鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part25

1イケメン柔整師w 2018/02/12(月) 01:32:20.10ID:RJH6RxTi
前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1517144321/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:35:06.65ID:RJH6RxTi
NGにしておくと便利なキーワード

野口整体
会話捏造
名誉毀損
複数回線
クソ視点
食い詰め

※このスレに常駐しているコピペ荒らしは、
「視点」と名乗る架空のコテハンを異常に敵対視し、そのコテハンが全世界を支配し、このスレの全ての書き込みをしているという妄想に取り憑かれた強迫性障害者が必死に書き込んでいます。

上記NGワードを多用するのでかんたんに判別出来ます。

現実世界では何の力も無く役に立たない無駄で無害な存在ですが、うざい場合は長文の一部をNGwordに登録しておくと便利です。

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:36:13.25ID:RJH6RxTi
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:36:58.90ID:RJH6RxTi
マッサージ店や整骨院があふれすぎ… 3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

(続く)

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:37:48.89ID:RJH6RxTi
( ↓続き )

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「 年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10-20あることも珍しくありません。
しかし、 集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。 」


-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか?

「 そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、 技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。 」


-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか?

「 同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。 」


-- 従業員の定着率は、どのくらいですか?

「 業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。 」


-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか?

「 雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20-25万円程度、院長になって30-40万円程度が一般的です。 」


-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか?

「 店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば 指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。 」

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:38:12.27ID:RJH6RxTi
協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:39:12.03ID:RJH6RxTi
留意事項通知書@大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している?感じです。

(12/2追記)
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:39:35.66ID:RJH6RxTi
不正請求 通報先一覧
https://i.imgur.com/o5gFoUH.jpg

不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:40:21.89ID:RJH6RxTi
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U

その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

※スレ進行を無駄にさせないため、コピペの過剰な繰り返しは控えてください

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:40:44.39ID:RJH6RxTi
○不正請求している接骨院、整骨院の通報は以下から可能です。

※匿名通報可能※

・協会けんぽへのご意見ご提案
https://f.kyoukaikenpo.or.jp/webapp/form/16457_ziy_15/index.do

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:41:02.65ID:RJH6RxTi
とうとう実務研修+管理者研修の精細が決まりましたね。

6年後以降に開業する者は3年の実務研修必須
今年5月以降に開業する者は1年の実務研修必須(今年受験して5月までに開業する場合の者は、他院の施術所で7日間の実務研修+管理者研修受講を1年以内にしなければならない)

実務研修の書類を書いてくれないとかいろいろ問題起こりそうな業界だから、どうなるか、、、

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:41:22.22ID:RJH6RxTi
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ(平成19年度)[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件(全請求の6.1%)
・柔道整復師からの請求 3,690万件(全請求の99.2%)


○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:41:41.69ID:RJH6RxTi
柔整学校の主な募集停止・柔整科廃止・廃校


長崎柔鍼スポーツ専門学校
柔道整復師学科U部(夜間部)と鍼灸師学科
新入生集まらず平成28年度で募集停止
http://njs.ac.jp/importance_news/8998

-------------------
【閉校】東京医学柔整専門学校
今は学生寮の運営に業種転換
元公式ホームページ
http://www.tokyo-stage.co.jp/

-------------------
大東医学技術専門学校は2012年3月31日をもって閉校いたしました。
◆大東医学技術専門学校(柔道整復科・臨床検査科)卒業生の皆様へ
卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。
http://www.daito.ac.jp/isen/

-------------------
北東北東洋医療専門学校の母体法人 倒産情報
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1202227_1588.html

北東北唯一の東洋医学専門学校として鍼灸学科を開設し、14年4月に柔道整復学科を加え、
同年6月には北東北東洋医療専門学校に校名を変更した。

3年制で両科各60名の定員ほぼ満員の順調な経営振りで推移してきたが、
18年4月に盛岡市内に同じ学科を持つ専門学校が開校し競合が激化。
その後、生徒数の減少傾向が大きく (中略) 減収基調が続いていた。
そうした中、22年3月時点で定員360名に対し約110名と大幅な定員割れになるなど大幅な収入減から経営に行き詰まり、
22年3月末を以って閉校する旨を関係先に通知していた。

22年3月、卒業生を除く在校生約60名については、盛岡市や仙台市の専門学校へ転入や編入できる手配を行っていた。

(続く)

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:42:07.03ID:RJH6RxTi
(続き)

トライデント スポーツ医療看護専門学校ホームページ
明るい笑顔の学生、大活躍する卒業生の画像満載
http://sports.trident.ac.jp/

柔道整復学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-judotherapist/

はり・きゅう学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-acupuncture/


学生募集停止・廃校予定のお知らせ
http://sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf

-------------------
日本統合メディカル専門学校
過去ログ
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/


新入生に入学金払わせて理事長逃走
教員にも給料出さず理事長逃走

-------------------
京都衛生専門学校(柔道整復科)

校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻


京都衛生専門学校 被害者の会 ホームページ
http://kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com/

-------------------
京都仏眼医療専門学校 (柔道整復学科)

このたび、京都仏眼医療専門学校は、平成28年度以降の生徒募集を停止することといたしましたので、ここにご報告申し上げます。
https://www.butsugen.or.jp/iryou/

学校付属の接骨院
週4日、一日数時間のみ診療の手抜き院
http://www.butsugen.or.jp/iryou/information/%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%92%E3%82%93%E6%8E%A5%E9%AA%A8%E9%99%A2%E6%96%BD%E8%A1%93%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:42:31.52ID:RJH6RxTi
不正請求はびこる接骨院 暴力団の資金源にも
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO98496140W6A310C1000000/

2015年11月に暴力団組長らが詐欺容疑で逮捕された接骨院の療養費不正受給事件。
以前から接骨院業界は不透明な保険請求がまん延しており、暴力団に目を付けられた。
タレント医師が関与する同種の事件も起きており、問題の先送りはもう許されない。

「何だ、これは?」。
2015年9月、東京に本社を置くA社の健康保険組合の担当者は、都内の整骨院(接骨院)から提出された2枚の療養費の申請書類を前に、思わず首をかし…

引用元:日本経済新聞電子版

続きは日本経済新聞電子版でお読みください。

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:43:47.21ID:RJH6RxTi
841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。


854 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh

卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:44:16.46ID:RJH6RxTi
368 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/02(火) 15:20:02.45 ID:Rk3UoHkb
>>365
まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。
http://yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/

入試が9回、それと別にAO入試も3回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。
教員も学生もバカしかいなくなる。

入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
下げないと新入生が集まらない。
http://yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/

卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。

卒後の惨状はここでも見ておいて。
http://honne.biz/job/s1390/

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:54:30.27ID:mgIDTToz
また、くそスレ立てて、一体何時まで続けるの?
クソ麻雀。

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 06:52:36.50ID:Hcc5gDtT
>>18
クソスレと思うなら来なければいいんだよ
クソスレと思うなら見なければいいんだよ
なんでわざわざクソスレ来てるの?
誰も来なくなったクソスレならいっぱいあるよ?

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:22:55.80ID:j7i+FDIU
若い人がこの業界に来るのを止めるのが私の役割だからかな。

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:37:36.01ID:pVF3GhWx
これ以上犯罪に手を染める者がなきよう頑張って欲しい.

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:38:21.36ID:HjO5unM2
危険を予知する三脈の法 嫌な予感がした時の危険回避法


https://youtu.be/ZIAC1Adpcek

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:49:25.38ID:pVF3GhWx
10年後にはAI導入で薬剤師等の仕事すらなくなると言われている。
この業界消滅はきっとまだ早いだろう。

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:59:49.74ID:IlE9B5gU
バカかよw
わかりやすく判断の組み合わせで済む薬剤といっしょになるわけないだろ

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:06:41.06ID:Xg+Jwt+H
俺が柔道整復師革命を起こす

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:07:54.14ID:Xg+Jwt+H
AIとVRとARとRPAと遠隔医療
を屈指した史上最強の整骨院革命だ

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:35:05.28ID:L2DRB5NV
>>1-26

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:35:32.62ID:ljtZTH9x
>>1-26

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰め鍼灸師カス視点の怨念だけでできたスレ

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:35:50.72ID:bs4/y7fA
40年て鍼灸師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰め鍼灸師

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:36:11.42ID:HwSLNltF
>>1-26

さも非合法っぽく書くのは止めてね

受傷機転がある、症状がある、患者要請がある、これで完全合法な保険施術として成立してるからね

マッサージって呼び方もしないからね、柔整施術だから

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:36:38.78ID:bs4/y7fA
>>1-26

受傷機転、症状、患者要請があれば合法な保険施術だからね

詐欺とか片棒とか、非合法みたいに書くのは止めてね

要件満たした施術は合法

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:37:26.24ID:xN7ZpfYo
カス視点=この道40年=食い詰め鍼灸師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:37:44.88ID:tfbGD52/
柔道整復師の不幸は、食い詰め鍼灸師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:38:36.13ID:ljtZTH9x
>>1-26

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:39:12.62ID:eAHClEUc
>>1-26

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師カス視点の怨念だけでできたスレ

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:39:32.22ID:xN7ZpfYo
カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:39:48.73ID:bB8mgL3V
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:40:00.72ID:r3jLDajU
あん摩マッサージ指圧師による柔整攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:40:42.95ID:mgIDTToz
PENPAINAPPURUAPPURUPEN接骨院

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:05:55.14ID:Io6xo8E8
柔整は攻撃されてないし、会話も捏造されてない
ただの被害妄想
保険者が厳しくなったり、整骨院増加で収入の落ちた柔整師や学生の減った学校関係者が喚いてるだけ

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:37:42.70ID:54lGH7oa
http://www.e-shugi.jp/contents/40/0/

これが本当の柔整界の現場

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:01:41.72ID:RjQ/RAQm
整骨院でも当日は無理とか待ち時間1時間とかのとこもあるけど20人以下も増えてきた。
格差社会だ。

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:05:10.36ID:2yUNTbUN
>>27-38
ん?
いつもよりコピペ少なくね?
手抜きするなよカスコピペ
コピペマンからコピペを無くしたら何も残らないだろ?
誰も読まないコピペを人生をかけて貼りつづけろよカス

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:06:22.57ID:2yUNTbUN
ポルシェ、フェラーリ…高級外車乗り回す「整骨院レーサー」、
裏の顔は“保険金詐欺師”
http://blog.goo.ne.jp/alcoholdanger/e/cbb6530ad8bb47f3b0fc93447744934e

ポルシェ製レーシングカーで華麗にトラックを駆けるドライバーの裏の顔は、保険金詐欺師だった−。

交通事故を起こした患者の通院日数を水増し請求し、保険金をだまし取ったとして、整骨院元院長の高見沢一吉容疑者(55)と、次男の文彰容疑者(25)が6月、警視庁に詐欺容疑で逮捕された。
豪華な暮らしぶりで有名だったという親子が収入源として目をつけたのは、損保業界では“常識”となっていた保険金審査の穴だった。

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:06:55.61ID:2yUNTbUN
大分県別府市立田町 整骨院 治療保険金詐欺の疑いで、
柔道整復師で整骨院経営者・板井潤平 詐欺で逮捕
日テレニュース 2015年7月22日 14:09
https://www.youtube.com/watch?v=-BItcYeTPs4

交通事故の治療費用を名目に保険会社から約80万円をだまし取ったとして、
大分県別府市立田町の柔道整復師で整骨院の経営者・板井潤平容疑者(34)が詐欺の疑いで逮捕された。

警察によると、板井容疑者は去年4月、大分市内で女性2人がケガをした交通事故をめぐり、
実際には治療をしていない日にも行ったように装って損害保険会社から保険金約80万円をだまし取った疑いが持たれている。

調べに対し板井容疑者は容疑を認めているほか、女性2人も任意で事情を聞かれている。

去年9月、別の保険会社から「不審な保険金の請求がある」と警察に相談があり、事件が発覚した。警察は余罪が多数あるとみて裏付け捜査を進めている。

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:07:17.28ID:2yUNTbUN
療養費詐欺:柔整師不正受給、暴力団組長ら14人逮捕 容疑で警視庁
http://blog.goo.ne.jp/nakazumi1192/e/e59fd39bcab4998e7f5b0eb94447ceba

柔道整複師(柔整師)の診療報酬にあたる「療養費」を不正受給した事件で、警視庁組織犯罪対策4課は11月6日、

指定暴力団・住吉会系3次団体の組長、三戸慶太郎容疑者(49)=東京都新宿区西新宿
接骨院の運営会社役員、尾高仁容疑者(35)=埼玉県熊谷市上川上
東京都杉並区下井草の杉並すこやか整骨院の元経営者・辺土名 朝紀(へんとな・とものり)(35)容疑者=東京都中野区
コンサルタント会社役員、早川和男容疑者(38)=東京都江東区枝川

の4容疑者ら計14人を詐欺容疑で逮捕した事件で、
物まねで活躍するしあつ野郎(37)など吉本興業所属のお笑い芸人が10人前後、患者役として関与していることが11月7日わかった。
いずれの芸人も接骨院から数千円から1万円の報酬を受け取っていたとみられる。

当時のニュース動画
https://www.youtube.com/watch?v=NI0IhKD1xaI

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:07:47.51ID:2yUNTbUN
自分の整骨院で女性患者“盗撮” エアコンにカメラ
(2017/10/18 11:57)

東京・世田谷区の整骨院で院内に小型カメラを設置し、女性患者の下着姿を盗撮したとして41歳の院長の男が逮捕されました。

西岡弘幸容疑者は先月、世田谷区上馬で、自らが院長を務める整骨院内に小型カメラを設置し、
着替えるために下着姿となった女性患者を盗撮した疑いが持たれています。

警視庁によりますと、小型カメラは施術室にあるエアコンの送風口に設置してありました。
西岡容疑者は取り調べに対して「間違いありません」などと容疑を認めているということです。
小型カメラの記録媒体には整骨院のトイレ内で盗撮されたとみられる別の女性患者の映像もあり、警視庁が余罪についても調べています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000112384.html

イケメン整骨院院長西岡弘幸容疑者(41)
https://i.imgur.com/WjWFl2c.jpg

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:15:54.96ID:2yUNTbUN
整骨院でスマホ仕掛け女児の裸撮影、容疑の院長逮捕 警視庁
2018.1.24 12:42
www.sankei.com/affairs/news/180124/afr1801240040-n1.html

 院長を務める整骨院で、施術を受けに来た少女の裸を撮影したとして、警視庁杉並署は24日、児童買春・ポルノ禁止法違反(製造)の疑いで、柔道整復師の三浦俊瑛容疑者(29)=東京都杉並区=を逮捕したと発表した。逮捕は23日。
 逮捕容疑は平成28年11月〜29年1月、杉並区高円寺北の「高円寺中央整骨院」で、当時小学6年の女児の裸をスマートフォンで動画撮影し、児童ポルノを製造したとしている。

facebook垢2つ

三浦俊瑛
https://www.facebook.com/allrounder.toshi
https://www.facebook.com/toshiaki.miura.716
http://ime.pta.jp/d/oRxcNk.jpg
http://ime.pta.jp/d/uadop7.jpg

以前の勤務先: 整骨院
出身校: 大分医学技術専門学校
大分東明高等学校に在学していました
東京都 三鷹市在住
大分県 大分市出身

https://i.imgur.com/sK8rQa2.png
https://i.imgur.com/kb8nBpd.jpg
https://i.imgur.com/6y0PzTs.jpg

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 18:09:34.71ID:0LOnw0Nh
198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/02/12(月) 17:58:00.64 ID:54lGH7oa
http://www.e-shugi.jp/contents/40/0/

これが本当の柔整界の現場



199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/02/12(月) 18:04:54.53 ID:JxuQZ3iH
>>198

書類上で不審なのは、患者アンケートを行うと、たまに申請書とまったく同じ答えが返ってくることがあるということです。これなどは、患者さんがその施術所に調査書を持ち込んで記入してもらっているのではないかと、すぐにわかります。
(>>198のリンク元の3ページ目より引用)

無理ゲーやないか
間違ってても、また正確でも不審な請求になるってことか
国保が厳しくなったらもうアレだな

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 19:28:56.34ID:U+AbdTIg
841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。


854 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh

卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 19:29:30.08ID:U+AbdTIg
368 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/02(火) 15:20:02.45 ID:Rk3UoHkb
>>365
まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。
http://yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/

入試が9回、それと別にAO入試も3回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。
教員も学生もバカしかいなくなる。

入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
下げないと新入生が集まらない。
http://yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/

卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。

卒後の惨状はここでも見ておいて。
http://honne.biz/job/s1390/

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:14:38.18ID:54lGH7oa
鍼灸、柔整ダブル取って学費いくら?

53死点2018/02/12(月) 21:56:31.81ID:w8qQywMl
入学金の減額措置を設けているところが多いが、
学費はダブルだ。

54死点2018/02/12(月) 22:04:03.64ID:w8qQywMl
これから整骨院を開業しても、ほとんどの柔整師は食えない。
食う為に、不正が悪質になる者も多い。

55死点2018/02/12(月) 22:09:43.37ID:w8qQywMl
免許を取得した以上、諦めるわけにはいかないだろう。
一度は開業するのも仕方がない。
初めから諦めたら、若い貴重な時間とカネが無駄になるからな。

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:33:39.42ID:pFtiENpL
ブログのコピペないね

57死点2018/02/12(月) 23:13:08.73ID:w8qQywMl
カネよりも、若い時の3年という時間が・・・
「もったいない」と言う言葉では片づけられない。

失敗し転職を考える時、
3年+実務経験の年数、人生にとって取り返しのつかない時間となる。

58死点2018/02/12(月) 23:16:52.34ID:w8qQywMl
今の時間はオリンピックだろ
高木美帆の1500m よく頑張った!
次は高梨 どうなるか

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 23:23:32.96ID:pVF3GhWx
やはり若い人がメダル取るね
若さがあれば正しい方向で頑張れば結果が付いて来るみたい

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 23:45:34.19ID:RjQ/RAQm
しかし今、現地にいってる柔整師も多いだろう。
まぁケアしてる選手の日の前後だろうけど。
そういうとこを知ってるけどそういう先生はここは見ることはないだろうな。

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 00:31:56.55ID:zI7B7eOJ
資格ダブルで800万の学費か、、、

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 02:38:24.51ID:zI7B7eOJ
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/160519/prl1605191002009-s1.htm

インナーマッスルには荷重かけ過ぎなんじゃ?

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 02:52:19.19ID:DBKxpqI8
高木美帆は整骨院経営するかな

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 11:29:48.82ID:W36iNgft
保険ワンコイン90分の整骨院できやがった
開業ラッシュで価格破壊と患者の質下がるぞこれ

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:16:34.44ID:QKDGMCXh
90分ワンコイン(500円以下)だと、
保険であーしてこーしてでも時給1000円程度だろう
そこからテナント代や光熱費を引いたら生活出来ないだろう

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:28:55.76ID:k1XXSz4X
ワンコイン100円で90分揉みなら一人勝ちでしょ?
機械にも太刀打ちできへんやろ。

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:38:31.16ID:28+1ueIF
3年500万かけて免許取って数百万の開業資金をかけた末に、90分100円程度の仕事するが“勝ち”?

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:51:15.59ID:yZwQXcoj
もう無茶苦茶だな。
何分揉むとかいう競争し始めた時点で終わった業界。
そら患者の質も下がるわ。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:57:57.68ID:x/M9f0zC
採算度外視で近隣接骨院治療院を潰す作戦が流行中です

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:08:52.01ID:k1XXSz4X
不登校の児童を昼間に受け入れるフリースクールがすごい勢いで増えて
いるらしいね。個人で事業としても出来るらしい。

これは大きなビジネスチャンス到来かも!

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:10:15.48ID:3/F8rF7L
ほねつぎ与平‏
@h_yohey
「H26年衛生行政報告例の概況」によると、あんまマッサージを行う施術所の数はH26年19,271件。H16年20,532件に対し減少しています。
「国家資格者」であるにもかかわらず、民間資格に客を奪われヒマになり、挙句の果ては他資格妨害。こんな業界早く無くしてしまいましょう!

