鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part20
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>>330
そんなやつ居らへんやろw
往生しまっせww >>299 柔整師が町医者?接骨医?ププププーーー、あ、駄目だ、大爆笑www
みんな毎月こけて捻挫してるだ?
キミ面白すぎる
何、もしかしてネタか?
接骨医やめて漫才師にでもなれ
>>322とか 急性の痛みに対して真面目にマッサージしてるだ???アホすぎて笑うしかない
こんな馬鹿どもに患者触らせんなよ >>332
柔整師をいい加減な理由で馬鹿にするのは、あはきOR国試落ちと決まってる。
我々柔整師の仕事は、保険書を貰い、委任書にサインを貰い、問診後に(亜)急性外傷と診断したら、リハビリマッサージを丁寧に行い治癒に導く。
こんな簡単なことも理解できないのは無資格かな?
怪我だって本当は多いのだよ。
自分は毎朝頸部捻挫してるし、みんなしてるはず。
亜急性でググって調べてみて。
あなたも、一日に最低でも3回以上は捻挫打撲してるはず。とにかく亜急性で調べよう。
柔整のみに存在価値があるのだよ。
せめて免許をとってから話してください。 柔道整復師=医師>歯科医師>薬剤師>看護師>PTOT>あはき>無資格
柔道整復師はホワイトな職業です。
妬みによって潰されてようとしています。
グレーな保険請求と言いがかりをつけらていますが、それは一部の整復師のことです。
みんなまじめに患者と負傷原因の打ち合わせもしてるし、しっかりと汗をかきながら揉んでリハビリしている。
あはきや無資格の妄言言いがかりにはこりごりだ!
論理性のない言いがかりで柔道整復師を妬み批判か?恥を知れ!
shame of you! >>335
このこと知らない人多すぎ
すべての人は毎日亜急性の捻挫をしている 柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう
税務上もそう
逆に保険外だと医療にならない、整復しても
保険使うって事は公認された医療をするって事
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部
医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為
柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安
柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療
鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安 バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ
鍼灸師は疾病を単独判断出来ない
療養とは、治療と養生
治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない
養生とは健康増進
対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進
同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない 危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は
しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない
慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健) >保険外だと医療にならない
なら、癌の保険適用外の先進医療も保険適用外で医療でないという理屈wwwwwアホ >>314
技術で優れば理学療法士より良いのでは? 捻挫の料金事例
整形外科 初診料2700 慢性疼痛疾患管理料1300
レントゲン2230 絆創膏固定術5000 処方箋料 680
合計 11、910円
柔道整復 初検料1240 施療料740 冷庵法80 初検時相談支援料50
合計 2,110円 医者は看護師、受付抱えてるからそんなもんじゃない? >>345
柔道整復師は主義だけで捻挫直してるから安くてもよい
心が大切
妬みはよしてくれ
整形外科と並んで書いてもらえるなんて光栄です 2部位10日3ヶ月
縦欄点検
コンピューター審査
整骨院手帳
カラクリバレ
カラクリバレ
カラクリバレ
メディアで叩かれれば終わる
インチキ請求詐欺請求 >>349
子供を医者にしたとか、そこそこ儲けたヤツならまだよい
これから入学とか受験とか開業とか
完全に詰んだろ >>350
第43回 整骨院の迫る危機
昨今の整骨院がコンビニの数を上回るという異常な事態が発生している。
整骨院は年々増え続けているのだが、やはりおいしい仕事なのだろうか?
今回業界に詳しい、元柔道整復師のトランプ野郎(仮、以下Tさん)さんにその話を聞いてみた。
Tさん >おいしくはないですね・・・・これ見てもらったらわかりますよ。
整骨院数↑------療養費↓
まあ要するに整骨院の数増えて総請求額落ちてるんですよ、しかも4年連続で。
さらに悪いことに営業時間も絶賛増加中
朝早くから夜遅くまで働いてなんとか成り立つ
時給換算するとかなりマズイことになっている
(続きはWEBで) あんまのりらくがいい例だ
夜中の2時まで 癒し
こんなものに国家資格なんか不要でしょ 医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない
鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健
鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている
1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進
2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進
3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)
4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)
鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある 学校関係者かセミナー関係者だろうが
必死なのがいるな 接骨院また実務なしの春まではまた急増すると思う。
怖いけど資格もちはやらないと悔いるだろう。
やめて欲しいけど。 >>355
増え過ぎた後に無茶する整骨院がでてきて逮捕ニュース
その後みんな共倒れ、チクリ合い
来年の春ころには誰も開業したがらなくなる
自然淘汰が始まる 鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ
カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体
柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう
ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ >>357
そんなに捻挫が多いなら医師の同意書を必要とした方がいいね。
一体どれほどの捻挫減り、整骨院が潰れまくるのかなー?
でもみんな毎月ケガしてるみたいだから問題ないね。
柔道整復師のよりよい未来の為にも、捻挫判断(笑)に医師の同意書を必要とするよう呼びかけることに決めたよ。 鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな
鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める
現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い
柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進
学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う 障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね
そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?
あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか
本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない
鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない 無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから
鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図
鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない
機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある
同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか >>359
疾病判断"できてる"ならね。
法的に筋が通ってるなら証明しましょうよ。
本当に捻挫の患者が一日に何十人も来ているのなら、医師の同意書で証明しましょうよ。
筋を通せば誰も何も言わないと思いますよ?
捻挫ゴニョゴニョ、亜急性ゴニョゴニョ、、そんなのはもう通りませんよ?
広島の手帳だって遠回しに「整骨院行くな」と言っているのは明白。
整骨院行くなアンケート。
整骨院行くな手帳。
整骨院行くな○○。
整骨院行くな××。
・
・
・
これからもどんどん増えるでしょう。
あはきを否定して誤魔化してるのでしょうが、整骨院なんて恥ずかしい職業になりますよ、これから。 >柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623
↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務
国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね
もっと利用していいんですよ >>362 「これから」ではなく、もう大分前から恥ずかしい職業になってます
少なくとも自分は業界にいたことをひた隠し、
知り合いに「あれ?整骨院やってなかった?」と聞かれても
「え?何のこと?同じ苗字の整骨院?」と誤魔化す日々www カス視点は現代の地縛霊やな
生涯をかけて柔整ディス
キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている
死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう 被害妄想も大概にしろよクソ教員!
若者の将来を奪って喰らう飯は美味いか?! >>335
もう一回勉強やり直した方がいいんじゃない? >>364
整骨院手帳?なんか広がったら大変なことになる。
え??捻挫なんかしてないんだけど?
肩こりなんだけど?
柔整師の腕の見せ所だな笑 >>344
機能訓練に技術いります?
知識の方が必要かと? 広島広がる手帳の輪
正しくかかろう接骨院
不正は通報、厚生局
全国広がれ手帳の輪
これから時代が変わってゆくんだなぁ
柔も学生も教員も、まつわる寄生虫業者も
"終"わ"り"な"ん"だ"な"ぁ"
2b10k3k 手帳は全国に広がるのは確実よね
だからほぼ全てを自費でやるしかなくなる
ならもう最初っから自費整体で良いとなる 日中は機能訓練で働いて少しづつ自費整体広げてくスタイルが良いかもしれん あんまの慰安とは、ちがうだよね
手帳? ええやん 領収書も張り付けてな >>371
ワンコイン保険揉みが消えるのはほぼ確定
今一度、手帳を誰が何の為に、この時期に作り出したか考えればわかる
広島から始まる理由もね >>374
国試の勉強やって合格して手帳一つに翻弄される将来か
受かって地獄かよ 俺は19から整骨院で働きながら25で柔整の免許とったが、
免許とってからは特養で機能訓練指導員として働いているよ!
特養で働くメリットとしては
@不正請求で悩むことがない、堂々としていられる
A勤務時間が9:00〜18:00でほぼ残業なし、休みも年間108日あるから身体が楽、年収は施設にもよるが300〜350ぐらい
デメリットとしては
施設の1職員になるので、他の職員との連携に気を使う、介護業界は女性の天下だからね >>362
俺の市だと、保険証と一緒に接骨院の正しいかかり方が同封されているよ。 >>376
そんな俺も機能訓練デイにて5年目になる。
お給料は26万2000円。
勤務時間は8時30から17時30分まで。
残業一切無し。
通勤時間は15分。
社会保険完備。
賞与夏冬有り。
家族手当有り。
住宅手当有り。
子供手当有り。
食事手当等有り。
有給年間消化。
週休2日。(日曜日完全休業)
機能訓練指導員の資格者は柔道整復師2人。
メリットは主夫になれる。
ゆとりがもてる。
22時には就寝できる。
デメリットは無いな。 レスありがとうございます。376です。
月額26万、賞与年間3.8ヶ月、年収380万ぐらいです。
正直言って柔整の雇われで年間100日以上休みもあるし。これ以上の条件は無いと思っています?
経営母体は社福ですか?それとも会社ですか? >>377
そんなもの見たことない。
市町村で影響力が違いすぎる。 >>382
市から整骨院に気をつけてってていう注意喚起のチラシが配られてるとこもあるよ 別紙か保険証台紙の裏面とかだった。
少なくとも2年前から同封されているよ。 カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな
あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ
カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw
ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w
とにかく量と頻度がハンパ無いわ
どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう
一番ダメで終わってるのはカス視点
朝から晩まで独り言、一人で会話捏造 1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?
柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん >>378
デメリットは給料上がらないでしょ?
介護の手伝いしなきゃだめでしょ? >>390
あと、ジジババ相手にレクリエーションしなきゃダメでしょ? 働く人達の4割が非正規雇用、400万円も学費払って年収350万円てとかいうけど、
有名じゃない私立大学でて働いてもたいして変わらない、Fランク大学に500万円かけるよりはいいんじゃない?
