鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part26

**見込みゼロ(断言)** · 2018/03/01(木) 00:05:15.73

スレタイを若干変えました。

前スレ
鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1518366740/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:07:03.39

【NGにしておくと便利なキーワード】
このスレに常駐しているコピペ荒らしが多用する言葉です。

野口整体
会話捏造
名誉毀損
複数回線
クソ視点
食い詰め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:07:22.36

【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:07:43.77

マッサージ店や整骨院があふれすぎ…　3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

（続く）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:08:06.92

（ ↓続き）

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10-20あることも珍しくありません。
しかし、集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。」

-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか？

「そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。」

-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか？

「同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。」

-- 従業員の定着率は、どのくらいですか？

「業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。」

-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか？

「雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20-25万円程度、院長になって30-40万円程度が一般的です。」

-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか？

「店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:08:32.57

協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。

冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。

http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:09:02.57

留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:09:24.98

不正請求　通報先一覧
https://i.imgur.com/o5gFoUH.jpg

不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:09:40.94

接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U

その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

※スレ進行を無駄にさせないため、コピペの過剰な繰り返しは控えてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:10:26.28

○不正請求している接骨院、整骨院の通報は以下から可能です。

※匿名通報可能※

・協会けんぽへのご意見ご提案
https://f.kyoukaikenpo.or.jp/webapp/form/16457_ziy_15/index.do

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:11:07.90

とうとう実務研修+管理者研修の精細が決まりましたね。

6年後以降に開業する者は3年の実務研修必須
今年5月以降に開業する者は1年の実務研修必須
（今年受験して5月までに開業する場合の者は、他院の施術所で7日間の実務研修+管理者研修受講を1年以内にしなければならない）

実務研修の書類を書いてくれないとかいろいろ問題起こりそうな業界だから、どうなるか、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:11:26.44

全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）

○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:11:42.39

柔整学校の主な募集停止・柔整科廃止・廃校

長崎柔鍼スポーツ専門学校
柔道整復師学科Ⅱ部（夜間部）と鍼灸師学科
新入生集まらず平成２８年度で募集停止
http://njs.ac.jp/importance_news/8998

-------------------
【閉校】東京医学柔整専門学校
今は学生寮の運営に業種転換
元公式ホームページ
http://www.tokyo-stage.co.jp/

-------------------
大東医学技術専門学校は2012年3月31日をもって閉校いたしました。
◆大東医学技術専門学校（柔道整復科・臨床検査科）卒業生の皆様へ
卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。
http://www.daito.ac.jp/isen/

-------------------
北東北東洋医療専門学校の母体法人　倒産情報
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1202227_1588.html

北東北唯一の東洋医学専門学校として鍼灸学科を開設し、１４年４月に柔道整復学科を加え、
同年６月には北東北東洋医療専門学校に校名を変更した。

３年制で両科各６０名の定員ほぼ満員の順調な経営振りで推移してきたが、
１８年４月に盛岡市内に同じ学科を持つ専門学校が開校し競合が激化。
その後、生徒数の減少傾向が大きく　(中略)　減収基調が続いていた。
そうした中、２２年３月時点で定員３６０名に対し約１１０名と大幅な定員割れになるなど大幅な収入減から経営に行き詰まり、
２２年３月末を以って閉校する旨を関係先に通知していた。

２２年３月、卒業生を除く在校生約６０名については、盛岡市や仙台市の専門学校へ転入や編入できる手配を行っていた。

(続く)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:12:15.00

(続き)

トライデントスポーツ医療看護専門学校ホームページ
明るい笑顔の学生、大活躍する卒業生の画像満載
http://sports.trident.ac.jp/

柔道整復学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-judotherapist/

はり・きゅう学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-acupuncture/

↓
学生募集停止・廃校予定のお知らせ
http://sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf

-------------------
日本統合メディカル専門学校
過去ログ
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/

新入生に入学金払わせて理事長逃走
教員にも給料出さず理事長逃走

-------------------
京都衛生専門学校（柔道整復科）

校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻

京都衛生専門学校被害者の会　ホームページ
http://kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com/

-------------------
京都仏眼医療専門学校（柔道整復学科）

このたび、京都仏眼医療専門学校は、平成２８年度以降の生徒募集を停止することといたしましたので、ここにご報告申し上げます。
https://www.butsugen.or.jp/iryou/

学校付属の接骨院
週４日、一日数時間のみ診療の手抜き院
http://www.butsugen.or.jp/iryou/information/%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%92%E3%82%93%E6%8E%A5%E9%AA%A8%E9%99%A2%E6%96%BD%E8%A1%93%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:12:34.85

不正請求はびこる接骨院　暴力団の資金源にも
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO98496140W6A310C1000000/

2015年11月に暴力団組長らが詐欺容疑で逮捕された接骨院の療養費不正受給事件。
以前から接骨院業界は不透明な保険請求がまん延しており、暴力団に目を付けられた。
タレント医師が関与する同種の事件も起きており、問題の先送りはもう許されない。

「何だ、これは？」。
2015年9月、東京に本社を置くA社の健康保険組合の担当者は、都内の整骨院（接骨院）から提出された2枚の療養費の申請書類を前に、思わず首をかし…

引用元：日本経済新聞電子版

続きは日本経済新聞電子版でお読みください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:12:55.34

368 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/02(火) 15:20:02.45 ID:Rk3UoHkb
>>365
まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。
http://yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/

入試が９回、それと別にAO入試も３回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。
教員も学生もバカしかいなくなる。

入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
下げないと新入生が集まらない。
http://yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/

卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。

卒後の惨状はここでも見ておいて。
http://honne.biz/job/s1390/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 00:13:11.49

841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。

854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh

卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 09:18:07.71

：名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/03/01(木) 07:28:11.10 ID:cOlm4Xvh「鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？」スレでマッサージ師が鍼灸師や柔整師をバカにし、
実際に師会でも２療だの３療だの揉めてばかり居て、一向に建設的な話ができない。そんなスキをぬって
日本リラクゼーション業協会が成長しただけ。

医者が駄目だから整骨院に患者が行って、鍼灸マッサージ師が駄目だから民間資格に客を食われた。それで
やることと言えばネット掲示板で愚痴るだけ、只それだけの話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 12:05:10.31

先日、患者の娘さん（高2）が大学進学をせず柔整か理療に進みたがってる
と相談を受けた。
正直に今の業界の現状を話したら顔色が変わってたよ。

どうしても医療系なら頑張って医師か看護師を勧めておいた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 13:04:41.98

専門職養成をするような機関であれば、通常は教育の段階で知識や技術とともに論理と倫理を叩き込まれるんだよ。

この業界でそれをやると上層部は自分の首を絞めることになる。
だから、論理と倫理の代わりに協調性と従順性を刷り込む指導が必要になる。
教養ではなく強要なんだな。
素直になりなさいだとか自我をなくしなさいの類がそれだな。

そこまでの気づきがあると、社会で生きていくのが凄くつらくなる。
他の社会で生きている人たちと言動に明確な違いがあるという気づき。

さて、そこから若い人たちが何かを変えていけるか、若い人たちを巻き込まないようにするか。

善と悪がさかさまの業界。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 13:11:45.37

この業界の資格は数多ある専門学校の中で費用対効果では史上最悪だよな。
鍼灸師は学費年２０万、３年で６０万が妥当。
柔整師は学費ゼロでも行かない。
大学ならＦランでも一応、大卒という肩書が付くが、鍼灸、柔整の資格って、
一般就職にはプラスどころか、下手するとマイナスに作用する。
今の労働者不足、この業界の惨状を考えたら、入学するなら１００万くらい貰いたいくらいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 13:24:33.41

そろそろ世間知らず馬鹿が少なくなって来たから学校は受験者集めに必死或いはアキラメモード
卒業生もそろそろ無学な馬鹿客が少なくなって来たから客集めに必死或いはアキラメモード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 15:38:32.10

あん摩さんてモンクしか言うことないの？　気味が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 16:00:49.98

>>21
＞柔整師は学費ゼロでも行かない。

タイムリープできたら絶対行かないなw
こんな情けないことする為にあんな苦労したのかと思うとゾッとする
500万痛過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 16:06:46.80

参考過去ログ

【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517711161/

【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517759003/

柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20180204-OYT1T50017.html

柔道整復師（柔整師）による保険金の不正受給が山形県内で相次いでいる。
１日には、鶴岡市で接骨院を営んでいる男ら２人が詐欺容疑で県警に逮捕された。柔整師の逮捕は今年に入って２人目。