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:16:07.33ID:x/M9f0zC
>>71
情報が古いよ、今は接骨院同士で足の引っ張り合い、潰し合いの時代なんだよ、他資格は関係ないだろ

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:46:57.21ID:1iYvJJ5o
>>64
この4月から、開業(正確には保険取扱)には1年以上の実務経験(最終的には3年以上)と16時間の研修受講が必要になったね

少しは開業に歯止めがかかるのかね。楽して技術を覚えながら実務経験を積める整骨院、とか言って有資格者から金を取る院が出てきそうだ

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:21:52.43ID:IQQFElkX
>>72
接骨院同士での潰し合いなのにあまし師にさのせいにしたいアホがいるんだろうね

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:32:43.23ID:dt8f5Z4V
鍼灸あんまマッサージ師に柔整を妨害するほどの権力も知性も無いってw

接骨院が減ったら鍼灸あんまマッサージ師の就職先も経るから面白いことになるw

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:39:30.48ID:wOhsYsSd
>>75
そりゃそうだな

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:01:52.76ID:CsW54i3z
昨日のワイドナショーでデイサービスで
カジノみたいなのをやってたけど、あんなんで
介護保険使うのありだったら、
整骨院で医療保険使う方がまだ健全じゃないですかね〜

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:04:57.70ID:k1XXSz4X
誰だよw

これからは接骨院同士、潰し合い。なんて了見の狭い事
言ってる奴は!

本当に志の高い接骨院の先生は何とか業界の地位を上げたくて
自分の持っている素晴らしい治療技術や集客ノウハウを
みんなにセミナーでシェアしようとしてFacebookとかで発信されてるで。

これからは仲間同士助け合う時代やで!

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:13:31.98ID:EPpFgY2D
>>78
何を言ってるのか意味わからん、カリスマ先生の宣伝か?

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:53:48.01ID:zIqbMLkq
>>78
何かタチの悪いものに洗脳された信者乙

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:12:12.41ID:g22MjAqY
どんな業界も洗脳されたら全て巻き上げられて終わり
できれば巻き上げる方にならんとね

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:16:20.91ID:BG3xdA81
この後に及んでなぜ柔資格をとろうとするのか不思議
3年という時間と勉強する労力と学費、これがあれば相当有益な投資ができる 。
レセコン屋とセミナー屋、コンサル屋は保険離脱組を囲いにかかってるからな。
時代は変わるんだよ。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:48:19.16ID:zI7B7eOJ
>>77
それ兵庫の老人ホームやっててアウトになったよ。

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:17:45.75ID:Sc4/pNFD
>>77
ところがその整骨院では、
医療保険を使ってエビデンス皆無の骨盤矯正や小顔矯正したり、
医療と全く関係ないエステやアロマしてたり、
回数券や割引券作って患者囲い込んだりしてるんですよ

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:27:42.80ID:zI7B7eOJ
>>84
整骨院?デイサービスって言ってるけど?
テレビでその整骨院が放送されたなら、もうアウトでしょ。誰かが通報してる。

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:35:44.98ID:zI7B7eOJ
>>77
http://viiicamagaqa14cal.hatenablog.jp/entry/2018/02/11/112128

これが何も知らない奴らの一般の意見。
自分が払ってる介護保険を使われてるとも知らず。アホな奴ら多いのな。

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:55:23.96ID:sik05UJB
>>86
医療保険に変えればそのまま柔整業界にブーメラン

世間では接骨院の不正の方が厳しく見られてる
医療と介護は必要だけど接骨院は無くても問題ないのが一般の意見

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:01:28.75ID:Hi9ts6ae
>>87
マッサ60分1980円とかできてるからね
保険のワンコイン60分マッサは経営的に阿保だから全滅していいわ
柔はいらん

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:20:22.21ID:g22MjAqY
60分揉まさせたら患者の症状悪化するだろうし、そもそも施術者の身体壊すよ。
食うためなら仕方ないか..

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:51:33.19ID:Sc4/pNFD
60分や90分も揉んでほしい患者、つーかもはや患者じゃなくてだだのわがまま客か

まあ、そのわがまま客は健康や症状なんてこれっぽっちも考えてないよw
酒飲みまくって楽しいです、タバコ吸いまくって楽しいです、そんなのと同じ
カラダ壊してでも揉まれてその場だけ気持ちよくしてほしいんだよ、安いカネでw

その程度のわがまま客は施術者の健康なんかもっと考えてないよ
ワンコインで動く生きたマッサージ機と思ってんじゃねーのかなw

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:27:56.89ID:zI7B7eOJ
>>90
生活保護の患者と一緒www

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:12:36.17ID:n/tlRRWY
俺は最高3時間モミ
繁華街のリラク店でな
途中、スタッフが俺の口にご飯を入れてくれたが男同士で気持ち悪くってな
そうじゃなくって代わってくれと言って爆笑したよ

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:17:21.88ID:ucWBkphC
>>89

俺は雇われの時の30分揉みリズムを体で覚えてるから、開業しても30分は揉んでるな
さすがに60分は経営的にどうかと思うが
でも俺の院の近くのライバル院は助手に30分揉ませて院長が15分で計45分揉んでるみたい
無心で揉んでたら60分位あっと云う間だからこれからワンコイン保険60分揉みは増えるかもね
患者の体位も変えていけば患者も耐えられる
食う為には仕方ないが、もう殆どマッサージ屋だ

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:40:45.44ID:WqumiYsV
誰か長時間揉んでも全然疲れないパワースーツ
開発してくれない?

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:46:40.52ID:ujwbhgpK
全自動AIマッサージロボットに任せればいいよ

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:51:52.74ID:WPptfZ7N
「国民健康保険 都道府県単位化」
https://www.min-iren.gr.jp/?p=32541
https://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:55:10.79ID:g22MjAqY
ロボットなら客は来ないんじゃないか..マッサージ機あるし
生身の人間に揉ませて一時優越感に浸る目的もあるだろうから

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:45:55.33ID:0nzPiEgW
60分2980に初めて行ってみたが十分満足できたな、整骨院より良かったぞ

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:08:06.15ID:1oXt96ih
整骨院に行くと微妙に亜脱臼してポキポキ鳴っている肩も
ガキって一発でハメて音が鳴らなくしてもらえますか?

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:13:01.83ID:mLMXMLtF
>>98
当たりでよかったな。
安いチェーンは外国人留学生とかがよくいる。
日本語通じなかったりする

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:22:42.72ID:DoT9GUWs
でもそれは施術者の個人の技量の差だろ。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:24:33.94ID:DoT9GUWs
>>98
それと整骨院でリラクみたいにもんでもらうというのが間違え。

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:25:30.81ID:LwLUbBP6
獣性死

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:07:30.62ID:itHka0bA
>>102
電気あるのと保険で安い分もんでくれる時間が短いのが整骨院、マッサージはスタッフによって差があるのは整骨院も2980もみやさんも同じかな

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 03:06:23.84ID:epmUEJMN
膝の靭帯痛めたらどうやって治すの?

106死点2018/02/14(水) 07:43:51.41ID:LwLUbBP6
若者よ
この資格は、老後の楽しみに取っておけ

107死点2018/02/14(水) 07:48:11.06ID:LwLUbBP6
この資格は、老後の趣味でしか無い。

108死点2018/02/14(水) 08:02:07.92ID:LwLUbBP6
こんな資格にこだわって
人生を潰してはいかん。

109死点2018/02/14(水) 08:04:55.05ID:LwLUbBP6
不正で、いつまでも食えると思うな

110死点2018/02/14(水) 08:09:38.45ID:LwLUbBP6
泥沼だが、この仕事も、この業界も続く。
20年後も、30年後も、泥沼状態で続いている。
そこが悲劇なのだ

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:35:38.72ID:ULqNdycU
>>89
まああれじゃねえか
30分でできることを60分かけるんだろうけど
動きをゆっくり、力のかけ具合も半分ほどにして身体への負担を減らすという

いずれにせよ効率が悪すぎてそんなものやってられんがw

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:07:25.26ID:1oXt96ih
柔整師の揉みとリラクの揉みとあま師の揉みと
それぞれ技術的に何が違うのか誰か知ってますか?

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 11:25:30.29ID:0hHjD4Qm
>>112
アマシはツボ習うんじゃなかったっけ?一応経絡意識して揉むんじゃね、知らんけど
柔整はマッサージは習わないが一応筋骨格関節可動域なんかは理解した上で自己流モミモミ、リラクは適当の無茶苦茶な自己流なんじゃね?

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 12:19:08.74ID:A9NEkKci
>>112
家でお母さんに揉んでもらうのとそんなに変わりません
何回かやれば誰でもできることです
ツボも勝手に当たりますし、すぐになんとなくできるようになります

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 13:29:27.44ID:gp+S1KiD
肩もみあんま 肩たたき 
母さんお肩をたたきましょう いゃ〜いい気持ちだよ
いわゆる癒し気休め リラクゼーション 誰もができるよ

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:23:39.91ID:ph9+/H1/
>>112
古温泉の老齢あまし師のマッサ受けてこい
柔もり○○もクソだってわかるから
マッサージの技術は習うより慣れろ
慣れるなら本物を自身の体で知ってから

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 06:52:04.05ID:kPLu0sq/
柔道整復師ガンガレ!
http://www.musicosperuanos.com/

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 07:38:36.80ID:cOZ9WK3+
皆さんの書き込みお願いします!


【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

119死点2018/02/15(木) 08:02:40.25ID:7VWaByDP
「整骨院・接骨院の裏事情」

悪意に満ちた作為的文書が多い。
真ともなは「柔道整復師は医師ではありません。」くらいだ。

・整骨院(接骨院)は、保険医療機関ではありません。
  ※では何なの? 保険施術機関?
・ “治療” と判別するために、柔道整復師では “施術” という 表現が用いられ  ています。
  ※用いられているだけで 治療という表現が法律で禁止制限されているわけでは   無い
・骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷という症状 を、治療する場所です。
  ※何の根拠も無く5負傷だけにするなよ また、「治療」と言う表現を用いるな   よ

書くと切がないが、官僚のレトリックを書いているだけだ(笑)

120死点2018/02/15(木) 08:43:27.79ID:7VWaByDP
悪意に満ちた作為的文書や官僚のレトリックは、定義や概念の説明するこが少ない。
例えば、「保険医療機関ではない」とだけ言い、相手は素人的に言葉のイメージだけで解釈をする。そこを官僚は狙って巧みなレトリックを使う。

保険医療機関に対比し、整骨院は何なのかを説明をしない。
柔道整復の概念については100%避け、医業類似行為などの言葉で誤魔化す。
勿論、医業類似行為の概念説明も100%避ける。
言葉のイメージで、素人の相手に勝手に解釈をさせるのだ。

121死点2018/02/15(木) 08:54:17.08ID:7VWaByDP
どうこう言ったところで、ここまで来ると柔道整復は泥沼。
ますます泥沼に嵌まって行く。

もう手遅れだが、何故こんなことになったのかを考える能力が業界には無い。
ここで俺が書いても良いのだが、数年前に何回か書いたのだが、
信じられず笑うだけだから、書くのは止めて置く。

柔整師は不正や詐欺と言われ、泥沼に嵌まっていくだけだろう。
柔整師自信も不正や詐欺と信じているから、どうにもならない。

122死点2018/02/15(木) 09:04:20.59ID:7VWaByDP
柔道整復師は、なぜ柔道整復を免許制にしているのか、の認識が足りない。
「免許を取らないと 整骨院が開業出来ないから」ぐらいの認識だ。

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:33:12.52ID:D5aGsQYU
それは正論だろうけど某団体もガードするのが精一杯
最近はガードも弾き飛ばされてるようだけど

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:53:54.82ID:1HD8h+aO
頭悪いの丸出しの文章だな

125死点2018/02/15(木) 09:56:52.29ID:7VWaByDP
若い柔整師がこれから保険を取扱って行くのは辛いことだろう。
かといって、自由診療で食える程、世の中甘くは無い。

正直、転職が出来るならこの仕事は止めた方かいい。
一度開業して、ダメなら転職を薦める。
どっちにしても地獄だ

126死点2018/02/15(木) 10:01:30.03ID:7VWaByDP
>>124
頭の良い所で、
文章を添削してみたらどうだ

127死点2018/02/15(木) 10:05:03.66ID:7VWaByDP
>>124
これから10分待つ
素晴らしい添削文章を期待している。

10分で書けなければ
「頭悪いの丸出しの文章だな 」←そんなことを書くな。

128死点2018/02/15(木) 10:48:44.05ID:7VWaByDP
>>127
何だ 大きなことを言っても、添削文書すら書けないのかww

便所の落書きの2chで、
頭の良い素晴らしい文書を期待することが、バカ丸出しなのだよ

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 10:58:16.63ID:Pq9i3I1d
某両国駅近くの学校の元教員が開業してる整骨院
http://www.minnano-seikotsuin.com/menu06/

保険治療に勝手に自費を上乗せ
「当院の施術は負傷部位を主に関連のある周辺の筋肉や関節等を広範囲にわたり行います。
それに伴い保険料の一部負担金に加えて若干の自費診療料金が含まれていますので、あらかじめ御了承ください。」

なぜか保険治療の場合だけ安くなる
「骨盤ストレッチチェア
保険診療の方 10分 300円
骨盤ストレッチのみの方 15分 1,000円 」

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 10:59:23.38ID:Pq9i3I1d
>>127
死点は診療時間中なの?

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 12:17:17.30ID:RhCsChGl
>>129
保険診療と実費診療は一緒に請求できない決まりだが、医療機関ではないから整骨院は関係ないって理由も矛盾してるよね?それなら医療機関でない整骨院は保険使うなって言われるわな。

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:35:34.51ID:byTuo7HR
肩こりあんまは実費だけど、助成券あるやん
慰安でも助成されてるやんか
助成券は税金 いっしょやん

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:39:02.10ID:u9XPG8s8
>>39-132

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:39:44.51ID:FINtJldI
>>39-132

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰め鍼灸師カス視点の怨念だけでできたスレ

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:42:29.08ID:sIOwSytU
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:43:14.82ID:kcw8Py7F
>>39-132

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:43:55.06ID:J01LAMpj
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:44:04.08ID:u9XPG8s8
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:44:14.15ID:yCaZB5y5
あん摩マッサージ指圧師による柔整攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:44:40.85ID:j6bcNT5O
>>39-132

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

141死点2018/02/15(木) 13:45:19.70ID:7VWaByDP
>>131
柔道整復師法では、専用の施術室と記しているだけだ。
柔整でも、針きゅうでも、あんまマッサージ指圧でも、カイロでも、整体でも、
医療に関する施術であれは問題無いと解釈される。

同じ捻挫部位に柔整を施し、更にカイロを施す。
理論的には柔整で十分のはずだが、患者の希望によりカイロを施すのを協定違反とまでは言えないだろう。
また、捻挫と別な部位にカイロを施すのは、そもそも協定とは関係が無い。

「患者の希望」の解釈だが、柔整の施術も本質的には契約で行っているのだが、
契約書を交わすわけでは無い。
カイロについても施術をし料金を払えば、患者の希望と術者の契約が成立し、実行されたと考えられる。

142死点2018/02/15(木) 13:51:24.14ID:7VWaByDP

「患者の希望」の解釈だが、柔整の施術も本質的には契約で行っているのだが、
契約書を交わすわけでは無い。
カイロについても、患者が自ら来院し施術してもらい料金を払えば、患者と術者の契約が成立し、実行されたと考えられる。
特に「契約書」とか、「希望した旨の書面」は必要は無い。

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:53:06.22ID:byTuo7HR
あん摩マッサージ指圧師による柔道整復師への誹謗中傷は、ひど過ぎる

あん摩マッサージ指圧師は偏屈な輩が多いし、仕方ないが、狂ってるようやな

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:58:07.08ID:gX6136DJ
>>141-143
>>39-132

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:58:44.29ID:aYTkVScr
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:58:55.03ID:oBRATCiI
>>39-132

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:59:06.46ID:Cl/5k6k6
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:59:16.61ID:LoFdyVGc
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:59:26.42ID:J01LAMpj
あん摩マッサージ指圧師による柔整攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

150死点2018/02/15(木) 14:00:40.03ID:7VWaByDP
そのカイロが公序良俗に反することなく、社会常識的な治療費であれば、
柔整とカイロを重複して行っても、何ら問題は無い。
柔整を保険で取り扱っていたとしても、同じく問題は無い。

151死点2018/02/15(木) 14:05:05.85ID:7VWaByDP
捻挫に対し柔整を行っただけなら、協定料金しか取れない。
それ以上の料金を取ると、
「差額徴収」とされ協定違反となる。

152死点2018/02/15(木) 14:16:16.20ID:7VWaByDP
お前らが監査されたら、
監査官に「患者は、カイロや差額治療の認識は有りませんでしたよ」と言われだけで、降参し
「はい 悪うございました」と非を認めることになるのだろう。

「患者の認識」とは何か、その必要性はどこまでなのか、
論じることも無く、非を認めることになるのだろう。

153死点2018/02/15(木) 14:25:24.10ID:7VWaByDP
監査官に「患者は、カイロや差額治療の認識は有りませんでしたよ」と言われ、
患者の認識の有無だけで不正となるならお笑いだ。

患者は「柔整」の認識も無いし、協定料金の認識も無い。
患者は協定料金など認識しないで、請求されたから料金を支払っているのが
一般的なのだ。

154死点2018/02/15(木) 14:32:35.52ID:7VWaByDP
「患者は整骨院に来たのだから 柔整の認識が有ったと推測すべきだろ」と監査官は言うだろう。
そしたら「待合室にはカイロ、整体、マニプレーション等の掲示をしているので、
それらを認識していると推測されます」と言い返さないとダメ。

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:34:05.29ID:eQv7Thng
患者にちゃんと内訳の入った領収渡せば良いじゃん?

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:44:57.36ID:cDxw6cga
これからの柔道整復師の為のブログ

更新しました。

デイサービス編です。

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:46:34.81ID:cDxw6cga
これからの柔道整復師の為のブログ

更新しました。

デイサービス編です。

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:55:34.14ID:WLGWpQee
>>150-157

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:55:44.32ID:YXkloae2
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:55:53.52ID:FINtJldI
>>39-132

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:56:02.77ID:gX6136DJ
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:56:15.39ID:urEv77+4
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:56:24.16ID:SkOva0aw
あん摩マッサージ指圧師による柔整攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 16:07:34.56ID:hQrC5x5j
違うよ
値段云々の話でもない
この国ではカイロも整体も治療ではないから
実費の慰安としての別料金
だから保険の使えない治療ではないから問題ないと

165死点2018/02/15(木) 17:41:01.73ID:7VWaByDP
>>164
カイロも整体も「治療」である。
ただし、医師の行う医行為でも無いし、柔道整復師の行う柔道整復でも無い。

166死点2018/02/15(木) 23:21:10.81ID:7VWaByDP
えっ 誰も書き込み無しかよ

治療とは、
誰が行うかに関係無く、人の疾病を治そうとする行為を指す言葉である。

「無免許者が行うのは治療じゃない」という言い方は間違いで、
「無免許者が行う治療は効果が無い 危険だ」と言うべきなのだ。

こういう間違いた言葉の使い方を、上手く利用するのが、官僚のレトリックなのだ。

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:27:12.84ID:hQrC5x5j
それを公的に治療とすると入口を別にしたり部屋を別にしなければならない訳でしょう
個人的には治療だと思うが公的に認められてない以上 治療ではないとしなければ改装したりなど色々と都合が悪いんじゃないのか?

168死点2018/02/15(木) 23:58:43.29ID:7VWaByDP
>>167
>それを公的に治療とすると入口を別にしたり部屋を別にしなければならない訳でしょう

入り口を分けて、どうするの それでどうなるの?
何故、入り口を分けるの?
そんな法律でも有るの

169死点2018/02/16(金) 00:02:45.05ID:8A2boBoI
そうか
学校の先生が
「整体をする場合は、整骨と整体の入り口を分けなさい」と言ったのかな?