福祉系大学を卒業した社員より、専門卒の機能訓練指導員のほうが給料いいし、ナースはもっといい、
時間が戻せるならナースになるよ。 鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも
鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ
鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ
学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い 柔整からディスられてビビるカス視点w
まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか
鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い
機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw >>381
378です。
素晴らしい待遇ですね!
私は会社グループの企業にお勤めしていますよ。 >>390
いやいや、昇給ありますし、介護度の低い自立した方が多いため介護という介護がないです。 医療費控除の為、領収書の発行せいよ
年間の領収書総額は高額になっている 常連さんはな
自費の総額? 慰安でも医療費控除になるんか? しっかり領収書出せよ
そもそも領収書も義務化してない場所はあるんか りらくやん(笑)
税務署に客がもっていくと… 調査確定やで 深刻やで >>392
それがこれから下がるんだよな
開業柔がエグいスピードで増えてから一気に減って介護と自費になだれ込むで
ちなワンコインは絶滅する >>376>>378
そんな好条件なところどうやってみつけました??
ハローワークとかではあまりいいとこないみたいやし… >>404
これから介護職も奪い合いになるから給料がみるみる下がるよ 柔道整復師www
柔ww道w整ww復www
誰が柔道やってんだよ?www
整復なんてやってるとこ見たことねーよwwww
しかも頼みの綱の保険請求がピンチww
怪我ってことでモミモミが患者にバレかけww ウチの学校に来ればオリンピックに出れるくらいには柔道を叩き込みます。
脱臼もしょっちゅうなんで、制服の腕も上がります。
ぜひ、ウチの学校に来なさい! >>407
学校来なさい君久しぶりだね
私は柔叩き俳句マンだよ もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?
せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは
保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな
普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ なんか今年は急にダメ。
近所の大型店が成功してるからだと思う。
機器だすごくて、最新のウォーターベッド、酸素カプセル、レーザー、加圧トレーニングマシン、オリンピックやプロスポーツでも使く治療器、ダイエットの機器とかすごすぎる。
手の技術で治すとかでなく患者さんってそういうのに魅かれる時代だと思う。
女の子もいて、スタッフも若く元気いいしな。
もうほんと繁盛してるよ。
もうあきません。
これからは資本力もでかいよ。 うちの院から徒歩10分圏内に接骨院7件、鍼灸院1件、整体2件、2980円揉み屋1件
とにかく増え過ぎ 増えたから、何? おまえ、やめんのか?
隣にできても、やれる技量もてや
モンクばっかり言っても結局、自分のせいや ヒマなのはな (笑) 個人の技量で何とかなる時代は終わったかもしれないよ。
地方で少ないとこは別として。
町に整形、整骨院、リラク、整体があふれてればやはり潰れていくのは当然だ。
レンタルとか薬局とか本屋、飲食みたいに個人の小さいとこが潰れて大手が残ると思う。
どの職種でもこの流れは止められないと思う。
もちろん例外はあるけど。 >>404
378です。
たまたま新規オ-プンニングで求人見つけたんだよ。 あん摩屋は、もうすでにないやん
医療として残るはずもなく、本来の癒しのモミに変幻しとう
自費の癒しなら、無資格でもいい時代 安売り合戦やな たこ焼きといっしょやん 増えすぎて大変だねえ、とか。
ヘラヘラしながら、どこが最初に逝くか眺めてる。
そんなおっちゃんの趣味は鍼灸と業界バトルロイヤル観戦。
ホント大変だねえw >>398
場所によって違いますよ?レクリエーションしなきゃいけない、人足りてないなら食事の介助、トイレの介助、送迎などやらなければいけないとこもあります。
10年勤めて1万円上がるくらいの昇給です。税金でお給料貰うわけですから、介護報酬が安定しないのに昇給があるわけない。 20年前は柔は凄い資格だったのに… こんな時代がくるとは >>417
特養は100人の利用者に対して機能訓練士は1人で見ることになるので、相当大変ですよ。書き込みされてる方は本当に現場の方ですか? 自営は年金が少ないのと、70歳支給とかなると地獄だ。
65歳まで現役バリバリでできる奴も減るだろうと思う。
一人院なんかで年取るとキモいって言われそうだ。
そうなると若い女性スタッフは絶対、必要になる。
60までに貯金何千万とかいわれても考えにくいしさ。
もうしんどいだけ。 つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな
按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分
わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい
けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない
食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな 鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな
鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない
院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない
院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解 それだと今景気いいから転職するよ。
今年400万くらいはあるから耐えるわ。
400万だと最低だと思うけど。 学校関係者がコピペ荒らししてるくらい、この業界には未来が無いのだろう 【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/
柔学校に入った学生が見た、理想とはかけ離れた惨状
免許取りたての新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉 都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん
施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理
捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ
溢れてる若い柔整雇う方がいい >115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ
↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例
3年経ったぞw
いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが
3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点 本当に腐って食うとこ無くなってるのが鍼灸師
その鍼灸師の中でも怠けて不満ばかり言い、柔整の仕事に難癖をつけて、貶める会話捏造を10年以上も毎日やってるのがカス視点 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています