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【ぐっすり】ベッド総合56【眠りたい】
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0002名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-hFPD [153.227.80.148])
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2020/10/21(水) 00:59:32.34ID:tXEtQoqK0
＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング3位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
https://sealy-jp.com/
マットレス,全米ランキング1位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
　テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/　合併したため追加　シーリーの日本での製作元→http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング2位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/　　　ルフ　http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/　　　　http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心　一般向けのスマートスリープもある
0003名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-hFPD [153.227.80.148])
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2020/10/21(水) 01:00:14.08ID:tXEtQoqK0
・東京スプリング
　　　http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
　　http://www.wedostyle.co.jp/
　　細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
　　http://www.granz-jp.com/
　　ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

Seiloo（セイルー）←ベッドのアウトレット催事情報あり
http://www.seiloo.co.jp/
インテリアプラス←ベッドのアウトレット催事情報あり
https://www.interior-plus.jp/
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttps://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com
0004名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-hFPD [153.227.80.148])
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2020/10/21(水) 01:02:42.73ID:tXEtQoqK0
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
https://www.magniflex.jp/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://intime.paramount.co.jp/
エムリリー
http://mlily.jp/
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
https://airweave.jp/
リテリー
http://www.literie.jp/
シンカシング
http://www.syncashing.com/shop/
ライズ
http://www.risetokyo.jp/
コアラ
https://jp.koala.com/
イワタ
http://www.iozon.co.jp/bed
スリープ スパ
https://sleepspa.jp/
アスリープ
http://www.aisin-asleep.com/　http://www.daichi-21.com/
サブスクリプションマットレス
https://subscmatt.com/
SOMRESTA
https://somresta.jp/
SLEEPSHOP
https://www.sleep.co.jp/
0005名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-hFPD [153.227.80.148])
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2020/10/21(水) 01:03:34.73ID:tXEtQoqK0
■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
https://web.archive.org/web/20150918123821/http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会　第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm


■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm


■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
　http://kaibara-kougei.com
　ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
　https://www.akase.co.jp
・常盤家具
https://www.tokimuku.co.jp/
・MARUSHO(丸庄)
　http://k-marusho.com
・立野木材工芸
　http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
　http://www.nonaka2w.co.jp
0006名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b25-hFPD [153.227.80.148])
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2020/10/21(水) 01:04:30.86ID:tXEtQoqK0
テンプレは５まで
旧テンプレ
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/
＜低価格おすすめ国産マットレス＞
東京スプリング　￥24.8k　（SWRH 72AC 、コイル数 450個）
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html
５ちゃん（２ちゃん）家具板避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/43731/
0007名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d96-lFEb [124.27.221.27])
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2020/10/21(水) 02:46:02.79ID:qYulZ+8T0
【テンプレ最新】
この人気のマットレスは

中ー高価格帯
・サータ ポスチャーベーシック7.7
・シモンズ エグゼクティブ

低ー中価格帯
・東京スプリング ドミナンテ2
・サータ ペディック68
・シモンズ ゴールデンバリュー
・東京ベッド ブルーラベル

低価格帯
・クラフティア(東京スプリング)
・フランスベッド
・マニフレックス
・サータ 30アニバーサリー等

※超高価格帯は自分で寝てこい。
※腰痛の人には柔らかいマットはなど合わない可能性がある。
試し寝してもすぐにはわからない。個人差はあるが硬めやゾーン分けが有効なことが多い。
※万人に受けるゾーン分け、硬さなど体型にも大いに関係する。

一番身体に接する部分である敷パッドも重要。3000円〜くらいのアクリルや高品質な敷きパッドは良いとの声。

人気のマットレストッパー
・マニフレックス エルゴトッパー
・クラフティア ピロートップサーモクリマ
・ラテックス 3cm前後のトッパー(ボディドクター、LOHATEX等)
厚すぎるトッパーはバランスが崩れるので注意。

枕：マットの硬さによって身体の沈み方が違うので、最適な高さは使うマットによって違う。
柔らかいマットであれば枕はいらないと言われるほど、基本的に一番低い枕がいい、
もし低かったらタオル等で高さ調節する
・テクノジェル
・ジェルトロン
・細かく調節できるタイプの枕
・ニトリのホテルスタイル枕
が人気。

上向き寝→硬いマットレス
横向き寝→柔らかいマットレス
どちらも気持ちよく寝れる→寝返りに対応できて自分に合うマットレスと枕である。

詰め物がたくさん入った高級品は(サータ高価格帯、シモンズ高価格帯、東京ベッドアワーグラス等)柔らかすぎて人によっては合わないとの声が多い。
特に腰痛持ちの人は硬いほうがいい、ゾーン分け有りの方がいいとの声が多い。

最安で買う方法→新井家具、大塚家具、その他家具店で見積もる。定価から30ー40%引きが下限の相場。
※通販の場合はドメインのミラーサイト、詐欺サイトに注意
0009名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f593-88/h [106.72.181.32])
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2020/10/21(水) 17:44:16.22ID:9wnkB4j10
結局シモンズシーリーサータの3Sや日本ベッドのような一流メーカーといわれるマットレスを選べば間違いないね。

よく聞く睡眠への投資は惜しむな、これを身をもって理解できました
0011名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d15-uWWN [220.100.63.63])
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2020/10/21(水) 21:07:46.33ID:8jIrSCl90
コラボモデルへの風評被害ひでーな
客層に合わせた別注モデルってだけだろ
それがコストダウンのパターンもあれば
柔らかめ固め等など変えてる場合もある

前スレで出てた大塚家具シーリーのアワーグラスポケットコイルは
シーリージャパンでポケットコイル自体ラインナップに無いから
海外モデルのマイナーチェンジだろな
海外のシーリーはもうポケットコイルばっかり
0012名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d15-uWWN [220.100.63.63])
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2020/10/21(水) 21:40:55.32ID:8jIrSCl90
と思ったらシーリージャパンにもあったわ
大塚家具シーリーのエンヴェロップDXは
シーリーレスポンスのプレミアムEPTとエッシェンシャルズEPTの中間くらいの仕様かな

アワーグラスポケットコイル
センターサポートにジェルメモリー
ピロートップ、デュラフレックスエッジシステム
ここまではプレミアムEPTと同じ仕様

何故か表布がプレミアムの表布ポリエステル100%から
エッシェンシャルズEPTのポリエステル83%レーヨン17%になってる
詰め物の厚みとかも違うのかな
0013名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d15-uWWN [220.100.63.63])
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2020/10/21(水) 21:48:07.41ID:8jIrSCl90
一番の違いはポリジン加工の有無だったわ
シーリーレスポンスはプレミアムEPTでも抗菌ポリジン加工な無いから
更に上位モデルのマットレスにしか使われてないポリジン加工をプレミアムEPTに適用してる
その結果表布の素材が変わってるってことみたいだ

大塚家具の客層に抗菌仕様の需要が凄いあるんだろね

ポリジン加工特注のシーリーレスポンスプレミアムEPTが
大塚家具シーリーのエンヴェロップDXの正体みたい
0015名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d15-uWWN [220.100.63.63])
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2020/10/21(水) 22:11:06.06ID:8jIrSCl90
プレミアムEPTシングルがアマゾンで165000円
エッシェンシャルズEPTシングルがアマゾンで132000円
エンヴェロップDXシングルが大塚家具で139000円

上位モデル用のポリジン加工がついて仕様ほぼ同じなら
まぁ妥当かちょいお得な価格設定ですねと。
ぼったくり要素無いぞ
0018名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d15-uWWN [220.100.63.63])
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2020/10/21(水) 22:29:03.53ID:8jIrSCl90
>>16
新井がいくらで売ってるかだな
大塚家具も割引や値引き交渉出来るしまぁ定価比較で問題なかろ
0019名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc9-Dm3v [126.245.4.5])
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2020/10/22(木) 00:27:46.84ID:AzBqqZhvp
新井のHP見ればわかるけど、プレミアムEPTが11万円台、エッシェンシャルズEPTが8万円台だね。
今セールやってるっぽいからさらに安いかも。
今時定価で買う人なんていないし、コラボ商品は他店と価格競争せずに済むことが大きな旨みなんだから定価での比較は大問題だと思うけど。
0021名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-88/h [49.98.168.15])
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2020/10/22(木) 04:13:51.20ID:a+1+/kind
せっかくの長文連投で顔真っ赤なのに的外れってさあ…
0023名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uWWN [1.66.101.151])
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2020/10/22(木) 13:22:36.58ID:aCZPcYnCd
>>19
価格競争はしてるだろ
現に値段自分で比較してるじゃん
同スペック帯で常に価格競争はある
0029名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a515-MwGZ [114.19.193.252])
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2020/10/27(火) 17:29:13.63ID:9+3iD1mr0
Avencoのマットレスどうなの？
評価高いけど
0031名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6d-B6QP [217.178.133.154])
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2020/10/27(火) 22:06:02.05ID:e6FD+X3b0
何でサータスレと荒い家具スレが無いの？
0034名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d25-Ongw [220.97.185.5])
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2020/10/27(火) 23:34:18.72ID:jp2iWJ4e0
>>33
耐久性はどっちも変わらん。腰痛にいいいかどうかは人による
あなたにとっていいマットレスと他人が寝ていいマットレスは違う
なので寝て比べて
https://sealy-jp.com/column/select-mattress/
一応候補　フランスベッド　LT-750CN
日本ベッド　シルキーポケット
シーリー　レスポンスプレミアム™ EPT
0036名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9656-L1Xi [121.81.23.115])
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2020/10/28(水) 02:24:56.03ID:oHaCfPqa0
シェララフィアのゲルテックスめちゃ気になってたけど日本のレビュー少なすぎるから
本拠地のドイツgoogleで調べてみたけどあんま流行ってなさそう..
ネット通販の口コミとか1,2件で「おすすめ　マットレス」とか「ベスト　マットレス」
で検索(もちろんドイツ語で)して出てきたランキングサイト20件くらいみたけど載ってないし

ドイツのノンコイルでシェア1位ってほんとなの？
0039名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb7-Z/GB [114.186.226.100])
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2020/10/28(水) 08:19:34.00ID:zJih6Fgj0
>>32
表示の体系ですと、ポスチャーベイシックの場合Ｎタイプがよいと思われます。
0041名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5227-b976 [27.100.50.162])
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2020/10/28(水) 19:59:34.80ID:brsHlSKd0
>>36
圧迫感なくて気持ちいいよ

ノンスプリング全体だからゲルテックスの200番台以外、ブルテックスとかセンベラも含んでの数字だと思う
ドイツは減少傾向とはいえまだスプリングとラテックスの存在感があるから市場規模自体が小さい
0046名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-S6h0 [36.11.228.250])
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2020/10/31(土) 14:05:18.72ID:WevQJXzrM
>>45
そうそう、グレートいうか紫のです！
サータのオリジナルの買ったのですがカタログだと白っぽくて、色だけはカネタヤのがいいなと思ってました笑
5.8 6.8 7.7の三種類がありますよ
うちはセミキングにしたかったので6.8にしました
0048名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf67-qMB+ [60.137.242.164])
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2020/11/01(日) 23:23:10.14ID:qcMj19Uf0
マットレス素人の自分を助けてください。
現在、畳に無印の「プロファイルウレタン敷ふとん」（2017年購入）で寝ています。
基本、上を向いて寝ているけど、腰が痛くて起きたり、
寝るときは横を向いたりすると腰が捻れて痛かったりととにかく腰にくる。

