訪問マッサージ】同業者集合!コテハン禁止スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 17:01:55.63ID:ev/+/qlF
次ね
※前スレ
訪問マッサージ】同業者集合!コテハン禁止スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1478140485/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 18:58:14.04ID:K+KCRyau
す、すげーな・・・
他業種から参入した素人共の阿鼻阿鼻叫喚の数々。

フランチャイズ契約なんぞ結ぶ前にシュミレーション
すれば自ずと答えが出るだろうに。

間違ってもマッサージ師はこんな所で、施術を
請け負っちゃだめだな。


keirow 被害者の会に関連する検索キーワード:

長谷川 興産 訴訟
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3名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 04:33:23.72ID:UoyXs2GX
>>2
ヤバいね

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 12:20:32.11ID:6e53oPyQ
ヤフー知恵袋にも

そのまとめが載ってるよ(笑)

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 17:37:52.07ID:lw3trl9a
>>2
ポジションを取れ.
批評家になるな.
フェアに向き合え.
手を動かせ.
金を稼げ.
画一的な基準を持つな.
複雑なものや時間をかけないと成し得ないことに自分なりの価値を見出して愛でろ.
あらゆることにトキメキながら,
あらゆるものに絶望して期待せずに生きろ.
明日と明後日で考える基準を変え続けろ.

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 23:16:14.39ID:KeHY1dhE
他人から批判される→自己評価低下→自分で自分の限界を決めつける→挑戦しないので成長しない→自分嫌い→自尊心崩壊→人生つまらん→不平不満愚痴→ネガティブな人が周囲に集まる→人生に希望が見出せない

という地獄のループにハマるので他人に何言われても自分は凄い自分には価値があると信じろ

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 23:17:09.93ID:KeHY1dhE
「お前はダメだ」とか「君には無理だ」とか君の自尊心を傷付ける発言に耳を貸すな。
自尊心を失う事は不幸の始まりだ。
自分とは一生の付き合いなのに自分の事を嫌いになってしまうと取り返しがつかない。
自尊心を傷付けようとしてくる奴らは全員敵とみなせ。
大丈夫だ。
自信持て。
ダメな奴なんていない。

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 01:27:50.08ID:rzwL5BpX
フレ◯スも良くないの?

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 07:30:53.06ID:2kflZ4d0
>>8
訪問マッサージの従業員ってすぐに「金より重要な価値がある」っつーけど、それは訪問マッサージの従業員のために一生懸命お金を工面してる人間をバカにし過ぎなんだよね。
これ言ったら「ああ訪問マッサージの従業員ってのは真面目に働いてる人間をバカにしながら好きな事やってるクズなんだな滅ぼそう」ってなるに決まってんじゃん

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 08:24:52.22ID:viYC6ejC
また今日も6時間施術か

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 16:36:33.04ID:TWu6T2Tu
【ゲテモノ料理?】中国の驚くべき食文化


https://www.youtube.com/watch?v=EmXVCsi27QE

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 23:16:40.29ID:5h/mxN8r
訪問ってそんな儲かるのか?
治療院で仕事してた方が儲かるだろうに。

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 04:27:26.17ID:Bf4I84Jf
>>12

「負けのない人生というのはないのだから、負けてそこからいかに成長していくかが大事。失敗することを怖れないで、そこからさらに前進していけばいい」

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 08:32:52.35ID:bi+HKckq
もう、訪問マッサージはダメだ
これからは、在宅の時代だよ

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 14:44:52.95ID:26iv2m+j
>>14
えっ??????何言ってんだか意味が解らないw???????

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 18:13:09.23ID:pKFJNWpw
>>14
整骨院の乱立と柔道整復師の過去の保険不正請求の煽りで訪問はもはや同意書出すところがなくなりつつある。

やはり、在宅しかないな・・・・・

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 18:44:55.70ID:VHUpJ9ek
訪問=在宅じゃないの?

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:50:06.33ID:oly6Mw2Y
在宅警備員に決まってんだろwww

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 22:58:40.45ID:LA9v/YZa
本人が在宅で、一人で寝てるみたいな。

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 17:04:42.22ID:5PHUVMFP
>>16
接骨院とは無関係だおる、それは。

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 19:12:15.92ID:r+MPNSZl
>>16
在宅しかないよ

「若いとき、金こそ人生でもっとも大切なんじゃないかと思っていた。 いま歳をとって振り返ると、やはりそのとおりだった。」 by オスカーワイルド

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 04:46:56.25ID:0HBE2dp+
時間は有限の資産。
何かを嫌ってる暇なんてねえ。
感情なんて好きか興味ないかの2つで十分。
限りある資産を嫌いな事に投資するな。
好きな事に投資しろ。
好きに時間を投資すれば仲間や笑顔が増える。
嫌いに投資すれば敵と怒りが増える。
ヘイト撒き散らしてないで好きな事に時間使った方が人生楽しいよ。

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 10:57:40.97ID:vnSFdYmg
マッサージ不正請求9億円 高齢者の保険食い物に 75歳以上、はり・きゅうも 訪問距離、回数水増し

その他 2016年10月26日 (水)配信共同通信社




 高齢者向けが大半を占めるマッサージ、はり・きゅう治療で、施術者が回数や訪問距離を水増しするなどして、
75歳以上が加入する健康保険に療養費(治療費)を不正・不適切に請求し、
返還を求められたケースが2011年度からの5年半で約4万8千件、約9億円に上ることが25日、共同通信の調査で分かった。

あん摩マッサージ指圧師やはり師、きゅう師は国家資格で、筋肉のまひや神経痛などの施術は、
医師の同意があれば健康保険の対象となる。
75歳以上の療養費は患者負担(原則1割)のほか、現役世代を含む保険料と税金で賄われており、不正な事業者の食い物になっている形だ。

背景には高齢化で患者数が増え、自宅や老人ホームへの訪問施術にビジネス目的で参入する事業者が相次いだことがある。
厚生労働省は近く対策を打ち出す方針だが、施術者が患者の代わりに療養費を請求することが多く、不正が発覚しにくい構造のため、実効性を疑問視する声も出ている。

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 12:06:52.65ID:2gpaim7V
◆2017年 訪問鍼灸マッサージ  交流会(飲み会)※東京
【通常参加費6000円→10/25までの早期割引で1000円OFFの5000円(税込)】
http://www.houmon-massage.jp/r/stepmail/kd.php?no=397574



ps

このメールをお読みの良識ある方であれば大丈夫だと思いますが、
交流会の中での求人に関する強引な勧誘、迷惑行為は一切禁止です。

万が一交流会の最中にこういった行為が起こった場合、
途中退場をしていただきます。

後日、勧誘行為や迷惑行為にて弊社へクレームがあがった場合、
本人のみならず、所属する治療院(会社)の方も、
以後の企画イベントへの参加はお断りいたします。

迷惑行為かどうかは、勧誘されている側の
判断に基づくものとしますのでご了承ください。

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 22:31:06.18ID:ccGIt9R8
厚生労働省は近く対策を打ち出す??

もう出されてるよ笑っ

ってか去年のニュースじゃんw

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 23:45:52.07ID:QjiyMiqR
俺に任せろ
わかったな

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 20:38:28.63ID:jrJqlqjZ
>>26
これからはお前の時代だ

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 08:09:45.00ID:69CURwqi
>>26
かなりすごい

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 19:49:35.79ID:ZBFmodju
凡人が頑張るには一点集中しかない

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/27(金) 19:49:58.64ID:ZBFmodju
やるべき時に、やるべきことをやる。人生の鉄則。

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 21:11:46.07ID:8dMKy+Pw
各都道府県の団体から請求している人より、個人もしくはそのほかの団体から請求してる人の方が返還は多いの?

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 23:33:20.70ID:KQDidEwm
各都道府県の団体ってのと、そのほかの団体って具体的に何を指してるのかわからないけど
個人に限ってはその傾向あるかもね。

なんでそんな事聞く?

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 19:39:51.34ID:+EeWGdmc
あん摩マッサージ指圧師として正しい生き方は「一生懸命勉強する」そして得た力で「楽で儲かる仕事を提供してくれる企業や人に貢献する」だ。

その逆「辛く苦しい仕事しかくれないクソ企業のために働く」とアニメーターのようになる。

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 07:45:33.65ID:sLRUR3mZ
◆資格に要注目。

まごころ治療院 草加店
http://magokoro-souka.com/

また一つフランチャイズという罠に嵌った事業所が出来たのか。

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 09:12:05.80ID:s+tGUAqh
適正にやってる、まじめな先生が可哀そうだろ


https://jump.5ch.net/?verde-hrm.com/collusion#i1

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 09:55:57.34ID:QXq6sxjn
>>34

柔道整復師だから、モミモミするのは当然なんじゃないか?

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 11:31:39.83ID:s+tGUAqh
訪問マッサージ 不正請求の手口

http://verde-hrm.com/massage-injustice

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 11:35:12.04ID:O/U+22Pl

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/14(火) 10:21:05.22ID:dAwItA3f
http://verde-hrm.com/collusion

常態化してマヒしてんの? 

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/18(土) 08:50:35.19ID:urDmya3Y
組織的な不正の実態

http://verde-hrm.com/reality-management

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/20(月) 11:42:32.70ID:jOQzj5Fn
訪問との名のもとに、往診料金がないと成り立たない現実

これ、おかしいよ

42一条◇CNMtwSRook2017/11/21(火) 13:53:48.09ID:zSwGJfnq
>>36
あのよー
整復の意味知ってるんか?W

ω・`)無免許排除!WW (てか人間不要WWW

43一条◇CNMtwSRook2017/11/21(火) 17:50:38.41ID:zSwGJfnq
>>34
あのよー
整復の意味知ってるんか?W

ω・`)無免許排除!WW (てか人間不要WWW

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 20:06:48.09ID:AoLym+4Y
>>43
ダメな奴は何をやってもダメなもので「勘違い男にならず真面目に生きよう」とすると、暗くて気持ち悪いおっさんに成長して結局ダメになる。

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 20:07:20.93ID:AoLym+4Y
>>43
人間は喜怒哀楽をバランスよく持っている方が良く、それを欠いて行動していると必ず良くない結果に繋がる。
喜び、怒り、悲しみ、楽しむべきなのだ。
これらを自省したり、他人を抑圧しようとしたり、他人の抑圧に屈してはならない

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 09:39:33.13ID:bU3MEVNT
この仕事って基本ブラック?
そうでもない?
迷ってるんだよねぇ
これから過去スレも見るし、見学もさせてもらえる予定なんだけど
keirowは1回本部から連絡きて以来、音沙汰がないw

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 16:18:51.90ID:/6ZjHn6L
業務委託だけはやめとけ

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 16:34:45.03ID:/jc2xzw7
>>46

ケロ情報はしたらばが充実している。
接触する前に一読することをお勧めする。

ろうあ者に対して酷い書き込みが散見されていた。
所詮、金に目がくらんだ連中がはじめたことだ。
ロクでもない。

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 16:35:48.85ID:/jc2xzw7
>>48

×ろうあ者
〇視覚障がい者

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 19:20:07.10ID:bU3MEVNT
ありがとー

>>47
からだ元気。時給制がいいです!って言ったせいか、採用とも不採用とも連絡来ず
免許のコピーまで渡してるのに、失礼極まりないっす

>>48
連絡来たら見てみますね

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/23(木) 19:50:00.53ID:4ichHTfb
大手なんてどこも似たり寄ったり
一日十件以上回らされて三十万もいかない
数年我慢して技術みにつけたらさっさとやめるならいいけど

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 12:35:46.32ID:P8WyeIGW
またケイロウがチラシ投函してるよ。
このチラシを保健所に持っていき厳正な対処をお願いする。

http://fast-uploader.com/file/7067050026065/

http://fast-uploader.com/file/7067049983729/

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 13:05:31.11ID:4rZewhtD
ケイロー加盟店は300万位本部に払ってチラシ撒きを社会貢献活動と洗脳されてるからね
家族や雇用した視覚障害者にも投函させてる

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 16:57:31.46ID:d0WS7Hup
ケアマネに金品送っている証拠があればもっといいな

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 18:11:57.53ID:p6oenQ8s
複数のあはき先生に患者施術を任せて
1人の先生の名前で請求あげるのって問題ある?
摘要欄はちゃんと行ってもらってる先生の名前は書く

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 18:33:37.28ID:BRXzetmQ
>>55
問題ありまくりだよ。
自分の免許書大事にしましょうね。

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 19:21:24.50ID:JcpDwQvF
こいつ無免許の管理者だろ

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/24(金) 22:16:52.78ID:Si7kaTBR
>>55
10月から別紙で複数施術者の記入が必要だろ

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/25(土) 05:25:24.74ID:yB5PtHnG

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/28(火) 20:47:07.79ID:DSJIxdgL
>>54
こちらこそ金渡してる実態解明してケアマネを退職させてるからねw
視覚障害の先生ばかりだと、情報豊富で助かるわ。

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 01:14:50.31ID:H8Kukbem
>>60
視覚障害の先生って、情報かなり持ってるケース多いの?

