけ治療して生きていけるようになりたい ドタキャン、または連絡無しで予約をすっぽかした患者への対応は、
どうなさっていますか？
若い患者に多いんですが…。 >>304
大変だね
早く来たいという人にはその都度説明するしかないね
遅れてスタートの人は、治療終了の時間と料金は変わらないと伝えて
それでもと言う人は受け入れる感じかな
どちらともそれで離れてしまうなら諦めるしかない
>>306
予約の受け方は電話？ネット？ うっかり指を火傷したけど、水ぶくれにならなくてよかった >>304
コロナに対しては意識の低い人も一定数いるし口で説明するだけでは不十分
なので
「新型コロナウイルスに対する当院の取り組みと患者様へのお願い」
という文書を作って待合室に貼ると同時にすべての患者さんに渡すようにしている
特に「患者様同士の接触回避及び、換気、消毒作業を行う関係上早めの来院はご遠慮下さい。」
と記載したら今までやたらと早く来る人がちょうど位に来られるようになって良かった >>304
趣味感覚が抜けてないなお前
お前は誰から金もらって暮らしてるの？ どう考えても、コロコロコロコロ時間変えて下さいって言うほうが常識ないでしょ。ましてやこのコロナの時期に。噛みつくのやめな しかし患者さんがかなり来院してるようだから勝ち組だ。
暇だとそういう問題はない。 >>310
>>312
アドバイスありがとうございます
院内掲示と治療の度の口頭説明はしてるんだけど、印刷物を渡す事はしてなかったからやってみます
>>313
患者様は神様とは思わないんだわ
こっちは技術と時間を提供してあちらは対価を払うという対等な関係だろ
嫌なら他所に行けば良いし、注意しても遅刻が治らなかった患者は治療の継続断ったわ >注意しても遅刻が治らなかった患者は治療の継続断ったわ
これはこれで良いとは思うが、
>こっちは技術と時間を提供してあちらは対価を払うという対等な関係だろ
たしかに商売としては対等だろうけど、意識の上では治療院の性格上施術者が上位と言うか主導的でなくては治療は上手くいかない。
そう考えると、遅刻したらイラつくのはどうなんだろう、なんか余裕がなさすぎる感じがするな。
遅刻するのに事前に連絡してこない患者を主導出来てるんだろうか考えてもいいかもね。 >>318
>>319
なんのつもりか知らないけど趣味感覚で仕事してるならさっさと足洗った方がいいよ
どうせコネで仕事貰ってるから大して苦労もしてないんだろうけど
あまりに幼稚すぎる >>321
お前さんがどこぞのスラムでどう言う顧客相手に営業してるのかはよくわかったww
そりゃー、御用聞き営業は大変だよなww >>322
つうか開業すらしてない気がする
あの感じではもしかしたら鍼灸師ですらないかもな
このスレのアルアルｗ >>318
うちも真面目に通ってる他の患者さんに迷惑をかける事は容認しない事にしてる
日頃ちゃんと真面目に来てる人が仕方の無い理由でというのならもちろん出来る限り配慮するけど
マトモに来る方が珍しいような人はそれなりの対応が必要になるよね
遅刻の場合は「次の方の予約時間が決まっていますので、遅れた分施術時間が短くなりますがよろしいですか？」
と言うことにしている
それで断って来るなら仕方ないわ とうとう自分にレス向けて自演始めたよw
しかも妄想で鍼灸師じゃない認定
惨めだねぇ >>325
じゃあお前はどういうふうに患者に接してるのか言えよ
代案を示せない馬鹿野党みたいな事をしてんじゃねえ 論点そらして噛みつきだしたよ
この業界はこういう現実知らず社会知らずの甘ったればかり
だから無資格の整体屋の方が稼いでるんだわ >>327
お前が一番アホだと思いますよ
なんせ他人を煽るか人格攻撃するだけで自分の考えは一切言えないという最悪のパターンですから
同じ土俵にすら乗れてないクズだと言う事を自覚しましょうねボクちゃん 確かに、弱い奴ほど勝手に掴みかかって来るもんです。
相手は争う気も無いのにね。
噛み付かれるのも大変ですね（笑）
お察しします。 >>328
みっともないからそういうのやめなよ
端からみててこっちが恥ずかしい 君ら日曜の夜に元気だね？
みんな明日は祝日で休みなのか？ 誰彼構わず否定して…
どっちが恥ずかしいのか…
どこのスレにもそう言う奴が湧くのは何でだろう… >>325
俺らが一体どういう状態になれば、満足してくれんの？ この人さ、いつも思うんだけど、2〜3攻撃はするものの、その後ドロンするだけで「俺の方が正しかっただろ」って相手説得できたこと一度もないんだよね >>336
組織の方針は自分のレベルを差し置いて偉そうに上から客を選んで意識を高い高いすることなの？ 結局はさ
>>321が人の感染対策をディスってるんだからそこまで言うなら
自分の感染症対策は具体的にどうやってるのかと言う事をちゃんと言えは良いだけ
このコロナ下でみんな大変な時期にそこまで他人を見下すなら自分はさぞ画期的なやり方してるわけだろ？ 以外に整形でも接骨院でもたいした感染対策してないな。
忙しいからできないというのもあるだろう。 スクラブとセットで買ったズボンがダメになって新しく買おうかと思った時に、
ユニクロのウルトラストレッチアクティブジョガーパンツが値引きになったから買ってみた
すごくストレッチきいてて、股上も深めだからちょうど良い感じ 休み前は忙しいか。
暇な奴は引退しろか。
きついな。 論理破綻している東洋医学と鍼灸実技の授業。
学校でこれを初めて目にした時、咄嗟にヤバいと思った
この業界はヤバい、ここはいちゃ行けないとこだ、早く逃げないとって思った、でも流されてしまった
本当に馬鹿だった
同級生とそういう話になっても、大丈夫っしょ！考え過ぎだよ〜みたいな反応
集団心理というか妙な強気に勇気(笑)づけられて、まあいっかって感じで流してしまった。
この業界では集団真理と同調圧力をわかりやすい形で目の当たりにできる。 流されたなんて主体性のない>>349らしいよ…。
そしてホームラン級のバカだよ。
今からでも遅くない、早くこの業界から逃げるんだ。
早く！ 鍼灸師って完全に個人プレーが可能な職業じゃん。
なんで業界なん？集団真理に同調圧力？なにを頓珍漢なことを言ってるんだか。 >>349
何でも授業のせいにして自分でスキルを磨こうという意識が皆無の典型的なダメダメタイプ
悪いのは全てまわりのせいで自分は悪くないｗ
こういうのはどこの世界へ言ってもダメダメ 規制緩和後に乱立した専門学校の中には質の悪いところあったようだし
そういう学校に行ってしまったのかもね…
私は乱立前からの学校に行ったけど
卒業後に成功してる人たちは、入学前から鍼灸の良さを体感してて
授業や外部の勉強会とかにも熱心で学生のうちから方向性定まってた人が多い 鍼灸師だけで成功するのは大変だな。
353は今もそういう友達が多いですか。
成功ってどれくらいだろう。
ダブルは抜きで。
学校がどうとかあるかな。
今、厳しいな。 鍼灸院だけで成功してるな、っていう整骨院並みの店舗を維持できてるとこは少ないな。
そんなに成功できるとは思えない。
0ではないが。
世間の並のサラリーマンクラスの年収 500万でもきついと思う。
真面目に書くと暗くなる。 349の主張を拾おうとすると業界全体に進歩向上が見られないのは、特有の集団心理や同調圧力が働いているからということだろ。
現代医学の飛躍発展とは比べる対象にならないほど停滞しているのは否定できない事実だからな。マーケティングでもなんでも個人の努力で可能なこととそうで
ないことはわけてかかないと。349は一理あると思う。
まぁ見切りつけるのもとどまって頑張るのも自己判断の自己責任。
コロナでますます苦境に追い込まれそうな現実を考えると、
違う業界で頑張るのもあながち間違った判断とも思えん。 >>354
友達というか同級生とか先輩や後輩
鍼灸院しながらチームトレーナー
会社化して人を雇ってトレーニングルーム併設してるとか
ダブル持ちでも、整骨は他の人に任せて
本人は自費の鍼灸に専念して安定してる人もいる やはりダブルは違うな。
経営基盤が違ってた。
今は厳しいかもしれないが。
それと鍼灸師でジムで会社化してやれてる人が何人もいないだろう。
一般化できる話ではないな。
君は500万くらいあるの？ 357読んで感じるのは、トレーナーとか会社経営とか整骨院経営とか、ジム経営とか鍼灸師としてだけで成功してないよな。
そこが問題なんだと思う。
もちろんビル立ててる鍼灸師もいるが少ないよ。 >>360
そういう考えしかでないなら、もう転職したほうがよいと思う >>363
君に言われる必要はない。
勝ち組は残酷だな。 >>363
君はきれいごとと残酷なことをいうが人間として乖離してるな。
鍼灸師のみでやってるのか。
ひどいことまたいうんだろうな。 自分に言われたことにはヒドイというのに
>>360の内容がどれだけ失礼なこと書いてるかわからないの？
鍼灸師というのを軸に頑張ってる人たちに失礼だよ
私の知ってる鍼灸整骨院から鍼灸院にシフトした人だって
簡単にシフトできたわけじゃないし
経営のこと考えずに鍼灸だけしたいなら
看板も出さずに口コミで広がるくらい技術力を持つか、別の職種でダブルワークするか
理解のある雇用主を探して勤務するしかないのが現実的じゃないの 鍼灸師がたいへんなのは多くの鍼灸師が感じてる事実だと思う。
どれほどひどいことを言われてもほんとのことだ。
分かってくれる鍼灸師もここにも必ずいるだろう。
うんざりだ。 >>366
鍼灸師が厳しいって話をすり替えてるな。
学校関係か。
俺はキャリアもあるしきちんと生きてるよ。
転職しろ、なんてひどいことは３６０でも書いてないだろう。 そこまでいうならお前も転職しろよ。って言われて平気か。 学校関係じゃないよ
私は周囲の頑張ってる人たちのような頑張りできないから
低収入でしかたないと思ってるｗ
いよいよもうダメだと思ったら転職するよ
職業選択の自由はあるし、どの職を選ぶかは自分の責任 360は直接、成功者に言ってないし、分析で、傷つけていない。
それだけで必死で鍼灸師やってるのに転職しろ、とは驚いた。 ネガティブ思考の人間に関わるとこっちまで落ちるから一切関わらない事が大事 >360は、鍼灸師単独ではもう無理だと決めつけているようだ。
かと言って新たに何かを始めることもなさそうだ、鍼灸師は大変だと愚痴るだけ。
やめたほうがいいな、迷惑だ。
>私は周囲の頑張ってる人たちのような頑張りできないから
周囲と同じように頑張れないな、らやめたほうがいな。
どの道そうなる。 介護と配送は引く手数多、やれる事やってダメなら転職も良いだろう 論理破綻している東洋医学と鍼灸実技の授業。
学校でこれを初めて目にした時、咄嗟にヤバいと思った
この業界はヤバい、ここはいちゃ行けないとこだ、早く逃げないとって思った、でも流されてしまった
本当に馬鹿だった
同級生とそういう話になっても、大丈夫っしょ！考え過ぎだよ〜みたいな反応
集団心理というか妙な強気に勇気(笑)づけられて、まあいっかって感じで流してしまった。
この業界では集団真理と同調圧力をわかりやすい形で目の当たりにできる。 きつい書き込み、すまん。
コロナもあって大変なんだ。
頑張ってください。 >>378
しつけえよ
なにコピペして2度も書き込んでるんだ
俺が負け組になったのは全て政治が悪いとかほざいてるパヨパヨチーンと一緒 おまえがそんなふうにほざけるのは政治が良いからだろＷＷ >>381
君それは返しとしてはズレちまってる
賢明な人は何があろうと政治や周りのせいにはしないと言う事だろうよ どんなに頑張っても、意識を高めても、駄目な時はある。
予約でしか食べられなかった高級焼肉店が弁当売る時代ですよ。
この業界にすがるも地獄、離れるも地獄。
でも、次なる芽の方が可能性有るなら新しい畑でも良いのかな。 誰がとは言わんが、このスレの文章はとにかく読みづらい。鍼灸師がー、と言う前にまともなレスを書くようにしてほしい。 まぁ共有の認識として鍼灸は素晴らしいけど業界としてムリゲーというところか。
さてつの意見を聞きたいな。 自費は正直高いよな。自分が患者なら、そんな滅多に受けないと思うし、整骨院行くわ。 >>386
彼はこのスレ出禁だからｗ
まぁ、コテハン外して書き込めばいいだけだけどね
聞きたいなら彼の常駐スレで聞くといいよ >自費は正直高いよな。自分が患者なら、そんな滅多に受けないと思うし、整骨院行くわ。