昨年６月には山形市の柔整師が有罪判決を受けている。
業界団体の県柔道整復師会（山形市）は、不正防止の通知を全会員に
出すなどしているが、相次ぐ不正発覚に、「有効な対策が見つからない……」（幹部）と頭を抱えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 19:49:39.06

確かに、乱立した柔整学校や鍼灸学校は若者に夢を与えてくれたよな。
悪夢という夢を。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 21:40:19.32

整骨院、鍼灸整骨院、鍼灸師、整体もばんばん増えてるがやはり医療や東洋医学や医学に関心をもってぜひやりたいという若者が多いのだろうか。
なかなかしんどいとこもある仕事だけど。
どうもよく分からない。
ちょっと前の鍼灸師は変な人の道と俺自身、自覚してたけど。
なにが魅力なんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 21:40:25.17

>>25
普通に対策できるじゃん。
柔整師に保険使わせないようにしたら良くね？
常識的に考えてそんなに捻挫しないでしょ。
今の時代、怪我したら病院に行った方がいいと思う。
最低でも償還払に戻すべきだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 21:48:42.50

>>19
俺も同じ相談受けたわ、大学生の男の子だったけど
最初に柔道整復師の保険のシステムのこと説明した時点でかなり驚いてた、てかドン引きしてた
業界外の人からしたらかなり異常なシステムだわな
業界内の俺でも気持ち悪いのに
これからの時代の柔道整復師のことも少し話したけど、もう聞いてなかった
再来年、大学卒業してから柔学校行く気だったみたいだけど就職することにするみたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 22:45:35.34

鍼灸師を希望している高校生に相談されたらどう答える？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 22:52:21.71

>>30
10年位前にいたけど柔を勧めた
今ならどっちも勧めない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:04:35.62

>>23
モンクを言うから按摩なの!
モンクを言わなきゃ按摩じゃない!
ヘイトライセンス!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:06:54.94

若い子なんかだとスポーツの怪我なんかで行く整骨院が医者みたいに思えて、はやってると儲かるって思うんだろう。

鍼灸師は大学をまず卒業して、大人になってから考え直したらという。
その時点で、もう俺は世間の幸福はいらない、家族もいらないし、貧乏しても、鍼灸道を究めたいというなら他人の子なら、その道を行けというだろう。
あくまで他人の子ならだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:07:10.01

一般人は苦労して健康保険を納めている側だから、
それを無駄に使われている話を聞いたらキレるよ。
普通の会社の採用の際、当然、前職を考慮する。
まともな会社の人事ともなれば、柔整の実態を知っているから、
そこで印象がどう作用するかだね。
何故、柔整を辞めたのか、その理由は告げておいた方が良いと思うよ。
柔整は暴走しすぎ。
やっぱり社会保険料に手を出してはいけないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:12:29.25

どうしてもアンマ鍼灸をやりたければ海外で
日本では伝統医療はまもなく終焉を迎えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:18:11.10

＞どうしても柔整をやりたければ、あの世で
＞日本では不正請求はまもなく終焉を迎えます。

ボイスレコーダー怖いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:32:16.50

しかしマジレスすると、鍼灸がやりたいなら鍼灸師の前に柔整師をとっといたほうが将来は安全かな。
学費ゼロなら俺も正直、行きたい。
↑
ぼこぼこに反論してくれ。
でもちょっと思うんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:43:09.50

ポルシェ、フェラーリ…高級外車乗り回す「整骨院レーサー」、
裏の顔は“保険金詐欺師”
http://blog.goo.ne.jp/alcoholdanger/e/cbb6530ad8bb47f3b0fc93447744934e

ポルシェ製レーシングカーで華麗にトラックを駆けるドライバーの裏の顔は、保険金詐欺師だった－。

交通事故を起こした患者の通院日数を水増し請求し、保険金をだまし取ったとして、
整骨院元院長の高見沢一吉容疑者（５５）と、次男の文彰容疑者（２５）が６月、警視庁に詐欺容疑で逮捕された。
豪華な暮らしぶりで有名だったという親子が収入源として目をつけたのは、損保業界では“常識”となっていた保険金審査の穴だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:43:30.13

大分県別府市立田町整骨院治療保険金詐欺の疑いで、
柔道整復師で整骨院経営者・板井潤平　詐欺で逮捕
日テレニュース　2015年7月22日 14:09
https://www.youtube.com/watch?v=-BItcYeTPs4

交通事故の治療費用を名目に保険会社から約８０万円をだまし取ったとして、
大分県別府市立田町の柔道整復師で整骨院の経営者・板井潤平容疑者（３４）が詐欺の疑いで逮捕された。

警察によると、板井容疑者は去年４月、大分市内で女性２人がケガをした交通事故をめぐり、
実際には治療をしていない日にも行ったように装って損害保険会社から保険金約８０万円をだまし取った疑いが持たれている。

調べに対し板井容疑者は容疑を認めているほか、女性２人も任意で事情を聞かれている。

去年９月、別の保険会社から「不審な保険金の請求がある」と警察に相談があり、事件が発覚した。
警察は余罪が多数あるとみて裏付け捜査を進めている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:43:54.99

療養費詐欺：柔整師不正受給、暴力団組長ら14人逮捕容疑で警視庁
http://blog.goo.ne.jp/nakazumi1192/e/e59fd39bcab4998e7f5b0eb94447ceba

柔道整複師(柔整師)の診療報酬にあたる「療養費」を不正受給した事件で、警視庁組織犯罪対策4課は11月6日、

指定暴力団・住吉会系3次団体の組長、三戸慶太郎容疑者(49)=東京都新宿区西新宿
接骨院の運営会社役員、尾高仁容疑者(35)＝埼玉県熊谷市上川上
東京都杉並区下井草の杉並すこやか整骨院の元経営者・辺土名朝紀(へんとな・とものり)(35)容疑者=東京都中野区
コンサルタント会社役員、早川和男容疑者(38)＝東京都江東区枝川

の4容疑者ら計14人を詐欺容疑で逮捕した事件で、
物まねで活躍するしあつ野郎(37)など吉本興業所属のお笑い芸人が10人前後、患者役として関与していることが11月7日わかった。
いずれの芸人も接骨院から数千円から1万円の報酬を受け取っていたとみられる。

当時のニュース動画
https://www.youtube.com/watch?v=NI0IhKD1xaI

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:44:26.23

自分の整骨院で女性患者“盗撮”　エアコンにカメラ
(2017/10/18 11:57)

東京・世田谷区の整骨院で院内に小型カメラを設置し、女性患者の下着姿を盗撮したとして41歳の院長の男が逮捕されました。

西岡弘幸容疑者は先月、世田谷区上馬で、自らが院長を務める整骨院内に小型カメラを設置し、
着替えるために下着姿となった女性患者を盗撮した疑いが持たれています。

警視庁によりますと、小型カメラは施術室にあるエアコンの送風口に設置してありました。
西岡容疑者は取り調べに対して「間違いありません」などと容疑を認めているということです。
小型カメラの記録媒体には整骨院のトイレ内で盗撮されたとみられる別の女性患者の映像もあり、警視庁が余罪についても調べています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000112384.html

イケメン整骨院院長西岡弘幸容疑者（41）
https://i.imgur.com/WjWFl2c.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:45:05.87

整骨院でスマホ仕掛け女児の裸撮影、容疑の院長逮捕　警視庁
2018.1.24 12:42
http://www.sankei.com/affairs/news/180124/afr1801240040-n1.html

　院長を務める整骨院で、施術を受けに来た少女の裸を撮影したとして、警視庁杉並署は２４日、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、柔道整復師の三浦俊瑛容疑者（２９）＝東京都杉並区＝を逮捕したと発表した。逮捕は２３日。
　逮捕容疑は平成２８年１１月～２９年１月、杉並区高円寺北の「高円寺中央整骨院」で、当時小学６年の女児の裸をスマートフォンで動画撮影し、児童ポルノを製造したとしている。

facebook垢2つ

三浦俊瑛
https://www.facebook.com/allrounder.toshi
https://www.facebook.com/toshiaki.miura.716
http://ime.pta.jp/d/oRxcNk.jpg
http://ime.pta.jp/d/uadop7.jpg