ここまで来ると、救いようが無い(笑)

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:11:43.10ID:IyXnIBOy
開業時に行政にわけろって言われるがな
こいつマジでアホだな

171死点2018/02/16(金) 07:11:55.78ID:8A2boBoI
こういう若者が増えているのだろうな。
行政は天の声、医者は神の声、なのだろう。

ホリスティック医学を提唱する帯津良一(おびつ・りょういち)氏。
子どもに「30%の飢えと寒さ」が必要
負荷があってこそ、それに対する反発力、すなわち免疫力や自然治癒力が鍛えられていくわけです。

今の若者は「0%の飢えと寒さ」で育ったから、
反発力が無いのだろう。

172死点2018/02/16(金) 07:26:52.10ID:8A2boBoI
今の若者は優しいが、従順過ぎる。
上から与えられないと、何もできない。
行政から「良いですよ」という、お墨付きが無ければ動けない。

「自分の判断で動けない」と言うよりは、
「自分で判断をしない」と言うのが正しいのだろう。
特に最近は情報量が多いから、より自分で判断をしないのだろう。

173死点2018/02/16(金) 07:44:23.71ID:8A2boBoI
あの武が子供の時は、遊び道具は自分で作った。
木の枝をマキリで削り、拳銃や鉄砲にした。
角材をナタで削り、バットを作り野球をした。

石けり、缶けり、ゴムとび、お手玉、・・・カネで遊び道具は買うことは無かった。
道端の野イチゴやクワの実を食った。
カラス貝やザリ蟹、魚を取り、焼いて食った。
時には、どこかの庭のグスベリやグミを盗み食いをした。

団塊の世代はこれが普通の生活だった。
今思えば、とんでもない生活をしていた(笑)

174死点2018/02/16(金) 09:26:27.63ID:8A2boBoI
昭和10年代、20年代の若者が高度経済成長を支えた。
今の中国の若者よりハングリーだったかも知れない。

学校の校則も生徒の意見で変更させたし、時には生徒が校則を作った。
今思い返せば、色々なものが未整備だった。
今の様に、ガチガチに整備されてしまうと、若者が考えることも口をはさむことも無い。
役人の言うことにも、考えることも無く、何でもかんでも従うだけなのだろう。
斜に見るだけで、精いっぱいなのだろう。

175死点2018/02/16(金) 09:33:59.09ID:8A2boBoI
スマホで正しい答えを見つけ、
清く正しい答えを述べる。

本当なのかを考えない。
考えたとしても、自らは動こうとはしない。

俺は、そんな若者の生き方を否定はしない。
ある意味、俺の様な高年には都合が良い(笑)

176死点2018/02/16(金) 09:35:47.74ID:8A2boBoI
若い柔整師よ
入り口を2か所作って ガンバレ

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 09:46:48.18ID:JE2L4iUW
ドヤ顔で「まったく今の若者は‥‥」とか批判してる老人がいるけど、

全患者にMAX5部位請求、患者には数十秒の電気とモミモミだけ、 違法レントゲン撮影、
若者に毎月数千円の小遣いで強制奴隷奉公、
学校乱立の中心世代

メチャクチャやらかしてきたのは今の老人だからな

178死点2018/02/16(金) 09:51:04.11ID:8A2boBoI
「入り口2か所」
何故、そんなことになったのか。
確か、昭和55年頃と思ったが、社団の柔整師が、鍼灸を持った柔整師に嫉妬したのだろう。
「柔整で保険請求をし 同じ患者にハリをして実費を取る おかしいじゃないか」
と不満が出た。

そこで、「一度、外に出てから入り直せばいい」とか「入り口を 分けろ」とか、
「いや 施術室2か所だろ」
色々な意見で争い、わけの分からない事になった。
結論は出なかった。
争いの元は、嫉妬、やっかみの類いだよ

今時、入り口2か所には驚いた

179死点2018/02/16(金) 09:53:54.08ID:8A2boBoI
>>177
お前の意見は清く正し過ぎる

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 09:59:25.27ID:JE2L4iUW
続報

医療費詐取事件 新たに任侠山口組幹部の親族逮捕 大阪府
2/13(火) 11:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00000536-san-soci

 整骨院の療養費を詐取したとして、指定暴力団神戸山口組から離脱した「任侠山口組」の幹部らが逮捕された事件で、
大阪府警捜査4課は13日、詐欺容疑で新たに大阪府摂津市別府の無職、池田由美子容疑者(58)を逮捕、送検したと発表した。
逮捕は11日付。府警は認否を明らかにしていない。

 同課はこれまでに、詐欺容疑で任侠山口組ナンバー2の本部長、池田幸治容疑者(51)=兵庫県尼崎市戸ノ内町=ら男女計5人を逮捕。
由美子容疑者は、幸治容疑者の兄で運送業の泰雄容疑者(56)の妻という。

 逮捕容疑は共謀し、昨年7〜9月、接骨院で施術したように装い、摂津市に虚偽の申請書を提出して療養費計5万3千円をだまし取ったとしている。

181死点2018/02/16(金) 11:59:29.96ID:8A2boBoI
整体は医療で無いとか、柔整は治療で無いとか、
言葉がメチャクチャがから、
それに乗じて、医師の行うものだけが医療であり、神となる。
ちゃんとした言葉を使えよ

182死点2018/02/16(金) 12:08:00.36ID:8A2boBoI
自動車免許が車を運転しても「自動車の運転」だし、
無免許者が車を運転しても、それは「自動車の運転」なのだ。

医師が医業を行っても「医業」だし、
無資格者が医業を行っても、それは「医業」なのだ。

もし、無資格者の行う運転や医業が、運転や医業でなければ、道路交通法や医師法で
罰せられなくなるだろ。

言葉はちゃんと使いましょう。

183死点2018/02/16(金) 12:11:17.98ID:8A2boBoI

自動車免許を有している者が車を運転しても「自動車の運転」だし、

184死点2018/02/16(金) 12:17:37.61ID:8A2boBoI
無資格者が患者に注射をしても、それは注射という医行為だから、
医師法違反になり、同法で罰せられる。

アホは「業務行為 云々」と、アホなことは言うなよ
簡単な文書で書かないと、2chでは理解が出来ないのだから

185死点2018/02/16(金) 12:45:16.05ID:8A2boBoI
・医療(医療行為)という言葉の意味は何なのか

・医行為や医業とは何なのか

・言論や表現の自由は憲法で保障されているが、医師が医師法と医療法で独占している名称は何なのか

これぐらいは認識すれよ
じゃないと、論議すら出来ない(笑)
柔整師は北朝鮮の国民より洗脳されているからな。

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:58:33.03ID:9bkEI+2+
脳みそ発酵した柔整40年の書き込みがうざい

187死点2018/02/16(金) 14:33:57.94ID:8A2boBoI
>>186
>脳みそ発酵した柔整40年の書き込みがうざい

そういう書き込みはクソの意味も無い。
この書き込みも同じクソだがww

188死点2018/02/16(金) 14:42:31.29ID:8A2boBoI
今の若いのは「うざい」「臭い」としか表現が出来ないのか。
内容を痛烈に批判すれよ
相手の人格が砕けるくらい批判すれよ

「うざい臭い」じゃ、そよ風だろ
昔、いたじゃないか 「蜂の一刺し」ぐらい、ちくりと批評すれよ

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:43:57.21ID:IdbbvR0z
医行為の一部を担うはずが、美容 痩身? 保険云々ではないだろ
 

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:46:43.47ID:tjxzruXH
美容は柔整が行う医療行為じゃないの?

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:50:20.89ID:tkpDWvkJ
能書きはええから、あんた患者治せるの?
治せないの?症状なくして喜ばれてるの?
それが全てだろ?

能書きはリーマン教員にさせておけば?

192死点2018/02/16(金) 16:39:33.88ID:vquZ/Rd6
>>191
舐めるなよ
一切治せない
だから能書きたれてやってるんだよ。
感謝しろ

193死点2018/02/16(金) 16:54:39.24ID:8A2boBoI
>>192
おい!

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 16:56:32.03ID:7sFAadTl
>>193
まあまあ

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 17:15:21.08ID:LOk5qrPk
>>191
マジレスすると、

>>あんた患者治せるの?

柔整師の範囲である外傷は治せます
整形勤務でかなり勉強しました
でも、外傷患者が来なくなりました


>>治せないの?

柔整師の範囲である外傷は治せます
整形勤務でかなり勉強しました
でも、鑑別診断して外傷でなければ法に従って専門医に紹介します
もちろん儲かりません


>>症状なくして喜ばれてるの?

症状なくして喜ばれてますよ
でも、すぐに症状無くすと患者さん来なくなって儲かりません
極端な話、一時しのぎで症状が収まりまた再発してくれるリピーターのほうが儲かります


>>それが全てだろ?

大事な要素ではありますが、それが全てではありません
経営者になれば身にしみて分かります


>>能書きはリーマン教員にさせておけば?

リーマン教員は能書きさえ語れませんよ
あいつらが語ってるのは資格詐欺の勧誘です

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:00:58.38ID:0G/FfHcA
>>187
発酵したクソがなんかほざいてる
クサ

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:35:19.87ID:cflVdL5Z
>>192
素晴らしい

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:03:31.73ID:nmQH8/uy
今日試しに30分1500円のもみやに行ってきたけど、室内喫煙可能なのね。

ありなんか?すげー煙臭かった。

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:22:34.08ID:el//M5CW

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:26:35.93ID:OGr0JsIj
>>164-199

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:26:41.68ID:LweB/7CT
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:27:08.15ID:N5oYpP/v
>>164-199

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:27:18.39ID:ojXXT4ca
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:27:27.42ID:S32zYIKa
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:27:55.07ID:1Cb7x1dd
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:44:18.59ID:w8rFo2U0

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 02:35:23.63ID:OlJF3kt/

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:34:36.79ID:DltrVZKp
>>164-199

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:34:46.01ID:IeVg9xUQ
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:34:55.93ID:kQYsIOYY
>>164-199

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:35:05.59ID:jbY2T20y
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:35:15.65ID:a/drFxnP
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:35:29.40ID:IW1atvh3
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:54:16.82ID:07LW6mFD
おかしな情報統制やめとけ。
そんなことしてるのこの業界くらいだぞ。
情けないホントに。

転職して誠実に勤めあげられる仕事に就いてみろよ。
世の中が変わって見えるぞ。
というより自分自身が変われる。
その時世間も変わるんだよ。

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:04:17.33ID:l5aq40gS
>>214
柔整師から転職だとデイの機能訓練指導員か、五年耐えてケアマネくらいじゃね?
柔整資格使わずだと飲食か運送、若しくは先物営業とかの糞ブラックくらいしか仕事なくね?

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:12:04.35ID:C4FeEnWk
使い古しのコピペで掲示板荒らしするだけでは情報統制なんか出来ないよ
今年も定員割れで絶望してる教員が自暴自棄になってるだけだろう
それも、コピペの数も頻度も減ってかなり衰弱してるのがよく分かる

217死点2018/02/18(日) 10:01:22.85ID:bfpNCACa
「柔整を続ければ地獄確定、
転職しても地獄の様に思える。」

悩み迷う若者よ
前へ進むのだ
それしか無いのだ
前へ進めば必ず道は開ける

勘違いするな
「道は開ける」を”成功する”と、アホは勘違いするからな。

218死点2018/02/18(日) 10:06:51.73ID:bfpNCACa
この道を続けるにしても、
他の道を進むにしても、回り道は止めろ。

自分は何を欲しているのか?
素直に考え、
目標に向け突き進むことだ。

219死点2018/02/18(日) 10:13:11.11ID:bfpNCACa
>柔整資格使わずだと飲食か運送、若しくは先物営業とかの糞ブラックくらいしか仕>事なくね?

その様に脳内だけで考えると、一歩も進めないぞ。

欲しているものに、素直に向かうのだ
突き進むのだ
失敗なんか考えるな

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:23:08.17ID:hwhVjYbz
次世代治療院革命とかを実践して年商5000万になろうぜ、みんな成功者だ、ワクワク

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:39:06.02ID:uWZDKgps
だから偉い、だから凄い、という訳ではなく、起業家とは、往々にして社会に馴染めなかった不適合者であり、むしろ自分側に社会を寄せることで、自分の信じる世界を実現しようとする人間なのだと思う。
そういった意味で起業家とは業が深く、まさに「業を起こす」と書いて起業家なのである

222死点2018/02/18(日) 10:50:46.95ID:bfpNCACa
「転職を考える」では無く、
「他の道を考える」「他の道に進む」と考えた方が道が広がる。

勇気と積極性だ

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:08:40.69ID:rJe2cRck
>>220
セミナーの案内を早くファックスは迷惑だから郵送で送ってくれ。
みんな年収5000万とは救われた思いだ。
助かった。

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:35:42.97ID:jFUywzng
>>223
207だ、年収5000万成功者に 俺は なる

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:41:38.98ID:i9HIMIle
やっぱ接骨院だな、転職なんか馬鹿らしいぜ
みんな年収5000万だぜ、キャッホー

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:52:58.10ID:rJe2cRck
案内を早く。
ただし電話とファックスはお断り。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:21:11.98ID:aYBxJZp7
もっともっと柔整学校に若者が入学して、
もっともっと接骨院が激増して、
もっともっと競争が激化すれば、
市場が活性化して年収5000万円も夢じゃないね!
目指せ接骨院1000万件オープン!
こうですかわかりません!

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:27:22.98ID:cGjxS2Wo
>>227
いいと思います、年収1000万でも我慢します

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:43:45.24ID:AhqyDs7L
柔道整復師やめても幸せに暮らせるよ。

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:49:55.64ID:cGjxS2Wo
>>229
やめたほうが、でしょ

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:38:09.45ID:5QGZlbfr
>>227
一億総柔整師でみんな幸せ!

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:46:45.05ID:WeAmMGQx
消費税、20パーセントで柔整師みんな幸せ!

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:48:42.47ID:aYBxJZp7
チェーン接骨院みたいに、柔整学校もチェーン展開!
目指せ日本全国に柔整学校10000校オープン!
新入生には骨盤矯正と小顔矯正のサービス!
卒業生はみんな接骨院オープン!
日本中のテナントを接骨院で埋め尽くせ!
全ての接骨院は患者で行列!
毎日のべ10億人が接骨院に通いつめる!
柔整師は本当に見込みMAX!
こうですかわかりません!

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:06:44.45ID:5OGrG/Lo
>>233
すごい!イイ!
厚生局・保健所・保険者は大忙し!
患者はみんな3部位同時負傷!
ギリギリ90日ごとに部位変更!
目指せ平均部位数3.00!
気功・ペット整体・エステ特化型整骨院!

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:15:45.50ID:HOVRqQ90
>>234
交通事故専門、むちうち専門、お見舞い金支給さらに通院日数追加専門整骨院な

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:22:12.86ID:OlJF3kt/
これからは健康志向がブームだからケガ人は減少傾向で、整骨院の意味なし。
身体のメンテナンスサロンにチェンジ
ジムと併設スポーツトレーナー
痩せて綺麗になりたい美容×柔整師
何も知らない若者はこの言葉で専門学校入るんだろう。
学校もうまい事やるね。

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:57:29.46ID:DVGtijP8
柔整師は本当に見込み最高!無限の夢と可能性を秘めている!
入試には熱き若者が応募殺到!倍率10000倍!偏差値200!
東大よりも入学困難!定員割れなんて無縁!
さあみんな柔整学校を目指せ!
こうですかわかりません!

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:00:40.96ID:DVGtijP8
受傷機転がある!症状がある!患者要請がある!
これで完全合法な保険施術として成立してるからね!
マッサージって呼び方もしないからね!柔整施術だから!
要件満たした施術は合法!
さあ一億総接骨院で活躍時代だ!
こうですかわかりません!

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:28:08.36ID:D1bGl1HX
腐れあん摩マッサージ指圧師の接骨院批判、誹謗中傷はひどいな

こいつら、偉そうに何を言ってるのか 欲求不満なんだろ どヒマだからな

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:30:31.78ID:D1bGl1HX
もうすぐ、確定申告 領収書も発行せず、よく申告できるな

年間領収書、客が確認したら、常連は吹っ飛ぶぞ (笑)

脱税は犯罪だよ

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:40:41.09ID:WfclPNFq
>>214-240

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:40:48.40ID:a/drFxnP
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:41:11.59ID:CSOyc/Hx
>>214-240

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:41:33.40ID:TFH3R40e
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:41:43.14ID:Ln5FPp+F
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:41:52.22ID:3xiqrLET
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 17:29:28.47ID:vgA/gvfS
おかしな情報統制やめとけ。
そんなことしてるのこの業界くらいだぞ。
情けないホントに。
転職して誠実に勤めあげられる仕事に就いてみろよ。

ところで鍼灸の流派の術式で
これは本当に患者に効果があるのかどうか?
治療ではなく(悪質な)商売になってしまってはいないか?
そういった疑問を持ったことはないか?

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:23:42.96ID:PwsjTlWR
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 01:33:25.29ID:uPAuCgWu
老後を考えるとたいへんだよ。
国民年金は少額だし、給付年齢も引き上げられる。
70歳までこの仕事をやれるだろうか。
貯金なんてできないしさ。
この業界で数千万の貯金できる奴は3割いるだろうか。
また月曜日が始まるのか。

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 01:54:11.08ID:aehZoMXq
今からの開業なら止めた方がいいし勤務も70までは続けられない。
田舎でも藪整形乱立の昨今、あまり存在価値はない。
年金は今の50代以上がギリかな。政府は数字操作により好景気感を醸し出
そうとしているが現在国民1人当たり借金約1,000万だ。今後も更に増えていく。貯金もこの超低金利政策実行中の昨今全く増える見込みはないよ。

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 07:31:29.51ID:dMV4GUYJ
国民1人当たり借金とか別にどうでもいいが好景気感の印象操作はその通りだな

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 07:54:02.27ID:/ugnI6xa
ビットコインやるべ。
トップの資産総額、円での単位は恒河沙。
http://yosou.sekai-kabuka.com
まさに空手形、子供銀行券。
でも盛況ね。

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:13:28.43ID:SRs+ZEhF
ただ貯金が少なかったとしても、この業界にいるのなら手に職が就いているわけだし、人として付加価値はあるんだよな。

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:55:15.48ID:VQJgqRHP
>>253
需要が激減した“手に職”だから意味無いよ

人間としての付加価値はほとんどゼロ、インチキ療法で詐欺料金取ってたり不正請求してる奴らはむしろマイナス

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:08:53.34ID:SRs+ZEhF
>254

じゃあ転職したらどうなる?好転するか?

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:34:38.81ID:VQJgqRHP
多くの柔は転職せざるを得ない状況まで追い込まれてる
その程度の現状は知ってるよね?

好転するかどうかは個々の事情によるから総論としては語れない
ホワイト企業に転職して好転した柔もいれば、
ブラック職場に墜ちて悲惨なことになってる柔もいる

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:37:58.79ID:SRs+ZEhF
>256

平均すると鍼灸師はより一層きついのか?

