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鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part20
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 11:40:45.67ID:0gVTtIWz
※このスレに常駐している、「視点」と名乗るコテハンを異常に敵対視しているコピペ荒らしは、
「視点」と名乗るコテハンが全世界を支配し、このスレの全ての書き込みをしているという妄想に取り憑かれた強迫性障害者が必死に書き込んでいます。

現実世界では何の力も無く役に立たない無駄で無害な存在ですが、うざい場合は長文の一部をNGwordに登録しておくと便利です。
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:41:25.22ID:0gVTtIWz
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:41:50.89ID:0gVTtIWz
マッサージ店や整骨院があふれすぎ… 3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

(続く)
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:42:25.75ID:0gVTtIWz
( ↓続き )

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「 年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10〜20あることも珍しくありません。
しかし、 集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。 」


-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか?

「 そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、 技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。 」


-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか?

「 同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。 」


-- 従業員の定着率は、どのくらいですか?

「 業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。 」


-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか?

「 雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20〜25万円程度、院長になって30〜40万円程度が一般的です。 」


-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか?

「 店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば 指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。 」
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:43:06.21ID:0gVTtIWz
2015年開業した 柔道整復師の末路
http://judoseifukushi.blogspot.jp/

自分は整骨院、 接骨院、柔道整復師というものが嫌いだった、

嫌いなのに、 流され流れ、調子に乗って、金儲けしてみっか、くらいの気持ちでの開業、

そりゃあ、 ダメだわ、


「 気持ち悪かった」

本当に 毎日気持ち悪かったんですよ、

こんな お金の稼ぎ方が嫌いで嫌いでしょうがなかった、

患者さんには 結構評判良かったんじゃないかな、

愛想はいいし、 丁寧に説明して、マッサージはまぁそこそこだったと思う、

でも、 俺は本当のルールや法律を無視していたし、

患者さんにも 嘘の説明をしていた、

心の中で 亜急性なんてねーよ、

ただの肩こりだよってさ、 本当は、2か所もケガしてねーよって
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:43:51.98ID:0gVTtIWz
アホ柔道整復師の 接骨院廃院への道
http://ameblo.jp/adgjm45678/

H28年9月に独立し接骨院を 開業した柔道整復師が、業界の形態に 不信を抱き未来に不安を感じ、
この業界から足を洗おうと決意してから 実際に廃院するまでを記録するブログ。
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:44:40.51ID:0gVTtIWz
841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。


854 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh

卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:45:18.90ID:0gVTtIWz
柔が中国人にひき逃げされたときの反応


ひき逃げ容疑、中国人逮捕 茨城のバイク男性死亡 (産経ニュース)

「17日午前8時55分ごろ、自宅敷地から乗用車で県道に出た際、
茨城県結城市結城、柔道整復師、徳田正義さん(37)のバイクと衝突し、逃げたとしている。
徳田さんは出血性ショックで間もなく死亡した。」


11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 11:07:07.26 ID:j4vDQMBz0
柔道整復師だったらまぁ良いんじゃない

これがヤマト運輸の人だったり、大学生だったりしたら
社会的な損失が大きいけど

28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 11:32:16.50 ID:j4vDQMBz0
>>23
以前、通院回数柔道整復師に水増しされて以来
大っ嫌いになったんでな

35 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 11:45:43.31 ID:j4vDQMBz0
>>29
一年に一回あなたはこのくらい保険使いましたよーってお知らせみたいなのくるだろ?
あれで月2回通ってたのが、なぜか週3通いになってて水増しだと気づいた時にはもう
その接骨院潰れてた
今思えばあの時担当した柔道整復師から「厚生労働省?からの手紙みたいなのがもし来ても
絶対に何も書き込まずうちに持ってきてください」と言われたからおかしいなとは思ってたけどね
まぁ、泣き寝入りですわ

その後何年かして柔道整復師の不正請求が問題になった事件が何個かあったけど
接骨院って不正請求しなきゃ百パー成り立たない仕事だよ・・・
それ以来本当に接骨院、柔道整復師って嫌いなんだ

61 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/18(火) 13:25:23.95 ID:7+mRpkkt0
>>11
柔整って保険不正受給しまくりだからな。

56 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 12:57:27.26 ID:3a+6yVEv0
じゅうせいか。残念な仕事だな。

118 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/22(土) 09:37:12.88 ID:ncWkJb7V0
無くなった人が柔道整復師で良かったわ
最近等級が上がっても保険料が安くならないわ
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:45:58.74ID:0gVTtIWz
学生時代
「骨折理論!脱臼理論!肘内障整復!肩関節脱臼整復!コーレス整復実技!」



接骨院開業後
「骨盤矯正!小顔矯正!ヘッドスパ!美顔エステ!O脚矯正!」
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 11:47:23.15ID:0gVTtIWz
0020 不正請求DAYS 2017/09/25 02:02:23
俺は専門生まれ揉み揉み育ち

悪そうな柔整師は大体友達

悪そうな柔整師と大体同じ 裏の道歩き見てきたこの街

固定 整復 そう学生時も早々に これにぞっこんに

包帯なら置きっ放してきた学校に

マジ親に迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃエキテンのカヴァー

そこらじゅうで保険効かすMOMI MOMI

マッサージさせたらNo.1口のうまさトップランカーだ

そうこの地この国に生を授かり 厚生局に無敵の契約番号預かり

仲間たち親たち患者たちに 今日も保険証借りて進む荒れたオフロード
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 12:37:51.13ID:+ZyA5swh
医学に基づく療養費の請求をしたら、
99%の整骨院は潰れる。
これが実情だ。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 12:42:53.76ID:+ZyA5swh
99%の整骨院が不適切な請求をしているのに、まかり通っているのか?
それは、業務の範囲内での診断権が有るからなのだ。
柔整師は「業務の範囲内での診断」を「判断」と言い換えて使っているが。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 13:35:13.57ID:yHEajcuR
整骨院の不正の通報先ってどこですか?
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 17:18:19.44ID:j+S0yCbd
あんま、忙しくないな 昔からヒマ 明日もヒマ 
2ちゃんねるで欲求不満爆発ダー
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 18:14:09.40ID:k18vWspZ
>>18
あんまは忙しくない。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 18:29:27.62ID:xAse6u+h
笛を吹きながら街を流せばあちこちからお声がかかりやす。
悪い奴ぁ、仕込み杖で多々っ切りやす。
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 22:10:47.68ID:2HEnLN+f
>>19
そう。 らくらくがっぽがっぽ
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/17(金) 23:14:56.04ID:vrOzacP8
YKS!

2部位10日3ヶ月
国保の管轄が都道府県
コンピューター審査
縦欄点検

ようこそ個別指導へ!


YKS!
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:36:09.74ID:numFPQdD
>>1-22

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:36:17.02ID:fMHvftMR
ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:36:40.33ID:BWdAY1sO
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:37:10.95ID:8qD4EzKo
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:37:37.66ID:BWdAY1sO
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:37:56.09ID:rcagrxQ/
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:38:19.60ID:CMLgcpbn
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:38:39.71ID:sY94XL45
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:39:06.65ID:8qD4EzKo
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:39:27.31ID:CMLgcpbn
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:39:50.77ID:Emp7QvAb
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:40:13.67ID:KWqVevKM
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:40:34.54ID:ldov1FTl
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:40:58.19ID:8qD4EzKo
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:41:33.17ID:bFjomdiA
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:41:57.22ID:L4Y77kpx
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:42:20.44ID:NfzICT8u
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:42:44.93ID:TyGQXmZQ
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:43:01.53ID:CMLgcpbn
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:43:27.13ID:KWqVevKM
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:43:46.07ID:4MELr61F
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:44:12.19ID:z5ywgtg7
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:44:31.14ID:Iu/B6B3t
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:44:51.56ID:8PvKBs/S
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:45:11.61ID:BWdAY1sO
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:45:34.66ID:xqzZyhdL
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:45:52.78ID:rcagrxQ/
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:46:10.91ID:sY94XL45
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:46:38.88ID:fMHvftMR
>115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

3年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:46:59.58ID:TyGQXmZQ
本当に腐って食うとこ無くなってるのが鍼灸師

その鍼灸師の中でも怠けて不満ばかり言い、柔整の仕事に難癖をつけて、貶める会話捏造を10年以上も毎日やってるのがカス視点
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 04:47:28.92ID:sY94XL45
488 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 10:58:29.91 ID:PNYX62ne
>>487
廃業しないで形だけでも接骨院を残しとけよ。
福利厚生がしっかりしてて手取り20〜25万位の仕事に転職して親兄弟、親戚、友人知人だけ保険請求して別に月30〜40万位入ってくれば美味しいじゃん。


501 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:46:32.19 ID:zIGWXCy6
>>488

きちんと問診して施術してカルテ書いとけよ

架空でさえ無ければ、それは認められてる


503 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:47:43.56 ID:YElhan4n
どうせ>>488もカス視点による会話捏造なんだがな

カス視点は、成りすまし会話捏造を生き甲斐にしてる食い詰め鍼灸師でありカスです
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 08:46:47.74ID:urDmya3Y
http://verde-hrm.com/reality-management

保険マッサージ療養費を狙い撃つ経営者 リベート?

まるで組織的 これ、問題でしょ 
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 10:28:24.83ID:Q3T3fY4m
柔整擁護コピペを連打するのはいいが、あんまりやられたら迷惑。
ここまでされたら逆に不信がられるわ。
結構みんな見てるぞ。

しがない柔整師より
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 11:11:53.32ID:gjSmX9xG
逆に不審がられる為にコピペ連打する、視点という柔整成りすましの
食い詰め鍼灸師という設定になっております。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 12:09:21.07ID:uUgJ03zG
複雑やね。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 20:24:10.12ID:DPbGK7m8
>>12
ワロタ
俺も包帯置きっ放しにしてきたわ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 20:40:56.45ID:eQmPAqZT
>>9
その人のツイッターも接骨院HPもまだ残ってるな。
見た感じ、金かけてるし借金あるかもな。
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 23:09:23.61ID:a8YtqbWk
包帯まかないなー
包帯まかないで、サポーター売ってるわ、金になるし、
中国からまとまった数仕入れると、一個100円以下でそれなりのが買えるから、店で1000円で売って、
Amazonで800円で売って、
ちょっとした小遣いにしてる。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:30:51.62ID:uSEfumTK
やっぱり土日祭日休める仕事が良いよ。
普通に生きてるだけでも疲れるんだから、人並みに休みたいよ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/19(日) 05:33:46.34ID:1/A/9dfA
>>64
他人についてとやかく言う連中、特にネガティブなことを言う連中が発信する情報を過度に自分に取り入れてしまうと、ネガティブな結果しか生まれない。
肝心なことは、自分自身を良く知ることと、価値のない人間や発言する立場にない人間にコントロールされないようにすること
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 11:29:14.07ID:c33v5xBx
接骨院やってる輩は余裕ないんだよ
貧乏くさく365日仕事で死ぬまでやるんだよ
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 11:55:09.94ID:g79MGUXp
需要があるからいいだろう。
0074名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 14:03:27.69ID:Ro662wXk
20年以上前なら朝9時〜夜8時迄、日曜祝日休み土曜半日が当たり前だったけどここ数年は日曜祝日営業します。朝9時〜夜10時迄やります。年中無休、送迎しますとか増えてるよな。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 16:29:33.16ID:pYVWwsG7
>朝9時〜夜10時迄やります。年中無休、送迎します

そして、一歩間違えたら
不正! 療養費3年分の返還! 5間の委任払い停止!
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 16:32:48.02ID:pYVWwsG7
柔整の99%は不正だから、
療養費3年分の返還! 5間の委任払い停止!
は現実問題なのだ。

締め付け、取締りは年々厳しくなる。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 16:57:54.31ID:c33v5xBx
医者は働き過ぎると看護師や従業員から文句言われ辞められたり税金で持ってかれる
また自分もしんどいから、しっかり休む。
柔は女房に食えなくなるとかケツ叩かれて、家賃やらリースの払いやらがちらついて休みなく働かないといけない。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 18:25:05.06ID:g79MGUXp
>>80
不正もできんくらいなさけないのが鍼灸なW
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 19:25:00.71ID:uG8MN7HW
うちの近所の新しくできた整骨院も朝から夜遅くまでやってるわ
まるでコンビニみたい
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 20:31:07.91ID:zr4M5Btd
整形外科は何歳まで働けそうですか?
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 22:01:00.34ID:g79MGUXp
開業医だと70歳くらいの先生もいるよ。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 22:27:04.37ID:zr4M5Btd
>>86
柔整師はずっと整形では働けなさそうですか?
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 22:40:14.77ID:g79MGUXp
開業整形は不安だな。
元気で、給料の上がる前の若い奴を入れ替えてくるリスクがある。
一流病院はみなしは雇用しないだろうと思う。
どっかで開業になるんだろうと思う。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 22:42:35.57ID:g79MGUXp
それと研修の問題もあって、管理になってからがいいと思う。
個人の開業は長く勤務するのは難しいと思う。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:16:31.72ID:X1DRYYHJ
勤務柔は激務でボロ雑巾にされるし、管理柔はいいように利用されて免許を傷モノにされるし、開業しても保険締め付け過ぎで将来性無し。
整形に勤めても、歳取ったら若い奴と入れ替えで捨てられる。
完全詰んどる。
おまけに最近の開業準備は朝から夜遅くまでワンコインマッサージで大安売り。
もう終わりだわこの資格。
0091名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 23:29:19.77ID:JjjDTQwO
この業界で甘い汁を吸えたのは昭和〜平成10年位迄に開業した人達だよね。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 00:21:00.69ID:gkOEVOH9
ぶどうも一番美味しいところは、皮と身の間のむらさきいろの部分だよ。
この最後に残った甘い汁が吸える資格が取れるウチの学校に絶対来なさい!
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:03:41.80ID:DOdy/aw9
>>1-22

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:03:54.58ID:kACHdxfj
ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:04:06.46ID:nfDt+EQJ
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:04:17.22ID:ITWMlzgE
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:04:58.41ID:H8hgJSmw
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:05:25.59ID:FzIz6Zpo
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:05:59.91ID:TXIvxVmf
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:06:11.15ID:32cAY4ot
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:06:22.32ID:DOdy/aw9
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:06:33.93ID:H8hgJSmw
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:06:47.25ID:iMTBlyUH
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:07:02.75ID:FzIz6Zpo
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:07:21.62ID:60ugvPXl
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:07:38.65ID:ITWMlzgE
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:07:56.93ID:60ugvPXl
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:08:14.01ID:R2L1uJ2T
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0110名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:08:46.14ID:60ugvPXl
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:09:02.19ID:ETnEm0zZ
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:09:23.20ID:H8hgJSmw
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:09:41.96ID:uNVA3Tnk
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:10:29.92ID:PDZ4tszX
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0115名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:10:47.35ID:vdOQ6vXW
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:11:02.91ID:DOdy/aw9
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0117名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:11:30.07ID:RX4hiFmI
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:11:42.47ID:DOdy/aw9
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0119名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:11:56.56ID:60ugvPXl
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0120名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:12:07.88ID:LjZXlltF
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0121名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 06:12:21.58ID:RX4hiFmI
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 06:12:37.49ID:R2L1uJ2T
>115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

3年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 06:13:07.77ID:H8hgJSmw
本当に腐って食うとこ無くなってるのが鍼灸師

その鍼灸師の中でも怠けて不満ばかり言い、柔整の仕事に難癖をつけて、貶める会話捏造を10年以上も毎日やってるのがカス視点
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 06:13:29.67ID:ETnEm0zZ
488 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 10:58:29.91 ID:PNYX62ne
>>487
廃業しないで形だけでも接骨院を残しとけよ。
福利厚生がしっかりしてて手取り20〜25万位の仕事に転職して親兄弟、親戚、友人知人だけ保険請求して別に月30〜40万位入ってくれば美味しいじゃん。


501 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:46:32.19 ID:zIGWXCy6
>>488

きちんと問診して施術してカルテ書いとけよ

架空でさえ無ければ、それは認められてる


503 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:47:43.56 ID:YElhan4n
どうせ>>488もカス視点による会話捏造なんだがな

カス視点は、成りすまし会話捏造を生き甲斐にしてる食い詰め鍼灸師でありカスです
0127名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 08:22:07.97ID:CLDccKsW
柔道整復師がピンチ!!

2部位10日3ヶ月
コンビニ接骨院
サービス過剰共倒れ合戦
患者カラクリ気付き

そろそろ本気でヤバイぜ!
綺麗事だらけの◯本柔◯整◯師会も限界だ!
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 08:26:26.21ID:14lDiHk9
>>127
師会の患部なんてのはご子息様を医者にしてんだよ(笑)
馬鹿でボンクラは後継ぎしてるけどw
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 09:05:51.63ID:BVJmhg/T
>>94-124
現実を見ようね


協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 09:17:44.87ID:AkQ/WVIy
>>129
自主的に記録だからおk
患者に手帳持って来させて一緒にちゃんと記入すればおk
言うこと聞かない場合は破り捨てるw
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 09:36:28.41ID:1o3PlnqI
>>129
これイタズラ画像じゃないの?この手帳とやらがホントだったら終わりだよ?

