鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part25

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1イケメン柔整師w 2018/02/12(月) 01:32:20.10ID:RJH6RxTi
前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part24
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1517144321/

2名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:35:06.65ID:RJH6RxTi
NGにしておくと便利なキーワード

野口整体
会話捏造
名誉毀損
複数回線
クソ視点
食い詰め

※このスレに常駐しているコピペ荒らしは、
「視点」と名乗る架空のコテハンを異常に敵対視し、そのコテハンが全世界を支配し、このスレの全ての書き込みをしているという妄想に取り憑かれた強迫性障害者が必死に書き込んでいます。

上記NGワードを多用するのでかんたんに判別出来ます。

現実世界では何の力も無く役に立たない無駄で無害な存在ですが、うざい場合は長文の一部をNGwordに登録しておくと便利です。

3名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:36:13.25ID:RJH6RxTi
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

4名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:36:58.90ID:RJH6RxTi
マッサージ店や整骨院があふれすぎ… 3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

(続く)

5名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:37:48.89ID:RJH6RxTi
( ↓続き )

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「 年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10-20あることも珍しくありません。
しかし、 集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。 」


-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか?

「 そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、 技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。 」


-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか?

「 同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。 」


-- 従業員の定着率は、どのくらいですか?

「 業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。 」


-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか?

「 雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20-25万円程度、院長になって30-40万円程度が一般的です。 」


-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか?

「 店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば 指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。 」

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:38:12.27ID:RJH6RxTi
協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040

7名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:39:12.03ID:RJH6RxTi
留意事項通知書@大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している?感じです。

(12/2追記)
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。

8名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:39:35.66ID:RJH6RxTi
不正請求 通報先一覧
https://i.imgur.com/o5gFoUH.jpg

不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

9名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:40:21.89ID:RJH6RxTi
接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U

その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

※スレ進行を無駄にさせないため、コピペの過剰な繰り返しは控えてください

10名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:40:44.39ID:RJH6RxTi
○不正請求している接骨院、整骨院の通報は以下から可能です。

※匿名通報可能※

・協会けんぽへのご意見ご提案
https://f.kyoukaikenpo.or.jp/webapp/form/16457_ziy_15/index.do

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:41:02.65ID:RJH6RxTi
とうとう実務研修+管理者研修の精細が決まりましたね。

6年後以降に開業する者は3年の実務研修必須
今年5月以降に開業する者は1年の実務研修必須(今年受験して5月までに開業する場合の者は、他院の施術所で7日間の実務研修+管理者研修受講を1年以内にしなければならない)

実務研修の書類を書いてくれないとかいろいろ問題起こりそうな業界だから、どうなるか、、、

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:41:22.22ID:RJH6RxTi
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ(平成19年度)[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件(全請求の6.1%)
・柔道整復師からの請求 3,690万件(全請求の99.2%)


○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)

13名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:41:41.69ID:RJH6RxTi
柔整学校の主な募集停止・柔整科廃止・廃校


長崎柔鍼スポーツ専門学校
柔道整復師学科U部(夜間部)と鍼灸師学科
新入生集まらず平成28年度で募集停止
http://njs.ac.jp/importance_news/8998

-------------------
【閉校】東京医学柔整専門学校
今は学生寮の運営に業種転換
元公式ホームページ
http://www.tokyo-stage.co.jp/

-------------------
大東医学技術専門学校は2012年3月31日をもって閉校いたしました。
◆大東医学技術専門学校(柔道整復科・臨床検査科)卒業生の皆様へ
卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。
http://www.daito.ac.jp/isen/

-------------------
北東北東洋医療専門学校の母体法人 倒産情報
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1202227_1588.html

北東北唯一の東洋医学専門学校として鍼灸学科を開設し、14年4月に柔道整復学科を加え、
同年6月には北東北東洋医療専門学校に校名を変更した。

3年制で両科各60名の定員ほぼ満員の順調な経営振りで推移してきたが、
18年4月に盛岡市内に同じ学科を持つ専門学校が開校し競合が激化。
その後、生徒数の減少傾向が大きく (中略) 減収基調が続いていた。
そうした中、22年3月時点で定員360名に対し約110名と大幅な定員割れになるなど大幅な収入減から経営に行き詰まり、
22年3月末を以って閉校する旨を関係先に通知していた。

22年3月、卒業生を除く在校生約60名については、盛岡市や仙台市の専門学校へ転入や編入できる手配を行っていた。

(続く)

14名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:42:07.03ID:RJH6RxTi
(続き)

トライデント スポーツ医療看護専門学校ホームページ
明るい笑顔の学生、大活躍する卒業生の画像満載
http://sports.trident.ac.jp/

柔道整復学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-judotherapist/

はり・きゅう学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-acupuncture/


学生募集停止・廃校予定のお知らせ
http://sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf

-------------------
日本統合メディカル専門学校
過去ログ
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/


新入生に入学金払わせて理事長逃走
教員にも給料出さず理事長逃走

-------------------
京都衛生専門学校(柔道整復科)

校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻


京都衛生専門学校 被害者の会 ホームページ
http://kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com/

-------------------
京都仏眼医療専門学校 (柔道整復学科)

このたび、京都仏眼医療専門学校は、平成28年度以降の生徒募集を停止することといたしましたので、ここにご報告申し上げます。
https://www.butsugen.or.jp/iryou/

学校付属の接骨院
週4日、一日数時間のみ診療の手抜き院
http://www.butsugen.or.jp/iryou/information/%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%92%E3%82%93%E6%8E%A5%E9%AA%A8%E9%99%A2%E6%96%BD%E8%A1%93%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B

15名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:42:31.52ID:RJH6RxTi
不正請求はびこる接骨院 暴力団の資金源にも
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO98496140W6A310C1000000/

2015年11月に暴力団組長らが詐欺容疑で逮捕された接骨院の療養費不正受給事件。
以前から接骨院業界は不透明な保険請求がまん延しており、暴力団に目を付けられた。
タレント医師が関与する同種の事件も起きており、問題の先送りはもう許されない。

「何だ、これは?」。
2015年9月、東京に本社を置くA社の健康保険組合の担当者は、都内の整骨院(接骨院)から提出された2枚の療養費の申請書類を前に、思わず首をかし…

引用元:日本経済新聞電子版

続きは日本経済新聞電子版でお読みください。

16名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:43:47.21ID:RJH6RxTi
841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。


854 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh

卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている

17名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:44:16.46ID:RJH6RxTi
368 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/02(火) 15:20:02.45 ID:Rk3UoHkb
>>365
まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。
http://yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/

入試が9回、それと別にAO入試も3回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。
教員も学生もバカしかいなくなる。

入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
下げないと新入生が集まらない。
http://yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/

卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。

卒後の惨状はここでも見ておいて。
http://honne.biz/job/s1390/

18名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 01:54:30.27ID:mgIDTToz
また、くそスレ立てて、一体何時まで続けるの?
クソ麻雀。

19名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 06:52:36.50ID:Hcc5gDtT
>>18
クソスレと思うなら来なければいいんだよ
クソスレと思うなら見なければいいんだよ
なんでわざわざクソスレ来てるの?
誰も来なくなったクソスレならいっぱいあるよ?

20名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:22:55.80ID:j7i+FDIU
若い人がこの業界に来るのを止めるのが私の役割だからかな。

21名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:37:36.01ID:pVF3GhWx
これ以上犯罪に手を染める者がなきよう頑張って欲しい.

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:38:21.36ID:HjO5unM2
危険を予知する三脈の法 嫌な予感がした時の危険回避法


https://youtu.be/ZIAC1Adpcek

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:49:25.38ID:pVF3GhWx
10年後にはAI導入で薬剤師等の仕事すらなくなると言われている。
この業界消滅はきっとまだ早いだろう。

24名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:59:49.74ID:IlE9B5gU
バカかよw
わかりやすく判断の組み合わせで済む薬剤といっしょになるわけないだろ

25名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:06:41.06ID:Xg+Jwt+H
俺が柔道整復師革命を起こす

26名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:07:54.14ID:Xg+Jwt+H
AIとVRとARとRPAと遠隔医療
を屈指した史上最強の整骨院革命だ

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:35:05.28ID:L2DRB5NV
>>1-26

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:35:32.62ID:ljtZTH9x
>>1-26

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰め鍼灸師カス視点の怨念だけでできたスレ

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:35:50.72ID:bs4/y7fA
40年て鍼灸師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰め鍼灸師

30名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:36:11.42ID:HwSLNltF
>>1-26

さも非合法っぽく書くのは止めてね

受傷機転がある、症状がある、患者要請がある、これで完全合法な保険施術として成立してるからね

マッサージって呼び方もしないからね、柔整施術だから

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:36:38.78ID:bs4/y7fA
>>1-26

受傷機転、症状、患者要請があれば合法な保険施術だからね

詐欺とか片棒とか、非合法みたいに書くのは止めてね

要件満たした施術は合法

32名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:37:26.24ID:xN7ZpfYo
カス視点=この道40年=食い詰め鍼灸師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

33名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:37:44.88ID:tfbGD52/
柔道整復師の不幸は、食い詰め鍼灸師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:38:36.13ID:ljtZTH9x
>>1-26

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

35名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:39:12.62ID:eAHClEUc
>>1-26

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師カス視点の怨念だけでできたスレ

36名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:39:32.22ID:xN7ZpfYo
カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

37名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:39:48.73ID:bB8mgL3V
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

38名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:40:00.72ID:r3jLDajU
あん摩マッサージ指圧師による柔整攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 14:40:42.95ID:mgIDTToz
PENPAINAPPURUAPPURUPEN接骨院

40名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 15:05:55.14ID:Io6xo8E8
柔整は攻撃されてないし、会話も捏造されてない
ただの被害妄想
保険者が厳しくなったり、整骨院増加で収入の落ちた柔整師や学生の減った学校関係者が喚いてるだけ

41名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 16:37:42.70ID:54lGH7oa
http://www.e-shugi.jp/contents/40/0/

これが本当の柔整界の現場

42名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:01:41.72ID:RjQ/RAQm
整骨院でも当日は無理とか待ち時間1時間とかのとこもあるけど20人以下も増えてきた。
格差社会だ。

43名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:05:10.36ID:2yUNTbUN
>>27-38
ん?
いつもよりコピペ少なくね?
手抜きするなよカスコピペ
コピペマンからコピペを無くしたら何も残らないだろ?
誰も読まないコピペを人生をかけて貼りつづけろよカス

44名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:06:22.57ID:2yUNTbUN
ポルシェ、フェラーリ…高級外車乗り回す「整骨院レーサー」、
裏の顔は“保険金詐欺師”
http://blog.goo.ne.jp/alcoholdanger/e/cbb6530ad8bb47f3b0fc93447744934e

ポルシェ製レーシングカーで華麗にトラックを駆けるドライバーの裏の顔は、保険金詐欺師だった−。

交通事故を起こした患者の通院日数を水増し請求し、保険金をだまし取ったとして、整骨院元院長の高見沢一吉容疑者(55)と、次男の文彰容疑者(25)が6月、警視庁に詐欺容疑で逮捕された。
豪華な暮らしぶりで有名だったという親子が収入源として目をつけたのは、損保業界では“常識”となっていた保険金審査の穴だった。

45名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:06:55.61ID:2yUNTbUN
大分県別府市立田町 整骨院 治療保険金詐欺の疑いで、
柔道整復師で整骨院経営者・板井潤平 詐欺で逮捕
日テレニュース 2015年7月22日 14:09
https://www.youtube.com/watch?v=-BItcYeTPs4

交通事故の治療費用を名目に保険会社から約80万円をだまし取ったとして、
大分県別府市立田町の柔道整復師で整骨院の経営者・板井潤平容疑者(34)が詐欺の疑いで逮捕された。

警察によると、板井容疑者は去年4月、大分市内で女性2人がケガをした交通事故をめぐり、
実際には治療をしていない日にも行ったように装って損害保険会社から保険金約80万円をだまし取った疑いが持たれている。

調べに対し板井容疑者は容疑を認めているほか、女性2人も任意で事情を聞かれている。

去年9月、別の保険会社から「不審な保険金の請求がある」と警察に相談があり、事件が発覚した。警察は余罪が多数あるとみて裏付け捜査を進めている。

46名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:07:17.28ID:2yUNTbUN
療養費詐欺:柔整師不正受給、暴力団組長ら14人逮捕 容疑で警視庁
http://blog.goo.ne.jp/nakazumi1192/e/e59fd39bcab4998e7f5b0eb94447ceba

柔道整複師(柔整師)の診療報酬にあたる「療養費」を不正受給した事件で、警視庁組織犯罪対策4課は11月6日、

指定暴力団・住吉会系3次団体の組長、三戸慶太郎容疑者(49)=東京都新宿区西新宿
接骨院の運営会社役員、尾高仁容疑者(35)=埼玉県熊谷市上川上
東京都杉並区下井草の杉並すこやか整骨院の元経営者・辺土名 朝紀(へんとな・とものり)(35)容疑者=東京都中野区
コンサルタント会社役員、早川和男容疑者(38)=東京都江東区枝川

の4容疑者ら計14人を詐欺容疑で逮捕した事件で、
物まねで活躍するしあつ野郎(37)など吉本興業所属のお笑い芸人が10人前後、患者役として関与していることが11月7日わかった。
いずれの芸人も接骨院から数千円から1万円の報酬を受け取っていたとみられる。

当時のニュース動画
https://www.youtube.com/watch?v=NI0IhKD1xaI

47名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:07:47.51ID:2yUNTbUN
自分の整骨院で女性患者“盗撮” エアコンにカメラ
(2017/10/18 11:57)

東京・世田谷区の整骨院で院内に小型カメラを設置し、女性患者の下着姿を盗撮したとして41歳の院長の男が逮捕されました。

西岡弘幸容疑者は先月、世田谷区上馬で、自らが院長を務める整骨院内に小型カメラを設置し、
着替えるために下着姿となった女性患者を盗撮した疑いが持たれています。

警視庁によりますと、小型カメラは施術室にあるエアコンの送風口に設置してありました。
西岡容疑者は取り調べに対して「間違いありません」などと容疑を認めているということです。
小型カメラの記録媒体には整骨院のトイレ内で盗撮されたとみられる別の女性患者の映像もあり、警視庁が余罪についても調べています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000112384.html

イケメン整骨院院長西岡弘幸容疑者(41)
https://i.imgur.com/WjWFl2c.jpg

48名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:15:54.96ID:2yUNTbUN
整骨院でスマホ仕掛け女児の裸撮影、容疑の院長逮捕 警視庁
2018.1.24 12:42
www.sankei.com/affairs/news/180124/afr1801240040-n1.html

 院長を務める整骨院で、施術を受けに来た少女の裸を撮影したとして、警視庁杉並署は24日、児童買春・ポルノ禁止法違反(製造)の疑いで、柔道整復師の三浦俊瑛容疑者(29)=東京都杉並区=を逮捕したと発表した。逮捕は23日。
 逮捕容疑は平成28年11月〜29年1月、杉並区高円寺北の「高円寺中央整骨院」で、当時小学6年の女児の裸をスマートフォンで動画撮影し、児童ポルノを製造したとしている。

facebook垢2つ

三浦俊瑛
https://www.facebook.com/allrounder.toshi
https://www.facebook.com/toshiaki.miura.716
http://ime.pta.jp/d/oRxcNk.jpg
http://ime.pta.jp/d/uadop7.jpg

以前の勤務先: 整骨院
出身校: 大分医学技術専門学校
大分東明高等学校に在学していました
東京都 三鷹市在住
大分県 大分市出身

https://i.imgur.com/sK8rQa2.png
https://i.imgur.com/kb8nBpd.jpg
https://i.imgur.com/6y0PzTs.jpg

49名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 18:09:34.71ID:0LOnw0Nh
198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/02/12(月) 17:58:00.64 ID:54lGH7oa
http://www.e-shugi.jp/contents/40/0/

これが本当の柔整界の現場



199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2018/02/12(月) 18:04:54.53 ID:JxuQZ3iH
>>198

書類上で不審なのは、患者アンケートを行うと、たまに申請書とまったく同じ答えが返ってくることがあるということです。これなどは、患者さんがその施術所に調査書を持ち込んで記入してもらっているのではないかと、すぐにわかります。
(>>198のリンク元の3ページ目より引用)

無理ゲーやないか
間違ってても、また正確でも不審な請求になるってことか
国保が厳しくなったらもうアレだな

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 19:28:56.34ID:U+AbdTIg
841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。


854 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh

卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている

51名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 19:29:30.08ID:U+AbdTIg
368 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/02(火) 15:20:02.45 ID:Rk3UoHkb
>>365
まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。
http://yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/

入試が9回、それと別にAO入試も3回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。
教員も学生もバカしかいなくなる。

入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
下げないと新入生が集まらない。
http://yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/

卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。

卒後の惨状はここでも見ておいて。
http://honne.biz/job/s1390/

52名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:14:38.18ID:54lGH7oa
鍼灸、柔整ダブル取って学費いくら?

53死点2018/02/12(月) 21:56:31.81ID:w8qQywMl
入学金の減額措置を設けているところが多いが、
学費はダブルだ。

54死点2018/02/12(月) 22:04:03.64ID:w8qQywMl
これから整骨院を開業しても、ほとんどの柔整師は食えない。
食う為に、不正が悪質になる者も多い。

55死点2018/02/12(月) 22:09:43.37ID:w8qQywMl
免許を取得した以上、諦めるわけにはいかないだろう。
一度は開業するのも仕方がない。
初めから諦めたら、若い貴重な時間とカネが無駄になるからな。

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 22:33:39.42ID:pFtiENpL
ブログのコピペないね

57死点2018/02/12(月) 23:13:08.73ID:w8qQywMl
カネよりも、若い時の3年という時間が・・・
「もったいない」と言う言葉では片づけられない。

失敗し転職を考える時、
3年+実務経験の年数、人生にとって取り返しのつかない時間となる。

58死点2018/02/12(月) 23:16:52.34ID:w8qQywMl
今の時間はオリンピックだろ
高木美帆の1500m よく頑張った!
次は高梨 どうなるか

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 23:23:32.96ID:pVF3GhWx
やはり若い人がメダル取るね
若さがあれば正しい方向で頑張れば結果が付いて来るみたい

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 23:45:34.19ID:RjQ/RAQm
しかし今、現地にいってる柔整師も多いだろう。
まぁケアしてる選手の日の前後だろうけど。
そういうとこを知ってるけどそういう先生はここは見ることはないだろうな。

61名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 00:31:56.55ID:zI7B7eOJ
資格ダブルで800万の学費か、、、

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 02:38:24.51ID:zI7B7eOJ
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/160519/prl1605191002009-s1.htm

インナーマッスルには荷重かけ過ぎなんじゃ?

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 02:52:19.19ID:DBKxpqI8
高木美帆は整骨院経営するかな

64名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 11:29:48.82ID:W36iNgft
保険ワンコイン90分の整骨院できやがった
開業ラッシュで価格破壊と患者の質下がるぞこれ

65名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:16:34.44ID:QKDGMCXh
90分ワンコイン(500円以下)だと、
保険であーしてこーしてでも時給1000円程度だろう
そこからテナント代や光熱費を引いたら生活出来ないだろう

66名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:28:55.76ID:k1XXSz4X
ワンコイン100円で90分揉みなら一人勝ちでしょ?
機械にも太刀打ちできへんやろ。

67名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:38:31.16ID:28+1ueIF
3年500万かけて免許取って数百万の開業資金をかけた末に、90分100円程度の仕事するが“勝ち”?

68名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:51:15.59ID:yZwQXcoj
もう無茶苦茶だな。
何分揉むとかいう競争し始めた時点で終わった業界。
そら患者の質も下がるわ。

69名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:57:57.68ID:x/M9f0zC
採算度外視で近隣接骨院治療院を潰す作戦が流行中です

70名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:08:52.01ID:k1XXSz4X
不登校の児童を昼間に受け入れるフリースクールがすごい勢いで増えて
いるらしいね。個人で事業としても出来るらしい。

これは大きなビジネスチャンス到来かも!

71名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:10:15.48ID:3/F8rF7L
ほねつぎ与平‏
@h_yohey
「H26年衛生行政報告例の概況」によると、あんまマッサージを行う施術所の数はH26年19,271件。H16年20,532件に対し減少しています。
「国家資格者」であるにもかかわらず、民間資格に客を奪われヒマになり、挙句の果ては他資格妨害。こんな業界早く無くしてしまいましょう!

72名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:16:07.33ID:x/M9f0zC
>>71
情報が古いよ、今は接骨院同士で足の引っ張り合い、潰し合いの時代なんだよ、他資格は関係ないだろ

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:46:57.21ID:1iYvJJ5o
>>64
この4月から、開業(正確には保険取扱)には1年以上の実務経験(最終的には3年以上)と16時間の研修受講が必要になったね

少しは開業に歯止めがかかるのかね。楽して技術を覚えながら実務経験を積める整骨院、とか言って有資格者から金を取る院が出てきそうだ

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:21:52.43ID:IQQFElkX
>>72
接骨院同士での潰し合いなのにあまし師にさのせいにしたいアホがいるんだろうね

75名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:32:43.23ID:dt8f5Z4V
鍼灸あんまマッサージ師に柔整を妨害するほどの権力も知性も無いってw

接骨院が減ったら鍼灸あんまマッサージ師の就職先も経るから面白いことになるw

76名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 15:39:30.48ID:wOhsYsSd
>>75
そりゃそうだな

77名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:01:52.76ID:CsW54i3z
昨日のワイドナショーでデイサービスで
カジノみたいなのをやってたけど、あんなんで
介護保険使うのありだったら、
整骨院で医療保険使う方がまだ健全じゃないですかね〜

78名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:04:57.70ID:k1XXSz4X
誰だよw

これからは接骨院同士、潰し合い。なんて了見の狭い事
言ってる奴は!

本当に志の高い接骨院の先生は何とか業界の地位を上げたくて
自分の持っている素晴らしい治療技術や集客ノウハウを
みんなにセミナーでシェアしようとしてFacebookとかで発信されてるで。

これからは仲間同士助け合う時代やで!

79名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:13:31.98ID:EPpFgY2D
>>78
何を言ってるのか意味わからん、カリスマ先生の宣伝か?

80名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:53:48.01ID:zIqbMLkq
>>78
何かタチの悪いものに洗脳された信者乙

81名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:12:12.41ID:g22MjAqY
どんな業界も洗脳されたら全て巻き上げられて終わり
できれば巻き上げる方にならんとね

82名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:16:20.91ID:BG3xdA81
この後に及んでなぜ柔資格をとろうとするのか不思議
3年という時間と勉強する労力と学費、これがあれば相当有益な投資ができる 。
レセコン屋とセミナー屋、コンサル屋は保険離脱組を囲いにかかってるからな。
時代は変わるんだよ。

83名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 17:48:19.16ID:zI7B7eOJ
>>77
それ兵庫の老人ホームやっててアウトになったよ。

84名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:17:45.75ID:Sc4/pNFD
>>77
ところがその整骨院では、
医療保険を使ってエビデンス皆無の骨盤矯正や小顔矯正したり、
医療と全く関係ないエステやアロマしてたり、
回数券や割引券作って患者囲い込んだりしてるんですよ

85名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:27:42.80ID:zI7B7eOJ
>>84
整骨院?デイサービスって言ってるけど?
テレビでその整骨院が放送されたなら、もうアウトでしょ。誰かが通報してる。

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:35:44.98ID:zI7B7eOJ
>>77
http://viiicamagaqa14cal.hatenablog.jp/entry/2018/02/11/112128

これが何も知らない奴らの一般の意見。
自分が払ってる介護保険を使われてるとも知らず。アホな奴ら多いのな。

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 18:55:23.96ID:sik05UJB
>>86
医療保険に変えればそのまま柔整業界にブーメラン

世間では接骨院の不正の方が厳しく見られてる
医療と介護は必要だけど接骨院は無くても問題ないのが一般の意見

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:01:28.75ID:Hi9ts6ae
>>87
マッサ60分1980円とかできてるからね
保険のワンコイン60分マッサは経営的に阿保だから全滅していいわ
柔はいらん

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:20:22.21ID:g22MjAqY
60分揉まさせたら患者の症状悪化するだろうし、そもそも施術者の身体壊すよ。
食うためなら仕方ないか..

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 19:51:33.19ID:Sc4/pNFD
60分や90分も揉んでほしい患者、つーかもはや患者じゃなくてだだのわがまま客か

まあ、そのわがまま客は健康や症状なんてこれっぽっちも考えてないよw
酒飲みまくって楽しいです、タバコ吸いまくって楽しいです、そんなのと同じ
カラダ壊してでも揉まれてその場だけ気持ちよくしてほしいんだよ、安いカネでw

その程度のわがまま客は施術者の健康なんかもっと考えてないよ
ワンコインで動く生きたマッサージ機と思ってんじゃねーのかなw

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:27:56.89ID:zI7B7eOJ
>>90
生活保護の患者と一緒www

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:12:36.17ID:n/tlRRWY
俺は最高3時間モミ
繁華街のリラク店でな
途中、スタッフが俺の口にご飯を入れてくれたが男同士で気持ち悪くってな
そうじゃなくって代わってくれと言って爆笑したよ

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:17:21.88ID:ucWBkphC
>>89

俺は雇われの時の30分揉みリズムを体で覚えてるから、開業しても30分は揉んでるな
さすがに60分は経営的にどうかと思うが
でも俺の院の近くのライバル院は助手に30分揉ませて院長が15分で計45分揉んでるみたい
無心で揉んでたら60分位あっと云う間だからこれからワンコイン保険60分揉みは増えるかもね
患者の体位も変えていけば患者も耐えられる
食う為には仕方ないが、もう殆どマッサージ屋だ

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:40:45.44ID:WqumiYsV
誰か長時間揉んでも全然疲れないパワースーツ
開発してくれない?

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:46:40.52ID:ujwbhgpK
全自動AIマッサージロボットに任せればいいよ

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:51:52.74ID:WPptfZ7N
「国民健康保険 都道府県単位化」
https://www.min-iren.gr.jp/?p=32541
https://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:55:10.79ID:g22MjAqY
ロボットなら客は来ないんじゃないか..マッサージ機あるし
生身の人間に揉ませて一時優越感に浸る目的もあるだろうから

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:45:55.33ID:0nzPiEgW
60分2980に初めて行ってみたが十分満足できたな、整骨院より良かったぞ

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:08:06.15ID:1oXt96ih
整骨院に行くと微妙に亜脱臼してポキポキ鳴っている肩も
ガキって一発でハメて音が鳴らなくしてもらえますか?

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:13:01.83ID:mLMXMLtF
>>98
当たりでよかったな。
安いチェーンは外国人留学生とかがよくいる。
日本語通じなかったりする

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:22:42.72ID:DoT9GUWs
でもそれは施術者の個人の技量の差だろ。

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:24:33.94ID:DoT9GUWs
>>98
それと整骨院でリラクみたいにもんでもらうというのが間違え。

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 00:25:30.81ID:LwLUbBP6
獣性死

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 01:07:30.62ID:itHka0bA
>>102
電気あるのと保険で安い分もんでくれる時間が短いのが整骨院、マッサージはスタッフによって差があるのは整骨院も2980もみやさんも同じかな

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 03:06:23.84ID:epmUEJMN
膝の靭帯痛めたらどうやって治すの?

106死点2018/02/14(水) 07:43:51.41ID:LwLUbBP6
若者よ
この資格は、老後の楽しみに取っておけ

107死点2018/02/14(水) 07:48:11.06ID:LwLUbBP6
この資格は、老後の趣味でしか無い。

108死点2018/02/14(水) 08:02:07.92ID:LwLUbBP6
こんな資格にこだわって
人生を潰してはいかん。

109死点2018/02/14(水) 08:04:55.05ID:LwLUbBP6
不正で、いつまでも食えると思うな

110死点2018/02/14(水) 08:09:38.45ID:LwLUbBP6
泥沼だが、この仕事も、この業界も続く。
20年後も、30年後も、泥沼状態で続いている。
そこが悲劇なのだ

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 08:35:38.72ID:ULqNdycU
>>89
まああれじゃねえか
30分でできることを60分かけるんだろうけど
動きをゆっくり、力のかけ具合も半分ほどにして身体への負担を減らすという

いずれにせよ効率が悪すぎてそんなものやってられんがw

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 09:07:25.26ID:1oXt96ih
柔整師の揉みとリラクの揉みとあま師の揉みと
それぞれ技術的に何が違うのか誰か知ってますか?

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 11:25:30.29ID:0hHjD4Qm
>>112
アマシはツボ習うんじゃなかったっけ?一応経絡意識して揉むんじゃね、知らんけど
柔整はマッサージは習わないが一応筋骨格関節可動域なんかは理解した上で自己流モミモミ、リラクは適当の無茶苦茶な自己流なんじゃね?

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 12:19:08.74ID:A9NEkKci
>>112
家でお母さんに揉んでもらうのとそんなに変わりません
何回かやれば誰でもできることです
ツボも勝手に当たりますし、すぐになんとなくできるようになります

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 13:29:27.44ID:gp+S1KiD
肩もみあんま 肩たたき 
母さんお肩をたたきましょう いゃ〜いい気持ちだよ
いわゆる癒し気休め リラクゼーション 誰もができるよ

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:23:39.91ID:ph9+/H1/
>>112
古温泉の老齢あまし師のマッサ受けてこい
柔もり○○もクソだってわかるから
マッサージの技術は習うより慣れろ
慣れるなら本物を自身の体で知ってから

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 06:52:04.05ID:kPLu0sq/
柔道整復師ガンガレ!
http://www.musicosperuanos.com/

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 07:38:36.80ID:cOZ9WK3+
皆さんの書き込みお願いします!


【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

119死点2018/02/15(木) 08:02:40.25ID:7VWaByDP
「整骨院・接骨院の裏事情」

悪意に満ちた作為的文書が多い。
真ともなは「柔道整復師は医師ではありません。」くらいだ。

・整骨院(接骨院)は、保険医療機関ではありません。
  ※では何なの? 保険施術機関?
・ “治療” と判別するために、柔道整復師では “施術” という 表現が用いられ  ています。
  ※用いられているだけで 治療という表現が法律で禁止制限されているわけでは   無い
・骨折・脱臼・打撲・捻挫・挫傷という症状 を、治療する場所です。
  ※何の根拠も無く5負傷だけにするなよ また、「治療」と言う表現を用いるな   よ

書くと切がないが、官僚のレトリックを書いているだけだ(笑)

120死点2018/02/15(木) 08:43:27.79ID:7VWaByDP
悪意に満ちた作為的文書や官僚のレトリックは、定義や概念の説明するこが少ない。
例えば、「保険医療機関ではない」とだけ言い、相手は素人的に言葉のイメージだけで解釈をする。そこを官僚は狙って巧みなレトリックを使う。

保険医療機関に対比し、整骨院は何なのかを説明をしない。
柔道整復の概念については100%避け、医業類似行為などの言葉で誤魔化す。
勿論、医業類似行為の概念説明も100%避ける。
言葉のイメージで、素人の相手に勝手に解釈をさせるのだ。

121死点2018/02/15(木) 08:54:17.08ID:7VWaByDP
どうこう言ったところで、ここまで来ると柔道整復は泥沼。
ますます泥沼に嵌まって行く。

もう手遅れだが、何故こんなことになったのかを考える能力が業界には無い。
ここで俺が書いても良いのだが、数年前に何回か書いたのだが、
信じられず笑うだけだから、書くのは止めて置く。

柔整師は不正や詐欺と言われ、泥沼に嵌まっていくだけだろう。
柔整師自信も不正や詐欺と信じているから、どうにもならない。

122死点2018/02/15(木) 09:04:20.59ID:7VWaByDP
柔道整復師は、なぜ柔道整復を免許制にしているのか、の認識が足りない。
「免許を取らないと 整骨院が開業出来ないから」ぐらいの認識だ。

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:33:12.52ID:D5aGsQYU
それは正論だろうけど某団体もガードするのが精一杯
最近はガードも弾き飛ばされてるようだけど

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 09:53:54.82ID:1HD8h+aO
頭悪いの丸出しの文章だな

125死点2018/02/15(木) 09:56:52.29ID:7VWaByDP
若い柔整師がこれから保険を取扱って行くのは辛いことだろう。
かといって、自由診療で食える程、世の中甘くは無い。

正直、転職が出来るならこの仕事は止めた方かいい。
一度開業して、ダメなら転職を薦める。
どっちにしても地獄だ

126死点2018/02/15(木) 10:01:30.03ID:7VWaByDP
>>124
頭の良い所で、
文章を添削してみたらどうだ

127死点2018/02/15(木) 10:05:03.66ID:7VWaByDP
>>124
これから10分待つ
素晴らしい添削文章を期待している。

10分で書けなければ
「頭悪いの丸出しの文章だな 」←そんなことを書くな。

128死点2018/02/15(木) 10:48:44.05ID:7VWaByDP
>>127
何だ 大きなことを言っても、添削文書すら書けないのかww

便所の落書きの2chで、
頭の良い素晴らしい文書を期待することが、バカ丸出しなのだよ

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 10:58:16.63ID:Pq9i3I1d
某両国駅近くの学校の元教員が開業してる整骨院
http://www.minnano-seikotsuin.com/menu06/

保険治療に勝手に自費を上乗せ
「当院の施術は負傷部位を主に関連のある周辺の筋肉や関節等を広範囲にわたり行います。
それに伴い保険料の一部負担金に加えて若干の自費診療料金が含まれていますので、あらかじめ御了承ください。」

なぜか保険治療の場合だけ安くなる
「骨盤ストレッチチェア
保険診療の方 10分 300円
骨盤ストレッチのみの方 15分 1,000円 」

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 10:59:23.38ID:Pq9i3I1d
>>127
死点は診療時間中なの?

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 12:17:17.30ID:RhCsChGl
>>129
保険診療と実費診療は一緒に請求できない決まりだが、医療機関ではないから整骨院は関係ないって理由も矛盾してるよね?それなら医療機関でない整骨院は保険使うなって言われるわな。

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:35:34.51ID:byTuo7HR
肩こりあんまは実費だけど、助成券あるやん
慰安でも助成されてるやんか
助成券は税金 いっしょやん

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:39:02.10ID:u9XPG8s8
>>39-132

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:39:44.51ID:FINtJldI
>>39-132

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰め鍼灸師カス視点の怨念だけでできたスレ

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:42:29.08ID:sIOwSytU
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:43:14.82ID:kcw8Py7F
>>39-132

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:43:55.06ID:J01LAMpj
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:44:04.08ID:u9XPG8s8
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:44:14.15ID:yCaZB5y5
あん摩マッサージ指圧師による柔整攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:44:40.85ID:j6bcNT5O
>>39-132

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

141死点2018/02/15(木) 13:45:19.70ID:7VWaByDP
>>131
柔道整復師法では、専用の施術室と記しているだけだ。
柔整でも、針きゅうでも、あんまマッサージ指圧でも、カイロでも、整体でも、
医療に関する施術であれは問題無いと解釈される。

同じ捻挫部位に柔整を施し、更にカイロを施す。
理論的には柔整で十分のはずだが、患者の希望によりカイロを施すのを協定違反とまでは言えないだろう。
また、捻挫と別な部位にカイロを施すのは、そもそも協定とは関係が無い。

「患者の希望」の解釈だが、柔整の施術も本質的には契約で行っているのだが、
契約書を交わすわけでは無い。
カイロについても施術をし料金を払えば、患者の希望と術者の契約が成立し、実行されたと考えられる。

142死点2018/02/15(木) 13:51:24.14ID:7VWaByDP

「患者の希望」の解釈だが、柔整の施術も本質的には契約で行っているのだが、
契約書を交わすわけでは無い。
カイロについても、患者が自ら来院し施術してもらい料金を払えば、患者と術者の契約が成立し、実行されたと考えられる。
特に「契約書」とか、「希望した旨の書面」は必要は無い。

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:53:06.22ID:byTuo7HR
あん摩マッサージ指圧師による柔道整復師への誹謗中傷は、ひど過ぎる

あん摩マッサージ指圧師は偏屈な輩が多いし、仕方ないが、狂ってるようやな

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:58:07.08ID:gX6136DJ
>>141-143
>>39-132

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:58:44.29ID:aYTkVScr
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:58:55.03ID:oBRATCiI
>>39-132

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:59:06.46ID:Cl/5k6k6
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:59:16.61ID:LoFdyVGc
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 13:59:26.42ID:J01LAMpj
あん摩マッサージ指圧師による柔整攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

150死点2018/02/15(木) 14:00:40.03ID:7VWaByDP
そのカイロが公序良俗に反することなく、社会常識的な治療費であれば、
柔整とカイロを重複して行っても、何ら問題は無い。
柔整を保険で取り扱っていたとしても、同じく問題は無い。

151死点2018/02/15(木) 14:05:05.85ID:7VWaByDP
捻挫に対し柔整を行っただけなら、協定料金しか取れない。
それ以上の料金を取ると、
「差額徴収」とされ協定違反となる。

152死点2018/02/15(木) 14:16:16.20ID:7VWaByDP
お前らが監査されたら、
監査官に「患者は、カイロや差額治療の認識は有りませんでしたよ」と言われだけで、降参し
「はい 悪うございました」と非を認めることになるのだろう。

「患者の認識」とは何か、その必要性はどこまでなのか、
論じることも無く、非を認めることになるのだろう。

153死点2018/02/15(木) 14:25:24.10ID:7VWaByDP
監査官に「患者は、カイロや差額治療の認識は有りませんでしたよ」と言われ、
患者の認識の有無だけで不正となるならお笑いだ。

患者は「柔整」の認識も無いし、協定料金の認識も無い。
患者は協定料金など認識しないで、請求されたから料金を支払っているのが
一般的なのだ。

154死点2018/02/15(木) 14:32:35.52ID:7VWaByDP
「患者は整骨院に来たのだから 柔整の認識が有ったと推測すべきだろ」と監査官は言うだろう。
そしたら「待合室にはカイロ、整体、マニプレーション等の掲示をしているので、
それらを認識していると推測されます」と言い返さないとダメ。

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:34:05.29ID:eQv7Thng
患者にちゃんと内訳の入った領収渡せば良いじゃん?