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 15:05:02.58ID:40RAPvYY
>>61
全てがそうとは限らないけど、自分で開業しにくい分、色んな治療院とかで働いてるケースが多いからね。
営業に一緒に行くと、たまたま◯◯治療院とかの車とまってるとあ、そこは金品ですねって感じ。

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/29(水) 15:18:10.31ID:40RAPvYY
そもそも訪問マッサージだけでどうやって、ケアマネに金品渡せるだけの、儲けが出る?
せいぜいお世話になってる施設やケアマネに年1回お菓子の詰め合わせ程度渡す位しか出来ないよね?
おそらく金品渡してる業者はほぼほぼ不正してるな。

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/03(日) 05:52:23.83ID:ApZA1wQE
>>63
従業員の給料が安いのだろ

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 21:20:45.53ID:gQpjJtBt
>>64
掲示板で騒いでるけど、実質はそうなんだよね?
63さん以外乗らないねこういう話題w

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 06:21:17.88ID:py5jwvk4
安い給料で働かないことが大事
最低月35万円
時給2000円からだ
わかったな

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/07(木) 20:47:14.05ID:+L/s3PjL
>>66
港区じゃないと無理じゃね?
(´・ω・`)

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 10:22:51.37ID:UbfuOweu
悪どくやっている噂のある小規模デイ治療院なんだけど、治療院からの距離で請求していて、実際にはスタッフの家からすぐそばのところへ行かせているってのはどうなの?

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/09(土) 13:44:43.10ID:V11WBFXK
http://verde-hrm.com/equal-split

医師と結託 リベートビジネスの闇

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 06:58:28.63ID:6M/ZRumh
マッサージ師に全て善人

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 22:59:29.95ID:nKZoVPfO
訪問マッサージが受領委任になると何が変わるの?
実態は代理受領と何か変わることあるの?何か追い込まれる前触れか?
実際は何もかわらないのかな。

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 06:02:36.21ID:lG37tmym
保険者の目が厳しくなるのかもね

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 11:57:33.47ID:gyBxg05n
そもそも、往診までしてマッサージの必要性があるのか?
そして、往診しないと成り立たない制度も問題でしょ
リベートまで配り、医師と結託してるらしいからね
まるで、保険を食い物にしている 

https://jump.5ch.net/?verde-hrm.com/equal-split

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 14:22:35.94ID:hand3i+y
与平うぜぇよ

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 14:27:34.41ID:jRIymCUn
本来償還払いなものを代理請求しているだけで患者への問い合わせをしなければならない
受領委任払いになれば施術者本人を追求できる

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 23:43:11.92ID:8Dgh9buh
悪行を知っているなら、保険者に連絡したらダメなの?

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 00:55:34.00ID:ucaxEwRM
>>76
悪行とはどんなの?
どうせ大手の業者やフランチャイズだろ
清く正しく美しいあんまマッサージ指圧師がするわけないしな

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 10:00:35.38ID:J4AULY8e
弱者利権が、よく言うよ (笑)
清く正しく申告しろ 領収書発行もな

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 05:39:30.50ID:ISKNPXj0
領収書発行みんなしているよ

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 10:19:45.00ID:71rOyYPT
>>76にその度胸があるなら積極的に情報提供すればいいよ。
どうせできないんだろう?

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/21(木) 12:17:41.40ID:VXNEb3Wa
保険事業であるマッサージの不正請求に対して、対応する人員が足りていないのか、まともな監査ができない要因が他にあるのか、
どのような要因があるにせよ、不正請求を行う事業所の異常な多さと、莫大な額に達している不正請求額、そして未だ多くの地域では、
不正請求を行っている事業所が長年に渡り放置され続けている現実があります。


その現実から、マッサージ事業者による不正請求を取り巻く現状 (2017年時点) は、極めて異常な状況にあることが分かります。


(不正請求を行う事業者には、60代、70代の事業者も非常に多く、リベート、キックバックを受け取っている
介護事業者 (老人ホーム運営者、管理者、ケアマネージャーなど) の年齢層も高いことから、
それら事業者の経歴や人脈を考えると、不正請求で得られている莫大な金銭がリベートに変わり、
それがどの機関のどういった人間にまで渡っているかは、
長期に渡る不正請求の放置状態を身近で見ていると考慮する必要がある状態と言えます)

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 07:17:33.34ID:KWhiGvDa
>>81
どこですか?
おまえの妄想だろ

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/22(金) 18:58:30.32ID:VbSwnRxq
http://verde-hrm.com/collusion

おまえが、見えてないだけ 

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 06:37:04.02ID:mzM+7oCg
>>83
例外中の例外あげてどうするのだ
あんまマッサージ師が世界で一番真面目なのは
間違いない

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/27(水) 10:09:47.84ID:nadpAlmn
茨城県の整骨院の院長が交通事故でけがをした患者の治療費として損害保険会社から受け取った金など、およそ2億円余りの所得を隠したとして脱税の疑いで関東信越国税局から告発されました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171226/k10011271671000.html

約7900万円脱税 整骨院院長を刑事告発
http://www.news24.jp/articles/2017/12/26/07381486.html

86名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 19:01:31.36ID:89QYTqy/
成功者に成功の秘訣を聞くと「何も特別な事はしてません」と返ってくるが、彼らは嘘をついてる訳じゃない。
成功する為の秘訣なんてないのだ。
日々努力する、練習する、勉強する、そういう当たり前の事を誰よりも粘り強く続けた結果が成功だ。
人は成功に必要な特別な何かを知りたがるがそんなものない。

87名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 12:43:43.73ID:kHNH2NER
ゴミだね。

日本訪問リハビリテーション技能士協会
http://j-rta.jp/

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 09:07:17.96ID:iBxVrcWA
…患側放置で起立させる訪問あはきなんているのか?
訪リハの骨折事故の方はちょいちょい聞くが。

89名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 21:18:24.45ID:1dGopYn9
>>88
かかってこい

90名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 10:25:56.82ID:4nJBZInG
漢方薬や鍼灸など「伝統医療」WHOが認定へ 

日本の漢方薬の生産金額
 漢方薬や鍼灸(しんきゅう)など日本や中国の伝統医療が、今春にも開催される世界保健機関(WHO)の総会で認定される方針であることが8日、関係者への取材で分かった。

91名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 10:28:06.76ID:4nJBZInG
具体的には、国際的に統一した基準で定められた疾病分類である「国際疾病分類」(ICD)に、伝統的な東洋医学の章が追加される。

へ〜〜〜〜ぇ

完全に「医療」として認められたんだね。

92名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 16:58:48.68ID:ULgRI32t
とっくの昔に認定されているかと思っていた

93名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 22:44:49.14ID:WKDbuf6U
「療養費」 じゃなく

「医療費」 になるって事だよ。

この意味分かる?

アフォ〜な皆さん笑っ

94名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 23:32:21.87ID:dFz28xz+
開業権を剥奪される。

95名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 10:21:18.23ID:vE8DKTRX
https://verde-hrm.com/collusion#i1

マッサージ事業者、老人ホーム及び医師と結託した保険マッサージの不正請求

96名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 10:43:03.00ID:0U41oeG3
注意勧告。
FCS治療院、ブラック企業。
関わろうとする人は必ず実態を確認すること。

97名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 06:09:36.45ID:woWJk6x+
ビットコイン
ビットコイン

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 15:03:44.69ID:1lP5XX+y
都区内南西部なう
こんな雪の日も自転車で往療だよ・・
前にいたとこみたいに往療中止の指示が出るかと思ったけど何もなし。
しかも従業員ではなくて各人が個人事業の委託だから
怪我しても経営者の院長はおとがめなし。
その老人院長はベッドで横になって遠赤当てていびきかいてやがるわ。

99名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 19:37:48.29ID:amQHeHUR
>>98
ちゃんとした報酬出して社会保険も完備した一般の会社や役所でも
こういう日は帰宅時間早めているんだけどね

100名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 21:38:16.51ID:lukjQ9tI
>>99
社保完備の訪問会社でも、雪が降ろうが台風が来ようが、回れ回れ!だよw

101名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 23:42:47.37ID:lz0tRzml
次はどこがあげられるのかなぁ

102名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 05:59:55.92ID:iGQMG24x
そりゃバカ経営者は寒くもないし危険でもないから。
事故が起きて怪我しても死んでも
替えの人員は世の中にたくさんいるし
訪問マッサなんて社員ではなくて委託だから雇用者責任もない。
嫌なら辞めろの世界。

103名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/23(火) 06:18:29.08ID:2tZl9n+6
雪でゆーきが試される
ゆきなさい

104名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 18:32:20.85ID:grMyluKT
個人で開業してやってるけど、ひどいマッサージ多いね。こっちは地道に営業行って信頼勝ち取ってるのに変な所のせいで同意書書いてくれない医者いるしさ。
同じ高齢者住宅とかマンションは続けて行っても往療とれなくなったからまだましになったかな。
こっちはまともにやって儲かってるんだからみんなちゃんとやれば良いのに。

105名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 17:51:43.47ID:cl7MfzF3
俺は天才

106名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 00:12:49.30ID:b1644hNN
最近、摘発多くね?

107名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/02(金) 07:12:35.05ID:Hzk1AyVr
>>106
全然

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/03(土) 12:22:55.60ID:ZeLeyqvP
先月、知り合い7人やられたよ
摘発祭りだね

109名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/06(火) 17:19:51.44ID:sYz+G8lj
>>108
内容は?

110名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:07:33.92ID:j8R+NSOD
受領委任制度になったら、管理者は更新資格としてケアマネも持つと、この不正が減ると
思うだよね。ケアマネ合格できないマッサージ師多数だろう

111名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:19:15.67ID:4dJoDk12
今の所医療と介護は別だからケアマネなんか関係ないな。 管理栄養士や保健師みたいに上級になるなら理解出来るが

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:31:29.88ID:j8R+NSOD
平成30年度の診療報酬改定は介護と密接になってますよ。ケアマネ更新研修受けたら、訪問マッサージ師講習会がショボイか分かったよ。

113名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:39:33.78ID:BC3VExGH
どのあたりが密接になってるの?
教えてくれー

114名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 22:43:53.69ID:j8R+NSOD

115名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/08(木) 23:22:33.04ID:j8R+NSOD
医師が同意書を書かなくなったの、この指導内容からなのよhttp://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryouhoken/dl/shidou_kansa_01.pdf

116名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 08:56:11.08ID:ACPuT/Sg
>>112
そんな理屈では管理者ケアマネ必須なんてながれにはならんよ。
現実味がある話なら、介護保険枠に統合されるかもな。
訪問看護も訪問リハビリもそんな経緯だし。
つまり、余計な支出を抑える為にケアマネ管理の下枠に入るなら理解できる。

117名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 08:57:51.83ID:ACPuT/Sg
↑わかりにくいか。 居宅介護計画の下って話ね

118名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 15:13:58.19ID:8JaCZw0J
>>115
すまん、どこの項目が書かなくなった理由なの?

119名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 08:40:31.27ID:oM0Dfpwc
俺は天才

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 10:13:40.43ID:oM0Dfpwc
俺は天才

121名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 21:51:00.53ID:E5Ms5oOQ
医者の友人知人がいる俺最強

122名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 00:51:37.32ID:+50rBY40
>>118
療養費同意書交付料の項目ですね
これの説明でこちらが採用されてるみたいhttp://www.tottori.med.or.jp/docs/tensukaitei/26igyouruiji.pdf

123名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 01:25:15.80ID:+50rBY40
>>117
介護保険参入にはマッサージが健康保険法第87条から抜けないと始まらないと思うよ
ケアマネ資格は悪徳業者を締め出す手段に有効だと思う・・受験資格実務経験5年と更新研修だからね
報告書は長期目標、短期目標にどこまで達成できてるかの内容になれば、漠然とマッサージしてる
者はいなくなるでしょう
監査側も突っ込みやすいしね・・・

124名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 08:00:11.80ID:JjRFCYiR
>>123
いや、抜けなくても今の所まだ医療と介護は別枠だから入れる。 噂程度の話だが、厚労相から介護保険への移行を促されていたが頑なに断ってきたのが、あマ指側と聞いた。 訪看も訪リハも療養枠はあっても介護保険優先の通達により、今じゃ99%介護保険枠からよ。 

125名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 09:19:27.47ID:+50rBY40
>>124
その噂、聞きました。
別な噂で理学療法士にも打診があって両方の資格取って開業権を持つのはどうか?
とあったが、責任が重くなるので断ったとか・・・噂だけどね

理学療法士作業療法士等はロビー活動盛んにして今度の改定にモリモリですよ

126名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 09:38:11.36ID:JjRFCYiR
PT OT ST なんかは、国の人員整備目標を10年前くらいに早々達成しており、今じゃ溢れそうになってきている。 結局供給過多の収まりをさせる為にいろいろな場所で配置義務をさせている。訪問も今、介護に入らないと訪リハのマッサージもどきに場所取りされる。  

127名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 09:59:08.54ID:+50rBY40
もう場所とりされてるよ!
技術の無い人も増えてる感じ、福祉用具の選定もアドバイスできない訪問リハがいてビックリ!