>>131
一緒に記入とか患者を共謀犯にしたいの?
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 10:15:46.14ID:g3qYyNTu
柔道整復師の学校に行くにはどこの学校がいいですかー?
働きながらなので夜間がいいです。
場所は京都奈良大阪でお願いします(´・ω・`)
保険点数が下がったってよく聞きますが本当ですか?
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 10:51:04.26ID:gkOEVOH9
>>133
悪い人の言う事を聞いちゃあ、ダメです!
君は若いのになかなか見込みがありますね。
ぜひ、ウチの学校に来なさい。

くれぐれもこのスレを遡って見てはいけません!
見たら馬鹿になります。
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 10:56:03.85ID:JUmuw0mD
>>131
他人のものを破り捨てたら器物損壊になることくらい理解出来ないバカか

さすがこの業界もその人間も終わってるな
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 10:58:24.29ID:JUmuw0mD
薬剤師が患者のお薬手帳を破り捨てたら刑事事件で実名報道だよな

柔整師が患者の施術記録帳を破り捨てたら刑事事件で実名報道だよな
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 11:34:51.33ID:RGXL9ZQ2
>>133
伝統校で、成功して雇用できる先輩がたくさんいる学校がいい。
実務を雇える先輩が多いところがいい。
固定客をつかんでるとこは強いし、どんどん新しい機器やエコーも取り入れてて勉強になる。
エコーがみれないともうダメさよ。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 11:46:46.14ID:khyG69JW
17日で1スレ消化とか早いなw
全く読んでないけどw
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/20(月) 12:37:46.88ID:hWRaIg1P
>>133
ロムってからもう一度考えて。
資格の意味・意義は実質的には終了してるよ。

>>139
エコー微妙じゃね?
また関所作って利権化しようとしてるみたいだけど、整形の縄張り荒らしかけてるからな。
いづれ追い払われそうに感じる。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 13:43:43.94ID:JbFdCQsR
柔整師のエコー診断など信用できるかよ、って昔から思っていた

大体地元の師会のお偉いさん整骨院には置いてあるようだが

自分が見てもらった時も、
「ここが断裂してるかもしれませんね」「ここが出血してるかもしれませんね」って
本当かよ、と思っていた

修行したところの院長も使っていて、「エコーで診断できるまでどれくらいかかったんですか?」と聞いたら、
「3か月」だって
俺「え・・・たった3か月で、すごいですね」
俺の心の声「医師や検査技師が相当時間かけているのに、3カ月でマスターなんてできるわけねーだろ、こりゃいかさまだな」と思ってしまった
0143名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 13:47:05.52ID:jOQzj5Fn
訪問マッサージはリベートが支払える位、儲かってウハウハらしいな
マッサージ療養費の伸び率は群を抜いている

https://jump.5ch.net/?verde-hrm.com/reality-management
0145名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 15:27:38.21ID:RGXL9ZQ2
エコーを導入してるとこは意識高いとこだ。
金もあるから待遇もいい。
3年、もんでるだけってとこだめだとう。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 18:30:20.68ID:kldQOMqy
エコー導入が意識高い系か

金があれば導入はできるだろうが、診断能力はまったく別な
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 18:35:04.94ID:afkY7Txq
大きい会社組織で数十院やってるとことかどうなんだろう。
そういうとこ入った方がいいのかな?
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 18:39:52.27ID:koC7yRXI
友達の診療放射線技師がなんでレントゲンあるのに、わざわざ見辛いエコーで骨折みるの?って言ってたよ。
エコーじゃ見落としばっかりになるそうです。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 18:47:19.34ID:Ce5OR5bf
エコーエコーうるさいのは利権化したい方々なんじゃ?
学校の授業にも登場してきてるのは臭過ぎる。
もう末期だな。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 19:10:07.46ID:gkOEVOH9
人間は第三の目で身体を透視出来るから、そんなもんに頼らなくていいんやで。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 21:10:08.10ID:HoYXuMlB
>>142
頭悪w医者だってエコーだけでそんなにやらねえよw
銃の見る範囲は限られてるんだから3ヶ月もあれば余裕
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 22:49:16.06ID:3b14OQoz
エコーでお医者さんごっこか笑
ただでさえ白衣着た揉み屋なのにごっこ遊びもエスカレートしてきたな笑
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 00:01:03.11ID:X7OPm57N
結局一人接骨院ってのは、平均幾ら稼げるの?
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 00:03:08.47ID:/zQeTvOO
>>155
鍼灸は治療だし、柔整の応急処置や後療法も治療だろ?
何も怪我してないのに保険で揉んでる柔整が悪いって言ってんの笑
そんな奴に限ってエコーを使いたがる訳で笑
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 01:10:12.00ID:3wD2CC3m
>>153 >>155 お医者さんごっこはお友達同士だけでやりなさい ママに言われなかった?
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 08:22:16.02ID:sO/cbKu9
エコーの中古を10万で買わないかと話が来た
でも、これからの将来を考えるとムダな気もする。」
0162名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 08:40:22.23ID:/zQeTvOO
>>160
商売が上手くないと食ってけないからね
柔整師は安売り風俗みたいにならないと食えなくなってきてるから詰んでる
安さ目当てで市場崩壊させてるのは、ダ◯エーの社長と同じ
「患者の為に」なり過ぎてるから朝から晩遅くまで営業しなきゃならない
柔整師のことを誰も先生とは思ってない
先生(笑)と思われてる
全ては低価格で尻軽営業したきたから

雇われ時に揉まされ続けた奴が開業して同じことするから営業時間の割に患者捌けない

9〜23時とかのコンビニ接骨院化
とかが多い

その点鍼灸師には安売りの逃げ道がないから、柔整師のような潰れ方はしない
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 09:51:18.68ID:P2NuplRg

開業あはき院ってどんどん消えてなくなってるけど。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 10:10:32.86ID:xcTlzkKo
ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 11月19日

<あん摩マッサージ業界弱者利権bot>知ってますか?『日本リラクゼーション協会』など、素人を安く使って儲けているブラック企業の多くの経営者は『あんまマッサージ指圧師』だという事を
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 12:18:24.84ID:pvp9uhQd
真当にあはきするなら本業なり副業なりで安定収入確保してね。
でないと詐欺師か教祖様じゃないと、もう食えんよ。
因みに元専業、今あはきは副業のおっちゃんは小金持ち。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 12:32:23.99ID:ibp74t6v
>>156
月に25万。
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 13:10:09.41ID:P2NuplRg
老後が心配ですね。
0172名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 14:54:54.69ID:IUTi+0bN
>>171
老後なんて考えてないでしょ。
どうせ近い将来潰れる業界だから安売り合戦で潰しちゃえって感じでしょうね。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 15:10:03.19ID:eyjgV1zA
>>147
地獄
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 16:22:43.52ID:P2NuplRg
>>172
今月収25万の自営だと今後とくなることはないから50歳が怖い。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 16:40:17.18ID:019Z9gPY
スーパーテクトロンHP400使ってる方、コード交換したいのですが安いとこしりませんか?
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 17:59:07.74ID:vw4xqORt
>>174
俺なんか12時間労働で患者15人くらいしかみれてない
50歳になるまで20年はあるけど色々と無理だ
開業しても心労が増えるだけだった
かといって勤務もな
0178名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 19:03:45.27ID:mmO7XyD/
「亜急性」の文言については、過去の質問主意書に対する政府の答弁書の内容(急性のものに準ずる)を踏まえた見直し。

どうなるんだろな


施術所が事業者等に対して金品を提供し、患者の紹介を受けた施術は、療養費支給の対象外。

https://koutuujiko-chiryou.com/
こういう患者紹介サイトのことかな
0182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 22:29:59.88ID:mmO7XyD/
安売りの逃げ道が無いか。

というより、あはきや整体、りらくの場合安いと危険と思われるしな。
値下げしないと人が来ないのかと思われてしまう。
値引きやってた頃に気づいたよ。
逆にチップ貰って、そもそも層が違うなと。

値引きやめたら来院数増えた。
0183名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 23:07:39.80ID:P2NuplRg
>>177
微妙。
どっちにでもころびそう。
学校と学生はしんどい。
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:32:39.06ID:8LG9E58c
>>125-181

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:32:46.94ID:q3XAxCkH
ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
0188名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:33:02.16ID:7lIwD9Te
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0189名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:33:14.17ID:JyQCNrJ/
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:33:30.77ID:xJ+/mZ9M
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0191名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:33:44.91ID:BHOyRVrQ
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:33:59.68ID:N0fb8sI/
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0193名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:34:12.20ID:VBIusLQ9
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0194名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:34:26.02ID:JyQCNrJ/
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0195名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:34:41.17ID:sgGwnhA2
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:34:55.31ID:PU8Gq5sf
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0197名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:35:10.37ID:2wN2G7YE
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:35:25.33ID:cH9+3xdP
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0199名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:35:41.54ID:tU41l9to
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0200名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:35:57.35ID:BHOyRVrQ
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:36:11.58ID:JyQCNrJ/
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0202名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:36:28.57ID:ifzWNSzu
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:36:59.49ID:T6zl4Lki
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:37:12.17ID:mq1tk2jI
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:37:53.45ID:JyQCNrJ/
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:38:14.49ID:VBIusLQ9
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:38:33.52ID:oDB8SO5M
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:38:47.04ID:q3XAxCkH
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:39:00.16ID:ifzWNSzu
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0210名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:39:13.59ID:8LG9E58c
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:39:27.92ID:SOAEFlpA
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:39:43.27ID:8LG9E58c
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:39:55.09ID:iWQ7q8kY
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:40:09.45ID:kGSxSrzx
>115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

3年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 03:40:32.86ID:vwAIU0GP
本当に腐って食うとこ無くなってるのが鍼灸師

その鍼灸師の中でも怠けて不満ばかり言い、柔整の仕事に難癖をつけて、貶める会話捏造を10年以上も毎日やってるのがカス視点
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 03:40:46.92ID:JyQCNrJ/
488 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 10:58:29.91 ID:PNYX62ne
>>487
廃業しないで形だけでも接骨院を残しとけよ。
福利厚生がしっかりしてて手取り20〜25万位の仕事に転職して親兄弟、親戚、友人知人だけ保険請求して別に月30〜40万位入ってくれば美味しいじゃん。


501 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:46:32.19 ID:zIGWXCy6
>>488

きちんと問診して施術してカルテ書いとけよ

架空でさえ無ければ、それは認められてる


503 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:47:43.56 ID:YElhan4n
どうせ>>488もカス視点による会話捏造なんだがな

カス視点は、成りすまし会話捏造を生き甲斐にしてる食い詰め鍼灸師でありカスです
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 07:16:02.26ID:DBDlz24e
学校関係者コピペマン、眠い目をこすりながら頑張ってますね。w
0220名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 09:26:03.76ID:NAK2Yxtx
>>186-216

現実を見ようね


協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 09:30:45.76ID:XXVMj37T
あん摩の慰安とはちがうと言う意味合いだろ (笑)
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 09:53:34.58ID:ijODrgC9
>>177

最近とある社団の先生が患者と負傷原因を話し合って決めているというのを聞いた。
彼には、患者に共謀させて怪我を捏造し保険金詐欺を働いているという意識はないのだろうか?

そのうち、こういったことがニュースになることがあるだろう。
その時、長時間ワンコインマッサコンビニ整骨院の柔整師達にとって<<非常に>>都合の悪い事実が、患者及び国民に知らしめられるだろう。

真の患者教育がテレビ等のメディアによってなされたとき、日本の医療の一端が変わるのかもしれない。


6〜7年前かな?整骨院叩きのニュースがラッシュだったね。
Kつやさん大活躍だったね。
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 09:58:07.72ID:evTFu2IL
>>220
広島の整骨院終了したな。
ガチ怪我でないと保険効かないことが患者に知らしめられてゆく。



怪我人なんてそんなに来ねーよ!!!!!
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 10:15:08.29ID:DTUK/fYQ
学生や接骨院で見習いやってるヤツラは接骨教という宗教に洗脳されてるんだな。
一度、世間に出てマトモな会社で働いて普通の人と接するとワレに帰ると思うよ。
0227名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 12:31:18.16ID:ZGLzuh2Q
整骨院行ってポッキと矯正?すれば身体は整うの?
0228名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 12:41:04.61ID:IBqrGrh8
>>227
整骨院は

怪我の

応急処置と後療法(リハビリみたいなもの)

を行うところです。


上記以外は整骨院ではみれません。
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 12:42:17.10ID:esTr02mN
久々に覗けば、こりゃディスる必要もないな

一生懸命勉強していた現役の若者同級生がかわいそうだなと思っていたが、今では彼らも洗脳されてるみたいだからいいか
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 12:46:23.62ID:UP4/dHGl
>>220
これは患者に色々バレちゃうな
「肩こりで保険効いてたんじゃないの?!」
「私は首の捻挫と背中の打撲なんてしてないわよ!」
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 13:22:01.69ID:V0JMqq4R
地域によっては力があるから手帳とかは無理だ。
俺の地域は特に強いからさせないと思う。
地域差が出てくるな。
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 13:34:35.78ID:XXVMj37T
慰安の助成券も廃止 
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 17:37:00.50ID:vQ8yM94k
他を否定する者は自分も否定される
人を否定するから自分も否定されていると思い生きる
そんな生き方はいやだなぁ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 17:46:51.29ID:VLNFJ6d1
目糞鼻糞柔整師
板に着くのは負傷の捏造
こんな資格に誰がした
本当はみんな勉強熱心
法で歪んだあの情熱
制度を変えて復活しよう
みんなで誇ろう柔整師

しがない柔整師より
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 17:59:31.80ID:V0JMqq4R
>>237
整骨院で現実でもそういう悪口をいってるけどダブルも多いぞ。
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 18:03:16.26ID:31ocn8iT
>>239
制度を変えれば完全に終わる柔整師
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 18:29:42.67ID:2ioImdw0
エキテンでアクセス数見ると、他業種に比べ自分たちの需要が如何に無いか分かるよ。
接骨院も鍼灸も整体も。
0246名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 19:49:24.12ID:V0JMqq4R
>>243
柔整師の鍼灸師攻撃はひどいな。
理由が分からない。
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 20:30:12.67ID:ZGLzuh2Q
>>237
だよね
0250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 23:11:24.06ID:hQ3b5n92
夢と希望を持って柔整資格を取ったのに、現実はとんでもない業界だった、
と夢と希望を打ち砕かれた元柔整が現実を述べると、
教員だかコピペマンだか何だか知らんが、鍼灸あん摩による捏造だ、とか誹謗中傷だ、とかわめき出す
いつものパターン
0251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 00:09:30.97ID:d2Yg1wxJ
冷静に考えて、これから免許とか開業とか恐ろしくないのだろうか?
多額の住宅ローン組んでリース組んで、さあテキヤやるぞとねじり鉢巻してる様な気がする
0253名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 01:13:58.43ID:JI9o7G5O
経営を考えると接骨院よりあはきがどうしょうもなくしんどいのはどうしょうもない事実だけど。
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 01:20:03.26ID:JI9o7G5O
ここであはきが抵抗してることが立派に思えるくらい。
君ら、偉いよ。
もうほんと知り合いは福祉系を含めて違うほうにいって止めてる。
だめでダブルになった奴も多い。
もう俺ももうそろそろです。
みんな、がんばってください。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 06:44:08.36ID:PCYDT64R
諸君!

靖國で逢おう!!
0259名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 06:50:39.00ID:d2Yg1wxJ
>>258
死んでからまで同業と会いたくないわ

今度生まれたら、二度と柔なんぞに手を出すの止めようなって話だろ?
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 08:26:55.04ID:bGCl9GmI
>>249
脈って脈診の事か?
あんなもの何の根拠もないからやるだけ無駄だろw

未だにあんなもの信じているやつがいるんだねw
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 10:33:23.62ID:tECboFI6
>>260
それで結果を出せる人はやればいい。
俺みたいに結果が出せなかった・信じることが出来なかった人は脈診をやめればいい。
それだけのこと。人様にケチつける必要はない。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 10:45:26.74ID:d2Yg1wxJ
>>265
巨大宗教の教祖とか指定暴力団の親分とか
違う意味で人を魅了するカリスマじゃないと無理。
末端の信者やチンピラ風情がやるから悲劇となる。
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 11:43:07.54ID:RaAmJ4yZ
ここの発狂コピペマンていうのは柔整学校の教員なんですか?

自分の卒業した専門学校の教員も授業中に質問しても答えられなかったり、一般常識的なことを知らなかったり、
こんなんでよく教員できるな、と思ってましたが、
やっぱりその類なんですね

そういえばクラスの成績上位者でまだ柔整資格を活かしているのはプロチームのトレーナーになった奴だけだな

能力あればやっぱり転職するだろ普通
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 11:52:38.62ID:LXJqgfjl
沈没寸前の業界から皆で転職しようぜ。
年齢がいくとマジで転職先が無くなるぞ。
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 11:54:05.77ID:a2+3JdJP
>>265
信じる信じないの事を言ってるんじゃないよ。客観的に見て正しいかどうかが問題。
10人が検査して10人とも違う診断結果が出るだろw
こんなもののどこが診断だよw
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 11:57:18.61ID:a2+3JdJP
>>269
センスがない奴はさっさと転職した方がいい。あと金が目的のやつもな。稼げる業界ではない。
なんにせよ自営業は常に廃業した時のことをかんがえておくのは当然のこと。
こんな事も分からないアホはどうなろうと知ったことではない
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 12:27:37.66ID:JI9o7G5O
脈をみるかどうかはいろんな考え方があってもいい。
有名な先生でも意見が分かれる。
そんなことより、来院数を確保できて生活できるかどうかがすべてだよ。
患者さんが評価するんだ。
でも梅安とか書いてる時期は俺は鍼灸の将来に希望をもってた。
でももう今は暗い。
やはり安くやるとこが多いと案外だめでした。
すごい魅力なんてないから。
しかし乱立がなかったら違う人生だったと思う。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 12:42:38.79ID:a2+3JdJP
>>272
こんな発想だから鍼灸は馬鹿にされるw詐欺だろうと集客できればそれで良いなんてw患者を馬鹿にするのも大概にしろ。
だから鍼灸は食べていけなくなるんだよ。自業自得だね
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 12:55:40.50ID:JI9o7G5O
>>273
バカ言うなよ。
脈診を治療に取り入れてもいれなくても治療効果が出せる鍼灸師はそれぞれいるということだ。
その効果や安心を患者さんが評価するんだ。
どちらにも優秀で誠実な鍼灸師はいるだろう。
純粋な古典派と全くの現代派では得意とする対象は違うかもしれない。
しかし結果が出せて、人間的に安らぐような魅力のある先生はどちらにもいるということだ。
俺は患者をだましてでも儲けようとしたことはキャリアの中で誓って一度もない。
君はどういう流派の立場の鍼灸師だ?
あるいは柔整師か。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 13:03:04.97ID:a2+3JdJP
>>274
とりあえず脈診はどうでもいいとwで診断もせず、よくわからないけど針を打ったら良くなった気がすると言ってくれた人がいた。良かった良かったかよw
だから鍼灸師は馬鹿にされるんだよ。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 13:06:03.89ID:a2+3JdJP
>>274
騙すつもりがなくても騙しているのと一緒。医学的根拠が全くない鍼灸をやること自体が犯罪だよ。
効果が出ているのはただのプラセボ。鍼灸のおかげでも何でもない
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 13:10:06.41ID:JI9o7G5O
>>275
お前は何者なんだ?
整形外科的検査法、神経学的検査法、触診、問診などで現代医学的にアプローチする方法もあるだろう。
そういいながら君はよく読むと>>270で脈診にケチつけてるな。
鍼灸をバカにしてるだけの柔整師か整体師だな。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 13:44:11.32ID:2ZVqhy49
柔のエコーも同じだわw
お医者さんごっこやめろよ恥ずかしいw
どっかの団体が頑張って広げようとしてるけど失笑もんだぞw
接骨院でエコーwwww
断裂?してるみたいですねー??www
わかんねーのに使うのボケカスがw
あー恥ずかしwww
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 13:54:09.73ID:zFe2McgD
>肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

>柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

>柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ


鍼灸師には何もないからな

なんでそういう事態になったんだろね
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 14:46:35.72ID:Y276s6gY
>>277
マッサージ師はここから消えな。柔こそが至高の資格なのはわかってるだろ?整骨院でできる保険マッサージにかなうものはないんだよカスが。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 14:49:02.16ID:Y276s6gY
広島の整骨院手帳だってどうせなくなるよ。柔は守られてるから誰も手出しできないんだよ。
だから>>220の件も大丈夫だ。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 15:10:01.17ID:RaAmJ4yZ
ここを読めば読むほど柔整を取った自分が恥ずかしい

廃業して3年
ようやくgoogleマップから自分の整骨院名が消えてくれた

一部勝手に登録されてしまっている紹介サイトで残ってしまっている

忌まわしき過去をもう少しで消し去れる

そしてこんな程度の資格でいつもここで鍼灸と按摩を批判する理由が分からない 何で?
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 15:22:59.08ID:FVIHRVoY
>>271
廃業した時のこと、どう考えてるか、聞かせて?
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 15:43:07.39ID:RaAmJ4yZ
抜け出せないかわいそうな人たち、何で鍼灸按摩を批判するの?
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 15:53:37.53ID:a2+3JdJP
>>278
全く根拠のない脈診とエコーと比べるなんて失礼にも程があるwww
こんなんだから鍼灸はいつまで経っても馬鹿にされるんだよ
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 15:58:08.40ID:a2+3JdJP
しかしなあw鍼灸でも流行ってる先生もいるから、鍼灸に効果があるんだ!とかwwww
言ってて恥ずかしくないか?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 16:00:44.85ID:JI9o7G5O
>>289
ほんとに柔整師か。
そういうことをいうことが信じられない。
柔整でも学校行けば分かるだろ。
怪しすぎる。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 16:05:22.37ID:JI9o7G5O
>>289
接骨院も実際は慢性やってるんだから普通は分かると思うけど。
あはき潰ししてるヒマがあったら勉強したら。
勉強ができる奴のほうが潰れるというけど。
案外、ビル立てて、スタッフかかえて、高級車乗ってる奴か。
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 16:25:20.65ID:RaAmJ4yZ
ん?抜け出せないかわいそうな人たち何で鍼灸按摩を批判するのか答えてねーな
偏差値30でも日本語分かると思ったが、しょうがねーか

そう、勉強ができて真面目な人はやって行けないのです
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 18:27:07.36ID:a2+3JdJP
>>293
もうお手上げかw 全く、ここで柔の誹謗中傷してるからすこしは話がわかるやつだと思ったのに所詮鍼灸師だな ただのアホだったか
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 19:13:23.77ID:j2cgTXC1
急性しか見てないとかw お前の院はシリアにあんのかw お前の急性は世間では慢性って言うんだよ。わかったかな?
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 19:17:37.41ID:Y276s6gY
>>298
俺らは急性と亜急性が仕事だし、国家試験に合格したスペシャリストなの
未だに町医者、整骨医って呼ばれてるとこもあるの
シリアでなくてもみんな毎月一回位はこけて三箇所四箇所は捻ったり打ったりしてる
それは当たり前の事実なの
これ知っとけよ妄想あはき野郎
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 19:59:10.83ID:JI9o7G5O
>>298
分かりました。
ミニとかボルボとかアウディ乗ってそうですね。
かっこいい。
全くお手上げです。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 20:06:07.41ID:JI9o7G5O
>>298様にコメントしたのは違うか。
>>297先生にはまいりました。
すごすぎます。
お手上げです。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 20:38:11.94ID:j2cgTXC1
>>299
わかったわかったw お前の院は地震が多くて国民性が真っ直ぐ歩けない所なんだよなwww    幸せな所だなw 
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 20:55:13.88ID:Y276s6gY
>>304
??
柔の国家試験受からなかった人かな?
保険診療できない妬みですか?
普通の人は週一回位は怪我してるよ?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 20:56:28.37ID:YAvo+ud/
>>217-306

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 20:57:59.76ID:LSTQW26i
ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:00:38.23ID:de2VrJZs
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:09:30.43ID:j2cgTXC1
>>306
バカがw  詮索したってグズ煽りのお前らには分かりはしねーよばーかwww  つーか、お前はもうすぐ干上がる柔だよなw せいぜい次の食い扶持を探しておけよw 泪目(大爆笑)w
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:11:14.48ID:HxlcTRdw
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:13:54.14ID:4DWGEN8b
俺は介護の機能訓練指導員1択で行くぜ!!
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:16:06.44ID:FVIHRVoY
>>305
大阪では、なんでやねん!ってツッコんだ際に手首、第1指指節関節捻挫で保険取るんですよね?w
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:18:13.66ID:FVIHRVoY
>>312
理学療法士に場所取られますよ?
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:22:19.85ID:pqZ874Au
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:35:15.42ID:fO1uXa/u
真面目な人が廃業する原因は良心の呵責に苛まれてしまうから。
DQNな人が成功するのは良心の呵責に苛まれることがないから。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:38:30.44ID:9X9lX+ob
柔整も鍼灸師もそんなにストレスがたまる仕事なん?