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:50:35.38ID:VQJgqRHP
>>257
俺は柔のみで鍼灸は持ってない
だから鍼灸師は今後どうなるか知らない
このスレの鍼灸師の誰かに聞いてみて

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:15:42.09ID:TDNrOtR5
鍼灸師で食べて行こうなんて馬鹿の極み。
鍼灸資格の位置づけは、完全に趣味と副業でしかない。
荒々しく営業しても100人に一人も生き残らない。
産業ごとの売上や収入は決まっている。
成功して売上で30万、手取り15万。
月収の平均は5万〜10万。
雇用された場合は、ブラック営業でサラリーマンの倍働いて半分の手取り。
割に合わない。

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:19:15.75ID:uPAuCgWu
きちんとした店舗かまえて盛業の鍼灸院なんてもうごくごくわずか。
老舗でも消えてる。
整骨院、鍼灸整骨院とあはき、鍼灸院の店舗を比べれば一目瞭然だ。

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:41:18.17ID:BHFoJRXR
実際に起こった事件
http://www.musicosperuanos.com/jiken.html

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:42:37.00ID:Njd89hnT
鍼灸は保険実費関係なく食えてる奴が多いから
ダメと言ってるのは鍼灸なんか効かねえと定義付けてる連中と一致するだろ

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:48:15.25ID:uPAuCgWu
>>262
先生はほんとに食えてるの?
例えば年収が平均的な500万とかあるの。
それは君が優秀だからで多くはないと思うんだが。
同窓生とか会の仲間や研究会とかも優秀な友達が多いんだな。

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:52:03.73ID:QSV4zm16
>>257
患者調査連発されたら即○
常連から来なくなるし、「行ったら変な封筒来るし肩こりなのに捻挫にされる〜」とか噂になって開店休業な俺
保険者どうこうよりも患者に怪しまれたら終わり
自宅兼店舗だから辛うじて開けてるけど印刷工場でもバイト始めた
結構マジで転職考えてる

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:53:45.62ID:z+/VHJZR
最近は柔整より鍼灸の方が収入が良くなっているんですか

時代は変わりましたね

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:06:29.60ID:uPAuCgWu
>>265
>>262みたいな鍼灸師の成功者はカリスマクラスだ。
そういう奴は友人もカリスマ。
優秀な仲間だかりだと視野が狭くて底辺まで理解できない。
ぜひ君も鍼灸師になってそういう仲間に入るといいよ。
まだ入学は間に合うかな。

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:06:38.71ID:TDNrOtR5
経営のいろはも知らないバカは、努力や根性でどうにかなると信じているからな。
鍼灸師は統計的に貧困産業でやるだけバカ。
一部の例外を神様の如く崇めて目指す。
新興宗教と同じ思考でビジネスでもなんでもない。
鍼灸師は廃業、無職が普通で、例外的に成功する人がごくわずかにいるが、
そんなのはまともな就業形態ではない。

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:07:52.68ID:TDNrOtR5
カリスマなんてブラック産業の宣伝文句じゃん。
いまだにカリスマ目指せ!なんて信じている人いるのか?

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:15:21.93ID:uPAuCgWu
>>268
ガッテン、ガッテン。

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:22:24.36ID:TDNrOtR5
もう一つだけ忠告するけどな。
鍼灸師、マッサージ師は開業悲惨、自費は接骨院の為にボロボロ、雇用も開業もダメ。
それで介護の訪問マッサージに希望を見出していると思う。
でさ、本当に申し訳ない話なんだけどさ。
鍼灸師、あん摩の訪問マッサージはやめた方が良い。

本当にケアマネに評判悪い。
介護施設に、新規顧客獲得で電話入れるだろ。
介護施設では分かっているから、訪問マッサージを同意書貰ってやる事がいかに無駄か。
電話が頻繁に着て施設側はやめてほしいと怒っている。
同意書は医師でも、、またか!いい加減にしてくれ!と思っている。
保険で儲けられるとか、もう無理だから。
自費でも無理なんだけどさ。
保険も自費も無理って結局どうすれば?と質問するなら答えは一つ。
転職か副業、それが鍼灸師、マッサージ師のゴールだから。

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:36:54.84ID:z+/VHJZR
ガッテン、ガッテン、ありがとう

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:38:06.64ID:/ugnI6xa
三療とか珠算みたいなもんだよな。
ユネスコ無形文化遺産に登録されるかも。

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:44:08.50ID:D4ScB0I4
>>270
では柔道整復師はどうですか?
今から学校行っても旨味はありますか?

例えば、患者さんに保険金詐欺の手口を説明して慢性的な肩凝り腰痛を捻挫打撲等に偽装して慰安マッサージや謎の整体で保険請求してもバレませんか?
交通事故専門の旗を掲げて集客して日数を付け増したりするのは最近の柔道整復師のトレンドですか?

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:55:45.13ID:TDNrOtR5
>>273
ビジネスにおいて大事なのは技術、努力、資金なんだが、
その大前提がまともな仕事かどうか。
不正して利益を上げる会社は将来はない。
とは言え、どの業種も多少の不正や悪質な問題はある。
だけど、ここがポイント。

不正や悪質な営業が全体の3割以上なら、
それはビジネスとは言えない。
会社が著作権無視した違法行為で利益あげても、それが全体の1,2%なら立ち直れる。
1割だと世間の信用回復は困難。
2割だと経営陣の一部が捕まるか辞任。
3割以上だと、刑務所レベル。
不正前提の事業は長続きしない所か、下手すると巻き込まれて人生終わる。

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:57:13.12ID:TDNrOtR5
不正、ごまかし、不正、ごまかし、不正ごまかし。
こんなん何十年も続けて人生終えられると思う?
それなら月収23万で精神的に楽な介護士の方が幸せだよ。

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:58:52.77ID:etQnARh6
>>274

それなら整骨院はビジネスじゃないな
ただ世間に認知されていない見逃され続けてた犯罪行為

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 13:02:53.68ID:TDNrOtR5
>>276
不正ならそうなるね。
でも、接骨院が不正か合法かは、私はノーコメント。
不正と知って、それをやる為に柔整学校に入学するなら、君の人生はそのルートで先は分かる。
捻挫、脱臼をきちんと施術して、交通事故も適正にやり、それで経営が成り立つなら問題はない。
不正して食べているか、まともにやっているか、
それは社会全体が判断する事で、本人が思い込んでいるのが間違いという事もある。
いずれにしても不正であれば将来性はない。

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 13:07:11.84ID:TDNrOtR5
あ、あと不正か違法か以前に過剰養成、過当競争があるから、
どちらにしても鍼灸師、柔整師、マッサージ師は将来性は最悪だよ。
同業が多く、優秀な人が貧困状態で暇な状態だから、そこに新規参入しても食べていくのは難しい。
乗り降りの多い駅前に家なりビルを持っていて、家賃収入の足しと暇つぶしに鍼や整体でやるなら大丈夫。
好立地に土地があるというは、強力な好条件。
あるいは親、親戚に名士がいて、知り合いを無尽蔵に紹介してくれるのなら食べていける。

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 13:36:23.04ID:0wql0GNN
今はほとんどマルチと変わらなくなってるからなー
うちで働けば将来開業して大儲けできるよと人を釣って低賃金でこき使い、過大なノルマで縛り上げるとともに関連会社のセミナー受けさせて給料も絞りとるというね

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:07:13.43ID:YMMf/Q3k
>>277
まともな整骨院とか無理でしょ
捻挫挫傷打撲なんてそんなにしないしない
ましてや何年も2〜3ヶ月ごとは無理無理

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:11:17.40ID:aehZoMXq
鍼灸アマ師で食うには教祖になる以外に道はない。
それにはまず座布団上で胡坐組み空中浮遊術を披露する事だ。
信者を増やし、修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:29:44.21ID:TDNrOtR5
鍼灸師は絶望的だが、
マッサージ師なら体力勝負なので40歳以上は逃げていくので、
若いうち限定なら薄給重労働で食いつなげる。
40歳転職を考えて若い時に10年程度、マッサージ業をするなら問題はない。
40歳辺りで若い人と勝負できなくなる、その時に家族抱えて転職となるとちょっと厳しい。
そこら辺は男性美容師に似ている。
鍼灸師は別次元でお客さんの確保が困難で、人口の多い地域、話術、富裕層の多い地域であれば少数は生き残れるが、
10年持つのが1%未満という職業。
最初から、それを知っていて鍼灸師になろうなんて頭おかしいとしか言えない。

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:35:42.03ID:TDNrOtR5
鍼灸師は月に5万円程度(売上10万)の稼ぎを目標にして、
別口の仕事で15万以上の収入を得る必要がある。
農家と鍼灸。
出張専門の住職と鍼灸。
夜勤専門の介護士と鍼灸。
あるいはITと鍼灸という風に、別口に収入を求めない限り家庭を安定して支えるのは難しい。
話術に長けたカリスマが都心で営業する分には鍼灸単独で行けるが、
それでも経営は厳しいので、だんだん性格が荒れて来て客離れして廃業というカリスマ倒れを最近見かける。
温和で明るく、ちょっと強気発言でお客さんを言葉でつなぎ留めるタイプでさえ、今の時代は難しい。
でも、そういう人は転職して営業やればそこそこ稼げる。
不動産の営業とかに転職して成功しているカリスマもいる。

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:45:27.06ID:cIGd/YAb
>274

どの業種であったとしても一定の合理と効率があると大概の仕事は社会に認知されて評価されているわけだ。この業界だと合理を見つけるのは極めて難しいうえに、不正はいたるところに存在する。

自分の良心に対してたくさんの妥協をするのはどの世界でも同じであったとしても、結果として正しい方向にどれだけ近づけることができるか、という意図を持って行動している人間がたくさんいるし、そういった人間は社会の中でも評価されるんだよな。

その正しい方向に近づけようという意図と行動が見当たらないのがこの業界。

この業界は何をもってしてもきちんとした構造に組み立たないな。
と思ったら、さっさと、別の仕事に逃げ出す段取りをしたほうがいいかもな。

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:52:09.50ID:sEa3Q7dh
柔も鍼も終わっとるね
英検や漢検みたいになりそう

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:01:54.39ID:ytudBGGp
カリスマ倒れww

ネットで腕組みして凄んだり仕込偽患者と肩組んだりして満面の笑み浮かべる自称カリスマ達もカモ探しに励んでそうww

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:12:03.62ID:TDNrOtR5
この業界のカリスマ鍼灸師、カリスマ柔整師というのは、
過剰養成する為の宣伝として利用されているだけで、
運よく生き残った普通の人だ。
お金持ちフィルターがかかると、他からは凄く見える。
能力の高い人は、このようになる遥か早い時期に逃げ出して、
別な職業で成功している。

営業で必死に介護施設に電話して、
「同意書とって訪問マッサージ紹介してれませんか!」
これは本当に勘弁していただきたい。
かなり嫌われているから、朝晩、あっちこっちから電話、電話。
介護業界から苦情がかなり来ているよ。

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:15:31.00ID:TDNrOtR5
鍼灸マッサージ師が開業、接骨院に勤務、訪問マッサージ。
どの道が正解とかではなく、全部不正解。
正解のゴールがない道もあるんだよ。
鍼灸師がまともに暮らせるのは副業か、転職。
この業界に限らず、ブラック系の経営者が進めるのは、気合、根性、努力、努力、
それしか言わない。
全体像も、統計も、市場分析もない。
アホみたいに努力、気合の一点張り。
二言目には、成功している人を知っている!
経営学で言えば幼稚園生に等しい。

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:16:22.10ID:+Wj8u6Tb
あはき柔はカリスマになれると勘違いした馬鹿御用達資格
柔なんて保険金詐欺する為の資格みたいなもんだろう
捻挫量産すんじゃねーよ

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:24:58.84ID:TDNrOtR5
>>289
20代までだと大人の社会に疎いから分からず入学してしまう事はある。
そこそこの大学に入り、大企業や公務員になった子が社会を知っているかと言えば、そうでもない。
親なり環境がそこへ導いただけで、本来、東大に入り日銀に勤めるような人でさえ、
家庭環境がぼろくそで、資格ガイドの裏表紙に鍼灸師、柔整師学校の宣伝見て、訳わからず入学してしまうものだ。
この業界の問題は、ぼろ糞の修行状況を隠して来た点にある。
今更、ぼろ糞を暴露しても、数十万人の貧乏有資格者には手遅れ。
20代でしくじると、後半で盛り返すのがかなりきつい。

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:31:17.56ID:aehZoMXq
まさか4月に鍼灸学校等に入学しようとするキチガイはこの世にはおるまいな

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:38:18.32ID:TDNrOtR5
一般的な鍼灸師が趣味活用か、
副業で月収5万〜10万程度だと理解した上で生活できる人なら問題はないけどな。
卒業したら普通に稼ぎ、いつかは結婚を!と考えている人は絶対無理。

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:42:25.61ID:b4tpf0/N
柔整で保険金詐欺師を目指す奴ももう居ないだろう
あはき柔は10年前に終わったんだよ
柔で美容って何だよ?w
どこまで堕ちるんだよ柔整は
若い柔整師をいくら人質にとっても手遅れだ

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:46:08.61ID:tMSJeP4E
カリスマなんて安易に使わないでほしい

本物のカリスマは、羽生結弦や藤井聡太や吉田沙保里レベルの天才だけ

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:49:46.28ID:zAkN6+1U
某チェーン整骨院のチラシひでぇな
整骨のプロのマッサージを味わってください、だとよ
んで求人も出てて、誰にでもできる簡単なマッサージや補助業務です♪だとよ
骨盤調整で運気も上がるらしい

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:06:49.34ID:tMSJeP4E
>>295
>> 骨盤調整で運気も上がるらしい


【骨盤の相性占い】10の質問に答えて、大好きな彼との相性、チェックしてみよう!
https://honekotu.com/pelvic-fortune/

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骨盤相性占いをつかって、ご自身の幸せを手に入れてください。


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院長 吉原祐樹
テレビやラジオ出演も経験し、現在は骨盤の専門家育成やプロ選手の治療、 骨盤で人の相性が分かる!
恋する♡骨盤レッスンを全国で開催している。

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:36:43.82ID:Sdw/Mmon
気づいたら3部位負傷で一年引っ張ってた。
2週間ぐらいあけて部位変えて請求しとこ。

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:37:00.87ID:nt7HtNEv
>>296
恥も外聞も捨ててこういったペテンまがいのゴッドハンド演じなきゃ食っていけなくなっちまったんだよな

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:37:25.71ID:9vTg9wT1

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:44:26.22ID:9vTg9wT1
https://twitter.com/urooboeyagyuu/status/961607059874635776

よく足関節の捻挫で、引いたり押したりして謎の施術する院長見たな

その後の患者の痛くなくなったって言葉に院長への気遣いを感じたものだ

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:10:25.50ID:7fr5is+e
学生時代
「骨折理論!脱臼理論!肘内障整復!肩関節脱臼整復!コーレス整復実技!」



接骨院開業後
「骨盤矯正!小顔矯正!美容柔整!ヘッドスパ!巻き爪矯正!O脚矯正!恋の骨盤占い!交通事故無料治療!」

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:21:38.12ID:LwRD6nje
>>292
20年前に知りたかった。いや気がつけばよかった。
30歳の時に年収600万円超のそこそこの規模の会社を辞めて鍼灸マッサージの学校
に入学。その時は、将来の年金のことなど考えもしなかった。

鍼灸マッサージ学校に入学してから、当時結婚を前提に付き合っていた
彼女に去られた。彼女の行動は正解だったわ。
今、私は年収200万(涙)。もちろん結婚なんてとうの昔にあきらめました。
因みに10年前は年収1000万円いっていたこともある。
でも2年間くらいの瞬間風速だったわ。

生活に困らない人には、最高にオススメの資格だとは思います。

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:18:28.39ID:uPAuCgWu
年収1000万までいった人が今は苦しいんだからいかにあはきはきびしいか分かる。
若いうちは年金とか考えてないもんな。
自営は定年がなくていいよね、という時代もあった。
若い奴は貯金か個人年金は必要だな。

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:19:39.24ID:TDNrOtR5
>>302
外の世界にいると、この業界の不正や貧困が見えないんだよな。
実は、酷い状態。なにもかも。
チャレンジャーの前向き社長達すら、この業界での法人化は即答で拒否する有様。
鍼治療は一部の人にウケる良い物だが、とにかく需要が小さい上に多すぎる。
最近ではマッサージ機の進化で、中継程度のコリや疲労回復の客層は離れてしまった。
現在は、重度のマニアのみ客層とする鍼灸師は大量養成しても1%も食えないだろう。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:22:53.37ID:I/7HnLRL
じゃあ柔整はどうなん?

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:32:13.31ID:uPAuCgWu
>>305
1000万とれてたとこはさすがに下がっても700万くらいで止まってるだろう。

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:34:55.69ID:TDNrOtR5
>>305
その質問の繰り返しだね。
俺は柔整師は3つの点から最悪だと判断している。
1、不正請求問題への関心が世間に広まった。
2、柔道整復師の過剰供給。
3、外傷に対して整形外科医が充実した治療を行っている。

保険財政からも、病院以外のよそ者が健康保険枠からお金を取るのは難しい。
柔整師を嫌がるのは、整形医、保険組合、行政、あはき。
接骨院を求めているのは安くマッサージを受けたい一部の客層で、
その層もアンケート見て半数は通う気が失せるものだ。
捻挫、脱臼限定なのを知るからね。
続けていくのは困難だと思うよ。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:37:58.91ID:0NA6pfDg
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309名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:20:08.47ID:g8i6d/H4
専門学校の国試に落ちた同級生が道路に線をひく仕事してて、バカだな〜って思ってたけど、月給手取りで38万円なんだって、開業して手元に残るお金が20万円くらいなんだよね、
国試に落ちる奴はバカだけど、受かってもバカだったよ。
看護師になればよかった。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:30:13.10ID:nE00xE3e
今日、リラクルがCMで整体師募集してたよ。
儲かってるんだね。
リラクルに転職すれば将来も安心だね。

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:47:55.48ID:5ZAf6zTR
>>309
マジか
こんなクソ柔免許と引き換えにその仕事させてくれるならすぐにでも献上しますわ

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:58:21.26ID:TDNrOtR5
社会にとって重要な仕事程、安定しているし給料が高い。
いらない仕事ほど無理な経営を強いられるのできつい。
道路に線を引くというのが、どれだけ重要かは考えれば分かると思う。
それに日本の道路は芸術品、世界的に見てこれほど綺麗な道路はない。
予算も十分にあり、仕事としては最高だが、できれば下請けの最下層ではなく、
そこそこの大手で働きたい所。

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:04:03.49ID:vQNdcTtm
>>312
「何でも捻挫」だって犯罪だけど需要があるだろ?
そこら辺はどう思う?

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:09:57.30ID:9vTg9wT1
>>310
リラクルは場所だけ借りられるだけで、お客触らないとお金入らないよ?
客が来なければ0円、指名なければ0円。
福利厚生、保険なし。
開業資金、家賃、光熱費うくだけマシかも。

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:12:48.37ID:9vTg9wT1
>>313
需要あると思う?
綺麗に道路舗装されて、つまづくことが少なくなってるのに?

捻挫の定義ないしな。

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:21:10.67ID:TDNrOtR5
>>313
道路が痛めば混乱が起きるが、接骨院が無くなる事で混乱が起きるとは思えない。

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:27:16.75ID:TDNrOtR5
基本的に病院は、同じ市町村に病院ができると猛烈に反対する。
特に中規模の病院ができると医師会で大混乱が起きる。
健康保険から各地域で医療に出せる額が大枠決まっていて、病院が一つできると全体が減るのは避けられない。
柔整師は保険財源が1円単位まできっちり市町村が管理している点を理解してほしい。
3件の接骨院が誕生すると、一軒辺り700万の保険申請があるとして2100万の負担増になる。
保険組合は、その負担分を支払う訳だが、前年度より捻挫申請が2000万増える訳だが、毎年2000万、2000万、2000万・・・と、
無尽蔵に健康保険の支払額を増やす事はできない。
捻挫としての総額、大枠は決まっていて接骨院が倍になったからと言って、保険支払額が倍増する訳ではない。
それより全体総額を決めて過剰な分は摘発や適正化運動で抑制していく。
つまり、柔整師が一人増えても保険は同じ、むしろ、適正化で減少傾向にある。
今、柔整師の誕生など歓迎ムードどころか、迷惑がられている状態だ。
そんな業種に参入したいと思うのか?