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:44:57.36ID:cDxw6cga
これからの柔道整復師の為のブログ

更新しました。

デイサービス編です。

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:46:34.81ID:cDxw6cga
これからの柔道整復師の為のブログ

更新しました。

デイサービス編です。

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:55:34.14ID:WLGWpQee
>>150-157

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:55:44.32ID:YXkloae2
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:55:53.52ID:FINtJldI
>>39-132

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:56:02.77ID:gX6136DJ
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:56:15.39ID:urEv77+4
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 15:56:24.16ID:SkOva0aw
あん摩マッサージ指圧師による柔整攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 16:07:34.56ID:hQrC5x5j
違うよ
値段云々の話でもない
この国ではカイロも整体も治療ではないから
実費の慰安としての別料金
だから保険の使えない治療ではないから問題ないと

165死点2018/02/15(木) 17:41:01.73ID:7VWaByDP
>>164
カイロも整体も「治療」である。
ただし、医師の行う医行為でも無いし、柔道整復師の行う柔道整復でも無い。

166死点2018/02/15(木) 23:21:10.81ID:7VWaByDP
えっ 誰も書き込み無しかよ

治療とは、
誰が行うかに関係無く、人の疾病を治そうとする行為を指す言葉である。

「無免許者が行うのは治療じゃない」という言い方は間違いで、
「無免許者が行う治療は効果が無い 危険だ」と言うべきなのだ。

こういう間違いた言葉の使い方を、上手く利用するのが、官僚のレトリックなのだ。

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 23:27:12.84ID:hQrC5x5j
それを公的に治療とすると入口を別にしたり部屋を別にしなければならない訳でしょう
個人的には治療だと思うが公的に認められてない以上 治療ではないとしなければ改装したりなど色々と都合が悪いんじゃないのか?

168死点2018/02/15(木) 23:58:43.29ID:7VWaByDP
>>167
>それを公的に治療とすると入口を別にしたり部屋を別にしなければならない訳でしょう

入り口を分けて、どうするの それでどうなるの?
何故、入り口を分けるの?
そんな法律でも有るの

169死点2018/02/16(金) 00:02:45.05ID:8A2boBoI
そうか
学校の先生が
「整体をする場合は、整骨と整体の入り口を分けなさい」と言ったのかな?

ここまで来ると、救いようが無い(笑)

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 01:11:43.10ID:IyXnIBOy
開業時に行政にわけろって言われるがな
こいつマジでアホだな

171死点2018/02/16(金) 07:11:55.78ID:8A2boBoI
こういう若者が増えているのだろうな。
行政は天の声、医者は神の声、なのだろう。

ホリスティック医学を提唱する帯津良一(おびつ・りょういち)氏。
子どもに「30%の飢えと寒さ」が必要
負荷があってこそ、それに対する反発力、すなわち免疫力や自然治癒力が鍛えられていくわけです。

今の若者は「0%の飢えと寒さ」で育ったから、
反発力が無いのだろう。

172死点2018/02/16(金) 07:26:52.10ID:8A2boBoI
今の若者は優しいが、従順過ぎる。
上から与えられないと、何もできない。
行政から「良いですよ」という、お墨付きが無ければ動けない。

「自分の判断で動けない」と言うよりは、
「自分で判断をしない」と言うのが正しいのだろう。
特に最近は情報量が多いから、より自分で判断をしないのだろう。

173死点2018/02/16(金) 07:44:23.71ID:8A2boBoI
あの武が子供の時は、遊び道具は自分で作った。
木の枝をマキリで削り、拳銃や鉄砲にした。
角材をナタで削り、バットを作り野球をした。

石けり、缶けり、ゴムとび、お手玉、・・・カネで遊び道具は買うことは無かった。
道端の野イチゴやクワの実を食った。
カラス貝やザリ蟹、魚を取り、焼いて食った。
時には、どこかの庭のグスベリやグミを盗み食いをした。

団塊の世代はこれが普通の生活だった。
今思えば、とんでもない生活をしていた(笑)

174死点2018/02/16(金) 09:26:27.63ID:8A2boBoI
昭和10年代、20年代の若者が高度経済成長を支えた。
今の中国の若者よりハングリーだったかも知れない。

学校の校則も生徒の意見で変更させたし、時には生徒が校則を作った。
今思い返せば、色々なものが未整備だった。
今の様に、ガチガチに整備されてしまうと、若者が考えることも口をはさむことも無い。
役人の言うことにも、考えることも無く、何でもかんでも従うだけなのだろう。
斜に見るだけで、精いっぱいなのだろう。

175死点2018/02/16(金) 09:33:59.09ID:8A2boBoI
スマホで正しい答えを見つけ、
清く正しい答えを述べる。

本当なのかを考えない。
考えたとしても、自らは動こうとはしない。

俺は、そんな若者の生き方を否定はしない。
ある意味、俺の様な高年には都合が良い(笑)

176死点2018/02/16(金) 09:35:47.74ID:8A2boBoI
若い柔整師よ
入り口を2か所作って ガンバレ

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 09:46:48.18ID:JE2L4iUW
ドヤ顔で「まったく今の若者は‥‥」とか批判してる老人がいるけど、

全患者にMAX5部位請求、患者には数十秒の電気とモミモミだけ、 違法レントゲン撮影、
若者に毎月数千円の小遣いで強制奴隷奉公、
学校乱立の中心世代

メチャクチャやらかしてきたのは今の老人だからな

178死点2018/02/16(金) 09:51:04.11ID:8A2boBoI
「入り口2か所」
何故、そんなことになったのか。
確か、昭和55年頃と思ったが、社団の柔整師が、鍼灸を持った柔整師に嫉妬したのだろう。
「柔整で保険請求をし 同じ患者にハリをして実費を取る おかしいじゃないか」
と不満が出た。

そこで、「一度、外に出てから入り直せばいい」とか「入り口を 分けろ」とか、
「いや 施術室2か所だろ」
色々な意見で争い、わけの分からない事になった。
結論は出なかった。
争いの元は、嫉妬、やっかみの類いだよ

今時、入り口2か所には驚いた

179死点2018/02/16(金) 09:53:54.08ID:8A2boBoI
>>177
お前の意見は清く正し過ぎる

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 09:59:25.27ID:JE2L4iUW
続報

医療費詐取事件 新たに任侠山口組幹部の親族逮捕 大阪府
2/13(火) 11:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00000536-san-soci

 整骨院の療養費を詐取したとして、指定暴力団神戸山口組から離脱した「任侠山口組」の幹部らが逮捕された事件で、
大阪府警捜査4課は13日、詐欺容疑で新たに大阪府摂津市別府の無職、池田由美子容疑者(58)を逮捕、送検したと発表した。
逮捕は11日付。府警は認否を明らかにしていない。

 同課はこれまでに、詐欺容疑で任侠山口組ナンバー2の本部長、池田幸治容疑者(51)=兵庫県尼崎市戸ノ内町=ら男女計5人を逮捕。
由美子容疑者は、幸治容疑者の兄で運送業の泰雄容疑者(56)の妻という。

 逮捕容疑は共謀し、昨年7〜9月、接骨院で施術したように装い、摂津市に虚偽の申請書を提出して療養費計5万3千円をだまし取ったとしている。

181死点2018/02/16(金) 11:59:29.96ID:8A2boBoI
整体は医療で無いとか、柔整は治療で無いとか、
言葉がメチャクチャがから、
それに乗じて、医師の行うものだけが医療であり、神となる。
ちゃんとした言葉を使えよ

182死点2018/02/16(金) 12:08:00.36ID:8A2boBoI
自動車免許が車を運転しても「自動車の運転」だし、
無免許者が車を運転しても、それは「自動車の運転」なのだ。

医師が医業を行っても「医業」だし、
無資格者が医業を行っても、それは「医業」なのだ。

もし、無資格者の行う運転や医業が、運転や医業でなければ、道路交通法や医師法で
罰せられなくなるだろ。

言葉はちゃんと使いましょう。

183死点2018/02/16(金) 12:11:17.98ID:8A2boBoI

自動車免許を有している者が車を運転しても「自動車の運転」だし、

184死点2018/02/16(金) 12:17:37.61ID:8A2boBoI
無資格者が患者に注射をしても、それは注射という医行為だから、
医師法違反になり、同法で罰せられる。

アホは「業務行為 云々」と、アホなことは言うなよ
簡単な文書で書かないと、2chでは理解が出来ないのだから

185死点2018/02/16(金) 12:45:16.05ID:8A2boBoI
・医療(医療行為)という言葉の意味は何なのか

・医行為や医業とは何なのか

・言論や表現の自由は憲法で保障されているが、医師が医師法と医療法で独占している名称は何なのか

これぐらいは認識すれよ
じゃないと、論議すら出来ない(笑)
柔整師は北朝鮮の国民より洗脳されているからな。

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:58:33.03ID:9bkEI+2+
脳みそ発酵した柔整40年の書き込みがうざい

187死点2018/02/16(金) 14:33:57.94ID:8A2boBoI
>>186
>脳みそ発酵した柔整40年の書き込みがうざい

そういう書き込みはクソの意味も無い。
この書き込みも同じクソだがww

188死点2018/02/16(金) 14:42:31.29ID:8A2boBoI
今の若いのは「うざい」「臭い」としか表現が出来ないのか。
内容を痛烈に批判すれよ
相手の人格が砕けるくらい批判すれよ

「うざい臭い」じゃ、そよ風だろ
昔、いたじゃないか 「蜂の一刺し」ぐらい、ちくりと批評すれよ

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:43:57.21ID:IdbbvR0z
医行為の一部を担うはずが、美容 痩身? 保険云々ではないだろ
 

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:46:43.47ID:tjxzruXH
美容は柔整が行う医療行為じゃないの?

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 15:50:20.89ID:tkpDWvkJ
能書きはええから、あんた患者治せるの?
治せないの?症状なくして喜ばれてるの?
それが全てだろ?

能書きはリーマン教員にさせておけば?

192死点2018/02/16(金) 16:39:33.88ID:vquZ/Rd6
>>191
舐めるなよ
一切治せない
だから能書きたれてやってるんだよ。
感謝しろ

193死点2018/02/16(金) 16:54:39.24ID:8A2boBoI
>>192
おい!

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 16:56:32.03ID:7sFAadTl
>>193
まあまあ

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 17:15:21.08ID:LOk5qrPk
>>191
マジレスすると、

>>あんた患者治せるの?

柔整師の範囲である外傷は治せます
整形勤務でかなり勉強しました
でも、外傷患者が来なくなりました


>>治せないの?

柔整師の範囲である外傷は治せます
整形勤務でかなり勉強しました
でも、鑑別診断して外傷でなければ法に従って専門医に紹介します
もちろん儲かりません


>>症状なくして喜ばれてるの?

症状なくして喜ばれてますよ
でも、すぐに症状無くすと患者さん来なくなって儲かりません
極端な話、一時しのぎで症状が収まりまた再発してくれるリピーターのほうが儲かります


>>それが全てだろ?

大事な要素ではありますが、それが全てではありません
経営者になれば身にしみて分かります


>>能書きはリーマン教員にさせておけば?

リーマン教員は能書きさえ語れませんよ
あいつらが語ってるのは資格詐欺の勧誘です

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:00:58.38ID:0G/FfHcA
>>187
発酵したクソがなんかほざいてる
クサ

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:35:19.87ID:cflVdL5Z
>>192
素晴らしい

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:03:31.73ID:nmQH8/uy
今日試しに30分1500円のもみやに行ってきたけど、室内喫煙可能なのね。

ありなんか?すげー煙臭かった。

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:22:34.08ID:el//M5CW

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:26:35.93ID:OGr0JsIj
>>164-199

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:26:41.68ID:LweB/7CT
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:27:08.15ID:N5oYpP/v
>>164-199

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:27:18.39ID:ojXXT4ca
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:27:27.42ID:S32zYIKa
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 20:27:55.07ID:1Cb7x1dd
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:44:18.59ID:w8rFo2U0

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 02:35:23.63ID:OlJF3kt/

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:34:36.79ID:DltrVZKp
>>164-199

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:34:46.01ID:IeVg9xUQ
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:34:55.93ID:kQYsIOYY
>>164-199

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:35:05.59ID:jbY2T20y
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:35:15.65ID:a/drFxnP
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:35:29.40ID:IW1atvh3
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 07:54:16.82ID:07LW6mFD
おかしな情報統制やめとけ。
そんなことしてるのこの業界くらいだぞ。
情けないホントに。

転職して誠実に勤めあげられる仕事に就いてみろよ。
世の中が変わって見えるぞ。
というより自分自身が変われる。
その時世間も変わるんだよ。

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:04:17.33ID:l5aq40gS
>>214
柔整師から転職だとデイの機能訓練指導員か、五年耐えてケアマネくらいじゃね?
柔整資格使わずだと飲食か運送、若しくは先物営業とかの糞ブラックくらいしか仕事なくね?

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:12:04.35ID:C4FeEnWk
使い古しのコピペで掲示板荒らしするだけでは情報統制なんか出来ないよ
今年も定員割れで絶望してる教員が自暴自棄になってるだけだろう
それも、コピペの数も頻度も減ってかなり衰弱してるのがよく分かる

217死点2018/02/18(日) 10:01:22.85ID:bfpNCACa
「柔整を続ければ地獄確定、
転職しても地獄の様に思える。」

悩み迷う若者よ
前へ進むのだ
それしか無いのだ
前へ進めば必ず道は開ける

勘違いするな
「道は開ける」を”成功する”と、アホは勘違いするからな。

218死点2018/02/18(日) 10:06:51.73ID:bfpNCACa
この道を続けるにしても、
他の道を進むにしても、回り道は止めろ。

自分は何を欲しているのか?
素直に考え、
目標に向け突き進むことだ。

219死点2018/02/18(日) 10:13:11.11ID:bfpNCACa
>柔整資格使わずだと飲食か運送、若しくは先物営業とかの糞ブラックくらいしか仕>事なくね?

その様に脳内だけで考えると、一歩も進めないぞ。

欲しているものに、素直に向かうのだ
突き進むのだ
失敗なんか考えるな

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:23:08.17ID:hwhVjYbz
次世代治療院革命とかを実践して年商5000万になろうぜ、みんな成功者だ、ワクワク

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 10:39:06.02ID:uWZDKgps
だから偉い、だから凄い、という訳ではなく、起業家とは、往々にして社会に馴染めなかった不適合者であり、むしろ自分側に社会を寄せることで、自分の信じる世界を実現しようとする人間なのだと思う。
そういった意味で起業家とは業が深く、まさに「業を起こす」と書いて起業家なのである

222死点2018/02/18(日) 10:50:46.95ID:bfpNCACa
「転職を考える」では無く、
「他の道を考える」「他の道に進む」と考えた方が道が広がる。

勇気と積極性だ

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:08:40.69ID:rJe2cRck
>>220
セミナーの案内を早くファックスは迷惑だから郵送で送ってくれ。
みんな年収5000万とは救われた思いだ。
助かった。

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:35:42.97ID:jFUywzng
>>223
207だ、年収5000万成功者に 俺は なる

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:41:38.98ID:i9HIMIle
やっぱ接骨院だな、転職なんか馬鹿らしいぜ
みんな年収5000万だぜ、キャッホー

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 11:52:58.10ID:rJe2cRck
案内を早く。
ただし電話とファックスはお断り。

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:21:11.98ID:aYBxJZp7
もっともっと柔整学校に若者が入学して、
もっともっと接骨院が激増して、
もっともっと競争が激化すれば、
市場が活性化して年収5000万円も夢じゃないね!
目指せ接骨院1000万件オープン!
こうですかわかりません!

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:27:22.98ID:cGjxS2Wo
>>227
いいと思います、年収1000万でも我慢します

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:43:45.24ID:AhqyDs7L
柔道整復師やめても幸せに暮らせるよ。

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 13:49:55.64ID:cGjxS2Wo
>>229
やめたほうが、でしょ

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:38:09.45ID:5QGZlbfr
>>227
一億総柔整師でみんな幸せ!

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:46:45.05ID:WeAmMGQx
消費税、20パーセントで柔整師みんな幸せ!

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:48:42.47ID:aYBxJZp7
チェーン接骨院みたいに、柔整学校もチェーン展開!
目指せ日本全国に柔整学校10000校オープン!
新入生には骨盤矯正と小顔矯正のサービス!
卒業生はみんな接骨院オープン!
日本中のテナントを接骨院で埋め尽くせ!
全ての接骨院は患者で行列!
毎日のべ10億人が接骨院に通いつめる!
柔整師は本当に見込みMAX!
こうですかわかりません!

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:06:44.45ID:5OGrG/Lo
>>233
すごい!イイ!
厚生局・保健所・保険者は大忙し!
患者はみんな3部位同時負傷!
ギリギリ90日ごとに部位変更!
目指せ平均部位数3.00!
気功・ペット整体・エステ特化型整骨院!

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:15:45.50ID:HOVRqQ90
>>234
交通事故専門、むちうち専門、お見舞い金支給さらに通院日数追加専門整骨院な

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:22:12.86ID:OlJF3kt/
これからは健康志向がブームだからケガ人は減少傾向で、整骨院の意味なし。
身体のメンテナンスサロンにチェンジ
ジムと併設スポーツトレーナー
痩せて綺麗になりたい美容×柔整師
何も知らない若者はこの言葉で専門学校入るんだろう。
学校もうまい事やるね。

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 15:57:29.46ID:DVGtijP8
柔整師は本当に見込み最高!無限の夢と可能性を秘めている!
入試には熱き若者が応募殺到!倍率10000倍!偏差値200!
東大よりも入学困難!定員割れなんて無縁!
さあみんな柔整学校を目指せ!
こうですかわかりません!

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:00:40.96ID:DVGtijP8
受傷機転がある!症状がある!患者要請がある!
これで完全合法な保険施術として成立してるからね!
マッサージって呼び方もしないからね!柔整施術だから!
要件満たした施術は合法!
さあ一億総接骨院で活躍時代だ!
こうですかわかりません!

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:28:08.36ID:D1bGl1HX
腐れあん摩マッサージ指圧師の接骨院批判、誹謗中傷はひどいな

こいつら、偉そうに何を言ってるのか 欲求不満なんだろ どヒマだからな

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:30:31.78ID:D1bGl1HX
もうすぐ、確定申告 領収書も発行せず、よく申告できるな

年間領収書、客が確認したら、常連は吹っ飛ぶぞ (笑)

脱税は犯罪だよ

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:40:41.09ID:WfclPNFq
>>214-240

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:40:48.40ID:a/drFxnP
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:41:11.59ID:CSOyc/Hx
>>214-240

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:41:33.40ID:TFH3R40e
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:41:43.14ID:Ln5FPp+F
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:41:52.22ID:3xiqrLET
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 17:29:28.47ID:vgA/gvfS
おかしな情報統制やめとけ。
そんなことしてるのこの業界くらいだぞ。
情けないホントに。
転職して誠実に勤めあげられる仕事に就いてみろよ。

ところで鍼灸の流派の術式で
これは本当に患者に効果があるのかどうか?
治療ではなく(悪質な)商売になってしまってはいないか?
そういった疑問を持ったことはないか?

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:23:42.96ID:PwsjTlWR
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 01:33:25.29ID:uPAuCgWu
老後を考えるとたいへんだよ。
国民年金は少額だし、給付年齢も引き上げられる。
70歳までこの仕事をやれるだろうか。
貯金なんてできないしさ。
この業界で数千万の貯金できる奴は3割いるだろうか。
また月曜日が始まるのか。

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 01:54:11.08ID:aehZoMXq
今からの開業なら止めた方がいいし勤務も70までは続けられない。
田舎でも藪整形乱立の昨今、あまり存在価値はない。
年金は今の50代以上がギリかな。政府は数字操作により好景気感を醸し出
そうとしているが現在国民1人当たり借金約1,000万だ。今後も更に増えていく。貯金もこの超低金利政策実行中の昨今全く増える見込みはないよ。

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 07:31:29.51ID:dMV4GUYJ
国民1人当たり借金とか別にどうでもいいが好景気感の印象操作はその通りだな

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 07:54:02.27ID:/ugnI6xa
ビットコインやるべ。
トップの資産総額、円での単位は恒河沙。
http://yosou.sekai-kabuka.com
まさに空手形、子供銀行券。
でも盛況ね。

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:13:28.43ID:SRs+ZEhF
ただ貯金が少なかったとしても、この業界にいるのなら手に職が就いているわけだし、人として付加価値はあるんだよな。

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:55:15.48ID:VQJgqRHP
>>253
需要が激減した“手に職”だから意味無いよ

人間としての付加価値はほとんどゼロ、インチキ療法で詐欺料金取ってたり不正請求してる奴らはむしろマイナス

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:08:53.34ID:SRs+ZEhF
>254

じゃあ転職したらどうなる?好転するか?

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:34:38.81ID:VQJgqRHP
多くの柔は転職せざるを得ない状況まで追い込まれてる
その程度の現状は知ってるよね?

好転するかどうかは個々の事情によるから総論としては語れない
ホワイト企業に転職して好転した柔もいれば、
ブラック職場に墜ちて悲惨なことになってる柔もいる

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:37:58.79ID:SRs+ZEhF
>256

平均すると鍼灸師はより一層きついのか?

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 10:50:35.38ID:VQJgqRHP
>>257
俺は柔のみで鍼灸は持ってない
だから鍼灸師は今後どうなるか知らない
このスレの鍼灸師の誰かに聞いてみて

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:15:42.09ID:TDNrOtR5
鍼灸師で食べて行こうなんて馬鹿の極み。
鍼灸資格の位置づけは、完全に趣味と副業でしかない。
荒々しく営業しても100人に一人も生き残らない。
産業ごとの売上や収入は決まっている。
成功して売上で30万、手取り15万。
月収の平均は5万〜10万。
雇用された場合は、ブラック営業でサラリーマンの倍働いて半分の手取り。
割に合わない。

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:19:15.75ID:uPAuCgWu
きちんとした店舗かまえて盛業の鍼灸院なんてもうごくごくわずか。
老舗でも消えてる。
整骨院、鍼灸整骨院とあはき、鍼灸院の店舗を比べれば一目瞭然だ。

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:41:18.17ID:BHFoJRXR
実際に起こった事件
http://www.musicosperuanos.com/jiken.html

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:42:37.00ID:Njd89hnT
鍼灸は保険実費関係なく食えてる奴が多いから
ダメと言ってるのは鍼灸なんか効かねえと定義付けてる連中と一致するだろ

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:48:15.25ID:uPAuCgWu
>>262
先生はほんとに食えてるの?
例えば年収が平均的な500万とかあるの。
それは君が優秀だからで多くはないと思うんだが。
同窓生とか会の仲間や研究会とかも優秀な友達が多いんだな。

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:52:03.73ID:QSV4zm16
>>257
患者調査連発されたら即○
常連から来なくなるし、「行ったら変な封筒来るし肩こりなのに捻挫にされる〜」とか噂になって開店休業な俺
保険者どうこうよりも患者に怪しまれたら終わり
自宅兼店舗だから辛うじて開けてるけど印刷工場でもバイト始めた
結構マジで転職考えてる

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 11:53:45.62ID:z+/VHJZR
最近は柔整より鍼灸の方が収入が良くなっているんですか

時代は変わりましたね

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:06:29.60ID:uPAuCgWu
>>265
>>262みたいな鍼灸師の成功者はカリスマクラスだ。
そういう奴は友人もカリスマ。
優秀な仲間だかりだと視野が狭くて底辺まで理解できない。
ぜひ君も鍼灸師になってそういう仲間に入るといいよ。
まだ入学は間に合うかな。

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:06:38.71ID:TDNrOtR5
経営のいろはも知らないバカは、努力や根性でどうにかなると信じているからな。
鍼灸師は統計的に貧困産業でやるだけバカ。
一部の例外を神様の如く崇めて目指す。
新興宗教と同じ思考でビジネスでもなんでもない。
鍼灸師は廃業、無職が普通で、例外的に成功する人がごくわずかにいるが、
そんなのはまともな就業形態ではない。

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:07:52.68ID:TDNrOtR5
カリスマなんてブラック産業の宣伝文句じゃん。
いまだにカリスマ目指せ!なんて信じている人いるのか?

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:15:21.93ID:uPAuCgWu
>>268
ガッテン、ガッテン。

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:22:24.36ID:TDNrOtR5
もう一つだけ忠告するけどな。
鍼灸師、マッサージ師は開業悲惨、自費は接骨院の為にボロボロ、雇用も開業もダメ。
それで介護の訪問マッサージに希望を見出していると思う。
でさ、本当に申し訳ない話なんだけどさ。
鍼灸師、あん摩の訪問マッサージはやめた方が良い。

本当にケアマネに評判悪い。
介護施設に、新規顧客獲得で電話入れるだろ。
介護施設では分かっているから、訪問マッサージを同意書貰ってやる事がいかに無駄か。
電話が頻繁に着て施設側はやめてほしいと怒っている。
同意書は医師でも、、またか!いい加減にしてくれ!と思っている。
保険で儲けられるとか、もう無理だから。
自費でも無理なんだけどさ。
保険も自費も無理って結局どうすれば?と質問するなら答えは一つ。
転職か副業、それが鍼灸師、マッサージ師のゴールだから。

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:36:54.84ID:z+/VHJZR
ガッテン、ガッテン、ありがとう

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:38:06.64ID:/ugnI6xa
三療とか珠算みたいなもんだよな。
ユネスコ無形文化遺産に登録されるかも。

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:44:08.50ID:D4ScB0I4
>>270
では柔道整復師はどうですか?
今から学校行っても旨味はありますか?

例えば、患者さんに保険金詐欺の手口を説明して慢性的な肩凝り腰痛を捻挫打撲等に偽装して慰安マッサージや謎の整体で保険請求してもバレませんか?
交通事故専門の旗を掲げて集客して日数を付け増したりするのは最近の柔道整復師のトレンドですか?

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:55:45.13ID:TDNrOtR5
>>273
ビジネスにおいて大事なのは技術、努力、資金なんだが、
その大前提がまともな仕事かどうか。
不正して利益を上げる会社は将来はない。
とは言え、どの業種も多少の不正や悪質な問題はある。
だけど、ここがポイント。

不正や悪質な営業が全体の3割以上なら、
それはビジネスとは言えない。
会社が著作権無視した違法行為で利益あげても、それが全体の1,2%なら立ち直れる。
1割だと世間の信用回復は困難。
2割だと経営陣の一部が捕まるか辞任。
3割以上だと、刑務所レベル。
不正前提の事業は長続きしない所か、下手すると巻き込まれて人生終わる。

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:57:13.12ID:TDNrOtR5
不正、ごまかし、不正、ごまかし、不正ごまかし。
こんなん何十年も続けて人生終えられると思う?
それなら月収23万で精神的に楽な介護士の方が幸せだよ。

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 12:58:52.77ID:etQnARh6
>>274

それなら整骨院はビジネスじゃないな
ただ世間に認知されていない見逃され続けてた犯罪行為

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 13:02:53.68ID:TDNrOtR5
>>276
不正ならそうなるね。
でも、接骨院が不正か合法かは、私はノーコメント。
不正と知って、それをやる為に柔整学校に入学するなら、君の人生はそのルートで先は分かる。
捻挫、脱臼をきちんと施術して、交通事故も適正にやり、それで経営が成り立つなら問題はない。
不正して食べているか、まともにやっているか、
それは社会全体が判断する事で、本人が思い込んでいるのが間違いという事もある。
いずれにしても不正であれば将来性はない。

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 13:07:11.84ID:TDNrOtR5
あ、あと不正か違法か以前に過剰養成、過当競争があるから、
どちらにしても鍼灸師、柔整師、マッサージ師は将来性は最悪だよ。
同業が多く、優秀な人が貧困状態で暇な状態だから、そこに新規参入しても食べていくのは難しい。
乗り降りの多い駅前に家なりビルを持っていて、家賃収入の足しと暇つぶしに鍼や整体でやるなら大丈夫。
好立地に土地があるというは、強力な好条件。
あるいは親、親戚に名士がいて、知り合いを無尽蔵に紹介してくれるのなら食べていける。

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 13:36:23.04ID:0wql0GNN
今はほとんどマルチと変わらなくなってるからなー
うちで働けば将来開業して大儲けできるよと人を釣って低賃金でこき使い、過大なノルマで縛り上げるとともに関連会社のセミナー受けさせて給料も絞りとるというね

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:07:13.43ID:YMMf/Q3k
>>277
まともな整骨院とか無理でしょ
捻挫挫傷打撲なんてそんなにしないしない
ましてや何年も2〜3ヶ月ごとは無理無理

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:11:17.40ID:aehZoMXq
鍼灸アマ師で食うには教祖になる以外に道はない。
それにはまず座布団上で胡坐組み空中浮遊術を披露する事だ。
信者を増やし、修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:29:44.21ID:TDNrOtR5
鍼灸師は絶望的だが、
マッサージ師なら体力勝負なので40歳以上は逃げていくので、
若いうち限定なら薄給重労働で食いつなげる。
40歳転職を考えて若い時に10年程度、マッサージ業をするなら問題はない。
40歳辺りで若い人と勝負できなくなる、その時に家族抱えて転職となるとちょっと厳しい。
そこら辺は男性美容師に似ている。
鍼灸師は別次元でお客さんの確保が困難で、人口の多い地域、話術、富裕層の多い地域であれば少数は生き残れるが、
10年持つのが1%未満という職業。
最初から、それを知っていて鍼灸師になろうなんて頭おかしいとしか言えない。

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:35:42.03ID:TDNrOtR5
鍼灸師は月に5万円程度(売上10万)の稼ぎを目標にして、
別口の仕事で15万以上の収入を得る必要がある。
農家と鍼灸。
出張専門の住職と鍼灸。
夜勤専門の介護士と鍼灸。
あるいはITと鍼灸という風に、別口に収入を求めない限り家庭を安定して支えるのは難しい。
話術に長けたカリスマが都心で営業する分には鍼灸単独で行けるが、
それでも経営は厳しいので、だんだん性格が荒れて来て客離れして廃業というカリスマ倒れを最近見かける。
温和で明るく、ちょっと強気発言でお客さんを言葉でつなぎ留めるタイプでさえ、今の時代は難しい。
でも、そういう人は転職して営業やればそこそこ稼げる。
不動産の営業とかに転職して成功しているカリスマもいる。

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:45:27.06ID:cIGd/YAb
>274

どの業種であったとしても一定の合理と効率があると大概の仕事は社会に認知されて評価されているわけだ。この業界だと合理を見つけるのは極めて難しいうえに、不正はいたるところに存在する。

自分の良心に対してたくさんの妥協をするのはどの世界でも同じであったとしても、結果として正しい方向にどれだけ近づけることができるか、という意図を持って行動している人間がたくさんいるし、そういった人間は社会の中でも評価されるんだよな。

その正しい方向に近づけようという意図と行動が見当たらないのがこの業界。

この業界は何をもってしてもきちんとした構造に組み立たないな。
と思ったら、さっさと、別の仕事に逃げ出す段取りをしたほうがいいかもな。

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 14:52:09.50ID:sEa3Q7dh
柔も鍼も終わっとるね
英検や漢検みたいになりそう

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:01:54.39ID:ytudBGGp
カリスマ倒れww

ネットで腕組みして凄んだり仕込偽患者と肩組んだりして満面の笑み浮かべる自称カリスマ達もカモ探しに励んでそうww

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:12:03.62ID:TDNrOtR5
この業界のカリスマ鍼灸師、カリスマ柔整師というのは、
過剰養成する為の宣伝として利用されているだけで、
運よく生き残った普通の人だ。
お金持ちフィルターがかかると、他からは凄く見える。
能力の高い人は、このようになる遥か早い時期に逃げ出して、
別な職業で成功している。

営業で必死に介護施設に電話して、
「同意書とって訪問マッサージ紹介してれませんか!」
これは本当に勘弁していただきたい。
かなり嫌われているから、朝晩、あっちこっちから電話、電話。
介護業界から苦情がかなり来ているよ。

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:15:31.00ID:TDNrOtR5
鍼灸マッサージ師が開業、接骨院に勤務、訪問マッサージ。
どの道が正解とかではなく、全部不正解。
正解のゴールがない道もあるんだよ。
鍼灸師がまともに暮らせるのは副業か、転職。
この業界に限らず、ブラック系の経営者が進めるのは、気合、根性、努力、努力、
それしか言わない。
全体像も、統計も、市場分析もない。
アホみたいに努力、気合の一点張り。
二言目には、成功している人を知っている!
経営学で言えば幼稚園生に等しい。

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:16:22.10ID:+Wj8u6Tb
あはき柔はカリスマになれると勘違いした馬鹿御用達資格
柔なんて保険金詐欺する為の資格みたいなもんだろう
捻挫量産すんじゃねーよ

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:24:58.84ID:TDNrOtR5
>>289
20代までだと大人の社会に疎いから分からず入学してしまう事はある。
そこそこの大学に入り、大企業や公務員になった子が社会を知っているかと言えば、そうでもない。
親なり環境がそこへ導いただけで、本来、東大に入り日銀に勤めるような人でさえ、
家庭環境がぼろくそで、資格ガイドの裏表紙に鍼灸師、柔整師学校の宣伝見て、訳わからず入学してしまうものだ。
この業界の問題は、ぼろ糞の修行状況を隠して来た点にある。
今更、ぼろ糞を暴露しても、数十万人の貧乏有資格者には手遅れ。
20代でしくじると、後半で盛り返すのがかなりきつい。

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:31:17.56ID:aehZoMXq
まさか4月に鍼灸学校等に入学しようとするキチガイはこの世にはおるまいな

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:38:18.32ID:TDNrOtR5
一般的な鍼灸師が趣味活用か、
副業で月収5万〜10万程度だと理解した上で生活できる人なら問題はないけどな。
卒業したら普通に稼ぎ、いつかは結婚を!と考えている人は絶対無理。

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:42:25.61ID:b4tpf0/N
柔整で保険金詐欺師を目指す奴ももう居ないだろう
あはき柔は10年前に終わったんだよ
柔で美容って何だよ?w
どこまで堕ちるんだよ柔整は
若い柔整師をいくら人質にとっても手遅れだ

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:46:08.61ID:tMSJeP4E
カリスマなんて安易に使わないでほしい

本物のカリスマは、羽生結弦や藤井聡太や吉田沙保里レベルの天才だけ

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:49:46.28ID:zAkN6+1U
某チェーン整骨院のチラシひでぇな
整骨のプロのマッサージを味わってください、だとよ
んで求人も出てて、誰にでもできる簡単なマッサージや補助業務です♪だとよ
骨盤調整で運気も上がるらしい

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:06:49.34ID:tMSJeP4E
>>295
>> 骨盤調整で運気も上がるらしい


【骨盤の相性占い】10の質問に答えて、大好きな彼との相性、チェックしてみよう!
https://honekotu.com/pelvic-fortune/

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骨盤相性占いをつかって、ご自身の幸せを手に入れてください。


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院長 吉原祐樹
テレビやラジオ出演も経験し、現在は骨盤の専門家育成やプロ選手の治療、 骨盤で人の相性が分かる!
恋する♡骨盤レッスンを全国で開催している。

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:36:43.82ID:Sdw/Mmon
気づいたら3部位負傷で一年引っ張ってた。
2週間ぐらいあけて部位変えて請求しとこ。

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:37:00.87ID:nt7HtNEv
>>296
恥も外聞も捨ててこういったペテンまがいのゴッドハンド演じなきゃ食っていけなくなっちまったんだよな

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:37:25.71ID:9vTg9wT1

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:44:26.22ID:9vTg9wT1
https://twitter.com/urooboeyagyuu/status/961607059874635776

よく足関節の捻挫で、引いたり押したりして謎の施術する院長見たな

その後の患者の痛くなくなったって言葉に院長への気遣いを感じたものだ

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:10:25.50ID:7fr5is+e
学生時代
「骨折理論!脱臼理論!肘内障整復!肩関節脱臼整復!コーレス整復実技!」



接骨院開業後
「骨盤矯正!小顔矯正!美容柔整!ヘッドスパ!巻き爪矯正!O脚矯正!恋の骨盤占い!交通事故無料治療!」

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 17:21:38.12ID:LwRD6nje
>>292
20年前に知りたかった。いや気がつけばよかった。
30歳の時に年収600万円超のそこそこの規模の会社を辞めて鍼灸マッサージの学校
に入学。その時は、将来の年金のことなど考えもしなかった。

鍼灸マッサージ学校に入学してから、当時結婚を前提に付き合っていた
彼女に去られた。彼女の行動は正解だったわ。
今、私は年収200万(涙)。もちろん結婚なんてとうの昔にあきらめました。
因みに10年前は年収1000万円いっていたこともある。
でも2年間くらいの瞬間風速だったわ。

生活に困らない人には、最高にオススメの資格だとは思います。

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:18:28.39ID:uPAuCgWu
年収1000万までいった人が今は苦しいんだからいかにあはきはきびしいか分かる。
若いうちは年金とか考えてないもんな。
自営は定年がなくていいよね、という時代もあった。
若い奴は貯金か個人年金は必要だな。

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:19:39.24ID:TDNrOtR5
>>302
外の世界にいると、この業界の不正や貧困が見えないんだよな。
実は、酷い状態。なにもかも。
チャレンジャーの前向き社長達すら、この業界での法人化は即答で拒否する有様。
鍼治療は一部の人にウケる良い物だが、とにかく需要が小さい上に多すぎる。
最近ではマッサージ機の進化で、中継程度のコリや疲労回復の客層は離れてしまった。
現在は、重度のマニアのみ客層とする鍼灸師は大量養成しても1%も食えないだろう。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:22:53.37ID:I/7HnLRL
じゃあ柔整はどうなん?