ご苦労さん
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 21:53:01.46ID:umYwUcK2
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 22:32:52.62ID:sTXb94/F
>>321
保険を使って捻挫を判断するのが詐欺?
そんなことやってる接骨院なんかないぞ??
肩や腰の急性の痛みにまじめにマッサージしてる接骨院のが多い。
接骨院が正しく、他は紛い物。
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 22:36:36.35ID:tECboFI6
>>270
俺もそこでつまずいたよ。
で今は全く別の診察法(誰にでも客観的にわかるまったく神秘的ではない)を用いて
別の鍼の方法を用いているよ。

でもさ、その同じ患者さんに対するまったく違う脈診でまったく違う取穴で、
患者さんが効果を感じるならいいんじゃないの?って思ってますわ。
因みに、盲人の偉い先生が鍼を落としているのに気がつかず、そのまま鍼を
皮膚に当てている感じで治療を行って、回りで見ている参加者たちが脈が変わりましたと
感心している様子を見て、私は完全に脈診から去りました。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 22:40:58.70ID:RNGMpt0E
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 23:06:42.76ID:zFe2McgD
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 23:15:12.04ID:WIeW5c6t
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0327名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 23:44:21.96ID:9X9lX+ob
将来、資格を取ろうと思うのですが、柔整、鍼灸、按摩マッサージ、整体、
どの資格が一番これから有望なのでしょうか?
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 23:55:44.80ID:JI9o7G5O
>>323
>誰にでも客観的にわかるまったく神秘的ではない
柔整に整形外科的検査法も神経学的検査法も鍼灸師には無理みたいに軽蔑されてるのに客観的な検査法って何よ?
東洋医学的な診察を否定してるならOリングとかかい。
教えてほしいです。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 00:02:18.83ID:rTItK6OJ
Oリングも賛否あるけど、客観性のある診断法って何だろう。
素直に気になる。
勉強になる。
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 01:11:53.36ID:lUPWazvm
>>299 柔整師が町医者?接骨医?ププププーーー、あ、駄目だ、大爆笑www
みんな毎月こけて捻挫してるだ?
キミ面白すぎる
何、もしかしてネタか?
接骨医やめて漫才師にでもなれ

>>322とか 急性の痛みに対して真面目にマッサージしてるだ???アホすぎて笑うしかない

こんな馬鹿どもに患者触らせんなよ
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 01:59:20.63ID:2ObhS+1v
>>332
バカだからほっといてやれwww
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 02:26:00.05ID:khlINrM2
>>332
柔整師をいい加減な理由で馬鹿にするのは、あはきOR国試落ちと決まってる。
我々柔整師の仕事は、保険書を貰い、委任書にサインを貰い、問診後に(亜)急性外傷と診断したら、リハビリマッサージを丁寧に行い治癒に導く。
こんな簡単なことも理解できないのは無資格かな?
怪我だって本当は多いのだよ。
自分は毎朝頸部捻挫してるし、みんなしてるはず。
亜急性でググって調べてみて。
あなたも、一日に最低でも3回以上は捻挫打撲してるはず。とにかく亜急性で調べよう。
柔整のみに存在価値があるのだよ。
せめて免許をとってから話してください。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 02:35:36.48ID:khlINrM2
柔道整復師=医師>歯科医師>薬剤師>看護師>PTOT>あはき>無資格

柔道整復師はホワイトな職業です。
妬みによって潰されてようとしています。
グレーな保険請求と言いがかりをつけらていますが、それは一部の整復師のことです。
みんなまじめに患者と負傷原因の打ち合わせもしてるし、しっかりと汗をかきながら揉んでリハビリしている。
あはきや無資格の妄言言いがかりにはこりごりだ!

論理性のない言いがかりで柔道整復師を妬み批判か?恥を知れ!
shame of you!
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 06:55:57.12ID:/XpMadBr
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 07:12:05.44ID:QuX3JiFh
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 07:12:38.94ID:/NACIx6V
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 07:14:11.21ID:6BKx/bFG
>保険外だと医療にならない

なら、癌の保険適用外の先進医療も保険適用外で医療でないという理屈wwwwwアホ
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 08:07:26.24ID:3LEHYwh6
>>314
技術で優れば理学療法士より良いのでは?
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 08:11:48.86ID:xTbJyHMS
捻挫の料金事例

整形外科 初診料2700 慢性疼痛疾患管理料1300 
     レントゲン2230 絆創膏固定術5000 処方箋料 680
     合計 11、910円

柔道整復 初検料1240 施療料740 冷庵法80 初検時相談支援料50
     合計 2,110円
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 10:46:26.00ID:7g/pBu3a
>>345
柔道整復師は主義だけで捻挫直してるから安くてもよい
心が大切
妬みはよしてくれ
整形外科と並んで書いてもらえるなんて光栄です
0349そろそろ変わる
垢版 |
2017/11/24(金) 11:00:11.45ID:FRUfKttC
2部位10日3ヶ月
縦欄点検
コンピューター審査

整骨院手帳

カラクリバレ
カラクリバレ
カラクリバレ

メディアで叩かれれば終わる

インチキ請求詐欺請求
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 11:27:30.46ID:Xrz1XywN
>>349
子供を医者にしたとか、そこそこ儲けたヤツならまだよい
これから入学とか受験とか開業とか

完全に詰んだろ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 12:11:50.58ID:S8JWnigL
>>350

第43回 整骨院の迫る危機

昨今の整骨院がコンビニの数を上回るという異常な事態が発生している。
整骨院は年々増え続けているのだが、やはりおいしい仕事なのだろうか?
今回業界に詳しい、元柔道整復師のトランプ野郎(仮、以下Tさん)さんにその話を聞いてみた。

Tさん >おいしくはないですね・・・・これ見てもらったらわかりますよ。


整骨院数↑------療養費↓


まあ要するに整骨院の数増えて総請求額落ちてるんですよ、しかも4年連続で。
さらに悪いことに営業時間も絶賛増加中
朝早くから夜遅くまで働いてなんとか成り立つ
時給換算するとかなりマズイことになっている

(続きはWEBで)
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 12:37:27.36ID:kWxXpjGX
あんまのりらくがいい例だ
夜中の2時まで 癒し 
こんなものに国家資格なんか不要でしょ
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 12:57:29.66ID:YKRzQUkI
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0355名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 13:53:55.22ID:rTItK6OJ
接骨院また実務なしの春まではまた急増すると思う。
怖いけど資格もちはやらないと悔いるだろう。
やめて欲しいけど。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:01:21.20ID:S8JWnigL
>>355
増え過ぎた後に無茶する整骨院がでてきて逮捕ニュース

その後みんな共倒れ、チクリ合い

来年の春ころには誰も開業したがらなくなる

自然淘汰が始まる
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:13:50.29ID:QH5T/8yR
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:24:15.82ID:E0gXB7k2
>>357
そんなに捻挫が多いなら医師の同意書を必要とした方がいいね。
一体どれほどの捻挫減り、整骨院が潰れまくるのかなー?
でもみんな毎月ケガしてるみたいだから問題ないね。
柔道整復師のよりよい未来の為にも、捻挫判断(笑)に医師の同意書を必要とするよう呼びかけることに決めたよ。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:50:02.68ID:hI6aWGjX
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:50:13.26ID:/XpMadBr
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:51:04.60ID:3YGJSu7Q
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:53:10.49ID:E0gXB7k2
>>359

疾病判断"できてる"ならね。

法的に筋が通ってるなら証明しましょうよ。

本当に捻挫の患者が一日に何十人も来ているのなら、医師の同意書で証明しましょうよ。

筋を通せば誰も何も言わないと思いますよ?

捻挫ゴニョゴニョ、亜急性ゴニョゴニョ、、そんなのはもう通りませんよ?

広島の手帳だって遠回しに「整骨院行くな」と言っているのは明白。

整骨院行くなアンケート。
整骨院行くな手帳。
整骨院行くな○○。
整骨院行くな××。




これからもどんどん増えるでしょう。

あはきを否定して誤魔化してるのでしょうが、整骨院なんて恥ずかしい職業になりますよ、これから。
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 15:53:10.93ID:ZnON/HB/
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 16:01:37.61ID:tt8YIqdE
>>362 「これから」ではなく、もう大分前から恥ずかしい職業になってます

少なくとも自分は業界にいたことをひた隠し、
知り合いに「あれ?整骨院やってなかった?」と聞かれても
「え?何のこと?同じ苗字の整骨院?」と誤魔化す日々www
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 16:22:26.89ID:NU/FIyGO
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 16:46:30.47ID:2ObhS+1v
>>335
もう一回勉強やり直した方がいいんじゃない?
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 16:46:46.95ID:811bwhDE
>>364
整骨院手帳?なんか広がったら大変なことになる。

え??捻挫なんかしてないんだけど?
肩こりなんだけど?

柔整師の腕の見せ所だな笑
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 16:49:32.24ID:2ObhS+1v
>>344
機能訓練に技術いります?
知識の方が必要かと?
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 16:55:23.10ID:eNHl++3k
広島広がる手帳の輪

正しくかかろう接骨院

不正は通報、厚生局

全国広がれ手帳の輪



これから時代が変わってゆくんだなぁ
柔も学生も教員も、まつわる寄生虫業者も


"終"わ"り"な"ん"だ"な"ぁ"


2b10k3k
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 17:32:09.30ID:9w/+6638
手帳は全国に広がるのは確実よね
だからほぼ全てを自費でやるしかなくなる
ならもう最初っから自費整体で良いとなる
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 17:45:17.99ID:kWxXpjGX
あんまの慰安とは、ちがうだよね 
手帳? ええやん 領収書も張り付けてな 
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 17:55:07.40ID:CU3MWvlM
>>371
ワンコイン保険揉みが消えるのはほぼ確定
今一度、手帳を誰が何の為に、この時期に作り出したか考えればわかる
広島から始まる理由もね
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 21:18:29.53ID:g2UPgI+I
俺は19から整骨院で働きながら25で柔整の免許とったが、
免許とってからは特養で機能訓練指導員として働いているよ!
特養で働くメリットとしては
@不正請求で悩むことがない、堂々としていられる
A勤務時間が9:00〜18:00でほぼ残業なし、休みも年間108日あるから身体が楽、年収は施設にもよるが300〜350ぐらい

デメリットとしては
施設の1職員になるので、他の職員との連携に気を使う、介護業界は女性の天下だからね
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 21:33:36.52ID:I63khV17
>>362
俺の市だと、保険証と一緒に接骨院の正しいかかり方が同封されているよ。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 21:36:39.97ID:3LEHYwh6
>>376
そんな俺も機能訓練デイにて5年目になる。
お給料は26万2000円。
勤務時間は8時30から17時30分まで。
残業一切無し。
通勤時間は15分。
社会保険完備。
賞与夏冬有り。
家族手当有り。
住宅手当有り。
子供手当有り。
食事手当等有り。
有給年間消化。
週休2日。(日曜日完全休業)
機能訓練指導員の資格者は柔道整復師2人。

メリットは主夫になれる。
ゆとりがもてる。
22時には就寝できる。

デメリットは無いな。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 21:38:19.44ID:3LEHYwh6
>>376
退職金有り。

車の運転無し。
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 21:39:31.00ID:3LEHYwh6
>>376
お給料いくら位?
0381名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 22:01:24.63ID:g2UPgI+I
レスありがとうございます。376です。

月額26万、賞与年間3.8ヶ月、年収380万ぐらいです。
正直言って柔整の雇われで年間100日以上休みもあるし。これ以上の条件は無いと思っています?

経営母体は社福ですか?それとも会社ですか?
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 22:09:42.47ID:rTItK6OJ
>>377
そんなもの見たことない。
市町村で影響力が違いすぎる。
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 22:54:45.64ID:ZI01zZM3
整骨院は迷惑施設みたいだな
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:31:35.11ID:I63khV17
別紙か保険証台紙の裏面とかだった。
少なくとも2年前から同封されているよ。
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:55:18.88ID:+UU6eqUD
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0387名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:56:01.32ID:M+U+mmHS
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:57:08.66ID:aMKpqyfa
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0390名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 00:58:54.88ID:quYavjVB
>>378
デメリットは給料上がらないでしょ?
介護の手伝いしなきゃだめでしょ?
0391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 01:12:00.51ID:quYavjVB
>>390
あと、ジジババ相手にレクリエーションしなきゃダメでしょ?
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 01:45:03.15ID:Pw7evpXN
働く人達の4割が非正規雇用、400万円も学費払って年収350万円てとかいうけど、
有名じゃない私立大学でて働いてもたいして変わらない、Fランク大学に500万円かけるよりはいいんじゃない?
福祉系大学を卒業した社員より、専門卒の機能訓練指導員のほうが給料いいし、ナースはもっといい、
時間が戻せるならナースになるよ。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 05:25:05.30ID:XpYnSWYL
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 05:25:18.09ID:tGN0dnWg
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 07:19:33.04ID:LVpzyA2p
>>381

378です。
素晴らしい待遇ですね!
私は会社グループの企業にお勤めしていますよ。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 07:20:58.49ID:LVpzyA2p
>>390
いやいや、昇給ありますし、介護度の低い自立した方が多いため介護という介護がないです。
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 07:21:32.83ID:LVpzyA2p
>>391
いやいや機能訓練中心です。
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 07:22:12.82ID:LVpzyA2p
>>392
だね!
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 07:57:56.89ID:LVpzyA2p
>>381
お給料同じくらいですね!
0402名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 09:15:01.24ID:qNRPoTMn
医療費控除の為、領収書の発行せいよ
年間の領収書総額は高額になっている 常連さんはな
自費の総額? 慰安でも医療費控除になるんか? しっかり領収書出せよ
そもそも領収書も義務化してない場所はあるんか りらくやん(笑)
税務署に客がもっていくと… 調査確定やで 深刻やで
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 09:17:54.60ID:EBIku8sc
>>392
それがこれから下がるんだよな
開業柔がエグいスピードで増えてから一気に減って介護と自費になだれ込むで
ちなワンコインは絶滅する
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 09:20:52.87ID:ykpUGNSN
>>376>>378
そんな好条件なところどうやってみつけました??
ハローワークとかではあまりいいとこないみたいやし…
0406名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 09:51:37.80ID:RMZ2+XBh
柔道整復師www
柔ww道w整ww復www
誰が柔道やってんだよ?www
整復なんてやってるとこ見たことねーよwwww
しかも頼みの綱の保険請求がピンチww
怪我ってことでモミモミが患者にバレかけww
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 10:04:23.32ID:ANSIBaZX
ウチの学校に来ればオリンピックに出れるくらいには柔道を叩き込みます。

脱臼もしょっちゅうなんで、制服の腕も上がります。

ぜひ、ウチの学校に来なさい!
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 11:44:56.89ID:iKaJs1oQ
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 11:51:13.07ID:xtp7AgqS
なんか今年は急にダメ。
近所の大型店が成功してるからだと思う。
機器だすごくて、最新のウォーターベッド、酸素カプセル、レーザー、加圧トレーニングマシン、オリンピックやプロスポーツでも使く治療器、ダイエットの機器とかすごすぎる。
手の技術で治すとかでなく患者さんってそういうのに魅かれる時代だと思う。
女の子もいて、スタッフも若く元気いいしな。
もうほんと繁盛してるよ。
もうあきません。
これからは資本力もでかいよ。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 11:57:30.34ID:wMsmZE4S
うちの院から徒歩10分圏内に接骨院7件、鍼灸院1件、整体2件、2980円揉み屋1件

とにかく増え過ぎ
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 12:01:06.78ID:qNRPoTMn
増えたから、何? おまえ、やめんのか?
隣にできても、やれる技量もてや 
モンクばっかり言っても結局、自分のせいや ヒマなのはな (笑)
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 12:10:25.01ID:xtp7AgqS
個人の技量で何とかなる時代は終わったかもしれないよ。
地方で少ないとこは別として。
町に整形、整骨院、リラク、整体があふれてればやはり潰れていくのは当然だ。
レンタルとか薬局とか本屋、飲食みたいに個人の小さいとこが潰れて大手が残ると思う。
どの職種でもこの流れは止められないと思う。
もちろん例外はあるけど。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 12:21:29.34ID:LVpzyA2p
>>404
378です。