要するに、こういう事なんだな。
高くても来る患者は来ざるを得ない患者だ、整形や整骨院で治らないから仕方なく来る。
行かないと日常生活に支障が出るからコロナが心配でも来る。
このような患者の期待に応えられなければ自費鍼灸院の未来はない。
今日の状況では営業やキャンペーンなどは意味がない、来た患者を全力で治す、暇なら勉強する。
結局は自費鍼灸院が生き残るには技能を磨き高い治療費に見合ったサービスを提供するしかない。
自費鍼灸院は一生勉強一生現役なのだ、ガンバロウ。 今の鍼灸師は慰安のマッサージと化し、鍼灸の免許はおまけになっている。 >>393
煽りにしてもおもろいな。
整形や整骨院は下請けだよwwwwwww >>387
そんな乞食根性してるから、いつもお前は暇なんだろ。柔整免許取れよw 自費院でもかなりやれてるのか？
5人くらいでも2万だから食えるか。 鍼灸整骨院に客が流れてると本気で思ってる、又は煽りで言ってる鍼灸ノミ師の哀れな他責ぷりw
そもそも、鍼灸整骨院でも鍼灸自体のニーズが僅かだし、数百円やサービスでやってる整骨院の鍼灸に客を取られてると思ってる思考自体が乞食マインド
ま、過疎ってるから煽りだろうけどさ
W免許持ってても介護堕ちしてるの何人も知ってるよ。マジでな。 >>303そいつ知ってる。国試カンニングで合格したって評判の奴だろ 鍼灸整骨院に押されて経営が悪化した鍼灸師が多いのもほんとだ。
それは実感として否定できません。
全然ないといったら嘘だろう。
それじゃお前が柔をとれ、が模範解答だが。 違うだろ、銃が対応できない疾患、もしくは銃と競合しない疾患に対応できる腕をつけろ、だろ。 モミモミとプスプス
ぎゃははははははははwwwwwwwwww >>400
そうとも言えない
接骨針と鍼灸専門はちゃんと棲み分けされてる
接骨針は局所に刺して物理的な刺激を加える治療がほとんどだけど
鍼灸専門院は東洋医学的な理論で根本治療をする所が多い
例えば「免疫力を高めたいです」
とか「鬱気味で何もやる気が起きません」
みたいな患者が来院したとしてそれに対応出来るスキルを持っているかという話 最近は整骨院も保険が厳しくなって
不正請求の摘発も増えてきてるから
自費中心にし始めてるとこも増えてるね
不正おまけ鍼灸をする所は減ってくると思う ＞＞401
腕のあるとこは余裕だね。
ほとんどの奴が鍼灸整骨院の影響は否定してるな。
何人も書いてるからほんとだろう。
まだ鍼灸師は食えるって結論か。
やるな。 自費鍼灸院の近くに鍼灸整骨院があれば影響されないわけはない。
ただ、鍼灸は整骨の片手間でできるようなものではない、そこらへんに鍼灸専門院の活路があると思うんだな。
鍼灸専門院が整骨鍼灸と同じ程度の技能なら消えるしかない。
鍼灸は奥が深い、鍼灸師が食えるんじゃなくて日々研鑽を重ねている施術者が食えるんだよ。 うちに来る患者さんは
整骨院の体育会ノリが苦手なので
小さい鍼灸院を選んだと言う人多い >>391
バカかお前は
技能磨いたら何故客が来るようになるんだ
あまりにもバカすぎて呆れた 科学的医学の時代に、
尿検査も血液検査も心電図も、何の検査もない。
重篤な病気が隠れていたらどうするのよ
医学的検査もせずに施術をすれば、５０年前ならともかく、
現在なら身体に関わる犯罪だろ。
このご時世、コロナもふまえて考えたら、無料でも鍼灸院にはいかんだろ。 >>407
典型的な認知的不協和を軽減させる思考をしてるよ。アンビバレントというやつだな 何故マーケティングやらMBAみたいなのがあるのか分かってないんだろうなここのアホな人達は
根本的にズレてる
ここまでくると怠けてるんじゃないかと思える >>何故マーケティングやらMBAみたいなのがあるのか分かってないんだろうなここのアホな人達
わかってたらこの業界にそもそも来ないだろ。 >>415
お前はアホの自覚がないアホだよ。大塚家具のかぐや姫はMBA持ってるがあの有り様だよ
GAFA、MS、テスラの創業者はMBAホルダーではない
マーケティングはもちろん大事だが、業種の時流、趨勢はとてつもなく大きい
かつて、柔整師がアホでも仕組みで免許さえ取れば、この世の春を謳歌できたようにな >>418
バカ過ぎて話にならん
文脈も読めずに噛みつくなよ 多分単語で脊髄反射的に噛みついたんだろうなぁ
学歴コンプくせぇなぁ >>415,417
患者もマーケティングじゃないけど、治療や施術に関して調べるよな？
科学的医学の時代に、
尿検査も血液検査も心電図も、何の検査もない。
重篤な病気が隠れていたらこいつら（鍼灸師）どうするんだろと感じてるよ。
医学的検査もせずに施術をしていることに鍼灸師はどう考えてるの？
患者の立場でいうと、
このご時世、コロナもふまえて考えたら、無料でも鍼灸院にはいかんだろ。
せめて血液検査をやらせてもらえればなぁ。。 技術でも経営でもきちんと世間レベルで食えてればいいよ。
そういう実績をもって書いてる奴が勝ちだよ。 高くても来る患者をコンスタントに獲得するとかむず過ぎるし、そんな日々を過ごすなんて神経持たないわ。しかも、病院で治せない鍼灸の適応なんてそうないわ。鍼に期待抱きすぎの馬鹿だな。 >>425
まぁでも価値があるから年月によって淘汰されなかったというのも現実だと
思うけどね。 はいバカがまたID変え忘れて自演ゲロっちゃいました なんでいつも、荒そうとするんだ？
争う気も無い相手に掴みかかって、イチャモン付けて（笑）
ツイッターでやったら？
議論好きな人いっぱい居るよ。 >>医学的検査もせずに施術をしていることに鍼灸師はどう考えてるの？
荒そうとしてるのは間違いなさそうだけど、正鵠を射た問題提起になってる気も
するがどうだろう？ 医学的検査しない施術に
かなりの需要があることの方が重要 需要があるから鍼灸師も存在してるんだから。
難病で、コロナはやっても鍼灸を受けないとつらい、っていう患者も多いと書き込みがあったな。
そういうとこもある。 検査して医者が何もできずに、鍼灸しか楽にならないってあるだろう。
酸素もって来院する鍼灸院やてい鍼の先生とかだ。
誰にでもできないが、そういうとこもある。
コロナでほんとに必要とされてるか、選別される。
厳しい。 医者に行き尽くしてどうにもならなくて
最後にワラをも掴む気持ちで来院するパターンが多いな
そういう人は検査なんかやり尽くしてるわ 鍼灸師の休息室のわりに部外者がちょろちょろしてるようだ。
>医学的検査もせずに施術・・・・
上で煽りにひっかけて整形は下請けと冗談ぼかしで書いたが結構本気なんだな。
うちに来ている患者はほぼ100％病院と併用か受診歴のある患者だ。
立地の関係で飛び込みはほぼいないが、初診で病院に行っていない患者はまず病院に行ってもらっている。
リスク管理が目的だが、鍼灸の立ち位置としても補完的立場が良いと思う。
以前、腰痛で整形を受診し痛み止めとリハビリをしたが、良くならない患者が来て治療後、楽になったと帰ったが3日後痛みがぶり返したと来院した。
前回も腹壁の緊張は気になったがさらに広がっている、痛みは鈍痛で部位感がない、敗血症？が頭をよぎり熱を測ったが平熱、SaO296％、意識はしっ
かりしているが、怠そうだったので念のため大きな病院の受診を勧めた。
翌日、前にかかった整形に行き紹介状を書いてもらって2日後に病院に車で行ったが、途中で急変し即入院となった。
幸い命に別状はなかったが連絡を受けた時には冷っとした。
ショック状態でなければ敗血症は緊急医療でも見逃されるそうなので注意してください。 受療率4パーセントという社会的な判断は否定できんだろ。
需要はないんだよ。だからほとんどの学校は無試験全入学定員割れ。 最近は病院受診済みで来る人多いね
まだ病院行ってないという人には
問診と身体の状態で変と思ったら
病院受診してほしいとお願いしてる 自演荒らしがバレたら聞かれてもないのにダラダラと言い訳しとる
この荒らしさてつだろ >>437
発熱なしで敗血症が分かるとは臨床力がすごい。
おそらく協力病院もあるんだろう。
これからは同意書は無理でも、電話してすぐ相談でき、紹介できる医師がないと厳しい。
特に重症や難病をやるとこは。
かなり実は鍼灸師もレベルアップしてきてる。
格差は激しい。
医師との関係は必須だ。
それ以外は淘汰される。 マスク、換気、消毒、検温
患者さん同士が会わないように予約の間をあける
くらいかな？ ここにいる先生達は凄腕ばかりだな。
さぞかし難しい病気も治してるんだろうな そうだね、オレ地域では神の手を持つって崇められてる。
ALS、リウマチ、果ては不老不死までなんでもござれ。
キミも精進したまえ>>448
はい！つぎ！ 俺の治療家レベルが低いからなのかもしれないけど
難病！みたいな人ってそんなに来なく無い？
やっぱ圧倒的に首肩こり腰痛や四肢の痛みで、不妊がそれに続いて、ちらほら鬱の人 って感じ
都内ね 中医学というか東洋医学全体として論理破綻している部分があるよね。
それでそこに対して何も意見を挟めないような空気が蔓延しているというか。
みんなそれを正しいと思っているわけじゃないけど、その空気感に逆らってまで
表立って自分の意見を言おうとする人間はまぁいないよね。
面倒というかなんというか。正論言うと損しそうだし。
さてつの意見が聞きたい。 米山博久の「経絡否定論」の切り出し方に似てるね。
>東洋医学全体として論理破綻
って具体的にはどんなことなんだろ？ >>454
具体的にどう理論破綻してるのかをまず説明しろよ
話はそれからだ 論理って西洋の論理と違うから。
あくまで実際上の論理で、臨床で成果が出せればいい。
しかし意見がはさめないというが、各自、ものすごく自由に使ってるじゃん。
特定の流派ないの話かな。
さてつの解釈とある会でもちがうだろ。
勝手自由だな。
誰に正論がはけないのだろう。 さてつの意見が聞きたいなら、あっちのスレに書けばいいだろ
コピペしといて貼っておいてあげるよ >>456
論理破綻な。理論と論理の区別が出来てないお前にまともな話が出来るのか？ >>461
ほう
では理論と論理の違いを具体的に説明してもらおうか こんな感じで生産性のない事にエネルギー注いで、停滞衰退している業界が垣間見れるスレはここですか？ >>454みたいな負け組が暴れてるだけ
こういう自分自信でスキルを磨こうという態度がゼロで受け身になって与えられた物に不平不満垂れてるだけみたいなのはどうにもならない
悪いのはみんな周りのせいで自分で道を切り開こうという気は皆無だもんな 自己責任としていいところと改善しなければならない業界の問題点はわけて
やらないとな。
本人自身に問題はあるけど、業界の問題点は看過できないレベルだわな。
そのあたりのことが社会一般の人にも知れ渡りつつある。 >>466
そうだな
だからこそブー垂れて煽るだけ煽っておいて
じゃあどういう所が問題なのかと問われても具体的な事は何も言えないようなヤツは困るわけ それでも食えてるならかなりいい業界だろ
コロナが流行っても
派遣とかたいへんだぞ
生活より、業界がどうのっていえるのは気楽だな
なんだかんだいっていいよな コロナなんて関係ないだろ
鍼灸は国民に超人気あるから
みんな稼ぎまくっているよ >>467
面倒くさくて相手にしたくなくなったんだろうな。
問題点とか理論とかそんなかしこまったもんじゃなくてもっと単純なこと
なんじゃないか。
たとえば●●流の実技を授業中に見るなり体験するなりして、
「先生、これ本当に効果あるんですか？」
という全員が感じているけど口に出せない深い疑問。
いわゆる鍼灸養成校の「あるある」 ●●流の偉い先生目の前にして
>「先生、これ本当に効果あるんですか？」
は、聞きづらいことはわかるが、ここで
>中医学というか東洋医学全体として論理破綻している部分があるよね。
と、同意を求めるなら、論理破綻の中身を知らなければコメントのしようがないではないか。
おもろい指摘なのに残念だ。 授業に文句言ってるだけでは駄目だよ
結局そういう積極性と行動力が欠如した受け身の姿勢の人では無理
疑問があるなら個人的に接触してどんどん質問すれば良いし
その先生がもし開業していたら見学を申し込むとか実際に行って治療を受けてみるとか
自分から動かなければ何も始まらんよ
俺もそうしてたけどやる気のある人は授業以外の部分でどんどんスキルを磨いてた