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:39:18.72ID:cIGd/YAb
その仕事を選択したのは自分自身という現実も見ないとな。
その環境を選んでその場所にいることにしたのは自分なんだからな。

仕事の前に自分自身に問題があったんだよな、うちら。

319死点2018/02/19(月) 20:48:23.02ID:G3dKY6pB
ブラック職場と嘆くが、開業するよりはいい。
これから開業したら地獄。

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:57:37.82ID:TDNrOtR5
>>318
そうとも言えない。
俺は10数年前の業界紙や東洋療法試験財団の調査結果、当時の掲示板の一部を取ってあるが、
あの時代の入学への煽り、将来性の誤った見方、国家資格の公的な財団の学校よりの分析結果等々。
現実とは正反対の事をアピールしてきた。
受験や学費で稼ぐ為だろうけど。
接骨院についても学校側のパンフレットも含めて、保険がどんどん使いやすくなるような宣伝をしてきた。
当時でもこうなるのはバカでない限り予想はできた。
外の人は、その情報しか知る事ができないので、将来性が大いにあると勘違いして鍼灸師や柔整学校に飛び込んだのは本人の問題とは言い切れない。
都合の悪い事を隠ぺいしてきた体質に問題がある。

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:00:37.51ID:TDNrOtR5
調べれば調べる程、都合の良い話しか宣伝していない。
この業界に入り安定した仕事につけると思ってしまう。
また、当時、とても悪い事に、カリスマブームでしょう。
カリスマという一発屋の運で食べているようなビジネスのいろはも知らない人が天狗になり。
食べている、食べている、儲かる儲かると言いまくってきた。
それに騙された当時の若者が多いだろう。
うまい話ほど毒があるんだよね。
良いお勉強になって、今からまともな道に方向転換できればいいが。

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:02:34.75ID:p7ybuS3I
>>317
絶対参入したくないですね。
来年専門学校受けようかと思ってましたが、色々と腑に落ちました。
どうやら柔道整復師は国からしたら厄介者っぽいですね。
そりゃあ、ありもしない捻挫乱造しまくってたらみんな怒りますよ。

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:04:02.64ID:uPAuCgWu
10年前の接骨院って3階建て立てて、高級車乗ってが当たり前だった。
当時は嘘ではなかった。

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:20:26.02ID:EFsg2Ihx
心身調律セラピスト炎上してますな@ニュー速+

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:36:39.86ID:TDNrOtR5
>>323
いや、当時から保険の不正請求問題は分かっていたよ。
学費目当てで、ボコボコ学校建てれば宣伝しまくるのはしょうがない。
学校経営者は都合のよい宣伝しかしないのは当然なんだが、
問題は国家資格でありながら受験料や学校からのリベートがあったのかは分からないが、
完全に学校側の立場で就業状況や不正請求問題を捉えていた。
部外者は看護師や准医師、医療人?といううたい文句で3日で取れる整体師のような将来性のない資格に人生を賭けてしまった
その後、長い貧乏労働で底辺生活をして、今や独身底辺の40歳男子の出来上がりでしょう。
今更、事実突きつけられて自己責任で片づけるにはちょっと可哀想。
学費分の300万くらい学校解体して返してあげた方がいいとさえ思う。

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:49:03.56ID:C7CwLcXX
>>323
>(競争率の低かった)10年前の接骨院って(不正請求やり放題だったから)3階建て立てて、高級車乗ってが当たり前だった。
>当時は嘘ではなかった。

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:10:54.59ID:aehZoMXq
医者ほどではないが鍼灸、柔整資格取ると安くても700~800万か.
こんなんに一度騙されると大損害やで
今後は絶対に回収出来ないし健保、自賠責保険詐欺バレるとブタ箱行きだよww

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:42:06.54ID:4RA9hGdu
30過ぎて脱サラして柔整取って開業して鬱状態になり廃業して転職した
色々問題がある業界だというのは知った上で、社会不適合者との自覚があり一人で細々やって行ければいいと思ったが、無理だった
コミュ障ではないので患者と30分、1時間と世間話をしながら施術はできる
入学前から不正請求が問題になっていることも知っていたが、自分は絶対にクリーンな整骨院をやろうと思っていた
だが、ここが問題だ。
慢性的な痛みのある人は大勢いる
しかし人間はそう頻繁に新たな怪我はしない

熱心に生徒の知識のために教えてくれる教員もいるが、
学校関係者でも自分のグループ整骨院経営しながら片手間に教員やっているようなのはどうもな

修業先の院長も、まあものすごく偉そうに人のことゴミ扱いしてくれたが、
やっていることは、まあ他の整骨院同様毎度おなじみなわけで
尊敬などできるかよ

自業自得、自分が悪いのだが、学校と院長に対しては、未だに許し難いものがある

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:53:36.63ID:TDNrOtR5
今は、少しでも税金の支出を減らし、
できれば市場から金を稼ぎ納税してくれるビジネスを増やしたいと国全体が望んでいる。
接骨院は赤字財源の健康保険で成り立つ業種。
行政も保険組合も増えて欲しくない業種。
逆にIT産業でも何でも良いが、地域にできて欲しいのが求人を生み、納税してくれる会社。
社会全体が望んでいるのは外貨を稼ぐとか、お金のある人へ商売をしてお金を稼いでくれる仕事。
接骨院のような健康保険にたかり、しかも乱立過剰養成で次々柔整師が街に降りてきて、大量の保険申請をするような店は望まれていない。
鍼灸師、マッサージ師も貧困で納税など期待できないが、自費なのであわよくば健康保険の利用者を少しでも削減してくれて、支出を減らしてくれるのでは?と若干の期待はあるが、
もちろんとても食べていける状況ではないので残念な資格。
未来のない資格取得して大変な人は、せめて社会奉仕になるような企業に転職して頑張ってほしい。

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:56:25.09ID:TDNrOtR5
今や、未曽有の労働者不足、ダメ資格で人生停滞してきた人も、
介護、建築、土木、IT、観光業、林業、農業、漁業。
各業種から求人が出てきている。
大卒でそこそこの企業とまでいかないが、生きていける仕事はある。
そこを目指して人生のかじ取りをして、今までの間違った生き方を修正してほしい。

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:00:57.17ID:d1FFSWUp
>介護、建築、土木、IT、観光業、林業、農業、漁業

視点よ。
それ、この業界と目くそ鼻くその違いで全部ブラックだ。
相変わらず世間知らずだな。

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:05:00.20ID:Cg2HvUm7
4月から市町村レベルだと圧倒的に力があっても府県レベルのチェックが入ると厳しくなるってほんとか。
にわかには信じがたいがどうなのか。

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:11:32.50ID:i0lOtPpR
>>332
残念ながら本当。
国保二重審査になるよ。
けんぽも調査書来るし国保も・・・・
柔はもう逃げ道無い。

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:16:55.63ID:Cg2HvUm7
>>333
ほんとに審査もやるのか。

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:27:16.81ID:Y1Za4I9Q
>>334
都道府県と区市町村の二重審査
支払いは区市町村
だったと思う

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 03:25:09.08ID:ivgpaMxb
あと少しで健保財政は破綻するだろう。
保険が使えなくなれば大半の整形は破綻する。
彼らはx線見ても骨折の有無すら分からんアホばかりで手術やっても患者を完治させる
事は出来ん。そん時こそ腕のいい鍼灸整骨院の出番だ。
金力で入った医学部を落第繰り返しつつかろうじて卒業し整形しか行き場のなかった
連中には負けられんぜ。医師会は政府多額献金で保険制度維持を図るつもりだろうが
国の借金返済の為預金封鎖が起こった時点で破綻するよ。

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:05:24.63ID:uF2Xd6zy
命にかかわるような怪我、病気に保険を適用するのならみんな納得するだろうが
そうでないものに保険を使ってるからな破綻しても当然だな
慰安のマッサージとかハゲの治療に保険を使うとかアホかと思うよ

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:09:11.59ID:yXoMQOxT
就職率100%です→提携するブラックヤクザ企業に入れる→1年の実務経験が欲しい為我慢→薄給激務で潰す→辞めまくる→代わりは専門学校からいくらでも

これ政府も一枚絡んでね?

339死点2018/02/20(火) 07:29:53.72ID:Bw1jQCi8
国家資格であり、善行であるはずの柔整が、不正をしなければ食っていけない。
そこがこの道の悲劇なのだ。

追詰められても、追い詰められても不正で無ければ食えない。
不正もより巧みとなる。

340死点2018/02/20(火) 07:33:15.84ID:Bw1jQCi8
まともな外傷など整骨院には来ない。
それでも、整骨院からのレセプトは新鮮な外傷だらけだ。

341死点2018/02/20(火) 07:41:13.05ID:Bw1jQCi8
専門学校の入学案内

立派な紙質の美しいパンフレット
希望と若さに溢れた写真

”目指せ 医療人
  未来は君たちの手で”

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:58:06.47ID:s4ideR34
>>319
ブラック職場でももたなければ同じ
職場が潰れなくてもてめえが潰れるw

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:00:42.19ID:yXoMQOxT
さっさと理学療法士になって医師会の軍門に下るのが正解か

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:05:22.62ID:ShPbgniW
マッサージが慰安とか言ってる割にはマッサージで患者を引き留めてるよな、お前ら。いい加減認めろよ。本当の捻挫に整骨院モミモミは必要ないってさ

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:10:49.35ID:s4ideR34
>>343
それが正解
定年までの勤務が無理でもキリのいいところまで続けたらいい
辞めたあとは整体やればいい
そんじょそこらの鍼灸整骨院や3日整体レベルは蹴散らせるから、
あえて乱立地域にブチ込んで患者を根こそぎ戴けば短期で安定経営

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:16:46.93ID:tFZUKsQg
>>343
医師会からすると
柔道整復師、あましが理学療法士になると得するから
圧力かけてほしい

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:41:31.75ID:cDXYg6MZ
>>345
「あえて乱立地域にブチ込んで患者を根こそぎ戴けば短期で安定経営」

お前、開業したことさえ無いだろ?
そこまで言うなら自分でやってみろよ
恐ろしいほど現実を分かってない

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:59:14.93ID:Oss+G0zj
>>347
あながち嘘でもない。

接骨院は3店しか成り立たない町に10店以上の店があり、
かつ毎年、2,3店増えている状況だからな。
開業して食べていけるというより、相手を落としていくというのが唯一の経営手段でもある。

普通はそんな所に飛び込んだ過酷な生き残り合戦したいとは思わないが、
たまに変態バカがいて、あえて、そういう地獄に身を投じて死んでいく、あるいは他者を蹴散らし血まみれで拳を上げたりする。
そんな亡者が次々に落としあいをする。
賢い人は、その中に入らず、そのバカ達の転職支援や、廃業後の不用品処分、あるいは店舗設備の会社で逆に儲けられると考える。
廃業、開業、廃業、開業・・・このサイクルはある業者には金になる。

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:18:14.28ID:Oss+G0zj
例えば>>331の書き込みを見ていただきたい。

>介護、建築、土木、IT、観光業、林業、農業、漁業
視点よ。
それ、この業界と目くそ鼻くその違いで全部ブラックだ。
相変わらず世間知らずだな。

上記産業の平均年収は、この業界よりはるかに高く、また多くの従事者が家庭を持ち、
上層は富裕層も多い。
にもかかわらず、この業界の方がマシだと思っている。
自分がブラックの底の底、まともに食べていけない業種に落ちているのに、そこがブラックでないと心底思っている。
ブラック底辺の人は、実は、自分が最悪の環境にいる事に気が付かない。
アホな?と思うかもしれんが、この書き込みを見て分かる通り天然で気が付いていない。
北朝鮮にも、自国が世界一の幸福な国と信じている人が、そこそこいる。
そういう人はブラックを生み出し、また、ブラックで底辺にとどまり、そこが自分の永住の地になっている。

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:20:06.06ID:cDXYg6MZ
>>348
長文屁理屈はいいから
自分でやってみろよ

お前が乱立地域に自分の院をブチ込んで患者を根こそぎ頂いて短期で安定経営させてみろよ

それから、「戴く」じゃなくて「頂く」だからな
中学生になったら漢字テストに出るぞ

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:39:20.31ID:Oss+G0zj
>>350
何故、そんなバカな事をあえてするんだ?
99%失敗、成功しても苦労に見合わないのに。

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:50:13.69ID:ivgpaMxb
そーいえばかつてはキタチョーセンや南米が夢の楽園だと政府が宣伝し移住促進してたな
政府は今後も国民を騙し続けるだろう。国家資格だから大丈夫だとか考えない方がいい。
むしろ今後は語学力磨き、政府から騙されずに海外で活躍するのも一つの目安だろう。
日本のはりきゅう、あんま免許でも簡単に互換出来る国も複数存在してるのだから

353死点2018/02/20(火) 09:59:27.48ID:Bw1jQCi8
政府は国家資格の柔整や鍼灸を薦めはしない。
「希望の有る充実した仕事」と宣伝しているのは、専門学校だよ

354死点2018/02/20(火) 10:02:46.88ID:Bw1jQCi8
他の道に進むにしても、
若い時の5年7年を無駄にするのは、余りにも大きい。

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:08:53.57ID:oK7/Q+//
まぁ、一般的に大学卒業時の新卒社会人の時の経験が今の日本ではものすごく貴重だよな。
その後のキャリアの方向性が大枠で定まるし、ものの考え方や仕事観はその時に周囲にいた人たちに
かなり影響されるからな。

ここがブラックだといろんなものが大きく壊されることになる。
この業界だと高校生に進めるのは良心がかなり痛む。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:12:25.72ID:Oss+G0zj
>>352
北朝鮮の地獄から逃げる事を『脱北』というが、
柔整師がこの業界から逃げる事は『脱骨』と言われている。
あはき柔が転職する際は脱酷と表現した方がしっくり来る。

357死点2018/02/20(火) 10:32:49.45ID:Bw1jQCi8
長期に整骨院を開業した。
柔整から得るものは驚くほど無い。

それが分かるのも、
若い時に都心で7年、少しの柔整修行と、色々な職業を経験したからだ。
あの都心での7年が無ければ、心のかたわになっていた。

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:33:04.44ID:U3VQTcr5
もみほぐしの慰安リラクゼーションは予約でいっぱい
あん摩は、かしこいよ

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:39:03.76ID:Oss+G0zj
むなしい煽りは辛いだけだ。
あん摩、整体師業なんて
今や3年で半数が辞めるブラック、底辺。
中高年などほとんどいない。
若いうち、それも腱鞘炎になるまで重労働で低所得。

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:50:16.91ID:/NX42XIX
あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に対して行う名誉毀損会話捏造と、そこで見られるシャーデンフロイデ(ざまあみろ、メシウマ)感情

シャーデンフロイデ(独:Schadenfreude)とは、自分が手を下すことなく他者が不幸、悲しみ、苦しみ、失敗に見舞われたと見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情。
ドイツ語で「他人の不幸(失敗)を喜ぶ気持ち」を意味する。日本語で言う「ざまあみろ」の感情であり、日本でのシャーデンフロイデの類義語としては「隣(他人)の不幸は鴨(蜜)の味」、同義の「メシウマ(他人の不幸で飯が美味い)」という俗語が近い物として挙げられる。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シャーデンフロイデ

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:59:58.11ID:Oss+G0zj
柔整師が自費の客を保険で奪いあん摩、鍼灸師に大損害を与えている方が、
桁違いに大きい犯罪だと思うが。
そこはどう?

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:09:25.03ID:H7S9xVeq
>>357
>柔整から得るものは驚くほど無い。

これは深い言葉だ。俺も開業20年ほど経つが同意見だ。
しかし、少なくとも生活するための収入は得ることが出来る。
最近は全く儲からないが、良い時代も過ごした。

ついでに通所介護も運営しているが
こちらも驚くほど儲けがない。また、特定の老人の相手をしているのも空しい。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:56:05.01ID:ivgpaMxb
田舎でも藪整形が乱立する昨今、急性疾患で整骨院行く奴おるか?
急性以外医師同意がないと保険が使えないという政府の施策がそもそもの問題。
それこそがあらゆる不正請求の温床となっている。
これを正すには鍼灸、柔整学校を廃業させないとまだまだ犯罪者を増やす事にもなる。
早急に東洋医学系国家資格の取り扱いを厚労省等で検討する時期に来ているのでは..

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:13:35.83ID:jxqfW86s
薬剤師にしとけばよかった・・

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:20:08.53ID:Cg2HvUm7
薬剤師は専門ではなれんよ。

それに整骨院、鍼灸整骨院はまだはやってるとこは多いし、分院展開してるとこもある。
ここはオーバーすぎる。
鍼灸師単独はきつい。

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:25:30.63ID:Oss+G0zj
>>365
流行っている所があるのは事実がだが、
それ以上に過剰養成されているので分母が多い。
周囲に10件の店が生存していても1000人の人が無職なら、
それは絶望的だと言う。
その10店の残存店も次々に潰れて開業、廃業を繰り返しているなら、
それは最悪な状態。
鍼灸師のように満足に成功している所がまったくないと絶望が分かりやすいと思うけどね。

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:26:31.13ID:TL4T57Eu
>>365
流行ってる整骨院???
捻挫偽造しまくってるってことか?
流行ってる整骨院って捻挫密造工場みたいだな笑

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:27:49.68ID:Ur3pFtR8
>>364
柔整行くようなアホには底辺私学でもうからんだろ
万が一受かっても学費が洒落にならんぞ

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:43:41.18ID:W6/pfkZ9
>>364
薬剤師も飽和して大変だよ
最近既得権益死にまくってるからよく調べた方がいい
某海賊版サイトで漫画業界も大きく変わりそうだし

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:56:35.24ID:ivgpaMxb
国民アンケートでも薬剤師の対応に満足出来た人の割合が30%程度
約10年くらいでAlにとって変わられるやろ

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:07:30.50ID:arevznTg
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372名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:32:31.56ID:e9isFEmI
>>361
いつの時代の事かな?
今や柔整療養費は減少
むしろ、訪問鍼灸、マッサージの方が増えまくってるぞ?
原因は無駄な往診費
そこはどう?
誰が大損害?自虐ネタかよ(笑)
自分の技術がないのを他人の責任にするなよ?