たまたま新規オ-プンニングで求人見つけたんだよ。
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 12:36:32.21ID:qNRPoTMn
あん摩屋は、もうすでにないやん
医療として残るはずもなく、本来の癒しのモミに変幻しとう
自費の癒しなら、無資格でもいい時代 安売り合戦やな たこ焼きといっしょやん
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 13:26:08.80ID:lTxEtV73
増えすぎて大変だねえ、とか。
ヘラヘラしながら、どこが最初に逝くか眺めてる。
そんなおっちゃんの趣味は鍼灸と業界バトルロイヤル観戦。
ホント大変だねえw
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 13:42:41.61ID:quYavjVB
>>398
場所によって違いますよ?レクリエーションしなきゃいけない、人足りてないなら食事の介助、トイレの介助、送迎などやらなければいけないとこもあります。
10年勤めて1万円上がるくらいの昇給です。税金でお給料貰うわけですから、介護報酬が安定しないのに昇給があるわけない。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 13:50:40.96ID:quYavjVB
>>417
特養は100人の利用者に対して機能訓練士は1人で見ることになるので、相当大変ですよ。書き込みされてる方は本当に現場の方ですか?
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 14:03:50.31ID:xtp7AgqS
自営は年金が少ないのと、70歳支給とかなると地獄だ。
65歳まで現役バリバリでできる奴も減るだろうと思う。
一人院なんかで年取るとキモいって言われそうだ。
そうなると若い女性スタッフは絶対、必要になる。
60までに貯金何千万とかいわれても考えにくいしさ。
もうしんどいだけ。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 14:27:05.44ID:rgWYYdbQ
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 14:27:35.23ID:3oW7QZ9U
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 14:28:45.70ID:xtp7AgqS
それだと今景気いいから転職するよ。

今年400万くらいはあるから耐えるわ。
400万だと最低だと思うけど。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 14:31:02.19ID:xtp7AgqS
>>421
424が返事。
しかし底辺だわ。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 14:59:28.20ID:lJDR0XjF
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た、理想とはかけ離れた惨状
免許取りたての新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 15:09:00.37ID:P4DRLFvB
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 15:09:22.57ID:lqQTm0KT
>115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

3年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
0430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 15:09:37.11ID:rM5PAORP
本当に腐って食うとこ無くなってるのが鍼灸師

その鍼灸師の中でも怠けて不満ばかり言い、柔整の仕事に難癖をつけて、貶める会話捏造を10年以上も毎日やってるのがカス視点
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 15:09:47.23ID:rgWYYdbQ
488 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 10:58:29.91 ID:PNYX62ne
>>487
廃業しないで形だけでも接骨院を残しとけよ。
福利厚生がしっかりしてて手取り20〜25万位の仕事に転職して親兄弟、親戚、友人知人だけ保険請求して別に月30〜40万位入ってくれば美味しいじゃん。


501 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:46:32.19 ID:zIGWXCy6
>>488

きちんと問診して施術してカルテ書いとけよ

架空でさえ無ければ、それは認められてる


503 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:47:43.56 ID:YElhan4n
どうせ>>488もカス視点による会話捏造なんだがな

カス視点は、成りすまし会話捏造を生き甲斐にしてる食い詰め鍼灸師でありカスです
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 16:17:36.14ID:Y91j0EgT
柔に不利な情報が出る度に、コピペ連打学校関係者が現れるねぇ
よほど生徒が減っているのだろうねぇ
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 16:19:55.01ID:Y91j0EgT
>>412
技量とかそんな大差ないよねぇ
粘度みたいにコネコネするのが技とか笑
口が勝負の仕事なのは、みんな分かってるのにねぇ
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 17:53:26.18ID:pHvmz3a3
うちの周辺の整骨院の評判は、
「あそこはマッサージがすごく上手い、マッサージの時間をサービスで長くしてくれる!すごくいい整骨院!」

「あそこはマッサージが全然気持ちよくない、時間が短い!全然ダメ!」
だって

怪我が治ったとかそういう話になっていない
そもそも怪我したら整形外科行くみたいだし

3年間勉強しても、モミモミの腕で良し悪し判断されて、悲しいねえ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 18:05:34.92ID:xtp7AgqS
年収400万でもマーチくらいなら乗れる、
でも苦しい。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 18:51:06.31ID:LVpzyA2p
>>434
3年間柔道整復師の勉強して機能訓練指導員だよ。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 19:17:59.88ID:bggk2fav
>>434
何を言ってんの?ちょっと甘えてるんじゃない?
お客様に気持ちよくなってもらうためにマッサージをするのが柔整師の仕事でしょ?
私は30分間全身全霊を込めて気持ち良くなるようにマッサージしてる。
近所にできた新しい整骨院では500円で50分マッサージして人気を集めてるけど、負けないように、より丁寧なマッサージをすることを心がけてる。
お客様が気持ちよくなっていく顔を見ることが最高の幸せだし、柔道整復師になってよかったと思える瞬間。
夜中の2時まで開ける、500円で1時間マッサージする、全身マッサージ、気持ち良くさせるサービスの切磋琢磨で私達はもっと進化していくと思うよ。
柔道整復師はすごい職業になるよ。
0438柔整は廃止すべき
垢版 |
2017/11/25(土) 19:24:51.29ID:AMHIr2qV
鍼灸マッサージは害ないからいいけど(ただのマッサージ屋という意味)

柔整のせいで重要な怪我病気を悪化させてしまう可能性がある
整形外科と整骨院で名称が似てる

過去に癌と見抜けず裁判で責任半分という判決がでた
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 19:59:33.70ID:LVpzyA2p
>>439
やっぱり介護の機能訓練だよ!
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 20:00:44.10ID:LVpzyA2p
>>440
整骨院は薄給だし、拘束時間も長いし、社会保険もないとこ多いよね。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 20:19:22.72ID:hj5LeVBN
交通事故は受領委任とか関係なく、柔整なら給付決定出来るんだよな、制度上

患者は治療費無料の上、患者自身にも1日4000円の傷病給付がいく、是非はあるけど柔整はそれだけの事を決める権限を預託されてると言う事だ

鍼灸師は単独では何にも決められないだよなぁ
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 20:26:28.10ID:LVpzyA2p
そもそも鍼灸師は機能訓練指導員になれないだろ!
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 20:57:59.55ID:iKaJs1oQ
機能訓練指導員になれるだけで十分元が取れる柔整

かたや針をぶっ刺すと言う単に危険な健康増進しかできない鍼灸師、医者の指示が無いと医療にすらならない鍼灸師
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 20:59:15.70ID:LVpzyA2p
>>447
全くだ。
鍼灸師は機能訓練指導員にはなれない。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:00:08.57ID:LVpzyA2p
>>447
健康増進?いやいや、危険行為だろ。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:01:23.59ID:LVpzyA2p
>>447
医師の同意?いやいや同意もなにも危険行為だろ。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:04:27.70ID:9DLixE4Q
そのまんまでは介護に参加する資格も無い鍼灸師

鍼灸師が介護に参加するには、素人と一緒に初任者研修を受けて、昔のヘルパー2級相当する資格を取る必要がある

つまり介護において無資格者
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:16:47.94ID:LVpzyA2p
>>452
だから鍼灸師は危険行為だろ
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:18:08.97ID:lrvI1Om/
韓国では、なんでも針医者が治すんやで。

韓国の時代劇でやってた。

柔整なんかと比較しないで下さい。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:18:10.54ID:LVpzyA2p
>>453
いやいや、柔道整復師は機能訓練指導員になれるんだよ。

腐れ資格云々、国が認めた資格なんだよ。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:19:05.65ID:LVpzyA2p
柔道整復師は素晴らしい資格だよ
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:20:15.76ID:NYl5+GkE
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業65点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)

鍼灸師(勤務15点、開業35点、コスパ0点)
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:21:11.02ID:8tUPmzAN
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)

鍼灸師(勤務15点、開業35点、コスパ0点)
0460名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:24:59.54ID:8tUPmzAN
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)
按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業45点、コスパ40点)


鍼灸師(勤務15点、開業35点、コスパ0点)
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:27:41.44ID:lowIQNbc
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)
按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業40点、コスパ45点)
社会福祉士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)

鍼灸師(勤務15点、開業25点、コスパ0点)
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:29:51.63ID:LVpzyA2p
いやいや鍼灸は機能訓練指導員になれないよ。
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:30:50.01ID:LVpzyA2p
俺は大学出て柔道整復師の専門行ったよ。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:33:53.13ID:l8h3/kE3
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)
按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業40点、コスパ45点)
社会福祉士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
医薬品登録販売者(勤務55点、開業45点、コスパ85点)


鍼灸師(勤務15点、開業25点、コスパ0点)
0466名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:36:42.80ID:rgWYYdbQ
薬剤師(勤務90点、開業90点、コスパ85点)
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)
按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業40点、コスパ45点)
社会福祉士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
医薬品登録販売者(勤務55点、開業45点、コスパ85点)


鍼灸師(勤務15点、開業25点、コスパ0点)
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:40:10.35ID:UQTvsy/B
薬剤師(勤務90点、開業90点、コスパ85点)
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)
按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業40点、コスパ45点)
視能訓練士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
社会福祉士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
医薬品登録販売者(勤務55点、開業45点、コスパ85点)


鍼灸師(勤務15点、開業25点、コスパ0点)
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:44:11.32ID:btaWlfxr
薬剤師(勤務90点、開業90点、コスパ85点)
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
放射技師(勤務80点、開業0点、コスパ70点)
検査技師(勤務75点、開業45点、コスパ65点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)
按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業40点、コスパ45点)
視能訓練士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
社会福祉士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
医薬品登録販売者(勤務55点、開業45点、コスパ85点)


鍼灸師(勤務15点、開業25点、コスパ0点)
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:46:34.35ID:6VHGi7uk
医師(勤務100点、開業100点、コスパ95点)
薬剤師(勤務90点、開業90点、コスパ85点)
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
放射技師(勤務80点、開業0点、コスパ70点)
検査技師(勤務75点、開業45点、コスパ65点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)
按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業40点、コスパ45点)
視能訓練士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
社会福祉士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
医薬品登録販売者(勤務55点、開業45点、コスパ85点)


鍼灸師(勤務15点、開業25点、コスパ0点)
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:49:40.00ID:W7LVi6m8
>>469
医師(勤務100点、開業100点、コスパ95点)
薬剤師(勤務90点、開業90点、コスパ85点)
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
放射技師(勤務80点、開業0点、コスパ70点)
検査技師(勤務75点、開業45点、コスパ65点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)


☆柔整(勤務25点、開業15点、コスパ8点)☆


按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業40点、コスパ45点)
視能訓練士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
社会福祉士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
医薬品登録販売者(勤務55点、開業45点、コスパ85点)
鍼灸師(勤務15点、開業25点、コスパ0点)
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:53:08.95ID:LVpzyA2p
だから鍼灸師は機能訓練指導員になれないよ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 21:58:31.96ID:P4DRLFvB
医師(勤務100点、開業100点、コスパ95点)
薬剤師(勤務90点、開業90点、コスパ85点)
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
放射技師(勤務80点、開業0点、コスパ70点)
検査技師(勤務75点、開業45点、コスパ65点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)
按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業40点、コスパ45点)
視能訓練士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
社会福祉士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
医薬品登録販売者(勤務55点、開業45点、コスパ85点)


鍼灸師(勤務15点、開業25点、コスパ0点)←医療介護保健分野で最も使えない資格ぶっちぎりワーストワン鍼灸師w
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 22:00:10.52ID:lrvI1Om/
無資格整体師 コスパ 100店
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 22:02:32.76ID:BiASkCfz
医師(勤務100点、開業100点、コスパ95点)
薬剤師(勤務90点、開業90点、コスパ85点)
看護(勤務95点、開業65点、コスパ90点)
放射技師(勤務80点、開業0点、コスパ70点)
検査技師(勤務75点、開業45点、コスパ65点)
准看(勤務80点、開業0点、コスパ85点)
PT(勤務85点、開業0点、コスパ60点)
柔整(勤務60点、開業85点、コスパ60点)
按摩マッサージ指圧師(勤務60点、開業40点、コスパ45点)
視能訓練士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
社会福祉士(勤務60点、開業0点、コスパ40点)
医薬品登録販売者(勤務55点、開業45点、コスパ85点)

無資格整体師(勤務35点、開業40点、コスパ55点)

鍼灸師(勤務15点、開業25点、コスパ0点)←医療介護保健分野で最も使えない資格ぶっちぎりワーストワン鍼灸師w
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 22:19:17.54ID:xtp7AgqS
柔整の開業85は5年以上前。
今は70以下。
鍼灸の25よりまし。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 23:43:15.12ID:xtp7AgqS
医者がレクサス、ベンツなら5年前の柔整はワーゲン、プリウス。
今は柔整はフィット、ノートからマーチってとこだろう。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 23:57:03.54ID:quYavjVB
>>478
昔の儲けてた?詐欺して稼いでた柔整師取り締まれたらいいのにね
柔整しか持ってない院長、鍼刺してたからなー
おまけに鍼灸師の資格持ってる人が1人いるだけで、あとは柔整の学生しかいないでやってたなー
本院の院長の名前だけで請求してたなー
田○整骨院
こんな奴らの下で真面目に頑張ってた時間もったいなかったなー
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 00:13:03.09ID:i/mUQC8N
学生集まらないから鍼灸学校へ行くなら柔学校へ来てって流れなんだろ(笑)

この人手不足の時代にそんな馬鹿がいるのかよ?(笑)
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 06:09:10.68ID:YPups5SC
>>476-481

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 06:09:48.16ID:8AmadasD
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 07:33:12.66ID:G6543wYA
476-481以外の前と後はゴミカスのコピペか。
どれだけ暇なんだ。
CP0の自宅警備員かw
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 08:32:02.35ID:N1ByvK9R
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0487名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 09:47:13.20ID:UioQq7Ci
今日もやってる整骨院あったんだけど、きみたちどうなってるの?
四月に向けて新規開業が増えて来てるから休み返上してモミモミかな?
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 09:54:21.58ID:hqXYb3XB
広島県の人いたら教えて手帳と注意喚起のチラシどんな感じ?

やっぱチラシの方は先生がトンガリメガネかけてる?
手帳はまだかな?
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 10:21:34.94ID:qw4BBs3/
地域包括に勤めてるうちのオヤジの話やと、デイサービスももうアカンみたいやわ。
そもそも国がもう必要ないって暗に言っとる。
通所は増えすぎやと。
流れとしては、より在宅へと流れていくやろうと。
機能訓練士も看護師に併用させてく方がデイサービスにとってもコスパ面で有利やし。
看護師に訓練させたほうが、老人受けも良いらしい。
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 10:26:34.49ID:1XxWLqvE
一度出来た制度は無くならないから、看護療法士柔整按摩が機能訓練指導員なのは今後も変わらんよ

鍼灸師が仲間外れなのも未来永劫変わらない
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 10:30:18.69ID:qw4BBs3/
ちなみにこれ大阪の話な。その他の地方はどうなってんのかはわからへん。
昨年まで勤めてたデイサービスツブれたんで、今特養に運よく拾ってもらって働いてる。

大阪は整骨院も燦々たる状態やけどデイもこれからは同じような目に合うのは必至
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 10:30:28.63ID:bqzWJ4gO
ナースは病院の待遇や給料が良いから、訪問や介護ではリーダーナース2人集めるだけでも大変なんだわ

>>489

カス視点の複数役会話捏造ウンザリ、止めろよカス
0493名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 10:32:37.22ID:amoNya3d
軽度デイ縮小は一昨年くらいから言われてとっくに一山越えた、それ以前に投資してた人もギリ回収してるくらい

元々旨すぎたからな、毎日20名で月売上300万とか、バブルが落ち着いただけ
0494名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 10:51:55.82ID:5cz/ZVfv
開業柔---瀕死
勤務柔---死亡
管理柔---拷問
介護柔---瀕死←new!!

あはき柔は全滅だな。
10〜20年後には誰も取ろうとしない。
無資格整体がコスパも良いし縛りもない。

柔整師「俺は外傷のプロだ!(モミモミモミモミ)」
↑紙屑資格候補ナンバーワン↑
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 11:04:19.61ID:2mxdIgUe
もしかして、PT整体師最強ですか?
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 11:35:56.84ID:hs+ieiOY
PTは知識だけはあるが技術はないだろ
そして知識(医学的知識)もそれほど役に立たない
医学的知識で体が良くなるほど人間の体は簡単ではないよ
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 11:43:40.68ID:A2MClZs9
>>496
なまじ病院勤務だから、患者が来るありがたみがわからないし、医学用語を使って喜んでいるだけってことに気がついていない
0499名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 12:04:59.90ID:7dJkcHmp
一流のPTは開業なんかしないから。
大病院の本格リハやるならいいけど開業なんて考えてる奴は柔学校へたくさんまた来てるくらい。
でも一流の大学出の優秀なPTはここらのレベルとは違う専門家だよ。
そういう奴は開業なんて考えてないから。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 12:40:23.05ID:BLxXk52W
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 12:45:10.41ID:7dJkcHmp
国保も上がる。
厳しくなるか、財源が確保できたとみるべきか見方が分かれる。
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 12:50:47.05ID:5mCuLCyd
素朴な質問なんですが柔道整復師は、骨にひびが入ってた場合
どのような根拠で判断するのですか?

レントゲン等は使えませんよね?

