【ぐっすり】ベッド総合57【眠りたい】

2021/01/30(土) 16:00:43.96

【ぐっすり】ベッド総合56【眠りたい】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1603209494/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/30(土) 16:01:25.64

＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング3位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
https://sealy-jp.com/
マットレス,全米ランキング1位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
　テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/　合併したため追加　シーリーの日本での製作元→http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング2位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/　　　ルフ　http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/　　　　http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心　一般向けのスマートスリープもある

2021/01/30(土) 16:01:45.40

・東京スプリング
　　　http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
　　http://www.wedostyle.co.jp/
　　細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
　　http://www.granz-jp.com/
　　ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

Seiloo（セイルー）←ベッドのアウトレット催事情報あり
http://www.seiloo.co.jp/
インテリアプラス←ベッドのアウトレット催事情報あり
https://www.interior-plus.jp/
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttps://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com

2021/01/30(土) 16:06:08.71

ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
https://www.magniflex.jp/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://intime.paramount.co.jp/
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
https://airweave.jp/
リテリー
http://www.literie.jp/
シンカシング
http://www.syncashing.com/shop/
ライズ
http://www.risetokyo.jp/
コアラ
https://jp.koala.com/
イワタ
http://www.iozon.co.jp/bed
スリープスパ
https://sleepspa.jp/
アスリープ
http://www.aisin-asleep.com/　http://www.daichi-21.com/
ムーンムーン
https://intiinti.com/lp/vibrato1_ot/
SOMRESTA
https://somresta.jp/
SLEEPSHOP
https://www.sleep.co.jp/
エマ
https://emma-sleep-japan.com/

2021/01/30(土) 16:06:46.42

■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
https://web.archive.org/web/20150918123821/http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会　第1回ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm

■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm

■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
　http://kaibara-kougei.com
　ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
　https://www.akase.co.jp
・常盤家具
https://www.tokimuku.co.jp/
・MARUSHO(丸庄)
　http://k-marusho.com
・立野木材工芸
　http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
　http://www.nonaka2w.co.jp

2021/01/30(土) 16:07:37.60

テンプレは５まで
旧テンプレ
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/
＜低価格おすすめ国産マットレス＞
東京スプリング　￥24.8k　（SWRH 72AC 、コイル数 450個）
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html
５ちゃん（２ちゃん）家具板避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/43731/

2021/01/30(土) 16:08:19.13

よし

2021/01/31(日) 00:02:04.21

地方だからニトリくらいしか試しに行けない
最近試した中ではコンフォートっていうのが超フワフワで気持ちよかった

2021/01/31(日) 01:52:40.55

ニトリは知らないけど、スプリングマットレスって時代遅れではという感じはする。
ドイツで8年間生活してたけど非コイルのマットレスが主流だったし、そっちの方が寝心地が良かった。
日本に帰国してたから様々なホテルに宿泊したけどコイル系のマットレスが主流で寝心地の悪さといったら・・・
一流ホテルでもまともに寝れないレベル。日本はつくづく保守的で進歩が無いと思ったなぁ・・・
怠惰で向上心無いんだろうね。

2021/01/31(日) 02:26:39.26

マニフレックス246にエルゴがコスパが良いそうですが、寝た感じオクラホマが気持ち良かったです
246は寝たけど可もなく不可もなく、エルゴ試さなかったんですがエルゴを敷けばオクラホマレベルに変化？

現在はしまむらの敷き布団、腰痛より背筋と首が痛いです、ロングスリーパーで人より多く寝る痩せ型です
他社の3ゾーン分けコイルマットレスと悩んでます
悩みポイントは
①三つ折りの方がいいの？
②三つ折りを床じゃなくベッドフレームに置いて寝るのはあり？スノコ状にカビない？
③ゾーン分けのマットレスの方がやっぱり良い？
④前スレ検索したら246は多いけどオクラホマは抽出なし、人気ないの？
⑤厚み25cmのコイルより薄いマニの方が早く底付きそうなんだけどそんなことない？

2021/01/31(日) 02:27:00.03

あ、
>>1スレたて乙です、かき忘れちゃった

2021/01/31(日) 02:33:48.19

ダブルクッションのベッドって
マットレスの寿命が増える分、フレームが寿命が短くなると思っていい？

今無印の脚付きベッドにシモンズのマットレスおこうかと考え中

2021/01/31(日) 08:01:07.39

>>9
じゃぁ海外のものでもいいから、どのブランドのなんていう
非コイルのマットレスが素晴らしいのかあげてみてよ。

2021/01/31(日) 10:11:49.37

>>12
ダブルクッション用のと脚付きマットレスは違くて、
上のマットレスの劣化原因にもなるからやめとき
ダブルクッションなんかいらないから普通のベッドでええよ
あとフレームに寿命なんかねえよ

2021/01/31(日) 11:24:39.30

>>13
様々なホテルとぼかしてる時点でやっすいビジホしか泊まったことないんでしょ

2021/01/31(日) 13:00:55.43

>>9
ドイツでボンネル使ってた俺は異端児か？
ドイツのどこに住んでたんだよ

2021/01/31(日) 13:22:27.09

>>9
煽りが下手だな、煽りたいんだとしたらもう少しベッドについて学んでから煽ったほうがいい

まず日本は～の部分だけどこのスレで主流なのは全米1位2位3位のベッドメーカーも含むわけだが
それでも全部スプリングコイルがメインなので、もしも煽りたいなら「日本とアメリカは遅れてるなぁ」のが正しい
というかスプリングのRUFがヨーロッパ最大手だしそこを加味して添削すると「日本と、アメリカと、ドイツを除くヨーロッパ諸国は、つくづく保守的で進歩が無いと思ったなぁ・・・怠惰で向上心無いんだろうね。」となる

百歩譲って日本とドイツという対比ではなく世界とドイツという対比だとしたら、見えてくるものがあるのは確か
ドイツのSCHLARAFFIA(シェララフィア)のGELTEXは素晴らしいから、世界は進歩がないな、という意味の発言という可能性
GELTEXはノンコイルマットレスだし、それを指したいのかなと
たしかにGELTEXはこのスレであまり話題にはなってないけど、かといって本国ドイツでもシェア率3割を下回る程度なので「非スプリングが主流と」部分が嘘になる

ドイツが素晴らしいのはわかった、それで日本下げをしたいのもわかった
だが発言を整理すると頭がおかしい人のそれ

2021/01/31(日) 13:40:12.18

>>17
お前もググった知識で語ってるだけにしか見えないな
RUFのマットレスってそこまでシェアあるか？

ノンスプリング系が増えてきてることも間違いないんだし
シェララフィア一社でシェア30%って半端じゃない数字だろ。
それにセンベラとか他のノンスプリング系メーカーが加わわるから
>>9の言ってることは正しいんだろうな

2021/01/31(日) 13:47:07.45

ゲルテックスもスプリング使ったモデル出してるしなあ…
とはいえラテックスもあるし、フォーム系のシェアって結構大きいんじゃなかったっけ？
アメリカ以外は半々くらいだったような記憶がある

あとRUFってベッドはわかるけどマットレスってそんなにだっけ

2021/01/31(日) 14:32:46.78

>>8
コンフォートは気持ちいいよね。
普通体型までで、マットレスの予算4～5万程度ならニトリが一番コスパ良い。
合わなかったら、交換もできる。
デブや筋肉質で金があるなら、オススメはしない。