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:32:13.31ID:uPAuCgWu
>>305
1000万とれてたとこはさすがに下がっても700万くらいで止まってるだろう。

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:34:55.69ID:TDNrOtR5
>>305
その質問の繰り返しだね。
俺は柔整師は3つの点から最悪だと判断している。
1、不正請求問題への関心が世間に広まった。
2、柔道整復師の過剰供給。
3、外傷に対して整形外科医が充実した治療を行っている。

保険財政からも、病院以外のよそ者が健康保険枠からお金を取るのは難しい。
柔整師を嫌がるのは、整形医、保険組合、行政、あはき。
接骨院を求めているのは安くマッサージを受けたい一部の客層で、
その層もアンケート見て半数は通う気が失せるものだ。
捻挫、脱臼限定なのを知るからね。
続けていくのは困難だと思うよ。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:37:58.91ID:0NA6pfDg
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309名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:20:08.47ID:g8i6d/H4
専門学校の国試に落ちた同級生が道路に線をひく仕事してて、バカだな〜って思ってたけど、月給手取りで38万円なんだって、開業して手元に残るお金が20万円くらいなんだよね、
国試に落ちる奴はバカだけど、受かってもバカだったよ。
看護師になればよかった。

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:30:13.10ID:nE00xE3e
今日、リラクルがCMで整体師募集してたよ。
儲かってるんだね。
リラクルに転職すれば将来も安心だね。

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:47:55.48ID:5ZAf6zTR
>>309
マジか
こんなクソ柔免許と引き換えにその仕事させてくれるならすぐにでも献上しますわ

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 19:58:21.26ID:TDNrOtR5
社会にとって重要な仕事程、安定しているし給料が高い。
いらない仕事ほど無理な経営を強いられるのできつい。
道路に線を引くというのが、どれだけ重要かは考えれば分かると思う。
それに日本の道路は芸術品、世界的に見てこれほど綺麗な道路はない。
予算も十分にあり、仕事としては最高だが、できれば下請けの最下層ではなく、
そこそこの大手で働きたい所。

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:04:03.49ID:vQNdcTtm
>>312
「何でも捻挫」だって犯罪だけど需要があるだろ?
そこら辺はどう思う?

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:09:57.30ID:9vTg9wT1
>>310
リラクルは場所だけ借りられるだけで、お客触らないとお金入らないよ?
客が来なければ0円、指名なければ0円。
福利厚生、保険なし。
開業資金、家賃、光熱費うくだけマシかも。

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:12:48.37ID:9vTg9wT1
>>313
需要あると思う?
綺麗に道路舗装されて、つまづくことが少なくなってるのに?

捻挫の定義ないしな。

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:21:10.67ID:TDNrOtR5
>>313
道路が痛めば混乱が起きるが、接骨院が無くなる事で混乱が起きるとは思えない。

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:27:16.75ID:TDNrOtR5
基本的に病院は、同じ市町村に病院ができると猛烈に反対する。
特に中規模の病院ができると医師会で大混乱が起きる。
健康保険から各地域で医療に出せる額が大枠決まっていて、病院が一つできると全体が減るのは避けられない。
柔整師は保険財源が1円単位まできっちり市町村が管理している点を理解してほしい。
3件の接骨院が誕生すると、一軒辺り700万の保険申請があるとして2100万の負担増になる。
保険組合は、その負担分を支払う訳だが、前年度より捻挫申請が2000万増える訳だが、毎年2000万、2000万、2000万・・・と、
無尽蔵に健康保険の支払額を増やす事はできない。
捻挫としての総額、大枠は決まっていて接骨院が倍になったからと言って、保険支払額が倍増する訳ではない。
それより全体総額を決めて過剰な分は摘発や適正化運動で抑制していく。
つまり、柔整師が一人増えても保険は同じ、むしろ、適正化で減少傾向にある。
今、柔整師の誕生など歓迎ムードどころか、迷惑がられている状態だ。
そんな業種に参入したいと思うのか?

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 20:39:18.72ID:cIGd/YAb
その仕事を選択したのは自分自身という現実も見ないとな。
その環境を選んでその場所にいることにしたのは自分なんだからな。

仕事の前に自分自身に問題があったんだよな、うちら。

319死点2018/02/19(月) 20:48:23.02ID:G3dKY6pB
ブラック職場と嘆くが、開業するよりはいい。
これから開業したら地獄。

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 21:57:37.82ID:TDNrOtR5
>>318
そうとも言えない。
俺は10数年前の業界紙や東洋療法試験財団の調査結果、当時の掲示板の一部を取ってあるが、
あの時代の入学への煽り、将来性の誤った見方、国家資格の公的な財団の学校よりの分析結果等々。
現実とは正反対の事をアピールしてきた。
受験や学費で稼ぐ為だろうけど。
接骨院についても学校側のパンフレットも含めて、保険がどんどん使いやすくなるような宣伝をしてきた。
当時でもこうなるのはバカでない限り予想はできた。
外の人は、その情報しか知る事ができないので、将来性が大いにあると勘違いして鍼灸師や柔整学校に飛び込んだのは本人の問題とは言い切れない。
都合の悪い事を隠ぺいしてきた体質に問題がある。

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:00:37.51ID:TDNrOtR5
調べれば調べる程、都合の良い話しか宣伝していない。
この業界に入り安定した仕事につけると思ってしまう。
また、当時、とても悪い事に、カリスマブームでしょう。
カリスマという一発屋の運で食べているようなビジネスのいろはも知らない人が天狗になり。
食べている、食べている、儲かる儲かると言いまくってきた。
それに騙された当時の若者が多いだろう。
うまい話ほど毒があるんだよね。
良いお勉強になって、今からまともな道に方向転換できればいいが。

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:02:34.75ID:p7ybuS3I
>>317
絶対参入したくないですね。
来年専門学校受けようかと思ってましたが、色々と腑に落ちました。
どうやら柔道整復師は国からしたら厄介者っぽいですね。
そりゃあ、ありもしない捻挫乱造しまくってたらみんな怒りますよ。

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:04:02.64ID:uPAuCgWu
10年前の接骨院って3階建て立てて、高級車乗ってが当たり前だった。
当時は嘘ではなかった。

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:20:26.02ID:EFsg2Ihx
心身調律セラピスト炎上してますな@ニュー速+

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:36:39.86ID:TDNrOtR5
>>323
いや、当時から保険の不正請求問題は分かっていたよ。
学費目当てで、ボコボコ学校建てれば宣伝しまくるのはしょうがない。
学校経営者は都合のよい宣伝しかしないのは当然なんだが、
問題は国家資格でありながら受験料や学校からのリベートがあったのかは分からないが、
完全に学校側の立場で就業状況や不正請求問題を捉えていた。
部外者は看護師や准医師、医療人?といううたい文句で3日で取れる整体師のような将来性のない資格に人生を賭けてしまった
その後、長い貧乏労働で底辺生活をして、今や独身底辺の40歳男子の出来上がりでしょう。
今更、事実突きつけられて自己責任で片づけるにはちょっと可哀想。
学費分の300万くらい学校解体して返してあげた方がいいとさえ思う。

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:49:03.56ID:C7CwLcXX
>>323
>(競争率の低かった)10年前の接骨院って(不正請求やり放題だったから)3階建て立てて、高級車乗ってが当たり前だった。
>当時は嘘ではなかった。

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:10:54.59ID:aehZoMXq
医者ほどではないが鍼灸、柔整資格取ると安くても700~800万か.
こんなんに一度騙されると大損害やで
今後は絶対に回収出来ないし健保、自賠責保険詐欺バレるとブタ箱行きだよww

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:42:06.54ID:4RA9hGdu
30過ぎて脱サラして柔整取って開業して鬱状態になり廃業して転職した
色々問題がある業界だというのは知った上で、社会不適合者との自覚があり一人で細々やって行ければいいと思ったが、無理だった
コミュ障ではないので患者と30分、1時間と世間話をしながら施術はできる
入学前から不正請求が問題になっていることも知っていたが、自分は絶対にクリーンな整骨院をやろうと思っていた
だが、ここが問題だ。
慢性的な痛みのある人は大勢いる
しかし人間はそう頻繁に新たな怪我はしない

熱心に生徒の知識のために教えてくれる教員もいるが、
学校関係者でも自分のグループ整骨院経営しながら片手間に教員やっているようなのはどうもな

修業先の院長も、まあものすごく偉そうに人のことゴミ扱いしてくれたが、
やっていることは、まあ他の整骨院同様毎度おなじみなわけで
尊敬などできるかよ

自業自得、自分が悪いのだが、学校と院長に対しては、未だに許し難いものがある

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:53:36.63ID:TDNrOtR5
今は、少しでも税金の支出を減らし、
できれば市場から金を稼ぎ納税してくれるビジネスを増やしたいと国全体が望んでいる。
接骨院は赤字財源の健康保険で成り立つ業種。
行政も保険組合も増えて欲しくない業種。
逆にIT産業でも何でも良いが、地域にできて欲しいのが求人を生み、納税してくれる会社。
社会全体が望んでいるのは外貨を稼ぐとか、お金のある人へ商売をしてお金を稼いでくれる仕事。
接骨院のような健康保険にたかり、しかも乱立過剰養成で次々柔整師が街に降りてきて、大量の保険申請をするような店は望まれていない。
鍼灸師、マッサージ師も貧困で納税など期待できないが、自費なのであわよくば健康保険の利用者を少しでも削減してくれて、支出を減らしてくれるのでは?と若干の期待はあるが、
もちろんとても食べていける状況ではないので残念な資格。
未来のない資格取得して大変な人は、せめて社会奉仕になるような企業に転職して頑張ってほしい。

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 23:56:25.09ID:TDNrOtR5
今や、未曽有の労働者不足、ダメ資格で人生停滞してきた人も、
介護、建築、土木、IT、観光業、林業、農業、漁業。
各業種から求人が出てきている。
大卒でそこそこの企業とまでいかないが、生きていける仕事はある。
そこを目指して人生のかじ取りをして、今までの間違った生き方を修正してほしい。

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:00:57.17ID:d1FFSWUp
>介護、建築、土木、IT、観光業、林業、農業、漁業

視点よ。
それ、この業界と目くそ鼻くその違いで全部ブラックだ。
相変わらず世間知らずだな。

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:05:00.20ID:Cg2HvUm7
4月から市町村レベルだと圧倒的に力があっても府県レベルのチェックが入ると厳しくなるってほんとか。
にわかには信じがたいがどうなのか。

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:11:32.50ID:i0lOtPpR
>>332
残念ながら本当。
国保二重審査になるよ。
けんぽも調査書来るし国保も・・・・
柔はもう逃げ道無い。

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:16:55.63ID:Cg2HvUm7
>>333
ほんとに審査もやるのか。

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 01:27:16.81ID:Y1Za4I9Q
>>334
都道府県と区市町村の二重審査
支払いは区市町村
だったと思う

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 03:25:09.08ID:ivgpaMxb
あと少しで健保財政は破綻するだろう。
保険が使えなくなれば大半の整形は破綻する。
彼らはx線見ても骨折の有無すら分からんアホばかりで手術やっても患者を完治させる
事は出来ん。そん時こそ腕のいい鍼灸整骨院の出番だ。
金力で入った医学部を落第繰り返しつつかろうじて卒業し整形しか行き場のなかった
連中には負けられんぜ。医師会は政府多額献金で保険制度維持を図るつもりだろうが
国の借金返済の為預金封鎖が起こった時点で破綻するよ。

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:05:24.63ID:uF2Xd6zy
命にかかわるような怪我、病気に保険を適用するのならみんな納得するだろうが
そうでないものに保険を使ってるからな破綻しても当然だな
慰安のマッサージとかハゲの治療に保険を使うとかアホかと思うよ

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:09:11.59ID:yXoMQOxT
就職率100%です→提携するブラックヤクザ企業に入れる→1年の実務経験が欲しい為我慢→薄給激務で潰す→辞めまくる→代わりは専門学校からいくらでも

これ政府も一枚絡んでね?

339死点2018/02/20(火) 07:29:53.72ID:Bw1jQCi8
国家資格であり、善行であるはずの柔整が、不正をしなければ食っていけない。
そこがこの道の悲劇なのだ。

追詰められても、追い詰められても不正で無ければ食えない。
不正もより巧みとなる。

340死点2018/02/20(火) 07:33:15.84ID:Bw1jQCi8
まともな外傷など整骨院には来ない。
それでも、整骨院からのレセプトは新鮮な外傷だらけだ。

341死点2018/02/20(火) 07:41:13.05ID:Bw1jQCi8
専門学校の入学案内

立派な紙質の美しいパンフレット
希望と若さに溢れた写真

”目指せ 医療人
  未来は君たちの手で”

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 07:58:06.47ID:s4ideR34
>>319
ブラック職場でももたなければ同じ
職場が潰れなくてもてめえが潰れるw

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:00:42.19ID:yXoMQOxT
さっさと理学療法士になって医師会の軍門に下るのが正解か

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:05:22.62ID:ShPbgniW
マッサージが慰安とか言ってる割にはマッサージで患者を引き留めてるよな、お前ら。いい加減認めろよ。本当の捻挫に整骨院モミモミは必要ないってさ

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:10:49.35ID:s4ideR34
>>343
それが正解
定年までの勤務が無理でもキリのいいところまで続けたらいい
辞めたあとは整体やればいい
そんじょそこらの鍼灸整骨院や3日整体レベルは蹴散らせるから、
あえて乱立地域にブチ込んで患者を根こそぎ戴けば短期で安定経営

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:16:46.93ID:tFZUKsQg
>>343
医師会からすると
柔道整復師、あましが理学療法士になると得するから
圧力かけてほしい

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:41:31.75ID:cDXYg6MZ
>>345
「あえて乱立地域にブチ込んで患者を根こそぎ戴けば短期で安定経営」

お前、開業したことさえ無いだろ?
そこまで言うなら自分でやってみろよ
恐ろしいほど現実を分かってない

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 08:59:14.93ID:Oss+G0zj
>>347
あながち嘘でもない。

接骨院は3店しか成り立たない町に10店以上の店があり、
かつ毎年、2,3店増えている状況だからな。
開業して食べていけるというより、相手を落としていくというのが唯一の経営手段でもある。

普通はそんな所に飛び込んだ過酷な生き残り合戦したいとは思わないが、
たまに変態バカがいて、あえて、そういう地獄に身を投じて死んでいく、あるいは他者を蹴散らし血まみれで拳を上げたりする。
そんな亡者が次々に落としあいをする。
賢い人は、その中に入らず、そのバカ達の転職支援や、廃業後の不用品処分、あるいは店舗設備の会社で逆に儲けられると考える。
廃業、開業、廃業、開業・・・このサイクルはある業者には金になる。

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:18:14.28ID:Oss+G0zj
例えば>>331の書き込みを見ていただきたい。

>介護、建築、土木、IT、観光業、林業、農業、漁業
視点よ。
それ、この業界と目くそ鼻くその違いで全部ブラックだ。
相変わらず世間知らずだな。

上記産業の平均年収は、この業界よりはるかに高く、また多くの従事者が家庭を持ち、
上層は富裕層も多い。
にもかかわらず、この業界の方がマシだと思っている。
自分がブラックの底の底、まともに食べていけない業種に落ちているのに、そこがブラックでないと心底思っている。
ブラック底辺の人は、実は、自分が最悪の環境にいる事に気が付かない。
アホな?と思うかもしれんが、この書き込みを見て分かる通り天然で気が付いていない。
北朝鮮にも、自国が世界一の幸福な国と信じている人が、そこそこいる。
そういう人はブラックを生み出し、また、ブラックで底辺にとどまり、そこが自分の永住の地になっている。

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:20:06.06ID:cDXYg6MZ
>>348
長文屁理屈はいいから
自分でやってみろよ

お前が乱立地域に自分の院をブチ込んで患者を根こそぎ頂いて短期で安定経営させてみろよ

それから、「戴く」じゃなくて「頂く」だからな
中学生になったら漢字テストに出るぞ

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:39:20.31ID:Oss+G0zj
>>350
何故、そんなバカな事をあえてするんだ?
99%失敗、成功しても苦労に見合わないのに。

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 09:50:13.69ID:ivgpaMxb
そーいえばかつてはキタチョーセンや南米が夢の楽園だと政府が宣伝し移住促進してたな
政府は今後も国民を騙し続けるだろう。国家資格だから大丈夫だとか考えない方がいい。
むしろ今後は語学力磨き、政府から騙されずに海外で活躍するのも一つの目安だろう。
日本のはりきゅう、あんま免許でも簡単に互換出来る国も複数存在してるのだから

353死点2018/02/20(火) 09:59:27.48ID:Bw1jQCi8
政府は国家資格の柔整や鍼灸を薦めはしない。
「希望の有る充実した仕事」と宣伝しているのは、専門学校だよ

354死点2018/02/20(火) 10:02:46.88ID:Bw1jQCi8
他の道に進むにしても、
若い時の5年7年を無駄にするのは、余りにも大きい。

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:08:53.57ID:oK7/Q+//
まぁ、一般的に大学卒業時の新卒社会人の時の経験が今の日本ではものすごく貴重だよな。
その後のキャリアの方向性が大枠で定まるし、ものの考え方や仕事観はその時に周囲にいた人たちに
かなり影響されるからな。

ここがブラックだといろんなものが大きく壊されることになる。
この業界だと高校生に進めるのは良心がかなり痛む。

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:12:25.72ID:Oss+G0zj
>>352
北朝鮮の地獄から逃げる事を『脱北』というが、
柔整師がこの業界から逃げる事は『脱骨』と言われている。
あはき柔が転職する際は脱酷と表現した方がしっくり来る。

357死点2018/02/20(火) 10:32:49.45ID:Bw1jQCi8
長期に整骨院を開業した。
柔整から得るものは驚くほど無い。

それが分かるのも、
若い時に都心で7年、少しの柔整修行と、色々な職業を経験したからだ。
あの都心での7年が無ければ、心のかたわになっていた。

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:33:04.44ID:U3VQTcr5
もみほぐしの慰安リラクゼーションは予約でいっぱい
あん摩は、かしこいよ

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:39:03.76ID:Oss+G0zj
むなしい煽りは辛いだけだ。
あん摩、整体師業なんて
今や3年で半数が辞めるブラック、底辺。
中高年などほとんどいない。
若いうち、それも腱鞘炎になるまで重労働で低所得。

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:50:16.91ID:/NX42XIX
あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に対して行う名誉毀損会話捏造と、そこで見られるシャーデンフロイデ(ざまあみろ、メシウマ)感情

シャーデンフロイデ(独:Schadenfreude)とは、自分が手を下すことなく他者が不幸、悲しみ、苦しみ、失敗に見舞われたと見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情。
ドイツ語で「他人の不幸(失敗)を喜ぶ気持ち」を意味する。日本語で言う「ざまあみろ」の感情であり、日本でのシャーデンフロイデの類義語としては「隣(他人)の不幸は鴨(蜜)の味」、同義の「メシウマ(他人の不幸で飯が美味い)」という俗語が近い物として挙げられる。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シャーデンフロイデ

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:59:58.11ID:Oss+G0zj
柔整師が自費の客を保険で奪いあん摩、鍼灸師に大損害を与えている方が、
桁違いに大きい犯罪だと思うが。
そこはどう?

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:09:25.03ID:H7S9xVeq
>>357
>柔整から得るものは驚くほど無い。

これは深い言葉だ。俺も開業20年ほど経つが同意見だ。
しかし、少なくとも生活するための収入は得ることが出来る。
最近は全く儲からないが、良い時代も過ごした。

ついでに通所介護も運営しているが
こちらも驚くほど儲けがない。また、特定の老人の相手をしているのも空しい。

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 11:56:05.01ID:ivgpaMxb
田舎でも藪整形が乱立する昨今、急性疾患で整骨院行く奴おるか?
急性以外医師同意がないと保険が使えないという政府の施策がそもそもの問題。
それこそがあらゆる不正請求の温床となっている。
これを正すには鍼灸、柔整学校を廃業させないとまだまだ犯罪者を増やす事にもなる。
早急に東洋医学系国家資格の取り扱いを厚労省等で検討する時期に来ているのでは..

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:13:35.83ID:jxqfW86s
薬剤師にしとけばよかった・・

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:20:08.53ID:Cg2HvUm7
薬剤師は専門ではなれんよ。

それに整骨院、鍼灸整骨院はまだはやってるとこは多いし、分院展開してるとこもある。
ここはオーバーすぎる。
鍼灸師単独はきつい。

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:25:30.63ID:Oss+G0zj
>>365
流行っている所があるのは事実がだが、
それ以上に過剰養成されているので分母が多い。
周囲に10件の店が生存していても1000人の人が無職なら、
それは絶望的だと言う。
その10店の残存店も次々に潰れて開業、廃業を繰り返しているなら、
それは最悪な状態。
鍼灸師のように満足に成功している所がまったくないと絶望が分かりやすいと思うけどね。

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:26:31.13ID:TL4T57Eu
>>365
流行ってる整骨院???
捻挫偽造しまくってるってことか?
流行ってる整骨院って捻挫密造工場みたいだな笑

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:27:49.68ID:Ur3pFtR8
>>364
柔整行くようなアホには底辺私学でもうからんだろ
万が一受かっても学費が洒落にならんぞ

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:43:41.18ID:W6/pfkZ9
>>364
薬剤師も飽和して大変だよ
最近既得権益死にまくってるからよく調べた方がいい
某海賊版サイトで漫画業界も大きく変わりそうだし

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 12:56:35.24ID:ivgpaMxb
国民アンケートでも薬剤師の対応に満足出来た人の割合が30%程度
約10年くらいでAlにとって変わられるやろ

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:07:30.50ID:arevznTg
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372名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:32:31.56ID:e9isFEmI
>>361
いつの時代の事かな?
今や柔整療養費は減少
むしろ、訪問鍼灸、マッサージの方が増えまくってるぞ?
原因は無駄な往診費
そこはどう?
誰が大損害?自虐ネタかよ(笑)
自分の技術がないのを他人の責任にするなよ?

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:41:06.33ID:vUXWtVfd
>>247-359

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:41:20.30ID:2y6XyUfx
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:41:41.07ID:hnzZ8dni
>>247-349

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:41:52.26ID:XUyuGm2I
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:42:00.53ID:p1h8MCtH
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:42:09.10ID:hZF8w/qF
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:42:31.23ID:mgVxTAp+
あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に対して行う名誉毀損会話捏造と、そこで見られるシャーデンフロイデ(ざまあみろ、メシウマ)感情

シャーデンフロイデ(独:Schadenfreude)とは、自分が手を下すことなく他者が不幸、悲しみ、苦しみ、失敗に見舞われたと見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情。
ドイツ語で「他人の不幸(失敗)を喜ぶ気持ち」を意味する。日本語で言う「ざまあみろ」の感情であり、日本でのシャーデンフロイデの類義語としては「隣(他人)の不幸は鴨(蜜)の味」、同義の「メシウマ(他人の不幸で飯が美味い)」という俗語が近い物として挙げられる。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シャーデンフロイデ

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:21:02.11ID:gf4RR5k+
おかしな情報統制やめとけ。
核心から顔を背けさせるためにしていることで、
業界どころか仕事自体に不信感を持たせていることに気づけよ。
そんなことしてるのこの業界くらいだぞ。
情けないホントに。

転職して誠実に勤めあげられる仕事に就いてみろよ。
工作員ももういい年なんだろう。

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:32:03.01ID:Oss+G0zj
保険組合と行政がだらだら警告しているだけではな。
不正は一度覚えるといくら注意しても無駄だろう。

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:45:17.34ID:WXT03SIz
>>349
自分の環境を変えるのが怖いだけでしょ?
今まで院長として下をこき使い、不正で美味しい思いしてきたのに、こき使われる側に回るのが怖いから、いつまでも同じ場所でプライドだけ高く居座ってる。
じゃまだよ?そこ。

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 14:53:50.27ID:Oss+G0zj
>>372
訪問マッサージは廃止で良いと思うが、柔整師に批判できんだろ。
そもそも柔整が肩こり腰痛の客に保険使わなければ、自費のマッサージ店は現状より楽に暮らせる。
絶望状態の要因の一つが接骨院の不正請求。

それにだよ。
保険総額が柔整は3,4千億だろ。
あはきは300億程度だろ。10分の1.
あはきの適応疾患、頚椎症、腰痛、リウマチ、神経痛、頸腕症候群か。
接骨院は捻挫、脱臼だろ。
どう考えても、あはきの方が適応範囲が広い。
にも拘わらず10分の1程度の保険総額。
理由は医師の同意でしょ。
医師が診断して適応を判断しているから不正請求しようがない。
接骨院もそうしないとね。
本来、あはきが300億なら、接骨院は200億程度だろ。

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:24:04.42ID:s4ideR34
いくら分母が多くても問題ないよ
多くは>>350みたいなザコ整骨院だ
患者引っぱってくれば済むw

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:41:11.15ID:Oss+G0zj
>>384
君が潰れようが残ろうが、世間はどうでもいいんだよ。
ただ、多くの健全な若者がダメな業種で人生が止まってしまっているのが問題でね。
君の生き死にはどうでも良い。
たぶん、すぐに廃業して、こっち側で貧困を嘆くようになっていると思うけど。

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:41:43.30ID:6JKlO1xj
視点も極端だし、世間知らず過ぎてデマに近い
視点自体も工作員と言っても過言ではない
そう意味ではコピペのお蔭で視点の毒が薄まってちょうどいい

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:48:53.29ID:yXoMQOxT
気になってうちの近所の整骨鍼灸院みたら、1時間4400円が2900円に値下げしてるな・・・こりゃ順調に堕ちとる

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:50:53.42ID:Oss+G0zj
極端も何も、今まで必死に隠して来た不正、貧困、乱立状態が、
過剰な貧困者、摘発で隠せなくなってきただけだろ。
そもそも、この看護師や医師、歯科医などの専門職が、同じような乱立低所得に落ちれば、
騒ぎはこんな程度ではない。
国会で連日討論レベルだよ。
ぜんぜん極端ではない。

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:01:27.55ID:XsGBdw33
20年くらい前にカイロの学校で一緒だった経営コンサルのじいさんが当時はまだ少なかった千円カットの床屋がこれからの床屋の主流になるだろうって話してたのを聞いた事ある

で、今のカイロ業界(あはき含む)も長時間で5千円から短時間で千円くらいが相場になるだろうって話してた

まぁ、そう言う事だろうな

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:05:18.69ID:aQHsN2+V
バンコクやジャカルタのマッサージ屋さんよりも値段が下がりそうです
日本で生活出来るレベルではなくなりますね

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:10:49.08ID:aQHsN2+V
それにしても、このスレの皆さんは火曜日の昼から熱心な書き込みですね
患者さん来なくてヒマなのでしょうか

うちも餓死しそうなほどヒマですけど

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:31:24.46ID:eU2GE5KB
保険で1000円で90分全身マッサージの整骨院ならあるよ
そのかわりプロテインめっちゃ勧めてくる
若い院長が一人でやってるからあんまり来てないみたいだけど@大阪

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 16:44:52.03ID:PIteQgik
>>384
小学生は漢字テストのお勉強して早くおねんねしなさいw

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:33:21.00ID:Oss+G0zj
この業界は残ったら負けだ。
柔整なら保険を捨てて、まず整体師を目指す。
整体師としてやっても将来性はない、そこで転職する。
鍼灸師なら副業を探すか、転職の2択。
そもそも食べていける職業ではない。
あはき柔の最終ゴールは転職。
残るのは、別口で月に15万以上の副業収入がある人か、定年後の年金の足し。
家庭を持つ事を前提とした人には向かない業界。

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:44:34.35ID:d1FFSWUp
働いてる時点で皆負け組。
ビットコインやろうぜ。
総資産額一位、只今 1恒河沙186極円w
http://yosou.sekai-kabuka.com/ranking.html

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:44:50.08ID:U3VQTcr5
確定申告 領収書をまとめ申告 高額療養費にびっくり 遠のく常連
ところで、治療なの?慰安なの? 大丈夫なの?

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:49:50.86ID:Oss+G0zj
平均、1日、1万円の収入すら鍼灸師では困難だからな。
平均すると日の手取り5千円が廃業か継続かの境目。
65歳、自宅開業の副業なら毎日5千円入ると考えれば違う意味で良い資格になる。
本業だとどうしようもない。

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:03:52.03ID:Cg2HvUm7
もう鍼灸師資格は接骨院のふろくだと思う。

65歳すぎてまだ仕事するのも嫌だな。
おじいさん一人院じゃ女性は嫌がると思う。
40から50歳が鍼灸院のピークだろう。
と、女の子やおばさんも入った仲間との話ででた結論。
受付とかスタッフや弟子がいると別だけど。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 18:44:30.59ID:Oss+G0zj
>>398
いや、鍼灸に関しては60歳から75歳まの15年がピッタリだと思うよ。
自宅開業で2日1人程度の客、一人3000円で月6万程度の収入。
年金6万に稼ぎ6万の月12万の暮らし。
お客さんも長年の同年配の老人。
たまに孫連れてくる。
僅かな収入、体に負担をかけない程度の労働。
むしろ、若い人は生活かかっているからキツイでしょう。
無理やり予約取らせて美容だ、予防だ、接骨院にお客さん取られながら、
必死に営業。マッサージをつけて。
それでも潰れるからさ。
鍼灸師は障害者や老人向きだよ。
月10万以上の売上が10年続くなんてほんと稀な仕事。

400死点2018/02/20(火) 18:55:21.28ID:Bw1jQCi8
転業するなら 今、なのだ。
失業率は低いし 人手不足といわれている。

しかし、ぶち当たり廃業しても転職は出来ない。
1年は引きこもりだろう。

401死点2018/02/20(火) 19:00:45.07ID:Bw1jQCi8
開業し転職をする柔整師は、最低でも10年の年月を無駄にする。
取り返しのつかない人生になる。

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:24:58.16ID:Cg2HvUm7
>>399
70歳の一人でやってるおじいさんとこへ行くかな。
といってそれで経営が成立してる話でもないけど。
損保も、光熱費も、会費も、ディスポなんかの経費を引くとアカみたいな話だから。

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:04:28.65ID:Oss+G0zj
>>402
損保なし、光熱費も自宅だからほとんどなし。
ディスポは客少ないのでたまに買う程度。
客が少ないという事は相対的に経費が安くなる。
基礎控除で税金も掛らないので低所得なりの安定がある。
若い人は生活かかっているので精神的にもきついが、
月5万円の手取りで大丈夫な人は、
鍼灸師資格を取得するのはいいが、昨日今日始めたのでは65歳で初めても死ぬまでに月5万も稼げない。
50歳くらいから老後の副業ベースで資格を取り、10年くらい知り合いを治療しつつ老後に少し生かすのが、
鍼灸師資格の正しい在り方だね。

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:06:33.52ID:Oss+G0zj
月5万、年収60万。
基礎控除38万、他にも控除あるから赤字になる。
しかし、赤字と言っても60万の実入りはあるのだから、
少ない国民年金で足りない部分を補える。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:21:17.62ID:Cg2HvUm7
夢のある話だな。

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:28:15.80ID:ndlscqcw
>>380-405

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:28:38.11ID:7O/iLuV7
>>380-405

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:28:50.70ID:2y6XyUfx
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:29:03.85ID:XUyuGm2I
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:29:14.61ID:jbn3Or6l
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:29:25.19ID:YkWW9nvB
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:29:41.03ID:hnzZ8dni
あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に対して行う名誉毀損会話捏造と、そこで見られるシャーデンフロイデ(ざまあみろ、メシウマ)感情

シャーデンフロイデ(独:Schadenfreude)とは、自分が手を下すことなく他者が不幸、悲しみ、苦しみ、失敗に見舞われたと見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情。
ドイツ語で「他人の不幸(失敗)を喜ぶ気持ち」を意味する。日本語で言う「ざまあみろ」の感情であり、日本でのシャーデンフロイデの類義語としては「隣(他人)の不幸は鴨(蜜)の味」、同義の「メシウマ(他人の不幸で飯が美味い)」という俗語が近い物として挙げられる。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シャーデンフロイデ

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:33:54.74ID:e9isFEmI
>>411
本業で食えなくて整体師に成りすます按摩マッサージ指圧師も増えてるぞ!

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 20:45:06.13ID:Oss+G0zj
乱立した学校が医療人とか適当な宣伝で若い人を大量に入学させて進路なし。
鍼灸師は医療人ではなく慰老人なんだよ。
老人の生活の足しにする程度の仕事。

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:05:10.40ID:G9ztg3Eg
地獄への進路が決まった人
https://www.jusei-sinkyu.com/top/images/key_54.png

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:12:09.81ID:yXoMQOxT
しかし老後の5万程度だと
400万〜600万かかる専門学校の費用を回収出来ない・・・
シルバー人材センターで週3の掃除の仕事でもした方がいいという

417死点2018/02/20(火) 22:54:00.87ID:Bw1jQCi8
今、整骨院を開業する場合、
ザックリ どれくらいの資金を考えているのだろう?