あと昔は、ひびが入ってた場合は、わざと折って
治療したほうが早いから、そうしたって本当ですか?
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 13:05:32.18ID:G6543wYA
>>500
>無資格整体の開業権

それ何ていう法律が規定してるの?
バカじゃね?
身分法もないんだから何の権利もないW
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 13:07:09.68ID:hR9FWjgA
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 13:20:37.07ID:G6543wYA
おい、ゴミカスコピペ。

>>505いれろよw
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 14:15:56.63ID:2mxdIgUe
やっぱり、無資格整体師が最強!って事でW
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 14:30:43.02ID:jGDgsV7g
>>509
そのとおりだよ
按摩院は広告規制あるからね
整体院に勤めた頃、視覚障害者もいたよ
按摩の資格なしでな
視覚障碍者も無資格でいくみたいだ
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 14:34:47.76ID:jGDgsV7g
無資格で働きつつ、按摩学校に投資分の金で株を買う
これを数年前にやっておけば1000万儲かる
あはきの10年分だな
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 15:25:12.70ID:G6543wYA
>>510
意思疎通ありかよ。

嬉しいねえw
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 16:14:56.41ID:8AmadasD
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 17:52:11.08ID:BisYpuLS
>>491
潰れた整骨院の跡地にデイサービスが入るパターンが多い
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 18:34:07.28ID:BisYpuLS
>>520
ラッシュなんか来てるか?
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 18:54:48.35ID:7dJkcHmp
>>522
うちのとこはかなり来てる。
実務のこともあるからしばらくラッシュだと思う。
資格取ったら一度は開業してみないとどうしょうもない。
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 19:38:22.58ID:BisYpuLS
>>523
地域どこですか?
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 19:56:53.52ID:7dJkcHmp
>>525
言えませんが都市部です。
憂鬱なくらい増えています。
10月にもすぐ近くにチェーン分院ができました。
増えてないのが羨ましい。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 20:03:43.14ID:IzH7eDit
うちは北関東だが新規開業は多い

数年前と比べたらラッシュといえるだろうな

そして廃業も多い

地元紙の譲ります、欄に閉院のため電気治療器、ローラーベッド差し上げます○○整骨院
というのをよく見るようになった
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 20:08:47.01ID:saKhCZ78
>>527
「相手に何を貰えるか」ではなく「相手に何を与えられるか」をベースに人間関係を築け。
君が相手に与えられる事が多いほど長期的に良い人間関係が築けると思っていい。
貰う事ばかり考えていては良い人間関係は築けない。ギブアンドテイクの人間関係は続くが、テイクオンリーの人間関係はスグに終わる。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 20:09:36.23ID:saKhCZ78
>>527
陰口悪口言われても反応するな。
その時間で気の合う連中と過ごしたり趣味を楽しんだりする事もできるのにわざわざ貴重な時間使って反応して気分最悪になる必要はない。
陰口悪口言う奴らは君の楽しい時間を奪う泥棒だよ。泥棒を玄関に招き入れないでしょ?
悪口陰口言う奴らも心の中に招き入れたらダメ。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 23:31:22.45ID:2mxdIgUe
今、整骨院はゴールドラッシュ!
その証拠に新規開院があぶくのように増殖している。

君も更に続け!
ぜひウチの学校に来なさい!
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/26(日) 23:55:52.00ID:7dJkcHmp
>>530
理事長、早く先生のとこの願書を送ってください。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 09:07:17.67ID:tl14j+VU
>>530
金鉱掘りにバケツとスコップ、そして掘り方を教えてる人たち増殖中!!
実はもう金なんてないから、金を掘りに来た奴こそが最後の養分だ!!
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 12:48:10.29ID:iEn+qnLv
1.仕事内容に組み込まれてる精神的な高揚感
2.報酬及び社会的地位

仕事を続ける理由はこの2つだけなんだよね。

人はこの両方がある仕事を絶対に辞めないし、
1だけでも十分長く続くモチベーションになる。
2だけを追い求めてるとホッパーになるパターン。

両方ない仕事?さっさと辞めるが吉。

https://twitter.com/buddhobhagavan/status/667315764358090753
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 12:52:06.16ID:XSick4D0
あん摩の様に設備投資はほとんど、要らないし領収書もださなくていいから楽
整体ってほとんど、このあん摩指圧、モミ 
だから、出店ラッシュ 日本リラクゼーション業協会 すごいね
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 13:20:30.45ID:bV5098kc
まじでいうと整骨院、リラク、カイロ、整体、訪問、それに整形のリハも入れるとみんなそういうとこへかかってるんだろうな。
どんどん増えてる。
行ってない奴はいないんだろうな。
やはりものすごいブームだな。
0538名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 14:20:45.93ID:QlI5SePn
>>537
これ全国に広げた方がいいね
ワンコイン長時間全身マッサコンビニ接骨院が増えすぎてる
もう商売として成り立ってないよ
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 15:25:04.26ID:zAEe4Kna
いかに素早く機能訓練に行くか自費整体に転身するかパーソナルトレーナーやるかのどれかしか道はなさそう
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 16:12:33.67ID:k+/2ZILo
未だに保険で揉んでるとこの苦肉の策がコンビニ接骨院だよ
採算合わない患者来ないで夜遅くまで開ける羽目になる
蓋を開ければ調査書祭り、行くも地獄帰るも地獄
残るは使えん柔整資格
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 16:42:59.18ID:d4p9yGBJ
材料屋が集金に来て一言
本当に包帯やシーネなんかが極端に出なくなりましたと
まぁ、モミモミばかりだから包帯なんていらんのだろうな(笑)
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 17:04:24.40ID:50srBl/5
>>539

機能訓練に行きながら自宅でひっそりと自費整体が良いだろうね。
保険でモミモミしてたら、「あの先生は五〇〇円やってくれる」ってレッテル貼られるから自費移行できなくなる。
というか全国の悩める柔道整復師の根っこがこれ。
保険揉みで安売りしすぎて取り返しがつかなくなってる。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 17:07:25.28ID:WMhUOAhW
自費移行させたいカス視点の会話捏造ワロタw

すればいいよ、いつでも、無資格と同じだけどな
0544名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 17:13:17.29ID:zAEe4Kna
保険でマッサージやってたのがいきなりダメと言われたら客は離れるしかないしね
だから先のこと考えたら最初っから自費整体やるしかない
0548名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 18:58:35.06ID:bYCfcKZT
>>539
介護機能訓練に1択!
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 21:14:19.49ID:XSick4D0
あん摩王って機器が銭湯に置いてあった
そもそも慰安だから、機械化されていくんだよね 200円
こんな揉んだよ これにも国家資格いるの? 無資格モミモミやで(笑)
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 21:55:42.38ID:WUYg+2hj
あんま王 も免許取らなきゃダメ!
0552名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/27(月) 22:46:44.80ID:ENuyIMnm
あまし免許持ってやるアンマは合法だし人の手というニーズが残る
しかし柔道整復師の「怪我ということにしてモミモミ」はもう限界
コンビニ化してるし、ただの違法保険マッサージ屋さん
500万かけて資格を自分達で潰しにかけてる、まさに獣
終わっとる
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 09:45:32.91ID:KnebnUrT
夜遅くまでやっている接骨院の客パターン
仕事&#10145;帰宅&#10145;お風呂&#10145;晩酌&#10145;雑誌片手&#10145;接骨院
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 10:21:44.52ID:bW4jRL0N
保険の締めつけより乱立がきついと思う。
大手の分院も増えてる。
0555名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 10:30:53.98ID:HaxoQdf4
コンピューターチェックってどんなことするの?
証拠が概ね10人分とか柔整師って犯罪者みたいですね。
近いうちになくなりそうな資格なのでしょうか?
0556名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 11:04:21.68ID:TKnD5hHa
保険の締め付け

取り締まり強化

接骨院の酷乱立

患者達の気づき
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 11:06:22.19ID:/ft2a9cX
免許制度はしばらく続くと思われるが、
同時に健康保険取り扱いも極限まで厳しく締め付けられる

免許を取るメリットが減れば、
免許を取ろうとする生徒も減り、
乱立した学校も減り、
乱立した接骨院も減るだろう
0558これから増える接骨院
垢版 |
2017/11/28(火) 11:27:06.39ID:KmSdQ2t8
・コンビニ接骨院
朝から夜中までオープン。朝9時〜朝4時までとか。

・呼び込み接骨院
キャッチを雇ってお年寄りを店内に引き込む。

・ヘルスセンター接骨院
まるで健康ランドのようなサービス。垢すりetc

・ホスト接骨院
無資格イケメンが1時間、有資格者が3分マッサージしてくれる。
・キャバクラ接骨院
キャバ嬢が待合室で、ほうじ茶を入れてくれたり話を聞いてくれたりする。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 11:41:24.63ID:W/3aUdIS
あん摩あたりが、接骨院を批判する資格はないだろ?
違法広告、不正請求訪問マッサージ、リラクゼーション業経営、脱税、助成券
ひどい揉んだろ(笑)
 
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 11:45:39.98ID:KmSdQ2t8
整骨院は存在自体が矛盾している。
柔道整復してる?
柔道は?
整復は?
そんなものやっている柔道整復師はいない。
やっているのはマッサージだけ。
それを怪我ということにして保険請求。
ほとんど犯罪者だ。
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 12:57:51.83ID:4IpUGV9P
>>558
天井の手すり使って足で背中踏む接骨院

足湯で呼び込む接骨院

コスプレ接骨院

これ等すべて同じ系列であったぞw
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 13:14:28.59ID:bW4jRL0N
設備のすごい大型店ができて死にそう。
酸素カプセルとか五輪やプロスポーツ選手も使う機器ってそんなに効果あるのか。
これだけ多いと辛すぎる。
ほんとは接骨院をからかってる奴らも辛いだろう。
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 13:29:31.02ID:W/3aUdIS
接骨院は、5分程度の患部に不随するマッサージ
40名の患者は、診れないよ 1時間(笑)7〜8名程度じゃ飯食えないだろ
あん摩の慰安マッサージとは違うだろ〜
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 13:38:23.11ID:KmSdQ2t8
ワンコイン40分マッサージがウチの市ではデフォだわ
それ下回るとケチや守銭奴呼ばわりされる
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 13:42:36.44ID:bW4jRL0N

今はもう一人院だと20人くらい。
それで精一杯。
一日40なんかもう無理。
40人来ればかなり儲かる。
上を見すぎてる。
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 14:01:57.70ID:QIIsZrvB
20人は揉みすぎ
俺んとこはマックス15人で平均8〜10人かな
一人当たり30〜40分、待合で帰らずに話すと1時間
料金は保険オンリーで負担分のみ

近所に自費院できても俺の影響でことごとく潰れてる気がする
0567名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 14:08:46.60ID:W/3aUdIS
だから、1時間に5名の患者をこなさなければならないのに…
そもそも1時間もどこを揉むの? (笑) 
0568名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 14:14:00.97ID:W/3aUdIS
1時間揉んで1220円 (笑)
ちまたのリラク1時間2980円の半額以下やんか たわけとるわ
あん摩のやっとるリラクゼーション業協会に就職してセラピストの方がマシ(笑)
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 14:25:42.08ID:QIIsZrvB
>>567
低周波15分して背中と腰10分、肩5分足5分、ヘッドスパ10分で45分かな?
患者も喜ぶし、こっちも体力的に丁度良い

というか今年の夏オープンの整骨院はこれにより長いし、ウォーターベッドと足湯も保険でついてくる
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 14:42:30.45ID:bW4jRL0N
機器と組み合わせだろうから。
揉むって手技だしさ。
20人だとヒマ。
0572名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 15:24:43.31ID:W/3aUdIS
あん摩の保険施術額は柔道整復師より下 
だから、訪問と名付け往診して費用を合算してやりくりしてる
で、自費組は同胞批判できないから接骨院批判をやっている
0574名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/28(火) 15:37:54.51ID:u+skf1AP
>>572
自費移行出来ない院は負け組
保険施術なら馬鹿でも底辺患者集められる
未だに保険揉みやってんのかよと自費組から見下されても仕方ない
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 15:56:45.49ID:W/3aUdIS
自費組って慰安だろ (笑)
そして、看板は違法広告 無資格整体、療術との区別もない 慰安だしな
誇大広告は、HPでも医師法違反やん 癒しだから領収書もカルテもなし
見下し(笑) 相手にされてないだけやん 
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 16:00:08.09ID:fIFYc1M2
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 16:16:12.90ID:TklGfmn2
>>576

あはき柔などと言う言葉はない

鍼灸師、按摩マッサージ指圧師、柔道整復師、それぞれまったく別物

一緒にすんなよカス視点
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 16:17:37.67ID:ilaPIvkA
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 16:18:17.02ID:Fh8ymakR
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 16:25:48.84ID:3WVu57SA
整骨院の不正って実際どんな感じなの?
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 16:27:06.31ID:bW4jRL0N
接骨院でで底は20だろう。
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 16:38:14.03ID:oQ086jbp
>>583
昔は20人ぐらいだったけど今は10人前後が平均なんじゃない?
広島の手帳が全国に広がれば5人くらいに落ち着くと予想。
9〜21時勤務で、1日10人で月に20万稼げれば御の字だし、こんな楽な仕事ないと思うよ。
家賃とか経費引いたら手元には2〜3万しか残らないと思うけど。
保険の締め付けと整骨院乱立と患者の整骨院控えが強化されれば、5人/日で年中無休、月収15万、年収180万ぐらいだけど、店舗に住んじゃえば生きてはいける。
やはり柔道整復師一択だよ。
あんまや鍼だったら最悪0もあるけど整骨院なら0は流石にない。親類友人たどればなんとかなる。
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 17:58:07.37ID:4IpUGV9P
>>573
だから全部実際にあるんだよ
ネタじゃないぞw
真心堂グループな。
なぜかサイト消えてるけど
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 18:41:20.93ID:KeyO1tBS
>>586
「この機会に横のつながりを広げ、業界が栄えて保険請求がしっかり出来るように皆で頑張りましょう」

横のつながり(笑)
業界が栄えて(笑)
保険請求がしっかりできるようにみんなで頑張る(笑)

この業界はもう限界来とるぞー
甘い汁吸った世代が成功体験から抜け出せないから、徒党を組んで利権を守ろうとしてる
崩壊してるのにね
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 18:49:51.62ID:k8+f4rZI
>>585
そこって有名なグループなのか
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 18:59:36.62ID:SFEcVOxb
我が息子も整骨師にすべく、星一徹みたいに英才教育してる
柔整師が、この日本の何処かに居ると信じたい!!
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 20:24:49.32ID:9gPZbbEp
>>586
柔整業界を伸ばさず日本の医療は守れない。

こんなアホな事言ってるから鼻で笑われんねん
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 20:26:12.15ID:KnebnUrT
>>593
柔整師(偏差値30)その妻、受付やるしかスキルの無いバカ
突然変異以外、
そんなもんの子供が医学部とか無理だろ普通に
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 20:38:00.23ID:LlrmR7GX
特養勤務と書いた376です。

ケアマネ受かってました。また仕事の幅が広がりそうです。

ここの書き込み見てると、皆さん本当にお疲れですね。

特養の機能訓練は利用者100人に一人でいいので、応募を考えている人は早めに行動した方がいいと思います。

あと、自治体によって異なりますが、30歳前後の人は警察受検も考えてみてはどうでしょうか?

実際、私の整骨院勤務時代の同僚は27歳で警察官に転職しましたよ!
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 21:01:36.84ID:bW4jRL0N
>>592
あはきの息子で柔整学校に息子を行かせた奴は案外、多いよ。
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:30:23.87ID:9gPZbbEp
>>597
その100人を1人で見れるわけないですよね?
計画表書くのに何時間かかると思ってますか?
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:56:51.09ID:4IpUGV9P
>>591
でかいよ大阪中心で数十くらい数年前あったよ
アトラという会社で以前はサイトで全て紹介されてたが、なぜかサイト閉鎖したっぽい
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 23:02:27.12ID:vejqqmoT
>>600
今はほねつぎブランドになってるね
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 23:35:15.42ID:bW4jRL0N
どんどんいろんな大手チェーンが出店してきてる。
近くにできたら怖いほど流れが変わるんだ。
体験してない奴は俺のとこは大丈夫と信じないと思うが怖いぜ。
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 00:56:02.60ID:Zip58lgq
>>602
大手でも資金があるだけで、赤字になったら潰れるわけだし、介護と一緒で儲かる事ができない世界でしょう。欲を出せば捕まる
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:08:34.17ID:Jqt5GbHe
制度的に終わった業界だから旨味なんかないでしょ?
なんで大手が進出するか分からないな
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:19:47.27ID:rXI4Id6c
手っ取り早く利益が出せるからでしょ
大手は方向転換も早いよ
保険潰れたら業界は一斉に変わるよ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 01:48:02.32ID:jHVUjf9P
ほねつぎとかいうグループ最近じゃデイサービスやってるから
やっぱ儲からん整骨院は潰すでしょ
0608名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 05:50:24.89ID:UT9uM97F
>>125-181

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 05:50:40.55ID:PB2mTFjR
ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 05:50:58.54ID:CMOCsNHE
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 05:51:11.42ID:NPRe4tk9
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 05:51:24.38ID:dMNkiuV9
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 05:51:35.88ID:UT9uM97F
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 05:51:48.06ID:k/0wBTfM
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 05:51:59.86ID:UT9uM97F
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:52:10.76ID:OTiGy1OY
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:52:23.05ID:lHcDp5LI
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:52:36.54ID:819rHpjn
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:52:52.63ID:m85pui0P
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:53:05.40ID:ggx1CWy2
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:53:23.64ID:ggx1CWy2
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:53:37.81ID:PkanpuL5
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:53:49.11ID:819rHpjn
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:54:13.46ID:nkPw7Z2K
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:54:28.54ID:NPRe4tk9
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:54:49.69ID:OTiGy1OY
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:55:05.84ID:m85pui0P
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:55:18.93ID:pE1bEjtb
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:55:31.30ID:355FGkc6
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:55:46.83ID:nqBeKROA
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:56:01.22ID:m85pui0P
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:56:14.38ID:PkanpuL5
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:56:28.04ID:UT9uM97F
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:56:40.75ID:pE1bEjtb
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:56:53.96ID:/ntWNthA
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:57:07.76ID:nqBeKROA
>115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

3年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:57:22.14ID:lcUjAVbT
本当に腐って食うとこ無くなってるのが鍼灸師

その鍼灸師の中でも怠けて不満ばかり言い、柔整の仕事に難癖をつけて、貶める会話捏造を10年以上も毎日やってるのがカス視点
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 05:57:44.04ID:pE1bEjtb
488 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 10:58:29.91 ID:PNYX62ne
>>487
廃業しないで形だけでも接骨院を残しとけよ。
福利厚生がしっかりしてて手取り20〜25万位の仕事に転職して親兄弟、親戚、友人知人だけ保険請求して別に月30〜40万位入ってくれば美味しいじゃん。


501 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:46:32.19 ID:zIGWXCy6
>>488

きちんと問診して施術してカルテ書いとけよ

架空でさえ無ければ、それは認められてる


503 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:47:43.56 ID:YElhan4n
どうせ>>488もカス視点による会話捏造なんだがな

カス視点は、成りすまし会話捏造を生き甲斐にしてる食い詰め鍼灸師でありカスです
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 08:21:47.35ID:WeALvtxS
はい、マージャンパイ、ジャラジャラ、も一回最初からねw
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 10:07:51.70ID:WeALvtxS
ほねつぎグループって骨が折れたところを繋いでくれる所ですか?
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 10:15:28.04ID:XtvNTnOA
>>642
柔保険終了のとき空売りする銘柄です。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 10:28:20.51ID:oYWiX/Uh
あん摩免許って麻痺、拘縮ノミが医療補完 医師同意 
柔整師は骨折、脱臼、捻挫、打撲、に挫傷まで追加認定され医療
この差は埋まることのない 
慰安の整体、療術には免許は不要 最近は美容、痩身か?
慰安癒し産業の一角を担うのが国家資格なの? これ不要だから学校も増えない
増えたら増えたで困るんだろ? ヘイター
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 10:29:58.32ID:WeALvtxS
性適合手術も保険適用になる時代だから揉み揉み保険も
保険適応なんだお?
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 10:40:56.60ID:F8P4g0UH
接骨院でサインさせられる紙ってなんですか?
白紙で何か難しいことがかいてあるみたいですが
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 10:51:30.62ID:WeALvtxS
安く揉んでもらうんだったら、余計な事は気にしなくて
言われたとうりに従うのです!
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 11:04:08.53ID:F8P4g0UH
私の行きつけの整骨院で美容カイロを保険でやってもらっているのですが、サインしなかったら全身ポキポキする美容カイロに保険が効かなくなるそうです。
どこでもそうなのですか?
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:30:14.18ID:CNUKECTG
俺が行っている行きつけの整骨院は保険で40分マッサージしてくれるよ。初診料980円のみ!
重宝してるよ!
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 12:37:37.99ID:8nbBw0RT
接骨院
保険きかなきゃ
客が減る
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 12:38:00.55ID:M397qIDX
>>652
白衣を着た土方だからな
相撲取りが四股ふむ様なもんだよ

電気&#10145;モミモミ&#10145;湿布&#10145;明日も来てください
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 12:44:26.29ID:caU90BsE
接骨院手帳を国保の加入者にも広げましょう!!

正しい接骨院のかかりかた!!

慢性的な症状には保険は効きません!!

長年の肩こりや腰痛を保険制度を悪用しマッサージしてもらうとあなたも共犯者になるかもしれません!

接骨院手帳を広げて柔道整復師の犯罪行為を防ぎましょう!!
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 13:02:42.67ID:CNUKECTG
俺が行っている行きつけの整骨院は保険で40分マッサージしてくれるよ。初診料980円のみ!
重宝してるよ!

明日その整骨院へ行くよ!安いんだもん!
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 13:03:50.39ID:CNUKECTG
40分マッサージ980円だよ!保険証見せれば!
得じゃん!
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 13:07:20.60ID:t1o9lffP
>>609-638

協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。
冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
0661名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 13:34:13.41ID:IjbKRJp6
>>660
新しい調査書のカタチ!

接骨院は正しい姿に生まれ変わります!!

まとめサイトの管理人の皆さん!!

是非取り上げ下さい!!この熱い話題を!!

不思議ネットさぁぁぁぁぁんっ!!!