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:41:06.33ID:vUXWtVfd
>>247-359

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:41:20.30ID:2y6XyUfx
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:41:41.07ID:hnzZ8dni
>>247-349

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:41:52.26ID:XUyuGm2I
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:42:00.53ID:p1h8MCtH
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:42:09.10ID:hZF8w/qF
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:42:31.23ID:mgVxTAp+
あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に対して行う名誉毀損会話捏造と、そこで見られるシャーデンフロイデ(ざまあみろ、メシウマ)感情

シャーデンフロイデ(独:Schadenfreude)とは、自分が手を下すことなく他者が不幸、悲しみ、苦しみ、失敗に見舞われたと見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情。
ドイツ語で「他人の不幸(失敗)を喜ぶ気持ち」を意味する。日本語で言う「ざまあみろ」の感情であり、日本でのシャーデンフロイデの類義語としては「隣(他人)の不幸は鴨(蜜)の味」、同義の「メシウマ(他人の不幸で飯が美味い)」という俗語が近い物として挙げられる。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シャーデンフロイデ

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:21:02.11ID:gf4RR5k+
おかしな情報統制やめとけ。
核心から顔を背けさせるためにしていることで、
業界どころか仕事自体に不信感を持たせていることに気づけよ。
そんなことしてるのこの業界くらいだぞ。
情けないホントに。

転職して誠実に勤めあげられる仕事に就いてみろよ。
工作員ももういい年なんだろう。

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:32:03.01ID:Oss+G0zj
保険組合と行政がだらだら警告しているだけではな。
不正は一度覚えるといくら注意しても無駄だろう。

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:45:17.34ID:WXT03SIz
>>349
自分の環境を変えるのが怖いだけでしょ?
今まで院長として下をこき使い、不正で美味しい思いしてきたのに、こき使われる側に回るのが怖いから、いつまでも同じ場所でプライドだけ高く居座ってる。
じゃまだよ?そこ。

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:53:50.27ID:Oss+G0zj
>>372
訪問マッサージは廃止で良いと思うが、柔整師に批判できんだろ。
そもそも柔整が肩こり腰痛の客に保険使わなければ、自費のマッサージ店は現状より楽に暮らせる。
絶望状態の要因の一つが接骨院の不正請求。

それにだよ。
保険総額が柔整は3,4千億だろ。
あはきは300億程度だろ。10分の1.
あはきの適応疾患、頚椎症、腰痛、リウマチ、神経痛、頸腕症候群か。
接骨院は捻挫、脱臼だろ。
どう考えても、あはきの方が適応範囲が広い。
にも拘わらず10分の1程度の保険総額。
理由は医師の同意でしょ。
医師が診断して適応を判断しているから不正請求しようがない。
接骨院もそうしないとね。
本来、あはきが300億なら、接骨院は200億程度だろ。

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:24:04.42ID:s4ideR34
いくら分母が多くても問題ないよ
多くは>>350みたいなザコ整骨院だ
患者引っぱってくれば済むw

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:41:11.15ID:Oss+G0zj
>>384
君が潰れようが残ろうが、世間はどうでもいいんだよ。
ただ、多くの健全な若者がダメな業種で人生が止まってしまっているのが問題でね。
君の生き死にはどうでも良い。
たぶん、すぐに廃業して、こっち側で貧困を嘆くようになっていると思うけど。

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:41:43.30ID:6JKlO1xj
視点も極端だし、世間知らず過ぎてデマに近い
視点自体も工作員と言っても過言ではない
そう意味ではコピペのお蔭で視点の毒が薄まってちょうどいい

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:48:53.29ID:yXoMQOxT
気になってうちの近所の整骨鍼灸院みたら、1時間4400円が2900円に値下げしてるな・・・こりゃ順調に堕ちとる

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:50:53.42ID:Oss+G0zj
極端も何も、今まで必死に隠して来た不正、貧困、乱立状態が、
過剰な貧困者、摘発で隠せなくなってきただけだろ。
そもそも、この看護師や医師、歯科医などの専門職が、同じような乱立低所得に落ちれば、
騒ぎはこんな程度ではない。
国会で連日討論レベルだよ。
ぜんぜん極端ではない。

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:01:27.55ID:XsGBdw33
20年くらい前にカイロの学校で一緒だった経営コンサルのじいさんが当時はまだ少なかった千円カットの床屋がこれからの床屋の主流になるだろうって話してたのを聞いた事ある

で、今のカイロ業界(あはき含む)も長時間で5千円から短時間で千円くらいが相場になるだろうって話してた

まぁ、そう言う事だろうな

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:05:18.69ID:aQHsN2+V
バンコクやジャカルタのマッサージ屋さんよりも値段が下がりそうです
日本で生活出来るレベルではなくなりますね

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:10:49.08ID:aQHsN2+V
それにしても、このスレの皆さんは火曜日の昼から熱心な書き込みですね
患者さん来なくてヒマなのでしょうか

うちも餓死しそうなほどヒマですけど

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:31:24.46ID:eU2GE5KB
保険で1000円で90分全身マッサージの整骨院ならあるよ
そのかわりプロテインめっちゃ勧めてくる
若い院長が一人でやってるからあんまり来てないみたいだけど@大阪

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:44:52.03ID:PIteQgik
>>384
小学生は漢字テストのお勉強して早くおねんねしなさいw

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:33:21.00ID:Oss+G0zj
この業界は残ったら負けだ。
柔整なら保険を捨てて、まず整体師を目指す。
整体師としてやっても将来性はない、そこで転職する。
鍼灸師なら副業を探すか、転職の2択。
そもそも食べていける職業ではない。
あはき柔の最終ゴールは転職。
残るのは、別口で月に15万以上の副業収入がある人か、定年後の年金の足し。
家庭を持つ事を前提とした人には向かない業界。

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:44:34.35ID:d1FFSWUp
働いてる時点で皆負け組。
ビットコインやろうぜ。
総資産額一位、只今 1恒河沙186極円w
http://yosou.sekai-kabuka.com/ranking.html

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:44:50.08ID:U3VQTcr5
確定申告 領収書をまとめ申告 高額療養費にびっくり 遠のく常連
ところで、治療なの?慰安なの? 大丈夫なの?

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:49:50.86ID:Oss+G0zj
平均、1日、1万円の収入すら鍼灸師では困難だからな。
平均すると日の手取り5千円が廃業か継続かの境目。
65歳、自宅開業の副業なら毎日5千円入ると考えれば違う意味で良い資格になる。
本業だとどうしようもない。

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:03:52.03ID:Cg2HvUm7
もう鍼灸師資格は接骨院のふろくだと思う。

65歳すぎてまだ仕事するのも嫌だな。
おじいさん一人院じゃ女性は嫌がると思う。
40から50歳が鍼灸院のピークだろう。
と、女の子やおばさんも入った仲間との話ででた結論。
受付とかスタッフや弟子がいると別だけど。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:44:30.59ID:Oss+G0zj
>>398
いや、鍼灸に関しては60歳から75歳まの15年がピッタリだと思うよ。
自宅開業で2日1人程度の客、一人3000円で月6万程度の収入。
年金6万に稼ぎ6万の月12万の暮らし。
お客さんも長年の同年配の老人。
たまに孫連れてくる。
僅かな収入、体に負担をかけない程度の労働。
むしろ、若い人は生活かかっているからキツイでしょう。
無理やり予約取らせて美容だ、予防だ、接骨院にお客さん取られながら、
必死に営業。マッサージをつけて。
それでも潰れるからさ。
鍼灸師は障害者や老人向きだよ。
月10万以上の売上が10年続くなんてほんと稀な仕事。

400死点2018/02/20(火) 18:55:21.28ID:Bw1jQCi8
転業するなら 今、なのだ。
失業率は低いし 人手不足といわれている。

しかし、ぶち当たり廃業しても転職は出来ない。
1年は引きこもりだろう。

401死点2018/02/20(火) 19:00:45.07ID:Bw1jQCi8
開業し転職をする柔整師は、最低でも10年の年月を無駄にする。
取り返しのつかない人生になる。

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:24:58.16ID:Cg2HvUm7
>>399
70歳の一人でやってるおじいさんとこへ行くかな。
といってそれで経営が成立してる話でもないけど。
損保も、光熱費も、会費も、ディスポなんかの経費を引くとアカみたいな話だから。

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:04:28.65ID:Oss+G0zj
>>402
損保なし、光熱費も自宅だからほとんどなし。
ディスポは客少ないのでたまに買う程度。
客が少ないという事は相対的に経費が安くなる。
基礎控除で税金も掛らないので低所得なりの安定がある。
若い人は生活かかっているので精神的にもきついが、
月5万円の手取りで大丈夫な人は、
鍼灸師資格を取得するのはいいが、昨日今日始めたのでは65歳で初めても死ぬまでに月5万も稼げない。
50歳くらいから老後の副業ベースで資格を取り、10年くらい知り合いを治療しつつ老後に少し生かすのが、
鍼灸師資格の正しい在り方だね。

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:06:33.52ID:Oss+G0zj
月5万、年収60万。
基礎控除38万、他にも控除あるから赤字になる。
しかし、赤字と言っても60万の実入りはあるのだから、
少ない国民年金で足りない部分を補える。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:21:17.62ID:Cg2HvUm7
夢のある話だな。

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:28:15.80ID:ndlscqcw
>>380-405

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:28:38.11ID:7O/iLuV7
>>380-405

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:28:50.70ID:2y6XyUfx
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:29:03.85ID:XUyuGm2I
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:29:14.61ID:jbn3Or6l
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:29:25.19ID:YkWW9nvB
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:29:41.03ID:hnzZ8dni
あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に対して行う名誉毀損会話捏造と、そこで見られるシャーデンフロイデ(ざまあみろ、メシウマ)感情

シャーデンフロイデ(独:Schadenfreude)とは、自分が手を下すことなく他者が不幸、悲しみ、苦しみ、失敗に見舞われたと見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情。
ドイツ語で「他人の不幸(失敗)を喜ぶ気持ち」を意味する。日本語で言う「ざまあみろ」の感情であり、日本でのシャーデンフロイデの類義語としては「隣(他人)の不幸は鴨(蜜)の味」、同義の「メシウマ(他人の不幸で飯が美味い)」という俗語が近い物として挙げられる。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シャーデンフロイデ

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:33:54.74ID:e9isFEmI
>>411
本業で食えなくて整体師に成りすます按摩マッサージ指圧師も増えてるぞ!

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:45:06.13ID:Oss+G0zj
乱立した学校が医療人とか適当な宣伝で若い人を大量に入学させて進路なし。
鍼灸師は医療人ではなく慰老人なんだよ。
老人の生活の足しにする程度の仕事。

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:05:10.40ID:G9ztg3Eg
地獄への進路が決まった人
https://www.jusei-sinkyu.com/top/images/key_54.png

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:12:09.81ID:yXoMQOxT
しかし老後の5万程度だと
400万〜600万かかる専門学校の費用を回収出来ない・・・
シルバー人材センターで週3の掃除の仕事でもした方がいいという

417死点2018/02/20(火) 22:54:00.87ID:Bw1jQCi8
今、整骨院を開業する場合、
ザックリ どれくらいの資金を考えているのだろう?

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:01:18.68ID:8cO9mqGl
俺は鍼灸資格を否定している訳ではない。
欠点は生活できない点だが利点もある。
中立で分析する。
学校の宣伝する成功例は、現実的には無理であくまで例外。
普通に考えて鍼灸師の平均年収は30万〜60万だと思われる。
生活の為に続けるのは難しいが老後の副業には十分に活用できる。
年収60万であれば10年で600万、十分に学費は回収できる。
65歳から72歳程までは学費分とトントンだが、72歳から75歳までの3年で、
年収40万×3で120万(体力低下を考慮)
120万程の利益がでる。
これはあくまで金銭面でだが、老後の副業以外に家族、知人、自分、友人に活用すれば、
健康への投資分も利点となる。
老後に10年頑張る。
ご近所さんに鍼好きがいれば、野菜やお菓子などの差し入れが期待できる。
老後に10年やるメリットは確かにある。
若いうちに鍼灸師、整体師をすると、20代、30代に貧困下、独身、底辺に落ちるが、
老後からのスタートであれば無害な資格だと思われる。
ただ、確かにあえて数百万と数年を投じるなら、普通にバイトをした方が楽なのはある。
そこは価値観だね。

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:04:40.44ID:8cO9mqGl
あくまで自宅で開業できる場合。
店舗借りてだと手取り5万ですら厳しい。
鍼灸で月に売上20万を超すのはとても難しい。
立地と人脈に左右されるが、条件が整っていても10年以上年収250万を保てるのは、
1%の成功例のまた1%、1000人に1人程度。
そんなのはビジネスとしてはゼロに等しい。

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:34:03.50ID:b/mEHA6h
>>417
開業の相談によく乗るんだけど、自己資金100〜250万、借入が200〜500万、合計300〜700万くらいが多いかな
マンション一室で初めて、100万くらいで開業という人もちらほらいるかな

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:39:05.31ID:LQledClS
>>420
整骨院はマンションの一室だと保健所検査が通らないのでは?

422死点2018/02/20(火) 23:48:27.32ID:Bw1jQCi8
>自己資金100〜250万、借入が200〜500万、合計300〜700万くらいが

そのくらいは掛かるのだろう。
3ケ月は保険収入が入ってこないので、数か月分の生活費や経費も必要だ。

経費などの支出
・借入金の返済
・家賃
・リース機器が有ればリース料
・材料費
・光熱費・電話・通信費・広告
・会費など

423死点2018/02/20(火) 23:55:09.48ID:Bw1jQCi8
開業当初は交通費もバカにならない。
車が有れば維持費もかかる。
多分、羽が有る様にカネは飛んでいく。

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:00:58.94ID:x5Xja8rZ
これからの開業は転職迄に開業資金の回収すら大変そうだな

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:12:02.67ID:IHfE35tI
マンションの一室で開業ってきつそうだ。
立地、入りやすさ、設備がこれだけ乱立してたら大きい。
月々の出費もあるからたいへんだ。

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:13:43.15ID:uwsE6B+g
鍼灸師学生だけど
こんなに学校多いと卒後に働ける場所が無いね
鍼灸整骨院で雑務くらい

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:14:28.10ID:R8r0cqbg
>>419
鍼灸、儲からないのは認める。
とは言え、月に売上20万、年収250万とか。
10年以上やれてるならたやすいわ。
あんたよほどヘボだね。
稼げない連中は3年で廃業。
今の時代、廃業した連中のほうが運が良いのかもしれんがねw

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:24:24.12ID:JJUhhq0R
>>427
今から参入した場合、新規の顧客確保は難しい。
ゼロスタートだと技術の上達が望める程の客数は来ない。
鍼灸師は月収5万、10年で年収60万が妥当な目安。
立地に恵まれれば月収15万〜20万は行く場合もある。
平均取ると鍼灸師は平均廃業。
食べていける人の平均年収は60万。
ただし、なんせ頭数が多い、首都圏や大阪などの都心郊外、
地方土地には数百名くらいサラリーマン並の収入がある鍼灸師もいる。
もちろん受付と中高年鍼灸師が数名勤務できている
いわゆる若い捨ての使い捨てではない鍼灸院が僅かにある。
常連に富裕層の乗客を囲っているケースがほとんど。
全体数からすると1%未満だと思うが、
平均年収となると極めて低い。

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:26:31.46ID:JJUhhq0R
鍼灸師の就業状況は芸人に近い。
ほとんどが売れないで貧乏。
売れても大半は下済みで薄給。
1000人に1人くらいブレイク。
売れても数年で消えるケースが大半。

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:26:35.60ID:bYtdvJUl
>>421
その場合は認可取らずに整体でやる人が多いかな
一応3.3の6.6取れて、ほか諸条件整えばマンション一室でも通る場合もあるみたい

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:31:30.18ID:bg84vtiM
>>430
了解です、ありがとう

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:44:43.21ID:IHfE35tI
>>428
平均年収、最低400万はないと普通の幸せな人生は送れないっていう。
400万でも低すぎるという意見は世間では多い。
確かにきつい。
うつになるね。
なんか悟りの境地以外ない。

いくら接骨院はまだましとはいえ多額の借金は不安だよ。
とはいえ初期投資をきちんとしとかないと経営が軌道に乗らない時代だ。

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:55:23.57ID:bzHH60kV
革命を起こすしかないな
頭がないなら力でいくしかない

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:57:37.45ID:wBNQxPMo
>>426
今の学校の雰囲気てどうなの?

定員割れで教室の空席目立つ?
将来は明るいと思ってる?

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:06:35.74ID:IHfE35tI
>>433
煩悩を解脱するしかもう生きられないよ。

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:15:44.07ID:eTNe9IZn
鍼灸師院業して3ヶ月です
開業時に 親に300万 銀行で600万 リース400万の借金をしました
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1454076114


鍼灸院開業して3ヶ月です
開業時に 親に300万 銀行で600万 リースで400万の借金をしました
自身の予定よりお金を掛けすぎたことは自覚しており反省していますが・・・ 後の祭りで・・・。

大きな借金のプレッシャーで押しつぶされそうですし、近いうちに倒産しそうです
倒産したらお店も元に戻さなくてはならないし 自己破産・任意整理など様々方法はありそうですが、
連帯保証人に妻や親にお願いしてて、何をどの様にしなくてはいけないのか先が見えず・・・。

あと2・3カ月で資金がつき・・・ 良いアドバイスや経験談を是非教えて下さい

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:27:58.03ID:bzHH60kV
>>436
1、知り合いから1000万円借りる
2、革命を起こしてすべてを破壊する
3、全財産でビットコインを買う
4、自己破産する

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:30:21.75ID:IHfE35tI
>>436
みんな前向きな回答ですね。

チラシとかも今はチクられたり、チェックされるとか聞くとやりにくいんだよね。
地域で違うと思うけど。
広告規制はあはきのしんどいとこだ。

しかし経営が軌道に乗っていくといいね。
自分が疲れてしまっていて建設的な意見は残念だけど何も言えないな。
成功すればいいな。
それを願うことしかできないよ。

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:35:00.20ID:IHfE35tI
>>437
宝くじで数億と決して欲張らず、たった5000万でいいと煩悩を捨てて、当選するを6項に入れておいてね。
たった1000万でもいいですけど。

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 02:03:21.55ID:bYtdvJUl
>>436
個人再生すれば借金減って事業も続けられるべ。リースと親の借金がややこしいけどなー

つーか個人事業主なら、自宅のローン残したまま店の借金大幅に減らして事業続ける事もできるから詳しい専門家や弁護士に相談するといいよ

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 08:47:17.93ID:GUn7sN3t
鍼灸学生は、この業界の実態(本音)と学校側の営業(建前)を理解した方が良い。
簡単な話で要約すると3点。
1、鍼灸師では食べていけない。
2、接骨院勤務は不正請求問題にぶつかる上、雇用されても短期。
3、自費の整体師は若いうちだけ、せいぜい5年、10年潰せば、その後は貧困独身で老後まで突っ走る。

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 08:57:02.02ID:J+KUgkUZ
脱臼、骨折の整復は医師の同意が必要。
同意がなければ整復したらダメなの?

昔の人は同意なしで、整復してた気がするけど?

その辺がよくわからないのですが?

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 09:14:00.61ID:HYwJAzYS
口コミ数 1511件
評価は満点の星5つ★★★★★
https://ekiten.jp/shop_6722233/

素晴らしい整骨院ですね!
交通事故治療にも熱心みたいです!

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 09:24:57.34ID:GUn7sN3t
>>442
それ以前に病院でMRIを取らず、
接骨院で整復という事が可能なのか?
外傷は、まずレントゲン、できればMRIで検査しない限り、
勝手に何かしたら、訴えられてもおかしくはない。

445死点2018/02/21(水) 10:02:52.98ID:mLL0ynUj
>鍼灸院開業して3ヶ月です
>開業時に 親に300万 銀行で600万 リースで400万の借金をしました

昔ならともかく、3ヶ月でダメなら、続けてもまずダメだろう。
”石の上にも3年”このことわざはこの業界には通用しない。

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:03:05.97ID:DpGsP8vA
444 無知

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:06:14.45ID:DpGsP8vA
人が倒れていれば、何らかの応急処置をして通報、搬送
あなたは放置? だから通用しないかもね

448死点2018/02/21(水) 10:09:41.56ID:mLL0ynUj
「マンションの一室で開業」
開業したい気持ちは分かるが、患者が来なければ、
すぐに絶望、鬱になりそうな環境だ。

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:09:48.70ID:GUn7sN3t
なんで救命・応急手当の話がでてくるんだ?
接骨院とは無関係だろ。
人が倒れていたら捻挫として整復か?
さすが柔整師といった発言だな。
心臓マッサージ、できなければ救急車だろ。

450死点2018/02/21(水) 10:24:19.81ID:mLL0ynUj
>外傷は、まずレントゲン、できればMRIで検査しない限り、
>勝手に何かしたら、訴えられてもおかしくはない。

柔道整復師法の主旨を理解していない。
柔道整復師全体にいえることだが、余りにも柔道整復師法の理解が足りない。
学校の教員から勉強が必要だ。
でも、無理だろう。 
柔整師には、官僚の言うことが天の声であり、医師の言うことが神の声だから。

何故、判例を重視しないのか不思議だ。
疑問な場合は、何故判示を求めないのか不思議だ。

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:31:21.11ID:DpGsP8vA
449 例えたまでです とんまさん

452死点2018/02/21(水) 10:31:22.81ID:mLL0ynUj
柔整師が余りにも長期に、官僚や医師会の指示に従っていると、
柔道整復師法の解釈も変わって来るだろう。

若い柔整師は目先のカネの心配が一番重要だし、
カネの心配の無い年長柔整師は、地位役職が重要だし、。

先は糞の様な業界だろう

453死点2018/02/21(水) 10:37:39.21ID:mLL0ynUj
食える時代は”長いものには巻かれろ”で通用したのだろう。
しかし、今は食えないのだ。
にも関わらず、業界団体は「取締りの強化」で乗り切ろうとしている(笑)

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:38:44.40ID:uwsE6B+g
>>434
普通。人数も割りといる
将来より勉強大変て感じ
見学行ってると学校批判の意識高い系鍼治療院が多いね
じゃあ自分のとこではどう修行させてるのかというと
見て盗めor厳しいがついてこれない凡人は辞めろ
指導力は学校のがはるかに上だと思う

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:50:05.43ID:BEv1rNNp
>>442
応急処置はオッケー、その後の後療は医師の同意が必要。
肩や肘の脱臼、コーレスや鎖骨·肋骨、中手骨、腓骨の骨折はボチボチくるね

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:24:48.40ID:jnQt5sJW
>>454
将来より勉強て・・・

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:26:48.39ID:6lYDWNnb
【東京都】国民健康保険料、2018年度は平均26%上昇の見込み
http://あさひ.ごちゃん.net/test/read.cgi/にゅーそく+/1519175886/


50 名無しさん@1周年 age 2018/02/21(水) 10:27:34.96 ID:qUwCD2ls0
最近、接骨院なんていう
インチキ商売が大ブームだからなw

そりゃ保険料あがるよ 

118 名無しさん@1周年 2018/02/21(水) 10:34:32.64 ID:kjMsuwaL0
50
整骨院はまじでヤバいやつ多いよな
ヤバイ店も多い

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:39:26.05ID:fdlJbvwM
国保26%上昇って、整骨院のモミモミに国保使ってる状況じゃなくなるぞ

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:51:00.73ID:H//wJUbT
国保厳しくなるな

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:54:58.46ID:J+KUgkUZ
>>455
その応急処置ってどこまでが応急処置?
整復したら応急処置にならないじゃん。

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:11:17.06ID:Jti9EBuV
>>444

神経血管の損傷があっても接骨院での施術のせいだ!でアウト
無くても接骨院での施術のせいだ!でアウト
振り過ぎる

462死点2018/02/21(水) 12:44:39.44ID:mLL0ynUj
専門学校で3〜6年もの時間を費やし、
学費も400〜800万円、その間の生活費も親が負担する。
数年後、開業時にも親が数百万円の援助をする。

開業後は、数か月で絶望、数年で廃業、転職も地獄を味わう。
人生のスタートを間違えると、最期までつまづく。
恐ろしい

463死点2018/02/21(水) 12:54:51.90ID:mLL0ynUj
>鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?