2021/01/31(日) 16:28:18.23

マニフレックスっていいの？

2021/01/31(日) 16:35:34.58

>>21
世界最大だよ

2021/01/31(日) 18:08:19.98

湿度の高い日本ではノンコイル系は合わないよ

中が空洞のコイル系の方が気候にあってる

2021/01/31(日) 21:26:36.50

>>22-23
幼児時代は狭安賃貸だったんで親と布団川の字だったけど戸建で部屋が与えられて以来ずっとバネのに寝て育ちました
なので折りたたみマットレスって、床で練る人か車とか1階2階によく移動する人転勤族か客人用か学生で短期使用のイメージでしたがメインで使えるのかな
23が言うように、カビが不安だし高さが低いのでベッドに敷くと高さ不足かな？とか

コイルはコイルで捨てるときが大変だし購入後に合わない時はマニフレックスの方がメルカリで売れるしな～とも

246は寝たけど普通すぎましたがこれが人気なのかな？もう少し表面だけでも柔らかさが欲しかったのと
すべてが同じ硬さだと、腰だけヘタるんじゃないか？とも考えます

マニフレックスは折りたたみが一番売れてるの？マットレスタイプもあるよね？
でもあんな厚みあってカビないのか不安

2021/01/31(日) 21:32:21.26

引っ越しに際してロフトベッドを購入しようと思うんですけど、ニトリとか有名どころの
商品ってどれも耐荷重９０kgばかりで、自分の体重が83kgあって耐荷重ギリギリなんです
けど、問題ないでしょうか？
中華の無名品だと120kgとか150kgとかあるんですが、ニトリが近所にあるんで、極力ニトリで調達したいんですよね・・・。

2021/01/31(日) 21:49:06.57

>>24
何がいいたいのかわからん
マニフレックスにこだわらず自分が使うマットレスを探してんの？

2021/01/31(日) 22:42:30.12

IKEAでロフトベッド購入して
念のため為にIKEA派遣の業者に組み立てさせたけど
、階段含めて6箇所の足すら揃って床につかず
ロフトは45キロくらいの自分と子供が乗ってもグラグラで揺れまくり
組み立て業者に返品行っても送料が1まん以上と言われて渋々使用
結局、子供も私もビビって2年で捨てた思い出

そう言えば、コストコでこないだ売られているロフトベッドはちょっとデカイけど頑丈そうだった

2021/01/31(日) 22:44:34.25

https://livedoor.blogimg.jp/ishizaka_kyoko/imgs/6/8/68995bf5-s.jpg

上はシングル
下はダブルベッドサイズらしい😂

2021/01/31(日) 22:46:07.25

ベッド下への収納を考えている場合
ちょっと足が長めのフレームを買って下に衣装ケースをくぐらせるか、最初からフレームに付属のやつを買うかで迷う
後者は見た目マシだけど高いよなあ

2021/01/31(日) 23:07:13.20

>>29
フレームについてる引き出しなんて
ベッドから日々落下するフケと毛髪が入り込み
おぞましいだけやぞ
しかも、うっかり引き出しが閉まりきってない時は
足突っ込んで転けて捻挫したからな
完全密封のベッド下収納の方が掃除しやすいし
収納物が清潔やと思うな

2021/01/31(日) 23:23:52.91

>>26
・マニフレックスを選ぶ場合、三つ折りがいいの？マットレスタイプがいいの？
・話題になる246っていいの？試したときにあまり感動がなかったw
・246にエルゴ敷くと劇的改善するの？
・コイル(スプリング)と折りたたみマニフレックスってどっちがいいの？
・マニフレックスってカビないの？
・マニフレックスってコイルとくらべたら薄いけど、腰ヘタらないの？

2021/01/31(日) 23:25:33.93

>>29
ベッド下引き出しはオススメしない
だんだん閉まらなくなるし使わなくなるし
だいたい、マットレスの湿気が下へ行くわけだから、引き出しに入れたものがカビそう

2021/01/31(日) 23:49:07.47

ナフコのグランリーヴェJM-800見てて思うけど、結構コスパ良いのかも？
https://www.21style.co.jp/products/detail.php?product_id=11206

2021/02/01(月) 00:38:55.60

グランリーヴェ作ってるのはここやね
http://www.roomrecipe.co.jp/conft3m.html
カタログスペックは結構いいから
寝心地が気に入ればアリよ
ただコイルを二層とか三層とかにしてる奴は
ドチャクソ重い

2021/02/01(月) 00:56:30.27

>>29
機能的には脚の長いフレームの方が圧倒的に良い。
ただし脚が長くなると強度的に弱くなるので、それをカバーすると値段が高くなる。
また当然高さが高くなるので、身長の低い人だと辛いかも。

2021/02/01(月) 02:16:53.69

>>32
横レスだけど、だんだん閉まらなくなるものなの？
歪んでくるってこと？
だとしたら、PPの衣裳ケースをベッド下に入れる方がいいか……悩ましい。

2021/02/01(月) 06:32:42.54

>>36
根拠のない、個人の感想だから気にしないように。
カビだの閉まらないだのが大量に発生してたら、もっと大問題になってる。

2021/02/01(月) 07:29:12.60

ベッド下引き出しは
ベッド横に小さな家具一つ置くだけアウトやぞ
個人的にはベッドボードはシンプルが好き
ベッドボードに照明や小物置きがあると
クッション重ねて座って本読んだりリラックス出来んからな
小物置くのはベッドサイドテーブルやな
ベッドサイドテーブル置くとベッド下引き出しは使いにくいな
うちは家全体が湿気がほとんど無くて
ベッド下はカビはしないが
カビやすい住宅は要注意やな
それよりも、ベッドしたの引き出しはメーカーがオマケ程度に作るからか隙間ユルユル、布団と身体から出たホコリが入り込むから汚くて使えない
衣装ケースの方がよほどマシ

2021/02/01(月) 07:29:22.19

>>31
・性能的には三つ折りより切れ目のないベッドタイプの方が断然上。
・246はマニフレックスの中では安い
・エルゴ敷いてもまだまだ固い寝心地
・運びやすく処分しやすい以外ではコイルに勝る部分はない
・カビ、ヘタリ報告多数

敷ふとんや激安マットレスよりはマシとはいえコイルに慣れてるならそっちの方がいい
コイルでもメルカリで売れるし、ウレタンでもシーリーの方がまだ好みに合うだろう

2021/02/01(月) 07:35:02.59

シモンズのベッド下引き出しに懲りて
新しく買ったのはシモンズのスプリングボトム
下が開いてるかに見せかけて
脚が中央に沢山あって収納もルンバ入らん(＞人＜;)
そのかわり、スリッパや靴下の墓場となるな

2021/02/01(月) 09:22:24.31

>>39
レスありがとう
246確かに硬かった…エルゴ敷いたら好みのオクラホマに化けるのかと思いましたw
オクラホマ買うならコイル買えるな→じゃあマニフレックスだと三つ折りか246だなとなったけどメリットを活かせるか微妙になってきた
主人は被災した時避難所に持っていける！あるだけで避難所生活快適化！とか言うけど普通に無理では…

シーリー好きで一度買った。シーリーからもウレタンが出てるのは知らなかった

マニフレックスはメルカリでいい値段で手放せるのが魅力的だなと思ったw

>>36-37
個人の感想だから気にしなくていいよ
家が狭くてどうしてもベッド下をも活用したいって人もいるだろうから

>>38
ベッド横に小さな家具もダメなのにサイドテーブルは良いの？

2021/02/01(月) 09:58:10.74

>>41
サイドテーブルあるから
引き出しは片側しか使えてないよ笑笑笑

2021/02/01(月) 10:12:03.67

>>41
246エルゴトッパーならオクラホマと同じ作りのはずだけどオクラホマも結構固くないか？
あと避難所に持ってくつもりならもうちょっと薄めの軽いやつを別に買ったほうが取り回しがいいよ