以前の勤務先: 整骨院
出身校: 大分医学技術専門学校
大分東明高等学校に在学していました
東京都三鷹市在住
大分県大分市出身

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:46:27.84

2015年開業した柔道整復師の末路
http://judoseifukushi.blogspot.jp/

自分は整骨院、接骨院、柔道整復師というものが嫌いだった、
嫌いなのに、流され流れ、調子に乗って、金儲けしてみっか、くらいの気持ちでの開業、
そりゃあ、ダメだわ、

「気持ち悪かった」

本当に毎日気持ち悪かったんですよ、
こんなお金の稼ぎ方が嫌いで嫌いでしょうがなかった、

患者さんには結構評判良かったんじゃないかな、
愛想はいいし、丁寧に説明して、マッサージはまぁそこそこだったと思う、

でも、俺は本当のルールや法律を無視していたし、
患者さんにも嘘の説明をしていた、
心の中で亜急性なんてねーよ、
ただの肩こりだよってさ、本当は、2か所もケガしてねーよって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/01(木) 23:46:43.21

アホ柔道整復師の接骨院廃院への道
http://ameblo.jp/adgjm45678/

H28年9月に独立し接骨院を開業した柔道整復師が、業界の形態に不信を抱き未来に不安を感じ、
この業界から足を洗おうと決意してから実際に廃院するまでを記録するブログ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 00:15:17.88

美容鍼って効くんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 00:18:42.54

>>43
で、不正分は返還したのかねこの人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 00:50:44.01

エリート擁護派のコピペ教員にさえ見捨てられた柔道整復師
もう駄目だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 01:15:06.69

パチンコ賭博も規制強化と世間のイメージダウンで潰れてきているし、
日本社会が健全な方向へ向かっているのが実感できる。
今までのように税金の無駄や不正を黙認してきた流れではないんだなと感じるよ。
今の日本社会は過去の無駄、不正の見て見ぬ振りをせず動くからね。
それに税金の使われ方に対する世間の目が半端なく厳しい。
ちょっとでも公金でボロ儲けでもしたのがバレたら、その地域に住めなくなる。
家族もきつい、下手すると日本に住めなくなる。
公費を頂く際は、厳格に用途を守った方が良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 01:40:33.06

厚生局→……………←同業者
保険者→柔道整復師←ボイ研
保健所→……………←ボイ患

板挟み過ぎワロタ

※ボイ研・・・ボイスレコーダー持ちの研修生のこと。
油断して不○請求に関する話なんかしてたらバッチリ取られてるぞ！！
なぜ研修生の方が優位なのか考えよう！！

※ボイ患・・・ボイスレコーダー持ちの患者のこと。
得意げに持論を展開していたら後で恥ずかしい思いをするかもしれない。
悪気のない患者こそダークホースだ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 08:30:33.32

ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 2時間2時間前

不正受給：三島の治療院が４００万円　施術回数水増し　 https://mainichi.jp/articles/20180301/ddl/k22/040/045000c …
また出た!
舐め腐った詐欺業界!
按摩マッサ水増し詐欺師
あはき療養費は必要のない「往診詐欺」の不正請求で増え続けてます!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 09:04:19.41

柔整師が不正の話をされると名誉棄損と騒ぐけどさ。
あはき師に柔整が不正だ、詐欺だ、なんてどんだけ大声で叫んでも、
あはき側は名誉棄損など一言も言わない。
何故だかわかる？
ほとんどが保険の恩恵など受けていないし、あん摩の保険など無くなっても良いと考えている人がほどんど。
保険適応に医師の同意書？この時点で保険で食べようなんて無理。
訪問、移動時間のロスを考えた上、収入が少ない。

同意書＋訪問なんて、非効率すぎて話にならない。

同意が厳しくなれば即廃業でしょ。
自費は接骨院に客取られて、保険は同意。
訪問で食いつないでいるとは言え、保険総額300億。
あはきで30万人くらいいるんだ。
大勢が飛びついたら一人辺り年収10万、20万。
ほとんどゼロだよ、そんなの消えても何も感じない。

柔整師はどんどん、訪問マッサージ、鍼灸の同意保険の不正をたたいてくれ。
無くなるまで。
同様に柔整の問題も関心もってね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 09:50:02.58

「鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？」スレでマッサージ師が鍼灸師や柔整師をバカにし、
実際に師会でも２療だの３療だの揉めてばかり居て、一向に建設的な話ができない。そんなスキをぬって
日本リラクゼーション業協会が成長しただけ。

医者が駄目だから整骨院に患者が行って、鍼灸マッサージ師が駄目だから民間資格に客を食われた。それで
やることと言えばネット掲示板で愚痴るだけ、只それだけの話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 10:15:57.56

＞医者が駄目だから整骨院に患者が行って、

医者がマッサージしてくれないからというナメた理由で整骨院に行って、
保険使って30分も60分もマッサージで気持ちよくなりたいバカがいるだけだろ

駄目なのはわがままでバカな患者のほうだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 10:17:24.70

リラクと柔整の不正請求問題は別でしょ。
１、不正請求問題を語る場合は、
柔整の保険マッサージに対して、自費の鍼灸、あん摩、リラクという構図。
２、マッサージ資格を厳密に守るなら。
あん摩マッサージ師に対して、柔整、鍼灸、あん摩、リラクという構造。

リラクの問題については、柔整師はマッサージ業ではないので、
捻挫脱臼治療以外をしている柔整の行為はリラク業になるんだよ。
鍼灸師も鍼以外の行為はリラク。
リラクを完全否定すれば、マッサージ師以外はリラクできなくなるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 10:51:40.49

廃業したい
柔整なんか取るんじゃなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 11:12:41.36

452 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 18:31:49.13 ID:Hzbdbiob
うちは給料安いけど、開業に必要なノウハウは全部教えるし、出し惜しみはしない、開業への最短ルートだよと、教えてる。
そしてやらせるのはエンドレスなワンコインマッサージ、
毎日来てるの患者はもうしょうがないので、来ないでくれとも言えないから、レセプト捨てるしかない、
部位コロ対策はやっぱり1ヶ月捨てる、
でも毎日来てくれるからね、大切にしなきゃ。
はっきり言おう、保険モミモミに経験技術もまったく必要ない。

468 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 22:08:11.20 ID:LPAcMgy9
>>454
ピッタリ1ヶ月にはしないよ、部位数、負傷名も細かく変更しながらうまくやる、
患者の高齢者には全部言っちゃう、保険請求してないから殆どタダ働きだよ～、貧乏で超大変とか言って、
みかたにつける、そうすれば受診照会も必ず持ってくるし、1割500円2割600円3割1000円にしてる。
午前中だけで25人以上8時迄受付で40人から多いと50人はきてる、スタッフは受付兼施術者3人でうち2人は学生、
学生の給料は固定で12万円、厳しくはしない、メシをしょっちゅう奢ってゆるくしてると懐くからやりやすい、
手元に70～80万は残るってるよ。
サラリーマンよりはいいでしょ。
そんな簡単にはつかまらないよ、かりに捕まっても、たいしたことにはならないよ。
全部返せとはならない、稼げるうちに稼いでやめたらいい、それが商売だよ。

494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 00:01:15.48 ID:bjhWHYBX
>>489
先生、先生って言われて、いつもありがとうと言われて、毎日差し入れもらって、高齢者の拠り所になってるのに、オレオレ詐欺とどこが一緒だよ。
見込みゼロかどうかは人によるだろ。
俺はあと5年はやる、やめたい奴はさっさとやめて介護でもしてろよ。
学費400万自分で払ったか親か知らねーけど、もったいねーな。

503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 01:11:37.80 ID:bjhWHYBX
>>499
お前一生貧乏だな。
医者がよ、命を最も尊重してるようにみせかけるのはなんでかわかるか？
高齢者で胃瘻の患者なんて拷問うけてるようなもんだけど、ナースに毎日胃に直接エンシュア入れさすだけで年間600万円は病院に入る、
重度認知症で自我もなくなって、ウンコそこら中に塗りたくって投げて、
喰ってる高齢者なんて、
どう考えたって積極的安楽死だろ、それでも医者は命が最優先なんだよ、わかるか?金なんだよ、
お前年収600万円もあるか？
でもな、それをどんなに文句言っても俺らには一円の金も入らねえだろ、
金は自分で稼ぐしかねえ、稼ぐしかねえよ。
医者はよ、俺らが中学の頃エロ本みてセンズリこいてた頃から死ぬほど勉強してるからしかたねえ、
俺らはそんな努力してねえから、
今、ドロ臭く頑張るんだよ。
金稼いでから文句いえよ、医科のレセプトでレントゲン1枚増やすなんて超簡単なんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 11:21:28.31