詳しくは

柔道整復師/不正請求
等で、検索!検索ゥ!
0663名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 13:54:14.51ID:Zip58lgq
>>660
わかった。って何か悪い事をされてるような書き方だけど、正当にやってるなら痛くも痒くもない事ですよね?
トップの団体がこのような記事を書くことが業界の駄目さ丸わかり
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 13:55:19.63ID:WeALvtxS
せっかく、コピペマンさんが爆弾落として焼け野原にしても次から次へと
生える柔整憎しの雑草かなw
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 14:04:03.23ID:DJF/wWOW
安月給でこき使われている現役柔も、
接骨院増え過ぎで仕事も生活も苦しい現役柔も、
この業界を去った元柔整師も、
みんな柔整憎しと思っている
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 14:48:02.73ID:52miZN73
うちの町に同じ名前の整形外科、整骨院が有る。更に整骨院の隣には美容整体が有る。
多分、兄弟でしてるんだろうけど儲けてそう。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 14:57:32.40ID:zfrvm0uE
整形外科で、8年働いて、院長も柔道整復師に理解のある人だったから、
レントゲンもみせてくれて、整復も任せてくれていた、
捻挫や骨折の固定もはやくキレイにできる、
院長に一生いていいよって言われていたけど、独立しました、
不正はしない、外傷治療専門の接骨院をつくりました、
結果、半年でやめました、
外傷を診れるチカラがあってもダメですね。
来る患者さんみんな、マッサージはしてくれないの?
って…
私は雇われが向いてます。
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 15:10:39.46ID:3SYHtZq2
今は職人芸よりビジネス感覚が大事になった。
開業向きはそうだろう。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 15:36:24.90ID:UT9uM97F
道は無い道は無いうるせーよ、余計なお世話だ

保険者が通せば通るし、国が月10日2部位3ヶ月を都道府県単位でやるなら、それが基準なんだよ

どちらにしろ鍼灸師の出る幕はないんだよ、これまでも、これからもな
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 15:37:27.21ID:wqURGk0q
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 15:45:40.60ID:3SYHtZq2
確かに接骨院の有利は変わらないだろう。
真面目すぎる奴はしんどいだろうけど。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 16:05:24.45ID:Jqt5GbHe
不正が前提の資格の仕事なんて堅気の人がやることじゃないな
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 16:10:45.90ID:T0UvIg5K
>>669
こうやって勘違いするやついるんだよねw整形で働いていると、何やっても患者は来るからね。
これを自分の実力と勘違いするんだよwで治せもしないのに治した気になってるw 
調子に乗って接骨院やってもそりゃ駄目だわwでさ、外傷をしっかりみれば外傷は来るんだよw
来ないってことは単純に勘違いくんだっただけの事。
潰れたのは自業自得ってやつだよ
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 16:17:54.68ID:T0UvIg5K
>>674
真面目なやつはこの業界はだめだよ。鍼灸は全く効果がないって業界に入れば常識だけど、直せるって嘘ついてるよねwまともな神経してたらやれないよ
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 16:22:08.55ID:KxzADt1a
宅建合格発表!
空き時間もったいないので勉強してうけたら合格しました。
う〜ん、活用方法がわからない
不動産関係以外の活用の仕方ありますか??
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 16:28:34.11ID:3SYHtZq2
>>678
鍼灸は限界はあるけど効くよ。
ただしこんなに多くては食えない。
整骨院、ダブル、リラクとこんなに多くては無理だ。
ほんと効く時は効く。
でももうだめ。
真面目な奴が鍼灸師は多い残念。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 16:52:50.79ID:ypnUfHaK
鍼灸師には、裁量権が何も無い

単独では何も決められない、書面も発行出来ない、損保会社と交渉も出来ない

介護に逃げようにも、介護保険的に鍼灸師は無資格

効くときは効く程度でカバーできる様な欠点ではない
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 17:12:31.66ID:T0UvIg5K
>>680
それはたまたまだろw そんなレベルなら何やっても効果出るんだよ。
効果がないから客が来ない。
鍼灸師自身も痛いほどわかっているから自信もない。
これが現実
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 17:22:48.24ID:XtvNTnOA
>>679
そんな活用あるの?不動産の資格なのによw
あったら俺にも教えてほしい
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 17:22:53.34ID:K/EtjN9x
もう駄目だ。お迎えの眼鏡屋の方が客多い。今年に入ってめっきり客減ったよ。1日10人割かけてる。みんなどんな感じよ?本気でヤバいんだけど。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 17:27:05.20ID:XtvNTnOA
しかしあれだな

確かに、外傷治療の医療資格が毎日マッサージしてる業界もあることだしなw
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 17:34:33.33ID:bAhDzh4W
>>687
マッサージして何が悪い。
確かに整骨医は外傷治療の専門家です。
しかし外傷が来ない時も食わないといけない。
そのための国から認められた保険の効く柔整マッサージでしょう。
馬鹿なこと言って因縁つけるんじゃないよ。
みなさんどこの整骨院でも外傷が来ない日は一生懸命に保険マッサージされておりますよ。
柔道整復師を妬むなら柔道整復師免許をとりなさい。
グチグチとグチる人生から卒業できますよ。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 17:39:07.88ID:E5rx9EgC
>>688

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 17:39:41.53ID:OTiGy1OY
ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 17:42:50.37ID:355FGkc6
柔整が肩や背中の痛みを取ったら、それは柔整術

カス視点は柔整術と言う言葉は絶対に使わないからとても分かりやすい

柔整が行う施術はすべて、どんなにマッサージの様に見えようが、呼び方はすべて柔整術

患者に分かりやすくマッサージと言う事があっても、すべて柔整術
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 17:51:31.68ID:oYWiX/Uh
あん摩指圧マッサージって 日本リラクゼーション 癒しのセラピストやってる
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 18:02:52.29ID:lHcDp5LI
>>693

どういう意図で貼ってんのか知らないが、一体感あって活気あるな

鍼灸師はこう言う活動とか微塵もないんだろ、だからどうしようもないんだよ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 18:03:23.89ID:PkanpuL5
>>688

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 18:03:33.96ID:819rHpjn
ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:03:44.08ID:gQQMOWE8
柔整が肩や背中の痛みを取ったら、それは柔整術

カス視点は柔整術と言う言葉は絶対に使わないからとても分かりやすい

柔整が行う施術はすべて、どんなにマッサージの様に見えようが、呼び方はすべて柔整術

患者に分かりやすくマッサージと言う事があっても、すべて柔整術
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:07:48.25ID:8nbBw0RT
>>675
暴力団組織と売れない吉本芸人と接骨院で共謀して療養費不正請求事件が2年前にあったなぁ。
まぁ氷山の一角だよね。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 18:18:23.41ID:vayyUHnm
鍼灸師の雇用先もほとんど鍼灸接骨院というのはハローワークインターネットサービス調べ。
https://www.hellowork.go.jp/
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:55:39.85ID:CNUKECTG
やっぱり保険で980円40分マッサージはお得だよ。
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 18:57:31.83ID:eRmXn6as
>683
おたくもひまですな〜(笑)
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 19:01:44.43ID:82csup+O
成績の良かった同級生の一人が整骨院勤務しながら宅建取った

何のために取ったか聞いたら、今後新規開業、廃業が増えるから居抜物件を紹介したり、
リフォームしたり、そっちの商売に力を入れる、と

また口がうまいからコンサルタントに向いているんだよな

こういう同級生に騙されないようにね
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 19:38:18.85ID:CNUKECTG
>>705
マジか!
明日は980円40分マッサージ行くよ!

やっぱり保険マッサージはお得だよね〜
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 19:42:52.00ID:3SYHtZq2
>>710
結局、なんだかんだいっても保険適応のことも、全部知っててもそういう患者さんが多いから強いわ。
患者を味方にしてるから。
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 19:43:23.36ID:FKTb1N/v
>>709
最近増えてるよ
自滅系整骨院っていうのかな?
朝から夜遅くまでチビチビとしか見ないところ。
そのせいで一人当たりにかける時間もどんどん増えていく。
悪循環の自滅系整骨院。
0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:09:50.93ID:pFP1L6ZW
>>712
まあ、そう言う所は廃業までカウントダウンが始まってるわなw
まじめな話そこまで時間単価安くするなら60分3千の所で働いた方がましだわ
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 20:29:35.33ID:CNUKECTG
>>711
俺としてはマジありがたいよ!月一で保険でマッサージしてくれるし。しかも980円だよ。
整体なら倍取られるよ。
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 20:46:32.10ID:3SYHtZq2
>>714
月1だと罪がないねぇ。
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 21:03:29.84ID:CNUKECTG
>>715
だろ!しかもそこのマッサージ気持ちいいぞ&#12316;!明日行く!月一の楽しみなんだよね。
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/29(水) 21:07:45.48ID:FKTb1N/v
>>713
廃業は有り得んw
なぜなら実家暮らしで店舗の意地だけだからな。
こんなことしてたら周りの柔道整復師に迷惑になるだろうけど、そんなこと知らんw
0721名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 21:44:28.43ID:3+ghILBV
もう業界末期ですな。
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 21:45:35.56ID:N/kxqnGb
>>711
お互い清濁あわせた納得ずくのwin winな関係は強いぜ。
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 21:47:55.91ID:Zip58lgq
iCure?とか言う、サッカーの名門インテルと提携したとか言ってるグループ院。骨盤整体を学びたければとスタッフ募集かけてるが、、、そんなもんか、、、

整体、ストレッチ専門と、宣伝がやたら増えたな。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 22:27:29.60ID:UGtBPuJF
>>722
共謀して保険金を詐取したら
詐欺罪になるのか?

柔道整復師の中には患者に保険のカラクリを説明する輩がいるらしい

もう犯罪者でしかない

保険金をだまし取る方法を患者と相談してマッサージでお茶を濁すということか
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 22:29:06.74ID:Jqt5GbHe
宣伝が増えたが、ほとんどがまがい物。
無駄金使って終了だな。
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 22:39:43.48ID:FVaLhYjP
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 22:44:00.18ID:pE1bEjtb
患者の依頼と了解があればそれで柔整の保険委任は成立合法、要件はたったそれだけ

詐欺扱いを連呼してるのは食い詰め鍼灸師であるカス視点
0729名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 22:50:52.84ID:PkanpuL5
審査が県に移管されたら、月10日2部位3ヶ月であらゆる審査が平準化だな

つまり、今まで勝手に支払いを拒んできた健保組合は収支の為だけに拒む事が出来なくなる

日本郵船だったかな不払いしようとして、国が指導するとやっぱり一律でと言う事で支払い認めてたしな
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 22:56:20.45ID:CMOCsNHE
患者自身の意識の問題で、自発的に行かない人や逆に行き過ぎて不払いされる人以外は、基本的に月10日2部位3ヶ月で統一される

自発痛や機能障害を申し出て施術されれば保険適用

やり方が統一化されて不公平感はむしろ減る
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 23:38:15.17ID:3SYHtZq2
>>731
>自発痛や機能障害を申し出て施術されれば保険適用
実質的な慢性追認になるってことか。
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 23:47:23.95ID:WZqpl3/Z
公にされることで不利になるのが柔整の受領委任だからねぇ
ゴニョゴニョで通してほしい
ジリ貧だけど
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 00:42:04.15ID:ADjyywoy
入浴、食事、排泄、移動は機能訓練員の仕事だろ。

マッサージで鍛えられた肉体が力仕事で生きるんだよ。排泄は慣れが必要だけどな。

今からトイレでションベンでもしたら自分の排泄物を至近距離で30秒見てみろ。

最初は吐き気がするかもしれん。

吐き気がしなくなるまで練習すれば、柔整師の資格を活かして機能訓練員になれる。

頑張れ。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 00:59:50.30ID:xO7Pq/rn
↓↓↓こうなったら恐ろしいな↓↓↓

☆柔整師のすること☆
1部位 5日 1ヶ月
負傷原因は1部位から記載

☆患者のすること☆
接骨院手帳に記入義務化
領収書は全て保管
白紙の委任状書かされた場合は厚生局に通報
施術中はicレコーダー推奨
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 01:46:00.64ID:M9+dbYyQ
前まで、ほねつぎチェーンだった店舗がそっくりそのまま姿勢堂の店舗に
変わってたが看板変わっただけだからしばらく気付かんかったけど、
これって同じ系列なの?
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 07:11:17.49ID:tlfD6014
>>731-737

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0739名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 11:00:47.24ID:vN+jblaL
>>734
当たり前だ!排泄も入浴も食事介助も機能訓練の一貫だ!介護施設で働くならその職場の一員だ。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 11:01:59.80ID:vN+jblaL
>>735
全くだ。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 11:22:14.35ID:M21MKQlc
早く接骨院手帳を患者全員に配るようにしたらいいのに。健全な接骨院だけ残ればいい。
慢性症状のマッサージ接骨院は消えればいい。
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 11:23:48.63ID:tlfD6014
柔整が肩や背中の痛みを取ったら、それは柔整術

カス視点は柔整術と言う言葉は絶対に使わないからとても分かりやすい

柔整が行う施術はすべて、どんなにマッサージの様に見えようが、呼び方はすべて柔整術

患者に分かりやすくマッサージと言う事があっても、すべて柔整術
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 11:49:54.72ID:u7uNgG5v
http://jump.5ch.net/?http://verde-hrm.com/alliance-problem

療養費が食い物にされているのか? リベートビジネス
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 12:06:24.82ID:GFEZ2y4m
>>743
うん、そういう解釈でいいんじゃないの?

でも、その柔整術とやらは外傷の治療じゃないから保険非適用だよね
結局は全て自費でやることになるね
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 12:07:39.84ID:sihEtC/R
マッサージ店や整骨院があふれすぎ… 3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

(続く)
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 12:08:28.80ID:sihEtC/R
( ↓続き )

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「 年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10&#12316;20あることも珍しくありません。
しかし、 集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。 」


-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか?

「 そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、 技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。 」


-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか?

「 同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。 」


-- 従業員の定着率は、どのくらいですか?

「 業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。 」


-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか?

「 雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20&#12316;25万円程度、院長になって30&#12316;40万円程度が一般的です。 」


-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか?

「 店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば 指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。 」
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 12:10:20.78ID:sRLjNaRd
面白いな 柔整術?初めて聞いた

接骨医とか町医者とかマッサージで怪我を治すとか、全部ネタだろ?

ネタとして眺めるには面白いスレだな
0750名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 12:28:13.69ID:gbOqaNZT
2時間一万円でやってる俺は勝ち組?
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 12:42:52.26ID:5VCdmvWi
>>742
健全な整骨院もやって行けないでしょ。
生活費を節約してるわけだから、実費出して来る患者なんて数少ない。
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 12:54:36.75ID:vN+jblaL
>>753
イオンも介護機能訓練。
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 13:27:49.80ID:SEVHmazN
そんなでかいとこは整骨院にはこねぇ。
リラクはくるかも。
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 14:13:35.13ID:7Uhj6mM3
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳切欠」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 14:22:44.06ID:cc+rainr
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 14:27:45.35ID:cc+rainr
柔整が肩や背中の痛みを取ったら、それは柔整術

カス視点は柔整術と言う言葉は絶対に使わないからとても分かりやすい

柔整が行う施術はすべて、どんなにマッサージの様に見えようが、呼び方はすべて柔整術

患者に分かりやすくマッサージと言う事があっても、すべて柔整術
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 14:29:37.83ID:hwJpc8++
一流二流とか関係なく企業は儲かりそうなところへ進出するよ
まあもみもみ業界は無理だろけど
0763名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 15:08:59.59ID:0D6GngiZ
>>761

もし入ったら鍼灸師には朗報だな

と言うか、入った時点で機能訓練指導員だけが鍼灸師にとって唯一の頼みの綱になるだろう

開業鍼灸師にもバイトの道が出来るかもな
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 15:15:17.10ID:SEVHmazN
朗報だろうけどもう開業の鍼灸院はあきらめろみたいな。
もうみんなで介護行こうみたいな感じ。
最後にリラク業界が残るような気がしてきた。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 15:15:38.86ID:bhav87NY
カス視点は下の世話言ってるから、本人は当然機能訓練指導員にはならないんだろうなw

それでも同業鍼灸師が大勢救われる事には感謝した方がいい

本当にこれまで、鍼灸師には何も無かったからな

実際働けば、鍼打つ資格なんかより機能訓練の資格の方が何倍も頼りになると気付くだろう
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 15:24:17.97ID:SEVHmazN
あはきや柔整の学校で介護の授業すべきだな。
そのほうが役に立ちそう。
世の中にも自分にもです。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 16:14:55.94ID:vN+jblaL
保険証見せて980円35分マッサージ行ったよ!
資格者のマッサージは最高に気持ちいい!!ふところにもやさしい!
腰と足を中心にマッサージしてもらったけど、整骨院にはいくら位、入るのかね?
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 16:17:10.47ID:vN+jblaL
嫁様にもすすめよう!
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 16:20:50.83ID:vN+jblaL
60分2980円の素人?マッサージよりGOODです!
保険証見せて980円のマッサージは来月、また行きます!
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 16:47:21.84ID:2u5X122k
>>767-770

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0772名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 16:47:39.39ID:sE1X4JAX
柔整が肩や背中の痛みを取ったら、それは柔整術

カス視点は柔整術と言う言葉は絶対に使わないからとても分かりやすい

柔整が行う施術はすべて、どんなにマッサージの様に見えようが、呼び方はすべて柔整術

患者に分かりやすくマッサージと言う事があっても、すべて柔整術
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 17:26:42.09ID:lXPlxhrh
>>692>>699>>743>>759>>772

肩や背中の痛みを取ったら柔整術なら、
鍼灸師や無資格が 肩や背中の痛みを取っても柔整術だよなあ?

誰が肩や背中の痛みを取ったら柔整術というなら、
もう柔道整復師免許なんか要らないよなあ?