2021/02/01(月) 12:08:11.68

170cm90キロ腰痛持ちの小太りデブなんだけど
5万くらいのマットレスだと>>20の書くようにニトリが一番ええんかな
デブにおすすめしないんだろうけど他の選択がわからん
ニトリのハードタイプのセミダブルが5万くらいでちょうどいいって思ってるんやけど
コアラマットレスどこでも宣伝してて評判よさそうだけど柔らかいらしいし
他の良さげというかおすすめというか躊躇してる俺の背中押してくれるアドバイス誰かくれ

2021/02/01(月) 12:28:31.58

>>44
ニトリは万人に向けてよく作られてるよ。高反発とか固め選べばよいかと。
ポケットコイルだし、体圧も分散されるんじゃない。
あとは、値段帯でフランスベッドかな。固めで耐久力あるけど、トッパー無いモデルは痛いかも。交換もできないし。

2021/02/01(月) 12:32:49.37

>>44
５万出せるならアンネルと東京スプリングの安いグレードのが作りがいいよ

2021/02/01(月) 12:32:58.01

腰痛持ちでコンフォートは
腰にトドメをさすようなものでは‥

予算抑えるなら
腰部補強されてるこれを
俺は推すぞ
とにかく硬いからパッドで調節をした方が
いいとは思うけど

http://www.annelbed.co.jp/wp/wp-content/uploads/2019/09/%E3%80%90A4POP%E3%80%91CO-AD001%E3%80%8010%EF%BC%85.pdf

2021/02/01(月) 12:37:26.29

>>44
さすがにコアラで90kgは無理だろうなあ
新井家具の価格表見てサータのアニバーサリーDXとかの腰の部分を強化してる硬めのマットレスを選ぶといいよ

あと1万追加できるとランクが大きく上がる

2021/02/01(月) 12:42:09.48

お前ら、優しいな。
一応、セミダブルの値段で5万だからな。

2021/02/01(月) 12:53:38.26

5万くらいなら買えるだろ？

2021/02/01(月) 14:06:11.43

>>40
シモンズのベッド下引き出しのフレームを買おうと思ってるんですが、
何がダメだったんですか？

自分がなぜシモンズに決めたかというと、引き出しの収納部分が独立して
いて密閉構造になっている点です。安物のニトリのフレームとかだと
上にただ板を乗っけるだけの構造なのでマットレスの湿気が引き出し内に侵入して
しまい使い物になりません（経験論）

>>32
同じベッド下収納といっても色々ありますよ。
湿気が入りづらい密閉構造のものもあります。

2021/02/01(月) 15:13:31.03

>>51
シモンズの何を持って密閉と言うのか解らないが
引き出しを閉めた時に1ミリでも空気の出入りが上部に有ればホコリは十分に入ってる

2021/02/01(月) 15:37:17.57

今は8ヶ月前にamazonで7000円で買ったGOKUMIN床直置きで使ってるからどこのに変えても魅力的なんよね
ここ2週間寝起きの腰の痛み感じてきたからさすがにダメかなと思って探してる感じ
>>45 腰痛どうたら見るとフランスベッドが良いって記事良く見るよね
>>46　自力で探してた時は名前すら見たこと無い所だ、そういうのもええんかな
>>47　とにかく硬いって言われると怖いなあ、保証何年位つくんだろ？
今ぱっと出せるのは6万位が限度だけどベッドフレームはないので、次金貯まるまで床に直置きになるな
セミダブルのが良いかなと思ったけどシングルでも別に良いんかな？
現状シングルの大きさで不満ないけど、寝返り出来てるのかわからんし
ニトリは5年保証、コアラは10年保証ってのが魅力なんよなー
どうせヘタって痛むんやろうしなぁって思ってる

2021/02/01(月) 15:37:37.16

ベッド下引き出しはどうしてもホコリと湿気が溜まるんだよ
ベッド買うと何故か一度は通る道

2021/02/01(月) 15:48:24.05

https://www.nitori-net.jp/ec/characteristic/safety/
2．以下のような場合は保証期間内でも保証対象外（有償修理）となります
e　地震・火災・落雷・風水害・塩害等の天変地異、その他外的要因による故障、損傷
f　保証書のご提示がなく、保証期間の確認が取れない場合
g　ソファやマットレス等のクッション材のへたり
h　表皮材（生地）の擦り切れ、合皮部分の加水分解や表皮硬化、本革の色変化やひび割れ、日光等による退色等
i　日常使用によって生じた摩耗、傷、汚れ、退色等
https://jp.koala.com/help
【保証適用対象外】
保証期間中でも、下記の場合は保証対象外とさせていただきます。

・日常的な使用によるかたさの変化や損耗
・かたさなどが好みに合わない
・芯材やカバーにダメージ（燃やす、切る、裂く、液体をかける、汚す等）が加えられた

つまり保証にほぼ意味がない・・・

2021/02/01(月) 15:54:43.87

ニトリはへたりは保証対象外だけど、コアラは2.5cm以上へたったら対象っぽい。
ただ、なんだかんだ対象外にされそうな感じがしなくもない。

2021/02/01(月) 15:58:25.26

>>55
ttps://www.garuseek.com/entry/2018/11/01/213548
この記事見てへたれても保証されると思ったんよね
万年床みたいな使い方してるしっていう

後腰痛持ちって書いたけど厳密には腰部脊柱管狭窄症で腰が常に痛いタイプじゃない
背骨がストレートすぎてS字じゃないからクッション性が無く少し運動すると痛みが出るタイプらしい

2021/02/01(月) 17:01:45.46

ベッドやソファ周りって
人から脱落した皮膚や髪の毛
ベッドに至っては布団からの埃も落ち溜まるからどうしようも無い
昔の和箪笥の様に引き出しの開け閉めが
空気圧で重くなるくらいなら大丈夫かもだけど
引き出しが開け閉めしやすい様に
レールとかついて軽いと無理だろな

2021/02/01(月) 17:09:25.75

>>57
リンク先みたいなのは普通に使ってて起きる減少ではなく製品の欠陥だから起きるのは稀

ウレタンが完全にへたって元に戻らないなら保証対象だが、硬さや弾力性が経年劣化で半分以下に低下しても保証の対象外

2021/02/01(月) 17:47:42.69

保証を気にするならこれかねえ
ttps://www.bed.ne.jp/sealymat/cocoon.html
s字を矯正するならこの辺り？
ttps://paypaymall.yahoo.co.jp/store/bedandmat/item/0005-10722-sd/
ttps://paypaymall.yahoo.co.jp/store/bedandmat/item/vitalcare-s/
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/comodocasa/mr3100-sd.html

2021/02/01(月) 17:53:47.00

マットレスの保証なんて初期不良みたいなあきらかなやつ以外受付けねーよ
どうやったって「そういう商品です」で終わる

2021/02/01(月) 18:04:30.60

世の中そんなに甘くないぞ
寝具業界なんて詐欺じみた商売の多い業界じゃ尚更

保証無視していいとこの商品長く使うか安いの使い捨てるかどっちかにしろ

2021/02/01(月) 18:27:10.46

>>60
https://cocoonsleep-jp.com/warranty/page-warranty.html
除外事項

以下の場合、本限定保証は適用されません。

経年によるマットレスのかたさの変化
好みやご使用感の違い
構造及びカバー素材への物理的な酷使や損傷
製品使用によって生じる日焼け、切断、裂け、液体による損傷、しみ
不適切なベッドベース使用に伴う損傷