柔整師は保険適正化に加えて乱立の2重苦でしょ。
で、自費のリラクに逃げた所で、そこは知っての通り、鍼灸師、マッサージ師、リラク業の貧困者が溢れる地獄。
リラクなど2年で大半が辞める状態。
鍼灸師は月に5万稼ぐのがやっと。
そんな所に後からホイホイ逃げてきて生活できるかどうか。
はっきり言えば、転職した方が100倍楽。
接骨院のように健康保険使わなければ、どんだけマッサージで集客するのが困難なのかは、
接骨院経営者なら分かるはず。
客足は10分の１以下に落ちる上、保険ではなく自費ならサービスで僅かな手抜きがあれば即客は消える。
10分の1に所得が落ちて、仕事は10倍サービス要求される。
幸い、今は人手不足。
いくらでも仕事あるから人生どうにかるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 12:18:44.77

その点日本の医師は恵まれてるね保険あるから.
隣国は保険ないから通院患者は自然と安い鍼灸科に集まる

**柔道整体師** · 2018/03/02(金) 12:20:57.71

数ヶ月ぶりに覗いたら、まだこのスレ伸びてるし汗
同期の院長やら開業してる仲間に聞いても皆が、厳しくなってると声を揃えてるな。
マーケティング取って、コンサル付いていい立地で開業する大手チェーン店までも潰れ始めた昨今。
厳しい時代になったもんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 12:26:15.58

医師が恵まれているとは思えない。
まず、医師になるまでの苦労、学費、さらにガチガチの強烈理系の先輩医師の元で長い研修。
さらに開業となれば億単位の借金。
その上、地域の医師会でやっぱり上下関係あるだろ。
柔整と違い、看護師などの従業員の給料は高い上、人数もいる。
多額の借金、莫大な経費を身一つで払っていく精神負担もあるだろうし。
病気になったら終わりだしね。
それに本当の病人が来るわけだから、治せないのもある。
柔整なら面倒な客なら自費の貧困鍼灸師を紹介して切れるだろ。
医師なら訴えられるだろ。
苦労の割に合わない仕事だと思う。

昔は医師のいう事にクレームもでず、設備も安かったと思うが、
今は１から開業だと大変だろうね。
それでも地位の高い仕事だから人気があるが、なってみたら現実の苦労が身に染みているのではないかな。
あはきの俺からすると天のような職業だけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 12:36:20.82

>>59
お久しぶりです
泥舟茹蛙の憩いの場へようこそ
つ最近のキーワードです

ボイ研←new!
ボイ患←new!
卒柔←new!

・ボイ研…ボイスレコーダー持ちの研修生がトロイの木馬となり不正整骨院を一掃するかもしれません。

・ボイ患…ボイスレコーダー持ちの患者が整骨院の恥ずかしいトークを録音するかもしれません。

・卒柔…柔道整復師業界を卒業したことを示す。悪夢から目覚めた人として慣用的にも使われているらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 13:11:35.34

>>60
確かに医師は命がかかってるからきついと思う。
あはき柔は命がかかると逃げてしまう、というかそういう責任能力がない。
あはき柔の保険がなくても生きられるが医者が自費で高額になると自分だけでなく親や子もパニックになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 14:21:33.99

だいたい医師は、皆が幼少期の頃から漫画読んだり、ゲームしたり、スポーツしたりせず、朝晩、お勉強だぞ。
中学受験、高校受験、大学受験。
他の高校生、大学生が遊んでいる時も勉強、医師になり、そこから長い研修だろ。
子供のころから無給で仕事しているのと変わらん。
先生と言われて、保険の恩恵があるのは、そういう地位にあるからで、
誰でも受かる専門3年で柔整師になってもさ、やっぱり整形外科の先生に張り合って捻挫の新定義を唱えてもさ。
やっぱり無理があるよ。
医療保険というピラミッドでは医師、保険組合、厚労省、国民の納得できる形で営業しないと。
アンケートバラまかれて、厚労省に注意されて、それでも捻挫と言い張るのは厳しかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 15:34:37.65

医師の擁護だけでは苦しい現状はどうにもならん。
兎も角亜急性捻挫の定義だけは絶対に取り下げてはならん。
エビデンスも糞もない、亜急性なくして柔整なし
厚労も分かってるからいきなり過激な事は仕掛けて来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 15:43:07.92

こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 16:20:39.15

日本人大半は馬鹿リーマンだ。多忙でテレビどころではない。
最終的にはリーマンの天引き保険料倍増させればいい。
恐らく文句は出ないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 16:30:13.42

確かにテレビは見ないがネットを見るからな。
お客さんが不正請求に疑問を持てば、主にSNSで瞬く間の間に地域に広がる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 17:19:39.20

コピペまんは、どうした？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 17:33:34.93

>>65
これいつのテレビ？？
何これ？
どうなってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 18:04:04.20

>>69
Aさんの話整骨院で検索

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 18:44:29.95

　県内全３５市町でつくる県後期高齢者医療広域連合は２８日、
三島市のマッサージ治療院「マザー・マリー治療院」の経営者が、
施術回数を水増し請求するなどして療養費約４００万円を不正受給していたと発表した。
経営者は不正を認め既に全額を返還しているが、
広域連合は悪質として県警に刑事告訴することも検討している。

　広域連合によると、２０１４年６月～１７年７月の間、施術回数を実際よりも多く水増ししたほか、架空の施術を申請書に記載するなどして、広域連合に保険請求し計４０６万３７０４円を不正受給したとしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 19:26:13.50

>>65
間違ったことは言ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 20:44:47.50

昔さ中学の頃、接骨院先生っていいなー、カッコいいなー、って思ってて、いざ自分が資格とって中身を知ると、柔道整復師に尊敬できる人間等いない事に気づく、
良い人面したクズしかいないという事に気づく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 21:21:33.58

教員がゴミクズだもんな
柔整に限らず.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 21:38:03.28

>>53
悪いのは医者だ!
悪いのは接骨院だ!　
悪いのはリラクゼーションだ?
しまいには悪いのはバカな患者だ?

自分の否を絶対認めず
他業界の責任にするばかりか
患者をバカ呼ばわりする業界は
どこの業界だ?
人間のクズだよクズ
わかるか?クズ
掃き溜め、肥溜め、犬以下だよ
すべて自分の人格に問題あるよ
人間やめろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:00:16.92

マザー・マリー治療院が摘発か。
HP見たが、経営者はマザーテレサに憧れてたようだけど。
水増し不正か。
残念だ。

マザーテレサ回顧録より。
「私のための晩餐会は不要です。その費用はどうか貧しい人々のためにお使い下さい」
賞金を受け取った時、「このお金でいくつのパンが買えますか」と言ったという。
（wikipediaより）

理想を以て挑んだマザー治療でさえ、金の魔力に飲まれたか。
逆の事しちゃったな。
残念だ。

でも、そんだけ保険請求は金の魔力に惑わされるという事だ。
柔整師もその辺よろしく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:05:59.05

>>73
らんまの東風先生？だっけかとかな
一歩だと女の先生が拳に麻酔打ったりな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:06:13.97

>>73
それでも運動部の子らは君がさわやかな憧れの先生だったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:11:46.42

>>76
キリスト教の人だろうか。
ＨＰを見るとすごいいい人っぽい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:19:26.46

保険の不正はさ。
ちょっとでもやると理性で止められないと思うよ。
考えてごらんなさい。

確実に当たる宝くじを買える。
確実に出るパチンコ台を知っている。
確実に上がる株をしっている。

書類一つで数万円入るなら、
どんどん書き足して止まらなくなる。
止まるのは・・・そう。
摘発された時、そこで初めてマザーテレサに戻れるんだよな。
しかし、時すでに遅い。
マザーテレサを尊敬するなんて、
本当は良い人だったと思うよ。
あはき同業から見ても残念だ。
自費でも復活も無理だろうね、精神的なダメージもそうだし、
その地域に住めないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:23:57.10

>>76
最後のブログが「悲しみよさようなら」だがお前らがさようならだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:24:39.40

1回でも不正に手を染めると絶対にやめられない
だってにんげんだもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:25:11.62