コピペしてないで逃げずに答えろよ?
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 17:37:01.88ID:sEN/NW1d
>>インチキ柔整擁護も限界がきてるね

治療家が柔という職業をどう思うとかまわないが
一般の客は、胡散臭いと思っているのは確かだな。

電車の中で、年配のお母さんたちが整骨院の話をしていたのを聞いていたが
「あいつ」とか「仕組みを息子(大手サラリーマン)から聞いて・・・」とかね。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 17:46:55.70ID:u7uNgG5v
接骨院は患者減ったがあん摩はさらに減った
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 17:49:15.87ID:vN+jblaL
保険でマッサージはお得だよ。お財布にやさしい!
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 18:09:18.22ID:0hSQd1Ka
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 18:11:33.83ID:LQl3MV2h
毎月、高い健康保険料を払っているのだから整骨院で保険使ってマッサージを受けて何が悪い。
元を取らなきゃ損だと思う。
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 18:24:34.85ID:gwt8kIso
協会けんぽは来年保険料現行の10%値上げ

来年は国保も値上げ・・・

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6262451
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 18:43:17.35ID:vN+jblaL
>>780
賛成!
0783名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 18:48:50.05ID:SEVHmazN
でもますます保険料が上がるよ。

でもそんなことよりすごいサービスのいいとこで気持ちいいのもいいってか。
それが民意なのかもね。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 19:11:45.63ID:E6CcQWsi
>>775
大阪の国保死んだな
全国規模で国保が壊滅していけば柔道整復師に存在価値はなくなる
もう柔道整復師は終わりだ
接骨院は失笑の的だ
0785名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 19:20:10.42ID:L2k//KTg
コピペマンに一つ聞きたい。
下の件についてコピペではなくあなたの言葉で聞かせてほしい。

>>775にある留意事項についてどう思う?
柔整術、亜急性、捻挫判断、私もあなたの意見に賛成しているが、大阪府国保連の言い分を見てどう思う?
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 21:47:25.33ID:u7uNgG5v
あん摩の免許っているの? 
0787名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/30(木) 21:49:56.02ID:SEVHmazN
>>775
姫路って兵庫県か。
大阪から兵庫県にみんな移ればいい。
神戸、姫路は大丈夫なんだろうか。
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/01(金) 06:24:20.47ID:Aiub+nm0
おい!朗報だぞ!介護報酬プラス改定が出たぞ!!!!!
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/01(金) 11:28:52.00ID:vAVV62Z5
こうも整形外科だらけになっちゃもう接骨院の出番はないな
と言っても整形じゃ良くならんって人は必ずいるから
その人らを治療出来る所だけが残る
0797名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 11:49:19.89ID:pjccaGKw
>>794
接骨院じゃもっと良くならないよ
そもそも医者の投薬の研究開発費なんて数千億規模だろ?
効かないわけないだろ。
電気とモミモミと薬効成分の無い湿布で終わる接骨院とは内容が違うんだよ
0798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 11:54:05.09ID:DnJkYEQh
兵庫県では姫路市・明石市は柔道整復において問題視されていないところが多い。

どちらかといえば保険でしてもまだ安泰。

ひとつは市の税収もあるんかな。姫路は姫路城効果で税収は伸びてるし。

同じ兵庫県でも神戸市はあかん。人口密度と整骨院の数が比例してないなぁ。

税収は数年前から神戸市は軒並み下がってるし(笑)
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/01(金) 11:58:35.41ID:vAVV62Z5
>>797
そのレス自体治療の事何も分かってないってことじゃん
痛みの根幹の部分が分かってりゃそんな思考にはならんよ
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 11:59:47.77ID:vAVV62Z5
ここ数か月の流れからして本当にスレ住人のレベルが下がってるのがわかる
昔はそれでも結構いたんだけど最近じゃ暇つぶしにも来なくなったようだな
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 12:20:50.31ID:HtnC+HB8
>>799

いや、だから治療これこれよりも保険制度がこれだけ締め付けられてたら、治せる治せないの問題じゃないと思うんだが。
接骨院というビジネスモデル自体が成り立たなくなろうとしてる。もうどうしようもないとこまできてる。
患者が情報交換して接骨院のカラクリを広げれば全国的に接骨院は壊滅する。
捻挫判断でコソコソしてwinwinな関係にも持ち込めないぞ。自賠責の件や、芸人さん件のように摘発される可能性だってあるし。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 12:22:12.32ID:vAVV62Z5
>>801
だからそんなの何十年も前から言われてただろ
その時がようやく来たってだけでしょ
俺はそうなりたくないからそもそも柔整師にはならなかったんだよ
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 12:31:21.98ID:DnJkYEQh
あと神戸市は阪神大震災の時に復興費用で10年先まで予算を簡単にいえばローンしてたんよ。

それで市街地は整備されたんやけど復興後に人が戻ってないんよ。

だから税収は軒並み下がる一方でアンバランスやな。

それに比べて震災後、被災影響の少ない明石や姫路は市の予算は影響なかったんよ。

知り合いで未だに何人も、えげつない請求してる柔整師もおる。

平均2.8部位・月20日・部位コロでも請求が普通にまかりとおってる。

来年4月からの市町村から兵庫県に一元化されても現状の大阪くらいやろうと安心している輩が多いと聞く事が多いわ。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 12:49:23.92ID:4ZhKBaeh
>>803
平均2.8部位って……俺2.3前後だわ
国保は来年4月だっけ?大阪みたいになるから安心って>>792で大阪府の現状見たら逆に不安になる
もう実質的には終了じゃねーかよ
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 13:28:04.29ID:2JsccHHh
コピペ連打教員も>>775には流石にダンマリだな
こんなことになるなら柔なんて取るんじゃなかったよ
国保は通告でけんぽは手帳と調査書
0806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 13:56:21.93ID:eT9G1Vxi
自分じゃ分からんもんだから不安になってるなカス視点w

ピント外れな成りすましやってろカス
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 14:41:12.46ID:e7Z3FPre
>>807
へー、1日50人もの怪我人が来ている事実を厚生局はどう受け止めるのだろうねー?
その人はアフガニスタンで整骨院してるの?
整骨院の名前教えてよ。厚生局に通報してみるからさ。
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 15:08:36.82ID:6/SjUsR0
接骨院、鍼灸院でなくては治らない症状って無いでしょ?わざわざ行かないよ?混んでる所は他に行く場所が無いか、話しが上手な場合。
治るとは関係ないよ。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 15:32:05.24ID:3jzYPjZx
こぴぺマンが、今 みんながぶったまげるような

文章を考えているから待っていよう。

具体的な対応策を考えてくれるよ。批評だけだけならば誰も出来るから

俺は、こう思うという意見を考えているよ。
0815名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 15:56:03.86ID:hObKL9rK
>>804
>>805

カス視点自分じゃ分からんもんだから、感想聞きたいみたいだなw

ピント外れな成りすまししてんなカス

実際に開院してる柔整なら、その文書がどの程度の意味付けなのかすぐ分かる、ああ、ふぅん、まぁ、位なw

開業柔整ならこの微妙な感じが分かるだろう
0817名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 15:58:07.14ID:0imkd16K
罵って教えてもらおうとか甘いわw

ピント外れな成りすましやってろカス


実際にやってりゃその文書がどの程度どういうニュアンスで送られるかわかるんだが、やったこと無いから分からないんだろ

ググって成りすますのも限界だなw
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 16:05:15.47ID:tv7XpUPR
実際に開業してる柔整師だが>>775みたいな文章が来たらチビる自信あるわ笑
微妙な感じもわからんではないが、一番わからんのは保険者の本気度だわ
先行きが超不安になる文章なのは間違いない
0820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 16:12:49.33ID:LYPFiF/e
精神異常コピペマンは、

大阪府国保の職員も、

広島で接骨院手帳作った職員も、

全てカス視点たった一人の仕業だと信じ込んでるw
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 16:39:52.55ID:DnJkYEQh
普通に都道府県知事資格や国家試験3回くらいまでの方で平成5年くらいまでに開業した柔道整復師は資産は3億くらいは最低あるやろ。

家・マンション・預貯金・株・貴金属などを合算して3億はあるはずや。車は贅沢しても消耗品やからな。俺らの周りは普通にそれぐらい資産を持ってる。

大きなローンもあれへんやろっ!

別に柔整の跡取りなんかおれへんねんし、これからは旨みのある職業でないんやから閉院してアルバイト行って適当に月10万くらいでも子供に残せへんに換算したら生涯充分に暮らせるわ。

昨今開業した奴は地獄やなぁ。進んでも地獄・引いても地獄や(笑)
0825名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 16:53:55.29ID:NpBGdt8p
>>824
>>775のこと正直ヤバイ思てるやろ?
自分の整骨院宛できたらそらビビるで。
正直に言うてええんやで。もう疲れたやろ。
柔整師エグいことになっとるって言うてええんやで。
もう庇いきられへんって言うてええんやで。
楽になりーな。
ほんで、一緒に自費整体やろーな。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 16:59:21.94ID:DnJkYEQh
     ↑
ヘタな関西弁使うな。
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 17:06:06.19ID:KSQr/606
基準上回って続けてたら時々送られてくる注意啓発文だからな

それ自体には罰則も効力もない、抑え目にやりなよ、という忠告

保険者や国保連はやろうと思えばバッサリ査定する事も出来るから、ごくごく親切なお伝え

切らずに、チェック対象になってる事をわざわざ教えてくれてる、そう言う趣旨
0829名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 17:06:43.03ID:DnJkYEQh
視点って誰や?

柔道整復なんてとぉ〜におわっとる。

姫路の事は書き込んだんわ俺や。

資産ある奴はもう、アホみたいな目つけられるような請求は、せいへんねん。

厚生局や税務署に目つけられたら、とりかえしつけへんからな。

所詮、時代が柔道整復なんて求めてへんねん。

柔道整復にむながっとるんはコンサルや訳のわからん請求団体だけや。
0831名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 17:17:25.13ID:NpUAdlX8
>>829
先生。これから柔道整復師はどうなるのでしょうか?
会費や付き合いが大変ですが、日整に入っていた方がいいのでしょうか?
0832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 17:19:19.33ID:DnJkYEQh
おい東京弁!

自分が資産あれへんから言うて噛みつくな!
0833名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 17:24:55.53ID:eayMdLlr
>>822

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 17:26:37.84ID:DnJkYEQh
関西弁使わんと真面目に答えたる。

日整は現時点はおわってる。もう会員を守ってくれんようになった。

日整の会員も数年前から厚生局にも捕まってるからな。

今は厚生局に捕まる前に所属地域の方から退会してもらうように圧力かかるからな。

総合して魅力ないわな。ただ全柔よりはええと思うけどね。個人的な感想やけど。
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 17:45:22.42ID:DnJkYEQh
それと質問の回答に付け加えるね。

まだ日整に加入してる。

現況、損保の担当が自賠責で整骨院に交通事故の通院に圧をかけてくる。

そやけど日整の会員やと訳の分らん請求団体と違って安心して事故の通院を認めて下さる傾向にある。今年に入ってから大手の損保の担当が『先生は柔道整復師会ですか?』って聞いてくる事例がありました。

これは損保協会と公益社団の日整が裏でかわしてる密約のようなものがあるんかなと思う。

あとは質問者の方が総合的に加入継続か脱退かを判断してもらえたらいいかと思う。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 18:04:38.94ID:GCLuOgOf
>今は厚生局に捕まる前に所属地域の方から退会してもらうように圧力かかるからな。

もう捕まるしかない段階では日整側から辞めろと圧力がかかるのかw
イメージダウンを極力避けたいからかな

交通事故の扱いでは多少有利なんだな
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 18:08:36.87ID:MouNGubZ
もう殆ど犯罪者集団やん
柔整師が名誉挽回して起死回生する方法ないの?
マジで転職しかないのかな?
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 18:32:22.22ID:DnJkYEQh
お付き合いしたくないんやったら日整は選択から外す方がええね。

俺は交際費で落とすから会の先生と飲みに行くのも気にせいへんけどね。

所詮クラブとか2〜3名で行けへん限り金額なんてしれとるからな。

情報もらえる先生は情報くれるからね。

社団に入って間もない先生とは、ほとんど飲みに行かないけど(笑)

急にお中元・お歳暮が来て情報を欲しがる新入り先生も多いけどね。平均部位数とか知りたがってるのが多いわ(笑)

大体情報くれる先生は市会議員・県議員ともお付き合いもあるから現況の状態もわかる。これは日整に入っている利点のひとつかな(笑)

たいてい政治パーティーも行ったりしてるし。

俺、『視点』ちゃうから現況やったら、わかる範囲で答えるよ。

答えずらい処は割愛させてもらうけど・・・・
0842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 19:03:29.07ID:DnJkYEQh
20代〜30代やったら療養費だけで食べて行くのは正直しんどいやろね。

療養費が減額していく推移やから療養費で食べていくんやったら自治会や町内会で顔を出して見込み患者に顔を覚えてもらわなあかんのとちゃうか?

ゆとり世代を愚痴る訳やないけど時代に合った苦労はしなあかん。

デジタル世代であっても所詮アナログな業務な訳やしね
0843名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 19:05:10.10ID:x0FUHv3L
個人で月50万円稼ぐのは難しい?
0844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 19:08:17.97ID:DnJkYEQh
月50万やったら鍼灸でドクターに同意書もらっても可能ちゃうかぁ。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 19:21:08.62ID:DnJkYEQh
また視点とかいうてるアホおるわ。

もう回答するんやめるわ。

アホくさいし。
0848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 19:27:47.89ID:x0FUHv3L
>>844
いや、個人整体院です。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 19:52:19.91ID:DnJkYEQh
最後に回答します。

整体院だけで成果出してる方は知らんわ。

悪いけど・・・・。

鍼灸と整体で自費で月150万稼いでる三ノ宮で開業してる夫婦は1人知ってるけど。

決済はクレジットカード導入するんがええんちゃうか?

財布から金出すよりカードの方が使いやすいからな。

行動心理学の面でもそれがやりやすいからな。

あとは顧客がリボ払いやローンするんは施術者は基本関係ないしな。

月々19,800円税別で月に5回最低施術しますと唱って25人集めたら50万はいくやろ。

俺が知っている三ノ宮の人は女性の施術者の方がやり手。

施術方法は独自に考えなあかんやろうけどな。

整体の方は医療資格が何もなくても心理学を学ぶだけでずいぶんと経営が楽になる。

何もアクションもおこさないんで面倒くさいんやったら廃業した方がええんちゃうか?詐欺師のトーク術は行動心理学に基づいているんが多いからな。

いかに顧客に対して技術を提供して報酬を得るのは、どの仕事でも大切なことやで。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 20:16:35.52ID:Md4zoYXw
保険のみで揉んでるとこはもうあかんのやね
あかんからこそ、そういうところは営業時間がコンビニ化してるってことか
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 20:20:43.65ID:pjccaGKw
>>837
ウソつくなよ。
そんな事が事実なら監督官庁から大目玉くらうくらいじゃ済まないだろ。

もう力がないから嫌がらせアンケート一つ止められないんじゃないのw
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 20:39:02.14ID:ZKXZHB+V
>>839
何がどう犯罪者集団なのか?
医者や上場企業はうらで取引などせず、表向きの顔だけと思ってる世間知らずのガキですか?
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 20:47:29.45ID:xPeT6DUd
お先真っ暗だ。何年も続ける仕事じゃないな。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 21:12:09.90ID:mcXe6nh0
>>855
「あの医者も裏では…あの上場企業も裏では…」なんてガキみたいな言い訳するな。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 21:29:40.93ID:oKvtEtQz
>>858
柔は違うw  
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 21:46:46.87ID:tpgKaqEA
ここの住人は一人何役やってるんだろうな?
不思議なスレだ
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 22:02:44.42ID:Sc+wHSuX
>>811
まー、それはないなー。
実費でやるなら、保険より時間かけてやらないと。50人も回せない。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 22:03:50.60ID:Y6EHpkhE
柔道(笑)整復(笑)師

整復毎日してる?笑
整復で食ってる?笑
白紙じゃない申請書にサインさせてる?笑
ちゃんと印刷してからサイン貰えよ笑
0868名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 22:13:36.83ID:ZKXZHB+V
>>866
みんな真面目にやっているでしょう
お前も笑ってる暇があるなら、鍼灸のエビデンス取れるように研究しないとなw
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 22:16:29.99ID:Y6EHpkhE
>>868
まじめって笑

まじめにありもしない負傷原因を打ち込んでるのかなー??笑
まじめに白紙の紙にサインをさせてたのかなー?笑
そりゃー捻挫やら打撲やら見せられないわなー笑
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 22:19:08.34ID:Y6EHpkhE
国民のみなさーん!!

接骨院で白紙の紙にサインさせられそうになったら

ぜひ言ってください!!!!


印刷後、内容確認してからサインします。と!!!



ありもしない怪我が書かれていたら大変です!!
あなたも保険金詐欺の共犯者になるかもしれません!!
接骨院の柔道整復師という悪い奴らから身を守りましょう!!
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 07:42:52.99ID:xS+6mvfi
>>871
それがいいよ
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 07:46:43.88ID:xS+6mvfi
>>378
待遇いいな!まるで公務員じゃん。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 14:15:31.68ID:zvGL0aAn
>>873
なわけないじゃん
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 15:10:34.28ID:uvXavMm+
別に止めなくてええんちゃうか?

アスリートが戦力外や言うてもコネクションもあるやろうから。

やり方次第で大成するで。

大阪でも一流のアスリートも来て頑張ってる先生もおるしな。

http://yugami-seikotsu.com/
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 16:50:54.61ID:zvGL0aAn
>>877
ここ、モミモミ不正整骨院ですよ?
マッサージしてもらうためにジジババがめっちゃ並んでますもん。
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 17:54:30.59ID:xS+6mvfi
やっぱり家族持ちには保険でマッサージ910円はお財布にやさしいよ。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 18:05:45.29ID:bW2z8FqT
藤波辰巳さんが、埼玉県川口市の整骨院に通院されました!
http://www.furusawa-k.net/image/photo_fujinami.jpg

藤波辰巳さんが、埼玉県さいたま市の整骨院に通院されました!
http://www.img03.ekiten.jp/image_charge2/24/6017224/list/432291_20121203095933.jpg

藤波辰巳さんが、神奈川県相模原市の整骨院に通院されました!
http://mu-mu-takshi.info/

藤波辰巳さんが、佐賀県佐賀市の整骨院に通院されました!
http://ebisu-saga.com/wp-content/uploads/2013/09/fuhinami.jpg

藤波辰巳さんが、福井県福井市の整骨院に通院されました!
http://www.kurodaseitai.com/

藤波辰巳さんが、長崎県諫早市の整骨院に通院されました!
http://tamari-seikotsuin.com/image/top/top_photo04.jpg

藤波辰巳さんが、広島県呉市の整骨院に通院されました!
http://www.miyasako.net/image877.gif


大西結花さんが、三重県鈴鹿市の整骨院に通院されました!
http://www.sanjo-seikotsuin.com/

大西結花さんが、神奈川県相模原市の整骨院に通院されました!
http://www.0asis.info/files/image/2002LivingLife.JPG


旭道山さんが、大分県大分市の整骨院に通院されました!
http://nttbj.itp.ne.jp/0975675207/4,4.jpg

旭道山さんが、徳島県徳島市の整骨院に通院されました!
http://kagoyamachi.betoku.jp/seikotsuin/DSCN0980.JPG

旭道山さんが、埼玉県川口市の整骨院に通院されました!
(※ な、なんと偶然にも藤波辰巳さんも通院されたことがあります!)
http://furusawa-c.net/img/index/photo_kyokudozan.jpg

旭道山さんが、佐賀県佐賀市の整骨院に通院されました!
(※ な、なんと偶然にも藤波辰巳さんも通院されたことがあります!)
http://ebisu-saga.com/wp-content/uploads/2013/09/eda.jpg

旭道山さんが、大阪府大阪市の整骨院へ取材に訪れました!
http://www.kyujin.eek.jp/kokusai.jpg
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 18:07:55.68ID:bW2z8FqT
>>877
それ、単なるスポーツ選手の営業だからね
選手がカネ渡されて広告塔に使われてるだけ
このインチキ広告を見て騙された患者が集まる
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 18:11:11.81ID:anWQAWN8
普通、同一人物が短期間に九州の整骨院へ通院したり
関東の整骨院へ通院したりすることはありえないんだけどね
引越しでもすれば別だけどね
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 18:27:42.76ID:/ANy9kyB
まだ無資格だったころ、整骨院の仕事を知って驚異的だと思ったわ

要するに柔整は『何が怪我か』を決められるんだよな

交通事故でも軽く接触した人が『ここが痛い』と言えば、それを損保会社通じて患者に1回4000円也給付させる事ができる、もちろん治療費タダで

軽くで3ヶ月以上も通ったらそりゃ損保会社から文句来るかも知れないが、患者が希望したら基本断れない

別に不正とかする必要無いんだよ、この『怪我認定能力』が手に入るだけで資格取った意味があった、たとえ普段は機能訓練やるとしても

学校は減っていいよ、増えると希少価値下がるから
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 18:32:53.23ID:tA+rFkeN
学校も学部も減ってるよ

希少価値が上がるどころか、
存在価値が無いことがバレたから新入生が減ってる
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 18:38:25.16ID:tul3WOu4
不平不満、そしてバッシングを繰り返す愚か者 あんま
こいつら、必ず社会のせい、接骨院のせいにしている 
どうやったら、客が来るかリピートできるか考えな
モンクばっかり言ってるから やっぱりヒマだろ そう、これからもな
はずかしい奴らだ
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 19:01:33.94ID:Dj9WsTsf
疾病判断の細かさだけが存在価値じゃ無いからなぁ