128名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:06:50.40ID:JjRFCYiR
あのね、だからこのタイミングで介護に移行出来るかで今後の立場が変わってくると思う。療養費だと医者からの圧力も受けるし、介護保険なら医者もヒステリックにならない。 あマ指は人数が少ないから現場での政治力が弱いが、少ないからこそ強みもある。 

129名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:43:09.86ID:+50rBY40
どのような形で介護に移行するか?ご教授お願いします。

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:13:10.50ID:ryUkSDtz
あー、介護枠なら書くけど医療保健じゃ書かないってドクターいたわ。
介護保険なら、戸締りや胃ろうなんかとの兼ね合いからデイサービス中に利用できたらいいのに、って声に応えられるのか?
かといって、介護保健参入と引き換えに医療保険外されると本末転倒。
ケアマネ認識では、一番拒否の出ないサービスポジらしいし、もっと利用者さんや現場の意見を聞いて、活躍できる場を広げてほしい。

131名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:18:07.86ID:t1dsNLCP
鍼灸師の活躍する場も広がるといいけどな。ただ、足三里がなぜ胃腸に効果があるかとかそのあたりが明確にならないと難しいんだろうな。
現実はどこに真理があるのか鍼灸師自身もよくわかってない状態。

132名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 13:41:44.98ID:ryUkSDtz
w
鍼灸だともう一段同意書でずらいよね。
ターミナルだとドクターから紹介くることもあるんだけどね。
介護は無理としても、医科との併用可にしてもらえないかな。

133名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 14:15:53.91ID:+50rBY40
悪徳業者を締め出せば、供用できますよ。
健全に施術できる環境、みんなで提案しましょう

134名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:48:49.01ID:JjRFCYiR
>>129
それは偉い人達の話し合いなんじゃん? だだ、モラルのない経営者が沢山いるこの業界。 結局、業界認識としては疼痛緩和か拘縮改善or予防が我々の仕事だ。 訪問リハビリとの住分けをするなら、同じ土俵に立つしかない。と思います。

135名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:52:33.91ID:JjRFCYiR
>>131
鍼灸も素晴らしい治療なハズなんだが、いかんせんカルトに近いし、3人に1人効果があれば特効穴みたいだし。 医療って統計学と化学が基本的だから厳しいよね。

136名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:57:35.69ID:JjRFCYiR
>>133
それが難しい。 盲治療師使えば善い治療院(会社)になるし。自分的には、個人請求額が100万円越えたら監査するとかが不正防止になるような気がするね。

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 17:59:55.03ID:JjRFCYiR
>>130
療養費は外されないよ。ただ、介護保険優先にされる。 医者がマッサージ師抱えて訪問出すなら大丈夫かも

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 18:32:03.78ID:+50rBY40
マッサージにリハ混ぜ、単価だけ考えたら療養費の方が安くできる。
施術時間も30〜40分なら可能ですよ。マッサージ師も理学療法できるのですから

大昔のマッサージ師が理学療法士に受験できるのが復活するのもいいかも

139名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 19:25:13.41ID:JjRFCYiR
>>138
安く出来ても悪用する輩がいたら不正はなくならない。理学は今は学力がマッサージ師以上だから、マッサージ師なんか嘗められてるし、総対数がPTの方が上だから政治力で無理でしょ。 

140名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 21:12:04.53ID:+50rBY40
悪用する輩には、監査側に頑張ってもらうしかないか

最近のマッサージ師は知識無さすぎる。ケアマネとれる位知識つけて欲しいよ

141名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 04:26:26.93ID:kDI0Hokd
>>139
政治力絶大な医師、看護師は
あはきの医療保険から介護保険への移行
あまきの理学療法士化を
望むでしょ

自分たちの下につくし、勝手なことできないからね

142名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 04:27:01.64ID:kDI0Hokd
>>139

医師は自分たち以外に医療保険使用の
成功例を作りたくないのだよ

あはき、整骨院のレントゲン、認めない

だから、あはき、整骨院のネガキャンをおこなう

あはき、整骨院の成功例は
他のコメディカルの看護師、理学療法士、作業療法士、の開業権につながる

143名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 07:22:00.77ID:j7i+FDIU
その前にあはき、整骨院が社会の害悪になっている現状を何とかしないとな。
医師の前に世論が巨大な敵になっているからな。

144名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 08:26:05.62ID:p9Z/761i
雪の中、出勤中。
害悪なら、
大丈夫?某さん、心配してるんだけど来てくれるの?
って電話はなんなんだろう?

145名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:21:11.44ID:j7i+FDIU
個別の事例挙げられてもな。総体として害悪ということだ。
個人で頑張っている人には敬意を持つし気の毒にも思っている。
ただそれが集団になった時には論理も倫理も変化して別のものになる。

その別のものは害悪そのものだということだよ。
理解できるかな?

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:57:21.14ID:fkxgzF9p
>>145
集団になったら必ず伴うのは利益追求だからね。そうゆうのを踏まえて個人請求額の天井を設けるべきかと思います。

147名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:02:45.77ID:j7i+FDIU
利益追求に合理性があれば善だけどね。
害悪になっちゃってるのがすごく問題なんだよな。

148名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 10:46:19.50ID:p9Z/761i
>>146
背術者の?患者さんの?
前者なら、上の方で挙がってた100がボーダーかな。
後者は、うちの保健者の場合、16回/月と言い渡されてるよ。
同施設への同日施術については、患者さん都合で午前と午後に分けざるを得ない場合なんかは、保健者から往療費請求の許可出てる。

業者にしろ個人にしろ、医師やケアマネさんと連絡を密にして、保健者に確認とったうえで訪問する習慣をつけていけば、害悪にはならないんじゃないかな?

149名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 12:43:53.75ID:BYu7Mv4u
回数で週4回以上行くのは、疑問に感じる。患者が依存しすぎる環境をつくりあげてる。

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 12:44:51.30ID:2GmHfdeC
無免許施術者の摘発を100%実施するのであれば、柔整師やあはき師の医療保険等の取り扱いを廃止しても良いと思う。
まずは無免許・無資格者の大掃除が必須。

151名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:03:43.63ID:BYu7Mv4u
利益追求のマッサージは、施設では職員から「あのマッサージ意味あるの?」と聞きます。
患者の症状を改善させ、できる能力を伸ばし介護職員の負担を減らす施術しないと
理解されない。

152名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:30:13.48ID:BYu7Mv4u
>>150
無免許摘発は無理だよ、彼等を利用すればいい事です。技術があれば仕事きます。

153名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 13:43:46.61ID:xMAFMPAt
>>147
外部からみたら数字で判断される。稼ぎすぎは悪なんだよ。

154名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 17:03:36.20ID:YwijJNrN
>>151

30分ばかりの物理療法でそれは叶うの?
それこそチームで取り組む事柄じゃねーの?
所詮、あはきなんてチームにも入れねーじゃん。

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:41:28.70ID:IZdO11QN
介護保険枠なら必ず担当者会議がある。本当は介護事業社以外も会議に呼ばなきゃいけないが、面倒だから呼ばれないのが現実なんだわ。 

156名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/12(月) 21:51:28.22ID:BYu7Mv4u
>>154
チームに入ってますよ。だから介護職員から質問されます。
物理療法もやり方次第では効果ありますからね
悲観的にならず頑張りましょう

157名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 11:53:54.80ID:d3CuEtQa
>>156

効果?

自分へ言い聞かせてるだけだろ?

立証できないからこういわれてもしょうがないね。

158名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:41:21.84ID:zT//ICWp

159名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:42:08.97ID:aP0Nkx1o
>>157
FIMで答えればいい?

160名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 12:47:14.46ID:zT//ICWp
誤送信失礼!

>>152
差別化のために国家資格所有者には同意書なしで医療保険使わせろ、とかか?
医療にしろ介護にしろ、無資格訪問マッサは無理だと思う。

161名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:14:37.58ID:3/F8rF7L
医師の同意書を偽造し、仙台市から国民健康保険の療養費をだまし取ったとして同市のマッサージ師らが詐欺容疑などで逮捕された事件。
容疑者は市に対して保険適用分の施術費の請求を、患者に代わって行う「代理受領」という制度を悪用したとみられる。
同様の不正は全国的に見られ、市は未然防止に向け、患者に療養記録を確認してもらうなどの仕組み作りを始めた。

 詐欺と有印私文書偽造・同行使の疑いで逮捕された同市のマッサージ師の男(58)らは2014年8月、市内の70歳代女性に施術したとして、
実在する医師名を書いて偽造した同意書を市に提出し、同10月末、療養費として約12万円をだまし取ったとされる。

162名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 13:17:27.77ID:3/F8rF7L
療養費1752万円不正請求 茨城のマッサージ施術会社

2017年11月11日15時00分

 茨城県後期高齢者医療広域連合は9日、同県龍ケ崎市若柴町のマッサージ施術所経営会社「オリエンタル」(高野静雄社長)が療養費約1752万円を不正に請求したと発表した。
同社は不正を認め、不正受給分を全額返還した。ただ、不正請求の一部は悪質だとして、広域連合は詐欺容疑で茨城県警に刑事告訴する方針だ。

163名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 14:04:25.92ID:1KQczhW+
与平もどき邪魔だよ

164名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 16:44:03.06ID:ZLrx2qwL
>>161
>>162
古い

165名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 20:49:34.03ID:Zu03OIJK
自賠責も締め出しくらい始めたしな

166名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:08:18.63ID:4hv5oHRr
とうとうマジで怒らせてしまったな。我が業界に対し、ネガティブキャンペーンを繰り返し、貧困柔整師を激増させた按摩利権を地獄に落とす!
申し遅れました。私、ほねつぎ与平と申します。
1966年より奈良県橿原市にて整復術の天才と呼ばれた先代から受け継ぎ「手技療院」という違法看板を掲げた二代目バカ息子が接骨院をやっております。

ほねつぎ与平
けっこうオモロイ奴やな(笑)

167名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 21:59:15.04ID:FyGa4dhQ
名古屋では委託が流行りまくり。
残念ながら、委託ほど使用者から都合よく使える施術師いないよ(笑)
委託は経営側に都合の良い制度だよ!
うちは業者だけど、真面目にやってるから委託が直行すれば、そこからのお金請求してます。

168名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:40:45.99ID:aP0Nkx1o
>>166
公益社団法人 日本整形外科学会にどうぞ
こちら読んでね!http://jump.5ch.net/?http://www.tottori.med.or.jp/docs/tensukaitei/26igyouruiji.pdf

169名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 22:42:05.68ID:aP0Nkx1o

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 23:02:38.24ID:aP0Nkx1o
>>166
与平の事でしたね、失礼しました

171名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 04:24:11.51ID:1dzuhq2m
>>167
委託先が施術したときの
申請書の
施術証明欄の施術者住所は
あなたの施術所住所
委託先の施術所住所
のどちらですか?
申請書の支払い先は
あなたと委託先のどちらですか?

172名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:57:18.78ID:ycQ9Yqn+
>>171
全て真面目にうちの施術所から出してますよ。
だから直行直帰など認めてません。
それくらい業者の方が真面目にやってるのです!
先生達も証人です。
先生達も免許に傷がつくような治療院では嫌だと!

173名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 20:59:42.30ID:ycQ9Yqn+
>>171
ついでに委託でも出発はここからさせてます。
不真面目に沢山施術所とか作るシステムこそ不正の温床。

174名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:05:35.99ID:ycQ9Yqn+
>>171
なので保険者にも利用者にも堂々と言えますが。
先生達も少しは考えてよこの業界の事。

175名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 21:15:06.83ID:ycQ9Yqn+
>>171
更に1回戻れなくても次には最低の応診費しか請求してませんので。戻ってからの最高はしてません。それくらいしてくださいね。

176名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/14(水) 23:36:56.92ID:j3XnlsKm
>>171
〜の〜の〜の
文章が馬鹿

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 02:47:36.66ID:vcY6zKeQ
>>172
>>167に直行と書いてあるから
委託先が直行直帰してるかと思いました

178名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 14:36:44.03ID:MO0AqNLI
委託って、自宅か自店舗が拠点だから直行直帰が当然だと思ってた。
大手勤務だけど、委託は事業所内に入れないと説明受けてるよ?

いくら正しくても、出勤時間=施術開始時間でシフト組んでるなら鬼だよ。
週一ミーティング時は、適当なところで退勤したことにしろと言われる。
1時間あるはずの休み時間は、駐車場待機等の5分10分を足してけば捻出されるそうな。
潰れてくれたら失業保険もらってゆっくり休める、とか思い始めた。

179名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 17:15:36.64ID:tNijA3i4
開業しなよ。詐取されてんだよ

180名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/15(木) 18:29:52.68ID:MO0AqNLI
事務も営業もさせられてるから、レセの提出先覚えたら開業できるかも。
でも今はゆっくり眠りたい。

181名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 13:05:32.85ID:o3ZbVP/x
>>159

なんでも新しいものを並び立てればよいと思ってんじゃね?

あんたがマッサージした群とそうでない群とで優位にその差が出てるの?
ってことを証明できるの?

はい、がんばってーwww

182名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 14:34:15.05ID:r0B4SR1Y
FIM世界最強

183名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/16(金) 21:28:57.45ID:k+2QjbGI
>>181
勉強されたのですね、活かして下さい。
結果は周り人々が評価してくれますから、頑張って下さい

184名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 00:33:45.97ID:cflVdL5Z
FIM世界最強

185名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 08:11:16.41ID:Qls5cs/a
>>178
F業界最強w

186名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 14:16:21.25ID:51jHnqoi
FIM世界最強

187名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:00:08.13ID:cJFCr7a3
医師同意書偽造 悪質な手法 すぐにバレるのにね
監査員がご訪問され、相当に揉まれるぞ

188名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 16:23:35.13ID:XaKZWDhf
監査員?