とやはりほぼ意味がない

2021/02/01(月) 18:59:08.10

>>55
ニトリの保証って、合わなかったら交換できる保証のことでは？

2021/02/01(月) 20:22:46.00

>>53
街の小さな家具屋か巨大な家具屋の隅に置かれてるようなマイナーメーカーですが国産で作りが良いからオススメ、特に硬めが欲しいなら勧めたい。東京スプリングならスーパーハードとフリーダムってのが予算内のはず

2021/02/01(月) 21:34:41.76

>>43
246→マニスポ→オクラホマで寝たんだけどインプレが、ん？→固！！→よき～！だったんだよねw
避難所は何いってんのこの人と思ったよ…
リユース考えたらマニいいけど普通のコイルにしようかな
カビが怖いし、毎日床上げ面倒いし

2021/02/01(月) 21:38:22.26

>>46
新井信者か新井の社員

2021/02/02(火) 01:26:00.63

ここのスレでは安い話なんですが、フランスベッドのZT-025とZT-030でゼルトスプリングで中の詰め物が多少多く詰められてる程度
と、言うのを見たのですが、その詰め物ってカバーつけた程度だとどれくらいでへたるものなんでしょうか？
逆に詰め物少なくないzt-020カバー側の方で厚みのある敷物を敷いて使った方が長持ちするものなんでしょうか？
スプリング系のベッドを今まで使用した事がないので、知識がないもので
他に4万ちょいくらいまででおすすめの物ってあるのでしょうか？

2021/02/02(火) 01:58:55.40

>>67
blog読んでてなるほどなーって理解した気になったけど
コロナに効果ある謎の消毒液みたいなの宣伝シてる記事みてうさんくささやばってなった

2021/02/02(火) 07:18:05.95

薬剤耐性菌でもないコロナウイルス死なすのをなんか難しいことだとでも思ってんのか？
値段高いから買わないけど効果の実証されてるもの否定してたら殺菌消毒何でやってるんだか

2021/02/02(火) 07:19:12.87

池袋でゴールデンバリューセミダブルフレーム付きで17万だったんだけど買いだったか？？
ずっと貰い物のマットレス使ってるんだけど、
旅館でシモンズ利用してからいずれはほしいって思ったんだが、ここ見てたらサータ、シーリーとかのがいいなかなあとか思い始めた、、
まあ実際に寝に行かないといけないんだろうけど

2021/02/02(火) 08:05:44.82

>>71
フレームはなに？

2021/02/02(火) 08:47:33.89

こんな胡散臭いのブログで書いてるとアワーグラスまで胡散臭くなってくるな

2021/02/02(火) 09:20:45.42

新井さん、5000円の抗ウイルスコーティング剤はさすがに残念ですわ。
新井流に原価から効果など、品質と値段のバランスやら全部ちゃんとブログで説明して売るべき。

2021/02/02(火) 09:30:24.82

>>73
もともとこのスレではアワーグラスの評価低いし…

2021/02/02(火) 10:04:07.97

抗ウイルス加工ならシーリーやサータもやってるんだが…

2021/02/02(火) 12:02:20.15

新井信者はコーティング剤すぐ買えよ！
それともこれで目が覚めたか？

2021/02/02(火) 12:06:41.50

コーティング剤くらいで騒ぐニセ科学脳まで相手してられないです

2021/02/02(火) 12:07:21.23

前レスの998と、ここスレ立てしたの新井だよね

↓↓↓

997 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31b2-JrwG [160.86.155.244])[] 2021/01/30(土) 15:50:48.95 ID:0qvPo5+b0
新井さんは、シモンズ扱わない条件でサータに安く商品卸して貰ってるんじゃないですかね
でも、東京スプリングやアンネル売る方が粗利が良い様に思いました
だって、東京スプリングやアンネルにはシモンズやサータに越えられない壁がある様に思うんですよ
シットリ、ドッシリとした何か安心感が

998 名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6925-7mxN [180.22.178.150])[] 2021/01/30(土) 16:10:10.83 ID:BqgT4K4z0
>>997
シモンズは扱ってはいる　西川みたいなのが扱いがない（昭和除く）

2021/02/02(火) 12:13:41.94

新井アンチそれは苦しすぎるだろ…

2021/02/02(火) 12:27:47.64

商品ページあるんだな
ttp://www.suemokko.co.jp/corotto90.html
アンモニア系抗菌剤だからファブリーズなんかと同系になるか
殺菌剤や抗菌剤としては歯磨き粉やのど飴でもよく使われてる馴染み深い成分だな
値段クソ高いから買わないけど効果がないってことはありえないだろ

2021/02/02(火) 12:54:36.67

近いうちにTVに出るから品薄って言ってるけど、いつ出るの？
あと新井さん得意の「値段と品質のバランス」で語ってほしいな。
5000円もするスプレーなんだし。

2021/02/02(火) 14:39:44.28

>>70
誰も効果ないとはいっとらんのよ
大阪府知事のイソジンと似た理由の嫌悪感の話なんよ

2021/02/02(火) 14:44:03.05

>>51
当たり前のことだが、引き出しを引き出せば引き出した体積と同じ体積の空気が吸い込まれる。
これは引き出しを閉じたときに密閉されるかどうかとは関係がない。
つまり引き出しを引き出すたびに低い位置にあるホコリが中に吸い込まれる。

2021/02/02(火) 15:04:39.67

シモンズに引き出しフレーム使ってるんだけど粗大ゴミに出して
フレームだけ下の空間が空いてるヤツ探すか
楽天でスノコのヤツあるけど二万位の割れたりしないのかなあ？
どのみち引き出しフレームはもう二度と買わん、ホコリ取れないし気持ち悪いな

2021/02/02(火) 17:55:08.26

コアラマットレス使ってる人いる？
椎間板ヘルニア持ちの168cm54kgなんだけどホントに腰痛改善効果あるのか知りたい

2021/02/02(火) 18:04:13.25

>>83
だったらイソジン事件みたいな効果がない上に説明間違ってて悪質度も段違いなものと一緒にするなよ
結局何が問題なのかわかってないんだな

2021/02/02(火) 18:08:39.73

>>86
医療機器じゃないのに腰痛がよくなるなんて言えるわけない
原因も様々、体格によって個人差もありすぎる

やわらかめのマットレスだが体格的には合ってるはずだし、長期のお試し期間と引取返品やってくれるんだから試せばいいだろ？

2021/02/02(火) 19:03:12.83

ベット買い替えたら腰が痛くなる様になってしまいました。仰向けに寝ると痛いです。
何か対策はありますか？

ちなみに177/85 のデブです。

買ったマットは
サータ　ポスチャーノーマル
9インチじゃない方です。

貧乏なのに無理して買ってしまい
金が無いので出来るだけ
お金掛けない方法でお願いします。

2021/02/02(火) 19:42:45.80

>>89
柔らかすぎて腰が沈んでいるならマットレス下にタオルとか毛布、あればベニヤ板とかで高さを調整する
硬すぎるのなら適当にトッパー買っといた方がいいが何がどうダメなのかくらいは説明してもらわなきゃ必要な対策はわからん

2021/02/02(火) 20:30:08.36

>>89
枕変えろ

2021/02/02(火) 20:57:18.85

マニフレックスみたいなウレタンって電気毛布とか電気あんかは使えないの？

2021/02/02(火) 21:04:27.80

>>89
キレイなうちにメルカリで売る。その金で、ニトリで固めか高反発のnスリープを買い直す。
経験上、合わないマットレスは何しても合わない。トッパー買い足して、泥沼になる。