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:01:18.68ID:8cO9mqGl
俺は鍼灸資格を否定している訳ではない。
欠点は生活できない点だが利点もある。
中立で分析する。
学校の宣伝する成功例は、現実的には無理であくまで例外。
普通に考えて鍼灸師の平均年収は30万〜60万だと思われる。
生活の為に続けるのは難しいが老後の副業には十分に活用できる。
年収60万であれば10年で600万、十分に学費は回収できる。
65歳から72歳程までは学費分とトントンだが、72歳から75歳までの3年で、
年収40万×3で120万(体力低下を考慮)
120万程の利益がでる。
これはあくまで金銭面でだが、老後の副業以外に家族、知人、自分、友人に活用すれば、
健康への投資分も利点となる。
老後に10年頑張る。
ご近所さんに鍼好きがいれば、野菜やお菓子などの差し入れが期待できる。
老後に10年やるメリットは確かにある。
若いうちに鍼灸師、整体師をすると、20代、30代に貧困下、独身、底辺に落ちるが、
老後からのスタートであれば無害な資格だと思われる。
ただ、確かにあえて数百万と数年を投じるなら、普通にバイトをした方が楽なのはある。
そこは価値観だね。

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:04:40.44ID:8cO9mqGl
あくまで自宅で開業できる場合。
店舗借りてだと手取り5万ですら厳しい。
鍼灸で月に売上20万を超すのはとても難しい。
立地と人脈に左右されるが、条件が整っていても10年以上年収250万を保てるのは、
1%の成功例のまた1%、1000人に1人程度。
そんなのはビジネスとしてはゼロに等しい。

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:34:03.50ID:b/mEHA6h
>>417
開業の相談によく乗るんだけど、自己資金100〜250万、借入が200〜500万、合計300〜700万くらいが多いかな
マンション一室で初めて、100万くらいで開業という人もちらほらいるかな

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:39:05.31ID:LQledClS
>>420
整骨院はマンションの一室だと保健所検査が通らないのでは?

422死点2018/02/20(火) 23:48:27.32ID:Bw1jQCi8
>自己資金100〜250万、借入が200〜500万、合計300〜700万くらいが

そのくらいは掛かるのだろう。
3ケ月は保険収入が入ってこないので、数か月分の生活費や経費も必要だ。

経費などの支出
・借入金の返済
・家賃
・リース機器が有ればリース料
・材料費
・光熱費・電話・通信費・広告
・会費など

423死点2018/02/20(火) 23:55:09.48ID:Bw1jQCi8
開業当初は交通費もバカにならない。
車が有れば維持費もかかる。
多分、羽が有る様にカネは飛んでいく。

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:00:58.94ID:x5Xja8rZ
これからの開業は転職迄に開業資金の回収すら大変そうだな

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:12:02.67ID:IHfE35tI
マンションの一室で開業ってきつそうだ。
立地、入りやすさ、設備がこれだけ乱立してたら大きい。
月々の出費もあるからたいへんだ。

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:13:43.15ID:uwsE6B+g
鍼灸師学生だけど
こんなに学校多いと卒後に働ける場所が無いね
鍼灸整骨院で雑務くらい

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:14:28.10ID:R8r0cqbg
>>419
鍼灸、儲からないのは認める。
とは言え、月に売上20万、年収250万とか。
10年以上やれてるならたやすいわ。
あんたよほどヘボだね。
稼げない連中は3年で廃業。
今の時代、廃業した連中のほうが運が良いのかもしれんがねw

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:24:24.12ID:JJUhhq0R
>>427
今から参入した場合、新規の顧客確保は難しい。
ゼロスタートだと技術の上達が望める程の客数は来ない。
鍼灸師は月収5万、10年で年収60万が妥当な目安。
立地に恵まれれば月収15万〜20万は行く場合もある。
平均取ると鍼灸師は平均廃業。
食べていける人の平均年収は60万。
ただし、なんせ頭数が多い、首都圏や大阪などの都心郊外、
地方土地には数百名くらいサラリーマン並の収入がある鍼灸師もいる。
もちろん受付と中高年鍼灸師が数名勤務できている
いわゆる若い捨ての使い捨てではない鍼灸院が僅かにある。
常連に富裕層の乗客を囲っているケースがほとんど。
全体数からすると1%未満だと思うが、
平均年収となると極めて低い。

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:26:31.46ID:JJUhhq0R
鍼灸師の就業状況は芸人に近い。
ほとんどが売れないで貧乏。
売れても大半は下済みで薄給。
1000人に1人くらいブレイク。
売れても数年で消えるケースが大半。

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:26:35.60ID:bYtdvJUl
>>421
その場合は認可取らずに整体でやる人が多いかな
一応3.3の6.6取れて、ほか諸条件整えばマンション一室でも通る場合もあるみたい

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:31:30.18ID:bg84vtiM
>>430
了解です、ありがとう

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:44:43.21ID:IHfE35tI
>>428
平均年収、最低400万はないと普通の幸せな人生は送れないっていう。
400万でも低すぎるという意見は世間では多い。
確かにきつい。
うつになるね。
なんか悟りの境地以外ない。

いくら接骨院はまだましとはいえ多額の借金は不安だよ。
とはいえ初期投資をきちんとしとかないと経営が軌道に乗らない時代だ。

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:55:23.57ID:bzHH60kV
革命を起こすしかないな
頭がないなら力でいくしかない

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 00:57:37.45ID:wBNQxPMo
>>426
今の学校の雰囲気てどうなの?

定員割れで教室の空席目立つ?
将来は明るいと思ってる?

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:06:35.74ID:IHfE35tI
>>433
煩悩を解脱するしかもう生きられないよ。

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:15:44.07ID:eTNe9IZn
鍼灸師院業して3ヶ月です
開業時に 親に300万 銀行で600万 リース400万の借金をしました
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1454076114


鍼灸院開業して3ヶ月です
開業時に 親に300万 銀行で600万 リースで400万の借金をしました
自身の予定よりお金を掛けすぎたことは自覚しており反省していますが・・・ 後の祭りで・・・。

大きな借金のプレッシャーで押しつぶされそうですし、近いうちに倒産しそうです
倒産したらお店も元に戻さなくてはならないし 自己破産・任意整理など様々方法はありそうですが、
連帯保証人に妻や親にお願いしてて、何をどの様にしなくてはいけないのか先が見えず・・・。

あと2・3カ月で資金がつき・・・ 良いアドバイスや経験談を是非教えて下さい

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:27:58.03ID:bzHH60kV
>>436
1、知り合いから1000万円借りる
2、革命を起こしてすべてを破壊する
3、全財産でビットコインを買う
4、自己破産する

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:30:21.75ID:IHfE35tI
>>436
みんな前向きな回答ですね。

チラシとかも今はチクられたり、チェックされるとか聞くとやりにくいんだよね。
地域で違うと思うけど。
広告規制はあはきのしんどいとこだ。

しかし経営が軌道に乗っていくといいね。
自分が疲れてしまっていて建設的な意見は残念だけど何も言えないな。
成功すればいいな。
それを願うことしかできないよ。

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 01:35:00.20ID:IHfE35tI
>>437
宝くじで数億と決して欲張らず、たった5000万でいいと煩悩を捨てて、当選するを6項に入れておいてね。
たった1000万でもいいですけど。

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 02:03:21.55ID:bYtdvJUl
>>436
個人再生すれば借金減って事業も続けられるべ。リースと親の借金がややこしいけどなー

つーか個人事業主なら、自宅のローン残したまま店の借金大幅に減らして事業続ける事もできるから詳しい専門家や弁護士に相談するといいよ

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 08:47:17.93ID:GUn7sN3t
鍼灸学生は、この業界の実態(本音)と学校側の営業(建前)を理解した方が良い。
簡単な話で要約すると3点。
1、鍼灸師では食べていけない。
2、接骨院勤務は不正請求問題にぶつかる上、雇用されても短期。
3、自費の整体師は若いうちだけ、せいぜい5年、10年潰せば、その後は貧困独身で老後まで突っ走る。

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 08:57:02.02ID:J+KUgkUZ
脱臼、骨折の整復は医師の同意が必要。
同意がなければ整復したらダメなの?

昔の人は同意なしで、整復してた気がするけど?

その辺がよくわからないのですが?

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 09:14:00.61ID:HYwJAzYS
口コミ数 1511件
評価は満点の星5つ★★★★★
https://ekiten.jp/shop_6722233/

素晴らしい整骨院ですね!
交通事故治療にも熱心みたいです!

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 09:24:57.34ID:GUn7sN3t
>>442
それ以前に病院でMRIを取らず、
接骨院で整復という事が可能なのか?
外傷は、まずレントゲン、できればMRIで検査しない限り、
勝手に何かしたら、訴えられてもおかしくはない。

445死点2018/02/21(水) 10:02:52.98ID:mLL0ynUj
>鍼灸院開業して3ヶ月です
>開業時に 親に300万 銀行で600万 リースで400万の借金をしました

昔ならともかく、3ヶ月でダメなら、続けてもまずダメだろう。
”石の上にも3年”このことわざはこの業界には通用しない。

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:03:05.97ID:DpGsP8vA
444 無知

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:06:14.45ID:DpGsP8vA
人が倒れていれば、何らかの応急処置をして通報、搬送
あなたは放置? だから通用しないかもね

448死点2018/02/21(水) 10:09:41.56ID:mLL0ynUj
「マンションの一室で開業」
開業したい気持ちは分かるが、患者が来なければ、
すぐに絶望、鬱になりそうな環境だ。

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:09:48.70ID:GUn7sN3t
なんで救命・応急手当の話がでてくるんだ?
接骨院とは無関係だろ。
人が倒れていたら捻挫として整復か?
さすが柔整師といった発言だな。
心臓マッサージ、できなければ救急車だろ。

450死点2018/02/21(水) 10:24:19.81ID:mLL0ynUj
>外傷は、まずレントゲン、できればMRIで検査しない限り、
>勝手に何かしたら、訴えられてもおかしくはない。

柔道整復師法の主旨を理解していない。
柔道整復師全体にいえることだが、余りにも柔道整復師法の理解が足りない。
学校の教員から勉強が必要だ。
でも、無理だろう。 
柔整師には、官僚の言うことが天の声であり、医師の言うことが神の声だから。

何故、判例を重視しないのか不思議だ。
疑問な場合は、何故判示を求めないのか不思議だ。

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:31:21.11ID:DpGsP8vA
449 例えたまでです とんまさん

452死点2018/02/21(水) 10:31:22.81ID:mLL0ynUj
柔整師が余りにも長期に、官僚や医師会の指示に従っていると、
柔道整復師法の解釈も変わって来るだろう。

若い柔整師は目先のカネの心配が一番重要だし、
カネの心配の無い年長柔整師は、地位役職が重要だし、。

先は糞の様な業界だろう

453死点2018/02/21(水) 10:37:39.21ID:mLL0ynUj
食える時代は”長いものには巻かれろ”で通用したのだろう。
しかし、今は食えないのだ。
にも関わらず、業界団体は「取締りの強化」で乗り切ろうとしている(笑)

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:38:44.40ID:uwsE6B+g
>>434
普通。人数も割りといる
将来より勉強大変て感じ
見学行ってると学校批判の意識高い系鍼治療院が多いね
じゃあ自分のとこではどう修行させてるのかというと
見て盗めor厳しいがついてこれない凡人は辞めろ
指導力は学校のがはるかに上だと思う

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 10:50:05.43ID:BEv1rNNp
>>442
応急処置はオッケー、その後の後療は医師の同意が必要。
肩や肘の脱臼、コーレスや鎖骨·肋骨、中手骨、腓骨の骨折はボチボチくるね

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:24:48.40ID:jnQt5sJW
>>454
将来より勉強て・・・

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:26:48.39ID:6lYDWNnb
【東京都】国民健康保険料、2018年度は平均26%上昇の見込み
http://あさひ.ごちゃん.net/test/read.cgi/にゅーそく+/1519175886/


50 名無しさん@1周年 age 2018/02/21(水) 10:27:34.96 ID:qUwCD2ls0
最近、接骨院なんていう
インチキ商売が大ブームだからなw

そりゃ保険料あがるよ 

118 名無しさん@1周年 2018/02/21(水) 10:34:32.64 ID:kjMsuwaL0
50
整骨院はまじでヤバいやつ多いよな
ヤバイ店も多い

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:39:26.05ID:fdlJbvwM
国保26%上昇って、整骨院のモミモミに国保使ってる状況じゃなくなるぞ

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:51:00.73ID:H//wJUbT
国保厳しくなるな

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 11:54:58.46ID:J+KUgkUZ
>>455
その応急処置ってどこまでが応急処置?
整復したら応急処置にならないじゃん。

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:11:17.06ID:Jti9EBuV
>>444

神経血管の損傷があっても接骨院での施術のせいだ!でアウト
無くても接骨院での施術のせいだ!でアウト
振り過ぎる

462死点2018/02/21(水) 12:44:39.44ID:mLL0ynUj
専門学校で3〜6年もの時間を費やし、
学費も400〜800万円、その間の生活費も親が負担する。
数年後、開業時にも親が数百万円の援助をする。

開業後は、数か月で絶望、数年で廃業、転職も地獄を味わう。
人生のスタートを間違えると、最期までつまづく。
恐ろしい

463死点2018/02/21(水) 12:54:51.90ID:mLL0ynUj
>鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?

ゼロ、、、(笑)
地獄への入り口だよ

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:07:37.77ID:IHfE35tI
その相談事例をみてもチラシ作戦が書いてあるが怖いものなしでないならチラシ、折り込みなんかは広告規制
があってどうもやりにくい。
効果がないというけど多少はあるけど、今はやりにくい。
広告規制をなんとかしないときついね。
整骨院なんかのチラシなんか整体院の名で配ってるとこもあるけど。
内容もエステやダイエット、加圧トレみたいなことしか書いてない。

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:11:55.06ID:GUn7sN3t
接骨院の不正を庇っている人とかいるけどさ。
特に捻挫。
本当に周りが納得していると思っているのかな。
現実に何がどう行われているかは、皆知っている。

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:26:55.71ID:3rRcRG6o
国保保険料が東京で26%値上がりだ、地方はもっと上げないともたんだろ

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:36:17.57ID:GUn7sN3t
整形も含めて捻挫治療を保険適応から外してもいいかもね。
捻挫か骨折かを判断するのは整形の仕事だが、単なる捻挫なら自費。
そうすれば解決するでしょう。
整形医師には別途、他の診療でその負担減をカバーしてもらえば良い。

468死点2018/02/21(水) 13:47:41.27ID:mLL0ynUj
「社会保障」素晴らしい言葉だ。
しかし、国保の保険料徴収で潰れる零細企業が出てきたのには笑える。
社会保障は人を救うどころか、人を殺しだしたわ

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:57:33.80ID:IHfE35tI
>>467
それはへんすぎ。
世論が納得しないことをいくら言っても。
なんで捻挫を医師でも保険適応をはずすか根拠がなさすぎ。

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 13:59:37.81ID:GUn7sN3t
>>469
保険料が足りないから、
軽度の症状は自分で払う。
保険の使えない市販薬と同じ。
特例として、医師が病院での治療が必要な捻挫のみ保険適応でいいだろうね。

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:00:38.11ID:LEm4CKZR
唾塗っても時間が経てば治るからじゃね

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:03:18.33ID:IHfE35tI
悲しすぎる。
君は金持ちだろうけど医療費がたいへんな高齢者や貧しい家庭の子もいる。
軽症でもきちんと医療の受けられる国でないと怖い。
冷たい。

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:05:05.83ID:GUn7sN3t
病院の捻挫治療以外に、さらに接骨院で捻挫に3000億円以上必要かどうかだよね。
接骨院でマッサージしてもらいたい人は、自分の金でやれば問題はない。
他人の金当てにして安くやろうなんてのが間違い。

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:09:37.76ID:IHfE35tI
>捻挫か骨折かを判断するのは整形の仕事だが、単なる捻挫なら自費
言うことが変わってるな。
473は正しいだろう。

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:14:14.73ID:BEv1rNNp
>>460
整復して固定して紹介状書いて病院に行くように言うよ。つーか整復固定が本来の業務だしね

>>461が言うような事をたまに言われるから、きっちりと初見とって説明もしてから整復するようにしてるよ
紹介状にも詳しく記入するようにしてるしね

476死点2018/02/21(水) 14:26:21.26ID:mLL0ynUj
医療費の全額を健康保険の対象にするのでは無く、
毎回の通院ごとに、500円を免責を入れるべきだろう。
一か月100万円を超える医療費は任意保険ですべきだ。

そうでもしなければ、社会保障費の膨張を止めることは出来ない。
このままでは、全ての団塊が75歳を越える10年後、若肉老食が確実だ。

こんな事を言うと「貧乏人は死ね」というのかと、反論が起きる。
しかし、このままでは貧乏人は健康保険料や介護保険料を払うのが精一杯で、
病院や介護にはかかれない。
カネ持ちの為に保険料を払うだけなのだ。

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:27:24.29ID:J+KUgkUZ
>>475
整復するのに医師の同意はいらないのですか?
口頭でも何でもいいから医師から同意受けたらOKと先生が言ってたのですが?

478死点2018/02/21(水) 14:39:14.12ID:mLL0ynUj
>>475
脱臼や骨折の患者を病院に紹介するなら、
整復をせず、簡単な固定だけをしてまわせ。
下手な整復をすると、医師も初期の症状が分からず迷惑だろう。

お前らが考える整復動作をしなくとも、初回処置料(整復料)は取ってかまわない。
固定料や情報提供料も請求してかまわない。
※固定料はクラメール等の処置をした場合に限る。

479死点2018/02/21(水) 14:52:16.90ID:mLL0ynUj
第一七条 柔道整復師は、医師の同意を得た場合のほか、脱臼又は骨折の患部に施術をしてはならない。ただし、応急手当をする場合は、この限りでない。

柔道整復師がその患者を診て、応急処置として整復が必要と診断すれば、しなければならない。
必要が無いと診断すれば、むやみに整復をすることなく、医師の同意を選るべきだろう。

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 14:54:20.41ID:DpGsP8vA
外傷で駆け込む接骨院 信用あり 応急処置RICE 医科への紹介
経験則こそ診療にも良き診たてができ増患になる
そもそも慰安屋には、急性患者は来院すらしない


 

481死点2018/02/21(水) 15:02:04.63ID:mLL0ynUj
柔道整復師法に
「応急手当をする場合は、この限りでない。 」と消極的に書いてはいるが、
応急処置が必要な患者に、応急処置をしなければ、
第17条違反となり、同法第30条の2で処罰される。

※あくまでも理論上の話だが、、、。
応急処置をせず患者に訴えられたら確実に、柔整師は負ける。

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 15:09:21.54ID:DpGsP8vA
国民健康保険料は収入に応じて徴収
まともな確定申告もせずに脱税まがいの輩が語ってはおかしい
なぜ領収書発行義務化しないのか ここだけ弱者なのか  

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 15:33:10.53ID:GUn7sN3t
脱税まがいってお前だろ。
そもそも鍼灸師に納税って、この貧困誰が生み出してんだよ。
接骨院がまともに保険使い。
お客を自費治療に返してやれよ。

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:08:05.73ID:1F0ssqxI
>>413-483

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:08:20.97ID:K3+whv1R
>>413-483

↑この様に、複数回線でさも会話が進行してるが如く会話捏造していくのがカス視点のスタイル

こんなにあるのにどれも同じ傾向似たレスしかしていない不気味な会話捏造スレがここ

食い詰めあん摩マッサージ指圧師=40年=カス視点の怨念だけでできたスレ

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:08:34.98ID:1F0ssqxI
死点=40年=カス視点てあん摩マッサージ指圧師の癖に、なんで柔整のふりして講釈垂れてるか知ってる?

過去数十年間、柔道整復師に頭が上がらなかった恨みとそれに反して憧れてきた自身の不甲斐なさがない混ぜになって、多重人格化してるんだろうよ

柔道整復師を名誉毀損しつつも柔道整復師の話題から離れられない食い詰めあん摩マッサージ指圧師

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:08:43.86ID:Y/Tw3HHO
死点=カス視点=この道40年=食い詰めあん摩マッサージ指圧師=柔道整復師に成りすましてネガキャンサイトを建て捲くってる奴(会話捏造過去推定数十万件)

カス視点の作るネガキャンサイトは全部傾向が同じだからすぐ分かる

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:09:03.46ID:g0WGw/NB
柔道整復師の不幸は、食い詰めあん摩マッサージ指圧師と言う嫉妬深くクレイジーな隣接職がいた事

こいつらがいなければここまで繰り返し何度もしつこく柔道整復師が名誉毀損されることは無かったろう

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:09:11.74ID:Ik33ex2/
あん摩マッサージ指圧師による柔整成りすまし自虐攻撃、名誉毀損会話捏造が酷いな

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:09:20.62ID:37CfnTe8
あん摩マッサージ指圧師が柔道整復師に対して行う名誉毀損会話捏造と、そこで見られるシャーデンフロイデ(ざまあみろ、メシウマ)感情

シャーデンフロイデ(独:Schadenfreude)とは、自分が手を下すことなく他者が不幸、悲しみ、苦しみ、失敗に見舞われたと見聞きした時に生じる、喜び、嬉しさといった快い感情。
ドイツ語で「他人の不幸(失敗)を喜ぶ気持ち」を意味する。日本語で言う「ざまあみろ」の感情であり、日本でのシャーデンフロイデの類義語としては「隣(他人)の不幸は鴨(蜜)の味」、同義の「メシウマ(他人の不幸で飯が美味い)」という俗語が近い物として挙げられる。


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/シャーデンフロイデ

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:19:04.14ID:mtVlrABi
コピペマンがドイツ語を新たに習得した
LVアップ!

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:22:57.72ID:vG41owc7
>>482
領収書はとっくに発行義務化されてますよ?

領収書
原則として毎回発行が義務
患者からの要望と同意があれば、期間をまとめて(月一回、治癒後まとめて)の発行可
患者からの要望と同意があれば発行しなくても可、ただし後から要望があれば発行しなくてはならない

内訳書
発行義務は無い
ただし、患者から要望があれば発行しなくてはならない

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:26:50.04ID:vG41owc7
そのドイツ語をそのままNGwordに入れればOK
コピペマンてコピペしか能がないから便利

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:36:52.68ID:GUn7sN3t
核心突かれるとコピペ連投。

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:52:38.58ID:kmRZz9ag
最後の頼り国保がピンチとみるやコピペ投入、
コピペマン

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:14:59.96ID:TP12leep
よもや今週末から始まる国試受ける基地おるまいな

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:57:46.17ID:XElvfuCY
>>478
情けない。あんた昔は骨折、脱臼が患者の大半だったって言ってたじゃねーか。
脱臼も整復せずに簡単な固定をして回すのか?

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 17:59:49.97ID:b9s0FG6v
>>497
神経血管損傷あったらガチ訴訟もんだろ?
無くてもこっちのせいにされたら敵わん。
今の時代触ったら負けじゃね?

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 18:04:13.77ID:GUn7sN3t
今の時代、
外傷でレントゲンやMRI取らないで治療に入る事があり得ないからな。
軽い交通事故ですら脳のCTとか取るもんだし。

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 18:19:07.78ID:J+KUgkUZ
「応急の手当とは」とは、骨折または脱臼の場合に、 医師の診断を受けるまで放置すると、生命または身体に重大な危害をきたす おそれのある場合に、柔道整復師がその業務の範囲内において患部を一応整
復する行為をいう。

501死点2018/02/21(水) 18:31:58.10ID:mLL0ynUj
>>497
>脱臼や骨折の患者を病院に紹介するなら、
整復をせず、簡単な固定だけをしてまわせ。

あくまでも「紹介するなら、」だよ。
昔、俺が盛んに骨折や脱臼をしていた頃は、病院への紹介などしないよ。

明らかに重篤で、柔整の限界を越えている場合は、手を付けず病院へ紹介したが。

502死点2018/02/21(水) 18:35:05.08ID:mLL0ynUj
>>500
素晴らしい説明じゃないか

503死点2018/02/21(水) 18:47:08.18ID:mLL0ynUj
>>482
>国民健康保険料は収入に応じて徴収

収入に応じて徴収されるから、軽いとでも言いたいのか?
弱小零細なら殺される健康保険料だよ。

国民健康保険料は33万円の基礎控除が有るだけで、
所得税や住民税のように、その他の所得控除が無いのだよ。
所得税や住民税より遥かに厳しい税なのだ。

504死点2018/02/21(水) 18:51:39.90ID:mLL0ynUj
若肉老食とは、
社会保障の税で、若者の生活が破綻することだ。

505死点2018/02/21(水) 19:00:50.49ID:mLL0ynUj
東京都は財政が豊かだから、国民保険料に補助金を出し安いが、
他県の市町村で同じ所得なら2〜3倍の保険料になる。

300万円程の所得で、国民保険料が30万や40万円になる。
その他、介護保険料や国民年金など掛けたら、生活が出来ないだろ。

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:02:48.64ID:IHfE35tI
整形と接骨院の関係がいい時代と今はちょっと感じが違うと思う。
批判的な整形が後で見るとややこしいからな。
懇意のフォローしてくれる医師をもってないと厳しい時代だ。
訴訟リスクは怖すぎる。

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:03:51.00ID:R8r0cqbg
国民健康保険料には限度額あるけどな。
金持ち有利。

508死点2018/02/21(水) 19:11:41.71ID:mLL0ynUj
柔整師が300万円程の所得なら、国民健康保険料は相当厳しく感じるだろう。
かと言って、健康保険で食っている柔整師が健康保険料に文句をつける訳にもいかない。
不正に保険請求をし、所得まで不正申告したら、バレタ時に代償は大きい。
不正不正で鬱になるだろう。

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:20:00.47ID:GUn7sN3t
鍼灸マッサージ師が払っている国民健康保険が、
柔整師の不正請求に利用されて、自費治療である鍼灸マッサージの客が減るという流れになっている。
鍼灸師が自身を貧困にする為に金を払って応援しているという過酷な状況。

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:25:12.00ID:GUn7sN3t
つまり、鍼灸師、マッサージ師、整体師らの貧困自費施術者にとって、
国民年金の赤字は実はありがたい話になるんだよね。
赤字で不正や無駄を削る、それにより接骨院の保険で10数年、絶望的な貧困状況が続いてきたのを少しは改善できるかもと。

でも、残念ながら、一度、保険で安く治療したお客さんは、
数倍の金を出して自費治療に戻る事はない。
接骨院が消えても、治療費の相場はやはり下がったままなんだよね。
自費の貧困施術者にとって、接骨院の存在は本当に憎い存在なんだが、
さすがにここまで絶望的な状態が長いと、憎さを通りこしてどうでもよくなっていると思う。
諦めムード満載の鍼灸マッサージ師。
しかも、同業が多くて、接骨院抜きでも完全にブラック。

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 19:34:20.54ID:GUn7sN3t
鍼灸師、マッサージ師、整体師の自費治療と接骨院の保険治療。
不正か合法かは別として、お客さん側にどれだけの差があるかと言えば、

鍼灸師、マッサージ師、整体師にだけ消費税80%で営業。
柔整師は10%で営業しているのであって。

こんだけの付加価値の差があると、自費治療は絶望的に苦しい。
バカを通り越してあきれる話。
店構、スタッフ数、売上、10倍くらいの差になる。
保険の恩恵というのは相当なもの。
既得権があるとは言え、こんな状態がよく10数年も続いていると不思議でならない。

512死点2018/02/21(水) 20:13:19.64ID:mLL0ynUj
頑張れ
日本女子パシュート

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 20:42:45.51ID:IHfE35tI
>>509
きつい書き方。
あはきがバカみたいじゃないか。

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:00:34.02ID:mK6xg3+q
>>513
え?今さら?
元から馬鹿だと思ってたけど!

515名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:15:06.35ID:HxPPyMmg
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l  <柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
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二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
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  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  <ワンコイン実費マッサージしてたよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く

516名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:19:55.53ID:3uyCQ8Ch
https://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg
お年寄りをモミモミして支えてる人からお金を貰ってるのが獣性師
どこが社会貢献なのか

517名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 21:31:23.01ID:IHfE35tI
>>514
君は賢い柔整師なのか。

518死点2018/02/21(水) 22:52:38.41ID:mLL0ynUj
日本女子パシュート
感動した
ありがとう

519死点2018/02/21(水) 22:55:53.53ID:mLL0ynUj
あん摩も鍼灸も柔整も 糞
糞同士でののしり合って、如何するのよ

520死点2018/02/21(水) 23:07:06.94ID:mLL0ynUj
スタートに失敗すると取り返しがつかない。
高校を卒業して、この道を選択したこと事態が失敗なのだ。

そして修行、何を修行するのだ
ひたすら揉むだけだろ

それにも懲りず、数百万円もの資金を投じて開業
不安に打ちのめされ、数年で廃業 
クソ人生

521名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:03:24.31ID:nzGK28Od
>>519
そだねー

522名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:13:27.10ID:by/bmY/f
糞同士で大同団結だ。
数の力で慢性疾患にも同意書なしで保険適用認めさせれば全て解決

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:25:06.88ID:frWu7VzK
鍼灸あん摩と柔整では別次元の形態でいっしょくたにできない。
鍼灸師、あん摩は基本自費の自由競争の民間商売。
柔整は保険を使った半公共事業。
という点で土壌が全く異なる。
また、柔整と鍼灸マッサージを隔てる大きな壁は、不正請求問題。
柔整が流行れば、鍼灸マッサージ師は貧困化して、
柔整が摘発により縮小すれば、鍼灸マッサージ師の自費客は増える。
つまり、完全な敵対資格で。
整形と柔整も同じ、最悪の敵対資格で、同じ健康保険の枠で奪い合いの状態。
鍼灸マッサージ師と整形外科は同盟国、日米同盟に似ている。
柔整師とあはき学校は中国北朝鮮の共産国連合に似ている。
非情に面白いと思うのはそこで、柔整の不正請求問題は、整形と鍼灸マッサージ師はともに共闘して接骨院の適正化を支援し、
柔整は、鍼灸師マッサージ師を保険を使い雇用しているが、それは末端の使い捨てでありまともではなく、
結局、雇用された鍼灸師も柔整師が嫌いになる。
鍼灸マッサージと柔整師は完全敵対関係。

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:28:33.31ID:ARCzCav6
>>522
いやじゃぁ〜
保険なんぞ鍼灸始めて以来30年、一度も請求したことない。
味噌も糞も一緒にしてくれるなw

525名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:50:13.08ID:ARCzCav6
>>523
マッサージ師は事しらんが、鍼灸師は整形と特に仲いいわけでもなし。
柔整と敵対してるわけでもなし。
鍼灸師が食えんのは増えすぎと医療の普及と進歩のせい。
あんたが一番知ってるだろ。
無駄な争い煽るなよ。

526名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 00:55:59.05ID:nzGK28Od
>>525
全然、接骨院や鍼灸整骨院の乱立に不満はないのか。
人柄がいいね。
素晴らしい。

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:01:33.38ID:e9OlKkZ1
柔整師から見ても、鍼灸のみ師は別に敵対する相手どころか眼中に無いよ

鍼灸のみ師の主要な就職先が接骨院または鍼灸整骨院だし、柔整師がいなかったら仕事にさえ就けない鍼灸師は多いんじゃないの?
逆に、柔整師は鍼灸院なんかに就職なんかしないよね、人を雇える余力のある鍼灸院なんかいくつある?

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:07:39.28ID:frWu7VzK
>>527
鍼灸師を雇って若くて何も知らない若者を短期間
接骨院が「利用」するだけでしょ。
利用と雇用は違うから。
むしろ、長く利用すればするほど、その若者の人生が狂うよ。

529名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:09:45.88ID:frWu7VzK
そもそも、発生数の少ない捻挫の処置をする接骨院に鍼灸師がいる事が異常。
それって不正請求を暴露しているようなものではないのか?
大事な事を言うぞ、

捻挫の処置に大勢の鍼灸師が必要なら、整形外科でも同等数くらいの鍼灸師の求人がでるはず。

それがない時点でおかしいだろ。

530名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:20:12.28ID:nzGK28Od
>>529
君はおそらく近所に接骨院か鍼灸整骨院が多くできて、経営が目に見えて苦しくなった経験がほんとにある鍼灸師かあん摩マッサージ師だろうね。
それだとそう感じるだろう。

しかしあはきの最大の弱点は>>527のいうように接骨院が雇用主ってことか。
>>527は上から目線すぎるけど。

531名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:29:47.25ID:frWu7VzK
>>530
バカでも分かる話でしょう。
肩背中を揉んでもらって片方で健康保険で3割、もう片方は自費で数千円では、
ビジネスとして両者が共存できない。
割引できない方はサービスを最大限に上げて対抗してやっと少数が残るくらいで、ほとんど壊滅でしょう。
健康保険でマッサージしてしまうというのは、商売上、確然たる差で。
国が支給する半額の商品券が使える店と使えない店が同時に町に存在するようなもの。
ビジネス上では圧倒的に不利なのが鍼灸師でしょ。

532名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 01:46:18.63ID:by/bmY/f
市場原理として力量が変わらないなら価格競争に負けた方から淘汰されて行く。この不景気の中、余程のカリスマしか残れないよ鍼灸師は.