189名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:35:07.83ID:h0XLgVxk
>>187
君の介護癒着の方が問題

190名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:38:56.27ID:h0XLgVxk
>>187
同意書1部位なんぞ当たり前の世界。
マッサージ師は僕らは!とか言うが、なら医師に貰って

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:39:53.95ID:h0XLgVxk
おいでよww

192名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 14:42:35.93ID:b6Tb23pR
かかってこい

193名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 17:54:18.52ID:RZYNmx8I
>>190
同意書一部位でも、往療料でガッポリ(笑)
リラクゼーションにも劣るおまえらが往療なくなったら、餓死野垂れ死にだもんな(笑)

194名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:22:34.87ID:PwsjTlWR
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

195名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 18:22:37.12ID:9j02x8pT
確かに野垂れ死だw
業者共々消えるのか…

196名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 21:28:33.47ID:pIfTcmxd
よっ!
往療ドロボー!

197名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 08:34:02.04ID:HSPIxStn
往療費が高いってよりは、施術料が安すぎるんだよ。
トータルで見ても、視覚障害者がドライバー雇ったり、タクシー利用して個人開業できる料金になってない。
訪問系業種の中で最安なんじゃない?

198名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 08:54:20.72ID:WATVfJoX
往療料と施術料合わせても
他の訪問系から比べても
最弱でしょ

199名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:31:13.94ID:f8X9G34/
>>197

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 15:59:58.95ID:IyxqpOfF
>>197
施術料が安すぎる
つまり価値がない、あるいは整体師以下
訪問マッサージは今すぐ廃止!

201名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 22:22:56.29ID:2Bam+wDT
>>181

ほんと、あん摩だの鍼だの 偉そうな事をブログで発信しているのにロクなやついないな。w

202名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 13:35:17.03ID:e9isFEmI
よっ!
往療ドロボー!

203名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 15:00:34.85ID:0RTmEZJb
捻挫詐欺がきた!

204名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 17:51:14.68ID:taO55jip
麻痺、拘縮、公文書偽造、往療水増し
詐欺もキテルゾー!

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 19:53:52.29ID:ShPbgniW
保険水増し 幼女盗撮 美容詐欺もいるな

206名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:04:46.90ID:S36tX6ZN
往療水増しってどうやってすんの?
前の患者さん宅か事業所からか、どっちか短い方なのに

207名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 22:55:04.24ID:e9isFEmI
不正の手口は、(1)高く設定されている出張料(往療料)を狙い、訪問距離を実際より長くして請求(2)高齢者の記憶が曖昧なことにつけ込み、施術回数を水増しして申告(3)保険適用に必要な医師の書類を偽造―など。

208名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:05:40.36ID:e9isFEmI
>>206
犯罪資格のくせに屁理屈ばっかうるせーよな
だから無資格に仕事取られんだよ
よっ!
往療ドロボー!

209名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 23:48:09.07ID:DwiFPFtQ
>>208
自分にないものを探すのはやめて今あるものを再確認してみろ。
家族、仲間、健康、探せば幾らでも見つかるはずだ。今あるものに感謝し大切にできない奴は何を手に入れても一生満足できん。
常に自分には何かが欠けていると思って生きる事になる。
幸せになりたければ自分が既に幸せであると気付く事から。

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 05:43:40.01ID:bluB0IUJ
>>207
(1)双方住所が明確に記載されてるから無理だと思う
(2)独居在宅なら可能だねl
(3)医師に問い合わせいかなくても、ケアマネや家族からバレるでしょ

>>209
ホントにね
同意書不要でなんでも捻挫柔の存在意義がわからないよ
最近はマ師の名前借りて訪問マッサしてるって聞いて震撼した

211名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 05:55:25.17ID:mK6xg3+q

212名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 06:23:07.73ID:mK6xg3+q
>>209
イミフ
その独特の言い方がキモいからやめて!
強いて言えば按摩に言うべき事だから

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 06:27:42.54ID:mK6xg3+q
>>210
何を根拠に自信満々で言ってるの?
さすが、東洋の神秘!
妄想、虚言、空想の世界を生きる按摩
不正、犯罪までもを捻じ曲げる
まるで○原尊師(笑)
まじでカルトだよカルト(笑)
これ、厚労省の資料なんだけどねー
「あはき不正事例一覧」でググれカス!

214名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 12:37:59.07ID:lQ1YzEn8
上田たかゆき先生が国のシナリオを予測してる。
「柔道整復師、はり師、きゅう師は身分も業界も存在するが、療養費という保険からは離れ完全に自費」
当たるかも
http://gogoueda.exblog.jp/29559135/

215名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 16:23:05.57ID:ORkwjdTC
>>214

大いに結構な事ではないか。

あはき師を業務委託している糞業者共は軒並みフェードアウト。

いい気味だ。

その日が来るのが待ち遠しいよ。

216名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 18:32:40.96ID:bluB0IUJ
ただいま
鍼灸接骨終了のお知らせ?
見当たらないだけで、不正してない柔は普通にガンガレと思うし
訪問マッサで不正してるとこはとっとと消滅しろと思うだけだな

しかし、柔の絡みがひどいな
訪問接骨で看板出してるとこあるけど、往療料ひくいの?

217名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/21(水) 20:54:00.65ID:mK6xg3+q
>>216
おかえり〜犯罪者!
証拠を突きつけられて反論できず
終了で〜す(笑)
按摩さんは自分の犯した犯罪でさえ
柔整になすり付けるわけだ?
ど〜しよ〜もないね〜
按摩叩きすると条件反射のように柔整叩くからな〜
パブロフかよ(笑) 
明日も不正デリバリーリラク頑張って!

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 08:22:07.17ID:SGZuYyqY
俺さ単なるマッサージ師だけど
実費だけで開業してるよ。

実力付けるだけだよ。

219名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 08:39:57.05ID:CoQG8x3z
実費だけで思ったような施術ができてる?
保健扱い出して一番良かったのは、患者さんの経済力を気にせず効果的な施術の提案ができるようになったことだよ。

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 09:49:21.52ID:kKjd2O0k
皆さん、下世話な話ですが月商どの位?
私、実費40%保険60%で70万前後ですが普通なのかな?

経費引いて、住宅ローン抱え子供達の学費払えばキツキツですよ

221名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:26:34.68ID:SGZuYyqY
実費だからこそ思い通りの治療が出来るよ。保険の様に何の制約もないからさ。

お金って何に使うかだけだからね。

222名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 11:55:29.95ID:SGZuYyqY
ごめん、日本語おかしかった笑
保険は制約があるけど実費は制約がないからね。

223名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:06:17.32ID:KMV4kUXL
>>215

東京在宅とかなwww
営業の中には埼玉辺りに家建てたらしいけど払い終わる前に
競売だろうな。

224名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 12:57:10.62ID:CoQG8x3z
鍼灸の医科併用不可とか部位なんかかな?
患者さん通してきちんと話すと書いてくれる医師多いよ。
麻痺や拘縮はもちろんだけど、廃用性障害パーキンソンALS…
長期間定期的に施術してくしかない方達に実費は負担が大きすぎる。

225名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 16:44:19.74ID:SGZuYyqY
そうなんだ?

とにかく同意書貰ったり

レセプトがめんどくさくて

やりたくないんよ(笑)

226名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:10:43.41ID:qtOjyHHa
>>220
半年後は療養費適正化で
月28万の極貧経営者!
ローン払えず自己破産w
ザマァ〜ミロ!

227名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:45:31.89ID:kKjd2O0k
226>>
元々、適正化してるから問題無しです。

批判する貴方は大丈夫?貧乏なの?

228名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 18:50:29.13ID:kKjd2O0k
>>226
でした。入力ミス 笑

229名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:01:25.65ID:aBNEqw/i
>>227
かわいそうに
適正化の意味が理解できてないようだね
では、君の名誉のために貧乏と言っきます
いつまでも、あると思うな、
療養費
ご愁傷様です

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 21:20:07.49ID:fJ8o02De
銃声のやっかみか。あと数年前でいなくなるから好きな事言わせてあげるよ

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 22:02:02.88ID:kKjd2O0k
>>229
適正化楽しみ( 笑

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 03:42:11.77ID:73v7e9E/
>>231
楽しみ?wwww 
まぁ、自分の施術に自信満々なことww
あなたの自己破産、一家心中が見えてきました!
療養費を取り上げられてからもメンヘラにならないよう、くれぐれもご自愛くださいwwwwww

233名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 03:48:04.44ID:73v7e9E/
>>230
格下相手に何をやっかむのかあえて聞きたいw
誰に対しても違法マッサージとこじつける訪問按摩やさんはデリヘル以下ですから

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 07:21:21.64ID:GJsILwYX
>>232
おまえのように頭で非情ぶってる奴ほど実は甘ちゃん. いいカモだ

235名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 07:56:57.11ID:73v7e9E/
>>234
甘ちゃん?按摩ちゃん?
ずいぶん自虐的ですねw
もう精神崩壊してんですか?
ネギ背負って待ってますよ!

236名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 08:01:37.77ID:GJsILwYX
>>235
なめてなどいない
熟知しているだけだ
人間の無力について

237名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 10:42:26.78ID:ND2Aa3Su
>>236
君の薄っぺらい哲学など興味ないわw
療養費を取り上げられ、自費で稼げる技術もなく一家心中で地獄に落ちる按摩の断末魔が何よりの肴なんだよw
早く苦しめ糞あんま

238名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 12:08:03.34ID:HinLzc6z
>>236
相手にしない事が一番だよ

自分が食えないから、八つ当たりして可哀想な人間なんだよ。

239名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 12:20:27.44ID:tq/iucNH
うんうん
やり甲斐はあるけど楽な仕事じゃないのにね
変なのはスルーして、訪問マッサに携わる者同士、有益な情報交換をしようよ

240名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 12:57:43.92ID:73v7e9E/
>>239
うけるぅ!やれるもんならスルぅしてみろw
あちこちの資格者にちょっかいだしまくってる器の小さいお前らがどれだけ耐えられるかね! 高みの見物といこうかな!
ラッセーラーラッセーラーwww

241名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 14:08:44.87ID:utiP5F4D
誤解しているようだが、適正化とはあはき師の本来の姿に戻そうとする事だよ。

今のように専任の営業マンが居宅介護支援事業所へ「患者いませんか〜?」
などと勧誘活動をした結果、紹介をうけた患者候補を請け負いのあはき師に
割り振るという流れはやめましょうと言う事だよ。

242名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 16:12:07.88ID:pk5Y/XIF
>>241
建前論
勉強不足も甚だしい
実情は柔整よりエグい不正や水増し請求
厚労省の資料「あはき不正事例一覧」
でググりなさい。

243名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/23(金) 20:00:55.78ID:Czvl0S6C
>>237
>>238
世間はお前らの母親ではない
おまえらクズの決心をいつまでも待ったりはせん

244名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 09:40:14.12ID:pjf6uUgn
眠い
週休二日死守しようとすると平日が地獄
訪問続けられるマ師少なすぎ
せめて直行許可してくれ

245名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 14:53:16.07ID:G7vnAc/O
>>243
按摩の分際でどこから目線?
お前らに一番言われたくない言葉遣いだわw
デリヘル嬢だって、誰にもモンク言わずに自費で頑張ってるのに

246名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 19:54:26.70ID:kGV+ss9i
>>244
「ガッカリした」「失望した」とか言われても気にするな。
他人のイメージ勝手に作り上げてそのイメージとズレが生じたからって文句言うとか何様のつもりだって話だ。
勝手に期待して勝手に失望して文句まで言う奴らの発言気にしてたら病んじまうよ。
周りの期待なんて気にせず自分の生きたい様に生きな。

247名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 20:59:15.64ID:G7vnAc/O
>>246
病め病めもっとやめぇw
地獄に落ちて潰れてしまえ!w
按摩マッサージ指圧師!

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 10:52:16.06ID:5hfmiCts
>>246
サンクス!
今の上長がレセ枚数優先で
新規突っ込む為に既存の患者さんの回数落としたり
病状悪化による時間変更や増回希望にも冷たい対応だから
マ師の方で無理してフォローするしかない感じ
管理側や営業もマ師限定にしないとダメだと思う

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:39:33.05ID:szhyC5cp
>>248
管理(特に申請)も営業も
あはき限定がいいね
あはき以外が入っているのが問題を引き起こす

250名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 20:46:55.70ID:+4m711Hb
 県内全35市町でつくる県後期高齢者医療広域連合は28日、三島市のマッサージ治療院「マザー・マリー治療院」の経営者が、
施術回数を水増し請求するなどして療養費約400万円を不正受給していたと発表した。
経営者は不正を認め既に全額を返還しているが、広域連合は悪質として県警に刑事告訴することも検討している。


 広域連合によると、2014年6月〜17年7月の間、施術回数を実際よりも多く水増ししたほか、
架空の施術を申請書に記載するなどして、広域連合に保険請求し計406万3704円を不正受給したとしている。

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 03:27:04.80ID:uBrPCSSN
訪問マッサージは真面目だね

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 12:18:30.53ID:LPWa01Cd
訪問マッサージ
って自分だけでやれば相当売上立つんだが…
世の中、いっぱいいるわ。

253名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 20:55:51.51ID:ks0vbWCU
一人でできるならとっくにやってる
地方住みの視覚障害者にどうしろと?
ドライバーの給料の方が高いと知った時は本気で辞めようと思った

254名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 22:39:52.18ID:9oqxIp9+
>>253

乞食
あるいは餓死

255名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/03(土) 23:11:07.81ID:bPwniDJ/
>>253
視覚障がい者なの?