知り合いから畳ベッドを譲ってくれたんだが、
マットレスはどうしたものかと検討中。
体格178cm/76kg　ガッチリ系　です。
皆さんの推しがあれば是非教えて頂きたいです。
0051名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df25-MO94 [220.97.185.5])
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2020/11/02(月) 01:46:03.68ID:8zUe8kb10
>>48
サータのサータ ポスチャーベーシック7.7
アンネルベッド　スタープラチナ　シグマ　デルタ
東京スプリング　アワーグラス　アールグレイ
東京ベッド　TOKIO リバティ
いろいろ試して寝てみて
0053名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4215-nhHK [101.128.237.209])
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2020/11/02(月) 03:41:11.79ID:hNu3/kBK0
寝相わるすぎだろ
005550 (ﾜｯﾁｮｲ 420c-6MG1 [101.141.14.151])
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2020/11/02(月) 06:57:59.37ID:E1KuH1pB0
アホや勘違いしてたorz
0059名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4215-nhHK [101.128.237.209])
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2020/11/02(月) 12:55:50.83ID:hNu3/kBK0
>>54
シングルだと寝相悪すぎて落ちちゃうってこと？
0062名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf67-qMB+ [60.137.242.164])
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2020/11/03(火) 07:57:50.50ID:xb0rzfhP0
>>49－51
>>61
ありがとうございます！
店頭行って確認できるのをみてみます！
0066名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcb-ElEg [92.202.12.231])
垢版 |
2020/11/03(火) 21:56:07.35ID:Ya2Nk+A50
シモンズの何がええのか分からん
同じポケットコイルならサータの方がコイル品質良いしゾーニングもあるしエアレットもついてる
あとシモンズはコイル圧縮しすぎて大半硬すぎるんだよな
0075名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-D/bg [111.108.30.247])
垢版 |
2020/11/06(金) 14:49:42.96ID:edjScGgf0
ネット情報で学習した頭でっかちの知識でポケットコイルの方が優れてると思いこんでたけど
とあるホテルで経験した寝心地が気に入って調べたマットレスがフランスベッドの10万以上するマットレスだった。
ボンネルの寝心地の方が自分には合ってることに気づいたよ。フランスベッドは国内最大手だけあって捨てたものじゃない。
0076名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-D/bg [111.108.30.247])
垢版 |
2020/11/06(金) 14:52:54.77ID:edjScGgf0
>>66
シモンズは布団の寝心地に慣れているいる人向けだと思う。

シーリーについて無知だから質問なんだけど、クラウンジュエルとチタンコレクションって
どっちが新しい技術なんだろ？　クラウンジュエルは古い化石の技術で、チタンコレクションの
新たに作られた技術が用いられてるから良さそうに思うんだけど。
0077名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-D/bg [111.108.30.247])
垢版 |
2020/11/06(金) 14:55:37.27ID:edjScGgf0
>>66
あと、コイル品質ってそこまで重要？
サータ（ドリームベッド）は過剰品質だと思う。
日本ベッドのコイル品質で十二分なのに。
0081名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-2ggn [1.75.234.61])
垢版 |
2020/11/07(土) 01:20:56.84ID:ewiTlBY2d
シーリーって沈みすぎるから体重軽い女性用だと思う
デブや腰痛持ちには最悪
体重ある男性はシモンズならゴールデンバリューじゃね
サータは知らないがポスチャーベーシック異様に進めてくるよね
店員のステマか
マニフレックスもあっちのスレで進めてくるけどシナしそんなに良くない
フランスベットの高いマットのほうがいい
0089名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-qnwZ [27.83.189.54])
垢版 |
2020/11/09(月) 00:17:26.48ID:zWkGvZq80
今まで布団を使っていたのだが、
30になったのを機に、ベッドに替えようと思っている。
フレーム込で予算10万、シングルサイズで考えているのだけど、
この予算だとフランスベッドの安価なモデルくらいかな候補は。
0090名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-l9zQ [220.97.185.5])
垢版 |
2020/11/09(月) 00:31:35.96ID:Ww6wv5Lm0
フランスベッドの安いフレーム買えば
東京ベッドのブルーラベルやウィドゥスタイル ドミナンテ2
アンネルベッド アソート7　ニューワインド７のは買えそう
0092名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f68-4WDm [110.232.6.182])
垢版 |
2020/11/09(月) 23:50:32.00ID:CQJygBt90
昔、何も考えずに見た目だけで選んだベッドフレームは最悪だったな。
普段の使い勝手だと、マットレスが枠に埋まるような構造だったから、シーツ変えるのがものすごく面倒だった。
角も面取りされずに尖ってて、軽くでもぶつけたりすると悶絶。
さらに壁に寄せて使うと、金具が壁に当たってて、壁紙と下地の石膏ボードに大きな傷まで付いた。
掃除機なんかも入る隙間が足りないのに、何故かすのこは一本ずつネジ止めする謎仕様で、分解しないと掃除も出来ない。
こんな欠陥商品と文句言いたくなるようなものも本当にあるから、あまり適当に選ぶと後悔するよ。
0093名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df04-D/bg [114.177.60.180])
垢版 |
2020/11/10(火) 09:00:36.86ID:FJuqvOL50
マットレスは良い物を使いたいが、
ベッドフレームはニトリ辺りのものでそこまで大きな不満も出ないんじゃないか
そりゃ予算に問題なければ、すべてに納得いくもの用意するに越したことないが、
予算に限りあるならフレームにかける分、マットレスに回した方がトータルクオリティは上がりそう
0094名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f13-9XnP [124.44.235.67])
垢版 |
2020/11/10(火) 09:13:41.38ID:lx0mchoY0
安フレームでいいとはいえ、逆に安フレームだからこそ見もせずに買うのは不安ではあるな。
ニトリとかで実物を見れれば、少なくともどんなものかは確認できる。
まあマットレスが乗っているので、どかして確認するのはそれなりに性根が要る。
0099名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc3-j5Tt [180.50.202.134])
垢版 |
2020/11/10(火) 22:26:16.67ID:sNvhRbxj0
結局、腰痛持ちには固いマットレスと柔らかいマットレスのどっちがいいんだ？
0100名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5a15-bLJT [27.83.189.54])
垢版 |
2020/11/11(水) 00:41:56.21ID:vieKmeXs0
ベッドフレームはＩＫＥＡなんかで良いけど、
ＩＫＥＡみたいな安いのは寝返りしただけでギコギコ鳴りそうで不安。
0105名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d167-USuS [218.138.182.130])
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2020/11/11(水) 15:34:14.63ID:9Kv0Xr4V0
ホテルにあるみたいな
ヘッドボードにパッドがついてるやつは
高いのかな？
0115名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ da15-D0pj [125.52.102.130])
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2020/11/13(金) 15:15:47.28ID:79VARbO10
折りたたんで使う予定のベッドフレームに長く使うために必ず15cm以上の体圧分散に優れたマットレス使えって書いてあるんだけど
折りたたみマットレスで15cm近くまたはそれ以上、かつノンコイルのいいやつって何かある？
0116名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ da15-D0pj [125.52.102.130])
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2020/11/13(金) 15:18:18.23ID:79VARbO10
ちなみに体重は80kg前後
0117名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5a27-bHEC [27.100.50.162])
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2020/11/13(金) 19:08:04.48ID:JERbmJ4X0
15cm以上の折りたたみ式マットレスを折りたたみベッドに使うってかなり無茶な印象がある。置いてるのニトリくらいでは
それにマットレスは折り畳み式でなくても曲がるから必要性ないと思うんだが


というか警告文と体重から察する限り耐荷重オーバーで壊れそうだからやめといた方がいい。
どういう使い方を想定してるのかわからないけど何か勘違いしてる。
もし引っ越しを考慮してるなら組立分解がしやすいベッドフレームか捨てて買うかで妥協しとけ。床敷きでもいいし。
0118名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ da15-D0pj [125.52.102.130])
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2020/11/13(金) 19:45:48.51ID:79VARbO10
>>117
耐荷重は推奨値だかで113kgらしいよ
zinusのスマートベースってやつ
マットレスって曲げてても大丈夫なのか
0119名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5a27-bHEC [27.100.50.162])
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2020/11/13(金) 20:55:45.53ID:JERbmJ4X0
>>118
三つ折りみたいには無理だしイメージと違うかもしれないけどそこまで神経質にならなくてもいい。電動ベッドなんかもあるわけで。

zinusのフレームは組み立てや運ぶのが簡単な状態というのならわかるけど、折りたたんで使うって言い方するタイプだったっけ。
フレームの他にマットレスも出してるけどこっちも折りたたみで15cm以上の厚みというのものはなかったはずで想定されてないと思うんだよな
0121名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c904-D0pj [114.177.60.180])
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2020/11/14(土) 11:35:40.92ID:PUEbWb7W0
島忠はベッド類の品揃えや試して買うにはいい店だったが、
買収されてどういう方向に行くのか気になるな
0123名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Idnr [49.97.98.206])
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2020/11/14(土) 19:47:24.81ID:Z8xxWW7ed
すいません、ヤフオクで展示品のマットレスが大量出品されてるみたいなんですが、利用されたことのある方っていらっしゃいますか？

https://auctions.yahoo.co.jp/seller/dqqmt603?select=22
0127名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM75-drX/ [36.11.225.106])
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2020/11/15(日) 00:27:53.20ID:djSjwabdM
スミマセン、アドバイスください。

田舎で家具屋回って偶然置いてあるマットレスを試すしかできないのですが、今のところフラットベッドのPR70-DDEXかLT-500Nがいい感じです。
実物があればですが、他に比較すべきモデルは何でしょうか。
0128名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3612-GeDC [121.200.151.183])
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2020/11/15(日) 00:40:22.57ID:7jRM+3xR0
lt500は多分そろそろ廃番になると思うから
サイズが合えば現品狙うのもアリよ
PR70はダブルデッキでかなり硬いやつだと思うから
ポケットコイルならサータの7.7インチの交互配列か
9インチの交互配列を試してみてもいいかも
ただ、ダブルデッキで比較したいなら
DDW-AS-プレミアムコンプルってやつがあったら
それと比較してみるといい

個人的にはこんなところかな
0129名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Idnr [49.97.98.206])
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2020/11/15(日) 01:52:12.02ID:5JIcfWD3d
>>124-6
やっぱり中古で現品確認できないのはリスク高いですよね……。ありがとうございます
0131名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ da15-D0pj [125.52.102.130])
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2020/11/16(月) 00:34:41.40ID:+zLFzVht0
グラウディングマットっての見つけたんだけどサイトが消滅してる
何かあったの？
0135名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b515-RHtE [220.100.55.203])
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2020/11/17(火) 22:21:14.42ID:XP3AXyCY0
>>134
カスタム品というだけ
0137名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9a27-1GVd [27.100.50.162])
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2020/11/18(水) 18:27:43.61ID:3NpGsa160
今の状況とか欲しいトッパーがどんなのかわからないけど、
ほどほどの反発力ならオクタスプリング、セルプールスウィートドリーム、ラテックス辺りを勧めておく

エルゴトッパーに近いのは薄めの低反発で保証ついてればなんでもいい
0138名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-DWJq [126.233.147.189])
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2020/11/18(水) 23:14:55.96ID:+K89sIPBp
シモンズベッドとセットで買ったベッドパッドが柔らかすぎて寝にくいです。
マットレスの上にシーツのみの寝心地が1番いいのですが、マットレス汚れ防止のためベッドパッドは必要とメーカーの方から聞いてます。
汗とりはしっかりとでき、かつ、マットレスの硬さが保てるようなベッドパッドなどはないでしょうか？
0140名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9a27-1GVd [27.100.50.162])
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2020/11/19(木) 00:17:50.42ID:iM22A5wf0
>>138
キャメルやウールの敷き毛布がいいのでは。
ベッドパッドみたいに厚みやクッション性をもたせてないからマットレスの質感に影響しにくい。