>>76
この人、もしかして障害児へのマッサージでも水増し請求とかしてたのかな？
だとしたら、最悪だなぁ～って思うわ。なんか障害児へのマッサージの講習とかも
受けていたみたいだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:32:15.40

>>79
こういうタイプの人は違うだろ！
たんに～ッポク見せたいタイプって感じがするな。

これから真面目に保険の仕事している人達にも迷惑がかかるなぁ、特に三島の人達に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:34:52.56

>>83
広域連合に　って書いてあるから年寄りだけじゃない？　しかし、HPに顔もハッキリ出してるクセにやりやがったな。　不正しなくとも顔なんか出せないよ。だって風俗行ってるのバレたら恥ずかしいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:37:16.69

>>85
そうですね。
熟デリ行ってるのバレたら恥ずかしいですか？営業活動ですと言えば良いのです＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:40:58.06

>>86
熟は行かない！　仕事で超熟行ってるから！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:49:41.11

それで得たお金は恵まれない人たちに寄付してたんだろうか。
我ながら嘘くさい。
今日は忙しくて疲れ切ったよ。
春だから。
溝掃除しないとな。

>>85
確かに悪いことされるとどっきとする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:52:37.70

８８
変なの入ったから宛先を書いとくね。
>>88→>>80

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 23:05:50.30

８８
>>85も間違えで>>84。
すまん、どぶ掃除で疲れて。

知り合いの整骨院の奴のＨＰを見ると、粋なメガネかけて、斜めの角度でとってる。
実に知的でシャープな二枚目なんだ。
実物はみえはるさん似なんだが。
プロの仕事だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 23:09:43.13

>>90
おい俺の悪口はやめろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 23:16:30.65

マザー治療院が逮捕されただろ。
逮捕されるとどんな生活になるか考えた事ないだろ。
まずな、逮捕や不正は地元一体に広まる。
オバサンの世間話、ネット、ほぼ全体で噂になる。
他業種だが、俺の近所の不正業者は３０年たった今でも世間話に登る。
不正の家として半世紀、２代～３代は語り継がれる。
自分の家なら出るしかない。子供、孫まで不正扱いされる。
さらに親戚、兄弟からの激しいお叱り、冠婚葬祭に出席不可。
スーパーでの買い物も困難、遠方まで買いにいかなくてはならなくなる。
当然、仕事の続行など無理。
子がいれば、子の結婚にも悪影響がでる。
かつての教師、部活の仲間、あらゆる所まで噂は広がり、社会から絶縁状態になる。
精神的苦痛から薬を飲むようになり、後世は非常にきつい生き方になる。
不正摘発は金より、そっちの問題の方がはるかに大きい。
だから、マザーさんを教訓に、皆、厳格に保険適応範囲を守るべき。
もっともあはきは保険に手をだすな。
訪問マッサージはケアマネ側からクレームが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 23:21:32.95

アハキは柔整のように不正にあまり慣れてないから逮捕され易いかも知れんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 23:22:29.79

>>91
やや、君がいたとは。
すまん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 23:55:33.62

腕組み斜め45度半笑いポーズの院長画像はホームページ屋お勧めのオプションだと聞いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 00:27:38.93

見込み0ですとまで書かれてるスレがあるというのに
4月から新入学しようとしている人達は一体何を考えてるのだろうか
ネット炎上中の某落語家いわくこの国での貧困は全て自己責任。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 00:54:43.94

学校のホムペには免許取って大活躍みたいなポエム書いてあるし、
接骨院の求人には将来性バツグン・和気あいあいな職場・昇進すれば月給xx万円可能と書いてあるし、
あんなのを世間知らずの子どもたちが見たら騙されるだろ

で、免許取って就職して現実に気づいたときにはもう遅いと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 00:55:47.79

騙される方が悪い、だが、騙す奴は騙される奴よりもやはりずっと悪い

俺も騙された口だが

どちらにしても自己責任で、自分が悪かったと思っている
入学前の俺は大馬鹿者だ
違和感を感じながらも3年通い資格を取り修業して、開業して鬱状態になるまで足を洗う判断をしなかった、俺は本当アホだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 01:03:12.12

生涯、独身で親と暮らすつもりなら、この業界でもいいけど。
結婚して家庭を持ちたいなら、この業界は無理だからなあ。
家が金持ちでマザーテレサのように生きたいなら、
ボランティアで、タダ同然で鍼灸、あん摩マッサージをやるならいいとは思うが。
マジで普通に開業したら月収４，５万稼ぐのでさえ困難だから。
冗談ではなく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 01:14:06.81

まあ、接骨院やリラク業のモミモミ要員は３年で４，５割が逃げているんだっけ？
つまり、毎年、既存の接骨院やリラク業の若者が数千人が逃げているから、
ブラック店の抜けた穴をふさぐのに求人が出るから、とりあえず就職はできるだろうね。
学校の言う進路は、その穴埋め要員だろう。
主に銭湯や駅ビル、スポーツクラブにあるアレ。
体育会系のモミモミ労働。
私の知り合いで、腕力自慢のゴリラのような元気な女性が３年で逃げちまった。
数百万と３年を投資して、あそこに入るのはな。
就職も普通にある時代だし、あのモミモミも世の中に必要かもしれんが、
２０代、３０代であそこで仕事しても先がないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 01:18:05.09

>>96
＞ネット炎上中の某落語家いわくこの国での貧困は全て自己責任。
この言葉に傷つく奴はここは多いだろう。

>>99
＞家が金持ちでマザーテレサのように生きたいなら、
マザーのように献身的に生きたいなら家でぼさーっとしてたら間にあわない。
持てるものをすべて施して、世間に飛び出せ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 01:18:31.87

学生限定イベントの特典を
お伝えします⭐
来院してくれた人の中から抽選で
マック・ミスド・サーティワンの
500円分のギフト券か
スタバの1000円分のギフト券が
当たります‼
骨盤矯正や最新電圧治療も無料で
しかも特典あり🙆♂
卒業や新学期を迎えるみなさんへ
少しばかりのプレゼントです🎁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 01:21:46.03

技術云々の前にマナー、モラル、教養にかけてしまっているからな。
国家資格であるにもかかわらず、社会にとっては有益ではなく害悪ですらあるかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 01:21:57.97

国家試験受かっても先は暗い、暗過ぎる
免許捨てたいくらい暗い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 01:29:43.07

>>92
そういう整骨院知ってるよ
詐欺師ってニックネームで呼ばれてる
慢性的な肩こり腰痛を捻挫で不正請求しちゃいけないよねぇ
そりゃ保険金詐欺だ、立派な犯罪だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 01:40:39.55

>>102
美骨style整骨院
福岡県大牟田市大正町２丁目３−２a
@bikotsustyle711

学生限定イベントの特典を
お伝えします
来院してくれた人の中から抽選で
マック・ミスド・サーティワンの
500円分のギフト券か
スタバの1000円分のギフト券が
当たります
骨盤矯正や最新電圧治療も無料で
しかも特典あり
卒業や新学期を迎えるみなさんへ
少しばかりのプレゼントです
https://twitter.com/bikotsustyle711/status/969129343682162689

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 02:12:55.43

↑ バイト労働から取り込んで若き肉体がポロボロになるまで
ひたすらモミモミ奴隷労働させる気マンマンに見えるが..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 02:23:20.49

失礼！柔整学生限定ではないのか！
だったら中々いいアイデアだね
整骨院が生き残るにはまずサービス合戦に勝つ事か.
不正請求などせず頑張ってくれる事だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 08:57:34.52

ここで、モミ氏あたりが、グダを巻き散らかし欲求不満を爆発させてるけど
自分の店のことを考えた方が建設的でしょ　だから、閑古鳥なんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 09:27:26.36

>>108
不正じゃない請求が難しいと思うのですが笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 09:50:19.52

>>109
不正、ブラック、乱立、貧困でまともに安定した収入確保は絶望的。
こんだけ悲惨な業界で穏やかに忍耐強く耐えている人がいたら精神おかしいだろ。

逃げて正常、怒って普通、黙ってニコニコしていたら異常だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 10:29:50.14

>>110
いいえ、不正請求のほうが明らかに難しいです

正しい請求
患者から聞いた受傷原因をそのまま書くだけ
なるべく最短期間で治すから請求回数が減る
最短期間で治せば長期理由を書く必要が無い
長期施術の問い合わせが来ない