うちの地域でも人相悪いオッサンドライバーとマッサージさんが乗る車を見るけど
明らかにマッサージさん搾取されてそうでかわいそうだね。
大手FC消えろってかんじ。。。

256名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 03:30:23.30ID:SpxU97eo
>>255
大手以外に誰が雇うの?

257名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/04(日) 07:10:26.26ID:CjnpydZp
ドライバーなんて運転しかできないようなクズしかいないね

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 10:32:38.06ID:ciXnH0k8
>>257は働いたことない世間知らずのニートか?
この業界に限らず運転しかできないクズを雇う会社が有るわけないだろ

ドライバーと言っても視覚障碍者のサポート全般だから運転以外にも
施術記録とかカルテの書き込みとか鍼を使った場合は抜いた鍼と鍼管の
数量のチェックもやらされてるよ

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/06(火) 20:16:12.81ID:s4iB36z5
まあ。いろんな人がいるよね
前の会社のドライバーさんは、営業から事務まで兼務でサポートの暇なし
今の会社のドライバーさんは、まるっとサポートにあてられる環境だけど変なのばっか
セクハラ野郎とか、過活動膀胱で駐車場で30分待機が無理とか、そもそも待機する気がないとか

現ドライバーさんは、運転以外は委任状の住所書きだけだね
もともとは施術中に駐車場で待機するのすら拒否ってたんだけど
施術終了後も時間通りに迎えに来れなくなって上司に報告
上司命令で強制的に全施術に同行させられれば、患者さん宅で居眠り・スマホいじり・体操
辞める辞めないの大騒ぎになってようやく駐車場で大人しく待機してくれるようになったよ

260名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 18:30:11.39ID:gTlrCteR
月28万 週休二日 社会保険
これいいほうだよね

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/08(木) 23:06:01.05ID:Mv05diPu
>>260
なんか騙されてそうw

262名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 01:34:33.37ID:egHLIIlj
>>260
募集先が大手とかフランチャイズだったら営業とかビラ撒きとかやらされる可能性。

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 07:05:27.03ID:RBzF+pSw
>>262
営業やらせてくれるなんて
しあわせ者だね

264名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 08:46:47.03ID:1psVuwJM
社保で28以上委託なら35以上

265名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 13:30:02.68ID:YIH32DwG

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:42:23.88ID:NdmE8GfU
>>260
仕事が終わってから本部に集合して施術練習
仕事が終わってからスカイプで社長講話(録画)を聴く
仕事が終わってから有志の施術練習会(超勤の対象外)

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/09(金) 22:43:26.95ID:pQUJ5WWr
>>265
この案、この通りになっていったら、多分医者も同意書書を書いてくれなくなるなぁ。

268名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 21:17:45.38ID:zQ8ti4f3
>>266
加えて、9時~18時までびっしり訪問。
実質可動時間8時30分~19時
そこから事務作業、練習。
んで本部から超過勤務大杉!のお叱り。
なので帰宅後にpc、タブレットて訪問実績なと各種入力を行う。
まあ二、三年前よりはいいけどね(笑)

269名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/10(土) 22:51:11.04ID:3Jl+8fYg
きらりってどう?

270名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 01:25:26.80ID:kZodF464
>>268
9-18 10〜15人 4年半勤務
仕事の後の作業やら練習なし

271名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 01:50:43.29ID:FNwZUzI8
>>270
いくら?
営業したいだろ?

272名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 10:21:05.63ID:nPgtURU5
>>265
たぶん>>268の大手勤務だけど、全部対処済みだわ
むしろ同意書6ヶ月(変形徒手だと2ヶ月か?)と
中山間部の往療料配慮、早くコイコイ

273名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 11:07:23.36ID:PYS9CaQu
国への寄生して楽しい?
メクラ団体と変わらんやないか!WW

274名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 13:45:43.39ID:X9s8/QcJ
国的には介護系他サービスより安くて使い勝手絵いいんじゃないかな?
ケアマネ的には、医師の往診含めて他サービス全拒否してる患者さんの最後の砦ポジらしいし
勘違いしてるようだけど、個人開業でも雇われでも楽な仕事じゃないよ?
患者さんからもご家族様からも喜ばれてるから続いてるって人がほとんどだと思う

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 14:09:51.40ID:8NPvSiiI
施術練習で熟女マッサージ師の尻w堂々と触れるから続いてる奴も絶対にいると思う

276名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/11(日) 14:36:08.07ID:CpMpb400
Amazonがマッサージ便すると思うよ

277名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 07:22:28.60ID:bug34vC4
>>270
俺は自分の店持ちで、9時〜16時で4人。
16時〜自分の店。
いろんな施設入ってるから紹介もあるし、人を増やそうとはしない。
これは自分だけでやるもの。
業務委託やってたが、ピンハネ率高すぎ。

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 13:09:38.89ID:taP6kb/a
…ピンハネ
要領覚えたし、店復活させようかな

279名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/12(月) 15:37:54.17ID:Dh3dZEA9
>>278
復活おめでとうございます

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 09:43:11.52ID:T9VcZ/EO
>265
同意6ヶ月になるのは嬉しい。うちは施術報告書も同意書の施術頻度記載もすでにやってるから全く変化ねぇな。

281名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 15:03:07.90ID:fV/YLVDF
往診料の値下げはいつなんや?

282名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 15:05:52.66ID:r+bGO/s9
>>281
ない

283名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 20:54:57.68ID:o/gI4bmZ
施術管理者研修って柔整の?
もう開業届出してるところは柔整みたいになしにしろ。
FCの管理者が1カ月くらい受けて来い!

284名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 21:00:10.96ID:o/gI4bmZ
>>265
ただ、医者もサービス業だから患者が
書いてくれ。
言って書かない奴は来なくなるからね。
俺の患者はしっかり説明してるし、100%もらってきてるよ。
皮膚科、泌尿器科、内科
だけどね。

285名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/13(火) 22:14:00.47ID:ZLJQXI2K
>>280
多分、読みが浅いと言うか浅すぎると思うよ。
今までにはなかった本格的な終わりの始まりが始まったとオレは理解しているよ。
それも始まったらどんどんスピードもはやくなってくると思う。

286名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 08:54:41.82ID:PXNSNIxm
柔の変節みてると、まともなとこだけ生き残れる改革が超緩やかに
って感じじゃない?

287名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 09:55:22.25ID:KEUm5n2z
最後の砦が何年続くかな。5年は続いてほしいかぎりです。

288名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 10:16:45.88ID:5Tgk7WkQ
アメリカがTPPに乗れば一発で消し飛ぶ療養費産業。

289名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/14(水) 16:03:41.88ID:KEUm5n2z
今日も9時から訪問だが金だけはいい。
今月は行けるとき行きまくってるから、3人週6で行ってる。
金はいいけど、自分の治療院の経費で消える。

290名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 01:47:06.57ID:SnpFDJ+R
>>289
経費はガソリン代?交際費?

291名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 08:31:43.58ID:8UOWK3i6
>>290
家賃やら何やらで消える。午後からの治療院が不振。

292名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 10:45:03.20ID:aQc8yvhI
一人親方なら、家賃は6万以下だろうね。
でもその家賃で商店街の少し横で1階のテナントなんて見つけるのが大変そう。
田舎は知らんけど。

293名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 18:23:33.49ID:SnpFDJ+R
>>291
家賃20万円ぐらい払っているのだろ?

294名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 21:42:35.80ID:8UOWK3i6
>>293
家賃と借金とモロモロで20万。
月50あればわりと楽勝なんだが。
3月までは150万は切る。
4月からいけるように営業する予定。

295名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 22:19:09.92ID:qeFCT95H
>>294
ちょっと文章の意味がよく分らないな。

296名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 22:27:27.25ID:Q4kx7PW1
>>295
1カ月50万はない。って感じです。
なんとか50万いけるように営業頑張る予定です。

297名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 22:33:51.77ID:qeFCT95H
なるほどです。
3月までは150万は切るは?

298名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 23:00:36.73ID:vh/KjhPq
分かるやん

299名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/16(金) 23:02:59.21ID:qeFCT95H
あ〜、そういうことか。わかりました。

300名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 08:08:53.73ID:xniHH8dv
>>294
営業にいけるようにするとは?
なぜ今営業にいけないの?

301名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 08:55:50.04ID:eDi2PdAY
>>300
午前中から夕方に空き時間がなく行けません。
今日は行く予定。

302名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 10:53:29.13ID:xniHH8dv
>>301
昼休みは?

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 11:54:50.30ID:eDi2PdAY
>>302
休みなんて取るからあかんのだわ。
休憩なんて夜にすればいい。
昼休みなんて訪問事業は俺からしたらゆとりだわ。
この1時間で5千。月で15万やぞ。
過保護なゆとり世代、過保護な介護業界、
俺からしたら過保護するからボケる。

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 15:50:26.95ID:6OcgIlkb
>282
距離加算は段階的に無くすって方針は書いてあったろ

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 17:09:10.34ID:Wz44nYyw
改正するのはいいけど
雇われでも1日12人やれば年400万位になる仕組みにしてくれないと。

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 17:55:02.42ID:k9/OKINE
>>304
神奈川県の大和市は、すでに加算まったくはつけられないらしいよ。
そうなると、あっという間に他の市町村も続く予感。

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 21:50:10.19ID:RNkzTv+I
>>305

制度設計上、施術者以外の費用は考慮されていない。
雇われや委託が存在している方がおかしい。
まさに法の目をかいくぐる所業。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 22:12:52.66ID:k9/OKINE
この間、あはき師や柔整師のサイトをいろいろ見ていたら、柔整師を取ってから
接骨院で働きだして柔整界の内幕をまざまざと見せられて嫌気がさして、
独立するする時は新たに整体を学び直して実費の出張整体をやっていると言う人の
サイトを見つけたよ。

その人、それだけでも真面目で凄いと思ったんだけど、もっと凄いと思ったのは
なんと奥さんと子供までいる人だった。その勇気は素晴らしい。

俺も踏ん切りつけないととは思う。

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 08:47:17.34ID:XwwaDULM
本当に真面目な人は、あはき法制定の経緯まで掘り返してあはき取ってるよ
元柔と元整と元カイロ(アメ資格)のあはき知ってる

>>307
現時点で法の目をかいくぐってる私が通りますよ
視覚障害者は家族やボランティアを
車+ガソリン代や交通費支給のみで拘束できるとでも?

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 09:28:31.56ID:u1u8v4/K
今回の話し合いで新たに制度設計してるよ

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 09:49:45.30ID:vEyQThjq
>>305

制度設計上、施術者以外の費用は考慮されていない。
雇われや委託が存在している方がおかしい。
まさに法の目をかいくぐる所業。

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 09:53:00.37ID:XwwaDULM
マジか?!
6月改訂といわず、今すぐお願いしたい
元公務員ドライバーによるアル依所長の飲み屋接待で延命作戦
もう疲れたよ

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 11:26:24.89ID:FwfrozRc
>>312
自費に慣れてない貧困層からの問い合わせが増えてきてるが、いちいち対応するのが鬱陶しいわ。

客「腰が痛くて動けないんで出張治療できますか?」

俺「はい、お伺いしますよ。」

客「ところで料金は?保険は利きますか?」

俺「料金は出張料金別で1回6000円になります。すんませんが保険は利きません。」

客「そうですか・・・保険利かないんですか・・・それではまたの機会にお願いします。」

ガチャ・・・ツーツーツー・・・

と、こんな感じ。

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/18(日) 16:25:57.31ID:vEyQThjq
>>309

何を言いたいがためにカキコミをしているのか分からない。w

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 12:02:55.37ID:aOO/+Ub0
>>313
問い合わせあるだけでいいやん。
俺なんか業者しかない。
業者 弊社はうんぬんかんぬんうんぬんかんぬん
言ってます。
私 はーそうですか。すいません。実は
もう廃業してるんですよ。
業者 …… 何で早く言ってくれないんですか?
私 あなたが勝手に話したんじゃん。聞いてあげた。

業者少し怒ってた(笑)

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 09:14:51.92ID:5SdzG/27
「待遇に満足できる仕事」ランキング
最下位(129位)となった職種はWebコーディング。
128位警備員、127位整体師・マッサージ師、文句言っても変わらんのよ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180320-00000090-zdn_mkt-bus_all

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 09:38:27.97ID:06ZifvoT
マッサージ師ってリラクでしょ?
あん摩師は待遇いいよ。
自営だからね。

318名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 10:22:25.09ID:UH8Kn9Oj
>>316
嘘だろ、警備員さんより上位なんて!!