こういうのttps://item.rakuten.co.jp/mitsuikeori-moufu/0160922siki-s-j-3809/
0144名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-DWJq [126.233.147.189])
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2020/11/19(木) 12:20:24.94ID:rrx2JoX6p
>>140
ありがとうございます
0146名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9a67-cChY [219.59.56.66])
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2020/11/20(金) 21:16:59.12ID:T+ylybs00
こんなスレあったとは・・・。
引っ越しを機に、寝具一式そろえようと思ってます。
ご相談させてください。
当方、30代後半で165の84キロ（←コロナで太りました。）

予算：40万
フレーム：ダブルかクイーンを希望。引き出しあればよいけど、そこまで気にしません。他に金掛けたいので安いのでOK。
マットレス：一番お金かけたい！スプリングコイルマットレス欲しいです。やわらかめ希望。横向きになることが多いです。
掛け布団：2番目にお掛け掛けたい！高級羽毛布団が欲しいです。北の大地なので、あったかくて軽いやつ！
枕：やわらかふんわり系が好きです。低反発はぺちゃんこにつぶれてダメでした。そば殻は痛いです。

以上から、何かお薦めはありますか？
コスパ厨なので、新井家具のアウトレットとか超特価品気になってます。
でも北海道だから送料が・・・。
先輩方、よろしくご助言のほどお願いいたします。
0149名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0e12-0xQJ [121.200.151.183])
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2020/11/20(金) 23:43:16.90ID:HJIF7YuI0
>>146
その体重で柔らかい奴がいいなら
フランスベッドのEXCがついてるモデルか
サータのライトブリーズ7.7ピローソフトソフトとか
その辺りがいいんじゃない
フレームはどうでもいいなら、せめて
自分が立ち座りしやすい高さとかは
意識した方がいいな
後は臭いとか化学物質に敏感ならF☆☆☆☆マークが付いてるやつを選ぶとかね

サイズをクィーンサイズにするならフランスベッドが170cm他のメーカーが大体160cmになるから
そこは気をつけて
枕はコンフォートクーデンとかグラフェンピローが
いいんじゃないか

布団はセール中だしここで選んだらええんじゃないか
https://sleep-natura.jp/event/sale-outlet01.html

後はベッドパッドに羊毛とかテンセルとかの吸湿性が高いものを選んだら完璧だと思う
0151名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b632-Dyxm [183.180.106.135])
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2020/11/21(土) 00:21:49.26ID:ooKTV2ma0
明日から始まるかねたやのバザール、幕張と新宿どっちの規模がでかいか知ってる方っていますかね
0152名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 765d-bQi2 [111.108.30.247])
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2020/11/21(土) 12:43:43.85ID:3h/N1nf60
>>142
吸放湿性が優秀なウールのベッドパッドが定番みたいだけど、
それって、未処理のウールに限った話で、繊維表面のスケールが除去されてる場合は
吸放湿性の機能もほとんど無くなるんだよね。

だから、ウールのベッドパッドを買う場合は未処理であることが重要。
その代わり、当然、洗濯はできないし洗濯しなくても繊維が絡まってヘタりも早まるから
耐久性も落ちるらしい。
0154146 (ﾜｯﾁｮｲ 9a67-cChY [219.59.56.66])
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2020/11/21(土) 22:27:51.40ID:oq0g+8OE0
>>149
ご丁寧にありがとうございます。
少しやせた方がいいですよねｗ

やはりマットレスが一番重要かとは思っています。
フランスベッドさんは、３Sより安いけど、品質はそんなに劣らないんですかね。
サータよさそうですね。
東京インテリア行ったときに一番進められました。
（ただ、東京インテリアにあるマットレスは、コラボ商品？しかありませんでした・・・）
0155名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0325-/cpS [220.97.185.5])
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2020/11/22(日) 01:53:25.69ID:ILVlVuSA0
>>154
東京スプリング　アワーグラスアールグレイ
アンネルベッド　スタープラチナ　デルタ
東京ベッドレックユニバースハイフィット

>>151
幕張のほうがでかい
0157名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-a+TU [49.96.6.64])
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2020/11/22(日) 15:26:38.85ID:2WqUG107d
俺、ある程度の弾力がある畳かすのこベッドに数センチのマットレスが最強かつメジャーと今まで思ってたんだが、
家具屋行くとどこも低いフレームにぶっといマットレスが主流で驚いた
試したところかなりふわふわしてるし、硬いものはこんなに厚い意味あるのかと思うし
買い替え検討してるんだがこっちのメジャーな方がみんなしっかり眠れたりするのかな
0158名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-X2xk [36.11.228.190])
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2020/11/22(日) 18:20:35.40ID:uK2rf1ogM
ベッドの買い替えを検討している者です。 東京インテリアでシルキーシフォンとシルキーポケットで悩んでいたところ、店員さんにサータのシルコーソフトという商品を勧められました。 実際に日本ベッドの2商品よりも自分の身体に抜群にフィットしていてとても良かったのですが、口コミが全く不安なため保留にしてきました。 どなたかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？耐久性や使用感など教えて頂きたいです
0159名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-Rftn [219.116.190.67])
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2020/11/22(日) 19:07:30.35ID:1rqQU66X0
>>158
内部構造見たけど、東京インテリアのOEM商品
メーカー品で言うとポスチャーベーシック7.7とトラストコンフォート7.7の間みたいな製品なのかな。
基本的に問題ないし気に入ったならオススメだけど、できればこの２つと寝比べてよりいいやつがオススメかな。
0160名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9a96-Rftn [219.116.190.67])
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2020/11/22(日) 19:19:48.04ID:1rqQU66X0
>>158
ポスチャーベーシック7.7にかなり似てるんだけど、
ウレタンの配列はトラストコンフォートだから、使ってるウレタンは微妙に違うっぽい。
値段によるけど自分だったら普通にポスチャーベーシック7.7F1-Pを新井とかで買うかなぁ。
0161名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9a67-cChY [219.59.56.66])
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2020/11/22(日) 20:54:27.39ID:cP82vy2o0
「自分に合ったものを」というのが一番ってのは、分かるんだけど、
コスパで言えば、３Sよりも東京ベッド、フランスベッド、アンネルなんかが上なのかな？
0162名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-0xQJ [126.182.160.161])
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2020/11/22(日) 21:07:16.40ID:YLviAZElp
トラストコンフォートはZCウレタンが入ってるし
ベーシックには高弾性フォームが入ってるから
それらの特徴を排除した廉価版って感じやね
ZCウレタンは通気性がいい
プロファイルウレタンで
高弾性フォームはもっちりしたウレタンだから
結構ファーストタッチは違うと思う

日本ベッドは重量が軽いから季節ごとの
ローテーションが楽だしサータは
腰の強化みたいなゾーニングがある
カタログスペックはトラストやベーシックが
上ではあるけどそれが自分の好きな
寝心地かといわれるとそうは言い切れないので
試した現物が確実といえば確実ではある
0163名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-y+wG [106.128.74.26])
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2020/11/22(日) 21:20:28.28ID:7HEKrKkya
ミノッティのベッドはマットレスの寝心地ご存知の方いますか？
デザインは気に入ってるのですがマットレスも値段に見合ってるのか気になります。
地方なのでコロナの関係でショールームにも行けません…
https://interiorlife.xyz/minotti_aoyama/syohn/?syohn_cd=00000028
0165名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df04-cChY [114.177.60.180])
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2020/11/23(月) 12:15:22.41ID:yAKLwXJh0
店で直接試してみると値が張るマットレスの違いがそこまで分からない方が多いな。
結局、安い物も試してみて、これでも充分だな、これと高いやつの違いが分からんな
って流れになることが多い。
0166名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0399-DZyf [220.208.61.2])
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2020/11/23(月) 13:01:53.25ID:wEDo50xV0
悩み悩んでシーリーの10万のベッド買ったわ。
サータやシモンズの30万とかも試したけど、何にもよさ感じないしベッドって人によるんだな
0167名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b50-b6az [164.70.201.130])
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2020/11/23(月) 15:13:06.91ID:mXSUN7YO0
>>166
体型や体重なんかも人それぞれだからね
でも、現物を試すのは良いことだけど
実際には一ヶ月くらいは寝起きをしてみないと良さが分からないと思う
それまでの寝具に対する体の慣れみたいなものもあるだろうし
0168名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-JBzT [110.163.224.223])
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2020/11/23(月) 15:16:46.94ID:wt+Pxu4Gd
横寝だからかんいもシーリーのがあってた
0169名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-DZyf [36.11.229.241])
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2020/11/23(月) 17:16:18.28ID:dq+A8VskM
ベッドフレームって床板式一択？　フレームは何選べばいいかわからん
0170名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-DZyf [36.11.229.241])
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2020/11/23(月) 17:33:46.36ID:dq+A8VskM
すのこだと体圧分散能力下がらんかなとか心配
0173名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 83cb-tY/m [92.202.12.231])
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2020/11/24(火) 07:49:48.69ID:Jmxs54Qq0
シーリーは柔らかいだけでウレタンすぐヘタるし基本的に裏使えないから買い替えサイクルが早い
シモンズはコイル品質的にマンガンの量が少なくJIS規格2位のコイル使ってるから他の一流ブランドより品質悪くてブランドっていうだけで高い
フランスは高密度連続スプリングとかいうボンネルもどきのコイル採用してて、最近はPROWALLとかいうの採用しててボンネルのメリットである通気性を潰してきた

こんな感じだからサータか日本ベット買っときゃ間違いないと思う
0174名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b6a9-ktJJ [119.10.202.25])
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2020/11/24(火) 12:40:38.15ID:QetfyS530
>>166
オレも色々試してセミダブルで17万くらいのマットレス買った。もっと高いのもあったけど家具屋の店員曰く、あなたの体型だとこの辺りがピッタリですと言われた。
高いやつだと体が沈みすぎてかえって寝苦しくなりますと言う説明だったわ。
寝心地よくて満足している。
0177名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 516b-T9pK [220.98.204.11])
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2020/11/25(水) 22:27:34.42ID:cPWfsgdW0
サータってポケットコイルなのかね？
ポケットコイルは柔らかくて劣化も早いらしいが
寝返りもしづらいとか
0178名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-ihU6 [183.180.106.135])
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2020/11/25(水) 22:52:58.25ID:nrlSNK4z0
新井がアウトレットで売ってる、ペディック38Ｆ1-Ｎ6.8ＢＯＸ-ＴＯＰ　ＰＳって寝たことある方っていらっしゃいますか？アンネルのアソート7box-topらへんが近そうですが……
0179名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2125-DWNG [180.3.147.90])
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2020/11/25(水) 22:53:22.63ID:Lv+J+2pM0
どこ情報だか知らんが、出鱈目もいいところ
金属製のコイルが柔らかいとか劣化がはやいとか何に比べてだし？
寝返りがしずらいのも意味不明
ついでにシモンズも日本ベッド、東京ベッド、アンネルベッドもみんなポケットコイルがメイン
シーリーもアメリカではメインで、フランスベッドもポケットコイルがある
0180名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1162-OOND [124.150.244.111])
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2020/11/26(木) 16:21:56.86ID:L/9TKQ570
>>179
シーリーのブラックレーベルでポケットコイル採用してるのは日本だけだぞ。
アメリカではそういった製品は発売されていない。
ポケットコイル信者が存在するのは日本だけだし、そもそも、欧米では金属コイルのマットレス
は時代遅れ。
0181名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5115-wWGu [220.100.55.203])
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2020/11/26(木) 16:24:51.54ID:2OsakIBT0
普通に海外でシーリーポケットコイル売ってるが。
信者とか以前に工業的にメリットあるんだから売りますよ
0182名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1162-OOND [124.150.244.111])
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2020/11/26(木) 16:24:55.94ID:L/9TKQ570
>>179
ちなみに、>>177の言ってる内容も一理あるというか大抵の指南サイトでそういった主張されてるんだよ。
ポケットコイルは連結コイルと比較すると、局所的な荷重が分散されないから
負荷が大きいという理屈な。実際はある程度のコイル品質があれば20年以上はもつようだが。
0184名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5115-wWGu [220.100.55.203])
垢版 |
2020/11/26(木) 16:42:24.82ID:2OsakIBT0
>>183
あのね
海外シーリーのホームページちゃんと見ようね
0186名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5115-PUHi [220.100.55.203])
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2020/11/26(木) 20:57:04.76ID:2OsakIBT0
ググれば死ぬほど出てくると思うけど…
シーリー.comが日本からのアクセス弾いてるから情報が得にくいんだよな
レビュー記事見るしかない。例えばこれとかね
https://artisansofsleep.com/mattresses/sealy-posturepedic-plus-review/