不正請求
架空の受傷原因をわざわざ考えて創作文章を書く
なるべく最長期間で引き伸ばすから請求回数が増える
最長期間で施術を引き伸ばせば長期理由を創作する手間が増える
長期施術の問い合わせが来るとその対応をする手間が増える

このように、正しいことをすると収入が減り食っていけなくなります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 10:40:09.78

>>112
負傷した患者が一人も来ない場合どうしたらいいんですかね？
所謂繁盛整骨院というとこは、毎日何十人も患者がくるみたいですが全員本当に負傷者ですか？
あなたの院は監査に入られても問題無いですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 10:55:15.08

>>113

>>負傷した患者が一人も来ない場合どうしたらいいんですかね？
収入源が途絶えるから倒産するしかありません

>>所謂繁盛整骨院というとこは、毎日何十人も患者がくるみたいですが全員本当に負傷者ですか？
その繁盛整骨院に質問してみてください
私の院は一人も負傷者が来ない日もありますから、その日は全て保険外収入です

>>あなたの院は監査に入られても問題無いですか？
数ヶ月後に閉院が決まってますし不正請求の履歴もありませんから監査さえ入りませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 10:56:49.04

>>114
真面目にやると閉院にせざるを得ないということですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 11:02:41.69

>>115
うまく経営出来てる院もあると思いますよ

でも、私の院は周囲に同業者が激増して、どこも激安保険マッサージ整体をやるようになり、保険外施術の料金も下げたにもかかわらず、お客さんが一気に離れていきました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 11:10:02.95

>>116
私の知っている悪質な整骨院ですと、窓口を無料にしているところ、他には「今日の治療一回で二日分だ」と言って水増ししているところがあります。
関西です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 11:52:46.24

柔整学校で正しい捻挫の定義と正しい保険請求についてしっかり教育していないと思うんだよね。
むしろ、学校側が何でも捻挫にできるような教育してんじゃないの？
健康保険財政が厳しい以上、整形外科で捻挫と診断されるのに限りなく近い判断ができるように養成して当然なんだけどな。
捻挫のプロを主張するなら。
そんで保険の判断を任されている訳だから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 12:07:29.03

>>118
>>柔整学校で正しい捻挫の定義と正しい保険請求についてしっかり教育していないと思うんだよね。

少なくとも「正しい捻挫の定義」は正式な柔道整復学の教育課程で学びますし、基礎的な知識ですから国家試験には定番の頻出問題として出題されます

保険請求は教育課程に組み込まれてないので授業では教えてもらえません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 12:09:14.86

ホントに患者疾患治してくれるトコなら不正しなくとも繁盛するだろう。
それをモミモミ＆クジ引き抽選会付きとは..一体人の身体を何と思ってるのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 12:16:31.76

グループ院のモミ屋、書いてくれ。
従業員も可。
別にモミ屋を悪くは言ってないから、店名出しても大丈夫でないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 13:26:01.91

>>121
俺も聞きたい
一体内部どうなってんのよ
外から見たら無茶苦茶やってようにしか見えないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 13:59:50.84

例のフランチャイズ整骨院
http://mjg.co.jp/fc/

露骨に　療養費の売上　と書いてる
https://i.imgur.com/Sh8OAgB.jpg
https://i.imgur.com/eyUQ5VR.jpg

この内部どうなってるの？
https://i.imgur.com/Y75wZER.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 14:01:40.96

そんなことより、コピペマンはどうした？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 15:37:22.14

コピペマンは勤務先の柔学校が絶望的な定員割れで失業してネット料金払えず解約されてしまいました

生保が認められてネット契約出来たら復活します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 16:14:18.96

>>117
ここで言っちまえ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 16:17:02.81

>>123
大阪のぷらす整骨院と同じ外観なんだけど。系列店？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 16:23:45.02

>>117
昔俺が勤めてたとこは湿布あげただけでその日来てた事にしてたよw
明日仕事で来れないって言われると、じゃあ湿布あげるから明日入れとくからねー、って感じだったよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 16:29:06.88

↑真面目な性格の人だとまず出来ん商売やな
真面目でないオレでも一生は出来ん

**この道４０年** · 2018/03/03(土) 16:51:03.33

>>128
湿布あげたら立派な施術だろ
昔は、道路で患者とすれ違って「どう？」「おかげさまで」で施術だよ。
さすがにそいつは捕まったが（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 17:38:57.16

鍼灸治療しながら、ホントはこれ効果ないんじゃないか？と思ったことある治療家いるか？患者さんに申し訳ないと思いながら、お金もらったことある人いないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 17:47:17.85

柔道整復師に未来はあるのか？
http://www.musicosperuanos.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 17:47:19.35

>>131
効果はあるが、
鍼灸が必要な人は全人口に占める割合はかなり少ない。

日本人はマトンはあまり食べないだろう。
鍼灸は肉業界でいうマトンなんだよ。

あるいは映画業界で言えば、インド映画。
インド映画の専門店を大量に開店しているのが日本の鍼灸師資格。
ほとんどの人はインド映画を見ないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 17:54:44.94

せっかくだから、長年の疑問を解消してやろう。
Q、何故、鍼灸が効果ないという人と、効果があるという人の２タイプいるか？
A、鍼が必要は人はごく一部で、自分が必要ないタイプなのに鍼灸師になった場合、
どんだけ鍼をしても効果など実感できない。
そんな人は資格を取っても１００％活用しない。
※効果を実感できる人は、誰でも効果がでると勘違いして開業するが貧困化、廃業する。
その理由は自分が特殊体質だからで、他の人に鍼をしても表向き感謝するが効果を感じていない。

Q,では、どうして鍼灸師で流行っている所があるのか？
A,特殊な専門店は微小に存在する。ガラケー専門店、アマチュア無線専門店、レトロゲーム専門店。
立地や人脈でうまく知れ渡ると、ごく少数の鍼灸院だけは存在できるが、大量養成した人はそこにあり付ける事はまずない。
ほとんどが消える。

これが鍼業界の基本構造。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 17:57:55.89

廃業する人ここに捨て台詞書いて

【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 18:02:43.50

名古屋は主要3店舗
はモミモミ店。患者を物扱い。
回す
す○、、R○○ グループ
♡メグループ
SAKURA嘔吐

○○ライフグループのパン○接骨院は働いてる友人から最悪ブラックだと。

名古屋の人はわかるね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 22:05:36.96

>>134
批判的なのに詳しいですね

あなたは鍼灸師ですか？
脱落者の捨て台詞に聞こえますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 22:21:38.27

>>137
今、養成されている鍼灸師の９９％が脱落者になるけどな。
鍼灸師は残るより脱落した方が人生は明るいんだよ。
労働者不足で簡単に月２５万以上は稼げる時代に、
月収１０万以下の貧困開業や薄給使い捨てモミモミ要員を目指す必要はなかろう。

趣味で食べていくのは難しいんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 22:30:12.72

毎年４，５千人養成されて、
鍼灸師はトータル２０万人近くいるんだろ。
日本国内で満足な稼ぎがある奴なんて５００人もいないだろ。
一生鍼で食べていける確率は０．２５％くらいだと思うよ。
冗談抜きで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 23:07:35.39

そして柔整も同じようになって行くわけっすか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 23:18:31.98

柔整資格を取る人も利用する人もいなくなるだろう。
接骨術は医療史の学問の一分野として残るとは思う。
今時、レントゲンもＭＲＩも取らずに外傷の治療を医師以外が行うなんて国はないと思うよ。
それに、捻挫の申請数が多すぎる。
ほとんどが違うんじゃないのか?
どうしても残すというなら、きちんと保険内容を抜き打ちで精査して、施術が必要な捻挫ならいいが、
もし利益追求の為の判断なら、それは社会問題化して大変な事になる。
事が荒立つ前に、自粛して消えた方が柔整師としてはいいかも。
このまま現状が続けば保険組合も役所も世代交代して激しく攻めてくるよ。
どちらにしても柔整師が多すぎる。
多い、不正、検査もできないでは、何か利点あるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 23:50:45.46

>>141
ぐうの音もでない、その通りだと思う。
特に捻挫の申請数が異常過ぎる。
あと捻挫判断も確実に利益追求の為だもんね。
何にしても業界全体が狂ってる。

明日受験する人達も明後日以降によく考えた方がいい。
良いことしか言わない学校や、不正に塗れた整骨院の人のことは置いといて、現実はどうなのか？行政や保険者はこれからどう動こうとしているのか？を自分の頭で考えて欲しい。
あなたに対して、良いことしか言わない人種は信用しない方がいい。
必ず何か裏がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 00:02:42.59