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 03:27:49.23ID:by/bmY/f
何故隣国では大学病院の鍼灸科が西洋医学科よりも大盛況なのか?
ズバリ西洋医学科よりも受診費用が安いからだ。
今後も厚労省の無能のせいで柔整も鍼灸も一層疲弊して行く事だろう。

534名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 07:53:32.52ID:1FZhAhK2
>>531
それは実費鍼灸で保険と同じことしかできてないと公表しているようなものだぞ
値段なりの付加価値が提供できないならやめたほうがいいな

535名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 07:54:14.83ID:MIoilgkd
それよりも日本の若者で有能なものが鍼灸師になる進路を選ばないという事実を重く見ないとだめだろうな。

業界のレベルが低い。
鍼灸を支えてくれるような有能な人間はこの業界を選ばない。
無能な人間は驚くほど目にする。

→今後、改善は難しいという結論を世間が下す。
→人がますます離れていく
→業界のレベルがますます下がる(イマココ)

536名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 08:27:12.11ID:jDxRFzgT
よし決めた
電験3種取って転職する

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 10:48:29.08ID:dTRrcY1Y
>>535
同意します。
若者やその親は安定し社会的評価が高く、高収入が見込める道を進む。
現状のあはきは真逆ですね。
私の学生時代(約30年前)はそこそこ優秀な人もいましたが・・・
特に柔整は金になったから倍率も高く、基礎学力はそこそこあった気がする。

538名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:03:00.30ID:kHdasJlS
国保保険料の値上がり、どうしてくれるんだよ
保険モミモミ整骨院

539死点2018/02/22(木) 11:26:22.54ID:OMemrkHv
50年前の一般国民は、はり灸やあん摩は盲人がする仕事と考えていた。
勿論、晴眼者も多くいたが、
「田舎の片隅でババアが灸をすえる」くらいの考えだ。

科学技術が発展し、世界の工場として発展する日本で、
昭和40年頃から、まともな若者がはり灸あん摩に参入しだしたのだ。
これは不思議としかいいようが無い。

そして10数年前から、専門学校が増え、若者が大量に参入した。
本来は盲人の仕事だっものを、笑うしか無い。

540死点2018/02/22(木) 11:35:50.84ID:OMemrkHv
俺はこの5chで、あはき法や柔整師法の解釈について論じた。
広告や告示、医業類似行為についても論じてきた。

勘違いをしてもらいたくないのは「この業界に希望が有る」からでは無い。
法的解釈は長年に割らる、俺の趣味なのだ。

俺の長年の経験からいえることは、
「若者にとって、これからのこの道は地獄だ」
これはハッキリしている。

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:38:17.80ID:MRbmCtNZ
鍼灸学校が増えたのは、
鍼灸治療が世間に広く認められたのでは無い

学校経営で儲けるために、
若いバカを騙して入学させ、
ダブル免許に幻想を抱かせて柔のみ師も入学させ、
授業料で儲けたいキチガイが多かっただけ

今はその裏事情がバレて順調に入学者が減り学校が潰れてる

542死点2018/02/22(木) 11:40:52.02ID:OMemrkHv
数年前のことだが、中学校を退職した校長が、治療に来ていて
「えっ これって免許がいるのですか」と言った。

辛い職業だ

543名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:46:10.88ID:nzGK28Od
>>534
君は特別優秀で人をひきつける魅力と経験があるんだろう。
うらやましいくらい。
ただ新規だと一日最低5人くらい、5年はやらないと一人前になる経験をつめない。
それが今はそれが難しい。
そこを乗り越える力がないと今後、鍼灸師はきついと思う。
案外、自分がものすごく優秀だと理解できないかもしれないけど。
それと君は人をひきつけて、人を集められる天性のものがあるんだろうな。
それがないと自費はしんどすぎる。

544死点2018/02/22(木) 11:48:04.95ID:OMemrkHv
W免許の鍼灸柔整師が延べ6年の学校と、国家資格に合格した者だとは知らない。
基本的には何も考えていない。
世間の認識は薄く、「あん摩さん」程度の考えだろう。

545名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:50:15.39ID:by/bmY/f
医師でも柔整でも鍼灸でもカリスマはいる。
カリスマは自由診療でも数年先まて予約が一杯。
逆にヘボは保険使っても患者は来ない。
故に全業種に保険適用を認め、慰安等で保険使った奴からドンドン免許剥奪して
いったらいい。金持ちはカリスマから見て貰い、貧乏人はヘボから保険診療して
もらえばよい。今のせいけいの大半はゴミクズ、カリスマ柔整等の方が技術は上。

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:57:44.25ID:GUgGrvj+
>>545
カリスマwww技術wwwww
技wwww術wwwwww
屁理屈つけてペタペタ触っても結局揉んでるのと同じなんだよ

547名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:09:38.56ID:nzGK28Od
>>545
カリスマとまでいわずとも、自費でかなり成功してる奴は、学校でも地域でも、どこにいても人が集まってきて、リーダーになるタイプだろうな。
君は女の子にもてて、クラス委員だったタイプだろう。

548名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:21:07.12ID:DaiB5gN/
リラクゼーション業 
時間いくらで、手技を用いて癒しを提供するセラピスト
まるで、あん摩指圧と同じだった 

549名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:28:06.02ID:nzGK28Od
連投悪いが、昨日亡くなられた俳優さんのことをテレビでやってたけど、やはり人を引きつける魅力がある感じだな。
自費でここで成功してるという奴はかなりいい奴で、人気があるタイプだと思う。
特にこの業界はある程度、女性人気はいる。
技術だけでは無理だ。
近所で繁盛してる整骨院の院長は大河の西郷さんをやってる人にそっくり。
でかくて、たくましくて、めちゃくちゃ明るい。
そこは自費でないけど、すごい人だよ。
自分にないもんだな、と寂しくなる。

550名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:33:01.54ID:RS4fv2pB
意味不明な力で、手をかざすだけで打撲からガン、骨折全て治る。揉む必要は無い。

551名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:55:48.93ID:WZ3E/Bur
>549

その人、命がけで仕事をしている感じじゃないのか。
能力自体の差はたいしたものじゃないけど、取り組み方に大きな差があるんじゃないのか?

魅力的だと思わされるような奴は、他の人間ができないような覚悟の仕方してるもんだけどな。

552死点2018/02/22(木) 13:22:43.58ID:OMemrkHv
流行る施術院の条件としては、
技術より、イケメンや風貌の方が重要。

553死点2018/02/22(木) 13:27:44.37ID:OMemrkHv
いくら努力してもダメな奴はダメ
この仕事は非情なことが多い。

554死点2018/02/22(木) 13:31:48.61ID:OMemrkHv
野球でいくら努力しても、太田投手やイチロウになれないのと同じ。
ダメな奴はダメ

555死点2018/02/22(木) 13:34:50.03ID:OMemrkHv
多少の患者が来ても、この仕事はたかが知れている。
泥沼に嵌まるだけ。

556名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:37:40.25ID:B+EN2Ra2
>>533
西洋医学の方がはるかに進化してるからじゃないの?

557死点2018/02/22(木) 13:43:29.29ID:OMemrkHv
この仕事で、閑で貧困になると、人格まで否定される。
いやらしい仕事なのだ。

558名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:48:24.35ID:B+EN2Ra2
>>556
母国が一番の国だから洗脳されてんじゃないの?
西洋医学の方が

559名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:49:54.74ID:B+EN2Ra2
>>558
はるかに進歩していて命を救っている

560名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 13:52:51.64ID:x1KVp4/R
>>557
いいねぇ!
視点の本領発揮レスが続いてw

561死点2018/02/22(木) 14:16:50.45ID:OMemrkHv
この仕事で、結果的に人格まで否定され、
貧困不正なら、古新聞集めや、空き缶でも集める方がましだろ。

562死点2018/02/22(木) 14:26:13.56ID:OMemrkHv
鍼灸業や柔整業を「自由業」と言うが、お笑いだ。
狭い場所に拘束され、時間にも拘束され、客にも評価される。

あげくのはてに、学費、開業資金と膨大な年月をムダにし廃業。
自己嫌悪でボロボロにされるのが落ちだろう。
才能が無いと悟れば、早く足を洗うことだ。

563死点2018/02/22(木) 14:33:47.72ID:OMemrkHv
食品の販売なら、車で辺ぴな郡部に売りに行くこともできる。
しかし、この仕事は患者を待つだけ。

患者が来ずヒマになると、不安と絶望に襲われるだけだ。
施術を売り歩くこともできないしな(笑)

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:46:07.02ID:nzGK28Od
>>557
サラリーマンのリストラもきつい。
お前はいらないという無価値観、ともに働いてきた仲間からの裏切られたような思い。
経済的苦しみ以上らしい。
なんでも失敗したらつらい。
知り合いでも家族のためにたくましく次の仕事でがんばってる奴はいるけどクビになった時は彼もうつだったな。
生きることはつらいことだ。

565名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 14:57:05.56ID:nzGK28Od
客がこないことで人格否定って俺も分かるけど、甘いんだろうな、俺らは。
上司にどなりつけられてしかられたり、同僚と競争し、後輩に追い抜かれてといった修羅場もない。
毎日、相手が生きるか死ぬかの責任もない。
暑さや寒さの中でのすさまじい労働もない。
海外をふくめた転勤もつらいけど、それもない。
どっか世間からずれたゆるさの中で苦しんでる。

566名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 15:01:31.78ID:HOylC5s5
【アマルガム】水銀を歯に? 厚労省『暴動が怖い』
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1517058870/l50
【ペットフード】告発したら3人組に棍棒で襲われた
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1517110484/l50
【マンモグラフィー】おっぱい挟んで癌検査…必要?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bio/1517115639/l50

567名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 15:55:41.73ID:o9iKEhPh
>>565
それな
つまりはヌルい世界にいるわけよ
そんな連中が会社勤めなんかできるわけがない
知りもしない外の世界に夢見すぎ

568名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:06:24.32ID:seDVpQij
>>567
そだねー

569名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:17:34.74ID:+sVbwzVE
>>565
ということは整骨院を長く続けければ続けるほど駄目人間になるんだな
たいした能力も付かず、社会人としてドンドン置いていかれるという
保険のテコに頼ってきたせいで甘々人間になってしまったんだな

570死点2018/02/22(木) 16:29:44.58ID:OMemrkHv
>>564
なるほど
サラリーマンも厳しそうだ

俺は植木等の
「サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ」しか知らないからな

571死点2018/02/22(木) 16:36:56.68ID:OMemrkHv
サラリーマンは、仲間から人間失格の烙印を直接押される。
それに対し
施術者は「患者が俺を人間失格と思っているのではないか」と思い込み、
自分で自分に人間失格の烙印を押す。

572名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:44:57.44ID:nzGK28Od
>>567
そだねー。
おやつタイムにしようよ。

ゆるい地獄だねー。

573名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:53:55.32ID:RS4fv2pB
ノーパン接骨院・・・

574名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 17:10:56.80ID:B+EN2Ra2
>>567
だからこの業界にろくな人間がいない

575名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 17:34:59.28ID:DaiB5gN/
偏屈者はあん摩 ろくなのがいない

576名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:49:05.22ID:2wdJmfv6
鍼灸整骨院ほんと多いけど
鍼灸やってないとこばっかだな
なんのために2つ資格取ってんだ

577名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:57:12.94ID:X1STNV+9
>>576
需要が少ないから

578名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 20:03:09.19ID:by/bmY/f
それと揉むだけなら鍼灸経費もかからんからな
鍼灸整骨院という名にした方が客を引き付けやすい

579名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:03:24.82ID:A/Ns05uF
3年と500万円を費やして得られた鍼灸師免許

使い道は、客を引きつけるための鍼灸整骨院の看板を出すだけ
揉むだけなら鍼灸経費もかからない

580名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:32:05.01ID:yDBn5Mm4
医道の日本のアンケートだと、鍼灸接骨院の場合だと鍼灸もやってるのがほとんどだが?

って言うか、肩こりとか慢性腰痛とか柔道整復術で何ができるの?
揉むの?
テーピング?

よくここで話題に挙がる骨盤矯正系のなんちゃってカイロとか整体との併用より、現実は鍼灸と柔道整復術の併用の方が圧倒的に多い

581名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 23:24:32.97ID:LTGyB/Pi
整骨院での鍼灸併用も、カルテ、領収書明細書、施術所基準、併用保険請求などの今まであやふやでスルーされていた部分が問題化されていくよ、管理者実務要件3年研修の中でね

582名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 11:48:28.85ID:vSv5t2mP
明日はアンマ試験だが相変わらず人生費やしムダな努力してる輩居るんやろな

583名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 11:53:28.94ID:TS/tm24I
慰安の自費は領収書の発行すらしてない 
ヘイトスピーチは一人前にしてるけど、脱税は低所得だからと、素知らぬふり
医療費控除とも思っちゃいないが、客は年間領収書は欲しいんですけど

584名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:00:00.02ID:IYnHsCgk
自費が脱税って。
接骨院の不正請求マッサージが自費を貧困にしているんだろ。
接骨院をどんどん摘発して、脱税できるほど稼がせてくれ!
というのが自費治療院の気持ちだよ。
脱税なんて、この貧困からはむしろ嫌味だよ。
接骨院など国保から大金取ってんだから脱税はもちろん、不正請求を徹底摘発してほしい。

585名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:17:10.15ID:IYnHsCgk
自費治療院はこれを頭に叩き込んだ方がいいよ。

接骨院が国民健康保険で鍼やマッサージ→自費治療院の客離れで貧困化
→貧しいながらも自費治療院が国保を払う→国保を利用して接骨院がマッサージ→自費治療院の貧困化・・・・

行政におねがいしたい。
接骨院の不正請求をどうにもできんなら、自費治療院だけは健康保険を特例で無料にしてくれ。
理不尽すぎる。

586名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 13:57:49.76ID:xUrFOvXV
糞安い鍼の局所治療やってるとこは下手って印象あるけど合ってる?
鍼って全身治療が基本だと思うんだが

587名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:22:03.09ID:vSv5t2mP
国の見解
はりきゅうは単なるプラシーボ
局所、全身何の効果もエビもありましぇーん

588名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:42:36.74ID:IYnHsCgk
鍼灸師の親兄弟が誰も鍼を受けないとかあるからな。
プラシーボではないが、鍼が必要な人は想像以上に少ない。
無くても日本人の9割以上、困らないという現実。
無理やり流行らせれば、ブームに乗って客になるが数か月もすると飽きてホットヨガでもしている。

589名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:45:52.38ID:IYnHsCgk
でもプラシーボと思われるのも当然で、
医療としたら微妙な効果なんだよな。
鍼灸師は医療人ではない。
鍼灸は健康維持の一つの分野ではあるが、玄米食が薬ではないように、
医療行為としてのパワーが足りない。

590名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:49:46.41ID:n4DdYDj7
>>584
お前はバカかw
今の状況でも自費で保険使ってる院より稼いでる奴はいくらでもいるわ
整骨院の保険がなくなれば自動的に稼げるとかおめでたいにも程がある
その程度だから貧困なんだろマヌケ

591名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 15:15:17.78ID:IYnHsCgk
>>590
稼げるなら、接骨院は保険辞めて自費で経営しろ。
柔整師が保険外されたら、ほとんど壊滅すると自分達で言っているだろ。
その通りで、保険なしの自費治療なんて、一部のブランド店以外無理な話で。
自費は食べていけないと言い切れっても問題はない。

ただし、接骨院が無くなっても食えるようにはならないというのは事実で、
今更、保険マッサージが消えても、十数年、お安くマッサージ受けて来た客が、
数千円を払うようにはならない。
貧困が少しマシになる程度だろうよ。

592名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 15:18:11.78ID:IYnHsCgk
世の中、やっぱり金でな。
商売なんて安い高いが重要で、同じ料金の上でサービスの優劣が決まる。
最初から7割引きの保険マッサージが受けられる接骨院と、完全自費の鍼灸あん摩では、
入口の段階で集客に物凄い格差ができて当然。
そんなビジネスのいろはも知らん、気合、根性、努力、腕?
そんだけで商売の興廃が決まるのではない。
あくまで門戸は価格競争。
そこで自費店はコテンパンに接骨院に打ちのめされているんだよ。

593名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:08:14.35ID:TS/tm24I
日本リラクゼーション業協会ってのもありますけど
癒しの空間まで演出してる これは、大丈夫なの? セラピスト資格だけど
  

594名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:28:18.77ID:vSv5t2mP
国は黙認してるからokなんだろう。
広告宣伝規制もないし、現時点ではヤリタカ放題

595名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:42:18.13ID:I+txVe4K
>>593
職業分類にリラクゼーション業が追加されたからなあ、行政公認なのかねえ
もんでるだけの所はあんま法違反で捕まえたらいいのにな

596名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:54:21.66ID:9svmrZyx
動画の4分半過ぎのアメリカのカンナビスで救われたガン患者のママを見てください。
https://youtu.be/K7kJdn0zOVo

ガンで死亡した日本の看護師さんのFacebookをご覧下さい。
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476
この看護師の姿を見れば、日本の現代医学のガン治療が如何に馬鹿げているか一目瞭然です。
抗ガン剤は、ナチスの毒ガスと同じですから、患者を殺している事と同じなのです。
現代医学のガン治療は、雑草の大麻に及ばないのです。

597名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 17:42:51.42ID:f6hJd68T
うちの院、毎年マイナス成長。地域自体活気も無く、手の打ちようがない。胃が痛くて病院通い。絶望感しかない。接骨院なんかやるもんじゃない。流行ってる所も2〜3年間だけだったみたい。

598名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 18:18:47.99ID:IYnHsCgk
保険の恩恵受けて、
それなら自費のあはきがどんだけ辛いか分かるだろ?

599名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 18:39:02.06ID:vSv5t2mP
これからのあはき師は尊師になる以外生きる道なし。
鍼したり灸したりしてもM体質の変態以外には認められない。
まず空中浮遊術を身に付けたがいい。

600名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:00:24.64ID:IYnHsCgk
月5万円くらいの収入を目標に副業として生かすには良い資格なんだよね。
月収5万はサラリ―マンとしては最悪だが、
自宅でやれる副業ならば、ある人には利用価値がある。
視覚障害者や定年組、投資家の副業には悪くはないと思うが、
若者がよーいスタートで人生踏むにはとてもとても・・・。

601名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:28:23.00ID:THxXE38w
http://www.sankei.co...wst1611170005-a.html

療養費詐欺で実刑2年10ヶ月

柔整師 玉手淳也容疑者(33)を逮捕した。

この柔整師も実刑?

602名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 19:44:07.72ID:vSv5t2mP
どんどん摘発し悪い奴らから免許剥奪しないと.

603名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:12:19.57ID:Le1AET2R
いよいよやな

385 名前:名無し専門学校 (オイコラミネオ MM33-7xwS) [sage] :2018/02/23(金) 19:07:19.42 ID:c9xYFo5AM
本日、柔道整復師の療養費詐欺(不正請求)で実刑判決が出たみたいだよ

大阪府の専門学校を出てたぶん国試も受かり開業して不正請求を開始
その後大阪維新の会より大阪府池田市の市会議員になり、
市会議員になってからも不正請求を続けていたとして実刑判決
現在は市会議員を辞職している

http://hot-fashion.click/2016/10/06/post-9835/

http://www.sankei.com/west/news/171222/wst1712220115-n1.html

https://michikof.exblog.jp/28653827/

https://michikof.exblog.jp/28268913/


先輩もこうやってテレビに出演するくらい活躍しているんだから
国家資格くらい楽に受かりなよ

604名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 22:07:25.79ID:rLO93z3V
.───┐    ∠_      \L
 ̄ ̄ ̄| |     llヽ _|      ヽ  
      | |     |l ̄| |       l  <柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの?
      | |    /  ´\     /        
      | |     ヽ、_   `^イ          
二二二 」 _ __ lニ二二l、           ____
─┴┐ ⊆フ_)__./   ┌ヽ ヽ┐   /´       `\
二二二二二二l  /    |  |   | |.  /             ヽ
_l_____| /`ー─‐|_|   |_| /             ヽ
  |       /`ヽ__, ─ 、ノ |─l  l               l   
  |───/  /lニ/  /二ニluul.  |                 !  <そんな職業聞いたことないよ
  |    ___| ̄ |  |  |_|.      l                /
 └─(    )(ニ|  ̄|./二ニ)     ヽ              /
      ̄ ̄  /   )            >━━━━━━ く

605名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 23:16:26.60ID:TS/tm24I
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 2月19日

<柔整、整体業界を誹謗中傷するあん摩マッサージ業界弱者利権bot>
唯一マッサージ行為ができる国家資格者としての自覚に欠け、他資格批判で利権を広げているあん摩マッサージ業界をネット上では
「生産性のない負の既得権者」「ヘイトライセンス」「資格障がい者」と言われています。

606名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 00:26:51.90ID:dtHiRdLn
ひえー、久々に覗けば俺はこんなひどい柔業界にいたのか…

過去は抹消したいが、yahoo地図の俺の名前の整骨院名ってどうやったら消えるんだ?
googleマップに関しては消去依頼してから1年も経ってようやく消えたけど

この業界にいたことは、絶対に口外しない

607名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 00:54:33.33ID:ibk7a8Pa
>>605
お仲間さんが捕まったら他資格批判で話逸らしか?
保険金詐欺予備軍の行動は部位ころ同様ワンパターンだなww

608名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 01:09:57.14ID:b0TDgje2
EBMがさけばれる時代に鍼だの灸だの按摩だので保険保険いってたらただでさえひっ迫した福祉財政は完全に終わる。
ただ柔道整復師は資格名称を変えて、教育体制を変えれば、医師の管理下ではけっこう役にたつと思う。
もちろん開業権はもうなくしたほうがいい。

609名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 01:22:13.55ID:wP6gwPhV
>>606
Yahooの修正フォームから申告出来ますよ


Yahoo!地図ヘルプ
地図、データの間違い指摘、修正依頼について
https://goo.gl/QXRVMY

610名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 01:27:09.54ID:KMAs+1o7
>>608
それだとPTだけでいいのでは。
あはき否定はいいとして、柔整師のEBMってどういうのがあるの。
それよりあなたは何者ですか。

611名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 01:36:21.57ID:dtHiRdLn
>>609 あら、本当だ、情報どうもです

612名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 11:02:39.76ID:Jz3XoGAi
もう地獄だ

613名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 11:22:28.91ID:G/vPiksg
>>610
柔道整復師は
みなしPT
みなしごPT
口だけPT
とかに名前変えたらいいんじゃないかな

もう開業権と保険取り上げないと何万人も詐欺してることになるだろ
予備軍じゃなくてほとんど本軍だろ

614名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 12:24:09.61ID:1DxD7QxI
四月からはもうね....
国試受ける人はご愁傷様

落ちても金・時間無駄、受かっても保険金詐欺師
もし受かれば研修先で「新鮮な外傷」をたっぷり見せてもらうといいよ
繁盛(笑)整骨院は一日に何十人も負傷者が詰めかけてきてるんでしょ?

保険締め付け、国保も二重審査
整骨院増加、連日のように続く逮捕者
まともな人間はこんな仕事しない
世間からは
整骨院=怪しい・保険金詐欺
といったイメージが定着しつつある
資格が形だけの紙切れになるのはそう遠くないだろう

だから国家試験頑張れ!!
将来の療養費詐欺逮捕者は君だ!

615名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 12:29:26.66ID:bVyIjsTb
業界を少しでも知っている人は、
接骨院の看板見ただけで不正請求が頭に浮かぶよな。

616名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:17:02.46ID:0OQbE1OF

617名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:24:02.56ID:4q7QcnH1
4月から広告規制も厳しくなるんだろ?
>>616みたいなのがどうなるのか楽しみだw

618名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:31:43.16ID:1zQGnhp3
『伝説!○○○○(院長フルネーム)整骨院』とか言う屋号の整骨院が昔インタビュー受けてたと思うんだけど、誰か知ってる人いる?まだやってるのかな?

619名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:35:24.22ID:IKr40qTr
>>616
エロビデオ屋かとおもた

620名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:44:39.45ID:KHSvtVL5
>>618
ん?大阪の超有名グループか?

621名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:46:18.44ID:bVyIjsTb
入口に『健康保険使えます』だもんな。
捻挫とか限定されているのに、大事な所は何一つ出さずに。
片っ端から来た人を捻挫に誘導して健康保険で安くやってんだろうな。
近所の自費の鍼灸、マッサージ店は悲惨だな。
それに隣の家がかわいそう。目の前にあの建物では。

622名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:57:32.32ID:43EaHOBR
>>616
酷いwwww
俺もアダルトショップと見間違えたわwwww
ここに毎日新鮮な外傷患者が詰めかけるんですねwww

623名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 13:58:57.84ID:bVyIjsTb
鍼灸、マッサージの自費店が暇なのも分かるでしょう。
こんなのが日本中にあるんだから、そりゃあ自費の客は激減する。

624名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:11:43.40ID:OkYjp73i
もう整骨院でも何でもない、ただのマッサージ屋
骨折していくとこじゃないだろコレ
実態は捻挫偽装工場なんだろ??
こんなの野放しにして国もおかしいぞ

625名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:15:58.69ID:yXQuk10Y
>>616
こんなのが量産されて制度そのものが消滅したんですねドラえもん

626名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:17:05.12ID:bVyIjsTb
建前上、皆、話合わせているけど。
接骨院が何をしているのか、皆が分かっているんだよね。
自費のあはきからは助けてくれ!といくら叫んでも、
逆キレされて名誉棄損だろ。
警察も行政も見て見ぬふり。
助けさえ呼べない鍼灸マッサージ師が数十年悲惨な貧困状態なのは哀れとしか言えない。

627名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:18:40.88ID:lSx/QWeE
柔なんて日本の寄生虫だろ
柔道保険金詐欺師に名前変えた方が分かりやすい

628名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:22:59.27ID:cKqf/2rD
>>626

君は昨今の行政の動きを知らないみたいだね
みんな呆れ返って始末に負えないと感じてるのは当たり前だけどね
これは只の俺の妄想だけど、研修と国保と整骨院急増で問題が一気に噴出するんじゃないかな?
見て見ぬ振りでは済まないような事件も多発してるし
ま、只の妄想だけどね
春をお楽しみに

629名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:33:55.53ID:0CCRfeMY
>>616
あの昭島整骨院を筆頭とするグループ
http://mjg.co.jp/shops/

630名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:52:05.21ID:XRIngy0T

631名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 16:53:49.50ID:XRIngy0T
>>630
間違い。こちら
https://twitter.com/katsuyatakasu/status/967191186740887552

高須クリニック!

632名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:00:12.69ID:hSGrNX+B
ホームページにも広告規制が適応されるの? 

633名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:01:42.99ID:bVyIjsTb
>>628
推定だけど、
鍼灸マッサージ師は接骨院の保険マッサージで集客の7割以上は取られていると思う。
本来、鍼灸マッサージ師の平均年収600万なら平均年収180万程度まで落ちている。
一人辺り年間400万の損害、10万人として4000億円の損害。
だいたい柔整師の保険総額に近い。
これが20年続けば8兆円規模と、ものすごい損害となる。
今更だけど、鍼灸マッサージ業界と接骨院は自費VS保険で戦い。
つまり、結果は自費の鍼灸マッサージ治療院の敗北。
同じような経営で、片方が7割引きで勝ち目などあるはずないからね。
4月からの保険適正化がちょっと強化された程度では、この優遇格差に大きな変化はないと思う。
さらに同業の乱立もあり、いまさら感、ダメムードは自費治療院側から抜けきれないと思うよ。

634名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:04:53.64ID:bVyIjsTb
あの看板を見て分かる通り、
一般の人は保険でマッサージ、骨盤?骨盤矯正かはわからないが、
あの看板からは捻挫の外傷だけが保険適応だと全く思わない。
実際、入れば保険が適応されるだろうし。
あの隣で自費で3000円のマッサージ、鍼灸院の看板を出しても、
おそらく9割の人は、接骨院へ流れるだろう。
俺も金ないからそっち行く。
健保のちょっとした適正、調査程度では、まだまだ健全化はだいぶ先になると思う。

635名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:13:07.67ID:bVyIjsTb
実際に慢性腰痛、肩こりで鍼灸マッサージ店に通っている常連さんが、
町で健康保険で腰痛、肩こりをやってくれる接骨院の看板を見つけると、
10中8,9、とりあえず入ってしまう。
そこで接骨院のやり方がまずければ自費店に戻ってくるが、
コスパを考えて妥当なら、多少、雑でも安い保険マッサージ店の常連になる。
自費店に戻ってくれる人、そのまま接骨院の保険マッサージに流れてしまう人の割合は、
確実に後者の方が多い。
圧倒的に自費店は不利で、常連の確保は想像以上に経営を無視した高いサービスを提供し続けなければならないが、
それはとても大変な事で命削って貧しく苦労する経営を強いられる。
それ以前に廃業がほんとんだ。
自費店には辛い時代なんだよね。

636名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:18:15.82ID:xXI/SNJW
今、TBSラジオ聴いてる
インチキ整骨院が生放送で骨盤の歪みPRしてる
聴いてて恥ずかしい

637名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:19:17.99ID:siTUeYg/
実際に起こった事件
http://www.musicosperuanos.com/jiken.html

638名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:22:06.99ID:mcDEehUq
>>635
色んな意味で整骨院は悪の枢軸だな

639名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:32:23.12ID:hibTiVlE
慢性疾患には保険は効かないと分かってる上でやってる。
自賠責詐欺も含めて.
摘発をもろともしない根性はある意味凄い

640名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:47:01.90ID:1zQGnhp3
ググってみたら経営者は予想通りチンピラ丸出しだったわ

641名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:58:20.54ID:TMb9fqJ1
コピペ君も流石に>>616の話題はスルー

642名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 17:59:31.76ID:hSGrNX+B
慢性疾患まで治るとは、鍼灸マッサージって凄いんだなぁ
国に働きかければいいのに 医者よりすごいよ

643名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:01:51.95ID:XRIngy0T
>>632
医療機関は規制されてる。
医療機関は。

644名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:05:02.57ID:NxXf8CdL
>>636
もう末期だな。柔道整復師がここまで落ちるとは20年前は考えもしなかったよ。
利権に絡んでる老害の力が弱まれば瞬殺されるだろうな。
ここまで酷くなるとは。

645名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:10:25.60ID:bVyIjsTb
まあ、常識的に判断して、接骨院の保険マッサージという行為は、
自費の鍼灸師、マッサージ師の職域を大きく奪い大損害を与えているという事へ、
柔整師は、少しでもいいから「申し訳ない」という気持ちだけはしっかりと持って欲しい。
想像以上に客の流出が続き、虫の息の自費店。
哀れんでくれてもいい。
同情してくれてもいい。
合法違法の揉める話は抜きにして、こちら側は大変悲惨な状況に陥っているのは、上記の写真を見ても分かるはず。
あの看板みたら、9割方の一般人はまず自費で数千円の店へ行かない。
健康保険をせっかく払っているのだから利用できるものは利用する。
このご時世だから少しでもお得な方へお客さんは流れてしまう。

646名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:15:23.06ID:bVyIjsTb
そして、この辛い時代に自費で営業している、あん摩、鍼灸師の諸君ら。
君らは、儲ける事はもちろん、労働の割に合わない貧困、長時間労働、高い付加価値による疲労と。
将来不安、生活難にあると思う。
転職。これしか人生再起の道はない。
もしくは副業。
現状では、どうやっても乱立と接骨院の影響でまともな収入への回帰は困難だし、
数十年は後遺症で貧しい状態が続くのは間違いない。
副業ベースで生活する。
入学前なら良く考える。
月5万〜10万程度の収入で、将来増えればいいが、いつまでも似たような低所得が続く。
今は、鍼灸あん摩マッサージ資格に取って大凶の時代だ。
この時代に、この業種に流れてしまった人は残念だが、幸い転職に適した人手不足。
チャンスを物にしてほしい。

647名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 18:37:39.50ID:ADFHwBbE
>>645
>合法違法の揉める話は抜きにして、こちら側は大変悲惨な状況に陥っているのは、上記の写真を見ても分かるはず。
>あの看板みたら、9割方の一般人はまず自費で数千円の店へ行かない。
>健康保険をせっかく払っているのだから利用できるものは利用する。

(例え犯罪でも)利用できるものは利用する、か
要は患者も捻挫打撲捏造の共犯者だ、ってことが言いたいのかな?
慰安目的の患者をモミモミして捻挫打撲挫傷にして保険請求、これって合法違法というより療養費詐欺でしょ?
揉める要素なくね?
はっきりとした犯罪じゃないの?

648名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 19:14:22.08ID:G7vnAc/O
>>645
按摩マッサージ指圧師諸君に告ぐ
仮に接骨院の不正、無資格施術が
この世から消滅したとしても、君たちに患者が流れることは永遠にない!
なぜか?
原因は自分にあるから
他人の事ばかり気にして自分に向き合ってない。
自分を見れないのに客に向き合えるわけがない。
按摩マッサージ指圧師の貧困解消は
永遠にない
100%ない

649名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 19:17:53.45ID:bVyIjsTb
>>647
物事には段階があってさ。
相手を悪と決めつける前に、なぜ、それが悪い事なのか。
そこを理解してもらわないと説得は無理。
こちらがわの悲惨な状態。
何故、慢性肩こりや腰痛を捻挫にしてやってはいけないのか。
保険料の問題、自費治療院の問題。
社会の仕組み。
そこを説明して、自ら反省を促す。
それが日本の法の基礎。

650名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 19:28:44.45ID:0KtyxCJ8
>>649
ん?

651名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 19:43:26.70ID:bVyIjsTb
>>648
ブラック営業部長の発言そのもの。
ダメな商品を無理やり売らせ、売れないと社員の努力不足と怒鳴るだけ。
根本的に、今の接骨院の保険割引がある以上、自費店は貧しい。

俺でさえ、安い保険マッサージに行きたいから。
世の中、そんなもん。
高い保険料払ったら、取り戻したくて捻挫でもいいから安くやってくれとなる。
9割方の人がそうだよ。

652名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 20:00:01.58ID:kGV+ss9i
鍼灸師はみんな金持ち
楽勝人生

653名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 20:46:45.24ID:AXvURSMM
鍼灸院開く  接骨院に患者取られているのか参ったな


数年後  暇だけど確定申告できるし福祉も利用できるし良いな


数年後  ちょっと副業でも始めて見るか。仕事帰りに接骨院でマッサージ受けよっと

654名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 20:50:07.80ID:Jz3XoGAi
>>649
>そこを説明して、自ら反省を促す。
>それが日本の法の基礎。

その通り
刑務所の中で、何故それが悪なのか説明して、自ら反省を促す。

655名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 20:54:08.17ID:G7vnAc/O
>>651
ほらね!営業部長の責任にする。
按摩のくせに安売り競争に乗っかれば
自滅するに決まっとるがな!w
発想が貧しい者の典型
世の中の9割が、そうなら
なぜリラクゼーション協会があそこまで大きくなる?
60分7000円のセラピストはゴロゴロいるぞ
安い! 貧しい! 薄っぺらい!国家資格
鍼灸按摩マッサージ指圧師
今度は誰の責任にするのかね?w

656名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:14:10.53ID:yFA1r5ba
>>655の様に、保険金詐欺師は他資格批判でしか正気を保てなくなったらしい
これだけ逮捕者が出てるのに、捻挫判断!裁量!とか無理もいいところ
本当にあなたの院は原因のはっきりした外圧による負傷だけに保険使ってる?


まさかと思うけど、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫や打撲にして不正請求してないよね?

657名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:20:53.60ID:bVyIjsTb
>>655
世の中の1割程度は富裕層だから、
若干の富裕層相手に高額マッサージ店をすれば立地良ければ成り立つが、
今の十数万規模の自費治療家の大半には、その富裕層では成り立たない。
中低所得層の客層がどうしても経営上必要で、
そのメインとなる中低所得層の客層はすべて接骨院に流れている。
つまり、あはき師の市場の9割くらいは整骨院に食われて、残り1割の富裕層相手のフィールドだけしか残されていない。
若干、美容面で独身女性相手のエステなどが市場としてあるが。
その客層も都心郊外の一等地に少数店舗しか成り立たず、接骨院のように町中にあり、
片っ端から庶民を連れ込んで稼げる大規模な市場は接骨院に食われている。

658名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:26:50.72ID:bVyIjsTb
例えるなら、
アイスを売る店を柔整師、鍼灸師が出すとして、
柔整師の店は7割引きの商品券を国が出し、鍼灸師の店では使えない。
そこで鍼灸師の店はどうするか?
商品券が使えない専門の高級アイス、例えば1万円のアイスを販売する。
当然、そんな店は少数しか成り立たず、1万円のアイスの店など町中にあっても潰れる。
非常に厳しい経営なんだよね。
保険による割引がない自費治療院は、特殊な付加価値を使る、好立地に出す、いろいろと苦労して、
やっと成り立つ。
それって接骨院の為に、非常に無理な経営を強いられている状態で、
仮に食べていけても笑って容認できる話ではないんだよね。
本来、もっと楽に経営できるはずなんだから。
まあ、この業界は運よく成功して自慢げに威張るバカなカリスマがいるのも問題だけど。
実質、自費店の大部分は特殊な経営では無理で、接骨院に大部分の客層を取られた上、
残りカスのような少ない市場に過当競争が起きている。
悲惨としか言えない。

659名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:34:02.79ID:bVyIjsTb
接骨院の客層すべてが鍼灸マッサージ店の客ではないとは思うが、
本来、自費で来ていたお客さんの7割程度が接骨院に流れているのは、自費店を経営してきた者なら実感できる。
残り3割と富裕層確保、高いサービス、好立地、リラクなら薄給重労働の人件費削減。
この辺で経営を保つ状態になり、極めて経営は苦しく、また従業員は過酷な薄給労働が強いられる。
つまり、長くは勤められない。
そこでリラク業界としては経営して儲けるより、手技を教える学校で儲けようとする。
リラク学校なら市場は学費、そこで儲けて、あとは好立地のブラック店に勤務させて売上の一部を利益とする。
2重の儲けで成り立つ。
こういう業界は成人男性が家庭を持つのに適さない。

660名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:40:14.52ID:AXvURSMM
>>658-659
そんなことは皆わかっていると思うよ
過当競争といっても競争してる感はないけどな。
ただ暇なだけ。他の稼ぎが増えると逆に邪魔なときもある。
青色申告いいね、今年も無税。

661名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:50:20.38ID:bVyIjsTb
だよね。
説明するまでもなく当たり前の話。
過当競争と言っても、僅かに来てくれるお客さんは「ここが一番」と言ってくれるでしょ。
でも、財布見ると接骨院のカードがしっかりあり、普段はそこに行っているものだよw
冗談ではなくホント。

662名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 21:53:45.76ID:KMAs+1o7
>>661
だよねー。

患者さんてどこででも調子いいんだよねー。

663名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:02:44.10ID:G7vnAc/O
結論
鍼灸按摩マッサージ指圧師は永遠に貧困である。
理由
責任転換、根拠のないリサーチ
@特殊な付加価値(一万円アイスw)
A7割商品券
B立地条件
Cあん摩の顧客ターゲットとなる中間層
D上記Cのターゲットの7割が接骨院の療養費に流れているという詭弁

そして何より、柔整療養費は4年前より毎年5%ずつ減少しているという現状を勉強もせず、己の努力不足をすべて古い価値観で誹謗中傷している。
常識で考えればわかることなのに、現実を見ようともしない。

自分自身に向き合わない者が見れるわけがない。
要するに頭が悪い。
安い!貧相!手の施しようがない!