コイルシステム自体を日本法人が独自開発してるわけないわｗ
0187名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 331e-OOND [133.202.81.112])
垢版 |
2020/11/26(木) 23:58:58.50ID:rsPT3Gd90
腰痛もちでベッド買い替えるので
今日大塚家具に言ってプライマリーシリーズ試してきた
腰部に硬めのコイルを配するゾーニングがあって19800円はお得すぎる
実際寝心地よかった
買った人いますか？
0189名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-OOND [125.197.205.132])
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2020/11/27(金) 00:23:02.59ID:OXoB9emo0
枕も試したけどアダプティブピローっていうのがよかった
薄い低反発と高反発のあいのこ
マニフレックスの女優枕に似てた
薄い枕が好きなのでマニの女優枕もよかった
0190名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-OOND [125.197.205.132])
垢版 |
2020/11/27(金) 00:25:53.86ID:OXoB9emo0
>>188
調べたら、プライマリーってもともと
病院用の法人専用ブランドだったみたい
だからピロートップという発想が出たんだと思う

こ
0191名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2125-DWNG [180.3.147.90])
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2020/11/27(金) 01:05:11.95ID:LFQXPBy90
>>180
ドイツのメーカーで日本でも展開している(シェララフィア ルフ
https://www.schlaraffia.de/matratzen
https://ruf-betten.de/de/matratzen-rahmen/polsterbettmatratzen/
ポケットコイル(マーシャルコイル）があるのわかるよね

シーリー
https://www.us-mattress.com/sealy-pp-cooper-mountainii-pl-ept-with-ergo-adjustable-base-king.html
Sealy Response Pro Encased Coil
つまりポケットコイル
0193名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-zvGZ [49.98.128.210])
垢版 |
2020/11/27(金) 13:05:16.95ID:6uNsKtIed
ﾜｯﾁｮｲ 1301-OOND
こいつよくまだ恥ずかしげも無くレス出来るよな
0194名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 516b-T9pK [220.98.204.11])
垢版 |
2020/11/27(金) 22:45:11.62ID:KA13qZ140
これ買ったよ！やっぱりサータがいいらしい
最近腰が固まるようになって腰痛の始まりみたいだから腰痛に良いと言われるサータにした！
田舎だから実物はわからないけど評判は良すぎるほどいいよね！

サータ　アニバーサリー30 DX
https://www.bedroom.co.jp/c/bed/bed_matt/vb015/ty003-inl3700002-mt38-rw00
0199名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-T9pK [119.47.223.96])
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2020/11/28(土) 17:31:05.29ID:NFsUFyoV0
私ベッド童貞なんだけど、ベッドにはベッドパッド、シーツ、敷きパッドと敷いてるの？
なんかそんな敷いたらマットレスの意味ないような、、、
敷きパッドだけだと汗染みとか酷いのかな？
0201名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1113-j57u [124.44.238.87])
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2020/11/28(土) 18:54:10.30ID:55va5qWA0
>>199
ベッドパッドとシーツが標準。
敷きパッドはオプション。
シーツだけだと薄すぎて下まで汚れてしまうからベッドパッドを敷く。
逆にベッドパッドだけだと側面が剥き出しだし、パッドの縁がめくれたりするのでシーツを併用する。
ただ防水シーツなどを使う場合はベッドパッドを使わないこともあるようだ。
敷きパッドは夏の冷感用とか、おねしょ対策に使うが、普通は使わない。
0205名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-OOND [125.198.11.131])
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2020/11/28(土) 21:26:16.05ID:h2R2HLUb0
>>204
わかる
しかも一晩寝てみないとわからない
0211名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b62-T9pK [119.47.223.96])
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2020/11/29(日) 07:52:37.36ID:NLiNtx9A0
>>209
やはりベッドパッドと敷きパッドは一方だけでよさそうだね
どちらも汗対策になるし温度調整もできる
0212名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-kGov [111.108.30.247])
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2020/11/29(日) 12:21:58.04ID:ZJDSDLq/0
>>209
厚手のものを買えば寝心地がアップする可能性もあるんじゃないかな。
ランクが上のピロートップに近い寝心地が実現できるかもね。
どのメーカーも上位グレードほど詰め物を厚くしてくるから。
まあ、そう簡単ではないだろうけど。
0213名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-kGov [111.108.30.247])
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2020/11/29(日) 12:25:59.68ID:ZJDSDLq/0
>>153
それは店員が極端に無知なだけだよ。
ウール寝具で評判の良いビラベックとかは未加工にこだわってるんだし。

>>156
自分が以前に見た繊維メーカーの研究結果だとかなりの差があったよ。
特に寝始めの数時間の吸放湿性能で差が大きかった記憶がある。
0214名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1115-PUHi [124.209.135.202])
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2020/11/29(日) 14:21:07.04ID:WdPhe2AE0
質問なのですが、サータのポスチャーベーシックQ１タイプをドリームベッドのガス圧式フレームで使うのは重量的に無理というのは本当でしょうか？
マットレス重量は60キロくらいと言われました。
なにかガス圧式でおすすめのメーカーはありますでしょうか？
0216名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5904-FP8+ [114.177.60.180])
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2020/11/29(日) 17:37:25.44ID:NFOzcbO90
自分は色々試した結果、マットレスの上に敷きパッド1枚で落ち着いたわ
冷え性なので夏冬兼用
シーツはあってもいいんだろうけど、常に敷きパッド使ってるとなくてもいいんじゃないかと
敷きパッドはシーツより取り扱いがラク
0218名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 516b-T9pK [220.98.204.11])
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2020/11/29(日) 19:11:13.74ID:Efi0p5fj0
シーツは意味ないよね。
側面の汚れ（笑）

あと、ベッドパッドと敷きパッドを同時に使うやつも馬鹿。
マットレスをほぼ殺してどうすんのって（笑）
寝過ぎて頭悪くなってるとしか思えないわ。
0219名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ebc3-0Obg [153.240.203.1])
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2020/11/29(日) 19:16:19.89ID:HMcKZXif0
40代男性です。176/75です。
西川airSIを使って2年近くになります。最初はとてもよかったのですが、お尻のあたりが沈んでしまい寝心地が悪くなり、
もともと不眠があったのですが、最近また眠れなくなりました。

思い切ってベッドを買おうかと思い、マニフレックスとテンピュールのマットレスに横になってきました。
悪くはなかったのですが、シモンズとかシーリーといった有名なベッドがやはりいいのでしょうか。

まったく素人で何を選んだらいいかわからず、これだけはやめとけ、これはいいよなどの情報ありましたら、
教えていただけますと幸いです。

右を下にして横向きに寝ることが多いです。
0221名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2125-DWNG [180.3.147.90])
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2020/11/29(日) 22:46:01.60ID:kFfLctTe0
>>219
寝る人による差異が非常に大きいし、同じメーカーでも硬さなど様々な種類があるため一概に言えない
し無名だろうが有名だろうがあなたに合うかは別問題
ついでにテンピュールはシーリーを買収したため別ブランドに過ぎない
とりあえず寝比べる。完全にはわからんが他人の体による感想よりかはマシ
耐久性的には、基本日本製がいい
予算が不明なためいくつか候補として
東京ベッド　ブルーラベル　シルバーラベル　硬さが三種類ある
日本ベッド　シルキーポケット硬さが三種類ある
サータ　ポスチャーベーシック7.7硬さが三種類ある
東京スプリング　アワーグラスアールグレイ
シェララフィア　ゲルテックス
アンネルベッド　アソート７　スタープラチナ　　デルタ
0222名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1196-OmtE [124.26.169.15])
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2020/11/29(日) 23:29:16.44ID:NyXQlGjQ0
>>220
これはさすがにワロタ

>>177
>>194
ポケットコイルは柔らかくて劣化も早いらしいが
↓
これ買ったよ！やっぱりサータがいいらしい
↓
あと、ベッドパッドと敷きパッドを同時に使うやつも馬鹿。
マットレスをほぼ殺してどうすんのって（笑）
0224名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 292a-ogYE [218.45.79.163])
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2020/11/30(月) 02:33:17.20ID:GdoeKB+Z0
現在ウレタンマットレスを使用していますが湿気を吸いやすいのか通気が悪いのかとても冷っとジメッとしてます
通気性のいいポケットコイルに変えようと思っているのですが
詰め物が多ければ寝心地もいいと思いますが、通気性が気になります
詰め物と通気性のバランスがいいメーカーとかあるのでしょうか
それともポケットコイルであればどれを選んでも通気性は問題ないでしょうか？
予算は5～8万くらいです。
宜しくお願い致します
0226名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1113-j57u [124.44.238.87])
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2020/11/30(月) 08:16:25.15ID:HNif5iqM0
>>224
通気性がいいのはボンネル。
中はバネの線があるもののがらんどうで、向こう側が見えるくらいスカスカだから当然。
マットレスに乗ると中の空気が横から噴出し、降りると吸い込まれ、動くたびに出入りして入れ換わる。
ポケットコイルはバネが一個一個不織布のポケットに包まれているから通気性が悪い。
ポケット自体は空気をよく通すといわれるが、それが何百個も詰まっているとそう簡単にはいかない。
中央部の空気は端まで動いていかないと外に出られないが、ボンネルなら勝手に流れるが、ポケットコイルではいくつものポケットに阻まれることになる。
0228名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1113-j57u [124.44.238.87])
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2020/11/30(月) 14:41:15.68ID:HNif5iqM0
>>227
マットレス上面から詰め物に染み込んだ湿気は上に抜けるか下（マットレスの内側）に抜けるかしかない。
就寝中は上に人間が乗っているし布団も被っているので、むしろ上からは湿気がやってくる。
また使用後も上に布団が被っていると乾かないからマットレス内部の湿度は上がる。
そもそもノンコイルのマットレスなら誰が見ても中が湿気るだろうと思うのに、スプリングマットレスだと湿気は中に来ないと思うのはどういうわけか。
0232名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ebc3-m/w5 [153.240.203.1])
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2020/11/30(月) 18:35:46.26ID:drS25Rl10
>>221
詳しいアドバイスありがとうございます。
挙げていただいたベッド体験したいと思います。
サータのポスチャーベーシック7.7というのが評価高そうですね。
東京スプリング、アンネルベッドも気になりました。
まったく知らない国産のメーカーもあるんですね。
試してみたいです。

>>223
まさしくその通りで、お腹がかなり出ています。
0233名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2125-DWNG [180.3.147.90])
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2020/11/30(月) 18:52:19.20ID:SMCHC5sf0
>>224
どれもウレタンよりは通気性がよくなる
東京ベッドやアンネルは側生地がメッシュになって通気性がいいとはいっている
東京ベッド　ブルーラベル
東京ベッド　シルバーラベル
アンネルベッド アソート7
アンネルベッド ニューワインド7
サータ ペディック68　6.8　F1-P
サータ ペディック68　6.8　F1-N
ウィドゥスタイル ドミナンテ
0234名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd73-L3UL [1.66.96.44])
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2020/11/30(月) 22:25:15.83ID:efitMLU2d
20代　男性　185/100キロ、ガチムチです。
引越しを機に新しいベッドに買い替えようと思ってます。予算はダブルかセミダブルで4万くらいです。
前はフランスベッドのシングルを10年使ってました。
出張でいろんなグレードのホテルに泊まってベットで寝た感覚では、やわかめより、硬い寝心地か好みです。今のフランスベッドのモデル名がわかりませんが、お尻があまり沈まない同じくらい硬いベッドをおすすめしていただけますでしょうか？
よろしくお願いします。
0236名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2125-DWNG [180.3.147.90])
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2020/11/30(月) 22:44:59.80ID:SMCHC5sf0
>>234
ドリームベッド　ドリームボンネル2.5（F-4）デラックス
アンネルベッド MCO-AD001　P650
東京スプリング スーパーストロング
フランスベッド　マルチラススーパースプリングマットレス
0237名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-ZC6u [211.1.214.203])
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2020/11/30(月) 23:46:13.59ID:KbeOLsrC0
ハニカムメッシュシート使ってる人いる？
厚みが結構あるし（0，5cm）、マットレスがボンネルだから
ポケットコイルより効果が薄そうで迷ってる。　というか、原因はほぼ詰め物だと思うけど。
ttps://sleep-natura.jp/howto/question-answer/qamatress/howtohoneycombsheet01.html#2

1週間試したけど腰痛治らず、バスタオルとか網戸用の網なんかを工作して試したけど
上手くいかなくて困ってる。
0238名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-1j/v [1.75.229.126])
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2020/12/01(火) 00:23:47.37ID:Rcv100h0d
>>234
体重ある人には安かったらマニフレックスのマニスポーツ
金あったらサータのポスチャーベーシック7.7かシモンズのゴールデンバリューでいいんじゃないでしょうか
自分は172/80デブですがマニフレックス246＋エルゴトッパーがシナってきたらポスチャーベーシック7.7かエグゼクティブに買い変えます
0240名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-OmtE [219.97.22.156])
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2020/12/01(火) 01:14:57.26ID:+1kOBm1V0
>>237
まず、腰痛の原因がどこにあるか見極めた方がいいと思う
腰が落ちることによる腰痛なのか、逆に押し戻されて腰に負荷がかかることが原因なのか。

臀部なのか少し上なのかにもよる。

ボンネルだけど詰め物マシマシ系？
0242名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df1f-YXDh [211.1.214.203])
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2020/12/02(水) 21:24:51.64ID:TZqdgqEP0
>>240
>>241
明け方、痛くて起きると腰の部分が沈んで、手が入るくらいだから
詰め物だと思う。
下からコイルーラテックスーウレタンｘ２の構成だから
BOXトップからウレタン一枚取れるか分解してみようと思う。

トッパーはマニフッレクスくらいしか候補がないし
いい値段するから気軽に買えないかな・・
0243名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f27-IxXF [27.100.48.254])
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2020/12/02(水) 22:19:58.51ID:WJeVE2Ck0
そんな危険な手段取らなくても…
どのマットレスでどういう姿勢になってるかわかればいいんだが、書いてあることだけじゃわからん。

腰回りの支持力がタオルじゃ足りないとかズレるってことなら、マットレスの腰の下あたりに合わせて厚みのあるダンボールとか板を噛ませて腰だけを持ち上げるといいんじゃないか。
ヘタってるなら金借りてでも買い替えたほうがいい。
0244名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 27c3-lRyf [153.134.31.1])
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2020/12/03(木) 00:13:13.30ID:Y1MW8lVo0
>>235、>>236、
想像以上に早く回答もらえたにも関わらず返信が遅くなり申し訳ないです。
ありがとうございます。
フランスベッドから探してみたいと思います。
ZT-30とマルチラススーパーの違うがよくわからないですが、ご存知で有れば教えてください。
0246名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-BDoI [1.79.99.190])
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2020/12/03(木) 01:37:48.73ID:7idePjbqd
>>245
トゥルースリーパーとかすぐシナるし沈みすぎるから腰痛持ちには良くない
高いけど西川Airは耐圧分散に優れ腰痛持ちに効きます
自分は246がしなったらポスチャーベーシック7.7に買い換えます
ウレタンはすぐシナなるので柔らか目が良いならシーリーがお薦めです
クラウンジュエルくらい上位に金出せば寝心地最高です
フランスベットも安いのから高いのまであるので試してみてください
0247名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1e-XXx1 [119.240.41.43])
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2020/12/03(木) 12:22:34.65ID:Di6nIBE00
>>246
西川エアーレンタルできると読んで申し込みました
とりあえず一か月、４５００円
0248名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-BDoI [1.79.87.190])
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2020/12/03(木) 17:14:43.02ID:CmYv5BcBd
>>247
体重重い筋肉質の人はマニスポーツと西川SIハードで、普通体型なら246とソフトでいい
エルゴトッパー付けるだけで柔らかく分散力アップするからおすすめ
ウレタンはシナるからポケットコイルで部分分けされてるサータのポスチャーベーシック7.7が万人受けする
0249名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-BDoI [1.79.87.190])
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2020/12/03(木) 17:28:17.95ID:CmYv5BcBd
>>247
あと西川Airなら01なら44000円で安いから買ってみたら？
日当り良い部屋で毎日窓開けて立て干しすればシナりにくいと思う
薄いのでマットレスの上に敷く形になるけど
除湿シートや防水シーツはニトリとか安いのでいいから
0254名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f96-Z+57 [219.97.22.156])
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2020/12/03(木) 21:54:29.34ID:3szy8lym0
>>242
手が入るくらいだったらへたりだねー。何年使ったかわからんけど湿気とか体重とかのせいかな。
同じことにしたくなかったらポスべー7.7みたいなゾーン分け＆ウレタンが少ない＆両面仕様にするといいよ。
買い替え覚悟なら分解も試してもいいと思う。
そのレベルならトッパーで調整はリスキーだと思う。
ちなみにマニフレックスは柔らかくなるからNG。
硬くできるトッパーはかなり少ないよ。
0255名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a70c-XXx1 [121.86.234.47])
垢版 |
2020/12/03(木) 23:05:24.62ID:GHvTfjMc0
>>228
湿気はマットレスを貫通するもんね。
学生の時にボンネルのマットレスを床に直置きして使ったけど
フローリングに水滴が出るくらい湿気ってて、床が黒カビだらけになった経験がある。

この経験をして以降は、フレームは絶対にスノコじゃなきゃダメだと思ってるわ。
コイルに影響無い隙間の少ないスノコってのが条件だけど。

家具屋の店員はスノコの必要は無いと力説するけど全く信用できない。
そもそも、雇われの家具屋の店員なんて浅はかな知識の人間が大半だし。
こだわりの家具屋のオーナーレベルじゃないとまともな知識は無いと思ってる。
0256名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-BDoI [110.163.11.57])
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2020/12/04(金) 21:03:35.27ID:tX8gjB0nd
アウトレット半額で買ったフランスベットのZELTが固くて腰痛して失敗したんだけど、フランスベットの高いマットレスで寝心地良いのある?
ブレスエアーとコラボしたマットレスが気になってるんだが
0257名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2715-9rBX [125.52.102.130])
垢版 |
2020/12/04(金) 21:25:05.88ID:HWuWRXv50
テクノジェルのピアチェーレが半額で13.5万だけどジェルトロンとタメ張れる性能なのだろうか？
0258名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0313-QgS5 [124.44.238.87])
垢版 |
2020/12/04(金) 23:26:40.24ID:LKyAg+rY0
>>255
床に直置きするとカビが生えるのはほとんどの場合床が冷えるから。
湿気がマットレスの中に入った後、下から冷やされるとそこで凝結して液体になる。
これが乾かないうちにまた新しい湿気が凝結すると常に濡れていることになり、カビが生える。
冷えなければ良いので、すのこである必要はない。
0260名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-uYR3 [36.11.224.211])
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2020/12/05(土) 10:09:19.23ID:VKRms4JOM
まだラブラブだったころシーリーのダブルのマットレスを購入(まあまあした)
色々あって一緒に寝なくなりシーツも掛けっぱなしで雨戸締めた部屋に5年以上放置
実質使用は一年未満
引っ越しで一応持ってきたけどコレ、、使えないよね？
引っ越しの際ベッド下見たらぬいぐるみ出来るくらいホコリたまってた…
ダニだらけだよね

現在主人は和室で寝袋、私はリビングでソファ寝なんだけどそろそろ体がつらい
シーリーほどは出せないから余計これが勿体無く感じる
0262名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d71e-XXx1 [125.198.9.76])
垢版 |
2020/12/05(土) 11:03:41.94ID:r2P4ARBp0
>>258
なるほど
畳の上とか、ござひけば床の冷気を防げるかも
アルミマットの上にござならもっと温かい
アルミで蒸れるリスクもあるけど
0267名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f15-CWdK [59.129.253.33])
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2020/12/06(日) 17:47:37.83ID:C4EtwR1Y0
>>258
ん～、一理あるかもしれないけど、スノコの方が良い事には違いないよね。
いずれにせよ、マットレスの底面は毎日、かなりの高湿度状態に晒されることには違いないんだから。
つか、自分の家の場合はそこそこの高断熱の家の2階床で結露した経験があるからそこまで冷えることもないんだけどね。
仮にマットレス底面の温度が25度で湿度90%の状態の場合は床面の温度23度で露天温度に達して結露する計算になる。
ベッドフレームでも結露する可能性は十分にあるかな。

>>259
そんな頭の悪い発想するのは君だけだと思うよｗ
0269名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f15-CWdK [59.129.253.33])
垢版 |
2020/12/06(日) 21:31:20.57ID:C4EtwR1Y0
>>268
吸放湿性が悪くなって逆にカビが生えるよ。
珪藻土のような性質の吸放湿性に優れた素材がマットレスとの接地面にあるのが理想。
あと、スノコも中国製とかの場合は粗悪なポプラ材とか使用されてたり材料の保管状況が良くなかったりで
カビが発生したりするから要注意。素材そのものにカビ菌が付着してれば条件次第でカビが繁殖するからね。
0273名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM1f-qNu3 [36.11.229.245])
垢版 |
2020/12/08(火) 19:20:10.42ID:wv9A97TMM
今週サータ届くよ！
どんだけぐっすり寝れんだろう
0279名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c9db-bnxQ [110.1.19.145])
垢版 |
2020/12/09(水) 23:19:33.91ID:WUETvC5f0
今まで使ってたマットレス硬くて体中バキバキになってたし「若いから腰なんて痛くならないだろ！」って思って柔らかいの買ったら見事に腰が痛くなった
スレチかもしれないけど腰に巻くやつでオススメあります？
0281名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-doz+ [217.178.132.129])
垢版 |
2020/12/10(木) 01:02:54.55ID:AFdeBPRe0
試しに寝てみろとかいいから最適解知りたいな、なんてしばらく張り付いて調べてて、あらかた目星つけて、いざ買ったのは絶対かわねーよと思ってたスタープラチナシグマとなり、そして満足してるし、寝てみるのいいね。結果最適解なのかどうかは知らんけれども。悩んでる人はスタープラチナシグマ買おうね。仲間だよ
0284名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d1dd-oIJp [106.180.175.217])
垢版 |
2020/12/10(木) 21:35:38.45ID:NX0rUDHe0
ベッドフレームは必要なのかね？マットをフローリングに直敷きで何か問題あるの？今はフレームあるんだけど、今度はベッドだけにしようか検討中。
マットは基本毎日上げ下げしようかと。
サータか日本ベッドで考えてる。
0286名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c9f6-oIJp [180.235.51.15])
垢版 |
2020/12/11(金) 21:54:37.82ID:GJUoVstI0
今日本ベッドのシルキーポケットレギュラーで、買い替えでサータのポスチャーベーシック7.7にしようと思うんだけど、サータのほうが詰め物のせいか柔らかく感じるんだけど、大丈夫かね？
0288名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-HX5/ [126.34.116.57])
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2020/12/11(金) 23:33:02.64ID:FnBovq2kr
ポスチャーベーシック7.7が寝た感じちょうどいいんだが
ビラベックのベッドパッド敷いたら柔らかくなりすぎるかな？
使ってる人いる？

ベッドパッドは吸湿放湿に優れた羊毛がいいんだよなぁ
0290名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 396b-kbkw [220.98.204.11])
垢版 |
2020/12/12(土) 12:05:28.75ID:lp7izzmy0
サータのアニバーサリーDX届いたわ。
とりあえず3分寝っ転がってみた感想。
硬い。これではポケットコイルの意味なくね？
全然沈まないよ。
薄々のせんべい布団から変えた意味なしだ。
シーリーにしとけばよかったよ。

これで7万かよぉぉぉ
0293名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-Fxlj [219.97.22.156])
垢版 |
2020/12/12(土) 14:46:31.87ID:Th2h7PY00
>>290
所詮は23cmの入門機だからなあ。
27〜30cmくらいの厚さになると結構違いわかるが。
ずっと寝てればせんべい布団とはさすがに違うよ。
横向きに寝てみたら違いわかる。
もしだったらマニ薄めのトッパーとか敷いてみたら？

>>291
STとDXは腰のサポートの有無だけで硬さに違いはないのでは？
0295名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-ojTD [211.1.214.203])
垢版 |
2020/12/12(土) 15:17:16.80ID:YJmobeqx0
>>243
>>254
亀だがさんくす
マットレスは新品ですよ。バラしてみたよ。
これ　ttps://www.bed.ne.jp/dreammat/dreemy277f4bt1.html
腰痛と寝姿勢の問題からポケットコイルはやめて
シーリーの廉価帯とボンネルから選んだ結果。
基本的な考え方はポスチャーベーシック押しの人と同じで
詰め物が多くないラテックスを使用したものが良かったから。

腰痛の原因はトップのウレタン層が時間経過と共に
湿気や熱で沈んでいくことだと思う。（ウレタン層：約３ｃｍ）
寝るときには腰に隙間がないのに、明け方痛みで起きると腰に隙間が
できてることから。
0296名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-Fxlj [219.97.22.156])
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2020/12/12(土) 15:24:28.16ID:Th2h7PY00
>>295
ラテックス自体はそんなに悪い素材じゃないんだよね。
その上にあるウレタンがヘタリの原因なのかと。
思いのほか廉価品だからバネ含めて全体が身体に沿ってくれないんだろうなあ。
ゾーン分けないのが一番の問題点だけど、この感じで「詰め物が多くない」ってのはミスだったねえ

シーリー使ってたけど同様にへたり早かったし、ボンネルはゾーン分けないからやめたほうがいいとは思う
0297名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-ojTD [211.1.214.203])
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2020/12/12(土) 15:29:51.51ID:YJmobeqx0
この問題って沈み込んだ時にコイルがきちんと仕事をしてくれれば
問題ないんだけど、自分の体重５８ｋｇ×４４％＝２５ｋｇ程度では
ラテックス層が邪魔をして、持ち上げてもらえないんだよね。

ラテックスは上からの荷重にはいいかもしれないけど
下から支えるコイルの仕事を邪魔をするような気がするけど
どうなんでしょうね？
0299名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-ojTD [211.1.214.203])
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2020/12/12(土) 15:45:58.53ID:YJmobeqx0
>>290
固いのは表生地がポリエステルだからそう感じるだけで
ベッドパッド：ウール　（リヨセルはへたりそう）
BOXシーツ：ニット生地　にすれば別物になるよ。
https://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/detail/4550182220537
両方とも無印に売ってるから、ネットから在庫の店舗検索して
店頭で試させてもらえば違いがわかる。　セットで買っても１万円ちょい

アニバーサリーは良いマットレスだよ。行って来い。
0300名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-ojTD [211.1.214.203])
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2020/12/12(土) 16:13:46.46ID:YJmobeqx0
>>276
ドミナンテ3断面図のURL知ってたら教えてください
>>298
ごめん。わかりずらかったね。
ポケットコイルのことです。
中でもポスチャーベーシックのようなラテックスが
入ってるマットレスのことを言いたかった。
上からの荷重に対しては効果的だけど
下からの反発力には疑問だなと。

ちなみにわざわざ安物のポケットコイルのマットレス買って分解して
色々試してます草
0302名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-Fxlj [219.97.22.156])
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2020/12/12(土) 16:21:38.05ID:Th2h7PY00
>>300
ラテックスとコイルの相性まではメーカーじゃないから正確にはわからんけど、
反発強めのウレタンだと思ってあんまり気にしないでいいと思うよｗ

基本はドミナンテ買ってトッパーで好きな硬さにするか、ポスべ7買って寝てればOK
0303名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-ojTD [211.1.214.203])
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2020/12/12(土) 16:42:13.88ID:YJmobeqx0
>>296
横向きで寝始める派なんだけど
ポケットコイルのゾーン分けが却って
突っ張った感じや落ち込んだ感じが不満で
こうなったんだけど、、
それ以外ではまったくおっしゃる通りでございます。
>>301-302
ありがとう。参考にします。

使われてるラテックスについてなんだけど
反発力は５－10ｋｇ超のものにはほぼ効果ないと思います。
（ラテックスに直に寝てみた結果）
悪い言い方をすると、楽天でSサイズ１万円クラスのものです。
でも、これ以上固くすると、高密度のウレタンと同様で
ポケットコイルの意味がなくなってしまうのでこれで正解なんだと思います。
（ボンネル除く）

サータもドリームもすべて同一種のラテックスだそうです。
ソースはメーカーに直接聞きました。
ボーリング玉があったら画像載せれるんだけど残念。
じゃあ出かけます。
0304名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7ba5-/5tz [175.177.44.134])
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2020/12/12(土) 18:29:29.80ID:PQH6eqOv0
>>303
ポケットコイルマットレスの詰め物に使われてるラテックスは大抵2.5cmぐらいの厚さじゃないかと思う
興味心からなんだがバラしてみたドリームベッドのラテックスの厚みがどれぐらいか教えてもらえると嬉しい
上でアドバイスされてるマットレス買ってみて満足いかなかったらトッパーで調節できると良いね
0306名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 396b-kbkw [220.98.204.11])
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2020/12/12(土) 19:18:55.32ID:lp7izzmy0
>>299
一応ウールのベッドパッドと綿のボックスシーツをつけての感想だよ。
硬すぎるから今日無印の敷きパッドも注文した。
しかしこんなに被せりゃコイルの意味ないよなぁ。

ベッドパッド
https://store.shopping.yahoo.co.jp/gokai-shingu-uriba/tkk-dylanwool-s.html

シーツ
https://item.rakuten.co.jp/crescent-mix/lwb-s/

敷きパッド
https://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/detail/4550182945812
0307名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-Fxlj [219.97.22.156])
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2020/12/12(土) 21:00:49.05ID:Th2h7PY00
>>306
意味ないってこともないよ。
そんなこと行ったら高級品のウレタンだらけのやつとかコイル意味ねーって話で。
敷きパッドは感触は良くなるけど沈み込みがネックだったらあんまり変わらない。
沈み込みさせたいならマニのトッパーをオススメする。
0311名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-ojTD [211.1.214.203])
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2020/12/12(土) 21:16:48.56ID:YJmobeqx0
>>304
すごいですね。ジャスト2.5㎝です。
トッパーの入れ替えか、まるごとか迷ってます。
>>305
腰痛が治るまで待って、そっち買おうかとも考えてるよ。
>>306
肌にあたる部分を柔らかくすれば、だいぶ違うよ。
あとできることって、、トッパーにニトリの２，５ｃｍ低反発かませば
安上がりにソフトになるけど・・・こういうことじゃないよね？

女性で腰があまり反ってなければ、ヤフオクに出して
平行配列のものに買いなおしてみてわ？
0313名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-ojTD [211.1.214.203])
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2020/12/12(土) 23:10:00.14ID:YJmobeqx0
>>312
おれ？
サータがどうこう以前に初めはポケットコイルのマットレスで悩んでたんだよ。

サータ、WeDOstyle、etc
高密度の固めウレタン使ってるものは、横向きになると引っかかるし
柔らかいのだと落ち込みすぎたりして、試し寝の段階で印象が悪かったんだよ。
→アニバーサリーは可もなく不可もなく、サータ種類多すぎてわからん。
もう家具屋の店員もお手上げで消えていく始末

そんな時にシーリーのモノグラムシリーズ寝てみてたら割と好印象

つか、ここ一年でウレタンマット３枚、布団２枚、その他、失敗してれば
失敗前提で考えるようになるから、１５万円ポンとは払いたくないよ。
正直もう安いし、これでいいや的な。


あとポケットコイルはセックスが致命的
0314名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-Fxlj [219.97.22.156])
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2020/12/12(土) 23:51:46.95ID:Th2h7PY00
>>313
たぶんあなたじゃないと思うけど。。。

シーリーはなー半年すると真ん中が人の形にぽっかり沈んじゃう。
リバーブルEみたいなやつならいいんじゃないの。

自分も10年かけて3万くらいから20万くらいのまで2年ごとに買い替えて来たけど、
高品質でウレタンの耐久性がちゃんとしてないやつは絶対にへたるというかへこむ。
0317名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 396b-kbkw [220.98.204.11])
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2020/12/13(日) 08:58:10.76ID:t5M8p6XU0
サータアニバーサリーDXで一晩寝てみた。
硬いと思ってたけどそこそこ沈むね。腰が。
本当にゾーニングされてるのってくらい硬さの区別がつかないや。
0323名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6950-orE1 [164.70.201.130])
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2020/12/13(日) 21:48:44.98ID:MjLuq4uK0
>>322
そりゃ猫背が原因でしょうね
自分はシルキーシフォンの購入時は70kgで一時的に85kgくらいまで太ったものの
腰や体全体が沈むどころかジャストフィットして気持ちいいくらいに感じてました。
高い買い物ですし、主張したい気持ちや方向性は分かりますがミスリードさせるのは関心できません
0324名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-Fxlj [219.97.22.156])
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2020/12/13(日) 21:52:28.23ID:nvLPMHdo0
>>323
俺は腹が出てる体型だからって個人の感想として言ってるんだけどな。
体重より体型の話だし、前のスレでも同じ腰の落ち込みで悩んでる人いたからさ…
まあ、ゾーン分けいらない派の人もいるだろうが、なんかすまんかった。
0325名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 396b-kbkw [220.98.204.11])
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2020/12/13(日) 22:11:34.92ID:t5M8p6XU0
>>319
60キロないくらいかな。
手で押しても硬さの違いが全くわからないや。
0326名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-StV5 [211.1.214.203])
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2020/12/13(日) 23:51:10.14ID:uC636Yg90
　→314どうもありがとう。
以前、ニトリで扱ってた時はニトリ価格だったから
その路線も視野に入れてたんだけど
いつの間にか廃盤になってしまって、、、

本家の値段見ると、トッパー交換で５万円出費も高額なうえに
このシリーズがいつか廃盤になるって可能性を考えて
選択肢から外れました。

ちなみにシーリーで好感だったのは、ウレタンはプロファイル加工したものを
トップだけに配置したかなり固めのものです。　
マジェスタ３（ハード）
http://iup.2ch-library.com/i/i021069200215874011220.jpg
コイルの働きが感じられたのが良かったけど、かなり固かった。

今でも迷ってるけど、もう寝心地はどうでもいいから
新井の腰痛持ちおすすめマットレスでも買おうかと草
0327名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-StV5 [211.1.214.203])
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2020/12/14(月) 00:14:28.26ID:q6xpkkla0
>>315
どちらかといえばこっちのスレ向き。
【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.10
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1595619404/