ゼロ、、、(笑)
地獄への入り口だよ

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:07:37.77ID:IHfE35tI
その相談事例をみてもチラシ作戦が書いてあるが怖いものなしでないならチラシ、折り込みなんかは広告規制
があってどうもやりにくい。
効果がないというけど多少はあるけど、今はやりにくい。
広告規制をなんとかしないときついね。
整骨院なんかのチラシなんか整体院の名で配ってるとこもあるけど。
内容もエステやダイエット、加圧トレみたいなことしか書いてない。

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:11:55.06ID:GUn7sN3t
接骨院の不正を庇っている人とかいるけどさ。
特に捻挫。
本当に周りが納得していると思っているのかな。
現実に何がどう行われているかは、皆知っている。

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:26:55.71ID:3rRcRG6o
国保保険料が東京で26%値上がりだ、地方はもっと上げないともたんだろ

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:36:17.57ID:GUn7sN3t
整形も含めて捻挫治療を保険適応から外してもいいかもね。
捻挫か骨折かを判断するのは整形の仕事だが、単なる捻挫なら自費。
そうすれば解決するでしょう。
整形医師には別途、他の診療でその負担減をカバーしてもらえば良い。

468死点2018/02/21(水) 13:47:41.27ID:mLL0ynUj
「社会保障」素晴らしい言葉だ。
しかし、国保の保険料徴収で潰れる零細企業が出てきたのには笑える。
社会保障は人を救うどころか、人を殺しだしたわ

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:57:33.80ID:IHfE35tI
>>467
それはへんすぎ。
世論が納得しないことをいくら言っても。
なんで捻挫を医師でも保険適応をはずすか根拠がなさすぎ。

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:59:37.81ID:GUn7sN3t
>>469
保険料が足りないから、
軽度の症状は自分で払う。
保険の使えない市販薬と同じ。
特例として、医師が病院での治療が必要な捻挫のみ保険適応でいいだろうね。

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:00:38.11ID:LEm4CKZR
唾塗っても時間が経てば治るからじゃね

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:03:18.33ID:IHfE35tI
悲しすぎる。
君は金持ちだろうけど医療費がたいへんな高齢者や貧しい家庭の子もいる。
軽症でもきちんと医療の受けられる国でないと怖い。
冷たい。

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:05:05.83ID:GUn7sN3t
病院の捻挫治療以外に、さらに接骨院で捻挫に3000億円以上必要かどうかだよね。
接骨院でマッサージしてもらいたい人は、自分の金でやれば問題はない。
他人の金当てにして安くやろうなんてのが間違い。

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:09:37.76ID:IHfE35tI
>捻挫か骨折かを判断するのは整形の仕事だが、単なる捻挫なら自費
言うことが変わってるな。
473は正しいだろう。

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:14:14.73ID:BEv1rNNp
>>460
整復して固定して紹介状書いて病院に行くように言うよ。つーか整復固定が本来の業務だしね

>>461が言うような事をたまに言われるから、きっちりと初見とって説明もしてから整復するようにしてるよ
紹介状にも詳しく記入するようにしてるしね

476死点2018/02/21(水) 14:26:21.26ID:mLL0ynUj
医療費の全額を健康保険の対象にするのでは無く、
毎回の通院ごとに、500円を免責を入れるべきだろう。
一か月100万円を超える医療費は任意保険ですべきだ。

そうでもしなければ、社会保障費の膨張を止めることは出来ない。
このままでは、全ての団塊が75歳を越える10年後、若肉老食が確実だ。

こんな事を言うと「貧乏人は死ね」というのかと、反論が起きる。
しかし、このままでは貧乏人は健康保険料や介護保険料を払うのが精一杯で、
病院や介護にはかかれない。
カネ持ちの為に保険料を払うだけなのだ。

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:27:24.29ID:J+KUgkUZ
>>475
整復するのに医師の同意はいらないのですか?
口頭でも何でもいいから医師から同意受けたらOKと先生が言ってたのですが?

478死点2018/02/21(水) 14:39:14.12ID:mLL0ynUj
>>475
脱臼や骨折の患者を病院に紹介するなら、
整復をせず、簡単な固定だけをしてまわせ。
下手な整復をすると、医師も初期の症状が分からず迷惑だろう。

お前らが考える整復動作をしなくとも、初回処置料(整復料)は取ってかまわない。
固定料や情報提供料も請求してかまわない。
※固定料はクラメール等の処置をした場合に限る。

479死点2018/02/21(水) 14:52:16.90ID:mLL0ynUj
第一七条 柔道整復師は、医師の同意を得た場合のほか、脱臼又は骨折の患部に施術をしてはならない。ただし、応急手当をする場合は、この限りでない。

柔道整復師がその患者を診て、応急処置として整復が必要と診断すれば、しなければならない。
必要が無いと診断すれば、むやみに整復をすることなく、医師の同意を選るべきだろう。

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:54:20.41ID:DpGsP8vA
外傷で駆け込む接骨院 信用あり 応急処置RICE 医科への紹介
経験則こそ診療にも良き診たてができ増患になる
そもそも慰安屋には、急性患者は来院すらしない


 

481死点2018/02/21(水) 15:02:04.63ID:mLL0ynUj
柔道整復師法に
「応急手当をする場合は、この限りでない。 」と消極的に書いてはいるが、
応急処置が必要な患者に、応急処置をしなければ、
第17条違反となり、同法第30条の2で処罰される。

※あくまでも理論上の話だが、、、。
応急処置をせず患者に訴えられたら確実に、柔整師は負ける。

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 15:09:21.54ID:DpGsP8vA
国民健康保険料は収入に応じて徴収
まともな確定申告もせずに脱税まがいの輩が語ってはおかしい
なぜ領収書発行義務化しないのか ここだけ弱者なのか  

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 15:33:10.53ID:GUn7sN3t
脱税まがいってお前だろ。
そもそも鍼灸師に納税って、この貧困誰が生み出してんだよ。
接骨院がまともに保険使い。
お客を自費治療に返してやれよ。

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:08:05.73ID:1F0ssqxI
>>413-483

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:08:20.97ID:K3+whv1R
>>413-483

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:08:34.98ID:1F0ssqxI
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:08:43.86ID:Y/Tw3HHO
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:09:03.46ID:g0WGw/NB
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:09:11.74ID:Ik33ex2/
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:09:20.62ID:37CfnTe8
あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に対して行う名誉毀損会話捏造と、そこで見られるシャーデンフロイデ(ざまあみろ、メシウマ)感情

シャーデンフロイデ(独:Schadenfreude)とは、自分が手を下すことなく他者が不幸、悲しみ、苦しみ、失敗に見舞われたと見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情。
ドイツ語で「他人の不幸(失敗)を喜ぶ気持ち」を意味する。日本語で言う「ざまあみろ」の感情であり、日本でのシャーデンフロイデの類義語としては「隣(他人)の不幸は鴨(蜜)の味」、同義の「メシウマ(他人の不幸で飯が美味い)」という俗語が近い物として挙げられる。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シャーデンフロイデ

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:19:04.14ID:mtVlrABi
コピペマンがドイツ語を新たに習得した
LVアップ!

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:22:57.72ID:vG41owc7
>>482
領収書はとっくに発行義務化されてますよ?

領収書
原則として毎回発行が義務
患者からの要望と同意があれば、期間をまとめて(月一回、治癒後まとめて)の発行可
患者からの要望と同意があれば発行しなくても可、ただし後から要望があれば発行しなくてはならない

内訳書
発行義務は無い
ただし、患者から要望があれば発行しなくてはならない

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:26:50.04ID:vG41owc7
そのドイツ語をそのままNGwordに入れればOK
コピペマンてコピペしか能がないから便利

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:36:52.68ID:GUn7sN3t
核心突かれるとコピペ連投。

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:52:38.58ID:kmRZz9ag
最後の頼り国保がピンチとみるやコピペ投入、
コピペマン

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:14:59.96ID:TP12leep
よもや今週末から始まる国試受ける基地おるまいな

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:57:46.17ID:XElvfuCY
>>478
情けない。あんた昔は骨折、脱臼が患者の大半だったって言ってたじゃねーか。
脱臼も整復せずに簡単な固定をして回すのか?

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:59:49.97ID:b9s0FG6v
>>497
神経血管損傷あったらガチ訴訟もんだろ?
無くてもこっちのせいにされたら敵わん。
今の時代触ったら負けじゃね?

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 18:04:13.77ID:GUn7sN3t
今の時代、
外傷でレントゲンやMRI取らないで治療に入る事があり得ないからな。
軽い交通事故ですら脳のCTとか取るもんだし。

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 18:19:07.78ID:J+KUgkUZ
「応急の手当とは」とは、骨折または脱臼の場合に、 医師の診断を受けるまで放置すると、生命または身体に重大な危害をきたす おそれのある場合に、柔道整復師がその業務の範囲内において患部を一応整
復する行為をいう。

501死点2018/02/21(水) 18:31:58.10ID:mLL0ynUj
>>497
>脱臼や骨折の患者を病院に紹介するなら、
整復をせず、簡単な固定だけをしてまわせ。

あくまでも「紹介するなら、」だよ。
昔、俺が盛んに骨折や脱臼をしていた頃は、病院への紹介などしないよ。

明らかに重篤で、柔整の限界を越えている場合は、手を付けず病院へ紹介したが。

502死点2018/02/21(水) 18:35:05.08ID:mLL0ynUj
>>500
素晴らしい説明じゃないか

503死点2018/02/21(水) 18:47:08.18ID:mLL0ynUj
>>482
>国民健康保険料は収入に応じて徴収

収入に応じて徴収されるから、軽いとでも言いたいのか?
弱小零細なら殺される健康保険料だよ。

国民健康保険料は33万円の基礎控除が有るだけで、
所得税や住民税のように、その他の所得控除が無いのだよ。
所得税や住民税より遥かに厳しい税なのだ。

504死点2018/02/21(水) 18:51:39.90ID:mLL0ynUj
若肉老食とは、
社会保障の税で、若者の生活が破綻することだ。

505死点2018/02/21(水) 19:00:50.49ID:mLL0ynUj
東京都は財政が豊かだから、国民保険料に補助金を出し安いが、
他県の市町村で同じ所得なら2〜3倍の保険料になる。

300万円程の所得で、国民保険料が30万や40万円になる。
その他、介護保険料や国民年金など掛けたら、生活が出来ないだろ。

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:02:48.64ID:IHfE35tI
整形と接骨院の関係がいい時代と今はちょっと感じが違うと思う。
批判的な整形が後で見るとややこしいからな。
懇意のフォローしてくれる医師をもってないと厳しい時代だ。
訴訟リスクは怖すぎる。

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:03:51.00ID:R8r0cqbg
国民健康保険料には限度額あるけどな。
金持ち有利。

508死点2018/02/21(水) 19:11:41.71ID:mLL0ynUj
柔整師が300万円程の所得なら、国民健康保険料は相当厳しく感じるだろう。
かと言って、健康保険で食っている柔整師が健康保険料に文句をつける訳にもいかない。
不正に保険請求をし、所得まで不正申告したら、バレタ時に代償は大きい。
不正不正で鬱になるだろう。

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:20:00.47ID:GUn7sN3t
鍼灸マッサージ師が払っている国民健康保険が、
柔整師の不正請求に利用されて、自費治療である鍼灸マッサージの客が減るという流れになっている。
鍼灸師が自身を貧困にする為に金を払って応援しているという過酷な状況。

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:25:12.00ID:GUn7sN3t
つまり、鍼灸師、マッサージ師、整体師らの貧困自費施術者にとって、
国民年金の赤字は実はありがたい話になるんだよね。
赤字で不正や無駄を削る、それにより接骨院の保険で10数年、絶望的な貧困状況が続いてきたのを少しは改善できるかもと。

でも、残念ながら、一度、保険で安く治療したお客さんは、
数倍の金を出して自費治療に戻る事はない。
接骨院が消えても、治療費の相場はやはり下がったままなんだよね。
自費の貧困施術者にとって、接骨院の存在は本当に憎い存在なんだが、
さすがにここまで絶望的な状態が長いと、憎さを通りこしてどうでもよくなっていると思う。
諦めムード満載の鍼灸マッサージ師。
しかも、同業が多くて、接骨院抜きでも完全にブラック。

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:34:20.54ID:GUn7sN3t
鍼灸師、マッサージ師、整体師の自費治療と接骨院の保険治療。
不正か合法かは別として、お客さん側にどれだけの差があるかと言えば、

鍼灸師、マッサージ師、整体師にだけ消費税80%で営業。
柔整師は10%で営業しているのであって。

こんだけの付加価値の差があると、自費治療は絶望的に苦しい。
バカを通り越してあきれる話。
店構、スタッフ数、売上、10倍くらいの差になる。
保険の恩恵というのは相当なもの。
既得権があるとは言え、こんな状態がよく10数年も続いていると不思議でならない。

512死点2018/02/21(水) 20:13:19.64ID:mLL0ynUj
頑張れ
日本女子パシュート

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 20:42:45.51ID:IHfE35tI
>>509
きつい書き方。
あはきがバカみたいじゃないか。

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:00:34.02ID:mK6xg3+q
>>513
え?今さら?
元から馬鹿だと思ってたけど!

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:15:06.35ID:HxPPyMmg
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l  <柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
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二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
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  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  <ワンコイン実費マッサージしてたよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:19:55.53ID:3uyCQ8Ch
https://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg
お年寄りをモミモミして支えてる人からお金を貰ってるのが獣性師
どこが社会貢献なのか

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:31:23.01ID:IHfE35tI
>>514
君は賢い柔整師なのか。

518死点2018/02/21(水) 22:52:38.41ID:mLL0ynUj
日本女子パシュート
感動した
ありがとう

519死点2018/02/21(水) 22:55:53.53ID:mLL0ynUj
あん摩も鍼灸も柔整も 糞
糞同士でののしり合って、如何するのよ

520死点2018/02/21(水) 23:07:06.94ID:mLL0ynUj
スタートに失敗すると取り返しがつかない。
高校を卒業して、この道を選択したこと事態が失敗なのだ。

そして修行、何を修行するのだ
ひたすら揉むだけだろ

それにも懲りず、数百万円もの資金を投じて開業
不安に打ちのめされ、数年で廃業 
クソ人生

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:03:24.31ID:nzGK28Od
>>519
そだねー

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:13:27.10ID:by/bmY/f
糞同士で大同団結だ。
数の力で慢性疾患にも同意書なしで保険適用認めさせれば全て解決

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:25:06.88ID:frWu7VzK
鍼灸あん摩と柔整では別次元の形態でいっしょくたにできない。
鍼灸師、あん摩は基本自費の自由競争の民間商売。
柔整は保険を使った半公共事業。
という点で土壌が全く異なる。
また、柔整と鍼灸マッサージを隔てる大きな壁は、不正請求問題。
柔整が流行れば、鍼灸マッサージ師は貧困化して、
柔整が摘発により縮小すれば、鍼灸マッサージ師の自費客は増える。
つまり、完全な敵対資格で。
整形と柔整も同じ、最悪の敵対資格で、同じ健康保険の枠で奪い合いの状態。
鍼灸マッサージ師と整形外科は同盟国、日米同盟に似ている。
柔整師とあはき学校は中国北朝鮮の共産国連合に似ている。
非情に面白いと思うのはそこで、柔整の不正請求問題は、整形と鍼灸マッサージ師はともに共闘して接骨院の適正化を支援し、
柔整は、鍼灸師マッサージ師を保険を使い雇用しているが、それは末端の使い捨てでありまともではなく、
結局、雇用された鍼灸師も柔整師が嫌いになる。
鍼灸マッサージと柔整師は完全敵対関係。

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:28:33.31ID:ARCzCav6
>>522
いやじゃぁ〜
保険なんぞ鍼灸始めて以来30年、一度も請求したことない。
味噌も糞も一緒にしてくれるなw

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:50:13.08ID:ARCzCav6
>>523
マッサージ師は事しらんが、鍼灸師は整形と特に仲いいわけでもなし。
柔整と敵対してるわけでもなし。
鍼灸師が食えんのは増えすぎと医療の普及と進歩のせい。
あんたが一番知ってるだろ。
無駄な争い煽るなよ。

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:55:59.05ID:nzGK28Od
>>525
全然、接骨院や鍼灸整骨院の乱立に不満はないのか。
人柄がいいね。
素晴らしい。

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:01:33.38ID:e9OlKkZ1
柔整師から見ても、鍼灸のみ師は別に敵対する相手どころか眼中に無いよ

鍼灸のみ師の主要な就職先が接骨院または鍼灸整骨院だし、柔整師がいなかったら仕事にさえ就けない鍼灸師は多いんじゃないの?
逆に、柔整師は鍼灸院なんかに就職なんかしないよね、人を雇える余力のある鍼灸院なんかいくつある?

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:07:39.28ID:frWu7VzK
>>527
鍼灸師を雇って若くて何も知らない若者を短期間
接骨院が「利用」するだけでしょ。
利用と雇用は違うから。
むしろ、長く利用すればするほど、その若者の人生が狂うよ。

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:09:45.88ID:frWu7VzK
そもそも、発生数の少ない捻挫の処置をする接骨院に鍼灸師がいる事が異常。
それって不正請求を暴露しているようなものではないのか?
大事な事を言うぞ、

捻挫の処置に大勢の鍼灸師が必要なら、整形外科でも同等数くらいの鍼灸師の求人がでるはず。

それがない時点でおかしいだろ。

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:20:12.28ID:nzGK28Od
>>529
君はおそらく近所に接骨院か鍼灸整骨院が多くできて、経営が目に見えて苦しくなった経験がほんとにある鍼灸師かあん摩マッサージ師だろうね。
それだとそう感じるだろう。

しかしあはきの最大の弱点は>>527のいうように接骨院が雇用主ってことか。
>>527は上から目線すぎるけど。

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:29:47.25ID:frWu7VzK
>>530
バカでも分かる話でしょう。
肩背中を揉んでもらって片方で健康保険で3割、もう片方は自費で数千円では、
ビジネスとして両者が共存できない。
割引できない方はサービスを最大限に上げて対抗してやっと少数が残るくらいで、ほとんど壊滅でしょう。
健康保険でマッサージしてしまうというのは、商売上、確然たる差で。
国が支給する半額の商品券が使える店と使えない店が同時に町に存在するようなもの。
ビジネス上では圧倒的に不利なのが鍼灸師でしょ。

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:46:18.63ID:by/bmY/f
市場原理として力量が変わらないなら価格競争に負けた方から淘汰されて行く。この不景気の中、余程のカリスマしか残れないよ鍼灸師は.