以上

664名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:19:35.05ID:G7vnAc/O
鍼灸按摩マッサージ指圧師=現実逃避師

665名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:27:25.72ID:SyYJXWmK
>>664

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/02/24(土) 21:14:10.53 ID:yFA1r5ba
>>655の様に、保険金詐欺師は他資格批判でしか正気を保てなくなったらしい
これだけ逮捕者が出てるのに、捻挫判断!裁量!とか無理もいいところ
本当にあなたの院は原因のはっきりした外圧による負傷だけに保険使ってる?


まさかと思うけど、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫や打撲にして不正請求してないよね?

666名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 22:44:59.35ID:AXvURSMM
あなたは味が、最初から噛んでも噛んでも少ししかしないガムを噛み続けますか?
新しい職 見つけましょうよ

667名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:08:30.64ID:e7I8YYaQ
後ろめたさ、患者が来なくなる不安、部位転がしに悩まされ更に返戻や調査書のストレスを抱えながらの週6モミモミ、一生続けてくのか

668名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:14:19.88ID:arUiH/I5
現状ではマッサージを受けるとなると接骨院で保険を使う人が大半で、
自費に通う人ですら、友人から保険で安くできる話を持ち掛けられて接骨院に流れていく。
接骨院で保険が使えなくなると自費店に足を運び。
しばらくして金が勿体なくなり接骨院へ戻り。
自費店はつなぎとしてたまに利用するか、もしくは時間外、接骨院が休みの時に利用する。
結果として、自費店には、本来すごい肩こりなのに数か月に数回だけ利用する変な客が多い。
メインは接骨、つなぎは自費店という。
本来の慢性の肩こり腰痛疲労の専門資格である、鍼灸師、あん摩マッサージ師は補欠として利用されている状態。
また、自費治療師ですら、安い保険マッサージの誘惑に負けて、自分が疲れた時に接骨院に通う不届き者も見かける。
健康保険で安いマッサージは金のない中低所得層には我慢できない誘惑になるんだよね。

669名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:28:49.59ID:G7vnAc/O
>>668
主張に根拠がない
反論の論点がズレる
終始感情論

つまり頭が悪い
それも気づかない
自分を客観視できない社会不適合者

以上

670名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:33:11.65ID:arUiH/I5
お前が必死に否定しているから正解なんだよ。
接骨院の保険が自費店に与えている損害は一店辺り低く見積もつても400万。
接骨院に客が流れ、自費店の集客が落ちる。
別に賠償しろとは言わないが、もう保険でマッサージするのをやめてくれ!
それが我々、自費店のこの10年の苦しみ。

671名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:35:31.95ID:arUiH/I5
20年以上か。
自費の鍼灸マッサージ師にはイジメというか、過酷な差別なんだよ。
保険で7割引いて同じような仕事されたらどうにもならんでしょうが。
一部の高級ブランド店以外生きる術がない。
そんな店は少数しか存続できない。
自費店は100店中、99店は貧困、廃業。

672名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:41:53.98ID:G7vnAc/O
>>670
接骨なくても、客は来ないw
無資格なくとも客は来ないww
免許があっても客は来ないwww
10年たっても客は来ないwww
これが現実あん摩ちゃんwwwww
それでも気づかぬあん摩ちゃんwwww
みんなに笑われ恥ずかしいwwwww
あぁ哀れなあん摩ちゃん!

唯一の神様 貧乏神wwww

673名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:43:49.94ID:G7vnAc/O
>>671
弄られる側にも原因がある
差別される側にも原因がある
あん摩の差別は逆差別

674名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:48:04.80ID:QdDBIz9C
子供のケンカよりレベルが低いな、
大丈夫か?骨接ぎの先生

675名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:48:42.86ID:arUiH/I5
ひでえ。
・・・あはき神に祈るしかないのか。
でも、確かに貧乏神かもしれん(涙)

676名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:50:52.07ID:G7vnAc/O
あはきイジリあ&#12316;面白かった!
だって馬鹿なんだもん!
貧乏なわけだよ
あはきって思った以上にバカじゃん
余裕ない奴に客ガ来るわけないw
じゃおやすみぃw

677名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:54:08.32ID:arUiH/I5
ここまで接骨院の不正請求を放置して、今、保険取り上げたとしても、
自費の鍼灸あん摩マッサージ師ってもうダメだよな。
10年〜20年、貧しい状態が続いて貧乏で年取って、今更?だよね。
長すぎる。
それに資本力付いた柔整が自費店に経営しても有利なのは変わらん。
鍼灸師、マッサージ師は貧乏なまま・・・だよね。

678名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 23:54:33.68ID:G7vnAc/O
>>674
ケンカ?
誰が?

679名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:09:10.88ID:rYxVDpc2
>>678
>それに資本力付いた柔整が自費店に経営しても有利なのは変わらん。
接骨院、余裕ありすぎ。
金、貯めこんだんだね。

680名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:17:18.01ID:2PfsFHdX
健康保険使えます
https://i.imgur.com/Y75wZER.jpg

681名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:26:09.11ID:/BwcIf5N
>>679
一昔前の接骨院なんて、
一店辺りの保険申請額が今のレベルではなかった。
捻挫5部位で永遠に請求してただろ。
しかも、水増しとか普通だったし。
あの時代にため込んだ人が、今の上層にいるんじゃないかな。
土地、貯金、賃貸マンション、いろいろ持っているだろ。
そのご子息だって、今日まで接骨院してたら、そこそこ金あるだろ。
今更、自費に移行しても不動産経営の傍ら、好立地の土地で自費やっても有利だろうし。
20年近く、年収200万以下のあはきが、今更、安い賃貸で自費でやってもたかが知れている。

682名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:27:42.98ID:/BwcIf5N
お金ある人は心も余裕なんだよ。
>>672のように。

683名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:27:54.31ID:cB51DJYg
今日は鍼灸国試だ。4,5千人は受験するのだろう。
そして難関の合格者は晴れて揉み屋の手下スイッチマンとして4月より働く事となる。

684名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:30:45.46ID:/BwcIf5N
去年、一昨年の4,5千万はどこいったんだろう。
働いている姿を見かけないが。

685名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 00:34:00.76ID:rYxVDpc2
>>682
でもお下品ですよ。
しかし今日は徹底的にあはきを蔑視するんだけど君ら自身で書いてて、5部位、水増しってまずくないか。
いくら金持ちで、賢くてもだ。
それとほんとに実務が入るのに鍼灸師を接骨院が雇うかな。
そこまで親切とは思えないが。

686名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 01:17:30.67ID:wWhuyPkf
>>681
不正の返還請求が必要だな徹底的に。

687名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 06:24:12.27ID:q+aGT4iB
>>681
それ徹底的に調査した方が良くない?
悪質過ぎる

688名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 07:42:13.00ID:M4GNufcz
>>680
これが最適解なんだよ
文句言ってる奴は稼げてない奴
稼げれば文句なんて出ない
それが整骨業
あましと貧困柔はこの画像見て学べ
文句は稼いで税金払ってから言え

689名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:09:55.21ID:/BwcIf5N
国民健康保険で食っている接骨院が納税気分で威張っているのか?
自費で納税していなければ社会貢献しているとは言えないんだよ。
納税額>保険の売上
でない限り、税金食い潰している状態。
接骨院の場合、納税額が多いとい程、健康保険からたんまりもらっているだけだろうが。
威張れる話ではない。
あはきは貧乏で納税額は少ないが、健康保険にたかることはない。

690名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:19:16.41ID:aFFapgcb
>>688
お前が689読んで学べ。

691名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:29:14.44ID:32BJtrHg
688⇔689 貧困同士の戦い
690⇒689に加勢

692名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:31:55.68ID:7lgXlTsz
柔整や指圧師が
整体師を目の敵にしてる現状
オモロイなwww

時間と大金を使った国家資格様が
無資格者を必死で叩いてるとかwww
大好きな国家資格持ってるんだから
少しは心に余裕持てないの?

無資格に喧嘩売った時点で
同じレベルに落ちたってことを
ちゃんと認めないとねwww

693名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:33:01.35ID:/BwcIf5N
補足しておくが。
接骨院は健康保険や自賠責保険という公金で売上だしている。
つまり、公共事業。
鍼灸師、マッサージ師、リラク、エステなどは、民間事業で税金のお世話にはなっていない。
接骨院が納税している?高額納税?
あはきは貧困で納税額が低いから黙れ?
アホだろ、公金の無駄で、かつ、接骨院の存在があはきを貧困にしているのに。
こっちからしたら、接骨院は貧困化して税金払わなくてもいいから、
もう保険使うなと言いたい。

694名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 08:39:33.90ID:/BwcIf5N
もっとシンプルに言えば、
公共事業者は売上が減る程、社会への負担は少なくて優秀。
ゴミ処理場の民間管理業者が高額納税者で表彰されて威張っていたとしたら。
ん?んーー?んーーーー!となる。
そんだけ税金を食いつぶしているだけの話。
納税している数倍もの金が浪費されている。
納税額が大きくて威張れるのは、民間企業なんだよ。
そういう意味で、あはきが自動車メーカーに納税額少ない奴は黙れ!と言われれば、
「はい、黙ります!」となるが、
>>688のように柔整師が文句は稼いで税金払ってから言え!は筋違い。

695名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 10:01:13.18ID:9yGrNLaw
>>693
おーっとwwまた妬みですかなwww??

あ?何?
アホはテメーだよ!!!!!柔整免許取れなかった癖にほざくな!
柔道以外取る価値がないのによくあはきになったな!
ねたんでるくらいなら今からでも柔道学校いけよ!!
保険がうらやましいんだろ!?患者要請と受賞機転さえあれば実質何でも保険効くようなもんだしなww
貧困あはきさんはせいぜい頑張って俺らのための税金納めてくださいなwwwwwwwwwwwww
あー利権おいしーなーwwwwwww
集客も施術も保険なららーくらくwwwwww
打ち出の小槌の国保で金銀財宝ざーくざくwwwww

696名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 10:27:33.56ID:7lgXlTsz
>>695
可哀想、、、

697名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 10:58:18.68ID:nqaSwd5+
>>695
柔整師ってこんな感じの人達ばかりなんだな

698名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 10:59:15.46ID:QjTlherC
https://twitter.com/chinniisan/status/967572268460122112

骨盤矯正も意味なくなりますねー

699名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:05:26.00ID:QjTlherC
>>698
https://twitter.com/dr_koala_/status/967373544974729218

どなたかそんな旗あげてませんか?

700名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:22:45.06ID:ttuy1PBF
>>699
かわいそうな人だね
骨盤矯正もちゃんと理論があるの知らないんだね
内科的な病気を治したり美容目的の患者を癒したりできる柔道整復師がいたら医者いらないもんね
医者まで妬み始めたね
こうやって素晴らしい叡智が潰されていく
嫉妬心に溢れた人間が整骨医療の発展の邪魔してる

701名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:29:42.46ID:lOOoctiA
>>696
かわいそうなのはあなたじゃないの?
柔道整復師に嫉妬してるんなら柔整の学校行けばいい
ただそれだけ
保険が使えないからって愚痴ばっか言ってる暇あったら柔学校の資料取り寄せたらいい
693は確かに言いかたが悪い部分もあるけど柔整はこれから注目されて発展していくと思うよ
こんなすごい資格はない
スポーツも美容もできるし、骨を繋ごてりできる、消毒設備もある
ただあはきが儲からないから嫉妬レスついてるだけ
まずは骨盤矯正を整骨院で受けてみたらいいよ
柔整の素晴らしさが分かるから
精神医療や耳鳴りもヘッドスパで解決できると思う

702名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:36:01.85ID:7lgXlTsz
>>701
早く注目されて発展するといいですね

703名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:46:03.77ID:cB51DJYg
鍼灸国試は昼休憩中かな。
いくら学力高くても学校が卒業見込み証明出さなければ受ける事すら出来ない。
卒業証明出すか否かは各学校に委ねられている。
やっと辿り着いた国試も3割以上落ちる。受験生は昼飯返上で午後部へ向けて最終確認を
頑張って欲しい。そして1週間後は柔整国試だ。

704名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:47:14.19ID:94OxW8cw
柔整師vsあはき師 みたいな煽りしてるけど、
現実は両方の免許持ってる人も大勢いて、
あはき師ダントツ人気の就職先は柔整師が経営する接骨院

705名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:55:24.05ID:94OxW8cw
>>スポーツも美容もできるし、骨を繋ごてりできる、消毒設備もある
>>まずは骨盤矯正を整骨院で受けてみたらいいよ
>>柔整の素晴らしさが分かるから
>>精神医療や耳鳴りもヘッドスパで解決できると思う

美容(笑)
骨盤矯正(笑)
精神医療(笑)
ヘッドスパ(笑)

なかなか香ばしい

706名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:56:40.50ID:8MFcr/16
「国民健康保険 都道府県単位化」
https://www.min-iren.gr.jp/?p=32541
https://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg

柔の合法非合法という問題のレベルじゃない
柔は医療費問題について少しは考えてください

707名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:58:41.74ID:cB51DJYg
整骨院はこれだけゼニ儲け主義の患者の事を何も考えないで挙げく患者から殺されかかってるような藪整形もいる中
何故世間で注目されるような成果あげられないんだ?今こそ世界唯一手技療法で藪整形を凌駕して
欲しい。モミモミOnlyではなく、本気で骨を継ぐんだよ。

708名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:59:44.10ID:KWX/Z0Xd
>>704
4月から接骨院はしっかりと柔整師を雇用してかないと業界が強制終了させられるからな、まともな雇用な

709名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:18:15.11ID:NE1PXXlb
>>708

整骨院という藪を、研修生という棒でつつくと何が出てくるかな
新米柔にはベテラン柔の元でしっかりと新鮮な外傷を毎日たくさんみせてもらえばいい
まあ無いとは思うけど、万が一でも慢性的な肩こり腰痛患者を捻挫に偽装してたりしたら、厚生局に連絡入れるのも忘れないでもらいたいね

710名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 12:55:39.43ID:szhyC5cp
開業試験作ってほしい
合格率は20パーセントぐらい

711名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:04:05.63ID:rYxVDpc2
>>704
>あはき師ダントツ人気の就職先は柔整師が経営する接骨院
接骨院があはきを雇用する場合の労働環境を整備しないとずっとあはきはバカにされていじめられる。
給料を上げて、昇給もさせて、福利厚生もきちんとして、生涯勤務できるようにしないとだめ。
勤務柔整師と勤務あはきの待遇を同じにしよう。
人気というよりあはきは嫌でも整骨院勤務しかないだけ。
せめてすぐクビにされないように保証しないと労働問題にうるさい時代にあわない。

712名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:19:08.57ID:DdxSuB1u
鍼灸はまだ自費鍼灸要員としての需要あるけど、按摩は接骨院で雇う意味は全くない
按摩の施術で保険請求したら不正請求だし、今はそこら辺もうるさいしな

713名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:24:01.49ID:Ekb2vLBP
>>480
単なる肩コリや慢性的な腰痛を捻挫打撲挫傷で保険請求するのも不正請求だからね
というか本当に負傷患者なんて来るのかなあ?

714名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:26:11.66ID:cB51DJYg
アンマは保険に基ずくウンコ臭いジジババ部屋訪問アンマで辛うじて食って行けてるよ

715名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:29:06.19ID:PWIk0l0f
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000192476.html
平成30年1月31日(水)
柔道整復療養費の専門委員会「議論の整理」に基づく諸課題の検討
PDF 資料 柔−1(PDF:5,426KB)
A亜急性」の文言の見直し
B支給基準の明確化を図るため、判断に迷う事例の収集及び公表
C「部位転がし」等の重点的な審査の実施に向けた審査基準の策定
D柔整審査会の権限を強化し、不正請求の疑いが強い施術所に資料の提出や説明を求める仕組み
E地方厚生(支)局における個別指導・監査の迅速化、「受領委任の取扱いの中止」を確実に運用する仕組み
F保険者や柔整審査会が施術所に対して領収書の発行履歴その他通院の履歴がわかる資料の提示を求めることができる仕組み
G事業者等に金品を提供し、患者の紹介を受け、その結果なされた施術を療養費支給の対象外とする

716名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:29:44.85ID:rYxVDpc2
>>712
いくら言っても接骨院の優位は悔しいが動かせない。
勤務しても上から目線でやられてしまう。
使い捨てだけはやめろよ。

717名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:32:01.63ID:cB51DJYg
負傷患者は藪整形に見切り付けてるのでホントに腕のいい骨接ぎ屋がいれば大繁盛する筈。
いい加減モミモミ不正請求は止めるべきだ。

718名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:37:34.54ID:Vl+FUvDS
>>717
まぁ次は普通腕の良い整形を探すわな

719名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:41:42.03ID:Z0V5BYm3
柔道整復師の免許持ちの人が自費でやっているマッサージを時々利用しているんだけど、こっちが聞いてもいないのに「国家資格持ちだ」とか「中学生の時走るのが早くてどうのこうの」とか「本当は医学部に行きたかったけど金がなくて」とかうるさい。
どこの高校出たのか聞いたら、偏差値44の馬鹿高校だし。
コンプレックスの裏返しでいろいろわけのわからない自慢するのかと思ったけどうるさいよ。
マッサージは上手いけど性格がウザい。

720名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:45:01.73ID:Z0V5BYm3
こっちのことを聞くから、娘が今年大学生になったと言ったら「今って大学って誰でも入れるんでしょう?」だって。
MARCH以上のそれなりの大学は無試験じゃないですよ。大学受験を全く知らない癖によく言うわと失笑。
柔道整復師の学校こそ小論文だけだろうが。

721名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:51:02.70ID:rYxVDpc2
しかしマラソンでも1億円の褒賞が出る時代に新卒鍼灸師で整骨院勤務はつらい、つらすぎる。
もちろん俺ら開業も暗すぎる。
厭世観がひどいよ。
>>720
早慶でも無試験になる時代がくるらしいぜ。
国内の大学を卒業してから、海外の大学に留学して学位とるのが普通っていう時代になりそうだ。
格差は広がる。

722名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:51:09.95ID:cB51DJYg
腕のいい整形は大概人工関節等手術Onlyだからね。
島国で誕生した世界唯一の手技で対抗すればいい。
柔整会も医師会凌駕する程になればタイシタ揉んだ。
モミモミ、骨盤、ヘッドスパなぞやってる暇はない。

723名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:51:44.51ID:1P1ehv3l
>>720
小論文でさえ・・・
学校側としては三年間学費払ってくれるかどうかと、国試受かりそうかどうかしか見てないでしょ
これだけ程度が落ちるとは思いもせんかったわ

724名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 13:55:56.45ID:g8xgOiyP
>>717

骨なんて継ぐなよ。何様だよ。
麻酔や衛生設備も経験もない柔道整復師がやっちゃ危険だろ。
神経や血管を損傷したらどうなるか分かってんの??
患者も骨継ぐ柔道整復師もどちらも色んな意味で危険だろうが。
危険過ぎるからやめろ。

、、、、、アレ??だとしたら柔道整復師の仕事って何があるんだ??

何にも無い気がするんだが、、、、

725名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 15:51:54.12ID:cB51DJYg
悪いが後はいつまで続けられるか逮捕されるか分からんモミモミ不正請求しか残らんぞ!

726名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 15:53:26.37ID:EMstwm/E
路上で堂々と違法行為の告知をする大胆な接骨院
http://stat.ameba.jp/user_images/20170911/14/anb06891/c6/ab/j/o0720096014025020802.jpg

727名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 16:22:06.43ID:xSGqxnPf
29歳の主婦です。
あん摩マッサージ・はり・きゅうを専門学校で学びたいと思っているのですが、今からだと無謀でしょうか?

728名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 16:22:40.93ID:ytwutYxs
>>726
これって合法なの??

729名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:18:33.83ID:PGryeu72
>>726
地元の人、保健所、厚生局への通報をよろしくお願いします

730名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:26:43.81ID:RN4G8XoT
>>727
現状をしっかり調べた方が良いと思うよ
一部の限られた成功者だけ見る、ということはしない方がいい
個人的には絶対にオススメしない

731名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:29:30.25ID:QjTlherC
>>700
お!その理論とやらを聞きたいなー?
なんなら論文書いて発表してくれよwww

732名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:30:24.10ID:QjTlherC
>>731
骨盤矯正はあります!www

733名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:40:06.00ID:cB51DJYg
骨盤矯正こそ医師がしないと危険
医師がしても危険だろうが..

734名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:47:26.13ID:Ztimo/7w
90歳の高齢者の骨盤は矯正できますか?

735名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 17:51:51.32ID:cB51DJYg
単なる殺人行為

736名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 18:20:36.87ID:rYxVDpc2
>>727
ご主人の収入で生活ができるなら小遣い稼ぎに限定すればいいんじゃないかな。
月、3万とか5万の小遣い稼ぎにはおもしろい。
上手くやると10万にはなるし、女性は天分があると大化けする。
まぁある意味、ちょっといい車、買う程度の学費だから余裕のある家庭なら。
レクサスとかベンツやアウディがばんんばん走ってる時代だから安いもんって思う人も多いだろう。
男で、若くて、生活手段にはきついと思う。
730の言うとおりだ。

737名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 18:27:34.66ID:Ztimo/7w
都会なら女性鍼灸マッサージ師は美容分野で結構稼げる。
離婚原因になることもある。

738名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 19:02:52.56ID:QjTlherC
>>733
医師はそんなしょーもない事しないよ?

739名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 19:37:18.81ID:/BwcIf5N
鍼灸資格で1円でも稼げるようになるのは3割。
月3万円の収入は1割。
月10万以上は1%。
5年以上、鍼灸している人は200人に1人程度。
モミモミのバイトはきついし薄給、それでいてお客さんに気をつかいつかれる。
普通に一日7,8千円かせぎたいなら、ふつうにバイトの求人見た方がはるかに楽。
それでもやりたいというなら、金より趣味として考えておくべき。
ステンドグラスや陶芸教室に行く感覚で。

740名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 19:40:01.85ID:/BwcIf5N
柔整師やるなら、相手の感情を無視して行動できる人ならいけるかもな。
保険組合も役所も、柔整の保険請求の実態を知っているから。
それでも強気で申請書類を毎月送りつけるのに何の引け目も感じない人ならやれるだろうが。
それでも先はない。
社会的にもう必要のない資格だと思うよ。

741名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 19:59:26.00ID:gazGu8nm
>>740
人の落とした財布を何食わぬ顔で拾って持って帰れる図太さは必要だね

742名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:19:29.16ID:XxkDN+PM
>>740
>>強気に申請書送りつける

俺はそれが耐えられなくて廃業しそうだ
こんなのまともな人間のやる仕事じゃない
何でも揉み揉みして平気な顔でレセコンに捻挫やら打撲入力
頭おかしい奴が余程の悪人じゃないと続けれるもんじゃない

743名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:31:29.68ID:wWhuyPkf
>>742
本当にその通りなんだよね、まともなら。

744名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:40:19.46ID:/BwcIf5N
柔整師は民間事業ではないからね。
ほぼ保険依存。自賠責もそう。
どちらも請求額が少ない方が社会にプラスで、ガンガン申請して納税するより、
請求額が少なく廃業する方が優秀かつ真面目だと判断できる。
数千万もの申請を毎年続けるという事が正しいのか。

自費のリラクは赤字すれすれで売上も小さい。
だが、厳しいながらも民間事業で細々やっている。
納税による貢献は確かに少ないが、
本来、健康保険にかかるような肩こり腰痛を自費で予防している点では、
小さくも社会貢献はしている。
貧困で副業程度しかならんが、精神的には立派ではある。

とにかく、今の時代、自動車、資材、観光、雑貨販売・・・なんでもいいけどさ、
税金に頼らず、民間の活力で国に奉仕する仕事が一番偉い。

745名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 20:55:10.61ID:iB0/7vJo
>>744

ぶっちゃけ負傷の捏造しないとやっていけないのはバレバレなんだから、国も何らかの対策しないといけないと思う。
常識的に考えて何年も数ヶ月ごとに捻挫し続けるなんておかしな話だよ。
一番いいのは医師の同意書義務付けたらいいと思う。
接骨院内で捻挫や打撲の判断させてる限り不正は絶えないと思う。
そうしたら接骨院は経営成り立たなくなりそうだけど。

746名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:05:07.62ID:QjTlherC
>>700
https://twitter.com/dr_koala_/status/967712448894480384

解説してあげてくださいよ?
難しい用語使って自滅。
医者に勝てるわけないのにね。
医者バカにする柔整師。あなたもこんな感じでしょ?
骨盤矯正は理論があります!www

747名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:06:13.64ID:PWIk0l0f
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000192476.html
平成30年1月31日(水)
柔道整復療養費の専門委員会「議論の整理」に基づく諸課題の検討
PDF 資料 柔−1(PDF:5,426KB)
2.具体案の検討が必要であり、年内を目処に方針を決め、周知を図った上で平成29年度から実施を目指すもの
A亜急性」の文言の見直し
B支給基準の明確化を図るため、判断に迷う事例の収集及び公表
C「部位転がし」等の重点的な審査の実施に向けた審査基準の策定
D柔整審査会の権限を強化し、不正請求の疑いが強い施術所に資料の提出や説明を求める仕組み
E地方厚生(支)局における個別指導・監査の迅速化、「受領委任の取扱いの中止」を確実に運用する仕組み
F保険者や柔整審査会が施術所に対して領収書の発行履歴その他通院の履歴がわかる資料の提示を求めることができる仕組み
G事業者等に金品を提供し、患者の紹介を受け、その結果なされた施術を療養費支給の対象外とする

748名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:06:47.59ID:PWIk0l0f
>>726はこの8番で終わる

749名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:10:45.47ID:32BJtrHg
昨日、市役所の国保から封書が届いた。
「柔整患者調査において、・・・被保険者回答の受療内容との間で差違を確認いたしました」
8件の患者全て、
「返戻を承諾します」に、○印しを付け返送した。


もう終わりが近そうだ

750名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:21:42.80ID:JiLrwYzP
開業して真面目に不正しないでやっていたが、当然慢性の患者には保険使えないので自費になります、と言うと、
え?じゃあいいです、と言って帰る人続出した。このことを柔整仲間に話すと、お前馬鹿じゃないの?と言われた。
何のために資格取ったんだ、と言われた。
要は、堂々と不正請求できる資格なのに、お前何やってんだ、と言うことらしい。
真面目な自分には無理な業界だった。

751名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:33:50.64ID:JInr1j/m
では逆に不正をせずに患者さんのためになる資格にするには、どうしたらいい?
どうすれば正直にしっかり仕事ができるようになる?

752名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:47:58.55ID:11vHv7cz
健康保険が適応になるから国家資格の意味がある
医師同意に縛られる鍼灸マッサージ 柔道整復師は自己判断
受領委任差別裁判 そしてネットで誹謗中傷 無免許批判
やってることが癒し美容痩身 だから、廃れていくんだよ
 

753名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:55:33.74ID:0J6wHfUL
>>751
医師の数を(医学部の定員)を抑制しているように柔整師の数を抑制し、
競争激化による金儲け主義を排除させ、柔整師の質の低下を防げばよかったのでしょう

でも、学校激増でと接骨院激増を許してしまった今では手遅れ
後は業界ごと破滅するのみですね

754名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 21:56:44.39ID:EMstwm/E
>>749
ついにそんな時代が来ましたか、、、

ちなみにどの地方のお話ですか?
関東?関西?

755名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:12:53.57ID:JiLrwYzP
もうこの業界を離れているからどうでもいいし何とでも言えるが、

学校に通っている時に思ったことは、まず入試が簡単というか、無いに等しい
3年間の勉強も簡単すぎる。
更に、あの国家試験の難易度の低さは何だ
簡単な試験で200点も取れないクラスメイトもほぼ全員合格した。
あんな馬鹿でも合格しちまったよ、試験の意味あんのかよ、と思った。

そして真面目な人間ほど悩んでいく、

不正をせずに患者のためになる資格になるには?
今は資格自体不要なんじゃないかと思っている

756名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:20:35.59ID:XAfRwXaM
29年度辺りからいきなり難易度上がったらしく鍼の合格率はガタっと落ちたよ
鍼灸専科は小論文ではなく作文試験のとこが多いな
柔整で面接のみの学校があるのはびっくりした

757名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:25:01.63ID:6H9v1MiK
>>756
作文て何書くの、「すきなたべもの」とか?

758名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:35:32.07ID:0J6wHfUL
>>756
柔整科はどの学校も定員割れだらけで、今はどんなバカでも入学出来るよ
>>13>>14に定員割れで死んだ学校一覧がある


368 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2018/01/02(火) 15:20:02.45 ID:Rk3UoHkb
>>365
まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。
http://yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/

入試が9回、それと別にAO入試も3回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。
教員も学生もバカしかいなくなる。

入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
下げないと新入生が集まらない。
http://yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/

卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。

卒後の惨状はここでも見ておいて。
http://honne.biz/job/s1390/

759名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:40:58.34ID:6H9v1MiK
給料不払いで教員の多数が逃げ出して生徒の卒業が危ぶまれた学校もあったよな

760名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 22:52:01.00ID:cB51DJYg
1週間後は柔整国試だ。
ごちゃごちゃ言わず生涯不正請求一筋に命を賭ける事を誓った数千の若者が業界に4月より参入する。
しかしもう日本国保険財源枯渇しつつあるよ

761名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:03:16.57ID:0J6wHfUL
>>760
>>生涯不正請求一筋に命を賭ける事を誓った数千の若者が

もはや不正請求は生涯かけて出来なくなりますよ
それどころか柔整の仕事さえ出来なくなりますよ
何のために免許取るんですかねえ?

762名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:04:09.97ID:ZGxgScDt
>>758
俺の同級生も成績良かった順に廃業して転職したり音信不通になってる
残ってるのはホームページで患者とピース写真載せてる人とか、プロレス技みたいな背骨矯正?とかやってる人、平気で不正請求しまくってる人
もうね、程度が低過ぎて開いた口が塞がらないよ
同窓会とか付き合いをしようとも思わない
こんな業界他にある??
間違いなく自滅する業界だとしみじみ感じるよ
それに学校や学生数の様子はその兆候なんじゃないかな?
美容やらスポーツトレーナーやら言ってるとこもあるけど、開業して保険扱えるのが柔整の唯一の強みなのに何も生かせない
もうどうにもならないでしょ
いつかは大掃除されるだろうね

763名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:07:10.39ID:IOok1Pq8
>>757
柔だけど、おれの時は「どんな医療者になりたいか」だった。
その時書いた内容と現実との差がすげえw

764名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:12:51.32ID:6H9v1MiK
>>763
割と難しいお題だね、柔整受けるような奴らがまともにかけるんだろうか
まあ名前さえ書いてれば後は「なんか適当にもんでガッポリ儲けたい」とかでも受かるんだろうけど

765名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:17:52.71ID:vSJ2xJIF
>>764
学費さえ払える能力あるならガチで受かりそうなのが怖いw
落ち過ぎだろこの業界ww

766名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:23:13.52ID:cB51DJYg
教員も最後のあがきだろう。
教え子が捕まっても自分だけヌクヌクと食えりゃいいんだから

767名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:26:52.05ID:rYxVDpc2
カーリング女子のように明るく、ずっと応援してたから、マザーテレサのように親切で、山中教授のように賢く、松潤のようにイケメンな、今、見てたから、ビルゲイツのように儲かる医療者、そういうものに私はなりたい。
石原さとみをそっと受付におきたい。

これで合格?

バカでしょと考査する先生に見識があることを願うばかり。

768名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:27:07.95ID:EMstwm/E
アホ教員とか学生さんはこのスレ見てるのかな?

769名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:35:28.07ID:cB51DJYg
ココは有益だよ
もっと早く視点のスレ見てれば大企業絶対に辞めなかったし人生も狂わなかった。思い切った事しようと思ったら必ず5ch参照する事。それが教訓。

770名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:49:11.87ID:rYxVDpc2
>>739
ちょっと遅いんだけど、コメントするとそれが真実なら俺なんかキングオブ鍼灸だっよ。→オリンピックの見すぎ。
ほんとトップ1パーセント内の条件を満たしてるぜ。
俺ってすごいじゃん。

しかしキングオブ鍼灸、まさにメダリストであるはずの私は、明日の月曜日が怖い、オリンピックも終わりで見るものもない、すごい重さでヒマという重圧がのしかかってくるにはなぜだ。
それ間違ってるんじゃない。
逆にそれをクリアしてしまってもうどうにも抜けられないドツボにずるずるのめりこんでいるってことか。つらい。

771名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 23:57:18.88ID:EMstwm/E
・柔整絡みの報道があればここに書き込んでくれる
・保険請求関係で何か事件や変化があれば書き込んでくれる
・イタい整骨院があれば教えてくれる
・コピペは相変わらずコピペだから一括NG非表示がカンタン

このスレは有能

772名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 00:08:29.54ID:IR3aC3qR
>>771
保険請求関係の変化か
4月はスレものびそうだな
年内廃業考えてるけど保険情勢によっては梅雨が来る前に廃業するかもしれんわ
一応転職先は小さい会社だけど土木関係に決まった

773名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 00:14:06.35ID:UNkYKjth
>>772
おめでとうございます

774名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 00:59:55.24ID:nQKsH9fl
今元気な接骨院グループもそんなに遠くない将来に終わるんだろな

775名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 01:51:24.03ID:o/sa/4MK
近畿医療専門学校の学校長が、整骨院ではやってはいけない整体を始め、規制されてる看板に広告してしまってる時点でこの業界おかしいよね。教える側が法律守らないんだから。

776名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 08:05:37.48ID:sKMpNb4z
>>775
小林 英健
近畿医療専門学校理事長
http://www.kinkiisen.ac.jp/about/
http://www.kinkiisen.ac.jp/images/tmp/about-img02.png


小林 英健
小林整骨院グループ 総院長
www.seikotsuin-kobayashi.com/corporate/greeting/
http://www.seikotsuin-kobayashi.com/wp-content/uploads/2015/06/greeting01.jpg

小林整骨院
看板に「骨盤矯正」「股関節矯正」「O脚・姿勢矯正」
やっぱりエキテン地域口コミNo.1
背骨・骨盤整体を受けた患者と一緒にピースの画像をホームページに掲載
なぜかO脚・X脚矯正が100円(税込み)
www.seikotsuin-kobayashi.com/chiryoin/kobayashi-yao/
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ストリートビュー https://goo.gl/maps/fAoDm1KqzbP2

777名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 08:25:16.44ID:mY6JnE/o
>>776
この学校出て研修受ければ稼げるわけですね。
参考になります。

ところでカスコピペ見なくなりましたが、いかがお過ごしでしょうか。

778名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 08:43:40.91ID:KVfGpQRU
教員も柔に愛想尽きたんじゃない?

779名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 08:51:54.17ID:Is+ncJk/
今時の人は、人生のおいて捻挫は3回くらいだ。
それも1部位。
そして、痛ければ整形外科に行く。

780名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 08:56:46.64ID:Wqj1yvT/
>>776
これ許されてるの?