2021/02/02(火) 21:50:18.50

マットレス選びは難しいけど
一つヒントとして、薄い枕で寝転がって試す。
必ず薄い枕でね。
そして、体重が1番かかる肩と尻に均等に圧力がかかるか確認する事。
合格なら太ももにも、肩や尻と同じ程度の圧力がかかるか確認するといいよ。
肩、尻、太もも、ここが均等に圧力感じたら合格じゃない。腰のサポート感じるのは特上クラスのマットレスだよね。金が無けれ無理

2021/02/02(火) 22:11:34.78

掛け布団って軽い方が良いと思いますが、
テントのように浮かせるような器具？のようなものがあったらかるいのでは無いかと思いましが、既にあるのでしょうか？

2021/02/02(火) 22:16:26.57

89です。

レスありがとうございます。

硬すぎるとか柔らかすぎとかは
よく分からないけど
尻があまり沈まなくて
尻が浮いている？って感じだと思います。
背中から腰に掛けてはいい感じに沈んでいるけど
尻が高くなり過ぎる感じだと思います。

2021/02/02(火) 22:22:14.85

>>94
つまり、肩よりお尻にグッと体重がかかると
沈み込んでるか、背中が反り上がってる
綺麗に体が沈めば、太ももから足首までスッと伸びて体の何処かに端的に圧がかかってない

2021/02/02(火) 22:48:46.33

>>96
真ん中硬めになってるのが合わなかったってことか…
トッパーで改善するかどうかは微妙なところだが安く済ませるならスリープメイド 4cmのトッパーを試してみるといい

2021/02/02(火) 23:26:16.57

フカフカベッドに羽毛のぉふぅとぉん
気持ちええ
ええ時代やなぁ

2021/02/03(水) 00:05:26.20

ゾーン分けは腰痛に最強ってイメージだったけど逆に腰にダメージになることもあるんだな…

2021/02/03(水) 00:15:02.64

ゾーン分けしてないと腰からヘタるんじゃないの？

2021/02/03(水) 00:28:13.70

>>96
とりあえず尻が沈む場所まで体を下げて寝たらどう？
かかとがはみ出るかもだが、その部分は座布団でも敷いてカバーするとか

2021/02/03(水) 08:39:44.28

新品のマットって少なからず身体に沿って馴染んでいくし、ゾーンわけ合わなくても一旦様子見てみたら。
あとは固くなってる部分だけに昼間ずっといるとか重いもの載せて、自分でヘタらせる。

ポスチャーノーマルのウレタンはそんなにいいやつじゃないしたぶん勝手に沈んでくると思うよ。

2021/02/03(水) 10:00:34.35

ポスチャーベーシックとノーマルでそんなに違うのか？

2021/02/03(水) 20:13:31.36

>>104
違いは。
ベーシックの方が高価な詰め物を使っていること。
ベーシックのＮタイプは、コイルの数がだいぶ多い。
それがいいか悪いかは個人の判断。

2021/02/03(水) 20:38:38.87

サータのジェルメモリーフォームって耐久性とかはどうなんでしょう？
へたり等低反発素材にはあまり良い印象がなくて...

2021/02/04(木) 10:06:45.98

実際使ってみないとほんと個人個人の感じ方も身体も違うから難しいよね・・
とりあえず新しいベッドが15日に届くからワクワクしてる・・　(´・ω・｀)

2021/02/04(木) 19:15:54.56

>>107
新しいベッド楽しみですね。
ベッドてけっこう耐久性があるからなかなか買い換えませんから、新品はワクワクします。
寝心地がベストマッチするといいですね。

2021/02/04(木) 19:43:32.46

>>108
ありがとうございます！　車のメーカーや車種について話すようにベッド・マットのことを話す
人たちがこの世に存在することをこのスレで知りましたw　お陰で色々と参考になりました　(´・ω・｀)

2021/02/05(金) 12:57:59.40

アワーグラスってこのスレだと評判そこまで高くない感じですか？試してみてファントムが最高だったので購入を検討しています。ファントムだとそれなりのお値段なので慎重になります。

2021/02/05(金) 15:11:33.68

硬めのマットレスが好まれてるだけなんで、
やわらかいのが欲しくてしかも試した上で気に入ったなら購入を止める理由はない
ファントムならゾーニングされてるから沈みすぎることもないだろう

まだ他のメーカーと比べてないなら色々見てきた方がいいというくらいか

2021/02/05(金) 19:35:33.38

３月末までにマットレス買おうとおもうのですが、新井家具のセールはどのセールでも価格は変わらないでしょうか？
アワーグラスかポスチャーベーシック、どっちがいいかしらん。

2021/02/05(金) 23:13:06.95

前スレでナフコのポスチャーベーシック買ったものです。
https://www.21style.co.jp/products/detail.php?product_id=1725

いよいよ明日届くのですが、
おすすめのベッドパッドやシーツあれば教えてほしいです。
ここまで分厚いマットレスを買ったことがなくて、
ニトリとかでもなかなか無くて迷っています。

2021/02/05(金) 23:44:56.86

初めてベッド買う初心者です。
2つ教えてください。

フレームの面がスノコのやつにするか、板のやつにするか悩んでます。
皆さんのお薦めはどちらでしょうか？
あと、デザイン以外の点で、寝心地みたいなものに価格差の影響ってありますか？

2021/02/05(金) 23:49:47.40

>>113
個人的にはテンセルのベッドパッド店で試したけどベッドの感触がかなり変わるよ
>>114
スノコでも板でも良いけど安すぎたり謎のメーカー製だと臭かったりギシギシ鳴って気になったりするか気をつけて

2021/02/06(土) 00:33:19.08

>>113
これ
被せるだけでいいから捗るぞ
https://dreambed.jp/products/bedpad/kodenshi_bpd615.html

流石にウールとかに比べたら湿気は取れないとは
思うけど登山服とかにも使われてる光電子だから
機能性は高いと思うんよね
なにより薄いから寝心地に影響がないし

2021/02/06(土) 08:52:58.73

ポスチャーベーシック7.7f1nポチって届くの待ってるけど体重58キロだと硬くて沈まないのかな？腰痛持ちだからpより硬めのnにしたんだけどfin使ってる人居たらレビュー聞きたいな。

2021/02/06(土) 08:53:38.87

f1nね↑

2021/02/06(土) 09:29:42.05

結婚してベッドを買うことになりました
地元の家具屋で相談したら
サータ、シモンズ、ドリームベッド、東京ベッドあたりのシングル２つを勧められました

フレームは価格を抑えてマットレスを重視した方が良い
ベッドの下は収納があった方が良くて
片方が引き出しで、片方が持ち上がる方が良い
と言われましたが、皆様の意見を聞かせてください
今、前スレ読んで勉強中です

2021/02/06(土) 10:25:34.90

マットレスが20センチ以下だと
どんなに通気性良くてもカビるよな

2021/02/06(土) 10:30:58.45

>>119
勉強したんか
引き出しが不潔で汚なくても
狭い新居で仕方ないんだろな

2021/02/06(土) 20:08:10.51

>>119
確かに予算が少なければフレームは安いの選んでマットレス良いの選んだ方がいいね
マットレスはサータがオススメ
色んな種類があって硬すぎず柔らかすぎずな寝心地なので万人受けするはず