一見言いにくそうな雰囲気でもやる気を見せれば意外と喜んで相手してくれるもんだよ >>454
論理破綻が明確であれば、時とともに淘汰されてるだろ。
鍼灸も東洋医学もそれ自体は価値がある。その考えは日本でも多数派。
ただ、鍼灸師資格と業界には価値がない。
その考えもおそらく多数派だろ。そこは分けて考えようや。
>>472
本人自身に問題はあるだろ。本人以外に、
業界としての問題点はどこにあると思う？そこを分けて考えて
そこも指摘してやったらよりいい助言になる。 >>472
あと、
接触してどんどん質問したり、実際に治療を受けたりする価値がないと思ったのかも
しれんね。
その価値がない人間が多数かもというのが業界の問題点の一つなのかもしれん。
問題提起の一つとしておこう。 みんな自信満々だけど、かなり来院してるの？
そうじゃないと言えないか。
コロナの影響が、とか言えない雰囲気だな。 >>473
なにやら鍼灸からドロップアウトした一般人のようだが、いつまでも執着してないで新たな業界でガンバレ。 同級生の動向を見ると
当時鍼灸では食っていけないとか鍼灸は駄目だとか口先で批判ばかりしてた人達は例外なくみんな脱落してるな
そりゃそうだ
自分で駄目だと決めつけて逃げてるんだから
勝手に価値が無いと決め付けるのは自由だがまだ学生の段階でそういう上から目線な奴は結局駄目なんだよ
まずはその世界に飛び込んでどっぷり浸かってみる事なしに未来はない どっぷりつかってみて未来失った人間も多数いるけどな。 あと教え手は生徒から判断評価されるのも仕事。
生徒のほうでも積極的に教え手の力量を正しく見極めるのは大切な事。
それは上から目線とは言わない。
盲目的にどっぷりつかれば未来失うだろうね。
まぁ力量のない先生にはそのほうが楽なんだろうけど。 >>463
ほう、て…
君みたいなのを「さかしら」って言うんだよ
理論と論理の使いわけも出来ず、挙げ句が説明しろ？
君は自分が大したことはないと気づくべきだよ コロナの影響でだめとかいってるとこは先もだめですね。 ほんとそれ。コロナの前から駄目だったくせにね
認知的不協和の最たる例だよ 実際、8割以下に落ちることはないからな
必要とされる生き方をしてれば落ちないよ なんか受療率4パーセントの内輪で言い合いしているのが、凄い悲しいね。 蝙蝠が燕を笑うというのかな。前振りのものすごい長いコントに見える。 >>481
結局自分だって分かってないでやんのｗ
恥ずかしいねえ >>487
テンプレのダサい返しで。その乞食根性がお前がダメ理由だよ。何でお前の為に書かなきゃいけなんだ？ママに教えて貰えよ >>489
で理論と論理の違いの説明まだ？
それと鍼灸のどこが論理破綻してるのかの具体的な説明も早くしろよ
聞いてやるから 努力しなくて脱落した負け組なんか相手するだけ労力の無駄だよ
無視無視 >>490
あれ？お前は理論破綻してるんだろ？
何しれっと論理破綻に変えてんだよ。アホが >>491
煽りじゃなくて労力の無駄になるほどお前働いてないだろ。残念ながら。 >>490
聞くのでは無く、考えろ。
人に頼るな。 か
ら
だ
に
ハ
リ
刺
す
と
何
が
変
わ
る
の
で
す
か
？ >>477
また的外れな根性論と都合の良いことしか見れない情けなさ
お前みたいなバカはどこにでも沸くな
まさか釣りのつもりか？ 鍼灸業界によくいる典型的なダメダメ残念野郎だな
偉そうな事言う癖に実は何も分かってないから自分で考えろとしか言えない
お約束だね >>494みたいに言うのは実は自分は何も分かってなくて言えないから 自分に都合よいことだけ見て都合の悪いことを見ずに安心する確証バイアス
まさかここまでテンプレなものを見れるとはw 北斗神拳伝承者が自分自身が長年かけて体得した奥義を簡単に他人に教えるか？
技術や知識は自分の財産。
ただで知れると思うなよ。
金もらっても教えたくない物もある。 まぁ、生まれ持ったセンスも大事だよね。客商売だし、人としての魅力も無いといけないし。
免許あるから食える訳でもないので。
同じ学校出ても人それぞれだから。
芽が出ない奴はアキラメロン。 自分に都合いい理論を妄想するのが大得意な鍼灸師
その妄想にマジで酔えるメンヘラが鍼灸師
ただのプラセボ慰安なのにw プラセボ慰安ガイジ君も釣りね
レスの特徴で分かるよな うわっ
やっぱり何も説明出来ない無能野郎だったわ
わかりやす過ぎ
これ以上関わっても無駄だな >>506
お前まさかとは思うけど俺に絡んでるつもりなの？ だから、学校入ったからってそこから自分の意思で動かないと卒業したからって一人前にはならない。
人に聞いた知識だけではどうにもならん。
世間や患者に認められないからって、ここで同業者に掴みかかっても意味ないよ（笑）
学校乱立してからの鍼灸師は本当に質が悪い事のも確か。
若いならやり直しなよ。 ホームページを作り直そうかな
10年以上前にとりあえずで作ったままで、ｈｔｔｐｓになってないんだよね
検索結果にも多少影響あるらしい
今更だけど、独自ドメインもとってみようかな 北斗神経学べるなら学校行きたいな。
逆に鍼灸なら学校いらねーよ >>509
誰と戦ってる？
何と戦ってる？
焦るなよ、人生は長い。
やり直す決意を持て。
ここで相手構わず噛み付いてる場合じゃ無い事はお前自身がよく分かってるだろ。
聞きたい事がある時は、聞き方って物が有るだろ。
相手を煽るのでは無く、相手が話したくなる様な態度で当たりなさい。
現役なのか、ドロップアウトした人間なのか分からんが、一応人間を相手に仕事して暮らしてるんだろ？
人として品位と余裕を持ちなさい。 これだけ多くなると８割維持って朝書いたけど当院は無理です。
きついね。 >>513
コロナの影響を受けない対人商売はない、８割維持は自身を鼓舞するビックマウスと言うことは誰もが承知している。
どこも現実は半分がいいところではないか？この状況は来年も変わらないだろうから持続できれば大したものだ。 受療率4パーセント業界の罵倒合戦がみられるスレはここですか？ >>512
誰と戦ってる？
何と戦ってる？
焦るなよ、人生は長い。
やり直す決意を持て。
ここで相手構わず噛み付いてる場合じゃ無い事はお前自身がよく分かってるだろ。
聞きたい事がある時は、聞き方って物が有るだろ。
相手を煽るのでは無く、相手が話したくなる様な態度で当たりなさい。
現役なのか、ドロップアウトした人間なのか分からんが、一応人間を相手に仕事して暮らしてるんだろ？
人として品位と余裕を持ちなさい。 >>516
最初は軽度の池沼がある無職がレス乞食でもやってたのかと思ったけど
もしかしたらこいつら本当に鍼灸師なのかもしれないね
同業として情けないわ か
ら
だ
に
ハ
リ
刺
す
と
何
が
変
わ
る
の
で
す
か
？ >>519
鍼灸師がそんな事聞いてるようじゃ終わってますよ
それともあんた無資格者？ 受療率4%ってことは、潜在的顧客がたくさんいるってことじゃね？
4月5月は患者減ったけど、今月は今のところ順調
先月も特に変わりなかった >>521
その前にあなたのスペックを答えて下さい
資格取得年度と開業か勤務か位は最低ね あ
な
た
は
そ
れ
を
患
者
に
聞
く
の
で
す
か
？ >>524
あなたは患者なのですか？
ここは鍼灸師が集まるスレですので わ
か
り
ま
し
た
。
鍼
灸
は
こ
れ
だ
！
と
い
う
コ
ア
な
部
分
が
な
い
と
理
解
し
ま
し
た
。
失
礼
し
ま
し
た
。 >>525
縦書きは荒らし認定で良いよ
相手しないようにね
専ブラでNG登録すると楽だよ >>527
どうりで変だと思ったら荒らしだったんですね
納得しました
NGしておきます >>519の時点で荒らしだと気付けバカw
執拗に愚行おもしろがってるのは患者か無資格か知らんが業界の者ではない。 >>529
いや、業界のもんが書き込んでるんだよ。
ヒートアップしてくると真実がちらほら出てくるだろ？
そこにフィルターをかけるのさ。
この辺に受療率4パーセントの業界の在り方が垣間見える。
ホントナサケナイ・・・。 受療率4パーセントはドロップアウトして他所に行ってもダメみたいだな。
これからさらにこんなン増えるだろうな。 病院併設とかなら生き残れそうだけど、ガチの個人店は厳しそうな気がする。しかも鍼灸だけなら尚更 既にこの業界に来た人らは別にして、進路に迷う高校生がいたら
ここには来ちゃだめだと教えてやりたい。
進路選択は自己責任以外の何物でもない。
いろいろあれてるけど、この点は意見が一致するだろう。 >>530
言ってる意味がわからんね。
オタクこそ無資格でしょ？
受療率4%で攻めたいみたいだがうちの地域に限れば、少なくみても30〜40%はいってると思うよ。
鍼灸接骨院で局所鍼治療を含めたらもっといくと思うけど。
だいたい何%だろうがうちのような弱小でも生き残れてるんだから4%って事はないね。 受療率うんぬんより個々のそこの鍼灸院に何人、来院してるかがすべてですね。
３０％でも、そこにこなきゃだめだし、４パーセントでも、毎日、そこが８人の来院、あればいいんだしさ。 だけど平均値取ると4％はひどい数字だよね。確かに知り合いの高校生
には勧められんよ。 自分の子供が鍼灸師になりたいと言ったら死に物狂いで止めるわ。
ていうか、内情知ってて勧められる人間いるのか？ ＞＞538
家庭持てて子供いるだけましだよ。
派遣とか結婚も難しい。 鍼灸師って勧めたり勧められたりしてなるような職業か？
自身の中でかなり強い鍼灸関連のイベント体験でもなければ本人が選択しないだろう。
最近は歯科医もスタッフの確保や維持、歯科医院の増加、歯磨きの習慣化で虫歯の患者
が激減などが理由で子供に勧めないそうだ、 歯科医は金か努力が必要だけど
鍼灸はハナクソほじればなれるだろ ＞＞541
女性はきちんと夫の収入があって、小遣い稼ぎに月、20万なら悪くないバイトだね。
そんな感じの仕事だな。 問題は多々あるけど、本当に無価値だったら長い歴史の中で淘汰されただろ。 長い歴史の中で淘汰されなかったのは必要性があったのだろう。
今はどうだろうか？保険医療は充実している鍼灸以外にも代替医療は多い。 それと乱立で個々はしんどい。
月40万あればいいくらい。 今までは必要だったかもしれないが、これからは淘汰されていくかもよ。 パイが大きくならなくて、整形、整骨院、リラク、整体と分けあうんだから。
そのなかでも最後に選ばれる。
そういうとこが扱えない難病ができないとだめだ。 そんならリラク、整体を追い出せばええやないかＷＷ
無免許施術徹底排除！ 自分達が難病だったら、鍼灸なんて通うかな。
通っても数回やって終わりが殆どだろうな >>553
コテンハン禁止って読めないのか
境界性人格障害、自己愛性人格障害のモンスター ふつうの生活。
それは中高の同級生と同じレベルの生活。
忘年会に
仕事の話できない奴はーいないよね？ ふつうの生活。
それは中高の同級生と同じレベルの生活。
忘年会に
仕事の話できない奴はーいないよね？ 進学校出身なので同級生と比べたら経済的には見劣りする
でも精神的にはずっと楽してると思うからok ４０代、年収５００万がふつうでしょ。
結婚できるレベルのぎりぎり。
鍼灸師は５００万とれてるとこは３割くらいじゃないかな。
もう先が見えないよ。
マジで。 コテンハンはコテハンじゃないか？
固定ハンドルネーム
このスレッドはコテハンをつけた書き込みを禁止するとローカルルールを定めている
コテハンをつけた投稿があったと思ったからあんなレスになったんだと思う
一般的にはコテハンつけた投稿を禁止なんだが、過去にコテハンをつけて投稿した投稿者に過剰に反応してしまった
精神病のヒステリー発作が起きたと思われる
まあ、異常なまでにコテハンを嫌うあまり、コテンハンなんてタイプミスしてしまい、自分がコテンパンになってしまったのが笑えるところだ どう見返してもコテハンなんか付けてないのにイチャモンつけてくるのが問題だろ 彼は病気なんだ
我々のような臨床家は、匿名掲示板と言えども患者に接するように丁寧に聴いてあげようよ くだらない内容にイチイチ反応している様は一番病んでる様に見える やれてない奴はここにはいないよ。
もう転職してる。
生き残りが書いてる。 鍼灸師は貧乏だらけ。