トッパーではなく、マットレスとして購入したり試した範囲でなら。
柔→固
（マニフレックス）エルゴ・トッパー　　　ー
→（シンカシング）むれにくい高触感パッド ー３０００円でお試し可能
→　（エコラテ）　6cmトッパー　　　　　－返金対応あり
0328名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6950-orE1 [164.70.201.130])
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2020/12/14(月) 05:08:08.52ID:keUQXM6n0
>>324
それ、腰が落ち込んでるんじゃなくて枕が高いだけじゃないの？
背骨に角度がついて落ち込んでるように感じてるんだと思う。
ボンネルというか安物からポケットコイルに変えた時に枕の高さ変えないとそうなるよ
0335名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 396b-kbkw [220.98.204.11])
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2020/12/14(月) 20:17:46.88ID:g+wV8e1m0
サータアニバーサリーDXヤバい、、、
2日の睡眠で腰がかなり痛くなった、、、
慣れれば良くなるんだろうか。
腰だけ沈む感じなんだよなぁ。本当にゾーニングしてあるのかなぁ。
0336名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-Fxlj [219.97.22.156])
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2020/12/14(月) 20:41:22.41ID:rCjHR3Wf0
>>335
1.9と2.0のゾーニングだから、他のゾーニングとはちょっと感触違うかもね。
一回腰部分にだけタオル2枚ほど敷くとか、
マットの腰部分の側にカラーボックスのベニア板みたいなのいれて寝てみて、どうかな。

単純に身体に沿うポケットコイルに身体が合ってない可能性もある。
せんべい布団からポケットコイルに切り替えた人にありがち。
0340名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-Fxlj [219.97.22.156])
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2020/12/14(月) 21:16:20.60ID:rCjHR3Wf0
30thDX合わないやつなんかオーソドックスな型に合わないなんてよっぽど特徴的な体つきしてんだなとは思うがｗ
せんべい布団に身体が染み付いてて、マットレスが合わないのかもなあ。ボンネルの固えのならいけるのかも。
体型だけでなく、寝てるときの向きとか寝返りの回数にもよる。
0341名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 131e-Goa5 [125.197.236.62])
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2020/12/14(月) 21:35:50.46ID:2+wORbXi0
マットレスは一晩寝てみないとわからないから難しいよ
旅行先のホテルのベッドで失敗したことはほぼないけど
あれは旅行の疲れでバタンキューがある
いろんな人が寝てるのでいい意味で下手って硬さが薄れてるし
腰痛になるほどへこんだのはホテルがメンテするだろうし
寝つきが悪くて眠れないのベッドはあったけど
旅行先の布団で失敗はある
山小屋の布団とか流行ってない公共の宿の布団枕で硬すぎてダメはあった
0342名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 531f-ZxYb [211.1.214.203])
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2020/12/14(月) 22:27:24.33ID:q6xpkkla0
>>335
経験上3日ほどで判断つくよ。
ダメな時は徐々に寝起きがきつくなる。

家具屋で聞いた話では、布団からの取り換えだと
慣れるまで一週間以上かかる人もいるらしい。

横向きで寝るなら、抱き枕を使ってみて。
ニトリのポリエステル製のなら安く試せるはずだから。
あとホームセンターに売ってる網戸用のネットを
腰部当てるのも効果あったよ。
（ベッドパッドの下とか）
ハニカムメッシュシートは試したことないから
わからん。
まあ最悪、ベッドの横に布団か寝袋置いておけば
寝不足は防げるからがんばれ。
0353名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd02-Liz9 [1.66.100.33])
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2020/12/16(水) 13:04:28.24ID:saEho/j7d
アワーグラスならちゃんと腰サポートあるシーリーのが一番良いと思うけどね
アワーグラスだから自動的に沈み込み調整されて腰サポートいらないとか言ってる奴いたけど新井宗教入ってる
0354名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8296-h58f [219.97.22.156])
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2020/12/16(水) 14:22:52.14ID:VzXYIUEt0
これかあ、交互配列にしてゾーン分けしてるのね。これで足りるのかわからんけどいいんじゃない。
https://www.guska.jp/brand/sealy/product/hybridperformance

アワーグラス3は新井関係ない東京スプリングの製品で、両面仕様らしいからゾーン分けどうなるのか楽しみ。
https://ameblo.jp/tokyospring/
0356名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 05ec-3Fh5 [114.177.26.213])
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2020/12/16(水) 15:41:18.17ID:/ePasoTo0
質問失礼しますm(_ _)m
シモンズゴールデンバリュー(ダブルロング)を購入したのですが、ベッドパッドおよびボックスシーツのサイズはAmazonや楽天でよく見かける長さ200cmを購入すればロングのサイズにはまるでしょうか？それともしっかりとロングサイズ用(210cm)を買った方がいいでしょうか..？
よろしくお願いします。
0357名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e113-tR8v [124.44.237.139])
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2020/12/16(水) 19:11:13.88ID:r2lly1660
体圧分散とは重いところが沈み軽いところは浮くということで、良い例が死海で浮いている画像。
しかし体圧分散すれば姿勢を保てなくなり、重いところが沈むのは死海画像を見てもわかる。
ゾーン分けというのは腰のあたりだけバネを固くして沈まなくすることだが、バネの釣り合いによって持ち上げているので、どのくらい固くすればちょうど具合良くなるかは人によって異なる。
0358名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7950-FZ4g [164.70.201.130])
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2020/12/16(水) 19:36:00.09ID:YGX5c7Ml0
みんな、そんなに沈むの？
日本ベッドのシルキーシフォンだけど
175cm80kgの体型でお尻の部分が丁度良くベッドに型どられるような感じで
全身が均等に支えられてる気持ちよさがあるけどねぇ
そんなに沈むならヘッドの上に布団でも敷いて寝た方が良いんじゃない？
0364名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-S/UM [36.11.228.19])
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2020/12/17(木) 12:39:57.09ID:sRKcI280M
3000円くらいだとポリエステル綿しかないんじゃないかな

コスパ的には通気性の良いニット生地使ってるこれがよさそうに見える
ttps://item.rakuten.co.jp/marusan-mengyo/4580584120715/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
0366名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 05ec-3Fh5 [114.177.26.213])
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2020/12/17(木) 14:19:03.69ID:qH7TbjCi0
>>359
185cm 90kgなので試した時はシモンズの方が硬くて気に入りました。ポスチャーは仰向けで寝た時あんま好きじゃなかったです。多分体格によるので家具店で試した方がいいと思います。
0371名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 816b-kh3p [220.98.204.11])
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2020/12/17(木) 21:44:41.18ID:WNCrQbo90
敷きパッド敷くならベッドパッドは意味ないな
0374名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-z7U9 [1.75.233.110])
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2020/12/18(金) 02:21:56.69ID:xVHHwUtFd
>>359
ゴールデンバリューは固めだからエグゼグティブピロートップをお奨めする
高いけど体重軽い女性ならサータのクラウンジュエルもいい
ポスチャーベーシック7.7は部分分け平行配列だから大抵の腰痛持ちに合う
0375名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0525-IaUb [114.158.193.31])
垢版 |
2020/12/18(金) 18:54:20.79ID:HH3h+YKQ0
ポスチャーベーシック7.7って3種類あるけど
F１Nは交互配列
F１Pは平行配列
F1Pソフトは腰に対するゾーン分け等はしてないし
大抵の腰痛持ちに合う というデータどこにあるんだ？
万人向けとか言ってる人もいるけど3種類ある時点で万人受けじゃないし
データもないしな
0379名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3967-Gz4g [126.94.217.1])
垢版 |
2020/12/19(土) 20:18:46.82ID:+BI3t5uA0
iSeriesノーマルボックストップと東京スプリングの7.5　HOMAREで悩んでいるんだけど、このスレ的にどうなの？
0380名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-b/Cb [126.199.208.34])
垢版 |
2020/12/21(月) 17:30:02.44ID:5J5jk01Pp
ジェルメモリーフォームは
3月頃まで手に入らんから
すぐ欲しいならHOMARE一択
ただ待ってもいいなら
じんわり体に沿って沈んでくれつつも寝返りが
しやすいノーマルBOXトップはいいと思うよ
ただ結構硬いからBOXトップソフトでも
いいかなと思うけど
HOMAREは横になった事がないから知らん

まあジェルメモリーがない今
メーカーが推してる
ライトブリーズ5.8でいいんじゃない
イノアックのウレタンだから
納期もかからないしね
0382名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-Gz4g [125.52.102.130])
垢版 |
2020/12/22(火) 03:07:54.69ID:ZsdGgFdL0
ジェル
ジェル+ウレタン
ジェル+ラテックス
0385名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-z7U9 [1.75.236.209])
垢版 |
2020/12/22(火) 12:46:44.03ID:ypH6bMg6d
172/68腰痛持ちですがサータのポスチャーベーシック7.7とシーリーのクラウンジュエルとシモンズのエグゼクティブの中でどれが寝心地良いですか？
金はあるのでフレームはダブルクッションにしようと思います
0395名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6e66-crlN [147.192.22.151])
垢版 |
2020/12/23(水) 12:22:42.85ID:jlohGvx90
ニトリはAppleみたいに転売ヤーを無視してるからな
公式で買うのが一番というビジネスモデルを踏襲してる
値引きもすべて自社でコントロールできるし
本来セール価格が適正価格でも定価という名のぼったくりでも買う客が居る

ネームバリューあっての商法だけどいい方法だと思う

結局ユニクロとかブランド商法ってのはこのパターンに落ち着くんだろうね
0397名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM12-H7XM [36.11.225.201])
垢版 |
2020/12/24(木) 12:33:48.38ID:00tiuzzdM
シーリーのクラウンジュエルのガーナイト使ってるやつおる？
柔らかさで体痛くならんかとかあんのかな
0400名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7125-MyTe [124.100.101.85])
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2020/12/25(金) 14:12:02.33ID:H+krxX6Y0
シモンズやサータは米国の親分にライセンス料払ってるんだよね？

だとすると同じ価格帯なら日本のメーカーの方が良い素材使ってるんじゃない？
0401名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4013-Yu3n [124.45.46.210])
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2020/12/25(金) 18:16:52.93ID:xzicIN3/0
日本で売るものは親分は作ってない。
慈善事業ではないから当然ライセンス料をピンハネするし、それは販売価格に上乗せされる。
しかしシモンズやサータの名前が付いているから売り場に置いてもらえるし高くても売れるので、だからそういう商売を続けている。
「シモンズ株式会社」は昔は米国シモンズと資本関係があったようだが現在は資本関係はなく、シモンズと名前が付いている別の会社。
しかしシモンズのベッドを日本のみならずアジア地域に売って生計をたてている。
サータは少し違って、日本のドリームベッドがライセンス製造しているが、ドリームベッドはサータ以外にも海外ブランドのベッドを製造しているし、自社ブランドのベッドも製造している。
ライセンス料をピンハネされるのがバカらしいと思うならドリームベッドがいいかもしれないが、良いか悪いかは知らない。
0402名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ aa27-07iG [27.100.48.254])
垢版 |
2020/12/25(金) 18:49:50.95ID:V80jjFo80
アンネルベッドなんかが高品質なピアノ線と50Dウレタン使って安く他社のコピー品出してる
売り場がないのと昔は低密度のウレタン使ってたらしいから敬遠してるけどブランド気にしないならいいんじゃない？
0403名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7125-MyTe [124.100.101.85])
垢版 |
2020/12/25(金) 22:40:22.81ID:H+krxX6Y0
>>401

ピンハネうんぬんのケチくさい話じゃなくて単純に同じ価格帯なら

国内メーカーが良いよね？って話だろw

ライセンス料がない分、国内メーカーは良い素材を使える訳だし
0404名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0a15-D7Ss [113.197.212.108])
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2020/12/26(土) 04:32:58.39ID:+L11mlXY0
ライセンス料金で良い設計と技術が買える
これを買わないとどこかのアワーグラスみたいなとんちんかんなの掴まされる
0405名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7125-MyTe [124.100.101.85])
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2020/12/26(土) 09:00:07.30ID:s0RsFF7d0
>>400
>>403
だけどまともな回答ないからいいや