フレームは収納にこだわるかどうかだと思うけど、基本的にステーションタイプの方が安上がりになるし、ちょっと足が高めのフレーム選んでその下に薄めの収納ボックス入れりゃ容量的には下手したら引き出し付きより収納できるぞ
ガス圧は収納量で言うと唯一無二だけどいかんせん価格も跳ね上がるからお財布と相談だね

2021/02/06(土) 20:44:45.05

>>119
フレームは寝心地に関係ないのでマットレスに力入れたほうがいいのはそのとおり
ベッドの下は収納のは使うかどうかだな　カビやすいので気をつけよう

メーカーはどこでもいいけど予算もわからんから
三種類硬さ選べて厚みも同じな
東京ベッドのブルーラベル　ソフト　ベーシック　ハード
シルバーラベル　ソフト　ベーシック　ハード　かな

2021/02/06(土) 21:13:19.22

初めてベッド買います。教えていただけると幸いです。

マットレス（高さ195幅97）
に別会社のすのこフレーム（外寸でマットレスと同サイズ）を合わせようと思うのですが、フレームの写真を見てみると床板と外枠との間に僅かな段差があるように見えます。

これだとマットレスを外枠だけで支えるようになりませんか？吊り橋みたいに中央部分だけ下に凹んでしまうのではないかと購入を躊躇っております。ひと回り小さいマットレスを買って床板のみに接触するよう嵌め込む形にしたほうがいいのでしょうか？

ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/ioo/97000789.html

寸法の表記がマットレスと全く同じなのでこれがスタンダードなベッドサイズらしく合わないということはなさそうですが、万一ということもあり質問させていただきました。

2021/02/06(土) 21:14:19.00

>>124
×高さ
◯長さ

2021/02/06(土) 21:37:51.40

心配してるようなことにはならないけど、なっても誤差みたいな高さだし気にしなくていいよ

2021/02/07(日) 07:40:21.92

>>121
前スレには無かったけど、このスレでは引き出しのデメリットいっぱい書いてましたねw
ベッド下収納は考えてなかったんですが家具屋からお勧めされて、収納もよいかなと
>>122
サータは家具屋もイチオシのようでした
第一候補で考えてみます
ガス圧は値段高いですね
ステーションタイプで必要になったら収納ボックス買うのでも良さそうですね
>>123
カビやすいならベッド下に寝具やパジャマ入れるのは無しですね
厚みを揃えて硬さを好みにすれば良いのですね

皆様ありがとうございました
買ったら報告します！

2021/02/07(日) 09:23:27.85

引き出しフレーム粗大ゴミに出してスノコのヤツ頼んだよ今週届くからどうなるやら
湿気とホコリが溜まるのは仕方ないとしても引き出しフレームは容易に掃除と換気が出来ないからな
やるとしたらマットレス退かしてフレーム持ち上げてだからお手上げなんだよ
何故か引き出しフレームは高いし換気も掃除も出来ないし、収納考えてもカビるしでプラスチック系しか置いとけないよ
知る限り４０年前からあるけどテレビで一度もデメリット放送してるの見た事ない

2021/02/07(日) 09:26:58.90

>>128
どんだけ汚い部屋に住んでるんだよ。

2021/02/07(日) 14:49:42.54

引き出しつきのベッドフレームを引越しに伴い解体中
裏カビだらけだった
他のベッドフレームだとどうなるか比較はできてないが、こういうことなのかなと
まあ外側のカビだしなんとかなるけどさ
https://i.imgur.com/Ki9Ftz9.jpg

2021/02/07(日) 15:01:55.11

すのこベッド＆引き出しは引き出しの中に埃が溜まるという意味で相性悪そう
引き出し付きにするなら一面覆われてるタイプじゃないとダメだね

2021/02/07(日) 16:13:46.86

埃多い場所
1位
４面覆われてるベッド下、引き出し（埃の中にフケ毛髪はダントツ）
冷蔵庫、洗濯機の下や裏側、床に隙間のないソファ下
2位
大型家具、エアコンの裏側
3位
床の隅、押し入れクローゼットの隅
4位
プラ系引き出し収納ケース

番外
ほぼ、埃の無い場所
両手で引き出すタイプの重たいチェスト

2021/02/07(日) 16:42:43.08

お前らはどっから侵入してきてんだよってくらい埃あるよな

2021/02/07(日) 17:50:18.80

引っ越しに備えて、こちらの2分割マットレスベッド検討中です。
https://www.bedstyle.jp/detail/110236.html

他に引っ越しで、業者呼ばなくても1人で引っ越しできそうなベッドのオススメありませんか？だいたい2年くらいで引っ越す計画です。

2021/02/07(日) 18:44:13.82

オススメのマットレス、ベッドをご教示頂きたいです。
180cm/120kgの肥満体で、マットレスの大きさはセミダブル、ベッドの種類は下を掃除しやすいものがよいです(収納は不要)。
予算はマットレス+ベッドで15万円以下、無理をしても20万円以下に収めたいです。
腰痛や肩こり等の悩みはありません。

また、ベッド(土台)は有名ブランドではなくニトリの商品でもよいのでしょうか？通気性の良いすのこベッドを候補に考えています。
宜しくお願い致します。

2021/02/07(日) 20:45:39.45

その気があるかわからないが、将来的に痩せるつもりがあるなら体にあった寝心地は変わっちゃうんでそれからにした方が無駄にならないぞ
あとアドバイスしにくい体型だから多少交通費払ってでも現物見に行ったほうがいい
ポスチャーベーシックで間に合うとは思うが…

2021/02/07(日) 21:14:06.41

スリーゾーンって強制ブリッジ状態にならんもん？

2021/02/07(日) 21:16:28.16

なんかスノコってやたら推されてるけど、白いマットレスとかなら木の色移るし、スノコの部分カビたらシマシマな感じでマットレスもカビるし、ポケットコイルだと隙間部分にも荷重かかる感じでマットレス傷むから全然良い事ないんよな
一昔前のジジババ世代でやたら通気性どうのこうの言われた名残が未だに残ってるんよね…

2021/02/07(日) 21:59:43.39

すのこの方が安い木使えるんだよね。
すのこでない床板は最低でも2分割する程度には大きい板使わないといけないが、すのこなら細い安いクズみたいな木で作れる。
すのこの方が高いとか言ってるが、安く作れて高く売れるとか最高w
そりゃやめられませんわ

2021/02/07(日) 22:00:19.98

>>138
サンプル数1の感想というか、妄想ですね。
みんな、本気にしないように

2021/02/07(日) 22:02:38.67

>>131
そんなやつあるのか
湿気まで行くから引き出しの中カビまくるぞ
もちろんマットレスの裏側もカビる
最悪

2021/02/07(日) 22:07:57.14

>>140
業者乙
ベッドの下に埃が溜まることは常識だと思うが、そこに湿気を吐き出すのでカビたり虫が涌いたりする。
しかもそれがすのこの目からマットレスに付着して、マットレスの裏側までカビたり虫が入ったりする。

2021/02/07(日) 22:22:37.59

>>142
掃除と換気すれば？
みんながみんな、汚い部屋に住んでないし。
というか、ベッド以外もヤバそうだね。

2021/02/07(日) 22:41:28.78

カビフレームそんなに悔しかったのかなあ？

2021/02/07(日) 22:42:57.30

>>135
ベッドはニトリでも大丈夫だが安全面とかガタツキとか考えると
フランスベッドがいいかも
候補としては
フランスベッド　LT-5000　ハード
フランスベッド　PR70-DDEX
東京ベッド　TOKIO リバティ　シルバーラベルハード
東京スプリングアワーグラス2
日本ベッドシルキーポケット　ハード
アンネルベッドピアノマイクロ３ZNR