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 03:27:49.23ID:by/bmY/f
何故隣国では大学病院の鍼灸科が西洋医学科よりも大盛況なのか?
ズバリ西洋医学科よりも受診費用が安いからだ。
今後も厚労省の無能のせいで柔整も鍼灸も一層疲弊して行く事だろう。

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 07:53:32.52ID:1FZhAhK2
>>531
それは実費鍼灸で保険と同じことしかできてないと公表しているようなものだぞ
値段なりの付加価値が提供できないならやめたほうがいいな

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 07:54:14.83ID:MIoilgkd
それよりも日本の若者で有能なものが鍼灸師になる進路を選ばないという事実を重く見ないとだめだろうな。

業界のレベルが低い。
鍼灸を支えてくれるような有能な人間はこの業界を選ばない。
無能な人間は驚くほど目にする。

→今後、改善は難しいという結論を世間が下す。
→人がますます離れていく
→業界のレベルがますます下がる(イマココ)

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 08:27:12.11ID:jDxRFzgT
よし決めた
電験3種取って転職する

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 10:48:29.08ID:dTRrcY1Y
>>535
同意します。
若者やその親は安定し社会的評価が高く、高収入が見込める道を進む。
現状のあはきは真逆ですね。
私の学生時代(約30年前)はそこそこ優秀な人もいましたが・・・
特に柔整は金になったから倍率も高く、基礎学力はそこそこあった気がする。

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:03:00.30ID:kHdasJlS
国保保険料の値上がり、どうしてくれるんだよ
保険モミモミ整骨院

539死点2018/02/22(木) 11:26:22.54ID:OMemrkHv
50年前の一般国民は、はり灸やあん摩は盲人がする仕事と考えていた。
勿論、晴眼者も多くいたが、
「田舎の片隅でババアが灸をすえる」くらいの考えだ。

科学技術が発展し、世界の工場として発展する日本で、
昭和40年頃から、まともな若者がはり灸あん摩に参入しだしたのだ。
これは不思議としかいいようが無い。

そして10数年前から、専門学校が増え、若者が大量に参入した。
本来は盲人の仕事だっものを、笑うしか無い。

540死点2018/02/22(木) 11:35:50.84ID:OMemrkHv
俺はこの5chで、あはき法や柔整師法の解釈について論じた。
広告や告示、医業類似行為についても論じてきた。

勘違いをしてもらいたくないのは「この業界に希望が有る」からでは無い。
法的解釈は長年に割らる、俺の趣味なのだ。

俺の長年の経験からいえることは、
「若者にとって、これからのこの道は地獄だ」
これはハッキリしている。

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:38:17.80ID:MRbmCtNZ
鍼灸学校が増えたのは、
鍼灸治療が世間に広く認められたのでは無い

学校経営で儲けるために、
若いバカを騙して入学させ、
ダブル免許に幻想を抱かせて柔のみ師も入学させ、
授業料で儲けたいキチガイが多かっただけ

今はその裏事情がバレて順調に入学者が減り学校が潰れてる

542死点2018/02/22(木) 11:40:52.02ID:OMemrkHv
数年前のことだが、中学校を退職した校長が、治療に来ていて
「えっ これって免許がいるのですか」と言った。

辛い職業だ

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:46:10.88ID:nzGK28Od
>>534
君は特別優秀で人をひきつける魅力と経験があるんだろう。
うらやましいくらい。
ただ新規だと一日最低5人くらい、5年はやらないと一人前になる経験をつめない。
それが今はそれが難しい。
そこを乗り越える力がないと今後、鍼灸師はきついと思う。
案外、自分がものすごく優秀だと理解できないかもしれないけど。
それと君は人をひきつけて、人を集められる天性のものがあるんだろうな。
それがないと自費はしんどすぎる。

544死点2018/02/22(木) 11:48:04.95ID:OMemrkHv
W免許の鍼灸柔整師が延べ6年の学校と、国家資格に合格した者だとは知らない。
基本的には何も考えていない。
世間の認識は薄く、「あん摩さん」程度の考えだろう。

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:50:15.39ID:by/bmY/f
医師でも柔整でも鍼灸でもカリスマはいる。
カリスマは自由診療でも数年先まて予約が一杯。
逆にヘボは保険使っても患者は来ない。
故に全業種に保険適用を認め、慰安等で保険使った奴からドンドン免許剥奪して
いったらいい。金持ちはカリスマから見て貰い、貧乏人はヘボから保険診療して
もらえばよい。今のせいけいの大半はゴミクズ、カリスマ柔整等の方が技術は上。

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:57:44.25ID:GUgGrvj+
>>545
カリスマwww技術wwwww
技wwww術wwwwww
屁理屈つけてペタペタ触っても結局揉んでるのと同じなんだよ

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:09:38.56ID:nzGK28Od
>>545
カリスマとまでいわずとも、自費でかなり成功してる奴は、学校でも地域でも、どこにいても人が集まってきて、リーダーになるタイプだろうな。
君は女の子にもてて、クラス委員だったタイプだろう。

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:21:07.12ID:DaiB5gN/
リラクゼーション業 
時間いくらで、手技を用いて癒しを提供するセラピスト
まるで、あん摩指圧と同じだった 

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:28:06.02ID:nzGK28Od
連投悪いが、昨日亡くなられた俳優さんのことをテレビでやってたけど、やはり人を引きつける魅力がある感じだな。
自費でここで成功してるという奴はかなりいい奴で、人気があるタイプだと思う。
特にこの業界はある程度、女性人気はいる。
技術だけでは無理だ。
近所で繁盛してる整骨院の院長は大河の西郷さんをやってる人にそっくり。
でかくて、たくましくて、めちゃくちゃ明るい。
そこは自費でないけど、すごい人だよ。
自分にないもんだな、と寂しくなる。

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:33:01.54ID:RS4fv2pB
意味不明な力で、手をかざすだけで打撲からガン、骨折全て治る。揉む必要は無い。

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:55:48.93ID:WZ3E/Bur
>549

その人、命がけで仕事をしている感じじゃないのか。
能力自体の差はたいしたものじゃないけど、取り組み方に大きな差があるんじゃないのか?

魅力的だと思わされるような奴は、他の人間ができないような覚悟の仕方してるもんだけどな。

552死点2018/02/22(木) 13:22:43.58ID:OMemrkHv
流行る施術院の条件としては、
技術より、イケメンや風貌の方が重要。

553死点2018/02/22(木) 13:27:44.37ID:OMemrkHv
いくら努力してもダメな奴はダメ
この仕事は非情なことが多い。

554死点2018/02/22(木) 13:31:48.61ID:OMemrkHv
野球でいくら努力しても、太田投手やイチロウになれないのと同じ。
ダメな奴はダメ

555死点2018/02/22(木) 13:34:50.03ID:OMemrkHv
多少の患者が来ても、この仕事はたかが知れている。
泥沼に嵌まるだけ。

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:37:40.25ID:B+EN2Ra2
>>533
西洋医学の方がはるかに進化してるからじゃないの?

557死点2018/02/22(木) 13:43:29.29ID:OMemrkHv
この仕事で、閑で貧困になると、人格まで否定される。
いやらしい仕事なのだ。

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:48:24.35ID:B+EN2Ra2
>>556
母国が一番の国だから洗脳されてんじゃないの?
西洋医学の方が

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:49:54.74ID:B+EN2Ra2
>>558
はるかに進歩していて命を救っている

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:52:51.64ID:x1KVp4/R
>>557
いいねぇ!
視点の本領発揮レスが続いてw

561死点2018/02/22(木) 14:16:50.45ID:OMemrkHv
この仕事で、結果的に人格まで否定され、
貧困不正なら、古新聞集めや、空き缶でも集める方がましだろ。

562死点2018/02/22(木) 14:26:13.56ID:OMemrkHv
鍼灸業や柔整業を「自由業」と言うが、お笑いだ。
狭い場所に拘束され、時間にも拘束され、客にも評価される。

あげくのはてに、学費、開業資金と膨大な年月をムダにし廃業。
自己嫌悪でボロボロにされるのが落ちだろう。
才能が無いと悟れば、早く足を洗うことだ。

563死点2018/02/22(木) 14:33:47.72ID:OMemrkHv
食品の販売なら、車で辺ぴな郡部に売りに行くこともできる。
しかし、この仕事は患者を待つだけ。

患者が来ずヒマになると、不安と絶望に襲われるだけだ。
施術を売り歩くこともできないしな(笑)

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:46:07.02ID:nzGK28Od
>>557
サラリーマンのリストラもきつい。
お前はいらないという無価値観、ともに働いてきた仲間からの裏切られたような思い。
経済的苦しみ以上らしい。
なんでも失敗したらつらい。
知り合いでも家族のためにたくましく次の仕事でがんばってる奴はいるけどクビになった時は彼もうつだったな。
生きることはつらいことだ。

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:57:05.56ID:nzGK28Od
客がこないことで人格否定って俺も分かるけど、甘いんだろうな、俺らは。
上司にどなりつけられてしかられたり、同僚と競争し、後輩に追い抜かれてといった修羅場もない。
毎日、相手が生きるか死ぬかの責任もない。
暑さや寒さの中でのすさまじい労働もない。
海外をふくめた転勤もつらいけど、それもない。
どっか世間からずれたゆるさの中で苦しんでる。

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 15:01:31.78ID:HOylC5s5
【アマルガム】水銀を歯に? 厚労省『暴動が怖い』
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1517058870/l50
【ペットフード】告発したら3人組に棍棒で襲われた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1517110484/l50
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1517115639/l50

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 15:55:41.73ID:o9iKEhPh
>>565
それな
つまりはヌルい世界にいるわけよ
そんな連中が会社勤めなんかできるわけがない
知りもしない外の世界に夢見すぎ

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:06:24.32ID:seDVpQij
>>567
そだねー

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:17:34.74ID:+sVbwzVE
>>565
ということは整骨院を長く続けければ続けるほど駄目人間になるんだな
たいした能力も付かず、社会人としてドンドン置いていかれるという
保険のテコに頼ってきたせいで甘々人間になってしまったんだな

570死点2018/02/22(木) 16:29:44.58ID:OMemrkHv
>>564
なるほど
サラリーマンも厳しそうだ

俺は植木等の
「サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ」しか知らないからな

571死点2018/02/22(木) 16:36:56.68ID:OMemrkHv
サラリーマンは、仲間から人間失格の烙印を直接押される。
それに対し
施術者は「患者が俺を人間失格と思っているのではないか」と思い込み、
自分で自分に人間失格の烙印を押す。

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:44:57.44ID:nzGK28Od
>>567
そだねー。
おやつタイムにしようよ。

ゆるい地獄だねー。

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:53:55.32ID:RS4fv2pB
ノーパン接骨院・・・

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 17:10:56.80ID:B+EN2Ra2
>>567
だからこの業界にろくな人間がいない

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 17:34:59.28ID:DaiB5gN/
偏屈者はあん摩 ろくなのがいない

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:49:05.22ID:2wdJmfv6
鍼灸整骨院ほんと多いけど
鍼灸やってないとこばっかだな
なんのために2つ資格取ってんだ

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:57:12.94ID:X1STNV+9
>>576
需要が少ないから

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:03:09.19ID:by/bmY/f
それと揉むだけなら鍼灸経費もかからんからな
鍼灸整骨院という名にした方が客を引き付けやすい

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:03:24.82ID:A/Ns05uF
3年と500万円を費やして得られた鍼灸師免許

使い道は、客を引きつけるための鍼灸整骨院の看板を出すだけ
揉むだけなら鍼灸経費もかからない

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:32:05.01ID:yDBn5Mm4
医道の日本のアンケートだと、鍼灸接骨院の場合だと鍼灸もやってるのがほとんどだが?

って言うか、肩こりとか慢性腰痛とか柔道整復術で何ができるの?
揉むの?
テーピング?

よくここで話題に挙がる骨盤矯正系のなんちゃってカイロとか整体との併用より、現実は鍼灸と柔道整復術の併用の方が圧倒的に多い

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:24:32.97ID:LTGyB/Pi
整骨院での鍼灸併用も、カルテ、領収書明細書、施術所基準、併用保険請求などの今まであやふやでスルーされていた部分が問題化されていくよ、管理者実務要件3年研修の中でね

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 11:48:28.85ID:vSv5t2mP
明日はアンマ試験だが相変わらず人生費やしムダな努力してる輩居るんやろな

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 11:53:28.94ID:TS/tm24I
慰安の自費は領収書の発行すらしてない 
ヘイトスピーチは一人前にしてるけど、脱税は低所得だからと、素知らぬふり
医療費控除とも思っちゃいないが、客は年間領収書は欲しいんですけど

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:00:00.02ID:IYnHsCgk
自費が脱税って。
接骨院の不正請求マッサージが自費を貧困にしているんだろ。
接骨院をどんどん摘発して、脱税できるほど稼がせてくれ!
というのが自費治療院の気持ちだよ。
脱税なんて、この貧困からはむしろ嫌味だよ。
接骨院など国保から大金取ってんだから脱税はもちろん、不正請求を徹底摘発してほしい。

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:17:10.15ID:IYnHsCgk
自費治療院はこれを頭に叩き込んだ方がいいよ。

接骨院が国民健康保険で鍼やマッサージ→自費治療院の客離れで貧困化
→貧しいながらも自費治療院が国保を払う→国保を利用して接骨院がマッサージ→自費治療院の貧困化・・・・

行政におねがいしたい。
接骨院の不正請求をどうにもできんなら、自費治療院だけは健康保険を特例で無料にしてくれ。
理不尽すぎる。

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:57:49.76ID:xUrFOvXV
糞安い鍼の局所治療やってるとこは下手って印象あるけど合ってる?
鍼って全身治療が基本だと思うんだが

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:22:03.09ID:vSv5t2mP
国の見解
はりきゅうは単なるプラシーボ
局所、全身何の効果もエビもありましぇーん

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:42:36.74ID:IYnHsCgk
鍼灸師の親兄弟が誰も鍼を受けないとかあるからな。
プラシーボではないが、鍼が必要な人は想像以上に少ない。
無くても日本人の9割以上、困らないという現実。
無理やり流行らせれば、ブームに乗って客になるが数か月もすると飽きてホットヨガでもしている。

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:45:52.38ID:IYnHsCgk
でもプラシーボと思われるのも当然で、
医療としたら微妙な効果なんだよな。
鍼灸師は医療人ではない。
鍼灸は健康維持の一つの分野ではあるが、玄米食が薬ではないように、
医療行為としてのパワーが足りない。

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:49:46.41ID:n4DdYDj7
>>584
お前はバカかw
今の状況でも自費で保険使ってる院より稼いでる奴はいくらでもいるわ
整骨院の保険がなくなれば自動的に稼げるとかおめでたいにも程がある
その程度だから貧困なんだろマヌケ

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 15:15:17.78ID:IYnHsCgk
>>590
稼げるなら、接骨院は保険辞めて自費で経営しろ。
柔整師が保険外されたら、ほとんど壊滅すると自分達で言っているだろ。
その通りで、保険なしの自費治療なんて、一部のブランド店以外無理な話で。
自費は食べていけないと言い切れっても問題はない。

ただし、接骨院が無くなっても食えるようにはならないというのは事実で、
今更、保険マッサージが消えても、十数年、お安くマッサージ受けて来た客が、
数千円を払うようにはならない。
貧困が少しマシになる程度だろうよ。

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 15:18:11.78ID:IYnHsCgk
世の中、やっぱり金でな。
商売なんて安い高いが重要で、同じ料金の上でサービスの優劣が決まる。
最初から7割引きの保険マッサージが受けられる接骨院と、完全自費の鍼灸あん摩では、
入口の段階で集客に物凄い格差ができて当然。
そんなビジネスのいろはも知らん、気合、根性、努力、腕?
そんだけで商売の興廃が決まるのではない。
あくまで門戸は価格競争。
そこで自費店はコテンパンに接骨院に打ちのめされているんだよ。

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:08:14.35ID:TS/tm24I
日本リラクゼーション業協会ってのもありますけど
癒しの空間まで演出してる これは、大丈夫なの? セラピスト資格だけど
  

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:28:18.77ID:vSv5t2mP
国は黙認してるからokなんだろう。
広告宣伝規制もないし、現時点ではヤリタカ放題

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:42:18.13ID:I+txVe4K
>>593
職業分類にリラクゼーション業が追加されたからなあ、行政公認なのかねえ
もんでるだけの所はあんま法違反で捕まえたらいいのにな

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:54:21.66ID:9svmrZyx
動画の4分半過ぎのアメリカのカンナビスで救われたガン患者のママを見てください。
https://youtu.be/K7kJdn0zOVo

ガンで死亡した日本の看護師さんのFacebookをご覧下さい。
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476
この看護師の姿を見れば、日本の現代医学のガン治療が如何に馬鹿げているか一目瞭然です。
抗ガン剤は、ナチスの毒ガスと同じですから、患者を殺している事と同じなのです。
現代医学のガン治療は、雑草の大麻に及ばないのです。

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 17:42:51.42ID:f6hJd68T
うちの院、毎年マイナス成長。地域自体活気も無く、手の打ちようがない。胃が痛くて病院通い。絶望感しかない。接骨院なんかやるもんじゃない。流行ってる所も2〜3年間だけだったみたい。

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 18:18:47.99ID:IYnHsCgk
保険の恩恵受けて、
それなら自費のあはきがどんだけ辛いか分かるだろ?

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 18:39:02.06ID:vSv5t2mP
これからのあはき師は尊師になる以外生きる道なし。
鍼したり灸したりしてもM体質の変態以外には認められない。
まず空中浮遊術を身に付けたがいい。

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:00:24.64ID:IYnHsCgk
月5万円くらいの収入を目標に副業として生かすには良い資格なんだよね。
月収5万はサラリ―マンとしては最悪だが、
自宅でやれる副業ならば、ある人には利用価値がある。
視覚障害者や定年組、投資家の副業には悪くはないと思うが、
若者がよーいスタートで人生踏むにはとてもとても・・・。

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:28:23.00ID:THxXE38w
http://www.sankei.co...wst1611170005-a.html

療養費詐欺で実刑2年10ヶ月

柔整師 玉手淳也容疑者(33)を逮捕した。

この柔整師も実刑?

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:44:07.72ID:vSv5t2mP
どんどん摘発し悪い奴らから免許剥奪しないと.

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:12:19.57ID:Le1AET2R
いよいよやな

385 名前:名無し専門学校 (オイコラミネオ MM33-7xwS) [sage] :2018/02/23(金) 19:07:19.42 ID:c9xYFo5AM
本日、柔道整復師の療養費詐欺(不正請求)で実刑判決が出たみたいだよ

大阪府の専門学校を出てたぶん国試も受かり開業して不正請求を開始
その後大阪維新の会より大阪府池田市の市会議員になり、
市会議員になってからも不正請求を続けていたとして実刑判決
現在は市会議員を辞職している

http://hot-fashion.click/2016/10/06/post-9835/

http://www.sankei.com/west/news/171222/wst1712220115-n1.html

https://michikof.exblog.jp/28653827/

https://michikof.exblog.jp/28268913/


先輩もこうやってテレビに出演するくらい活躍しているんだから
国家資格くらい楽に受かりなよ

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 22:07:25.79ID:rLO93z3V
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l  <柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  <そんな職業聞いたことないよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 23:16:26.60ID:TS/tm24I
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 2月19日

<柔整、整体業界を誹謗中傷するあん摩マッサージ業界弱者利権bot>
唯一マッサージ行為ができる国家資格者としての自覚に欠け、他資格批判で利権を広げているあん摩マッサージ業界をネット上では
「生産性のない負の既得権者」「ヘイトライセンス」「資格障がい者」と言われています。

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