保険抜きで純粋に接骨術を勉強したいならいいじゃないか。
鍼灸もそうだが、世間では一部の人以外ほとんど利用されない。
趣味として鍼灸、柔整を学んで楽しむという点では問題ない。
漢検や油絵と同じような趣味の資格。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 00:17:21.96

>>143
それなら納得できる。
仕事して生活していく為の資格じゃなくて、余興としてなら面白い。
ただ3年と500万はコスパ悪過ぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 00:23:52.35

今更、接骨院など開業できんでしょ。
一店できれば役所に数百万の捻挫申請の書類が送りつけられるだろ。
２店なら１０００万オーバー。
役所も赤字財政の健保でたまんないだろ。
接骨ができればマークするだろ。
他に子供のワクチンだの、老人の医療費だの、癌の新薬だので医療費たんないんだから。
貴方の町に柔整師がやってきた！となれば役所、保険者は警戒するでしょう。
また、捻挫がふえんのかい！と。
税金が増える業者、あるいは税金を減らしてくれる業者は大歓迎だけど。
負担が増える業者は、どんな業種にしても徹底マークするでしょ。

**この道４０年** · 2018/03/04(日) 00:26:10.89

膝が痛いと訴えて患者が来る。
そこから柔整師の診察は始まる。
診察といっても、状況を聞いて、触診と視診だけ。
レントゲンもＭＲＩも取らず、血液検査も尿検査もせず、
「捻挫」と決めて良いのだろうか？

整骨院に来た患者は「捻挫」という前提だから、
「負傷原因を聞く」と、前提の文言を使う。
膝が痛いのが負傷かもどうかも分からないし、患者が述べたことが「その原因」と決めつけるのは、現在の医学では通用しないし、一般国民にも通用しない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 00:29:44.81

税金を払ってくれる業者、あるいは税金の支出を減らしてくれる業者はありがたいんだよ。
税金が増える、民間企業、外国人観光業とか、
支出げ減る、公共事業を削減できるＩＴ化、民営化。
接骨院と違い、市販のマッサージ機なんかはありがたいだろうね。
売れれば消費税も入るし健康予防を自費でかってにやってくれるから。

今後はサプリメントや健康器具の開発とかの方が将来明るいかもね。
もっとも若い人は、人手不足の介護や建築、中小零細で引く手数多だから、そこでいくらでも稼げる。
今は大事にされるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 00:32:39.56

そうそう
もう一つ重要な情報を出しておくか。
最近は交通事故が激減してさ。
理由は、いくつかあるんだけど。
１、若い人が車のらない。
２、ノロノロ運転で事故らない。
３、自動ブレーキ車はほとんどぶつからない。
４、道路環境の改善。

将来的に自賠責は激減する。
事故を起こすとしたら、軽いむち打ちではなく救急車レベルの大事故くらい。
そうなると自賠責で儲けるなんてのも難しくなるから。

**この道４０年** · 2018/03/04(日) 00:38:57.42

柔整師は、転倒して膝を痛くしたから、捻挫と決めつける。
関節のガンかも知れないし、関節結核かも知れない。
転倒での痛みは、それら疾病の症状かも知れないのだ。

整骨院に来た患者は「何でも捻挫」になりかねない。
そろそろ、社会的に通用しないのかも知れない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 08:49:14.13

今日は柔道整復師国家試験の日

受験生のみんなは全員合格してほしい

そして、柔整学校に入ろうとする高校生にこうアドバイスしてほしい

「柔整免許なんか取るな！人生の無駄遣い！免許持ってる俺が断言する！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 08:53:04.45

そして、柔整国家試験に落ちて浪人してるバカ

バカなお前らはまた落ちればいい

バカが免許取ると、斜め腕組みポーズをブログに載せて患者と笑顔でピースしながら不正請求をやる確率が高い

お前らみたいな落ちこぼれが一番ヤバい
何度も国試に落ちて社会に出てこないでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 10:14:25.33

＊接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U

その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

＊全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）

○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 10:34:12.14

だいぶ前だが、
近所に接骨院が増えまくり廃業寸前まで追い込まれた時に、
役所にクレームの電話入れた事があった。
担当「知っています。問題だとは思ってるけど、こっちとしては動けないんですよ」
つまり、見て見ぬ振りで、自費治療院は蛇の生殺し状態が十数年続いてきた。
悪いのは接骨院だと思うけど、制度を取り締まる動きが最近までほとんどなかったのも問題だよね。
自費治療院が十数年貧困状態で失った損害、時間は戻らないし、
謝罪はしなくてもいいが、行政側も少しだけ同情してほしい。
自費の治療師ならそう思うだろ
きついなんてもんじゃないから。
保険で７割引きの店があちこちにできているのは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 10:40:33.15

>>153
酷い話だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 10:47:48.70

最近コピペ教員いないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 13:26:07.25

ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 11 時間11 時間前

＜ヘイトライセンス＞＜すべて他人の責任＞＜生産性のない負の既得権＞
『お上にチクッて裏では「がっぽり！」あんまマッサージぼろ儲け既得権』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 13:29:57.11

絶対に貧困は自己責任という某落語家の言葉はこたえた。
あれは叩かれてるが世間一般の目なんだ。
年収４００万のラインをこえないと世間は冷酷だ。

>>153
同情の裏側には軽蔑がある。
嫌な時代だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 13:59:49.86

まぁ、事情はどうあれこの職業を選ぶということは目利きができないということ。
目利きができないということは何やってもだめなんだろうな。
お前も俺も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 14:23:07.56

>>158
４００切れば職を変えろよ。
まだお前はまにあうだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 14:48:57.58

自費院である程度やれてる奴は能力はある。
乱立で運が悪くて、普通に力があってもどうにもならない。
若ければ環境を変えると世界が開けるかもしれない。
可能性はある。
なんにもない人生ってあまりにももったいない。
俺はあはきの貧困は自己責任だけじゃないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 15:05:48.70

>>56
これはひどい
実際儲かってるとこはこうなんだろうな
厚生局さん仕事してください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 15:21:28.03

外出前に一言、書くと自費あはき院で貧困なのは自己責任だけじゃない。
構造的な問題も絶対ある。
医師であっても他は保険適応でものすごく乱立してて、自分だけ自費だと特別な能力がある以外、無理だ。
自分を責めないほうがいいと思うよ。
という俺も自分を責めてしまうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 15:28:14.72

>>123
うわーこれは、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 16:14:54.02

>>123
窓に貼ってるステッカーは厚生局への電話一本で剥がさなきゃいけなくなる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 16:20:49.96

>>156
ダブル免許持ちの接骨院院長がマッサージ院も併設して訪問やってるのはどう思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 16:51:07.38

自由競争で一社だけ国が助成金だせば他は潰れるから。
自費のあはきが貧困なのは自己責任ではないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 18:12:09.36

>ではあはきになった人間がその職業を選んだ責任は？事実を正確に知らされていなかったとしても、目利きの力に欠けるということではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 18:16:55.24

あはきや柔整を職業として選択した事自体が絶対的な自己責任だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 18:37:09.02

やっぱりそうだよな。よく事情を知らない人間がなんとなく眺めただけでもこの業界に進んではまずいということは感覚的にわかるわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 18:46:57.23

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:05:45.11

>>169
乱立前の選択だし、盛業も経験した。
業界全体が乱立する状況を選択したという点は業界全体が愚かしいというのは正解。
乱立前を知る者にはこの整骨院、鍼灸整骨院、整体、リラクの多さ、ものすごい多さは奇跡だ。
ほんと奇跡だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:23:09.69

>>153
自費治療院ならあなたの力不足がげんいんでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:27:30.28

あはきの真髄は奥が深い

柔整は整形外科にかなわない

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:27:56.31

自己責任論者って結局、勝ち組で、優秀な奴らだから。
挫折とか全然知らないすいすいと成功してる人らだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:36:35.87

段差の少ない設計の世の中なら捻挫も少ないでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:41:06.78

例えば、あはき柔の進路を決める際に資料を集めるだろ。
そこで以下のような説明があれば自己責任ではない。

鍼灸、あん摩マッサージ資格は基本的に保険営業はできません。
柔整師は同じマッサージ行為で営業していますが保険利用されているます。
その為に、現状では自費の鍼灸マッサージ資格では満足の収入を得るのが困難になっています。