319名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:11:10.72ID:FzOIlgJT
>>318
日雇い過酷労働者じゃないからねw
単価を上げたらさらに倍々ゲームよ。
商売って考えたらこんな楽して儲けるもんないわな。
まさに発想の転換よ。

320名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/21(水) 14:42:15.88ID:06ZifvoT
>>319
自分でやればかなり売上上がる!
17時までに往診。
自分の店で4.5人やると60万は月にいくで。

321名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 18:44:05.70ID:Rqdj3ohb
警察と創価、在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバー付き)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おっかなくてお漏らししそう´・ω・`

322名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/28(水) 12:08:20.28ID:so078A4X
バカを騙す情報商材ビジネスの構図
https://www.youtube.com/watch?v=QgI0JHXE2ww

F自慰に金払うなんざぁやっぱりバ〇なんだろうな。

323名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 09:18:19.23ID:uaB8M+r8
http://www.sankei.com/west/news/170315/wst1703150049-n1.html … …
後を絶たない不正受給

324名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 10:47:28.30ID:+PJn3tO0
たかだか14ヶ月、33人分の施術で1600万もの請求できるってどういう事なん?
頻回とか複数施術者なら達する金額なのか?

325名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 10:53:38.57ID:PvQcJCUn
>>323
関西はなぁ・・・。

ほら、あの今、揉めてる所やろ?

財務省や財務局からして部落、同和、4ちゃんが暴れまわってるから。

正直、国もお手上げ状態なんやろな。

326名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 13:21:20.93ID:FM5Hx+yC
>>324
ひとりの患者に週3回も行けば、それくらいの額不正できる

327名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 13:39:33.55ID:J+aGaF4v
>>324
うまくやればいけるよね。
単価は自賠責の治療費みたいなもん。
接骨院はだいぶ削減されてる。
往診は施設と国がタッグ組めばいいんだよ。
絶対削減できるわ。

328名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 14:19:33.52ID:qcXhL2PG
患者の紹介・請求代行をやっている業者ってどうなの?

329名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 20:48:27.87ID:UALiMO55
>>328

ここで「どうなの?」って言われてもなwww

330名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 09:43:19.65ID:E9JHykC1
>>326
>>327
マジか…。ありがとう。

俺の請求額なんかとは桁違いで驚愕してるよw
ここにいる人たちって年収1000万程度はあるんだな…。
柔整じゃないけど、自分たちで首しめないようにな。

331名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 10:04:57.07ID:hMEXu80y
>>330
だって毎日最低3人。往診費4110円×3 治療費1500×3
でやればそれなりにいくよね?
1000万はまだいってない。自分の治療院しだいでいけるかも。って感じ。

332名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 10:43:33.66ID:humCxKpH
施術料金のクソ倍の往料費を目当ての、どこでも訪問 同意書偽造
1カ月のレセプト単価 なに?12万円 内科医レセプトより数倍高いな

333名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 12:18:46.48ID:NdHPZvud
>>332
患者の希望だからしょうがない。
同意書偽造なんてしてません。

334名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 12:34:13.36ID:tnAT1p8A
元気な頃に自費でがっちりあはきに通ってた人からしたら
1回20〜30分の治療じゃ物足りないらしくて
週3マッサージ、週2鍼灸とか普通だよね

335名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 14:16:09.72ID:humCxKpH
332 医療とは患者の希望ではないよ 必要性だよ

336名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 14:33:22.75ID:NdHPZvud
>>334
わかる。
カイロとか整体してた人は1回5.6千円普通だしね。
鍼灸入れたら1万弱でも普通な感じ。

337名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 16:24:10.61ID:zvT7r3hK
生活保護需給してると自己主張だけはしてこちらの都合はお構い無しなわがまま輩 が多い気がする
特にずっと専業主婦できて外で働いた事なさそうなBBA

338名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 16:29:41.80ID:zvT7r3hK
自営でやってるが、減った患者を増やせずやむなく委託に頼り始めたけど、何の補償もないし収入にならないし色々と厳しいな

339名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 22:08:22.25ID:S8by1B+P
>>338
委託をやりがら徐々にでも自費の患者を増やす動きをし始めたほいがいいよ。
じゃないと、緊急のつなぎのつもりの委託仕事が本業化しちゃうから。
俺の仲間でも委託業者に少しだけ頼ったはずが、いつしか社員でもないのに
社員っぽい意識になってしまい、いまじゃ彼の仕事は完全に委託業者からの
仕事のみになってしまったよ。まぁ、本人はいたって満足まいたいだけど、
この秋以降からの保険の厳しさを知れば・・・・・。

340名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 22:17:57.44ID:brQxICAN
>>339

俺もそう読んでいる。
審議会の内容を読むと10月以降は、徐々にではあるが、今までのように
規模の大きな会社がやっているような業態は立ちいかなくなるだろう。

営業がケアマネから患者紹介を今まで通りうけても患者が主治医から
同意書を貰うという必勝パターンは多分崩れる。

その為、規模の大きな会社で委託を受けているマ師への患者紹介が激減。

マ師あぼん。

341名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 22:29:55.60ID:S8by1B+P
>>340 >>患者が主治医から 同意書を貰うという必勝パターンは多分崩れる。

これがどうなっていくのか?

342名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 00:14:04.64ID:KKWK5hwC
受領を業界が望んだのか厚労省が苦肉の策で制度化しようとしてるのか知らんけど自費でやるのが一番楽でええわ。
まあ、どのみち同意書取れな全然意味無いしな。結局メクラさん対策なだけやん。

343名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 14:43:54.71ID:rridOBgs
耳鼻科から同意書とれる事とか、こういうのからどうにかしないと。

344名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 15:09:01.38ID:/aejl0Yh
耳鼻科だって医師だしね。 免許取るまでは同じ試験だし。何も問題ない。

345名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 15:45:16.15ID:VFSL3Jo2
>>343
歯医者以外の医師って書いてあったよね?

346名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 16:45:31.25ID:zdj/qj3R
耳鼻科でも眼科でもいいんじゃないの?
○○って傷病の主治医の○○先生に拘縮や筋麻痺、その他を確認してもらって同意をいただきましたってことでいいだろ

347名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 17:07:18.49ID:/aejl0Yh
以前だが、左半身麻痺の患者さんの眼科医息子が同意書発行してくれた。別に頼んでもなかったけど施術に賛同して頂けたから。 近年の業者の強引なやり方でバッシングされてもしょうがないが、信用してくれる医師もいる。

348名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 21:04:07.76ID:bSxrNB+X
たぶん美容形成外科の高須先生でもOKのはず

349名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 21:50:44.80ID:kulGWg2l
>>348
そりゃ yes!高須クリニックだぜ?

350名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 22:29:53.32ID:GptTaLMV
>>348

保険医登録してないから駄目だろ?

351名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 23:08:48.22ID:+0kmpeLg
以前、内科医に鍼灸の再同意頼んだら、保険者から頚腕症候群(だったかな?)なのに
鑑別したの?的な問い合わせが来たからもう書かないと言われたことある
問い合わせだけでダメ出しなわけじゃなかったらしいが、
内科でこれなのに眼科や耳鼻科に書いてもらうなんて考えられないw

352名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 23:21:52.09ID:sdTAdvFD
>>345
だからそういうのも今後は見直されて行くだろうな って話な。

353名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 21:37:54.83ID:s5cmiDJV
同意書は整形外科で取れよ

354名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 21:47:09.98ID:4YuU/SIt
>>353
整形の先生5人から同意書頂いているが何か?

355名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 21:53:34.53ID:srgLhqCh
>>353
お前偽関西人だろ?

356名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 03:26:03.26ID:2ZPtn50p
>>354
医師とあって説得したのですか?

357名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 10:10:39.45ID:xX3h0AIG
整形とか脳外とか神経内科とかに限定にしてもらってもいいけど
「個人的に高齢者の歩行困難は自然現象であり、医療保険ではなく介護保険を適用すべきだと思うので」
「マッサージに医療保険というのは違和感があるので」
「よくわからないので書かないことにしている」
とかいう理由での同意拒否はなしの方向でお願いしたい

358名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 10:12:07.32ID:UDG/74ac
障害者ビジネス

359名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 10:36:12.51ID:PoMTMr1Y
>>356
患者さんが貰ってきたのと、手紙書いた。

360名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 10:37:37.44ID:PoMTMr1Y
>>357
たださ、田舎の診療所だと脳外科なんてないんだわ。 同意書発行はこれからも変わらないと思う。 

361名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 11:24:37.91ID:qRJdNA/O
とはいえ、同意書の発行については、個人の鍼灸マッサージ師では
どうすることも出来ない場合もあります。


そんな困ったときの為に、当協会では、正会員様を対象に遠隔診療での
同意書発行サポートを導入しています。

ご興味ある場合は、お気軽にお問い合わせくださいね。

「明らかに歩行困難なのに同意書発行拒否を食らったら?」 藤井宏和(日本訪問マッサージ協会)

362名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 20:48:09.60ID:k1bGDWDl
寿楽ってどうなった?

363名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 23:15:49.18ID:6CXo2TuO
障害者ビジネスも摘発されたりしてない?

364名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 21:56:34.78ID:g2pSM3FE
>>362
相当良いらしいよ

365名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 08:50:49.16ID:ZKOfZ1kK
>>364
何が?

366名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 01:20:17.02ID:nk5JqX4u
>>365
狂ってるみたいだね

367名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 18:56:03.23ID:H59rSvlt
もう終わったね

368名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 20:36:16.96ID:wMylKIda
>>367
終わるわけないだろ
ふざけんな

369名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 00:40:34.21ID:eqWr4act
7月1日より変更するみたい。
案となってるけどこのままだろ。
http://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12601000-Seisakutoukatsukan-Sanjikanshitsu_Shakaihoshoutantou/0000204321.pdf

370名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 00:46:14.82ID:STQww2Eu
>>369
いい案だな
ほとんどのところは
影響なしだな

371名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 00:50:24.90ID:eqWr4act

372名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 00:51:42.51ID:eqWr4act
うちは微増収かな

373名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 00:55:33.34ID:bWY1OLZ7
保険専業禁止にしないかなぁ

374名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 08:56:17.05ID:PrmofS3/
マッサージに対して関節矯正の技術料上げすぎじゃね?

375名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 11:12:47.04ID:EUEGTKRj
往療料大幅ダウンは仕方ないとしても、
それに比べて施術本体の料金が伸びが少なすぎなんじゃないの?
往療料大幅ダウン、施術料微増かよ!?

376名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 16:03:04.24ID:QAP27ooq
同意書の細かさよ
これ6/1付の同意書から新しい区分入りの書式にしないとダメなんかね

377名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 16:39:20.01ID:hgsHujqr
そりゃそうだろ

378名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 16:55:14.56ID:k3iVhw70
距離偽装が増えるだろうな

379名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 19:16:06.21ID:NA36GnoE
施術報告書交付料が10月からとは書いてあるが
同意書書式変更の旨は書いてないけどやっぱ6月から?

380名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 19:35:19.53ID:Y/TInguW
>>379

俺もそれは思った。

381名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 20:31:23.68ID:R6trgwFk
>>378
この期に及んで偽装って・・・400円欲しさにリスキーすぎない?
受領委任になったら、あの厚生局の「個別指導」があるんだよ?
地図に定規あてれば一目瞭然なのに、どう言い逃れできるの?

382名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 22:34:55.17ID:BlWG/UlS
新しい同意書に医師は書いてくれるのだろうか
今のマッサージ部位なら良くても
関節拘縮や筋麻痺の場所なんて、わけわからんだろ

383名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 08:36:27.05ID:OvnYeLX1
筋拘縮、麻痺くらいわかるだろ。でも廃用性筋萎縮とかでもいいってのがわかりにくいよね。

384名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 10:22:50.45ID:no6qDdZB
再同意の度に書いてもらうのかよ
一人のドクターに10人分の同意もらってる場合は、患者毎に10枚書かないといけないのか
拒否待ったなしだな

385名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 11:08:26.12ID:qg+xFQ3N
うちは前回記入内容はあらかじめ打ち込んでプリントアウトして渡してる。変更がなければ医師は署名するだけ。変更があるかもしれないのでもう一枚は名前、住所、など変わらないところだけ打ち込んだものの2枚を渡してる

386名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 14:54:15.12ID:JGJeSaaC
>>385
うち、それやったら保険者に叱られたよ
全部医者が書かないとダメだってね

387名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 16:13:34.12ID:CHMWzlkM
>>386

健康保険組合じゃないの?

都内の後期高齢とか国保はそんなクレームないね。

388名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 16:52:12.86ID:enhg1k9h
>>386
そんな事例があるとは!!
今後は後期高齢でも言われ始めるかもね。
そうしたら医師は毎回手書きでそんなことをやらされるんなら、もう書かないってなる可能性
も大きくなるような。
そうでなくても、改定後の同意書だと初回は書いてくれても、もう継続は拒否ってのが連発して
くような気がしてならないよ。

たとえ医師が書いてくれたとしても、保険者もガンガン不支給を食らわしてくるようになる予感。
あるいは往療費は×とかね。

389名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 17:25:54.25ID:OvnYeLX1
>386
保険者によるんだろうね。田舎の国保、協会けんぽ、後期いずれも文句言われたことない。

言うほど医師の記入欄増えてないと思うけどな、増えまたのは丸つける欄だけだし。

390名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 19:23:15.18ID:no6qDdZB
役人がこのスレ見てニヤニヤしてそう

391名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 19:54:49.92ID:LiV6t7hl
>>386
そりゃ当たり前だ。

392名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 21:47:23.71ID:+qdmvynQ
仮に5月1日に再同意取ってても、6月1日に新様式で再度取り直さないといけないのかな?最高に面倒くさいんだけど

393名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 22:22:44.96ID:enhg1k9h
>>392
そへんがまだ不明なんだよな。

394名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 01:54:54.13ID:/RrTDeIJ
>392
そりゃないだろ。6月1日以降にとる同意書から新様式ってことでしょ。そもそも料金変更は6月1日みたいだけど、同意書も6月から変更なのかよくわからん。

395名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 03:46:53.81ID:/RrTDeIJ
これ公共交通機関ってタクシー含むの?