781名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:02:55.58ID:EGvFop9a
>>779
俺も捻挫は人生で1回しかしたことないな
整骨院では何年間も、2〜3ヶ月に一度、定期的に捻挫打撲し続けることが、たびたびあるみたいだから不思議だね
あまりにもあり得なさ過ぎる

782名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:07:34.40ID:Is+ncJk/
現代人が頻繁に捻挫なんてしないからね。
それに足がつったり、ギックリ腰や寝違いも捻挫ではないから。
痛い=捻挫ではない。
その上、大半の痛みなんて自然に治る。
本当に痛ければ整形に行く。
慢性の疲労性の痛みなら、あん摩や鍼も選択肢に入るかもしれん。
外傷で数百円とは言え、同じ金を払うならしっかりレントゲンとって医師に診てもらいたい。
柔道整復師なんて明治時代には必要だったかもしれんが、今は必要ないし、
毎年何千人も養成すべきではないのにしちゃった。
養成する側、国家資格だから将来の展望や現状の実況報告に問題あり。

783名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:16:23.89ID:u4MtqjSc
>>782
今の時代に接骨院の存在意義はほぼ無いよ
免許の効力も詐欺師みたいなもんだし
制度自体早く終わらせた方がいい

784名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:20:18.55ID:Is+ncJk/
9割方の人は整形外科と市販薬、マッサージ機があれば十分。
1割くらいは鍼に頼る人もいるが、無くても生活できない訳ではない。
マッサージは自分でやるのが今の流行。
柔整は消滅、鍼灸マッサージは副業。
これが本来の姿。

785名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:24:42.78ID:mY6JnE/o
柔整は整体となって生き残るか?
うちの学校、カイロプラクティック教えてるらしい。

786名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:27:46.93ID:DNpW4nxB
雇われの同級生が院内の情報集めてたことあったよ、それも厚生局にチクる為に
もうこの業界は終わりだ、完全に内部崩壊してる

787名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:29:21.28ID:Is+ncJk/
>>785
整体師なんて、現状で3年持つ方が奇跡な状態。
今更、整体はバイト産業で体力のある人が3年〜5年、月収15万程度の稼ぎを狙う業種。
若い人の人生をスタートする職業ではない。
不動産経営の傍ら、無職の肩書を無くすために開業、あるいは銀行員が早期退職して、
年金受給年齢までのつなぎとして月5万、10万のバイトするには適する。
30代男性が結婚を控えて整体師なんて無理でしょう。
離婚して転職の流れになる。

788名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:35:48.32ID:Is+ncJk/
同等の肉体労働で建設業なら月収40万〜60万は行くからね。
ハイパー人手不足で歓迎されるし、長くできるし。
稼いでおけば後半の人生が楽になる。
若い人は特に、人手不足の深刻さから大事にされる。

789名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:38:39.89ID:jKigmKoM
>>787
かといって柔で保険金詐欺紛いの仕事を続けるのもなー
免許返せば学費返ってきたらいいのにな
こんな詐欺免許取るんじゃなかった

790名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 09:42:28.57ID:GnhBLQak
>>774

確実に内部告発が増える
研修でもっと増えるよ

国保もダメになるし
転職先は目星付けといた方が良い

791名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:05:45.44ID:cSeg6/0r
国家資格取って、欲求不満をぶち負ける輩 
社会に受け入れられないのは、自業自得 そして批判 評論家か (笑)

792名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:07:51.64ID:Is+ncJk/
>>791
逆に、この業界を不満に感じないなら人格おかしいわ。
そんな奴は社会に適合しないというか、いろいろと騙され続けるだけ。
常識ある人間は早々に去る。

793名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:10:49.78ID:xqf4TS8Y
>>791
まあ柔なんてクソ詐欺資格取ったの自業自得だからなぁ
スケベ心で入学してしまった時から全てが狂った
気付けば保険金詐欺師の仲間入り
社会に受け入れられないのは犯罪者だからだと思うよ
療養費詐欺という犯罪のね

794名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:21:06.72ID:5YKieYnl
>>791

あなたは獣性師?
だと仮定して聞くけど
保険金詐欺という犯罪だから無いとは思うけど、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫打撲と偽って保険請求してないよね?
あなたの保険請求は全部本当に新鮮な外傷?
毎日、本当の負傷者が何人も来てる?
あなたの院に来る保険適応した患者は全員、原因のはっきりした明らかな外圧よるケガ人?


もう一度聞くよ

「まさか、単なる肩こりや慢性的な腰痛を捻挫打撲挫傷に偽って保険請求する療養費詐欺してないよね?」

795名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:29:48.53ID:UjAxWJWp
自称“社会に受け入れられてる”柔整師はたまにいるよね

796名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:38:53.59ID:4ZdW7KQl
>>776
この人大きな別荘とクルーザーを持ってたよね

797名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 10:48:58.88ID:jGD37sCj
>>791
逆にどうやった社会に受け入れてもらえるのか教えてください
ただし下記のパターンは嫌どす


--------開業して3ヶ月目

くっ!・・・外傷患者なんて殆ど、いや全く来ないじゃないか!!
これじゃあ俺は社会に受け入れてもらえない・・・
俺は何の為に柔道整復師になったんだ・・・

生活もあるし、これから一体どうすれば・・・・

・・・・ぁあっ?!

そ、そうだ!!
肩凝りや腰痛でも、こっそりと捻挫にすればいいんだ!
患者に黙って保険請求すればバレない!!
白紙委任はこの為だったのか!

いや待てよ・・・・
・・・・ということは何しても良いことになるぞ!

俺が患者に、骨盤矯正・巻き爪矯正しようが、ヘッドスパしようが、気功しようが、極端な話褌で太鼓叩いても書類上だけ捻挫扱いにすれば何だって保険請求できるじゃないか!!!

患者とお互いwin-win!
これで社会にも受け入れられる!!

798名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:12:03.56ID:cSeg6/0r
全てを批判せずにはいられない。特に理由もなく何でも嫌う人がいる。オンライン上ではその傾向が顕著に表れる(米研究)
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52192556.html

799名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:16:54.89ID:EEV96CaH
全てじゃないし理由もあるだろ
アホかお前は
話題そらすなボケが

800名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:19:08.84ID:cga7nCdz
本当にまじめで誠実な仕事をしている整骨院は日本の中にひとつもないのかな?
あるのならリンク先を教えてくれ。それなら名誉棄損とかにはならないだろう。
本当に知りたい。ひとつもないのなら、資格自体が淘汰されているはずだと思うしな。

801名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:31:25.25ID:Is+ncJk/
もう不正をごまかすのも限界にきているようだな。
利用者も、同業者も、保険組合も、保険会社も、役所も、すべて分かっているからな。
隠しきれるものではない。
今やっているのは何があっても動じない肝の据わった人だと思う。
相手の空気考える人なら、普通はできないよ。

802名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:37:57.05ID:aMeVgUEb
頭おかしい人か、かなりの極悪人しかできない仕事
毎月毎月一体どんな顔して支給申請書を送って来てるんだろ

803名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:41:08.01ID:v+QYMkZl
不正請求やってない整骨院なんてないだろう。
後は柔整出身国会議員がいつ迄詐欺期間を引き伸ばせるかどうかだろう。
ノーテンキリーマンが保険料いくら天引きされてるかも気付かない平和な国だから成り立つ制度とも言える。他国ならとうに暴動が起きてるよ.

804名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 11:56:56.27ID:FC/covLf
国保二重審査で整骨院経営ガラッと変わるだろうな

805名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 12:39:26.40ID:GYFoUCR9
鍼灸マッサージの学校は倍率高いけど
社会的地位は低いな
不正摘発に怯えなくていいのが救いか

806名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 12:45:01.21ID:LQUUuzSr
4月からどう変わるのか知りたいんだが。
開業してて、保険請求は5万いくかいかんかぐらいです。

807名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:04:42.61ID:cPCstxjN
学校の入学要件を大卒限定にすれば社会的地位も上がると思うけどね
民間資格でも臨床心理士は地位が高い
ま、常勤は少ないから貧困資格ではあるけどね

最低勉強量2000時間って、難関資格並みではあるしね

鍼灸とかで半分、柔整でも3分の1くらいは大卒だから、入学要件を大卒限定にしても問題ない気がする

808名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:08:05.09ID:66ij/rTY
>>806
国保がアレになことになる

809名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:09:17.63ID:a3yFDIr/
>>806
研修生や従業員に内部告発されて瞬殺も出て来そう

810名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:17:20.90ID:Is+ncJk/
特徴として、
柔整師●●(不正問題で推定不可):言うまでもなく保険の厳格化と乱立で絶望的。
鍼灸師●●(年収150万以下):とにかく利用者が少ない上、乱立、お金を稼ぐより趣味向き。
あん摩マッサージ指圧(年収200万):乱立の影響はないが整体師とほとんど同じ。
整体師●●●(年収200万):3時間の練習で開業可、当然、長く食べていく資格ではない上、乱立、完全に薄給重労働。
PT(年収350万):●介護施設、病院のリハビリという小さな需要に対して過剰養成、就職にあり付ければ並だが病院での立場は低い。
エステ(年収250万):●●営業重視で金持ちの顧客の確保と、神経質すぎる対応で行う女性向きの仕事だが、辛く続かない人が多い。
医療事務(年収200万):●最近必要性が疑われる、パソコンの打ち込みと接客だが、関連ソフトの充実から主婦のバイト感覚。
看護師(年収400万):病院のメインスタッフ、転職、給料、すべて良しだが、女性の職場で神経使う事が多い。
薬剤師(年収550万):●資格の価値は高いが登録販売員ができてからは薬局での雇用が減る。養成6年と難関試験、高い学費からコスパは悪い。
あくまで私見だが、こんな感じだろうね。
乱立状態には●年収は平均の推定。

介護士や建築、普通の中小企業の労働者不足から、
資格を取りスキルアップして給料や楽な仕事に就く時代ではなく、
資格が足かせとなり、逆に乱立貧困業種に留まり生活難になる傾向がある。
就職難というより資格難。

経理などの高学歴の仕事も過剰気味、士業なども過剰で、
求人の大半が現場の労働、中小零細に多く、そちらの方が働きやすくなってきている。

811名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:28:31.23ID:v+QYMkZl
AI導入で10年後確実に残るのは医師、弁護士、会計士ぐらいか.
最底辺肉体労働者も残るかも.しかし税金詐欺師は残らんよ

812名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:31:35.53ID:Is+ncJk/
1993-2005年に大学を卒業した世代を就職氷河期というが、
鍼灸柔整、広く言えばPTなども2000年〜現在までの過剰養成中に卒業した人は就業氷河期と言っていいだろうね。
就職氷河期は底辺層が激増して独身ニートが40代を迎えて社会問題化しているが、
鍼灸柔整業界は約10年ずれて過剰養成しているので、この業界のニート問題が浮上するのは今もそうだが、
今後、10年〜20年は続く。
ただ、労働者不足が「今」起きているのはとても幸せな事で転職すれば人生リセットしてリカバリーができる。
もう元鍼灸師、元整体師、元柔整師だろうと、日本語できて健康なら、誰でも来てくれという会社が増えてきている。

813名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:35:24.66ID:o/sa/4MK
>>780
叩かれてるけど、なぜか生き残ってるんだよねー。

814名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:42:45.15ID:o/sa/4MK
>>796
TV出演でそれを自慢げに放送してたの見て、柔整師また叩かれるなって思ったよ。余計なことしてくれたなって思った。

815名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:43:21.96ID:mY6JnE/o
若かりし頃、務めていて治療院を各方面に実名告発して潰したのは懐かしい思い出。
帰郷予定が決まっていたので怖いものはなかった。
匿名じゃだめだよ。

816名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:49:09.16ID:o/sa/4MK
>>809
そのために研修制度作られたんだよ?
内部告発で不正整骨院を取り締まる事がねらい。

817名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:50:45.49ID:AqEjFtUQ
匿名の通報はダメなんですか?
院長や副院長の話してる内容が、日数水増しや部位転がしのエゲツない話で、完璧に不正請求の内容なのですが、スマホで録音して提出とかもダメですか?
あと従業員向けの患者対応マニュアル(白紙委任、負傷原因の話合わせ等)は持ち出してコピーした方がいいでしょうか?

818名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:52:28.45ID:o/sa/4MK
>>816
と厚生局職員が申しておりました(笑)

819名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:54:17.83ID:LuSwpNrV
>>811
逆にその3つがAIに変わりそうなんだが

820名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 13:55:53.28ID:qgnVPYX2
>>812
>鍼灸柔整業界は約10年ずれて過剰養成しているので、この業界のニート問題が浮上するのは今もそうだが、
今後、10年〜20年は続く。

でもこの問題が表面化して世間を騒がす心配は全くない。
誰もこの業界に興味ないからな。

821名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 14:08:25.24ID:Is+ncJk/
逆に言えば、労働者不足の中小社長さんは、
鍼灸師、柔整師辺りに求人打てば人は集まり安い。
柔整師は体が丈夫で、保険組合に強引に申請通せる精神持っている人が多い。
案外使えるかもしれん。
鍼灸師は介護業界に転職向き。
転職先。
柔整師→建築、土木。
鍼灸師→介護。
あん摩マッサージ→工場。
この辺りだろうね。
まあ、求人でたら何でも飛び込んでみれば、今より落ちる事はまずありえないから。

822名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 14:13:23.57ID:v+QYMkZl
一部のマニアかガイジ除けば誰もこの業界に興味なし。
それでもまだ院が生き残ってるというのはそれだけの馬鹿客が日本にまだ生き残ってるという事

823名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 14:14:57.33ID:qgnVPYX2
メガバンクのリストラや大手レンタルショップの閉店はニュースになっても鍼灸院の経営困難は誰の関心も引かないだろうな。
大手企業のリストラ以上に鍼灸師の貧乏問題は深刻なんだが、なぜだろう。


まぁ分かってるけどね。
相手にされてないだけです。

824名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 14:19:13.08ID:qgnVPYX2
そうはいうけど乱立前はいい仕事で楽しくて生きがいだったのにな。
初め視点のレスを見たときはまだこの人はへんだ、って思えたんだけど。
今やここでぐずるのが救いとは。
ほんといい仕事だったんだよ。
悲しいな。

825名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 15:10:07.99ID:PFV4aDav
>>824
同感。
ここまで堕ちるとは思わなかった。

826名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 15:39:37.33ID:4g/Tnc5E
そだねー、もうダメだねー

借金残さず撤退出来るかだねー

827名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 15:51:18.59ID:g2X52BrH
経営に行き詰まったらフランチャイズです!
http://mjg.co.jp/fc/
https://i.imgur.com/Y75wZER.jpg

828名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 16:11:58.93ID:qgnVPYX2
>>826
そだねー。

仕事辞めたらかわいくカーリング習おうかな。
でもね、おっさんが、そだねーってきもいかもねー。

メドベージェワがかわいかったです。
スレチですが。

829名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 16:46:36.65ID:Is+ncJk/
柔整の不正や鍼灸の貧困化が続いてきたので、
早々に現状を受け止めてきた人は、転職、新事業、貯蓄等の準備はしてきたと思う。
かわいそうなのは2005年〜現在までの間に過剰養成された若者。今は中年か。
その世代は社会の裏事情に精通する前の若い時代に、めちゃくちゃな見通しを出して来た老害のインチキ情報に惑わされて、
資格を取り人生の前半戦を消耗してしまった数十万人。
まともな職業を探して、人生後半戦の立て直しをしながら家庭を持つまで至れるかどうか。
時だけは逆戻しできないから、この状況で同世代に差をつけられているので一人食べるならいいが、
家庭を持つとなると相当頑張らないとね。
まずは早期転職、新しい仕事を全力でこなしていかないと。

830名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 16:51:16.67ID:g2X52BrH
誠整骨院
東京都豊島区巣鴨1-11-5 ザ・スカイタワー201&#160;

遠隔治療
http://www.makotoseikotsuin.com/?page_id=1079
http://www.makotoseikotsuin.com/wp-content/uploads/2016/11/6cee465b33cd606f34f081c866cf10ac.png

遠隔治療とは
”遠隔”という遠く離れていても距離の関係ない治療方法です。
&#160;遠隔治療の一番のメリットは 【来院出来ない方にも治療ができる】ということです。&#160;
例えば
&#160;・入院されている方&#160;
・施設に入っている方
&#160;・遠くて来られない方
&#160;・旅行中に体調が悪くなってしまった方
&#160;など。 治療に来るのが困難な方にも応急処置ではなく確実な治療が受けられます。

831名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 16:52:25.05ID:OB6VtyTs
>>829
もうダメっすわ、手遅れっすわ

832名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:00:56.77ID:g2X52BrH
誠整骨院
東京都豊島区巣鴨1-11-5 ザ・スカイタワー201

魂のワーク
http://www.makotoseikotsuin.com/?page_id=1077

魂のワークとは?
世界中の効果があり評価されている様々なエネルギーワーク、ヒーリング、氣功、催眠療法、整体、カイロプラクティック等を学び統合し2014年にこの周波数(エネルギー)に創始者が気付いたことで生まれたエネルギーワークです。

特徴は瞬間で変化が起こり

Somatic(身体)、Brain(脳)、mind・soul(魂)

に非接触で働きかけ、問題を解除・浄化・解消・改善いたします。

身体の不具合・顕在意識(普段使っている表現)・潜在意識(心が本当に思っていること)の問題等を魂(潜在意識の3層)に働きかける事により
全ての調和が生まれ問題を解決していきます。

833名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 17:57:24.60ID:yCQkM67W
>>810
姉が看護師で40で750万もらっている。

834名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 18:13:06.65ID:g2X52BrH
親戚の20代看護師・総合病院勤務・夜勤週一回・月8休

これで月給手取り32万・賞与5ヶ月・保険年金労災完備・有休10日(上限20日で繰越可)・住宅手当・交通費支給・制服支給・院内食堂で勤務時間内の食事無料・健康診断無料・予防接種無料・人間ドック一部無料または割引・院外研修や勉強会は勤務扱い

835名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 18:33:54.99ID:v+QYMkZl
まだオカルト施術や美容鍼、自賠責保険詐欺ならやっていける。
最後まで馬鹿国民のゼニ詐取する事を忘れてはいけない。

836名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 19:06:35.73ID:UTM3q8h1
【口下手なスタッフさん】がこのニュースレターをきっかけに、
患者様とのコミュニケーションを上手に取れています。
http://www.musicosperuanos.com/

837名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 19:38:48.79ID:rWLq1OYW
>>826
個人再生なら自宅とか残したまま開業の借入を1/3くらいにできるべ

838名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 19:54:10.63ID:lkPO5Yf/
>>837
ありがとう、参考になる

839名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 20:33:04.25ID:Is+ncJk/
接骨院は不正請求問題が世間にバレてしまっている。
庶民には無知な人もいるかもしれんが、
経営者、事務職などの経営に関わる人なら、
日頃、社会保険料負担の重さ、その使われ方に注目している。
現状では資格取得後、即、転職した方が印象が良いかもしれん。
不正請求に加担していたとなるとマイナスイメージを持たれる。
保険とは無関係の鍼灸師、あん摩、整体師も、外から見れば同類に思われている。
不正のイメージを払拭する為にも、会社の面接の場合は、その違いを説明して、
被害者だと強くアピールしないと「あいつ、元不正業者か」と誤解されてしまう。

840名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 20:35:55.43ID:Is+ncJk/
考えすぎかもしれんが、外から見た、あはき柔業界と、
こちらで考えている事の相違があると思う。
また、表向き、マナーの点から面接で不正の話は出してこないが、
内心どう思われているか。
そこは分からない。
世間の認識、会社というのは健康保険組合と密接なつながりがある。
そこは面接の際に少し注意した方が良いと思うよ。

841名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 20:43:08.20ID:cga7nCdz
.>保険とは無関係の鍼灸師、あん摩、整体師も、外から見れば同類に思われている

同じ職場で働く仲間同士のイメージだろうな。あるいは密接なつながりを持つ仲間。
仄暗いイメージ。

842名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 21:42:27.74ID:4Ktv6fL8
>>839
持ってるだけで足手まといになる資格も珍しいぞ

843名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 22:08:57.09ID:Is+ncJk/
鍼灸師、マッサージ師にとっては柔整師は大凶、最凶資格でさ。
おそらく、この20年弱で自費客の7,8割を接骨院に取られ貧困化。
廃業寸前の鍼灸マッサージ師は困難な医師に同意書付きの保険でしのごうとしたが、
いかんせん同意は難しく小規模。それでも必死に保険で食いつないだが、
当初、爆発的な接骨院の増加、保険申請増に対し、何故か保険組合は削減のターゲットに取締り安い鍼灸マッサージ師を選び、
接骨院の保険増に対して、鍼灸マッサージ師の同意書厳格化を推進してきた。
鍼灸マッサージ師は水に沈められて死ぬ寸前に、必死に顔を出した所を竿で叩かれ、水に沈められている状態。
貧困に次ぐ貧困、苦難に次ぐ苦難で、一部の好立地の自費店を除き、ほとんどが貧困、廃業に。
学校の乱立、接骨院の増加に飲み込まれた。
今後も食べていけない状態が続くのは明らか。

844名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 22:15:20.38ID:Bn2o2Gw6
鍼灸師、マッサージ師にとって、この20年は冷遇と不運な時代だった。
年々増える接骨、同業、暗い未来、そして絶望と。

今年は10件、鍼灸学校が増設しました。
町中に増える接骨院、鍼灸接骨院、整体。
保険が利かないのか?とお客様に問われる日々。
あるいは治療後に保険証を出されて、自費だと言うと嫌な顔された経験。
すべてアハキなら共通の過去の思い出。
辛い日々。
会ったこともない鍼灸師同士だが、感じた気持ちは一つ。
心は一つ、苦しかったのは一人ではない。

845名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 22:30:34.90ID:8u3lSYbp
>>843
「取締い易い」でしょ?
誤字が多すぎ。

846名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 22:39:08.86ID:v+QYMkZl
10件も学校増設?
いい加減若者から金毟り取り廃人に追い込むのはやめんか
それと馬鹿リーマンは毎月膨大な保険料天引きされてる事に気付け
いくら稼いでも累進的に保険料増加していくシステムだぜ
その中の不正は凄い額だ。

847名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 22:46:14.19ID:Bn2o2Gw6
いや、過去の話だよ。
毎年、毎年、学校新設のニュースばかり。
そして一月に一店、近所に接骨。
常連さんが安い保険に流れる日々。
この20年、開業アハキ師には絶望しかなかっただろ。

今は毎年、10校廃校してもおかしくない状態。
しかし、今さら保険適正化、学校潰れても失った「時」は戻らない。
若い人も同じ。
なぜ、もっと早く、この異常事態を言わなかったのか。

848名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 23:58:55.37ID:f/V9johi
この期に及んで学校新設とかどうなってんの??
過剰要請で自滅しかけてるし医療費の問題もあるのにどういうこと?

849名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 00:13:12.30ID:bM8De78I
機能訓練やってるけど、ptだと思われてる…
柔整って言うの恥ずかしい(/o\)

850名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 00:17:08.07ID:loYA3UX3
ptって病院の中での地位は最下位で看護婦のイジメ対象no1なんだが..

851名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 00:21:39.23ID:5hymzZ/1
卒業して一番最初に開業したクラスメイト、
いいテナントにデカい看板掲げて、みんなに羨ましがられていた。

だが、どうも音信不通らしく、グーグルマップのストリートビューで久しぶりに見て見たら
看板そのままで、テナント募集の張り紙がしてあった。

夜逃げしたんじゃないか、と噂だったが、どこ行ってしまったんだろ

そんな俺もストリートビューで廃業した俺の名前の整骨院名を消してもらうよう依頼したり、苦労した。

近所の買い物では患者だった人に会わないことを祈りながら買い物している。
冬は風邪予防、春は花粉症、ということで今はマスクしてられるからいいが、夏がな

852名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 00:45:38.49ID:m6LexVy5
>>850
他資格を貶めても自分の地位は上がらないし、世間一般の価値観や医療関係者の認識を知っといた方がいいぞ、恥をかくからな、あはき柔整は世の中からズレすぎてることを認識すべき

853名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:33:39.95ID:5ZW5UFdh
>852

同意。

善悪の基準がずれている。判断のもとになる知識を持っていない。
そしてそのことに対しての認識に欠けている。

とどのつまりは、社会から受け入れられない理由はそういった内側の部分が主要因。

854名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:41:22.41ID:4ZS08a0h
>>852
でも、組織は必ずヒエラルキーが発生する。
特に、病院、銀行、軍隊、会社でも大手と下請けでは絶対的な格差が生じるのも人間社会。
うわべでは平等、対等ではあるが、本質は違う。
貶めているのではなく、その本質の声を聞きたい人もいるので、悪い話に耳をふさぎ、
良い話だけを聞くようでは人生損するよ。

855名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:51:01.68ID:5ZW5UFdh
>854 悪い話に耳をふさぎ、
良い話だけを聞くようでは人生損するよ。

それこの業界自身が認識しないとな。特に鍼灸業界。
閉鎖的で外的な交流がない状態で、批判が生まれない。
そのため、自浄機能が作用せず停滞腐敗していく。

今、この業界に一番必要なのは批判なんだよな。
そして上層部やベテラン連中は逃げてばかりいないで、その声に真正面から向き合う。

それができなかったら、破綻以外にないだろうな。
あと、今は他人様に助言なんかもできる立場にはないんだよな。

856名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 08:56:30.51ID:4ZS08a0h
鍼灸師は貧困、乱立、廃業と悪い話ばかりで良い話は一つもない。
平均年収100万以下、ほとんどが仕事にならず、需要も少ない。

鍼灸師の資格があってよかったと考えているのは、
学校だけでしょう。
乱立当初は学費で相当潤ったはずだし、当然、毎年4,5千人が受験するので、
試験財団などの法人や、開業廃業に伴う設備関連の会社には良いお客様だろう。
備品売ってもすぐ廃業、後続が開業でまた金を落としてくれる。

鍼灸師資格は鍼灸師の為にあるのではなく、関連業者が養成、物品販売で儲ける資格商法の一分野でしかない。

857名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 09:08:51.06ID:4ZS08a0h
当たり前の話だが、
鍼灸師、柔整師の乱立は誰の為に起きたのでしょうか?
1、国民の為、
2、医療の為、
3、養成学校の為。
答えは言わないでも分かるでしょう。
医者や看護師は
1,2なんだよ。

3の為に存在する資格なんて食べていける訳がない。

858名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 09:20:36.40ID:REBZdAlH
【差し押さえ】国民年金保険料の滞納対策を強化 強制徴収対象拡大へ 年収300万円〜かつ7ヶ月以上の滞納者は差し押さえ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519681591/

859名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 10:02:01.01ID:iJyd4X4C
もうコピペ教員すら来なくなったな
研修制度もトロイの木馬って本当らしい

860名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 10:42:25.19ID:BbGi/xmX
『受傷機転、症状、患者要請の要件を満たした施術は合法』
コピペ教員が何度もこうやって主張してたけど

保険組合が徹底調査するのも返戻するのも合法だからね
最後は支払い権限が強い保険組合のほうが勝つよ
接骨院側はあくまで請求する権限があるだけ

861名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 10:49:05.92ID:E0KhK9Yi
>>860
大体ね、合法合法連呼しないといけない仕事も珍しいよ笑
まるで脱法ハーヴの売人みたい
犯罪者や詐欺師が法の抜け穴見つけて喜んでるようにしか見えないんよ
学校見学に来た高校生やその親に合法連呼してみたらいいと思う
間違いなく入学しないと思う笑
それでも入学する人いたら、もう何も言えないね

862名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 10:52:06.18ID:loYA3UX3
不正前提にしか成り立たない資格
厚労も分かってて黙認
政府、医師会に掛け合って日本から藪整形を追放する以外生業の
ほねつぎが生き残る道はない。

863名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 10:56:09.90ID:LD1LLUFQ
>>862
ほねつぎが追放されかかってるのに無理じゃん
捻挫・打撲・挫傷にも医師の同意書義務付けたらいいよ
役所の人間も鼻で笑ってるよ
完全に厄介者

864名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 10:58:01.62ID:GdTX8XnU
>>861
じぁ何も言うなよw

865名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 12:22:23.23ID:9yDdiQ83
>>861
お前は黙っとけw

866名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 12:32:11.60ID:4ZS08a0h
部活動の生徒で頻繁に捻挫で保険請求しているとしたら、
まずコーチを通して指導に問題がないか問い合わせた方がいい。
一般の人でも3部位の捻挫を頻繁に起こしているとしたら、骨の異常か、
家庭内暴力の可能性も考えられる。
保険申請は生活環境をしる手がかりになる。
その地域の道路状況が悪いとか、交通ルールに問題があるとか。
国は予防に意識を持つべきで、3部位の捻挫を繰り返す人には、まず、徹底した調査で、その人の安全を考えた方がいい。

867名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 12:45:18.89ID:QKeKVEcz
>>866
区市町村役所「あの整骨院ができてから、急に住民が転倒しはじめたぞ。捻ったり打ったり・・・・一体何事だ??」

868名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 12:50:32.68ID:loYA3UX3
隣で自ら柔道場、空手場経営し正当に保険請求してるトコもあるよ

869名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:23:29.41ID:nsokKbT/
質問なのですが、勤務柔整師が自分の勤めてる整骨院の不正を告発する場合ってどうすればいいですか?
連絡先と集めた方がいい証拠品について教えてください。

870名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:49:56.15ID:4ZS08a0h
>>868
一年中、外傷を与える道場があったらダメだろ。
道場で先生が空手キック!
毎日、わざと怪我させて治療費かせぐのは合法だとは思うが、それってバイオレンスだろ。
怪我をしないように防具や受け身とかあるのであって。
3部位の捻挫を年中していたら問題ありだよ。

871名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 13:58:59.80ID:nUH2TTnC
>>869
まずは従業員に不正を強要させる証拠をおさえておくのが手っ取り早いです

具体的には、不正請求の方法を記した書面のマニュアルのコピーか写真、
不正請求を指導する上司の声を録音録画

これがあれば不正請求の調査が始まりますし、
万が一不正請求の摘発を逃れても労働基準法違反で摘発が可能になります

872名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 14:13:42.10ID:+6aK8FpC
>>869

取り敢えずICレコード買え
ネットで3〜4千円のやつでいいから
無理ならスマホの録音機能でもいい、ラインとかいじくってる振りして録音スタート
ポケットに入れる時はテストしとけ、音が取れてないときあるからな
んで不正請求に関わる会話全録音
あと日記つけろ、不正請求絡みの気づいたこと言われたことを日にちと時刻付きで
俺も院長ウザいから来たるべき日に備えて録音と日記つけはしてる
間違っても管理柔にはなるなよ
四月以降は実験モルモットにされると思うから

873名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:06:12.86ID:BtgKo3/S
そろそろスレタイを「見込みゼロですか?」から「見込みゼロです」に変えた方がいいな
もうゼロというか実質マイナスだろこれ

874名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:25:47.09ID:wnF41VZW
リラクゼーション業のシェア 的を得たターゲット そして求めてる慰安モミモミ
営業時間 深夜2時まで 仕事上がり、風呂上り、暇つぶし、駐車場 明朗会計 
勝負にならんな

 

875名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:30:14.43ID:GKgwnpBy
>>873
このスレがpart1の頃は、まだギリギリ「うーん見込みゼロかなあ〜?」くらいだったのが、
今は「こりゃ見込みゼロどころかマイナスだわwww」に変わっちゃったw

876名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 15:52:58.21ID:sbZ1ReO+
22日?24日?だったけ??

コピペまんが、このスレの住人に対して起こした裁判はどうなった?

知りたいんだけど、コピペまん!教えて下さい。

877名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 16:36:38.76ID:ycsn+tXy
>>874
モラルとプライドを捨てれば楽勝。
http://mjg.co.jp
http://www.seikotsuin-kobayashi.com

878名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 19:33:56.00ID:KYoWao52
実際、月に捻挫の患者って多いとこでも5人以下でしょう
4月から国保が2重審査らしいけど、そんなめんどくさいこと
せんと、期間決めて期間内に廃業すると100万円と廃業費用
支給しますで問題解決じゃないですか?
ある意味、柔道整復師も被害者です

879名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 19:34:08.82ID:6roWbg23
>>869
グループ院はぜひやってほしい。
頑張って下さい

880名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:12:02.79ID:6roWbg23
>>878
国保二重審査って何なん?
柔整あるけど、使用してないが気になる。

881名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:45:57.31ID:iazDhLtY
>>880
打ち出の小槌が取り上げられる

882名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 20:50:55.26ID:ywA4EIXd
>>881

「国民健康保険 都道府県単位化」
https://www.min-iren.gr.jp/?p=32541
https://i.imgur.com/sX9gl2H.jpg


もむだけで

かねがはいるの

もうおわり

883名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 21:49:18.27ID:ImjabCpd
よくスポーツチームの試合に柔整が帯同してるけど
あれギャラいくらなの?

884名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 22:29:52.96ID:cEP98oJl
>>883
プロ野球、J1サッカーあたりは給料良いらしいよ

885名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 00:23:31.56ID:U4kRuAuh
アラフォーの年収の中央値が東京でも500万で、40歳前後の働き盛りでたったこれだけだっていってたわ。
普通はもっとあるのか。
年収400万でも結婚は難しいとも聞く。
なんかめいる。
めたくちゃめいる。

886名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 00:30:47.48ID:h22NLdWm
鍼灸整骨やりながら結婚はしないが無難
どーせ嫁すぐ出てくよ

887名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:07:40.32ID:U4kRuAuh
今、整骨院で普通レベルの年収500万はあっても上がることはなく下がるから。
それほど乱立してる。
鍼灸院では普通は無理か。

888名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:39:05.65ID:N+L2/icC
一番厳しいのは按摩屋だな、
民間資格のリラクゼーション業協会に
客を食われてる下手くそだから
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html

889名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 01:43:05.87ID:U4kRuAuh
マッサージは整骨院で保険でか、ゆっくりはリラクでってなってる。
あはきはきつい。

890名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 02:30:11.92ID:N/7kDNYI
>>884
鍼灸師が巨人の澤村の神経傷めた事件どうなった?