50過ぎて国保払うのキツいとか言ってる奴が殆ど。
生活できないとか、職業として詰んでるよ。趣味とか副業でいいじゃないか。 趣味で生きられる余裕がないとつらい。
ふつうの生活か。 奥さんがいて子供が2人くらいいて、友達が何人かいて、アクアくらいの車に乗れて、年に数度、2泊くらいの旅行ができる。
クリスマスや新年は友人や親族とパーティーだ。
ある程度のゆとりと恵まれた人間関係があれば生きられる。
ふつうの生活が遠いなんて仕事があるのか。 >>575
まず奥さん候補を早く見つけろ。
何が趣味で生きられる余裕だよ、甘いんだよ。
背水の状況を作ってみろ。
>ふつうの生活が遠いなんて仕事があるのか。
ふつうの生活が遠い腕があるんだよ。 ＞＞578
スタッフ使って成功してるな。
5chも負け組が書くとやられるな。
もう視点って奴が書いてた時代とは違う。
勝ち組しかおらん。 8くらい教室経営して、本部は3階建てのビルらしい。
はでにがんばってる。
コロナは心配だが頭がいいから大丈夫だろう。
頑張って欲しい。 長年鍼の道を追求し過ぎて50代になり、親の介護やら、自分の病気やらでドン底の生活をしてる鍼灸師を知っている。職歴が自営の鍼しかないから転職も難しいようだ。本人は好きな道を極めようとしていたのだから本望だろう。 このご時世に成功したのか？器量があったんだな。
すごいよ。 >>547
今が淘汰の時なんだろ
そして無価値だから残らないとか価値があるから残るとかは筋違い >>561
もうね
甘ったれのバカばかりの結果としか思えない
ダメな業界は業界が悪いんじゃなくて出来損ないの掃き溜めだからというのを体現してると思う
そりゃ無資格なんかに先を取られると思う国家資格が無資格に後塵を拝する業界とか相当だよ >>584
そもそも職歴あっても50過ぎたらどこも引き取り先なんてないよwww
というかその歳になったらとっくに諦めついてるもんだし諦めついてないならいよいよバカだよ
お前も履き違えてるのでバカとしか言い様がない
何も考えず生きすぎなんじゃない？ 逆に英会話教室買収して成功は凄い。鍼灸師が他業界にでていっても
成功できるというモデルケースになるな。
ところで本当の話？ しかし何の関連もない業種にはいっていって成功させるのは凄い。
今後外国人とか向けに販路拡大していくんだろうな。凄いや。 副業が鍼灸師になりそう。
そういう無能は業界から消えろ、とか突っ込まれるか。
腕がよくてスタッフ雇ってる奴もいるからな。 鍼灸院は店舗併用のワンマンカンパニーが多いし、普段からそんなに儲かる商売でもないので災難に対して結構耐性はあると思うな。
対人商売はどこも大変なのだから、弱音も吐きたくなるだろう。
英会話教室買収して成功うんぬんは嘘っぱちだろう、甘いだの無能だのと突っ込みを入れる奴がいるか、部外者かドロップアウトした
奴、もしくは不安から自身を鼓舞している奴だな。
実際にうちは自費鍼灸院だがコロナの影響はたいして受けてないぜと言う奴がいたら、聞いてみたいことがある。
出来るなら副業も良いではないか、今将来を悲観してもしょうがない、つぶさないように頑張ろう。 >英会話教室買収して成功うんぬんは嘘っぱちだろう
やっぱり嘘か（笑）まぁその嘘にのってやりたい気もするわ。
罵り合い見てるよりはまだいい。それに視点がそんなモデルケースになるなら、他の
鍼灸師の希望になりそうだしね。 ここを見ててもわかるだろ
都合のいい話をスレの趣旨を外れてまでダラダラと続けるくせに都合の悪い全く触れない
こういう社会の屑みたいなのばかりが残る
そしてまともな人間は業界を去るか距離を置くかをせざる得なくなる
典型的なオワコン業界の特徴だわ
そりゃさてつみたいな出来損ないの発達障害者みたいなのが流れ着くよ >>592
むしろ何故稼げもしない鍼灸師を副業にしないのかと疑問にすらなれないのが致命的だと思うわ
この業界ほ大多数は仕事への認知が根本的に間違ってると思う >>594
罵りあいと客観的な分析を混同してるのがそもそもの間違いと気づけない限り一生冷や飯を食うことになるよ
まぁ性根からしてお前は甘ったれてるから一生冷や飯だろうけど ドロップアウトした鍼灸師ではないか？
恨み辛みが多そうだ。 視点なんかはその恨み辛みのかたまりだったからな。
しかも鍼灸スレのスケープゴートにされてたし。そんな奴がどんな形で
成功したのか知りたいもんだ。
書き込んでくれないかな。待ってるよ、「視点さん」！ 2時間も経たずに>>595の言う通りになってるのは草も生えない お前ら落ち着け
中国鍼で百会を10センチほど刺針しろw
そうすればお前らという邪を霧散できるぞwww >>まともな人間は業界を去るか距離を置くかをせざる得なくなる
視点はまともな人間か？ 痛々しい奴が視点がどうとか騒いでるが視点って誰だ？ まともな人はここにいない。
痛々しい人しかここにいない。 >>608
君の周りにはでしょ？
類は類を呼ぶと言うからね 苦手な患者がいるんだけど、あっちもこっちのこと嫌いそうなのに通い続けるのなんで？
全然効果ない的なこと言うし、日常生活のアドバイス聞き入れないし、ほぼ遅刻するし本当に苦手 >>614
他に行ける所無くなったんでない？
他所は既に出禁。 >>615
都市部で死ぬほど鍼灸院ある地域だけど、マジで他所全部出禁なってたらわらう 苦手意識を克服するチャンスじゃん。
このご時世に全然効果ない的な評価なのに通い続けてくれる気得な患者だ、出禁なんてもったいない。 >>614
初診時にあった硬結が緩んでるとか、所見的に変化あるなら
そういうの説明して、それでも全然実感ないというなら
一時的に中断して、また状態が悪くなるようなら効果があったという目安になるだろうし
みたいな説明して、治療の中断を提案してみたらどうだろ 嫌な仕事してると疲れるし、他の患者さんにもよくない。
それと後ですごく嫌な思いすることもあるから無理しないほうがいいよ。 たまに「変わりません」とか「まだ痛いです」とか何度やっても永遠に言い続ける患者さんがいるけど
必ずしも額面通りに受け取ってはいけない
具合悪いと訴えた方が沢山治療して貰えると思って言っている場合もあるからね
ずっと通って来てるという事は実は治療すればそれなりに良くなってるから来てるわけで
全く納得してなかったら来ないよ >>614
可哀想な患者だ
既に依存してるんだろう
何も治療もできない上に匿名で揶揄するような三流鍼灸師に依存しなきゃいいのに 馬鹿馬鹿しいご都合もうけ話や患者の都合のいい中傷だけは盛り上がる
そこに反省というものが存在しない
さもありなんて奴ばかりだな >>622
ここの連中には依存の話なんてしても難しいよ 前も聞いたけどまだ続いてるのか…
シンプルに供依存だろ。
もう自分で対応は無理だよ 何のために触診するんだよＷＷ
患者の訴え通りに治ってないんだろ
鍼なら治ると思って通ってるんだ、おまえの治らない治療院も治せる治療院も見分けがついてないんだよ
鍼灸師免許あるから全部同じスキルがあると勘違いしてるんだよ
患者もおまえもＷＷ ほんとに力のある臨床家が書き込んでるな。
何人もいるから仲間か。
レベルの違いを感じる。
自信がすごい。
たくさん来院してそうだ。 >>625
お前ド素人だろ
いかに依存するように持っていくかが経営的に成功するための鍵なのだが
患者が大勢押し掛ける所は必ずそこを上手くやってる
新興宗教も核心はいかに依存心を植え付けるかだけどそれと似ている
>>614は嫌がってないでむしろそういう患者をもっと増やすようにするべき
ただし、本当は患者が自立出来るように持って行くのが正統派なのだがな
でもそれをやると確実に患者の数は減る
どっちを取るかあるいは真ん中くらいで妥協するかその辺が悩ましい所 >>626
可哀想な患者だが三流鍼灸師しか知らない人間が増えることでこうやって鍼灸アンチが増える きちんと治療していけば患者のエリアが広がる
依存させる必要はない >>636
まずら詐欺と商売の区別をつけよう
いくら同じものとはいえ本音と建前の区別すらつかなくなったら反社と同じ >>637
詐欺には当たらんぞ
ちゃんと料金分正当な治療をしてるわけだし嘘言って騙してるわけではない >>638
信者化はまともな商売か？
しかも利益で囲いこむ訳でもなくさっさと治すものをダラダラ先延ばして依存させるのはまともな商売か？ >>639
誰もさっさと治さずにダラダラと先延ばしにする等とは言ってないぞ？
毎回誠心誠意治療するのは当然だろ
お前こそ何か勘違いしてるぞ 丁寧に治療していくとよそで手に負えない患者も治せるようになる
当然エリアが広がる
それは治療院やってりゃ分かること 別の何かが治してるものを、まるで針刺したから治ったかのように手柄横取りするのが鍼灸。 >>642
だからその難病患者がどうやってお前の所にくんの？ 別の何かか自分の施術か、触って分からない程度ならもう書き込むなよＷＷ
何を今までやってきたんだ？
少しは五感を研ぎ澄ませよＷＷ
その前に自分がどんな職業なのか、１２００年前の先人はどうしていたのか、考えて他人様に触れろ >>645
広告費をジャブジャブ使わないと患者がまともに来ない無能が何を勘違いしてんだ？あっ？
漫画みたいな屋号のおっさんWW 先人達は本当に治していたのだろうか、、。
本当に治していたなら、もっと広まって他の医学が台頭しない気がするんだが、、。先人達を持ち上げ過ぎでは？ がんかん患者さんを治療してる奴が書いてるが、
ほんとは格差が広がってると思う。
固定客ががっちりしてるとこが強気だな。
今でも仙人とこなんか伸びてるんだから格差は広がる。 固定客ががっちりしてるとこは、強気になる必要もない。
強気な発言や好戦的な発言は自身結構きびしい状況なのではないか？
いずれにしろ、どこもきびしいことに変わりはないが。 はいはい、ガン治った治った、スゲースゲー ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>648
＞先人達は本当に治していたのだろうか、、。
古典の解釈の違い、それによる施術（治療法）の方向性の違いは
生命体の反応に大きく響くね。
本当に鍼灸で生活したいのであれば、口だけでなくご自分で行動したら？
（結果をだしてる方のアドバイスをもらうなど…） 皆、おはよう。ご無沙汰してます。
俺は鍼灸業界とは別の世界で事業している。もう登場することもないかと
思っていたが、呼ばれたから出てきた。
外から見るとはっきりわかる。
強気になるのは自分が弱者だと認識してるからだよ。それに成功したやつは
自分が成功したとは思わずに謙虚に出てくる。
その態度は周りに少なからずいい影響を与える。正の無限ループだな。
俺の場合は赤字続きで相変わらずじり貧だけど、皆にはいい将来を迎えてほしい。ただ、転職も含めて考えたほうがいいぞ。
この業界は外から見ると負の無限ループの真っただ中だ。 乱立とコロナで格差がでて、負け組が淘汰されるんじゃないか。
数が安定して、そうなると勝ち組はますます勝ち組になる。
今がまさに勝負時だろう。
今、維持できてるとこしか残れない。
＞＞653なんかは全然落ちてないだろう。
なお視点のように安易に違う事業しても借金になるからやめたほうがいい。
視点は能力があるから。 クラスターがでたとこでも手広くやってたな。
落ちてないとこは落ちてないよ。 923 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/09/24(火) 00:06:28.17 ID:z+9BBTHF
今日９月２３日の読売新聞朝刊
「ホームレスからの脱出」
https://i.imgur.com/orSMa6q.jpg
柔整師資格取って病院勤務
↓
PTが増えて居場所無くなり退職
↓
整骨院でバイトしても経験生かせず退職
↓
山谷に行って日雇いバイト
↓
体壊してホームレス
↓
空き巣に入って食べ物探してて見つかり逮捕 お前らさ
いい加減甘い考えは捨てたら？
棚ぼた狙いなのが透けて見えるよ ごちゃごちゃ言わないで修行しろよ。患者治せるようになれば自然と人は来るぞ。 ＞＞660
ほんとに落ちてないのか。
修行って弟子をやとってるようだが給料もいるな。
大きくやってるのか。
鍼灸整骨院じゃないのか？ >>660
患者治せるようになるには具体的にどの様な修行が必要ですか?