2021/02/07(日) 22:44:09.92

>>138
それ不安なんだけど販売員は大丈夫言うよね
自分もフレームは一枚目板が2枚あるやつにしてたけど次はスノコにするつもり
シマシマになりそうだし板がシマシマってことはマットレスに負担かかるのではと思うけどどうなんだろ？
ツーバイ角DIYスノコベッドあるしまぁどうにかなるかな？と

2021/02/07(日) 23:51:56.94

>>146
大丈夫か大丈夫じゃないかで言えば短期的に見れば大丈夫、長期的に見たら大丈夫じゃないって感じ
デメリットがあることを伝えない販売員は勉強不足か、楽に売れなくなるから隠してるだけ

>>140みたいな無知な輩、もしくはスノコフレームゴリ押しの業者もいるのでしっかりメリットデメリット調べてから買うと良いよ
一昔前ならいざしらず、最近の板系フレームはちゃんと防カビ・防ダニ・抗菌加工されてるのが多いからポケットコイルマットレス使う場合はスノコじゃないのが最適解よ

2021/02/08(月) 00:39:45.27

>>146
スノコにしたい理由がわからん。
床板使ってるならそのままでいいだろ。カビる訳でもないし
特にポケットコイルとスノコの相性は悪い

2021/02/08(月) 08:06:19.30

ポケットコイルで無印のすのこ使ってるけど別になんともないけどね。
マットレスなんか普通の人間の生活してればカビねえよ

2021/02/08(月) 08:30:25.55

色々質問してるけどスノコにだけこんなに異様に食いついてくるのが逆に怖い
スリーゾーンの方がいいのかどうかを知りたい
フレームなんぞは安いのでいいわ

2021/02/08(月) 08:52:40.91

>>150
ゾーン分けは一般的にはいいとされてるよ、マットレスの寿命が伸びるし姿勢が良くなる
じゃなきゃゾーン分けなんて高い値段で売れてないしね
ただ前スレでも書き込みあったけど、腰の部分が硬くなるせいで痛くて無理って人もいる
たぶん腰痛持ちなんかは合う合わないはっきり分かれるのかなと思うんだけど俺が腰痛ないせいで体験談でもないのが申し訳ない

2021/02/08(月) 10:00:04.71

>>149
無印のスノコwご愁傷さまw

安物マットレスならいいんじゃない？
有名メーカーの高密度のコイルマットレスなら残念賞。ポケットコイルの利点を消してる

シモンズくらい間隔の狭いスノコなら買う価値あるけどな

2021/02/08(月) 10:08:48.01

うーーーーーむ、ベッドスレでここまでフレームの話が続いたことあったか？
だいたい「フレームは安物でいい、マットレスこそ重要」で終わってた気がするから新鮮だなぁ

フレームがマットレスの利点を打ち消すみたいな新説まで出てるから感心して眺めてるよ

2021/02/08(月) 10:26:23.36

ゾーン訳の欠点は
ベッド有効面積が一回り小さいな

2021/02/08(月) 11:00:19.19

引き出しフレームのホコリと湿気に懲りてる人はスノコフレームしか選択肢がないんだよ
別にスノコじゃなくても良いんだけど下のスペースを掃除機掛けたいってなった場合はほとんどすんなしか選択肢がない
フレームなしの直置きでも良いんだけどさ、それだとソファみたいに座れないしな
自分はシモンズポケットコイルのマットレスにスノコフレームで試してみる

でもスノコとマットレスの部分がカビるってどんなあれなんだろ？それなら直置きしてもカビるのかなあ？それとも単純にスノコとマットレスの相性が悪いのかな
スノコのレビューで１人2人とそんな書き込みは見た

2021/02/08(月) 11:02:00.43

追記
今の引き出しフレームの下の空間は湿気が籠っているだろうけど不思議とマットレスにはカビてる様子はなかった

2021/02/08(月) 11:02:38.83

>>151,154
ありがとう
寝てみたんだけど腰が落ちこむ感じはなくて、肩がバキバキに凝ったんだよね
販売員は肩こりは枕と言ってたんだけど…寝起きの肩こりってそうなの？
どうせ腰からへたるからスリーゾーンにするか、ゾーン分けないのと悩む
ゾーン分けなしにすると全体硬めを選ばないといけなくなってなおさら肩コルんじゃないかと思うんだけどね

2021/02/08(月) 11:18:39.44

>>157
ベッド買ったら10年付き合わなきゃだから
今からヘタる事は考えない方がいいぞ
その後の経過なんてベッドの個性で変わるんだから
肩が凝るんなら肩付近の圧迫が強すぎるんだろな
枕が高けりゃ肩付近の圧迫は避けられるが、頭や首、腰に余計な圧力が入って頭痛や腰痛になんねか？

2021/02/08(月) 11:34:25.66

>>157
腰が落ち込まず、肩が凝るなら
そのマットレスも硬すぎるんじゃね？
低い枕で仰向けで寝た時
自分にフィットしたマットレスは
肩、背中、骨盤、太もも、に同じ程度の圧迫がある。そして、忘れてならないのは寝返りしやすい反撥力。片っ端から試してみた方が良い。
肩だけ、骨盤だけは他より圧力がかかる。マットレスはそう言うものもと妥協したら、10年そいつに付き合う事になる

2021/02/08(月) 12:16:12.67

硬すぎて凝るならシーリーの5ゾーンとかシェララフィアの7ゾーンみたいなのの方がよくね？

2021/02/08(月) 12:39:51.69

>>152
自分が使ってる無印のすのこは隙間が小さくて良いね。
ポスべー7.7のダブルをひとりで使ってるけど、ちょうど良くて最高だわ。

”ポケットコイルの利点を消してる”草

2021/02/08(月) 13:06:58.15

シモンズのボトムクッションって微妙だよな
あれ使うと上が独立コイルだろうがボトムは面で支えるから、隣に人がいると、同じトランポリンに乗ってるかのごとくユラユラ、ドボーンと影響される
。でも、ハンモックやウォーターベッドの様なユラユラを生み出すから、ワクワクした気持ちにさせる
マットレスが長持ちするかどうかは知らん

2021/02/08(月) 17:49:03.50

ベッドフレーム色々探してるだけど、アイリスオーヤマも割と安いね。
ニトリより安いしデザインもソコソコ良いし、これにしようかなー

2021/02/08(月) 18:31:20.51

>>162
ダブルクッションでふたりで寝るなら普通セパレートのキングサイズ買うよね。

2021/02/08(月) 19:03:07.55

>>164
セミダブルだけど何？
いつもは1人だけど
子供が甘えて隣に寝に来る事あるんだよね^ ^

2021/02/08(月) 19:31:54.04

ポスべー7.7 SDを買ったんだけど
3ヶ月に1度、どうやって上下を入れ替えたり、マットレスを反転させてますか？
重くて一人では至難の業だなと。

①使用開始から3ヶ月後……頭部と足元を回転させる
②使用開始から6ヶ月後……表面と裏面を裏返す
③使用開始から9ヶ月後……頭部と足元を回転させる
④使用開始から1年後……表面と裏面を裏返す

2021/02/08(月) 19:41:58.44

ポスチャーベーシックにあう枕も教えてー

2021/02/08(月) 19:50:05.98

>>167
テクノジェルデラックス一番低いやつ

2021/02/08(月) 19:57:32.74

163です
マットレスの厚みが30cmってことを考慮するとなかなか良いのがありませんでした。
セミダブルでおすすめのベッドフレームありませんか？
脚付きで、収納は要りません。