上記のような情報が得られればいいが、実際は以下のような宣伝が多い。

東洋医学ブームで鍼、マッサージ資格は活躍の場がますます拡大！
病院から接骨院、スポーツトレーナーなど多くの職場で求められる資格です！

当然、現状を知るのは入学して内情を知ってから。
自己責任というにはあまりにも酷。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:45:47.64

すまん、間違えた。
現状が伝わる情報があれば自己責任。
ところが、鍼灸師に関しては職場がどんだけ悲惨かは分からない。
ネットで正しい情報を出してお、コピペマンのような学校関係者が徹底的に妨害して、
将来性が大いにある！というデマをばら撒く。
結果として、悲惨な若者が多い。
他業種、例えば、介護職だとブラックという情報が出れば、たちまち広がり改善されるが。

鍼灸、柔整資格の場合、ブラックという情報が出ると、入学者が減り学校経営が傾くので、
何が何でもお得な資格だと情報を出す。
結果としてブラックが隠ぺいされ、さらに乱立貧困化が加速して、その辺のブラック業界の底を突き抜けて、
日本のあらゆる産業の中でもダントツのブラックを誇る最底辺の就業状況が発生している。
自己責任というには、あまりにも養成ビジネスの勧誘が活発すぎる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 19:56:58.26

最悪なのは鍼灸師の進路として学校が大いに宣伝してきたのが接骨院勤務でしょ。
接骨院で鍼灸師が何するの？
なんで雇用できるの？

接骨院の主な収入源は捻挫脱臼の保険収入のはず。
え？保険収入は捻挫脱臼なのに、鍼灸師の給料はどこからでるの？

普通に考えれば、その疑問にいきつく。
可能性として、普通に鍼やマッサージのお客さんを不正に保険適応しているか。
もしくは捻挫脱臼の処置をしているのか。

そもそも、進路としての接骨院は疑問があるし、
仮にそこが進路だとしても、それって今の保険適正化で絶望だし、
看護師が病院に勤務するとか、ＰＴがリハビリするとか、
あるいは薬剤師が薬局にいるような安定した職域ではない。

つまり、接骨院の進路って鍼灸師にとって正道とはいいがたい。
で、開業はどうかと言えば、この惨状。
まったくないんだよね、進路が。
自費のリラク勤務くらいで、それって資格いらないし、
リラクは数年程度若いうちだけやる短期肉体労働。
それではな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 20:51:02.36

自己責任論って、精一杯やってもだめだったとか、能力が足りないとしてもだけど、時代の変化でだめになった、とか、病気なったとか、そういうことは理解できないんだろう。
自分がどんどんできるから、能力とか運とかもどうにもならないもんがあるって理解しにくいんだと思う。
案外、そういうのって残酷なこともある。
身体が弱い人や仕事や勉強ができない人を不摂生とか怠けとか努力不足って思ってしまい傷つける。
でもそれが今の新自由主義の正義だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:11:50.75

例えば、看護師が過剰養成であまり求人がない状態で、
それを隠して求人数多！日本中の病院で働ける将来性ある資格として生徒集めをして、
入学して路頭に迷う看護師が大量発生して、
それが自己責任か？という話だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:12:59.00

>>178
活かせない資格だね。強みが捻挫偽装みたいに思ってる人もいるけど、それってアレなことに気づいてないパターンが多い。
国がどういう対応していくのかだよね。
廃止するのか方向転換するのか。
放置すればするほど膿も溜まる。
本当は、一番治療を受けないといけないのは柔だ。
国や厚労省には早めの治療開始をお願いしたい。
放置だけは勘弁してほしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:16:18.86

>>180
誇大広告だと思う
学生に自己責任と言うのも酷だよ
被害者と呼んでもいいと思う
じゃないと学校も言いたい放題できてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:28:46.45

それとカリスマ達な。
反省してほしい。
彼らが、現実の就業難をかき消してきたから。

能力がないから食えない？

ＮＯでしょう。
過剰養成で食べていけない。
柔整は保険の問題で無理という話でしょ。
単純に過剰養成。
鍼灸師はほとんど客なんて集まらない。

腕の問題は一定期間、仕事をしていれば自然に大多数は上達していくもの。
能力は最初からある訳ではない。
下手が多いのは、単純に業務に就けないからで、これは過剰養成がベースにある。
カリスマはやる気と根性ですべてを片付ける。
ビジネス、経営学としてはあり得ない稚拙な話でかき消して、そして若い人を引きづりこんできたでしょう。
どんだけ若い世代の人生ぶち壊したか。
そこは大いに反省してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:35:35.70

開業する自信がないなら、病院や介護施設もあるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:42:19.26

>>184
開業して捻挫偽装する自信がないからねぇ
公金詐欺はしたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:42:52.24

>>184
条件のいい病院で生涯勤務できて鍼灸師の仕事ができる人はやはり一部の優秀な人だ。
そういう人もいるけど医大なんかへ入るのは今は鍼灸系大卒だな。
それでも生涯、勤務できるのは優秀で運のいい人。
確かにいるけど。
そういう人は５０代で年収８００万はいくと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:47:20.28

医大の鍼灸部門の主任クラスだと１０００万、いくかもね。
そういうのはほんと少数だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:51:11.79

医大の鍼灸師って。
そもそも病院の雇用って少ないでしょう。
選挙にでて議員になる方が簡単だと思うよ。
病院内で鍼灸師の診療報酬がないから。
鍼灸の進路で唯一可能性があるのは海外。
後進国での鍼、あん摩治療ならば食べていける。
日本国内では無理でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:57:45.00

シンプルに言えば、
２０万に加え、毎年４，５千人の養成数に対する受け皿となる職域がないんだよね。

例えるなら、総理大臣養成学校で毎年１０００人、総理大臣の学校を出ているようなもの。
４年に１人しか就職ないんだぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 21:58:59.34

>>188
麻酔科とか、リハとか、東洋医学科とかいることはいるよ。
先生と同意で、いることはいる、としかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 22:07:44.27

>>170
こんなのよくやるよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 22:09:17.23

>>184
病院勤務？

病院の清掃業務とか駐車場の誘導係の仕事かな？
まさか医療実務じゃないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 22:32:40.66

>>190
そこそこの規模の病院でも鍼灸師はほとんど見ない。
極まれに、東洋医学科とかあるが、温泉療法士とか、そんなレアキャラ、オマケ、
特例的な営業活動だろうね。
普通は鍼灸師は病院にいない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 23:30:51.39

＞１７９

鍼灸にはほとんど雇用がないのも接骨院が鍼灸師の雇用先にはならないのも、一般の
人達は鍼灸治療はほとんど受けることがないことも、病院には鍼灸師がほとんど雇用されていないことも
学校に進学する前に把握できることだと思われるが。

となると、やはり希望を持つことができない職業の学校進学に対して責任の一端はあるような気もするぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 23:36:11.03

鍼灸師はこれから機能訓練指導員として柔道整復師を押し退けていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 23:55:37.73

やばいよー進級試験近いよー助けてくたさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 23:56:03.83

せっかく３年も鍼灸を勉強して国家試験に受かって免許も取ったのに
本来の業務である鍼と灸の仕事が出来ず仕方なく介護に流れて

鍼灸師はこれから機能訓練指導員として柔道整復師を押し退けていく

なんて宣言するしかないなんて、悲しいと思いませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 23:59:22.95

事実だから別にいいんじゃねーかと
獣性も本来の業務なんてやってないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 00:02:21.43

機能訓練指導員の進路は、鍼灸師が認められてもさすがに無理でしょう。
以下の資格がなれる。

理学療法士１０万
作業療法士　７万
言語聴覚士　２万７０００人
看護職員（准看護師）　１５０万
潜在看護師数　７０万。
柔道整復師　６万
あん摩マッサージ指圧師　１９万。

多分、上記の順番で採用されやすいと思う。
すくなくとも鍼灸師ができても・・・特別なコネでもない限り無理でしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 00:05:19.31

理学療法士が一番だろうけど。
作業療法士も作業を通して活躍できる。
言語聴覚士だと、言語障害の老人があり機能訓練として採用されやすいかもね。
看護師だと、看護を兼ねてリハビリもできるので経営者としてはありがたい。

あん摩、柔整は微妙だよね。
鍼灸は・・・え、鍼灸師が介護施設で鍼するの？という感じ。
鍼は無理でしょう。何かあれば責任問題とかあるし。