一般的な話ではなく個人的な体験談を聞きたいです。 >>663
よく治している人に弟子入りするしかあるまい >>660
多分釣りなんだろうけどさ
自然と患者が来る状態ってなんだよ
オカルトかよw
そういうのを甘ったれてると言ってんだよ なんだか知らないけど新規がいつもより増えて
かつこの人は一回きりかなと思ってたら鬼リピートしてくるみたいな時ってあるよね？
俺いまだに新規患者来る前と初診時は緊張して逃げたくなるので新規続くとメンタルに来るんだがw >>666
いまだにと言うくらいだから結構なキャリアがあるにもかかわらず、初診時は緊張すると言う事だよね。
初心者の不安だけの緊張とは違って自信や期待感なども入り混じった複雑な緊張だと思うんだな。
そのままで良いのでは？だいたいきょうび、初診時は緊張して逃げたくなるなんておちょくってるのか？ どんなにベテランになっても緊張はするよ
というか緊張感が無くなったら終わりだから >>667
他業種10年やってからの転身でもうすぐ歴10年
キャリアと言うにはおこがましいがもういい加減慣れたい
どんな主訴が飛び出すかとか満足させられなかったら、悪化してしまったら等我ながらノミの心臓w
>>668
あなたも逃げ出したくなります？
>>669
先月今月と何故か体感できるほど増えてんの
怪奇現象だよ >>670
慣れたいと思って慣れるもんじゃないじゃん、そのうち慣れる。
ノミの心臓と言う割に笑顔がこぼれているではないか。
他業種10年、転身の決断に後悔はなさそうだ。 この時期、がんがん新規来てるっていい。
顔の広い患者さんをつかんだとか、評判になったとか。
そういう時期があるよな。
コロナ終息後が楽しみだな。
逆に今、８割切ってると希望がないな。
長期休みの前はいつも忙しいけど今年はどうかな。 うちは6割程度だがそんなに悲観してはいない、何とかなるだろう。
残念なのは10年選手の往診用シビックタイプRをホンダの電気自動車に入れ替える計画があったが断念した。 症例報告です。
全身癌治療中で間質性肺炎併発（鍼療法1年半）
腫瘍マーカーは早期に改善。
肺線維化数値、徐々に低下してたけどやっと先日の検査で正常値に。
生命力ＵＰの治療で即効性があるのは、鍼灸が一番の様な気がします。
治療方向性の違いで治効に差があります。
悩んでる方は、もう一度先人の書物を読み直したらどうでしょう。 >>675
医者の西洋医学的な治療はどのような事を今されていますか？ 21年やってるけど、初診は緊張するね。
色んな意味でも。 新患がドンドン減っているんですが、負け組ですかね？ >>675
ふむふむ…。参考になりますん…。
ってこんなの症例報告でもなんでもなくチラ裏の走り書きレベルだw
「数値は正常になった」じゃなくいくつからいくつになったとか、どんな内容の治療をどの程度の頻度で行ったかとか書くこといっぱいあるだろ？
この症例報告(失笑)では、患者が何歳で性別はどちらかすらわからねえよ。 なんか虚言臭いのが飛び交ってるなぁ
ネットなら嘘ついてもいいとか思ってそう >>682
いいえ。
フツウだと思いますよ。
勝ち組っていえる人はいても、悪くてもフツウだと思いますよ。
新患ガンガンきてるのが特別。
これ影響力のある人と人脈をつかんだ時におきる現象ですね。 >>685
そろそろ自重しなさい
いくら不況だからそういうのはもう目も当てられない >>683
スレタイ見たのか？
知りたかったら質問すんだよ、もっとも答えてもらったところで理解はできないだろうが。
まだ無知な部外者の煽りのほうが可愛げがあるな。 >>676
抗癌剤の副作用と考え、直ちにすべて中止。
間質性肺炎の根治は難しいと説明有り。
ご主人が、西洋医学以外に治療法が無いのか必死に探して、
本院へたどりついたとの事。
Drは、患者さんは益々元気になり、マーカーも下がり
不思議がっていたとの由。
手術の副作用で、重度のリンパ浮腫もあり。
現在、9割は改善。今は家事も自由。
1回/月のリハビリでは、「絶対に回復しないケースなのに珍しい。
症例発表したいけどよろしいですか？」と言われたとのこと。
患者さんは苦笑いしてたけどね。
これらは全て古典の解釈によって出せた結果だと、先人に感謝している。 何を根拠にどこにどのような治療をしてなんの指標が具体的にどう変化したのかを書かない症例報告、とは…
典型的「3た」じゃん うける そういう時は、教えて下さいお願いします。って言う様にと親に教わらなかったか？ なぜかはわからないが、医師も見放す全身ガンが軽快した事実は残る。
医師もきちんとこういう症例を無視せず参考にして検討すべきだ。
3たでも治ってきたら価値はある。 医者が見放したから良くなった。
どうしてここが見えないんだろうなw
なんか刺したから良くなったとかさw >>691
「3た」がまずいのは治療の効果を第三者に証明できないと言う事だが、アカデミックな研究所じゃあるまし5chのしかも休憩室でそれを求める阿保がいるか。
他スレのコテだと思うが相変わらず頭の使い方間違ってんド。 「3た」じゃなくて生情報と考えればいいんだよ。
うまく調理すれば絶品だがへたすれば食あたりを起こす。
要は情報の受け手次第な。 医者の抗がん剤治療を中止させたのか？
>>690を読むとそうとれるのだが
それで上手く行ったから良かったけど
もし逆だったら下手すると訴えられるぞ
絶対に100%治すという確証があれば良いが
そんなのはあるはずもないからな
医者自身が匙を投げて中止したというのなら問題無いが 医者が匙を投げてなくてももう無理だとは思ってたんだろう。
100パーセントは医者にも無理だ。
だから鍼灸で奇跡的治癒がありえるのなら医師も交えて検証すべきなんだろう。
それと勉強すれば誰でもできるとは思えない。
すごい奴はいるな。 医者が匙を投げてなくてももう無理だとは思ってたんだろう。
100パーセントは医者にも無理だ。
だから鍼灸で奇跡的治癒がありえるのなら医師も交えて検証すべきなんだろう。
それと勉強すれば誰でもできるとは思えない。
すごい奴はいるな。 >>699
でもさ
こっちの意思で医者の治療をやめさせる権限はないよ
命に関わる疾患ならなおさら
何かあった時に全てこっちの責任になるぞ こんな事を書くと鍼灸師が患者を囲い込み、医師の診察を受ける機会を逃して疾病を悪化させる
先人の治療法で癌を治療できるのなら、何をしたか書いてほしい 患者さんとの同意はいるだろうな。
しかし鍼灸が介在して奇跡的治癒が起こってるのにそれを抜きに症例報告もまずい。
こういう事実を検証すれば理論はどうであれ役に立つ。
それと癌の治癒の症例数と治癒率は大事だな。
普通の並の鍼灸師はやめたほうがいい。 ただもうそうなると医師の範疇、医療の範疇で鍼灸師が検証できるレベル
じゃない気もするな。 >>695
自分で「症例報告です」って書いてるんだから最低限の体裁は整えないとアホ丸出しだろ >>706
「症例報告です」は、つかみだろ。
言いたいことは生命力ＵＰの治療、そのための古典の重要性を話してんだろうが。
もっともお前さんには縁のない話だ、気にするな。 標準治療に鍼灸が勝てる訳ない
妄想まで行くともはや宗教 そこを医師も入ってきちんと検証して欲しいんだよな。
しかし精神免疫学なんて医学にもきちんとあるから、鍼灸単独の治療かどうかは難しいけど、そういう治癒をきちんと検証していくと面白い。
＞704のように自分でできないくせにといわれるとつらいけど。
そこまでの力はない。 西洋医学を止めて、東洋医学に移行したら癌が良くなった！ってさ。
大概は抗がん剤や放射線治療を止める事により一時的に治療によるダメージ、副作用から開放されたのが東洋医学の治療に移行したのと重なって良くなったと勘違いするのが大半。
結局は癌が進行して行くのが普通。
だから、東洋医学で治すとか言わないで緩和ケアの一つとして広めた方が医者等の医療界からは受け入れられると思う。
勘違いして癌を治したとか言わない様にね。
再発したらその都度治せるわけでもないんだから。 昔から抗がん剤は悪みたいな風潮があるけどさ
確かに一昔前は負担が大きくて体を弱らす割に効果が乏しくて疑問を持たざるを得ない事が多かったけど
今は抗がん剤も進化していて必ずしも有害無益とは言えなくなってきてるから下手にやめさせたりしない方が良い場合も有る
最新の標的選択型の抗がん剤なんかはなかなかの物だしな
これからはむしろ鍼灸と併用する事により相乗効果が期待出来るケースも出てくると思う まぁコロナ禍では鍼灸せずに接触を減らしたほうが患者にも社会にも有益なのは
否定できない事実だけどな。 信用や信頼は突然生まれるものではない。
こんな時でも来てくれる、頼ってくれる客や患者がいることに感謝をするしかない。 >>712
>これからはむしろ鍼灸と併用する事により相乗効果が期待出来るケースも出てくると思う
ここが問題だ、相乗効果を期待出来る鍼灸治療ができるのかと言うこと。
もし、自分にがんセンターから緩和ケアのために来てくれと依頼があったら行って役に立つ自信があるか？ そもそも、全身癌の原発巣すら診断できんだろ？
どうやって証を立てるんだよＷＷ >>718
西洋医学的診断と東洋医学的診断を混同すんな ガンの原発巣を診断出来なければ証を立てられないっていったいどんな東洋医学をやってるんだよｗ 規制緩和以前の「主たる治療理論」のアンケートによれば鍼灸師全体の65％が現代医学重視の治療をしているそうだ。
今では多分70％を超えているだろう。
だから、>>718みたいのはむしろ当たり前なんだな。
でもこれでは癌に限らず緩和ケアは無理だ、どうしても生命力up重視の視点が必要だ。 緩和ケアってカッコつけたところで所詮、慰安。
どうして違うものに見せたがるかね。笑 2020.12.22から太陽系史は風の時代に変わります。
200年ぶりの大転換期突入です。故に多くの人
(地の時代の物質世界に囚われた人達) は
色々な局面から淘汰される事へなります。
拝金主義は廃れ精神主義へ緩やかにシフトします。
今後の権力者や大企業の在り方が変わるでしょう。
https://twitter.com/ImagawaSugisaku/status/1341159153515970560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 簡単な運銅器疾患を長々と引っ張って治せない経絡治療家とかゴミやろＷＷ
適当にプスプス打ってる鍼灸師が大半
ストレートネックですね、巻き肩ですね、とゆっといてその筋肉すら打たないボンクラばかりＷＷ >>726
月に７万も広告費かけないと患者すら来ないお前がゆっても説得力ゼロの無能w 自分のスレ立てるも見捨てられ誰にも構ってもらえなくて必死の挑発やはり頭の疾患らしい はい、脊髄反射ありがとうございますＷＷ
ぶっちゃけ癌の治療なんてやってるキチガイがいるのかよ？ >>697
>>医者の抗がん剤治療を中止させたのか？
越権行為はしませんよ。ご心配なく。
医師からご家族に「緩和治療も考えてといて」と言われてたとのこと。
ご主人は、「お前が先に逝くと覚悟してたが、今は逆に俺の方が早い
なー」と笑い話にしてるとのこと。
患者さんは体重も増えて動きも活発になっています。 >>710