891名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 07:08:11.43ID:uCI+rODk
鍼灸の先生方って質問されたら困ることが多いよな。

だから、論理が成り立っていないことを難しい単語を使いながらしゃべることで、相手の反論と質問を封じるような話し方をする人が多い。
つまり会話を成立させようという意図を持った話し方を最初からしていない。

それ浅原商工の語り口と同じなんだよ。
もちろん鍼灸師さんは法律に触れるような犯罪は何もしてないよ。

ただ話を聞いていると違和感を感じたり、怖いと思う人が多い。
で会話をすると話が成り立たなかったりする。

それが自分が学生の時に抱いた感覚だったな。

892名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 07:15:35.96ID:nH9owcRO
>>888
そうか? 保険取り上げられたら干上がる柔が一番ヤバいと思うが?免許だせば制限あるし、ニセアンマやろうと思えば無資格になりなきゃダメだし。アンマは人数が少ないから力がないだくなで、一時間揉んで貰うとニセアンマとの違いはよくわかるよ。

893名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 07:50:27.81ID:zQSW8Smh
>>885
まともな会社に勤めていて社会保険だの年金だのある年収500は自営のそれと全く違うしね

894名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 08:23:48.47ID:Up5Da9ns
>>891
よくわかる!
でもね、そもそも東洋医学を突き詰めていくと矛盾だらけの医療だからそうなるのは仕方がないことでもある。

895名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:15:53.09ID:GF8iXQph
実際、鍼灸は医療ではないんだよ。
正確に言えば、昔は医療だったという過去形な。
東洋医学というのも誰が付けたのか分からないが、
陰陽五行とか、漢代の東洋哲学なだけで自然思想でしかない。
鍼灸が治せる病気なんてほとんどない。
ただ、世の中、激辛好き、ホラー映画好き、肉体を酷使するのが好き・・・といった。
刺激マニアが多少は存在する。

鍼でしか疲れが取れない。
楽にならない。
気持ち良い。

という人が100人中4,5人はいる。
その少ない4,5人で自費でお金を払って鍼をしたい人が1,2人。
その100人中、1,2人の鍼マニア向けの施術なんだよ。
少ないので乱立で食べていける可能性がほとんどない。
マニアをがっつり集めた都心郊外の鍼灸師はギリギリ経営成り立つが、それも乱立で貧困化している。
鍼灸学校の先生は、教えるだけでマニアがどの程度かもわからず、万人受けするものだと勘違いしている。
そこで矛盾がでる。
鍼は世の中のほとんどの人に必要がないものなのは開業して長くやれば分かる。

896名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:37:30.17ID:GF8iXQph
乱立前、鍼灸だけで食べていける人が今より多い時代があったが、
どうやって鍼で食べいたのか?
理由がいくつかあって。
1、一つは視覚障害者の副業であった点(施術数が少ない)
2、健常者も定年後が多い。
3、上記の理由から本業でやる人でも競争は緩かった。
4、バブル期まではみんな金払いが良く、鍼に1万円前後払えた。
少ない養成数、好景気、庶民がちょっとした事に大金を惜しみなく払った時代。
今では考えられないまずいラーメン屋でもお客さんが入っていた。

今は違う。
はっきりした効果、節約の時代、過剰養成。
さらに鍼灸接骨院が保険でやってしまうのが決定打で、自費のあはきには絶望。
どうにもならんでしょ。
教員の方々も、転職の準備しておいた方がいいよ。
10年先は6,7割の人はやっていけないはず。
開業しても絶望的だし、完全に見切り付けた方がいい。

897名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:43:17.29ID:OIaUFbfc
鍼灸も駄目なんだな
出来れば鍼灸師にジョブチェンジしたかった
柔はもっと酷いと思う
貧困柔か犯罪柔の二択しかない
完璧に詰んでる

柔学校時代の同級生に至っては特に中の良かった1人以外全員疎遠や音信不通になった
6〜7割は転職してる
未だに開業柔卒業できてない自分も悪いのだろう
防水加工屋?、農家継いだ、親の会社で働く、土方、エステティシャン、犬の調教師、パン工場、蕎麦打ち、、、
みんな転職した
みんな整骨院なんて卒業していった
残ったのは貧困柔と犯罪柔

898名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 09:59:39.59ID:GF8iXQph
鍼灸師は仕事ではなく、趣味。
うまくいって副業程度。
陶芸や絵画の教室に長く通っても、
絵画で食べていける人は少ないのと同じ。
陶芸絵画で食べているのは、教室の先生くらい。
それは鍼灸師も同じで教員の生活の為に過剰養成しているにすぎない。

899名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 10:52:52.62ID:h22NLdWm
特に柔整は開業してナンボの世界。
やる気ある人は来月中開業しないとね。厚労は今後も姑息な事やって来るだろうから。

900名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 10:54:45.92ID:2dBSQIKD
柔整と鍼両方とってる奴は生き残る

901名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:05:58.39ID:GF8iXQph
ダメな資格を掛け合わせたら余計にダメになる。
多資格貧乏、多資格ニート、多資格独身中年が多い。
資格は車の免許だけで十分。
パソコン少々、健康、さわやかな印象さえあれば、良い仕事に就ける。

ダメな奴程、無駄な資格に必死になり、時間と金を食いつぶす。

902名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:10:58.20ID:SnN4AClW
資格を取ると貧乏になる?驚愕の資格地獄
弁護士、公認会計士が、まさかの貧乏まっしぐら
http://toyokeizai.net/articles/-/33145

私は、今から10年前、あるキャリアアップ情報誌の編集をしていました。
弁護士、公認会計士、税理士など高級な資格取得者、いわゆる士族の方たちには「キャリアアップ成功例」として、かなり取材させていただきました。
資格を生かして自分の腕一本で生きている方は、組織で遊泳してゆるりと生きてやれといった発想とは無縁の誇りと潔さが感じられ、
サラリーマン根性丸出しだった私はあこがれたものです。

ところが、あれから10年が経ち、「弁護士や会計士は昔ほど仕事がないらしい」というウワサを耳にするようになりました。
それどころか食うに困る人が続出しているらしい、とも。
資格の世界にいったい何が起きているのか?
(続きはwebで)

https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/41061/4106105594.jpg
https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/48314/4831402141.jpg

903名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:15:11.18ID:h22NLdWm
アンマ鍼灸柔整で理論ばかり言ってるのはダメ
揉んで揉んでモミモミしまくるのだ。
これを保険使ってやれれば多分経営は安定する。

904名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:15:38.02ID:82XNPsFx
ってか ID:GF8iXQph [4/4] はどの立場で書いてんだよ(呆)w

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:16:55.68ID:Up5Da9ns
>>895
わかりやすい説明だ。正論w

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:17:05.49ID:106MPAwD
この道40年もコピペマンも無資格者に言い負かされてしまう時代になったんだな

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 11:18:32.89ID:N+L2/icC
>>904
まあ学校をやめて自己を正当化するためネット掲示板で未練タラタラ

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:24:19.66ID:GF8iXQph
>>904
私は誰の立場でもない。
単に職業分析しているだけ。

>>907
いやいや、悲惨な現状を話しても私自身が正当化されないから。
むしろ、ミジメになるだけ。
自己を正当化するなら、転職して社員200人の優良企業を経営しているとか嘘つくよ。
自己を正当化するために忙しいという嘘をつく哀れな治療師が多い。
あれはやめた方が良い、見苦しいから。

うちは生活に困まる事はないですよ。

聞いてもいないのに、そういう事をお客さんの前でベラベラ言わない方がいい。
恥ずかしいから。
世間で威張れるのは最低年収800万以上。自営なら1000万超え。

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:26:19.02ID:U4kRuAuh
弁護士や公認会計士の貧乏と鍼灸院のレベルは違いそうだ。
世間の見る目もあまりにも違う。

>>899
開業予定の改装してるとこは多いね。
確かに増えると思う。
大きいとこは新規でもはやるから怖い。
頭痛い。

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:38:04.40ID:GF8iXQph
>>909
4月以降、開業者が出てもトータルでは増えないと思うよ。
廃業者も多いだろうからね。
就業難民だけは蓄積されて増えて行くが、このスレ見ても分かる通り。
本当に柔整師の転職者が増えた。
鍼灸師はそもそも最初から仕事に就けないので転職というより就職していない人が多い。

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:42:44.33ID:hCsTdTQ1
あん摩マッサージ指圧治療院って流行ってるとこある?
まったく聞かないんですけど

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 12:52:39.26ID:h22NLdWm
このスレで何回も出て来てるように保険使った往療で維持してるだろう。

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 13:42:31.50ID:UchUcMay
訪問マッサージの不正は悪質だよ

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 13:44:14.76ID:GF8iXQph
>>912
鍼灸師、あん摩マッサージが保険で食うのは、ほぼ無理だね。
必死に同意取り付けて保険でやっている人が増えてきたのに、
保険総額が柔整の10分の1の300億くらい。

300億って多いかどうかわからんないかもしれんが、
安定した家庭の為に最低売上500万は必要、手取り300万以下。

300億円で何人の鍼灸、あん摩マッサージ師が生きられるか。
たった6000千人。

この業界、何万人いると思うよ。
20万人。
300億円でも保険組合から強烈な締め付けくらっていて、
この先、保険で食べていける訳がない。
あん摩、マッサージの保険は昔から終わっている。
一握りしか食べていけない。

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:07:40.92ID:U4kRuAuh
鍼灸師で保険でやれるのはよほどのコネがあるとこだけで、9割は無理だ。
だからきちんと繁盛してる開業あはき院はあまりみない。
統計で鍼灸院は多いという奴がここにもいるけど数字のトリックだと思う。

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:07:55.35ID:GF8iXQph
仮に鍼灸マッサージ師が保険利用をするとして、
10万人なら一人辺り年間30万円。
20万人で分かつなら一人15万。
年間15万の売上の増減なんて話にならない。
だいたい、この爆発的な大量養成で300億円市場なんて・・・カス。
転職した方が良い。
例えば、高齢化でしょ。
毎年130万人が無くなる、葬儀なら平均一人100万として1兆3000億円の市場。
でかいよね。
介護士さんも3000万人くらいの老人市場があるんだから。
一人介護費用が公費合わせて100万としても30兆円市場でしょう。
こういうのは将来性があると言える。

医師の同意で300億円のあはき保険が食べていけるって。
年間養成が500人、有資格者がトータル4000人程度での話で、現状ではカス。

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:49:20.90ID:U4kRuAuh
鍼灸院はもう天才以外は終わり。
カリスマと病院付属と鍼灸整骨院になると思う。
つらいけどこの時代に生きてしまった現実だ。
ぎっくり腰の新患でも激減した。
来院しても整骨院、整形、リラクと巡り巡っての難治例だけ。
絶対数は少ないし、治らないことも多い難治疾患ばかりだ。
著効でも食えるほどの数はないよ。
一つの時代が終わったように思う。

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:51:02.10ID:U4kRuAuh
突っ込まれる前に書いておくと、カリスマってよく分からない客観性のない言葉だと思うけど。

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:56:47.73ID:/VvLAV3P
>>917
現在、自費整体で柔整の学校行こうか検討してます。整骨院も廃業者増えてるらしいのですが、まだ大丈夫ですか?

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:57:16.59ID:h22NLdWm
まともな人間なら子供すら見放したボケジジババの世話なんかしないよ
ストレス溜まり過ぎて精神を病むのがオチ
厚労役人が退官後やればお似合いだ。彼らに年金はいらん

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 14:57:47.28ID:st/gPWfL
カリスマは自称が多すぎるw
評価なんて他人するもので自称では痛いだけ

922名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:01:15.08ID:GF8iXQph
>>919
4,5百万くらいの金あるの?

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:03:03.73ID:h22NLdWm
これから柔整学校行くのはギャンブルだろうね。
ま柔学校、教員は喜ぶだろうが..

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:05:34.12ID:Vqm12ZAN
>>919
そんな金あるならせめて看護師かpt,otあたりの方が100倍マシです

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:15:44.06ID:BR8CCKVD
>>919
看護師にしなさい
他は、お金と時間の無駄

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:28:42.64ID:eiOYV9qT
>>919
あなたはよくお勉強されてますね。
まだまだ大丈夫ですよ。

柔道整復師の免許さえ取得してしまえば成功を約束されたようなものです。
整骨院を開業すればたちまち患者の行列、みんな保険証を持ってきます。

保険で30分揉んでくれ
保険で骨盤矯正してくれ
保険で小顔矯正してくれ
保険でアロママッサージしてくれ
保険で巻き爪治療してくれ
保険でヘッドスパしてくれ
保険で岩盤浴させてくれ

こんな患者要請を全て受け付けられます。
このスレで何度も語られてるように、受傷機転、症状、患者要請があれば100%合法な保険施術ですからね。

交通事故の患者はノボリをいっぱい立てておけば事故被害者の大行列です。
通院してくれる自賠責の患者のために感謝をこめて3万円のお見舞金をお渡しすると喜ばれますよ。

開業のみならずスポーツトレーナーや美容の道まで広がる無限の夢を秘めた柔道整復師免許!
3年間の学校生活で500万円の授業料なんて安いものです。あっという間に回収できます。
頑張ってくださいね!

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:29:07.83ID:j9P0A1sX
今アラフィフの出張鍼灸マッサージ師って、どんな副業で稼いでんだろ!?

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:29:26.96ID:hCsTdTQ1
あん摩マッサージ指圧学校も増えるみたいだね 
裁判中だけど 当分の間でね
あん摩マッサージ指圧業は訪問マッサージでも相当利益あるし
人気があっていいよね これからは、あん摩さんの時代だよ そだね〜

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:35:27.02ID:eiOYV9qT
>>923
>>924
>>925
おいお前ら、 >>919さんの夢を壊すな!


>>919
やめとけとか書いてるやつらは、これから大成功を約束されてるあなたに嫉妬してるだけですからね!
試験も簡単ですよ!入試は何度も開催されてますよ!あなたが歓迎されてる証拠です。

学校ホームページを見てください。明るい未来が描かれてるでしょう?
接骨院のブログやSNSを見てください。老若男女に慕われて、あなたも患者と一緒にピース(^_^)v!

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:36:08.53ID:GF8iXQph
鍼灸、あん摩、柔整の学校に金と時間投じるより、
普通にどこかで正社員の職歴を積んだ方が社会的に認められるし、
無駄な金も使わなくて済む。
高卒で3年正社員の方が、この業界の資格取るよりマシだよ。

鍼灸、あん摩とか、完全に副業。
月収5万前後、年収100万超える人は少ない。

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:36:32.40ID:h22NLdWm
アンマ学校の教員はウザイよ
なんでメクラでもないのに入学したのかしつこく聞かれる。

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:55:10.79ID:/VvLAV3P
良いのか悪いのかちょっと難しいですね。
40前の独身男です、貯金は400万ちょいです。
自費整体で平均50〜60万くらいです。
ちなみに小顔矯正や骨盤矯正の保険点数はどれくらいですか?
美容系も整骨院も増えてきてるので保険点数がやはりいいのかなと気になってます。

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 15:59:56.39ID:BR8CCKVD
嫌味はやめときなはれ

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 16:08:55.81ID:eiOYV9qT
>>932
柔道整復師学校は半日授業ですから、自費整体の半日営業を続けながら通学出来そうですね。

小顔矯正は、顔が大過ぎて首の捻挫+大きい顔を両手で支えるときに両肩の捻挫で3部位
骨盤矯正は、歪んだ骨盤を支えるときの腰の捻挫+骨盤の傾きを支えるときの両膝の捻挫で3部位
美容は、荒れたお肌で歩いていたときに転んで肩と腰と膝の打撲で3部位

そう、全て3部位マックス請求が可能です。

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 16:18:09.14ID:/VvLAV3P
詳しい説明ありがとうございます。顔大きい?過ぎてというのは書類上大丈夫なのですか?
三部位マックス?というのは何点くらいですか?
あと1点何円なのでしょうか?

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 16:31:48.46ID:eiOYV9qT
>>935
繰り返しますが、受傷機転、症状、患者要請さえあれば100%合法な保険施術です。
どんな受傷機転でも患者からの申請通りに記入しておけば問題ありません。
3部位マックスなら一回につき1500円程度ですが、それに関連痛の自費分を上乗せして最低でも一回3000〜4000円くらい儲かります。
接骨院を開業すれば誰でも1日100人を超える患者が行列しますから、1日の売り上げ最低でも30万円ですよ!

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 16:45:10.45ID:U4kRuAuh
>>936
全くすべてが冗談じゃないとこが嫌だな。
そういうやり方で儲けてるとこはほんとにあると思う。
今までは通用したけど。

938名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 17:02:14.51ID:K2/h1suV
>>934
荒れたお肌で歩いていたときこけたwwww
あるっちゃーあるなwww

939名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 17:05:25.87ID:4esGxNty
専門板の国試スレのやつお前らだろ笑
お茶吹き出してこけて打撲したじゃねーか

940名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 17:52:26.42ID:3vTAAJYb
>>913
五十歩百歩だと思う。

941名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 18:01:36.29ID:hoMOTnKV
>>936
実際そういう店あるから笑えない
無茶苦茶してるとこは半端ないからな
なんだか柔ももう末期的だな

942名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 18:48:48.52ID:RR3DhH8L
営業実態が無い架空請求用接骨院のような怪しいとこもあるよな。
小さいビル、階段で4階とか看板がポストのシールだけ。
田舎だと被災地のプレハブより小さい建物で小さい看板とかよ。

943名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 18:55:49.08ID:GF8iXQph
家族が捻挫でもないのに長く接骨院に通っていたりするしな。
疑うなと言っても無理があるよ。

944名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 19:37:30.88ID:h22NLdWm
柔は末期的という事にして多くのライバル店を撤退させ保険一人占めする奴も
出て来るから人の言う事は半分聞いとけば宜し 分かってるだろうけど

945名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 19:51:21.56ID:GF8iXQph
>>944
それはないのでは。
最終的に本当に捻挫のみになると思うから。
そしたら月に3万円くらいの所得になるのではないか。
慢性ならともかく捻挫って本当に少ないからさ。

946名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 19:58:23.37ID:U4kRuAuh
>>945
大きな資本のある大手チェーンの企業がいくつか参入してるからそう悪くならないと思う。
そういう企業はきちんと先を読んでるからね。
ただし個人店はすたれて大きいとこが主流になる。
どんな業界でもそうだけど。

947名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:09:30.88ID:QVwCQIG/
丸一日ネット掲示板でパソコンを揉んでるニートの予測ですか?

948名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:13:21.97ID:GF8iXQph
>>946
資本は関係ないのでは?
柔整の市場は、いかに捻挫利用者を多くするかだから。
大手、小規模に関係なく、適正化が厳格化されれば従業員を雇用できなくなる。
さらに大手ならば各店の売上から一部が本社に吸い取られる。
小粒の個人事業主なら自分の食い扶持だけ、もしくは副業程度で持続できるが。
大手となると保険の厳格化=撤退しか道がないと思うよ。

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:30:36.93ID:U4kRuAuh
>>947
今日は5人しか来院のなかった鍼灸院です。
大手の力を身に染みています。
たった4,5時間しか働いてないからニートみたいなもんか。
2chの合間に仕事してるともいえます。
家族持ちです。
斜陽です。
パソコンの指圧が趣味の父親です。

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:33:09.93ID:7NnF1zoS
楽天ビューティーやからだリフレのクチコミはヤラセですか?
お金を払えば投稿してくれますか?

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:34:34.85ID:GF8iXQph
大手だからではなく、
同業の乱立に加え、接骨院の保険マッサージがあるから貧しいんだよ。
大手のメリットがほとんどないのが治療院業界だよ。
物売る、特許、取引先とのコネがまったくなく、
大手の資本が有利とも言えない。
鍼灸院など大資本で駅ビルに出店してもたいして集客できないよ。
鍼灸業は大手が参入できない業種だよ。
貧しすぎて。

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:34:36.39ID:QVwCQIG/
>>949
トリイみたいな嘘つきだな

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:37:17.93ID:QVwCQIG/
しかしオマエラ、根っからの鍼灸好きだな

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:43:10.36ID:U4kRuAuh
>>952
え、なんで。
5人だと多いか。
もうはっきりいってヒマ死にしそうだよ。
予約表もいらない状況だし、当日がらがら。
明日の予約も3人だけ。
最低だよ。
10年前は8人くらいは平均だったよ。
当日の治療は無理だったよ。
ハッキリ言って経済的には苦しいよ。
老後も不安。
俺、個人年金、途中で解約したしさ。

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:47:22.28ID:GF8iXQph
鍼灸院は平均が1日1人だから。
一日5人だと低所得で貧乏なんだが、相手が鍼灸師だと信じられない成功者になる。
こんな事でもめるなんてな。
はぁ・・・情けない話だ。

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:48:27.21ID:GF8iXQph
いや、鍼灸師は廃業が平均だ。
店維持できているだけでトップ3割。

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:54:56.17ID:U4kRuAuh
俺も右肩下がり。
大きな分院とかできると頭も胃も痛い。
キャリアが長いから維持はしてるけどもうだめだなと正直、思うよ。
今、開業したら半年、持たない。
着地でテレマークを決めることだけが唯一の希望だ。
正直言って、数年前は技術論とか無視して書いてた視点さんをバカにしてたくらい。
事情で個人年金を解約したのは失敗だった。
もう余生は暗い。
厭世観はひどいよ。
これが嘘なもんですか。

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:59:14.29ID:QVwCQIG/
いやいや、実は学校を辞めたのを正当化したいだけだろ未練タラタラ、
本当に有資格者だと、ここまで丸一日中鍼灸のことなんて考えたくない。
学校辞めて丸一日鍼灸のこと頭から離れなくて可哀想だね、御愁傷様。

959名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 20:59:23.21ID:U4kRuAuh
>着地でテレマークを決めることだけが唯一の希望だ。
一応説明しとくと、そう遠くない未来に着地、つまりきれいに閉店したいってこと。

960名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:04:21.43ID:U4kRuAuh
>>958
君はもっと鍼灸院は儲かるっていいたいの?
意図が読みにくい。
どっちなんだろう。

経営がきついと確かに夢でも鍼灸院のことを考えてる。
難しい症例も一日中というか夢でも考えてるな。

961名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:47:19.44ID:12Wk+NmI
>959

何が失敗の原因だと思う?進路自体か?
でも自分で選んだんだよな。なぜこの進路を選んだ?

突き詰めていくと、おそらく自分は何をやっていても結末は大して変わらないような気もするが、
若い人にはこの道を歩ませてはならないと痛感するんだよな。

962名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:47:37.96ID:GF8iXQph
「学校を辞めたのを正当化」こんな意見を言えるのは、普段学校を逃げた生徒に嘆く学校関係者だけ。
学校関係ではなければ、学校を辞めた事を正当化なんて発想はまずでない。

教員にとって、いつまでも鍼灸師、柔整師は食べていける職業で、
現実を言われると、ただでさえ生徒勧誘が困難なのに、さらに減る。
もっとも、ここで暴れても絶望なのは何も変わらない。
だが、学校経営者としては、投資して苦労して専門学校という一大組織を作り上げた苦労があり、
生徒の将来がどうなろうと、なんとしても学校法人を維持したい気持ちがあるだろ。

言葉は裏を返せば自分の主張でさ。

「実は学校を辞めたのを正当化したいだけだろ未練タラタラ」
これは
「実は学校を経営したのを正当化したいだけだろ未練タラタラ」
なんだよ。

963名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:48:12.92ID:+fepfqED
ここのスレにいる鍼灸師柔整師のほとんどは
柔整師なら外傷に接するのが好きだし、
鍼灸師なら鍼と灸に接するのが好きなんだと思うよ

自分は柔どけど、外傷の新患が来たら
正確な診断をして、 拘縮や変形が残らないよう日々気をつけて、
最後は何の後遺症も残さず完治して通院を終えてほしい

でもそんなことやっても儲からないし、
気持ちいいマッサージして、料金を最大限に取るほうが楽だし儲かるんだよね
儲けるといっても大金持ちになりたいんじゃなく、
ただ生活が出来て、出来れば家庭を持って子供を一人前にして、誰にも迷惑かけない老後を送るための資金を貯めたいだけ

もうそれさえも叶わないと分かったし、外傷患者もほとんど来ない
ここ数年はマッサージと整体の問い合わせばかり

あんなに勉強したけど何の意味も無かったね
もはや自分は社会に必要無い役立たずな存在だとよーく分かったよ

これから必要とされる柔整師とは、患者のわがままを受け入れて
患者に気持ちいいことをしてくれるサービスマンなんだよ
患者ってね、ウソや詐欺でもいいからとにかく気持ちよくしてほしいんだよ

964名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 21:55:00.71ID:GF8iXQph
学校関係者は乱立により、
鍼灸師が食べていけない。
柔整師の不正請求、逮捕摘発が多く出ている現実。
最悪の将来性。

学費と時間に見合わない資格を取らせ続けた事に、
正当化する理由を主張したくてしょうがないと思うよ。
食べていける一部を全力でアピール、そして、
食えない人、全員をバカ、アホ無能と決めつけ。
そして、学校は悪くない。
そう言いたいんだろうけど、さすがに現状ではとても無理な話で。
あまりにも多くの貧困、不正請求の元凶を生み出したのは、乱立過剰養成そのもの。
短期間にこんだけ大量に専門資格者を増やせばどうなるかなんて20年前でも十分に予想できた。
カリスマもそれに同調して、多くの人においしい話をばらまき続けたのは問題だよ。
厳しい見通しと、厳しい現状を伝える声をかき消して来たから。

965名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:11:33.93ID:h22NLdWm
医師会のように議員様を多数輩出してれば養成数調整とか健康保険利用とか色々
出来たかもね。鍼灸柔整会も頑張っていると思うがいかんせん献金力が足らんと思う。
しかし美顔鍼とか骨盤矯正とか自分で発想して儲けているトコもあるよ。

966名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:35:34.30ID:12Wk+NmI
でも学校をやめた理由の正当化はできないよな。
結局は生徒本人が悪いんだよ。

入学時の本人の見通しが甘かっただけだろ。無理やりやらされたわけでもなかろうし。
誇大広告が前提にあったとしても。

967名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:41:48.39ID:U4kRuAuh
>>961
ジャンプでいえば風だな、失敗の原因は。
規制緩和の乱立前の選択だし、まぁましな時代もあった。
規制緩和はジャンプ競技の風と同じでコントロールできない。
鍼灸はおもしろいいい仕事だったと思う。
鍼灸の仕事には恩義はある。
誰かが書いてたが保険で安い選択肢が多い時代に自費院はつらいよ。
それだけの力量だったということだ。
でもやはり鍼灸師は好きだな。

968名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:44:41.80ID:+dgKxczH
確かにptでも国会議員二人くらい出してるのに柔、あはき合わせても純粋な業界の国会議員1人も出せてないのは団結力がなさすぎるな
団結できていれば衆参合わせて3人くらい出して東洋医学の地位を高めてもおかしくないのに上田たかゆきも匙を投げるわけだ

969名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:48:05.82ID:U4kRuAuh
>>966
俺も親しい教員もいるが、エライサンだけど、勉強熱心で、いい奴もいるよ。
政治や経営の方向にいかない研究や臨床が好きな教員は好きだね。
そういう人がリードしてたらもう少し違っただろうね。

970名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 22:55:19.23ID:qv0JVgAu
>>963
そもそも柔整は診断できんしレントゲンも撮れないのに正確な判断とか不可能やで
外傷しっかり見たいなら医師免許とりーや

971名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:06:33.44ID:+0L3nqtz
>>970
うん、もう柔整の仕事辞めるし、年齢的に医師も無理
自分は社会の役に立たない存在なのがよく分かった

972名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:10:05.44ID:V/4Wn7Jw
>>963
あんなに勉強したって、1日3時間&#10005;3年でしょ?

973名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:20:31.40ID:ouLK/YJ1
>>972
卒業後は整形に就職して医院に寝泊まりしつつ勉強しました
それでも、医師に比べたら大したことないので、この世に自分の役割はもう無いです
医師以外は全員死ねばいいと思いますよ

974名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:20:44.99ID:1rw0EGcK
>>969
俺の友人も教員だけど、もう諦めてるよ
ずっと転職先探してるもん
俺はそいつと仲良いから学生や親には言えないことめっちゃ聞いてるよ
今は柔が終わりかけの最後のラッシュなのかなとも感じる

975名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:21:48.41ID:h22NLdWm
x線あった所で骨折見落す整形も結構いる訳でx線すらない接骨院は現代社会に
於いては危険そのもの。モミモミ専従⇒偽装請求が無難。骨折したアゴムリに羽目られた関取が可哀想.

976名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 23:29:05.33ID:2dBSQIKD
骨盤矯正って言葉に釣られる客いるのかね

977名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 00:00:42.63ID:qedkqoD6
                       どんだけ通信端末が進化しても、情報を自分から得ようとするものはそんなに多くない、
イメージのみで客は来る。
骨盤矯正+効果とかで検索したら、やめとこうとなりそうだけど

978名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 00:13:40.56ID:qPYx8E4O
皆は絶望感が強いようだけど。
歴史を振り返れば、消えた職業がどんだけあるか知っているか?
ほとんどだよ。
今ある職業が昔から続いてきたのではなく、案外最近。
自働車、飛行機もそう。
昔の日本の労働者の主力の紡績業も自動化されている。
炭鉱は消え、タイピストも消え、書店も消えつつある。
柔整師が残らなくても何らおかしい事はなく、産業として消えるのはよくある事。
鍼灸師、あん摩は歴史が長いので残りそうだけど、そもそも、その鍼灸の歴史を考えてごらんなさい。
視覚障がい者が細々と紡いできた小さな個人業。
最初から職域などなく、今も昔も小遣い稼ぎの小小小ビジネス。
現状では転職が正解で、残るという選択肢は、生涯独身で貧しいというルートがほぼ確定される。
逃げた方がいい。

979名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 00:27:07.26ID:50ulNkC2
医者の歴史は、
いい人材が入ってくる→職域がどんどん広がる→職業が社会に広く認知される→益々いい人材が入ってくる。

さて、下記は何の職業の歴史でしょう?

優秀な人材が集まらない→他流試合になると負けてしまうため、職域が徐々に制限される→従事している職業のことは社会の人の大多数が関心を持たなくなる。→人が益々集まらなくなる(イマココ)

ただ優秀な人材はおそらくスポイルされるだろうな。

980名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 00:44:11.00ID:0hrRfhFF
一流企業でも大リストラにあうこともある。
人生、何が起こるか怖いもんだ。
運命としかいいようがない。
もう嫌になった。

981名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 01:11:10.17ID:pKQGllFD
誰も運命に逆らう事は出来ない。
生涯独身或いは貧困の為嫁に出て行かれてもそれも又運命。

982名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 01:29:08.05ID:XuzXJfA3
このとき消えゆく柔整師の最後っ屁が骨盤矯正だったとは誰も知る由もなかった

983名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 02:07:40.94ID:drn4EN4X

984名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 07:57:26.78ID:lDp3qNzY
小顔矯正は消費者庁から警告食らって少しだけおとなしくなったけど骨盤矯正はどうなるかね
http://pbs.twimg.com/media/CmPOYXVUgAE7DwY.jpg

985名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 07:57:33.56ID:/lg9Znk/
>>978
職業と言っときながらいきなり自動車や飛行機が出てくるのか…しかも漢字間違えてるし
そんなんだから柔整なんだよ

986名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 08:03:39.09ID:lDp3qNzY
骨盤矯正は効果があるから流行ってるわけじゃない
無免許のペテン整体師が食っていくために広めた隙間商売が骨盤矯正
そこへ食うに困ったペテン柔整師が参入してきてカオス状態
猫も杓子も骨盤矯正
結局は骨盤矯正の過剰供給で単価が下がる
いつまで客を騙し通せるのか楽しみ

987名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 08:04:10.28ID:GxvH/bBs
善と悪がさかさまの業界だからな。
いろいろなことが少しずつずれる。

988名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 08:18:17.35ID:c346WMKa
百万歩譲って骨盤や小顔は骨格にかかわるからまだマシ
気功整体やら遠隔整体やらここまでくるとカルト宗教
こいつらは何のために解剖学を学んだのか

989名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 08:35:27.26ID:GxvH/bBs
専門職養成をするような機関であれば、通常は教育の段階で知識や技術とともに論理と倫理を叩き込まれるんだよ。

この業界でそれをやると上層部は自分の首を絞めることになる。
だから、論理と倫理の代わりに協調性と従順性を刷り込む指導が必要になる。
教養ではなく強要なんだな。
素直になりなさいだとか自我をなくしなさいの類がそれだな。

そこまでの気づきがあると、社会で生きていくのが凄くつらくなる。
他の社会で生きている人たちと言動に明確な違いがあるという気づき。

さて、そこから若い人たちが何かを変えていけるか、若い人たちを巻き込まないようにするか。

990名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/01(木) 08:40:53.10ID:cx7QoIsK
【次スレ】

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part26
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1519830315/


スレタイを少しだけ変更しました

991名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:07:34.81ID:V775EiUB
中学教諭夫妻ら保険金だまし取る 容疑で在宅起訴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00000009-kobenext-l28

交通事故の治療費名目で保険会社から保険金をだまし取ったとして、神戸地検が詐欺などの罪で、
神戸市立中学校教諭の夫(34)=同市垂水区=と大阪府摂津市立中学校教諭の妻(33)、整骨院経営の男(34)=神戸市長田区=を在宅起訴していたことが8日、分かった。
起訴は昨年12月28日付。

起訴状によると、3被告は共謀して昨年5月、妻が乗用車に乗車中に遭った交通事故を巡り、
男が経営する同市灘区の整骨院で治療をしたとする虚偽の施術証明書や、施術のため通院したとする虚偽の交通費明細書などを保険会社へ提出し、
計約9万3千円をだまし取ったなどとされる。
神戸、摂津両市の教育委員会によると、夫婦は休職中。
両市教委がそれぞれ行った聞き取りに対し、関与を認めたという。

992名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:08:57.32ID:V775EiUB
みゅう整骨院
大阪府箕面市 牧落1-19-19/072-722-7026

体に触れずに整体で治す!
http://myuseikotsu.com/koshiitami/youtsu/post-1152/

人間の体は、チャクラと呼ばれるエネルギーの流れがあります。 内臓などと密接に関わっています。

チャクラの2は腎臓や子宮と関係しています。
腎臓や子宮は腰痛と密接に関わっていますので、このチャクラ2に問題があると、腰が痛くなります。

今回の抜けるような痛みや、まっすぐ立てない感じは、チャクラ2に問題があることを体はサインとして出しているようです。
また、このお客さんは偏頭痛や肩こりも元々あります。

偏頭痛や肩こりは腎臓由来が多く、全ての問題がチャクラ2、腎臓、子宮関係のようです。
これらのバランスを整え、引き上げることが健康になるためのポイントになります。

993名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:09:43.58ID:V775EiUB
イケメンスタッフ在籍!交通事故による怪我の施術でおすすめの整骨院
https://clinic.jiko24.jp/column/interview/ikementokusyuu/
https://clinic.jiko24.jp/wp-content/uploads/2017/08/%e4%ba%a4%e9%80%9a%e4%ba%8b%e6%95%85%e7%89%b9%e9%9b%861.jpg

整骨院に通院するなら、イケメンがいい!

交通事故によるダメージは、怪我だけでなく精神的にも受けてしまいます。

交通事故に巻き込まれてしまった女性の方に向けて、イケメンスタッフが在籍する整骨院・接骨院をご紹介します。

994名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:10:14.54ID:V775EiUB
まずご紹介するのは、いしかわ鍼灸・整骨院です。東京都品川区荏原2丁目18&#8722;7高橋ビル1F。
戸越銀座駅から徒歩5分の場所にあります。
優しいスタッフさんが多く、清潔感のある施術スペース。
http://v17.jiko24.jp/clinic-detail/ishikawashinkyu/
イケメン石川与生院長
https://i.imgur.com/RqHD58V.jpg

続いては、東急東横線日吉駅より徒歩3分のところにある、ひよし鍼灸院センター接骨院です。
院長先生は長身で非常に人気の先生です。人柄も優しくて丁寧なカウンセリングをしてくれます。
http://v17.jiko24.jp/clinic-detail/sakura-hiyoshi/
イケメン齋藤和夫先生
https://i.imgur.com/Dce8fuc.jpg


慰謝料は通院1日につき4,200円
交通事故によって怪我をした場合、通院につき1日4,200円の慰謝料が支払われます。
慰謝料には上限がありますが、通院しないよりもしっかりと受けとることができます。
自賠責保険が適用されると、治療・施術にかかる費用は自己負担0円ということも覚えておきましょう。

交通事故病院による「お見舞金制度」
整骨院・接骨院に通院すると時間もお金もかかり、悩んでいる方がたくさんいらっしゃいます。
交通事故病院は、そんな方を少しでもサポートしております。
交通事故病院を通じて、整骨院・接骨院へ通院し、無事終了・完治した方へ、最大25,000円のお見舞金をプレゼントいたします。(※交通事故病院規定による)

995名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:13:00.66ID:V775EiUB
任侠山口組と神戸山口組 ナンバー2を逮捕


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180207-19535105-kantelev-soci

妻らがけがをして3ヵ月で100回以上整骨院に通ったと偽り、自治体から療養費をだまし取ったとして任侠山口組のナンバー2が逮捕されました。

詐欺の疑いで大阪府警に逮捕されたのは任侠山口組のナンバー2で真鍋組組長の池田幸治容疑者(51)らです。

池田容疑者は整骨院経営の川田嘉徳容疑者(56)に「妻らがけがをして去年9月までの3ヵ月間で100回以上通院した」とする嘘の申請書を提出させ、
自治体から約10万円をだまし取った疑いです。

一方、任侠山口組と対立する神戸山口組のナンバー2で侠友会会長の寺岡修容疑者(68)ら3人は、
本部事務所周辺で車検の切れた車を運転した疑いで兵庫県警に逮捕されました。

本部事務所は神戸地裁の決定により去年から使用禁止となっていますが、捜査の中で、1月、組員の住民票が事務所に移されていたことも判明、
警察などは制裁金の申し立てを検討しています。

996名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:13:40.99ID:eJSanWzc
>>994
どこがイケメンや!
紹介されて恥ずかしないんかな?

997名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:19:28.43ID:V775EiUB
四国したくない

998名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:19:50.06ID:V775EiUB
仕事したくない

999名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:21:01.82ID:V775EiUB
消えたい

1000名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 00:21:33.86ID:V775EiUB
1000なら柔道整復師制度廃止

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