396名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 09:38:17.88ID:bx+zhnVQ
>>395
当然だろ。公共交通機関の定義ぐらい義務教育レベルだぞ?

大丈夫か?だから馬鹿にされるんだよWW

397名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 09:53:25.24ID:/RrTDeIJ
>396
それなら歩行不能の車椅子の患者がタクシーで病院行ってるのはどうすんだ?

398名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 10:05:13.25ID:/RrTDeIJ
東京都広域の返答
一般的に言ってタクシーは含まれないのではないか?と言われた。ただ疑義回答などでガイダンスが出てないので断言はしかねると。

399名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 10:07:05.79ID:/RrTDeIJ
あと廃用性萎縮は筋萎縮欄かその他欄か医師の判断で近いものに記載でいいらしい。麻痺性の萎縮か廃用性かの区分は特に重要じゃないみたい。

400名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 10:18:21.07ID:TLpvISLA
重度の後遺症があるので常にリクライニングできる車椅子に乗ってる患者さんなんかは
いちいち介護タクシーを予約して通院してるんだが、
これも公共交通機関利用って事で返戻の対象だったらマジ泣ける…。
この辺は保険者ごとに判断が違うのかな?
てか、公共交通機関利用〜のくだりは以前からあったよね?

401名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 10:32:39.47ID:EC+nv9QL
>>400
少なくともタクシーで病院に行ってることを理由に返戻はないと広域に聞いたわ。396は単に僻み野郎なだけあいてすんな

402名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 10:47:33.03ID:jHM785kZ
療養費 異常な伸び率 これが訪問マッサージ 

403名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 10:48:49.44ID:EC+nv9QL
>>400
公共交通機関は一般のイメージは電車、バス加えるなら航空、船舶まで。定義としてタクシーについては意見が分かれるが、通常言われる交通手段として公共交通機関を利用してお越しくださいと言われてタクシーを連想することはないでしょ?と言われた。

404名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 10:49:37.15ID:RuKj+DPt
>>400

某健保組合から大量の返戻にあった。
寝たきりだが他の疾患では往診の請求がないとの理由で。

仕方がないので審査請求を厚生局へ提出したよ。

健保組合の中には質の悪いのもおる。

405名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 10:55:11.94ID:EC+nv9QL
>>404
すごい理由だね。面倒だなら今回の改正で返戻バンバンくるなら訪問辞めるつもりだけどどうなることやら。

406名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 11:05:41.91ID:bx+zhnVQ
>>401
妬み?

誰が誰を妬んでるって?

まったくもって意味不明

大丈夫か?WWW

407名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 19:04:39.03ID:R+YK5nT4
公共交通機関にタクシーは含まれないのが一般的な定義

組合さんが、「他でないから認めない」もある意味正論(強弁に近いけどw)
組合員は自社の従業員であり、その家族が対象者だから。

408名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:12:44.49ID:/V1mfgDQ
マッサージの保険取り扱いなくせばいいのに。

409名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 20:13:59.45ID:wHqWHfUC
>>408
日本中が混乱するだろ

410名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 22:48:22.36ID:5Lcf6RuH
面倒そうだから、マッサージから鍼に切り替えるかなぁ

411名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 07:06:27.65ID:tXtzC08Q
>>410
鍼切ってるね

412名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 07:11:45.52ID:tXtzC08Q
為末大
マッサージは利権化しているので、誰でも使えるようにしたほうがいい。すでに現場の選手たちは免許あるなしに技能の違いを感じていない
https://i.imgur.com/o2ULGbs.jpg

413名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:52:42.84ID:7UWT9bdf
>>412
陸連や体協のトレーナーってのが揉んでるからじゃねーの?

414名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 08:24:36.73ID:uic/Zx50
マッサージ師が歩行訓練など施術時、転倒させてしまったり等の事例が周りにありますか?

415名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 12:43:58.95ID:q1f1Ylfs
>>414
事故ったの?

416名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 17:27:27.28ID:p+vxUOKY
>>415 今後ないとも限らないんでふと思っただけです。

417名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 19:32:06.65ID:HQqtg3fc
>>414
賠償保険くらい入っとけよw安いんだから。
https://www.jha-shugi.jp/

418名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 21:15:06.17ID:lXmowKk4
>>417
昔は全鍼か日鍼入ってないと加入できなかったんだよなぁ。

ここのって、リラクとか整体が多いのでは?
無免許の増長に一役かってるんじゃね?

419名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 21:44:41.97ID:q1f1Ylfs
>>418
賠償保険入ってなくて施術してるの?

420名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 22:00:29.76ID:mtLzuLto
日マ会悪くなかったけど保険だけの加入出来ないからやめちゃったな今無保険だ

421名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 22:43:58.58ID:o04OXxMH
4月後半に書いてもらった同意書も、6月からは新しい同意書のもらい直しをしないと
いけないのかな?
新しい同意書だと医者も面倒がりそうだし6か月後の継続同意はしてくれなくなりそうな
予感もするし、今後どうなったいくのだろうか不安だらけです。

422名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 00:47:30.73ID:dYjIC9z/
チェック行くからな

423名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 06:55:40.86ID:0HHMaqxJ
>>422
なんの?

424名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 07:40:24.44ID:zHMpP2K5
>>421んな事はないだろ。同意書書くのにまた書面料で金かかるし。 そもそもあの同意書で決定なの?

425名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 08:47:23.57ID:TtOYblBO
「んな事はないだろ」の根拠は?

コッチの後期高齢なんか、まだ変更の詳細は把握してなくて
いろいろとこれから検討って返答だったよ(ノД`)
どうすんだよ!?
申請書はまだなんとかなるけど同意書はすぐって訳にもいかないから
(案)ではなくハッキリリリースしてくれよって感じ。

426名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 11:07:15.98ID:dmUpevIH
例えば今月初めに同意書を貰った医療機関が月末に閉院したとしても
その同意書は3ヵ月有効な訳だから、今回書式が変わるからって
貰い直ししろとはならないと思う

427名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 22:19:28.65ID:iXSUfIC7
>>425
根拠は直後に書いてんじゃん

428名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 00:12:18.92ID:ojYZ26/F
>>418
あたしは、あはきだけど彼らを「無免許やリラク」といっても、
いまでは立派な日本の職業に列する「リラクゼーション業」の方々だぞ。
財務省に突っつかれて総務省が決めちゃったんだぞw
もう無免許問題とか遠い過去のお話なのさ。
無免許やリラクが銀行で大規模融資を受けられる時代。

師会は賠償とレセがセット商法だし、レセを通すのに手数料とるのが嫌だから入らない。

429名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 18:41:33.94ID:wJTCDaxZ
新米マッサージ師です

療養費改定ですけれど4/23の時点で(案)なのに施行が6/1って急過ぎませんか?!

厚労省の改定通知って毎回こんな感じ何ですか?、、、

430名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 20:51:01.27ID:ojYZ26/F
そだね〜
いつもこんな感じだね〜
昔は会議は非公開で議事録なんかも公表されてなかったよ〜

もとのにごりの田沼こいしき・・・

431名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 21:06:33.98ID:x203sw5F
>>429

訪問マッサージ業界の終わりのはじまりだよ。
参入が遅かったね。w

432名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 08:52:37.06ID:PGD8GH/6
同意書は書いてくれるだろうけど部位数は今後一気に減りそうだね
5部位は保険者から指摘されるようになるんだろうな

433名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 13:23:15.65ID:e2yaSwVt
>>430
そうなんですか、、、
急だなあ

患者さんへの説明に追われますね、、、

434名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 13:24:12.58ID:e2yaSwVt
>>431

不正業者の終わりの始まりでしょう?

まっとうにやっている所には悪い影響はあまり無いかと思いますが?

435名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 14:01:06.04ID:M95d0Qm0
>>434
悪徳業者のせいで風当たりが強いんだが。

同意書は書いて貰えなくなってきてるし、施設の出入りも制限されるし。

436名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 15:19:34.34ID:e2yaSwVt
>>435
ホント悪徳不正業者共は早々に消え去って欲しいですね

437名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 22:24:07.10ID:Q6EA+PaD
>>429
6月からの変更は、申請書に記入する施術料と往療料だけ。
新しい同意書や報告書とかは10月からですよ。

438名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 22:25:48.11ID:Q6EA+PaD
>>435 >>施設の出入りも制限されるし。

そんなことが起き始めてるんですか?どこの市町村ですか?

439名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 02:46:44.49ID:plAyASjh
>>438
全国規模で始まってるよ

440名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 02:49:12.70ID:plAyASjh
>>435
悪徳不正業者というより
あはき有資格者以外が保険請求しているのがおかしい
今後は有資格者の責任で保険請求すべき

441名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 06:25:46.98ID:uwgC/Jsx
>>440
まずはこんなベンチャーを規制してほしいわ
http://kaigyo-massage.com

442名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 10:07:50.55ID:plAyASjh
>>441
狂ってますね

443名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:52:18.24ID:FL6O3Aim
>>440
どういうこと?無資格者を訪問させて資格者の名前で請求してるってこと?それとも仲介業者を無くせってこと?

444名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 16:32:25.41ID:eQWCpQIh
近々個人名義の請求になって、施術者本人は知らないところで会社が不正請求してる責任も個人が負わされることになるって聞いてる。
怪しいフラチャ勤務は注意。

445名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 16:35:42.57ID:/egtLWRL
横からだけど、どちらもだろうね。
無資格やセラピスト(笑)が施術・請求してるのは論外だから
受領委任払い登録のタイミングで、保健所なり厚生局に照会して無資格は登録できないようにしてもらいたい。
それと、地元の中小設備屋や製造業・土建屋がコソコソと隠れてフランチャイズしてるのもダメだ。
施術者・請求者は有資格者だが、店長や責任者は無資格者なんてパターンも排除してもらいたい。
こいつらがやりたい放題だから厳しくなるのだ。
金儲けの為なら使い捨ても厭わない異業種に都合よく使われてるあましもハジを知れ。
とにかく、倫理観も常識も持ち合わせないような無資格者を排除する方向にいってほしいわ。

医者の理屈から言えば、あん摩や接骨院でさえ保険が使える自体おかしい事なのに
素人の無資格が保険請求してるっておかしいだろ?って思ってるよ。

446名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 21:34:33.95ID:DwUphdrs
>>443
資格者が施術して
資格者が全く申請書も同意書もみることなく
業者が保険請求すること

雇われあはき師は自分の名前で
どんな請求してるのか
自覚あるのか

447名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 21:46:57.44ID:DwUphdrs
まずはFC禁止令を出すべし
病院でFCはありえないでしょ

448名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 22:05:08.85ID:2H9KNQi+

449名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 08:28:48.00ID:nA0YCZtT
一般人放り出して保険に走ったツケだよな。今の無免許隆盛は。

450名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 09:20:48.84ID:EVeemBfc
逆だって
無免許放置→自費開業あはき衰退→戸締めして雇われ訪問
の流れ
あはき法遵守で無資格の広告に対抗するには保険取り扱いしか
あはき法見直しか同意書撤廃してくれ

451名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 11:00:35.81ID:f9ZxWukU
>>448
償還払いだから
罪にならない
申請書を見てみろ
申請欄の印鑑はあくまでも患者だ
申請者の患者が業者に委任しているだから問題ない

請求は患者→業者(無資格)に請求を委任
から
請求は施術者→患者と施術者の両方が申請書の内容を
確認して請求
責任は施術者自身にある
と請求方法を変えるべき

こうすると
あはき有資格者は
申請書の内容を見せない
インチキ業者で働くのは怖くなる

452名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 16:37:44.76ID:/5h620RZ
>>439
横浜市は施設から来てくれ来てくれと依頼されることが多いよ。

453名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 01:59:15.98ID:7whwoL2f
今までは罰則がなかったので悪徳業者はやりたい放題だったけど、
今度からは受領委任契約を結ぶので罰則ありになるよ。
そして管理あはき制度も導入される。
こういう流れが決まっているにも関わらず豊通さまが参入してきた。
しかも、行政とは折り合い済みでフランチャイズ展開するとのこと。
いったいどうなっているんだ?

454名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 08:31:35.84ID:ObPIrwZX
厚労的には、大手が音頭とって制度作りして欲しいらしいよ。
まとまりのない師会より、交渉に慣れてる大手数社と落し所すり合わせる方が現実的って判断じゃない?