>>大概は抗がん剤や放射線治療を止める事により一時的に治療によるダメージ、副作用から開放されたのが東洋医学の治療に移行したのと重なって良くなったと勘違いするのが大半。
結局は癌が進行して行くのが普通。
以前は、貴方と同じ様に私も鍼灸の力を甘く見てたね。
しかし、治療の方向性が変わってからは、数例の癌や自己免疫疾患に
遭遇した結果、治癒や寛解など、西洋医学よりはるか利点がある事に
驚きです。
古典理論の正しい解釈と応用が出来れば、鍼灸師として自信が持てますよ。
鍼灸師として積極的・行動的な方が増えるといいですけどね…。 >>731
せめて5年と10年生存率のデータでも見せてくれたら評価に値するんですが。
ステージなんぼの癌が寛解治癒したのかなぁ？
たまたまの一例ではなく、何例あったのかもお教え願いたい。 それでもすごいな。
5年生存率がどうであれ、そこまで楽にできたら意義ありだ。
さてつも勉強家だが、おそらく全身ガンの末期を緩解できないだろう。
それは古典派しかできないし、努力だけでも無理だ。
センスと経験がすごいんだろう。 >>731
>西洋医学よりはるか利点がある事に驚きです。
西洋医学の関係者か、もと関係者に多いタイプだね。
鍼灸には利点が多いけど過度な期待は禁物だ、癌や
自己免疫疾患が一時的に寛解することはあっても治癒は稀だ。 やれやれwww
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」
わかるか？おい？
謙虚になれよハリ刺し屋wwww 東洋医学的な鍼灸治療とは結局
望聞問切の四診を駆使して
五臓六腑の虚実陰陽を見極めて証を立て
それに対して補法と瀉法の手技を加えるという事だな
その結果免疫力や代謝機能が高まり
それによって病気治癒に導くという事なんだけど
これ修得するのが大変なんだよな
でもこれが出来れば上の人みたいにガンの患者を寛解させるのも夢ではなくなる ↑
730を読め。
事実ほど確かなものはないぞ。
治癒できなくても寛解できたらどんだけ助かるか。
整骨院の奴だな。 >>733
ｵｲｵｲ、一応オレ出禁のスレで楽しい話するなよw 医師も手放す癌も鍼灸で治せることがあるって勇気もらった。
鍼灸師もまだまだ可能性がある。 まだまだ鍼灸死はいける！大丈夫だ！
迷わず進め！ダメだったら死のう 鍼灸は可能性あるんだよ。鍼灸師がダメなの。淘汰されたほうが社会のために
なる存在。 いみじくも医療職の端くれのつもりならせめて根拠に則って話すべき
しかもこんな便所の落書きだからと言い訳もバカだと自己紹介してるようなもん
便所の落書きで症例報告とやらをやっておいて
根拠を聞かれれば発狂するならもはやお前は便所で流されるべき糞だよ
鍼灸師どころか東洋医学の面汚しだと自覚すべき
宗教をやりたいならここではなく宗教板にいけ スキルス胃ガン３名
全身末期癌２名
乳ガン８名
悪性リンパ腫２名
骨髄性白血病２名
潰瘍性大腸炎（六十代男性政治家）
どうですか？ >>743
鍼灸師の治療の拠り所は古典と感じている。
古典の解釈法によって臨床応用が変わるので、選ぶことも大切。
それを根拠に、患者さんから満足してもらえるような成果を出す
責任が一人一人にあると思うんだけど‥。
鍼灸師に希望はありますよ。 古典っていうなんか不思議で効きそうな感じがするけど、よくよく考えてみたら、医学も発達していない時代の中、どこの馬の骨かわからない奴が書いていて、しかも全巻ない医学書を信じている方がおかしいのではと最近思う。 誰も聞いてないのに必死に希望があると連呼しててみっともないったらないな
希望がどうのワメかずに何が希望かの具体的なことを言えばいいのにそれがないから言えない
言えないから必死に希望とやらをワメく
今度からこういう馬鹿者どもは希望厨とでも呼んでやろう >>752
少しは勉強してから出直してこい
構ってもらいたければ少しはそのバカな頭をどうにかしないと話にならない 古典派の治療がすごいのは分かるが、勉強したら誰でも、癌も治せるかというとつらい。
でももうそのレベルしか開業鍼灸師はきつい。 某会の鍼灸院が近所にあるがコロナでも強そうだ。
若い頃から勉強してて指導者の一人だろう。
古典でいくなら若い時にやりはじめないと。
医者や整骨院と競合しない古典がこれから強い。 うちの近所の古典派鍼灸院は政治家やプロ野球選手までいる。
客層が違う。鍼灸は古典を全面的に押し出すといい。 >>757
鍼治療はまず現代医学の生理解剖を根拠とした治療を主に行い古典治療は従で良い。
はじめから古典治療では効果を出せるようになるまで治療院が持たない。
現代医学ベースの治療をしているとそれでは対応できない症例が必ず出てくるので、お
のずと古典を研究せざるを得なくなる。 ↑
経営が軌道に乗って、安定してるとこはそう考えるだろう。
まともだ。
たた若い先生が新規開業するにはまともじゃ弱くないか。
古典派で特化するか、資本かけてエステやジムと一緒におしれにやるとか。
さてつみたいに心理療法やるとか。
普通にやってもつらいな。
君は正しいが、今は競合が多すぎる。 コロナ専門鍼灸院なんかは競合少ないだろうな。
誰かひとりくらいやろうとする鍼灸師でてくるんじゃないかな。 バカか
昔から針刺すだけなんだから古典に縛られる必要ない
オリジナルの治療を見つければいい
現代も古典もクソ
東洋医学バージョン１をありがたがってどうするＷＷ
まやかしに囚われるな鍼灸師たちよ >>763
それは流石にちょっと違うな。
現代社会医学が古典に追い付いた事例も無くも無いから。
全て否定して、自分のスタイル作るのも才能だとも思うが、先人の…
これ以上言うのめんどくさい（笑） ＞＞764
患者さんが増えてるの？
コロナ疲れとか、整骨院から流れてきてるのか。
地域差なのか。 >>761
そう考える、ではなくて鍼灸を追求していけばおのずとそうなると言う話なんな。
きょうび、資本かけてエステやジムと一緒にやるなんてーのは現実的ではないし、資本の回収すらできないだろう。
心理療法は知識としては有益だろうが、片手間で商売できるほど簡単ではない、餅は餅屋。
鍼灸治療は常に研鑽を積んでいないとね、古典治療をものにできれば一気に対応できる症状が増える。
鍼治療のやりがいや面白さはこの辺から始まるんだよ。 >>765
煽ってんだろうが悪い気はしない、愛すべきバカな。 ＞＞778
それは君が毎日、8人でも来院してて、経験を積める経営状態に安定してるからだよ。
新規で来院数が少ないとそうはいかない。
キャリアがあり、家庭もあり、鍼灸師として余裕があるんだろう。
新規なんかだとそこまでいくのはたいへんな時代。
そりや安定して成功してるとこも多いけど。 >>772
>>古典で認知症治してみろよ
先ず、疑ってしまうけど貴方は鍼灸師？又は、治療経験ないんだね？
私は1例だけ遭遇例有り。認知症の分類は不明。
意識状態の改善と歩行が可能となり公園まで外出できるようになり、
（意思の疎通ができるようになる）
ご家族は非常に喜んでいたけど、扶養者の仕事上のトラブルで来院が出来な くなり、途中で治療中止。
古典的に診れば、神気の弱りの様な気がします。勿論、生活指導も加えますが。
今後希望者があれば私は頑張ってみるつもり。 免許持ちなら古典を全否定はしないだろうな。
宮本武蔵ですら神や仏を否定はしなかったのに。 神の子孫が戦争したりアル中だったり男子を授からなかったり
アホかＷＷ >>778
全否定なんてしてる奴いないだろ
希望厨がバカにされてるだけ >>760
自分は初期は某流派に入れ込んだが勉強会に参加を続けるごとに会の先輩達の胡散臭さや人としての底の浅さが見えてきてしまい、会から離れて現代医学的鍼灸で臨床重ねていったクチなのだが、それで良かったと振り返って思う そう。古典を長々とやってる人は、全員じゃないけど悪い意味で変な人が多い。古典のみが正しいと考えてる人多いし、ら わずか2分でレスがついてる時点でwww
いわんことは分からんでもないが現代医学的鍼灸って単語自体に思う所ないのかとツッコミたくなる 認知症？
髄海を満たすように治療して行けば良いんだよ >>781
現代医学的鍼灸で来院患者すべてに対応できるならそれに越したことはないわけだよ。
でも、抗がん剤治療をしていて極端に疲れやすい、造血剤を使っても白血球数が上がってこないとか、抗がん剤をやめてしばらくたつが、手先や足先がし
びれているとか、掌蹠膿疱症などの自己免疫疾患の多様なわけのわからない症状に対してはどう対応するんだろうか？適応外と割り切ってしまうんだろうか？
古典の研究を人間関係でやめてしまったのはもったいなかった気もするが、さらに現代医学的鍼灸で臨床重ねていけば、また古典との縁があるかもね。 来院患者をすべて対応なんて考えるからおかしくなる
効果が出せる症例に絞って営業するのは当たり前 医者ですら皆専門分野を決めてる、鍼灸師ごときですべてなんておこがましい
そしてオカルトに走るw >>786
>効果が出せる症例に絞って営業するのは当たり前
今までは効果は出せなかったが何とかしたい症例に出会ったことはないのか？
まあ、それで食えてるならそれで良いのだが。 >>789
西洋医学的な病名にかかわらず
東洋医学の弁証によって証を立てれば良いのだからな 本治はあらゆる病気に対応できる
古典派が食えてはやってるのは事実な もう競合が多いから普通の鍼灸師では、たくさん固定客をもつてるとこ以外は食われてる。
白血球数増やしたり、癌や自己免疫疾患があつかえないとこれか
しんどい。
ただレベルが高くて、リスクはある。
それは古典派しか対応できない。 古典はおまじないレベルでも、参考にしたら何かの助けになるもんだ。
>>780
バカ呼ばわりしてる時点でまともな会話が成立する人間では無いのは確か。 >>794
お前の妄想なんて知らんよ
よくそんなお前の思い込みにすぎないことを平然とレスできるね 現代医学はようやく古典に追いついてきたよ。
古典を学べば難病にも対応できる 対応できるもできないも患者の自然治癒力、 延いては生命力次第じゃん。 >>802
目指すは、「王道」でね。
「覇道」はやや問題有り。 >>803
同じような意味合いを思い出したので「神田橋條治が教える心身養生のための経絡・ツボ療法」より抜粋しておきます。
「いのちを守る」べく、「外敵を駆逐する」という戦いの意図で覚目ましい成功をあげてきた「医療・医学」は、医療のそもそも
の源である「いのちを支える」という初心を忘れてしまい、本質として攻撃の性質を持つ「技」をふくらまし続けています。
成功がもたらした罠です。
自然治癒力を主君としそれに仕える性質の代替医療も「技」の修練に熱心になると、同じ罠に陥り、主君をないがしろにる手練れ
の家老、というテレビ時代劇の構図になりがちです。
「攻撃性」は「意欲」であり、ヒトが地球上に登場したときからの、すべての「技」「手段」が本質として抱える光と闇です。
ひたすら主君（自然治癒力）のためを思う忠臣としての心得を折々に思い浮かべましょう。 古典派が経営に強いのは5chみてても事実だよな。
なんか思いが強いから人間的な魅力があるんだろうな。 どんなエセ宗教でもそれなりの信者がいるだろ
同じ事
そして大多数はそんなものを信じない
鍼灸w 鍼灸って所詮慰安、これわかっててやってるやつは正常、