被害を負わされ賠償見積もりも少な目で損させられた交通事故被害者が、対物賠償や機会損失賠償名目で保険会社を説得するのは並大抵の事じゃない、かなり割安な相場の一言で片付けられる

だから、患者自身も儲けようとかじゃ無く、実際に痛い所を申し出て通院給付金で理不尽な減額査定を埋め合わすのは、患者自身に認められた数少ない弱者救済手段でもある

それゆえまともな人なら半年間150万目一杯給付のため受診続けるなんて人は滅多にいない、損を埋め合わせたと思ったら自然と来なくなる、大部分はそんなもんだ

そういった数少ない弱者救済策の一端に柔整が関わっているというのを知ったとき、純粋に役に立ってると思ったよ

過払い弁護士みたいに、依頼者から毟り取る訳でもないしね
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 19:21:03.87ID:7v2LRxeY
俺が昔受験して落ちた学校も潰れた
希少価値は違う意味で高まるだろうな
あんな仕事まだやってるのか?ってね
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 21:19:54.71ID:tW4NKpGx
あはきはほんと廃業が多い。
まだ接骨院は強い。
実務があるから柔整とれないからしんどい。
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 21:57:39.57ID:dnWvkBxW
接骨院も全国の国保が大阪府の様になったら終わるね。
けんぽっぽも調査書であれだし。数年後に柔整師の数が減ったとき、保険を少しは緩くしてほしい。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 22:32:23.70ID:tW4NKpGx
>>891
大阪、広島がだめなら近隣の兵庫、岡山に接骨院が増えるだけ。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 22:39:40.77ID:anWQAWN8
大阪だけでは済まないだろ
時間差で他の県にも広がるだろ
とにかく財政上の問題だからどうにもならない
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 23:47:08.78ID:zvGL0aAn
>>891
目つけられてんだから、緩くなる事はないだろう。
今は介護にどんなけ金を集められるかで必死なのに。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 23:53:50.92ID:zvGL0aAn
>>890
どっちも。
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 02:13:19.79ID:wpByl/Na
機能訓練なら有料老人ホームがいいよ、
給料27万円扶養手当子供5000円
妻が扶養なら10000円かな、
残業無し、ボーナス年2回3.5かな、ボーナスは少ない、
年間休日121日
だよ。
ナースは給料32万円日勤だけでね、まー多くを望まなければ暮らすには十分、65才越えたらパートになるらしい、一生働くよ、楽だし。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 07:39:21.39ID:qQQu5Y/W
もし次機能訓練指導員導入されたら、勤務鍼灸のみ師の人生はそこからやっと始まるようなもんだな

ホントに酷い資格だよ、取るまでと取ったあとでの印象がそれほど違うのは鍼灸師以外に無い

>>897

これ、鍼灸師が過去一度も巡り合ったことのないような求人だろ

他の資格にとってはオマケ資格である機能訓練指導員が、鍼灸師にとっては唯一の命綱になる
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 10:00:14.03ID:OEIO6zqx
柔整師はとっとと機能訓練の仕事に就いといた方がいい?
開業してるけど1日に10人前後で、家賃やら会費やらで全然金が残らん。
しかも調査書どしどし来てるし、夜の患者中心でになって来てるから一人当たりにかかる時間が増えてきてる。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 10:29:58.11ID:EpohxGlc
これからの柔道整復師は本業は福利厚生がしっかりしている別業種で仕事しながら副業で接骨院をするのがいいよ。
副業は日々の患者が少なくても親兄弟、親戚、友人知人で何とかなるでしょ。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 10:43:09.32ID:EpohxGlc
>>903
機能訓練指導員でも介護(ヘルパー)でも土木でも運輸物流でも福利厚生があって雇ってくれるなら何処でもいいと思う。

健康保険証の住所地情報が違えばわからないだろ。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 11:22:50.93ID:iC17VneP
今時そんないい条件の仕事なんてありますかねぇ?3年と500万かけてとった柔でこの有様なのに。そら新入生も減るわ。
0906名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 11:35:22.80ID:QB/+1XEm
なんかあきらめて安定した仕事につくほうがいい。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 13:04:41.27ID:Yr0bM2x5
機能訓練指導員で勤めるなら母体、資本力がしっかりしたところを選べ。
間違っても接骨院が経営母体のところだと怪しいと思う。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 14:23:24.31ID:NNwIQMS4
>>900
お前は反論も出来ず
何も答えられず
ただ逃げてるだけ

視点とかいう匿名の書き込みに八つ当たりして自分を騙してるだけ
コピペしてスレ荒らして逃げてるだけ
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 15:06:06.35ID:dKA1vehm
>>901-908

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0910名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 15:56:00.39ID:h/ih6gTI
>>902
もともとが低学歴、低偏差値で相撲取りみたいなもんが、まともな会社なんてムリな話。
土方、テキヤ、そんなもんしかやれんだろ
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 16:40:47.44ID:nU6djC0v
低学歴でも働いているだけマシ
高学歴でもニートがいっぱいいるからな
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 18:38:37.24ID:RNUqJ7AB
転職は30代前半迄にしとけよ。
一般的に35過ぎると転職は厳しくなってくるからな。
40過ぎだとさらに厳しいし45過ぎだと絶望的になるからな。
年齢がいけばいくほど職種の選択が出来なくなるし条件も悪くなる。
柔道整復師からの転職だと基本的に肉体労働で敬遠される職種しかないと思う。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 18:49:29.12ID:QB/+1XEm
クリスマス、正月が寂しいと思うような生き方はしたらダメ。
整骨院勤務の若者はにぎやかで楽しいと思うが。
でも40超えてどうなるか。
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 18:49:41.40ID:Ofkw/3NW
>>910-915

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 19:05:05.49ID:E1u0Yfpz
ほねつぎ与平&#8207; @h_yohey &middot; 5 時間5 時間前

<弱者利権bot>国やメディアに弱者という『免罪符』を与えられ不正往診を繰り返し、他資格批判で存在を誇示するあんまマッサージ師、連中を放置しておけば日本の手技は必ず崩壊し健康被害が増大します。このまま黙っていてもいいのですか?
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 19:31:21.64ID:YiqlGtuo
SNSで勉強会だ飲み会だ決起会だ、などと盛んに投稿している20代から30代前半の整骨院勤務の同級生たち

多分10年後、20年後のこと何も考えられないんだろうな、気付いた時はどうすんのかな?

と興味を持って見ている
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 21:00:20.28ID:QB/+1XEm

今だけでも希望にあふれて、楽しくて幸せな人たちが羨ましい。
寒さが身に染みる。
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 23:36:33.86ID:EitHWRSM
審査が厳しくなりそうだ
厚労省も医療費を抑えなければならないし
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 23:39:26.32ID:EitHWRSM
後ろめたく感じている
監査にならないかと ひやひや
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 23:44:34.79ID:YiqlGtuo
無知は罪なり、知は空虚なり、英知持つもの英雄なり

なるほど生活保護か、
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 00:10:05.93ID:x1VGaO+y
患者が色々知ってきてるから厳しい職業になっちまったな
知事免許で終わった資格なんだろうな柔は
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 00:23:36.94ID:CzGSXErX
>>918-927

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 09:03:16.30ID:Xfdx+4GS
>>931
誰々が痛みが取れなくて整形行った
スーパーで会ったら無視された
誰々さんは
違うとこ行ってますよと患者が教える
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 10:26:48.13ID:2E0rBlrW
昨日地元の百均でウチの患者に出くわした
挨拶しようとした瞬間逃げられた
あと近所でウチの接骨院は何か怪しいことしてるらしいと噂になってる
内容が調査書の件で、俺は怪我とか大袈裟なことを言う怪しい先生らしい
正しいことしてるのにな
もう駄目だ
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 11:32:56.15ID:N21+UcFu
>>929-934


↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 12:49:41.84ID:2fq6taq0
柔整批判を批判することでしか肯定を得られないというね

保険の締め付け

大阪府国保

広島県手帳

柔学校減る

柔学生減る

どう考えても不利になっていってる
これでも将来性があると言えるか?
未だに一生涯の仕事にできると思うか?

有事の際の柔整師のポジションは?

誰からも何からも必要とされていない

インチキだと知らずに資格を取得してしまった本人にしか需要はない

ネズミ講と同じだ
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 13:32:11.86ID:m3nwF+6u
機能訓練指導員の枠もいつまで残るか分からないぞ。福祉業界としては看護師、リハ職で賄ったほうがまだいろいろとやり易そうだしな。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 13:32:56.79ID:uy/gKN7J
もう新規は厳しい。
でも大型や固定客つかんでる奴は強い。
40前と後で天国と地獄の格差がある。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 13:46:12.46ID:nOM54+nv
>>936
正論で事実そのものなんだが受け入れたくうけいれたくない輩もいるのが事実

学校関係者
セミナー関係者
健康食品と称するネズミ講
師会の幹部
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 14:08:21.90ID:j1fP+oYD
師会は幹部から事務まで頭いかれてる。特に事務。お前ら何様だよ?会員柔整師が身を呈して限りなくブラックに近いグレーな保険請求して払ってる会費がお前らの給料なのに偉そぶり過ぎ。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 14:48:48.45ID:ORuKIrtB
あん摩はヒマなんだよね (笑)
領収書もださないのに、よく確定申告してる これ脱税してんじゃないの?
社会常識から逸脱してんのに、接骨院批判だけは、一丁前 ゲスの極みだね
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:22:56.82ID:t7rZCd/F
患者が来ない
あ〜〜〜
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:38:33.38ID:zyaIsO4p
>>936-942

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:38:52.93ID:fY27p0YP
ほぼすべての医療職が医者の下僕であるピラミッド構造下で、唯一医者からの軛を逃れた柔整がコメからどう思われるか

嫉妬か、もしくは無視しか無い

軽い運動器障害まで捻挫として扱える柔整の職権は、インチキ呼ばわりでもしないと彼等の心が穏やかでないほど、実は絶大な権能

判断、施術、公的書面作成、保険請求まで単独で行える職権は、これまでもこれからも柔整以外にはあり得ない
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:39:05.12ID:8dgIdtgx
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:39:35.86ID:RSBz7RjP
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:39:48.53ID:fY27p0YP
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:40:01.69ID:trqIJ7hP
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:40:11.81ID:nkTSA8k7
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:40:22.18ID:XcAnqJif
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:40:33.51ID:8dgIdtgx
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:40:48.66ID:FA4YGKk7
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:40:59.01ID:eAU1oxQJ
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:41:10.91ID:iuJ/4+sY
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:41:22.35ID:fY27p0YP
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:41:48.66ID:zyaIsO4p
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:42:03.71ID:F0YFdMiH
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:42:29.84ID:ddMk6RbI
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:42:47.21ID:RSBz7RjP
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:42:53.51ID:UDLrOtvd
>>943-946
結局お前はろくな議論も出来ずにコピペするしかないんだな

お前みたいなキチガイが業界ごと消えてくれるなら大賛成だよ
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:42:58.25ID:gUX8doC1
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:43:09.17ID:PrZVal92
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:43:19.86ID:fY27p0YP
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0964名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:43:32.45ID:RSBz7RjP
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:43:43.46ID:N21+UcFu
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0966名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:43:55.90ID:9wo6WXk2
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:44:07.37ID:gUX8doC1
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:44:17.72ID:gvU4z+CP
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:44:31.19ID:kpK9vToi
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:44:43.67ID:9wo6WXk2
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/04(月) 15:44:54.02ID:gvU4z+CP
>115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] >投稿日:2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた20年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も40%を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです(笑)
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

3年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

3年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:45:04.71ID:o5gb4643
本当に腐って食うとこ無くなってるのが鍼灸師

その鍼灸師の中でも怠けて不満ばかり言い、柔整の仕事に難癖をつけて、貶める会話捏造を10年以上も毎日やってるのがカス視点
0973名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 15:45:23.66ID:F0YFdMiH
488 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/11/09(木) 10:58:29.91 ID:PNYX62ne
>>487
廃業しないで形だけでも接骨院を残しとけよ。
福利厚生がしっかりしてて手取り20〜25万位の仕事に転職して親兄弟、親戚、友人知人だけ保険請求して別に月30〜40万位入ってくれば美味しいじゃん。


501 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:46:32.19 ID:zIGWXCy6
>>488

きちんと問診して施術してカルテ書いとけよ

架空でさえ無ければ、それは認められてる


503 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2017/11/09(木) 13:47:43.56 ID:YElhan4n
どうせ>>488もカス視点による会話捏造なんだがな

カス視点は、成りすまし会話捏造を生き甲斐にしてる食い詰め鍼灸師でありカスです
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 16:34:15.63ID:UDLrOtvd
>>961-973

お前みたいな、自分の既得権益だけを必死に守ろうとして思考停止になってるジジイが本当の害悪なんだよ!

業界まるごと潰して失業しろ!

ハロワの行例に並びながら「視点がー視点がー」てブツブツ繰り返すのがお前の未来の姿だ!
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 17:16:17.74ID:dkiBMi+e
コピペ連打教員に聞きたいんだけど、
1.学生は減っていってる?
2.学生の年齢層は低くなってきた?
3.親からの鋭い質問増えてる?
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 18:42:06.63ID:A7OD94gK
やっと異業種に採用された。40だからなかなか厳しかったけどね。
もう独立する気もないし、柔整でずっと雇われててもいいことなさそうだしね。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 19:33:49.41ID:vaOYBfwK
沈没寸前の船から早く逃げ出した977さんは利口だ。
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 20:07:21.89ID:Xfdx+4GS
視点と鍼灸師のせいにして柔学校入学やドサクサ労基法無視のタコ部屋接骨院勤務を肯定したいわけね。
もう、引っ掛かる人も少ないと思うよw
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 20:36:23.03ID:Arn6urzO
>>976
がんばれよ!整骨院勤めるよか待遇いいぞ
0981この道40年
垢版 |
2017/12/04(月) 20:56:33.94ID:t7rZCd/F
柔整や鍼灸を続けても展望はムリ
泥沼に嵌まり、地獄が待つだけ

厳しいだろうが、まったく新たな業種に挑戦した方が良い
手軽に「介護」などに進んでもダメ
0982この道40年
垢版 |
2017/12/04(月) 20:58:17.36ID:t7rZCd/F
柔整や鍼灸は俺達の時代で終わった
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 21:09:45.84ID:uy/gKN7J
あはきのなりすましみたい。
そんなに悪いか。
鍼灸院は終わったと思う。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 21:37:14.77ID:kpK9vToi
>>974-983

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 23:18:04.53ID:uy/gKN7J
>>986
40歳以上の開業してる奴には勤務やこれからの新規の苦労を分かれというのいが無理。
世代間格差だ。
夢のような時代を経験して、固定客もつかんでる。
遅すぎるってことだ。
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 23:26:37.44ID:1+SuuXES
>>987
いやいや、コピペ野郎の考えはその正反対で、
これから業界に入る新人さんには明るい未来が確実にあると断言している

その明るい未来を勝ち取れるエビデンスがあるなら説明してみろ、と何度も書いてるのに、
このコピペバカはシテンガーシテンガーばかりで答えないんだよ
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 23:31:58.24ID:1+SuuXES
おい精神異常のコピペ野郎!!!

ゴミみてえな駄文コピペ貼り続けてないで早く答えろ!!

シテンガーシテンガーはもう飽きたんだよ!しつこい!

新入生や新人柔整師が納得するような柔整の現状を説明してみろや!
出来ねえのかよ!?
新人さん達には明るい未来があるんだよな!?

出来ねえのなら、失業して飢えてシテンガー言いながら死ねよコピペ馬鹿野郎!
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 23:35:56.20ID:1+SuuXES
始末に負えないのはお前のほうだコピペ馬鹿野郎!

てめえみたいな無能教員が業界を貶めてるんだよ!

次の世代のことを考えないから今みたいな惨状になったんだよ!

自己保身ばっかり考えやがって!!!
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 23:44:07.49ID:1+SuuXES
>>25
>> 名無しさん@お腹いっぱい。 sage
>> 2017/11/18(土) 04:36:40.33 ID:BWdAY1sO
>>
>> 視点ファンなんかいねーよ

ああそうだよ、 視点ファンなんかいねーよ!

視点を名乗った書き込みなんか皆無だからファンがつくわけないだろ!!!

シテンガーシテンガー言って視点のことばかり考えてるお前、
頭の中に常に視点がいるお前、
お前こそが唯一の視点ファンなんだよ!!!
いい加減気付けよ!

俺たちは視点とかいうヤツに興味無いんだよ!
興味があるのは自分の未来のことなんだよ!

視点と共にケツの穴犯されてヒイヒイ叫んで喜んでろキチガイコピペ馬鹿野郎が!!!!!
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 23:56:23.67ID:1+SuuXES
>>37
>> 2017/11/18(土) 04:41:33.17 ID:bFjomdiA
>> 鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

アホか?鍼灸なんか全く興味無いんだよ!!!
鍼灸学校が罪だろうが俺たちの知ったことじゃねえよ!!!!

それよりも罪なのはコピペ馬鹿野郎のお前が働いてる柔整校だぞ!分かってんのか!!

学校ビジネスが儲かるからというだけで山ほど無駄な学校増やしやがって!
くだらないポエムで新入生誘って授業料騙し取りやがつて!

学校の激増から本当におかしくなったよなあ!?
まずはてめえの罪を償えよコピペ馬鹿野郎!!!
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 00:02:26.52ID:XicjUXZc
>>986
今から柔道整復師の免許を取得しようとしている志の高い若者にはどんな明るい未来が待っているか?
想像力の乏しいあなたにお話しして進ぜよう。

とある若者は免許取得後の話だ。

「外食の経験の多い先輩に習い応急処置の専門家としての道を歩み始める。
その後、開業して整形外科のドクターも真っ青な整復を朝から晩まで連発する。
捻挫や打撲患者を筆頭に脱臼、骨折患者また交通事故被害者の為に日夜仕事に明け暮れる柔道整復師となるのである。
指圧のプロフェショナルとして地域の人々から感謝と羨望の眼差しを集め、同級生からは羨ましがられ、自然と運命の人と出会い、家庭を持ち、裕福にそして、幸せに暮らすのである。」
という妄想を持ちながら肩こり腰痛を捻挫で保険請求することに罪悪感と、厚生局に捕まる不安を抱えたまま、年々減っていく少ない収入と共に静かに老いて鼻毛を出したまま情けなく孤独に死んでいくのである。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 00:32:46.50ID:KU1z12EV
いまいちだな

罪悪感と捕まる不安を持つような普通の感覚の人には続けて行くのは無理だべ
外食ってなんだ?外傷か?
茹で上がって終わりだ

今から免許取得を考えいてる若者か
今は高校の進路指導の教員が柔整学校希望の生徒に何て説明しているのか、知りたい
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 06:02:28.60ID:lmSypDYQ
とある食い詰め鍼灸師が柔道整復師(と鍼灸師)の悪口否定を複数回線使って20年近く会話捏造し続けてるんだろここ

キチガイが世間に影響与えようとスレ会話捏造し続けてるのが、このスレ
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 06:03:22.68ID:IaMvITOl
>>998

とある食い詰め鍼灸師が柔道整復師(と鍼灸師)の悪口否定を複数回線使って20年近く会話捏造し続けてるんだろここ

キチガイが世間に影響与えようとスレの会話を捏造し続けてるのが、このスレ
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/05(火) 06:03:43.96ID:3YfvClNI
とある食い詰め鍼灸師が柔道整復師(と鍼灸師)の悪口否定を複数回線使って20年近く会話捏造し続けてるんだろここ

キチガイが世間に影響与えようとスレの会話を捏造し続けてるのが、このスレ
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