455名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 11:11:41.89ID:M9dmcTTa
へぇ〜。
今年度の改正だと厚労省のそんな意向は微塵も感じなかったけど…、
その噂話はどの辺りで囁かれての?
仮に公益・一般社団法人より頼りになるなら、
そろそろあの会議に業界代表で呼ばれてもいい頃じゃね?
むしろ目の敵にされてるんじゃないのかな(笑)

456名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 15:28:50.69ID:lxDe3LxH
無免許治療業者の取り締まりの徹底すら警察や監督省庁にさせられないマッサージ師会や関係団体には何も期待できない。
今の無免許治療の野放しぶりを見てみろよ。

457名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 19:28:49.22ID:7whwoL2f
過去にどんな経緯があったにせよ、師会が枝分かれしてるとか信用できないよ。
てかそんな業界が他にあるのだろうか?
行政がまともな企業と手打ちしたい気持ちは理解できるよ。

458名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 08:33:54.59ID:kn356vDY
ここでは悪徳業者の代名詞的扱いになってる大手FC
施術者研修で不正の徹底排除を叩き込んでたよ
特にオーナーのことは全然信用してなくて
不審な動きがあった際には、速攻本社に連絡してくれと

今居る直営大手はもともと潔癖症だけど
早い段階で、自身の身を守るためにもレセチェックしろ
とお達しがきてる

たぶん大手ほど自分の首を絞めるような不正はしないよ

459名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 11:16:42.10ID:Xe1cO6Ep
>>450
現場知らない?
柔整以外の治療院やクイックマッサージがどれだけ求人しても、多くが在宅に流れたんだよ。

460名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 12:20:16.11ID:SqLxZSIB
>>459

それは単に街の治療院より訪問の方が条件がいいだけ。

461名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 12:35:50.86ID:kn356vDY
地方に人を雇うほど余裕のある治療院がどれだけあるか
通勤圏内にあればとっくに行ってる
クイックに至っては無資格主体しか見たことない
一番自由に鍼灸までさせてくれるのが訪マだった

462名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 14:00:44.23ID:SjfDBFnB
夜中の果てまでご苦労WWW

それで手取り収入が割り合ってんの?

身体壊して寿命縮めるなよ

463名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 17:02:25.75ID:O/mP4ZjJ
>>458
素晴らしい取り組みですね
あはき自身が自分と業界を守るために
行動すべきですね

464名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 19:55:27.15ID:w/lEAT8W
>>460 雇用保険 有給 社会保険なし。おまけに休みは週一の完全歩合制。それが当たり前だったなぁ。
ただ、マッサージ代が1時間5000円が当たり前な当時なら誰でも稼げたし経験もつめた。

今は訪問で雇われでも条件には満足かな。

465名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 09:16:03.98ID:ga862uNg
>>437
同意書の件も10月ってどこ情報?

466名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 13:17:55.77ID:ID5r5r4Z
療養費改定と受領委任払い登録・取り扱いの開始はハッキリ明記されてたけど
同意書や申請書、往療内訳表など様式の変更日付は見つけられないよ…。
どこかに書いてあった?

上の方でも同意書の話題は出てたけど、それって我々の希望的観測や想像の域を出ないような…?

467名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 19:47:36.21ID:WU5yFdxU
>>465
>>466

そういう疑問に答えるために「疑義解釈Q&A」も正式な改訂後に発出されるから安心せい

468名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 12:36:38.28ID:+uYMVIi1
そうなんだね。ありがとう。
まだ待つしかないか…。

469名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 09:11:12.90ID:juK8RLjx
いつ出されることやら
前回は施行の1週間前とかだったろ

470名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:10:07.26ID:0Z6+n5l0
月初めに同意書貰ってるところあるんだけど、2週間前までに持ってきてくれって言われてんだけど・・・・

診断書を同意書として扱う場合、新しい同意書の内容がわかるように書いてもらわないとだめなのかな?
結構厳しいような・・・・
ちなみに診断書を同意書の代わりとして使った人います?

471名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 18:17:41.84ID:0Z6+n5l0
絶対同意書くれない病院があって、そこに診断書で出してみたいんだよな
患者の状態としては間違いなく適応の人

マッサージ受けたいならいくらでもやってもらって構わないが、うちはこういうの書かないから!
ってことらしい、いくらでもやってもらって構わないならちょこっと書いてくれれば患者のためにもなるのにな・・・

472名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 12:10:36.77ID:6m5ACcWj
>>471
あきらめるのじゃ

473名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 22:08:32.34ID:asKTfJ6G
適応ってなんだろ?改善するってことを指してるのかな
でもそうじゃないだろ反復継続で療養費吸い上げたいだけだろ
客観的な評価を出してるのかな?本人家族のニーズだけなんじゃないかな?

474名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 00:37:36.68ID:eP7Bs7Fh
自分の理解での適応は、改善するかどうかではない
開始以前の客観的な評価なんて、筋力、可動域くらいのものじゃないか?診断権もないんだ
筋力、可動域は依頼するときに依頼書に書いてるよ

適応に関しては適当では無かったかな
「療養費の支給対象となる適応症は、一律にその診断名によることなく筋麻痺・関節
拘縮等であって、医療上マッサージを必要とする症例について支給対象とされてお
り、脱臼や骨折はもとより、脳出血による片麻痺、神経麻痺、神経痛などの症例に
対しても医師の同意により必要性が認められる場合は療養費の支給対象となる」

同意が貰えない以上は必要性が認められてないから対象では無い=適応しないってことになるだろうけど・・・
医師が同意しない限りは全て適応では無いんだろうけど、それで納得できるわけないだろう

475名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 00:59:09.55ID:iNl9lQEf
なまじっか立てるようになると歩けるかもとの思いがあるのか、すぐに転倒。休止。

476名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 06:55:29.09ID:FGaDlEQZ
>>471
別の病院に行かせるしかない!

477名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 11:40:56.01ID:29NzLfH1
>>476

10月の改定で主治医が書かないと保険適応にならないんじゃないの?

478名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 12:37:16.84ID:TJLfuzhY
>>477
その話固まってんの?

479名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 14:52:00.95ID:lldZmdj9
>>428
今更何言ってんの?

480名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 21:33:56.47ID:eP7Bs7Fh
今TVみてたら医療機関の不正請求が年間80億だか90億くらいだと
マッサージのは5年で9億くらいだっけ?
でも不正対策は医科にはほとんど対策されず療養費にくるんだな

481名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 22:08:31.04ID:oDAvEiaV
>>474
その辺のことで質問主意書と小泉総理大臣の回答があるよ

質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/156/syuh/s156046.htm
ここの「四」の質問

回答
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/156/touh/t156046.htm
「医師による適当な治療手段がないと判断される必要はあるが、医師が当該被保険者に対するはり施術等の適否まで判断する必要はない」

ということで確かQ&Aにもそのような記載があったと思う。

んでも先生がそのQ&Aを見たこともないだろうし、見せても考えは変わらないでしょう。

482名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/17(木) 23:25:45.82ID:eP7Bs7Fh
>>481
鍼灸に関してはそうだろう
あん摩マッサージ指圧に関してはまた違う気もするけど
結果は同じか・・・

小泉内閣時代の返答で
鍼灸施術で、医師が適当な治療手段が無いと判断したうえで、鍼灸の同意を拒否した場合どうなるのかがちょっと気になるな

483名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 09:33:33.82ID:2o41s4di
6月からの改定案はほぼ確定ですか?
何か情報あればください。
業務委託の金減るから辞める予定。

484名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 11:14:55.85ID:h5E5WHG1
ざっと一件五千が四千に減る感じやね・・
マッサージを一部位もう百円増やして欲しい

485名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 12:45:33.66ID:IK0Hx2g5
ほんとだよな
往療費を無くす方針なのはいいとして施術代はもっと上げてくれないと
取れもしない変形徒手矯正の金額だけ大幅に上げて上方修正とかあまりにもふざけてるわ
だったらせめて変形徒手矯正の同意期限2ヶ月にしろっつーの

486名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 15:21:14.04ID:y0GSMW7g
方向性が明確に表されましたね。

でも、中には部位の料金が上がり上方修正だとおめでたいことにホッとしている人も世界でもありますが。

>>483
業務委託は、収入が減る以外に早めに離れた方がいいことってありますかね?

487名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 16:08:46.08ID:Q7zTVytX
>>486

歩合はどのくらいなの?

488名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 17:37:24.96ID:Jmy1LNjB
>>483
それ非常に気になります。

結構大幅と言ってもいい変更なのに
施行予定日二週間前になっても通達が無いってふざけてますよね?!

489名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 20:57:06.42ID:2o41s4di
>>488
俺、柔整はレセコン会社使ってて、聞いてみたら6月から施行かと思ってくれていい。
と言われた。
早く情報回らんかな。
明日、関東で会議ある。
って専門の先生がFBでアップしてたから来週頭には決まりそうだね。

490名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 21:17:23.67ID:LBzVr843
まあ、あん摩はバカしかいないし。
療養費なんて要らんだろ。
同業ながらあん摩にゃ呆れる。
目先の自分だけの利益しか見えない虫みたいのしかいないw

491名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 21:24:24.26ID:NjoGqiHy
自費で10000取ったらええんちゃう?

嗚呼>>490これか!

492名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 22:03:36.30ID:y0GSMW7g
>>487
6割です。コイン駐車場に停めないといけない場合は、100%自分持ちになります。

493名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 23:59:19.91ID:cjgPCBhi
>>492
かかってこいよ

494名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 01:12:52.01ID:9FxGPpKA

495名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 06:30:27.48ID:jyiSgrGk
俺も6割。自分でやってるのもあるし、4割カットは多すぎ!
俺なら、6.7.8割と3年ずつ上げる!
3年で辞める予定で計画させるわ!

496名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 07:49:05.84ID:1Z1mQqYP
こんなものが全てまかり通ったら、まず同意書書いてくれる医者は半数以下になるな。 往療は医療機関に吸収されていくのがベストになるのかね。

497名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 09:14:26.70ID:LpZKkPfX
あん摩が、柔道整復師批判を連呼して、何のことはない悪質な同意書偽造
架空水増し請求 駄々洩れ制度の訪問マッサージがクローズアップされた
藪から大蛇やな

498名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 10:26:35.36ID:+H8nHsVM
按摩が柔整師批判?
柔整が内部分裂しただけやしw
アホが思い込みで能書き言うなよww

499名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 10:28:53.06ID:7zIgxAtv
くそ柔はここで揉め事起こさないで、整体やりながら患者のおっぱい揉んでいなさいよ

500名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 12:57:55.42ID:7IZItRvY
ここに書き込んでるからには同業者だと思ってるんじゃない?
デイでマッサージしながら訪問整体の売り込みかけてるって話をよく聞くようになった
訪問柔整ってないの?

501名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 13:06:31.62ID:LeknNV5K
再同意はお医者さんはかなり慎重になりそうに思う。

502名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 13:28:46.40ID:AP7sGHF1
>>501
だよね〜。なのに結局何にも変わらないじゃんってノー天気なこと言っている奴らが
結構いるんだよな、オイラのまわりの訪問マッサージ師達。

503名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 13:37:32.85ID:LeknNV5K
個人のお医者さんは厳しくなると思うけど、連携できてるとこは変わらないかもね。
普通の先生はそこまで責任持てないよっていうのが本音だと思う。
それと主治医が書くってなると厳密になるね。

504名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 14:51:25.89ID:LpZKkPfX
そもそも同意する意味あんの? マッサージの同意&往診の必要性がね

505名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 22:17:52.77ID:AP7sGHF1
>>503
その連携やらも壊されるんじゃないか?
と言うか、医者も連携しずらくなってくるんじゃなかな。と言う気がする。

506名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 23:10:45.44ID:LRH4v2Pj
療養費の取扱いに関する疑義解釈資料も読んでいないのがこのスレの住人なんだな

507名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 23:21:29.47ID:1Z1mQqYP
>>506
あんなもの締め付けへのクッションでしかない。先の答えが読めるわ

508名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 04:57:09.86ID:qYn7cMz0
「経営者さん、経営者さんの所得はどうしてそんなに大きいの?」
経営者「それはね、お前の人生を食べているからだよ」

509名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 04:58:31.94ID:qYn7cMz0
すべてはFCが悪い
株式会社にやらせるな

510名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 18:43:42.99ID:cyBYiOQH
秋田県だと後期高齢の分は、開始前にレセプト作成とかについての委任状を本人か家族にもらう
(本人か家族以外は絶対だめ)ってのがある。さらにレセプトのサインをもらう際は、レセプト等のコピーを渡す。
さらにコピーを受け取りましたよっていう副本受領書もあって、それにもサインと印鑑。往療料内訳書もすでに導入されてる。再同意も口頭は認められてない。
後期高齢への提出物は、レセプト、同意書、往療料内訳書、副本受領書のコピー、領収書のコピー、初回は委任状も
すでに結構ひどいんだが・・・これ以上は勘弁してほしい・・・・

511名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 19:00:56.33ID:cyBYiOQH
県外の家族とかに委任状お願いするときの電話とかめっちゃ不審がられるし
場合によっては貰えなくて開始できないし
仕事が終わった後、患者の身内の住んでる家とか回ってコピー渡してサインもらって・・・
連絡がなかなかつかずそれがもらえなかったり・・・連絡してから行ったのに忘れられてていなかったり・・・・

512名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 02:37:51.37ID:HLpRMrTb
秋田は厳しいって聞いたけどそこまでひどいとは・・・もう東京出て来ちゃえばいいのに
まぁ時間の問題か

513名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 07:20:34.59ID:oz3w4UXo
家族がいて治療院を主でやってたら出てこれまいて

514名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 20:42:48.65ID:TjWvX++s
It's always good to be underestimated.
周りから過小評価されるのは、常にいいことだ。
ドナルド・トランプ

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