なんだか壮大な空想医学に妄想してるやつは基地外 古典の理解って、使っているうちに変化していくものだから、興味のある学説を見つけたらまず使ってみることだ。
古典は理論や学説の集まりなので学問的に勉強してもあまり意味はない、気に入った理論を道具として使えばいい。
使っているうちに、自分なりに使いやすいように変えていくことで、結局は自分流の古典を構築していく事になる。
だから、古典派といっても百人百様なんだな。 古典は正しく理解して使わないと、ただの独り善がりの治療になってしまう。 >>813
自分が正しく理解したと何でわかるん？使ってみないとわからんだろう？
我々は正確な古典をやりたいわけではない、不具合の改善が目的であって治りゃなんだっていいんだよ。
臨床家にとって正しい理解なんてないんな、強いて言えば結果を出せるのが正しい理解なんだよ。 古典の理解は頭でするんじゃなくて感覚でするんな。
だから、臨床経験によって理解度は変化するんだな。 >>強いて言えば結果を出せるのが正しい理解なんだよ。
そして、
長い間結果を残してこなかったから、現在の養成校と受療率の惨状があるんな。 そうそう。うまく結果残せないから治せないし流行らない。 今日も明日も満員御礼。
3日から仕事初めだが、ほぼ埋まった。
みんな行く所無いからかな？ >>819
あえて虚言に反応するけどあんたどういう地域でどういう商売人達で商売してんの？ >>817
確かに。結果が出てる、出せるなら今の状況にはなってないよね。 予約一杯のとこはあるな
どこにもいきにくい来院数は例年よりいいとこはありそうだ
でも保険使ってないか？ >>820
県庁所在地でJRと地下鉄が近くに有る地域性。
保険は使ってないよ、マッサと鍼灸7:3位の割合。
確かにコロナの影響はあるよ。
でも、ここならこの人なら大丈夫って信頼度を高めて盛り返した感じ。
だから、同業の免許持ちには頑張って欲しい。
では、9時半からの始業なのでまたね！！
みんな、来年も宜しくね。 >>824
今日も仕事するとはほんとにお疲れさんだな
家賃高そうだけどいくらなんだい？ コロナ
↓
医師が役に立たないことに国民が気づく
↓
医師から鍼灸へ
↓
鍼灸の時代到来 >>825
今日、今年、終わった。
疲れた…
家賃は店舗だけで12万位、他に自宅もあるから大変だけど、商売ってそう言う事だよ。家賃の為に働く一生。
今から実家でご飯食べてくる。
お年玉袋はある意味、負債だな（笑）
ちなみに俺、前にオサレマンとか言われた人な。
では、皆さん良いお年を。 テレビは明るい。
5chまでみんな忙しいみたいだ。
もう明日から始業で満杯か。
格差だな。
数少ない置いていかれてるほうだ。
5chは生き残りだからレベル高いな。 おめでとう。
827は3日から仕事始めで、満杯だな。
828は間違えた。
書き込みがはずんでるな。
満杯はほんとだろう。
幸せな奴だ。
のりにのってる。
格差だな。 まぁ俺は仕事ないけどな。嫁さん子供、高齢の親とゆっくり一緒にいてやれる。
ただ生活が立ちいかなくなるかもしれんな。
これほんとまずいだろ。オーバーシュートするんじゃね？ 正月料理食い過ぎてお腹痛い…
で、みんな正月だっつーのに先行き不安しか無いから辛いよな。
今までの辛さを超えてるよな…
だって、ただでさえ斜陽業界だったのにコロナだもん。
ホテルでテナントでやってる奴等も地獄だろうからこの業界内でバイトすら出来ないあり様。
俺は一人で店借りてやってるから身軽な分だけ気楽に居られるのが救いかな。家族支えてる人は大変だと思う。
今後、俺自身の店の在り方考えると可能なら有能な女性鍼灸師雇いたい。俺がガッツリ手技タイプだから、仕上げに丁寧な鍼治療してあげたいんだけど、面倒だから丸投げしたい。 >>832
有能な女性鍼灸師をカミさんにできるといいな、髪結いの亭主。 女性は皆んな鍼灸師になると
いいよ
ぐーたらでいいから適正あるよ >>833
>>836
何を言わんとしてるのか何となくわかるが、会話が上手なタイプではない。
芯にある性格の悪さしか伝わらない。 たまに女性蔑視なレスする人いるけど、リアルでは陰キャなんだろうな >>836
結婚してたら趣味の延長で仕事できるから羨ましいわな
ほんとプライドさえなきゃ最強よ 昔の個人飲食店と同じで鍼灸師夫婦でやるのが色々と良いのは今でもあるかと >>840
鍼灸師同士の夫婦を何組か知ってるけど
だいたい妻が妊娠きっかけで臨床から離れてる
夫と比較されたり、治療方針とか考えの相違だったり
けっこう気疲れすること多いみたい 治療しなくても女性が自院に居るのは大きい
他人の女性を雇うリスク考えたら治療しなくても事務員として受付やるのは、女性患者を治療する上でもメリットあんじゃね？ 鍼灸なんてものは所詮趣味の延長線上
草野球見てるおっさんがプロ野球語ってるようなもの 店舗併用住宅なんで、カミさんといつも一緒と言えば一緒だが、メリットのほうが多い気がするな。 お前らそんなメンヘラ女が好きなんか？爆笑
いの一番に抹殺したい人種なのに 失笑 結婚できて子供ができて、奥さんを専業主婦にできる鍼灸師は幸せですよ。 以外に鍼灸師の結婚率は高いな。
それだけでも幸せだよ。
鍼灸師同士でやれると幸せすぎる。
パートにもでないで。 逆に独身鍼灸師はきついな。孤独というか孤立してる印象を近所は持つだろうな。 わいなら孤高の鍼灸師の方を信用するな
既婚者だとどうしても儲けに走るからね
儲けないとカミさんからこっ酷く叱られるし
まず長生きは出来んなw チョンガーが孤高とは限らない。
家庭を持ってないと世間的には信用度は薄れるな。 例えば明石家さんまさんとか志村けんさんが独身だとかっこいいわな。
ニートとかフリーターとか鍼灸師が独身だと孤高ではなく、孤立。
逆に貧しくても夫婦で一緒にやってると、貧しいことすら楽しいんな。
生活費に困ることすら楽しいんな。
さてつとか仙人には理解できないんだろうな。かわいそうに。 鍼灸師も他の仕事も同じ
個人的には誠実さだとオモタ、独身既婚を気にするのはじじいくらいやろw
少なくとも鍼灸師は医師を補填する治療家を自負する限り
決して儲けに走ってはならない
モミもみ院や自己満足院は今後は壊滅する筈 貧困 → 罵り合い → 下手すると警察沙汰に
↑
普通はこうなるよ
金持ち喧嘩せず ↑
貧困とかよりモラハラじゃないか。
金持ちで、家庭は幸福でもひどい人間性だ。 新規患者の受け入れ停止したら、少しはコロナ対策になると思う？ 長期戦を考えれば受け入れることがコロナ対策になるだろうな。 バックミュージックは何をかけてますか？
個人的には、小さい音で、演歌が好きなのですが… 仙人のところは毎日演歌かな 坐骨神経痛になって1年半
youtubeでたまに若い先生の動画見たりしてるわ
手術しかないのかな
治る気配はない 手術しても良くなる事は少ない
腕のよい鍼灸師を探すのが一番 >>865
腎虚か肝気鬱結あたりが疑われるから
それらを的確に証立てして治療出来る鍼灸師にかかれば治ると思う >>867
針かぁ無知だけど坐骨神経痛治るの？
結構効くらしいとは聞いたけど ここは鍼灸師用のスレなので
鍼灸師以外の人は質問スレとかにお願いします まあ痛い局所のみにブスブス刺して終わりみたいな鍼治療にかかっても治らんわな 坐骨神経痛がどうして起こるのかわかってれば
鍼灸で治るなんてことないぐらいわからんのか？ >>872
まずは東洋医学の生理病理観を勉強しろ
話はそれからだ まずはハリで治せてから、話はそれからだ
いいか？「治せて」からだぞ？ 9cmくらいの長鍼で梨状筋ほぐせばだいぶ良くなるよ
響かせるのがポイントで、後は腰や脚の圧痛点も丁寧にな 坐骨神経痛を治したい
そこで鍼灸師に質問
「坐骨神経痛は東洋医学的にはどういう病理が考えられますか？」
これに明確に答えられない鍼灸師には坐骨神経痛は治せない >>881
治せる鍼灸師と治せない鍼灸師の見分け方を言ったまでで
俺が答える必要はないよ 東洋医学最高！みたいな鍼灸師って何故かマルチ商法にも抵抗ない人多くないか
ツボに貼るだけで病が治るパッチを買えと激推ししてきて不愉快なんだが 鍼灸師の程度の低さは酷すぎでしょ。間違った競争原理が働きすぎて
異様な型になってる
壊さないと収拾つかないよこれは
っていうか鍼灸師って何ができるの？
まぁ程度が低いのはお互い様 鍼灸師だけじゃないね
まず養成校から粛清だね。 >>880
坐骨神経痛の原因となっている「気の変動」があるからそれを見つけて正常化する。
正解を明確にお願いします。 >>887
＞まぁ程度が低いのはお互い様 鍼灸師だけじゃないね
程度が低いのはお互い様ってことは鍼灸師のほかに何かいるんだな？
んじゃあ、お前な何者なんだよ言ってみろ(笑
カイロプラクターか？整体師か？アロマセラピストか？ >>888
虚と実の両方の側面から考える必要がある
まずは虚に関して言えば
五臓の中でメインになるのは腎の虚が中心になると思われる
それも気虚の段階なのか陽気不足や陰気不足があるのかによって「腎陽虚」「腎陰虚」などに分かれるが
前者は冷えが中心で後者は熱（内熱）症状が中心となるから治療もそのあたりを考慮する
あと実の側面から言えば気滞と瘀血と痰飲（水毒）の中で
この場合関与するのは気滞がメインになると思われる
五臓との関連で言えば肝が中心で肝気の滞り（肝気鬱結）があるとみる
結論は
腎の虚を補いつつ肝気の滞を解いて気を巡らせるという事になる
簡単に言えばこんな感じだけど >>892
自分が無知なだけのゴミだと気付いたほうが良いよ
内容に間違いがあると思うんなら具体的に指摘しろよｗ なんだ
同じ土俵にも上がれないヘタレクズか
アホらし >>892
俺は>>888に答えてるだけだから君には関係のない事だ よし、神様が大岡裁きを見せてやろう。
見たい人間はいるか？ 登場した奴ら全員目くそ鼻くそに見えるのは俺だけか？ 中医の偉いところは、中医学の考えに基づいた治療でもそれでランダム比較とかやって論文書いてるんだよな
日本で東洋医学ガーって言ってる人そういうのやらないじゃん
説得力なさすぎ >>901
論文書く前に先ずは臨床実践
話はそれからだ >>891
ありがとう、正解は中医学でしたか。
私は仮説をもとに構築された中医や経絡治療はやってません、参考にする程度です。
東洋医学の根本である「病気は気の変動」、これだけを頼りに自身の感覚のみで病気に関係すると思われる「気の変動」をみつけ
処理すると言うシンプルな方法を採っています。 >>901
>日本で東洋医学ガーって言ってる人そういうのやらないじゃん
それぞれが縁があった患者を納得させることが出来れば良いのでは。
世間向けには、鍼灸は患者によって施術者によって良くなることも、ならないこともありますがそれでもよかったらどうぞ。 この冬は冷え込む日が多い
エアコンだけだと部屋のあたたまりが悪いから
石油ファンヒーター追加しちゃった >>907
スピリチュアルに検証もなにもないだろ？ >>910
東洋医学はスピリチュアルではない
漢方薬はちゃんと保険適用になっているし
鍼灸も条件付きとはいえ保険適用されている
オカルトだのスピリチュアルだの言うのなら何故保険適用されてるのか説明してもらいたい
保険適用されるにはちゃんとしたエビデンスが必要だからな >>912