2021/02/08(月) 20:28:31.42

ポケットコイルを最大限活かすには土台が一面板の方がいいのは素人でも分かる

2021/02/08(月) 20:36:54.68

>>169
ヘッドボードとか宮なしタイプならマットレスの高さ関係ないんで何でも合うと思うけど
それで満足できないならデザインとかなんかはっきり条件つけた方がいいよ

2021/02/08(月) 20:42:14.33

安いフレームならとりあえずzinusでも勧めとくか
布張りでデザインそこそこ良かったり、高めのヘッドボードで厚みのあるマットレスに対応できそうなのもあるから

2021/02/08(月) 21:30:47.37

https://i.imgur.com/ekq9n2H.jpg

こんなのが欲しい
フレームって糞高いのか糞ショボいのしかなくて困る

2021/02/08(月) 21:50:23.39

いくらなんでもそこまで個性的なベッドを安く買おうなんて無茶いわないでくれ
ttps://www.tansu-gen.jp/products/48600008 ttps://item.rakuten.co.jp/variefurni/as-2175/
曲線つけたら高くなるしニトリやアイリスの価格帯じゃ無理
これくらいが限界

2021/02/08(月) 22:31:17.39

そんなこだわるならオーダーメイドか自分で作るしかないな

2021/02/08(月) 22:38:51.05

フレームの安パイってニトリとかですかね？基本何でもよいといいつつ、安すぎるとギシギシ音やばいんですよね？

2021/02/08(月) 22:56:41.72

>>158-160
5年くらいで買い換えようと思ってるよ
自分は寝返りしまくる横寝だから柔らかいのは全く合わなかった、
ニトリのコンフォート？とかまったく柔らかすぎて無理だった

5ゾーンとかシーリー寝てみたいけど近くに展示がないのがね…コロナで県外行かないしね
値段高いやつより安いのが体に合うのも不思議な感じ、でも値段より己の直感だよね？ここは

>>163
アイリスいいよね
夜の運動()をする予定はないし、いいかなと…
>>173
これ湿気どこいくの？ムレムレ怖いわw

2021/02/08(月) 23:09:09.74

長年使ってたベッドにガタがき始めたので買い替えを検討中
健康に直結することなので真剣に迷ってます。

グランツや東京スプリングのスーパーハードタイプが
一見それなりによさそうに見えたんですが
もっと高価なものでないと駄目でしょうか？

2021/02/09(火) 00:33:31.49

>>178
駄目じゃないし
あなたに合うかどうかは、あなたの体ではないのでわからないが
スーパーハードタイプだと合う人が限られるので
自分で寝て良かったらかえばいいよ
柔らかいのだと予算が上がる傾向がある

2021/02/09(火) 01:02:29.42

>>179

腰が痛くなることがあるので
硬めの方がいいのかな、と思いました

最近のマットレスはスプリングに加えてウレタンフォームを使ってるんですね
体験してみた限りではどのマットレスも
今のものより柔らかくて気持ちがよさそうです

2021/02/09(火) 01:39:37.04

>>177
そうだよ。値段は無意味。
メーカーは高く売りたいから付加価値をつけざるを得ない。マットレスを厚くしたり。ベッドトップつけたり。
自分の感じだと、上の下、中の上の価格帯ランクに外れ多し。その価格帯のマットレスは個性的で寝心地吟味すると結局は高い商品にたどり着く。
それは高いだけじゃなくてマットレスが40センチ近い笑笑笑。金とマットレスの厚さに圧倒された頃に安物に寝ると。中級クラスより安心感があり寝心地いい罠

2021/02/09(火) 02:01:39.16

>>166
ポスチャーベーシック7.7レビューおねえしゃっす

**135** (ﾜｯﾁｮｲ a39c-6qHG [203.153.66.171]) · 2021/02/09(火) 08:52:45.44

>>136
>>145
お二方有難うございました。

2021/02/09(火) 10:12:40.02

ベッドフレーム、自分のオススメは安物ならニトリかモダンデコ
ちょっと出すなら無印
このへんは途中で仕様の変更が頻繁なのがたまにきず。

フランスベッドとかドリームあたりも4.5万で出してるスタンダードのないかな？

2021/02/09(火) 12:37:25.40

>>178
硬いのが好きそうなんで日本ベッドのシルキーハードとフォルテをオススメしたい

2021/02/09(火) 12:40:24.52

>>165
セミダブルwwwwwww
貧乏人は悩みが多くて大変だな
ひとりでもせめてダブル使うよ
シモンズのセミダブル使ってるひとがいるなんて
部屋狭いの？お金ないの？どっちなの？

2021/02/09(火) 12:56:55.99

1人でダブルは金もスペースも無駄だと思うけど2人で寝るならセパレートにした方がいいのは同意
よっぽどくっついて寝るのでなければ

2021/02/09(火) 13:09:45.42

>>186
うん？何か気に障ったかな。
家族全員フカフカのベッドで寝れて
朝が清々しいの
狭いベッドで貧乏と思われても幸せだよ
自分にはそれで十分だもの

2021/02/09(火) 14:34:19.96

うちは夫婦別室でそれぞれダブルで寝てる夫婦揃って金とスペースの無駄でごめんなさい
金とスペースの無駄遣いしてごめんなさい

2021/02/09(火) 15:52:57.09

冷めた夫婦やなぁ

2021/02/09(火) 17:22:44.49

>>189
負のオーラしか伝わらんよ

2021/02/09(火) 17:24:22.76

セミダブルは学生か子供部屋専用なのかと思ってたよ
誰かと寝ることが多いならセパレートを勧めるよ
庶民を煽って悪かった。失礼

2021/02/09(火) 17:58:55.42

さぞかし良いマットレス敷いてるんやろなぁ
羨ましいわ

2021/02/09(火) 18:30:38.80

私であればリュクスのキングサイズを使っているよ
柔らか目のマットレスが好きだから
庶民がダブルクッションに対して否定的な意見を述べていたから少し頭にきてしまってね。
ダブルクッションやボンネルでふたりで休むならセパレート以外の選択肢はないだろうと思
こんなことはこのスレの住人なら常識かと思ったよ
庶民目線で考えれば、たまに子供がくるくらいならシングルマットでも仕方ないのかもしれないな

2021/02/09(火) 18:30:51.84

>>185

ありがとうございます。
しかしとてつもない高級品ですね
フレームが5万以下で収まれば
ギリギリ候補に入れられるかもしれませんが…

2021/02/09(火) 19:41:43.66

フレームの話出たから聞くけど、
ドリームベッドのＭugen0210っていうフレーム買った人とかいない？あの和風な感じ好きなんだが、色どれにすればいいか悩むわ
https://i.imgur.com/KBunUbI.jpg

2021/02/09(火) 20:29:25.32

>>195
日本ベッドはレギュラーでも硬めの寝心地なのでシルキーレギュラーとシフォンも一緒に試してくださいね

2021/02/09(火) 20:35:35.94

ドリームのフレームならウレルディとかイーポイントあたりなら5万以下で買えるぞ
てか突板とか無垢材じゃないフレームならシングルサイズならほとんど5万以下だったはずよ

2021/02/09(火) 21:31:50.45

>>197

HPを見ていたらウール入りと書かれていたのですが
虫害は大丈夫なのでしょうか？
今まで幾度となくセーターを駄目にされたので気になります

2021/02/09(火) 22:12:06.53

>>199
ウール入りといってもシルキーポケットはクッションではなくバネで支えるタイプなので多少食われようが大丈夫のはず