お前見たいな人格攻撃に逃げる事しか出来ない能無しが一番ダメ
ちゃんと内容に対して正論で反論しろよ >>912
東洋医学が保険適用されてるのは事実なんだからちゃんと答えた方がいいよ >>911
それは東洋医学がオカルトであることの否定にならんぞ
俺でも保険適用の根拠は胡散臭いと思ってる
間違いなく戦後の利権のおかげ >>915
なら他にオカルトなのに保険適用されている物の例をあげて 保険適用になっている鍼灸は現代医学ベースの鍼灸を前提にしたもので、東洋医学ではないのでは。
東洋医学ベースの鍼灸では保険適用は無理でしょ。 現代医学ベースの鍼灸ってもう言い方からして出落ちのギャグだよな
そもそも鍼灸自体が経験医学なのに
別に効果があればオカルトでもいいんだよ
科学的に理論が実証できなきゃ統計的優位性に逃げればいい どうせ免疫力、治癒力のお手柄横取りエビデンスだろ？w >>917
あんたの発言の正当性を裏付ける為だよ
言えないのならあんたの発言は否定される >>921
鍼灸のエビデンスの話なのにどうして俺の正当性とやらの話になるの？
バカなの？
釣りならもう少し頭を使え 鍼灸には大したエビデンスはないが
落ちこぼれ医師がある程度参入して来ている以上
ある程度の効果のある医療でもあるのだろう
柔は既に整形に駆逐されているが… 何だそのバカな判断基準w
ID変えてバレてないつもりなんだろうな >>923
話をすり替えるな
>>915でお前は保険適用は利権の力が働いて胡散臭いと言ってるだろ
だからそう思うからにはそれなりの事例があるから言えるんだろ
それをあげてくれと言ってるだけ
言えないのならお前の妄想確定 話がコロコロ変わってるくせに一丁前に噛みついてきてるなw
漢方薬のエビデンスでも調べてこいと言ってやっても所詮こいつじゃ調べもしないだろうな >>927
結局は答えられないヘタレと言う事は分かった
アホらしいからもういいや 経験医学とかウケるw
そら色んなとこから馬鹿にされるわ >>924
ほんとに参入してきてんなら落ちこぼれしかいない鍼灸師なんて駆逐されるわな
馬鹿じゃなけりゃまともな大学行くわけだしな 4000年のエビデンスまだ〜？wwwwwwwwwww >>929
ここまでバカにされて自分で調べもしないのか
呆れた 宇宙も地球も人体も解らないことの方が多いのだよ
科学って何だろうね
下手な言い訳がつかなくても鍼灸はできる
それで良いじゃないか それでいいかどうかは患者さんが決める事。
（そしてこの受療率wってツッコミがそのうちはいるスレの流れと愉快な仲間たち）
ちなみに患者から見ると、皆似たり寄ったりに見えるぞ。 >>933
その前に保険適用が利権の力で胡散臭いという事例はまだ？
話はそれからだ 内部でもめて何も解決しないオワコン業界の顛末がみられるスレはここですか？ >>937
いやただの落ちこぼれが騒いてるだけだから気にしないで 大清堂鍼灸院
http://taiseido.net/
メールで何でもお答え致します
info@を付けてお問合せください おちんこぼれというより現代日本においては
明らかに不要な職種、あはき柔は
最高難度の医者がいるだろ、それで十分
もんで欲しいとオモテル馬鹿は大枚はたいてふーぞくでもんでもらえ
東洋医学は経験医学やエビもクソもあるか！ ここには居ないだろうけど
鍼灸専門でも大繁盛してビル建ててる人も実際いるからな
そこまでではなくても繁盛してる所は結構あるよ
それらに共通してるのはみんな良く勉強している 体には刺すくせにさ、どうしてこう心に刺さらないことをドヤ顔で書くかねw >>941
具体例書けよw お前はいっつも抽象的なふわっとした表現しかしないよな。繁盛？結構？思う？らしい？
主観ばかりの抽象論で話しにならんわ。お前そんなんで一般企業の会議にでたらフルボッコで詰められまくって終わりだよ。 >>943
柔整不正バブル時代に生きれた奴なら特に難しい話ではない。所得で1000万以上が20.30年続いた世代なら建てれるでしょ。今の60前後な。柔業界壊したカス世代 >>944
違いますよ。業界そのものがみっともないんです。 キャリア20年の勝ち組ダブルが暴れてるな。
鍼灸師をバカにしまくりだ。 >>947
違いますよ
あなたの存在自体がみっともないんです。
ｗｗｗ >>950
お前も加担してる荒らしだろ
さっさと消えろ 馬鹿同士仲良くしなよ
どっちも社会に必要ない存在なんだから 医道の日本の定期購読の返金、2月1日までだったの忘れてた 昨日、テレビで美人鍼灸師（？）がインタビューで患者の人生がとか真面目に語ってた。
それから治療中の様子がチラッと流れてその時、
患者うつ伏せにして腰の辺りを掌重ねて上からプッシュし続けてた。
あれ何？（失笑） >>955
鍼灸治療にそんな手技はありません
それ鍼灸師じゃなくて整体師でしょ？ >>955
それでトムソンベッドでガチャガチャやっていたら鍼灸でもなくあん摩でもなく整体じゃない？ 鍼灸師ヅラして出ておいて
治療シーンは腰をプッシュしまくりするようなのをテレビに出すな >>955
それ鍼灸整骨院だろ？w
針じゃ何も変わらんからマッサすんだよw >>959
鍼灸のみじゃ勝負できないから押したり揉んだりして誤魔化す >>959
マッサージというワードは使えないから「ほぐし」とか「揉みほぐし」と言うんだべさ 鍼で筋肉の緊張を緩めた後で手指の押圧で関節を解剖学的姿位に整えたのだ
あはきの国家資格を持つなら問題ない
本来整体はあましの養成施設で教えていたものである
事故が起きたので経験の浅い学生に教えなくなっただけ
断じて整体とゆって他の民間療法にしてはならない
おまえらバカだろＷＷ >>962
予約断ってゲットした100マンに浮かれて、株で200万するお前はもっと馬鹿
流石中卒w このおっさん、ゆっては書くときには間違いと指摘しても、一切やめないからね。
バカの意固地の主張w
自分でたてたスレは、見捨てられ誰も構ってくれないからコテ外して此処にくる 昨日のNHK、ちょっとがっかり
うちはあんな前揉しないから手抜きと思われるかな… 完全に前揉と称した全身マッサージで草も生えなかった
鍼じゃないやり方で…でマッサージ始めちゃうし変だなと思ったらあまし免許ナシ
ありゃ確信犯だよね…
感染症対策もざるでツッコミどころ満載 >>969
847 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2021/02/10(水) 13:19:47.53 ID:LLnKLADQ
>>839
鍼灸師は元々、刺鍼前に前揉撚法、刺鍼後に後揉撚法を施すものだ。
学校でも習う基本中の基本だろ。瀉法を施す場合は、後揉撚を行わないがな。
俺は番組を見て感動したよ。
https://www.nhk.jp/p/professional/ts/8X88ZVMGV5/episode/te/N837JW8VVM/ 鍼灸師を叩くより無免許を目の敵にしろ！
まずは無免許施術を追い出すこと
大所高所から見てものをゆえ 大所高所からだとこうなるな。反論の余地なし。
>>あんまの資格なんてそこでのマウント取るかどうかの優位性ってだけで、
それで儲かる奴等のビジネスモデルでしかないこと気付けよw
指鍼は時代に適応しただけだろ？
鍼灸養成校もそう。教育機関というより資格ビジネスの感は否めない。
情弱かつ判断能力、表現能力が欠如してる人に資格商法、セミナー商法で
集金していくという側面があることは否めない。
そこに気づけるのも大切な能力だ。
目をつぶって食い物にされたいなら別だけどな >>972
無免許にマウントとる国家資格者さまの言い草がクソおばちゃんレベルw
しかも針なんて関係ないモミモミが商売の秘訣ときたw 鍼灸師が無免許マッサージしてたら
リラク系の無免許マッサージなんて追い出せないよね 二十万の鍼灸師と百万人を超える無免許
どちらを追い出せばおまえの取り分が増えるか考えろ！
無免許を徹底排除した後で鍼灸師に文句ゆえばいい やっぱプスプス針刺しじゃダメだったのか？
鍼灸師もがっつりモミモミ要員だったてか？
マジウケるんですけど 笑 鍼灸師なのに、半分くらいは前揉というマッサージだもんなぁ
Twitterだと問題視してる鍼灸師とそうじゃない鍼灸師もいて
問題視してる鍼灸師たちは僻んでるって書いてる鍼灸師もいる
鍼灸だけ師なのにマッサージ多用してる人が多いんだろうな
あまし資格持ってないんだから無免許と同じだよ 鍼灸柔師は基礎医学習ってるからな
鍼灸師ならあまし以上の内容も多い
おまえらが商売として考えるなら、無免許と有資格者で線引きして、無免許を徹底排除すべきだろう
国家資格の内容は利用者に危害を加えないためのもの
そう考えると無免許は問題外
治す治さない以前の話
パイが広がればそれぞれの治療ができる機会も増える
無免許から民間療法、整体、マッサージを取り上げよう！ >>984
＞国家資格の内容は利用者に危害を加えないためのもの
はぁ？ 針打つ資格があるやつが、無様にモミモミやってるのバレテーラなんですけど？ あましの資格も緩和してくれればいいのにね
盲学校の理療科の人数も減少してるらしいし 無資格が増えすぎてるから、資格者増やして
そのうえで視覚障害者の職域を守る政策をしてって感じで
視覚障害者の中には緩和に賛成の人いるみたいだけど
そういう人が動いてくれると助かるね うちはモミモミはしないから
鍼灸院でモミモミしてもらえると期待されると困る だから以前から一条さんがゆっているだろ
盲学校の空いた席に晴眼者の開業鍼灸師を入学させろと
鍼灸師はあまし取れるし、盲学校生徒の就労先も増える、臨床やってる鍼灸師は多少成りとも役に立つだろう
視覚障害者が多いなら入学できないから職域は侵さない
学費は安くすむ
ウィンウィンだろが 柔道整復師はクソだってわかってたけど、ハリ師も同じ穴のムジナだとはな
まあのみ師は不正しない分ちょっとマシか
最悪はダブルのやつか？ クソのクソじゃん こんにちは盲学校卒のあはきです。ボイスオーバー使ってるので改行歪になったらすみません。
オプチャで全国のししょうの人達と話しますが、請願者の方のあまし新設には殆どの人は賛成です。
数が増えれば自分たちの身体的に難しい部分もフォローしていただけるでしょうし、健常者の方々と話すと世界が広がりますし
スキル接客面でもすごく勉強になります。
基本的に鍼灸の先生方はマッサージ指圧をしてもなんら問題ないと思います。
全盲連が新設に反対姿勢を崩さないのは視覚障害者あはきの総意ではありません。
連合が新設を拒むのは、一つには法律の立て付けを遵守しているだけということと、
あまし師が急増した場合、大きな
企業や資本力の強い柔整会社が訪問マッサージ参入することになります。
その際に生じる療養費の不当請求が反乱するのではないかという懸念からきているものです。
法律が変わることは正直難しいと思います。
鍼灸の先生方は整体法マッサージあんま指圧を行ってもなんら問題はないと思います。国試の難易度はあまし師より鍼灸の方が圧倒的に高いのですから。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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