お前らに期待した俺がバカだったわw

このスレ詳しい奴いないんだな
0409名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7125-MyTe [124.100.101.85])
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2020/12/27(日) 09:37:30.12ID:XDTCFgWt0
>>408

硬いのがいいのであればフランスベッドがおすすめ

エントリーモデルのZT-030とかかな
0410名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7a25-OuI+ [123.217.82.65])
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2020/12/27(日) 10:20:26.04ID:mm+r9WhE0
>>408
https://sealy-jp.com/column/select-mattress/
こんな風に選べばいい
予算も不明だから、硬さが三種類選べて割と低価格の
東京ベッドブルーラベルとか
0412名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5o1I [49.98.147.210])
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2020/12/27(日) 19:59:07.04ID:cQ6XPNFPd
島忠コラボのシモンズシーガDC8.25インチ、コイル1.7mm、サイド二列のみ1.9mmのものってどうですか？

教えて偉い人
寝た感じはむちゃ柔らかいけど沈みこみ過ぎないって感じ
ただウレタンのへたりとか耐久性に疑問あり

現在はフランスベッドなんであんまへたりなし
0414名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5o1I [49.98.147.210])
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2020/12/27(日) 20:22:36.33ID:cQ6XPNFPd
なるほどピロートップを取り外せるタイプだとそれを交換すれば長持ちするってことですか
なるほど、なるほど
マットレスの暑さは36cmとかなり分厚いものですが、裏表使えるかは不明です。。
0417名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f25b-FCzL [111.169.140.231])
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2020/12/28(月) 00:03:30.60ID:Uc4rH7RE0
コメントできない
0418名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f25b-FCzL [111.169.140.231])
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2020/12/28(月) 00:06:58.75ID:Uc4rH7RE0
友達にセミダブのベッドで検討してる｡と話したら､６畳にセミダブ置くと､ベッドでの生活がメインになるよ…と言われました｡
実際そうなりますか？
築が古く６畳(中京間)＋床の間なので築浅の６畳よりは少し広く感じますが､京間程の広さはありません｡
家具は壁面にミニクローゼット､ハンガーラック､窓側にパソコンディスク(鏡台兼用)テレビ台
別の窓側にパイプベッド頭上が床の間
部屋の真ん中に正方形のテーブル
0419名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f25b-FCzL [111.169.140.231])
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2020/12/28(月) 00:10:43.50ID:Uc4rH7RE0
書き込みできない
0421名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f25b-FCzL [111.169.140.231])
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2020/12/28(月) 01:26:47.74ID:Uc4rH7RE0
恥ずかしながら､長年一緒に寝てるぬいぐるみもあって…
やはりシングルだと寝返りも難しくて…
0422名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0a15-D7Ss [113.197.212.108])
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2020/12/28(月) 01:35:43.01ID:oSWhCjok0
友人にベッドに跨がるように机配置してる奴がいて
何をするにもベッドにいるそうだ
暖かいし良いけどすぐへたりそう
0423名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f25b-FCzL [111.169.140.231])
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2020/12/28(月) 01:40:11.89ID:Uc4rH7RE0
そんなにシングルとセミでサイズ変わりますか？
0426名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f25b-FCzL [111.169.140.231])
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2020/12/28(月) 01:54:30.49ID:Uc4rH7RE0
ベッドの前にテレビもあるし…
ロータイプの､すのこにしようかと思います｡
今は元々雨ざらしだったのもあり､ワイヤーが壊れ､マットレス代わりに煎餅布団３枚敷きなんで…(笑)
0428名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ba96-Xh/2 [219.97.22.156])
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2020/12/28(月) 04:07:19.97ID:NPLvpfkt0
>>418
まったく同じ経験と同じ悩み持ってる友達いるよ。
答えとしては置き方によってはセミダブだろうがシングルだろうがうまく使える
ソファ(座椅子)→テレビの向きをベッドと同じにして200cmとる。

ただ、実際のところ圧迫感は事実だからセミダブにするメリットとの比較になる。
絶対にひとりでしか寝ないならシングルでいいし、女と二人で寝る回数がそれなりに多いならセミダブのメリットが勝る。
0430名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0a15-D7Ss [113.197.212.108])
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2020/12/28(月) 04:15:59.33ID:oSWhCjok0
ベッド買うとき女と寝ることなんて考えても見なかったな
セミダブル欲しくなってくる
0431名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ba96-Xh/2 [219.97.22.156])
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2020/12/28(月) 04:25:06.94ID:NPLvpfkt0
ひとりだったらわざわざセミダブルにしなくても壁から離して両手投げ出せばいいだけだしシングルで全然ええよ
ダブルまで行くと寝返りベッド２つになったみたいに自由で広く感じれる。
0433名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5o1I [49.98.147.210])
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2020/12/28(月) 10:00:41.78ID:oKAJ2gGSd
新井家具への問い合わせをして感じたこと
少し頭が硬くなってるか、こちらの質問に対して定型文で回答しているのがわかる
ここの話を鵜呑みにして信じきっちゃう人は宗教にもねずみ講にもすぐ入っちゃうんだろうなと感じる

寝るのは第一優先だけど、デザイン性やブランド力も大事かと
有名ブランドのブランド力を否定するのに、メイドインジャパンごり押しのダブスタだし、中国製全否定はいかがなものかと

否定するなら中国メーカーのマットレス全部開かないとだめだろ

とゆーわけでフランスベッドにするわ
0434名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7125-MyTe [124.100.101.85])
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2020/12/28(月) 10:50:16.22ID:/r/DoOaM0
>>433

ちなみに中国製で有名なマットレスってどの商品ですか？

思い当たるのがニトリしかないです
0436名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d0c3-Yke/ [153.240.203.1])
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2020/12/28(月) 11:07:51.62ID:46F6rkWp0
腰の部分が固めになってるベッド買って一週間くらいなんだけど、
腰が重くなる感じがあるわ
合わない人は合わないんかね
0438名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d3b7-FCzL [114.184.132.155])
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2020/12/28(月) 12:03:46.18ID:wQTIoDpB0
自分はポイスチャーベーシックf1p使ってたけど、同じく腰や尻部分痛く寝ていて不自然さがあり、最終的にシルキーシフォンに買い替えてフィットした
ゾーン強化も万人に合うわけではないから、やっぱり試寝して慎重に選ばれた方が良いと思う
0444名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-5o1I [49.98.147.210])
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2020/12/28(月) 14:01:02.73ID:oKAJ2gGSd
>>441
俺も前はそーゆー感じだった
年を取ると見えないところにも気を使うようになった
車のエンジンルームに美しさを求めるのに近い
そもそも高級なマットレスはそれなりに見た目も気にしたデザインになってる
0445名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7a25-OuI+ [123.217.82.65])
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2020/12/28(月) 15:05:48.40ID:wBlvGmfN0
>>444
見えないところに気を使うなら島忠シモンズなんて買おうと考えるなよw
フランスベッドもやめてスランバーランドにすれば？
https://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html
普通にシーリーや日本も安いな
0446名無しさん＠３周年 (JP 0Hd1-yePO [110.54.127.33])
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2020/12/28(月) 15:13:58.90ID:wXuI8fvFH
gtf40とジェルメモリーフォーム比べるとgtf40の方が上って言われたけど本当なの？
0448名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-FCzL [49.96.37.24])
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2020/12/28(月) 16:58:41.87ID:MnT0E2ePd
>>428
幼少期から持ってるぬいぐるみを横に置きたくて…腐女子…死語ですね(笑)
テレビはベッドに座って観てます
ロータイプのすのこで検討してるので､テレビも買い替えを検討していて､予算も…ってなると…

ロウヤのすのこにしようかなぁ～と思うんですが､通販どんなですかね？
0449名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-FCzL [49.96.37.24])
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2020/12/28(月) 17:08:05.10ID:MnT0E2ePd
>>429
すみません｡
テレビの配線､長さ等の関係で床の間には配置できないんです｡(泣)
床の間の横に押入れがあって､ミニクローゼットを床の間に…とも思ったんですが…さすがに床の間には乗せれないと思ったのと､背が150㎝無いぐらいなので､既存の高さでさらに高さも増すしで…
クローゼットの横にはハンガーラックを置きたいので…
アレルギーはないので､畳にカーペット敷いて､すのこベッド､布団でしばらくは過ごそうかと思っています｡
すのこはロウヤで買う予定です｡
すのこでローになるので､テレビ台も買い替えを検討しています｡
元々､たわんで買い替えたいと思ってたので｡
ロウヤの通販はどんな感じですかね？
0452名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9815-yePO [125.52.102.130])
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2020/12/28(月) 19:28:48.78ID:paT0A1ST0
高いけどローのすのこならアテックスが折りたたみ電動リクライニングフロアベッド出してたけどなぜかもう販売していない
0453名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d0c3-Yke/ [153.240.203.1])
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2020/12/28(月) 21:33:32.96ID:46F6rkWp0
>>438
＞腰や尻部分痛く寝ていて不自然さ

まさにそんな感じかな
ゾーン強化をもろに感じるというかちょっと強すぎる感じ
試寝は十分したつもりだったけど、ゾーン強化に惹かれすぎたかも
寝た瞬間のフィーリングってのが一番大事なのかもね
0454名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd14-LZ// [49.104.39.215])
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2020/12/28(月) 22:58:30.99ID:91nEoO6zd
身長170、体重90ぐらいなんですが、布団で寝てたら最近腰が痛くなってきたのでベッドを買おうかと思うのですがオススメはありませんか？
予算は30万で、大きさはクイーンサイズで考えています。
0455名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a493-5o1I [106.73.171.96])
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2020/12/28(月) 23:18:35.02ID:eD+rDZYj0
>>454
マットレスのみなら色々選択肢ある
シモンズのエグゼクティブ、ゴールデンバリューにウレタンのベッドパッド使うのもおすすめ
メーカーによってクイーンサイズも違うけど何センチくらいが希望なの？？
0462名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd70-2CCt [49.98.16.186])
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2020/12/29(火) 16:14:47.09ID:fJhcCwULd
シモンズならエグゼクティブのほうがいい
ゴールデンバリューは固い
サータはポスチャーベーシック7.7しか知らないが一度寝てみないとどれが合うか分からない
並行と交互配列ってどっちが腰痛に効くの？
0463名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5e-5o1I [1.75.239.167])
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2020/12/29(火) 17:03:24.42ID:7PSSVT5Md
>>462
交互配列のほうが数は多くできるけど、頑なに並列に拘るメーカーもあるから一概に言えないだろうけど、腰痛持ちなら硬めのスプリングがよいと思う

もしくは腰の部分だけ1.9とか2.0mmのスプリングにしてるやつ
0466名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0613-Yu3n [219.127.4.235])
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2020/12/29(火) 18:37:25.24ID:j8Mm3UrS0
>>465
バネが縮まなければ（伸ばしても同じだがマットレスでは考えなくていい）へたりも少なくなります。
どんなに質の悪いバネでも縮ませなければへたりません。
交互配列はバネをたくさん並べると固くなり縮まなくなるからへたらないので、柔らかいバネを使えばへたります。
0468名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c725-GXlS [124.100.101.85])
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2020/12/30(水) 09:48:15.65ID:6N4dqKh90
ニトリで一番高いマットレスを検討してますがこのスレ的にはどうですか？

3層のスプリング構造になっててコイルも2300個あります。保証期間も30年

トッパーのみ圧縮ロール包装なので心配です

https://www.nitori-net.jp/ec/product/2026520s/
0469名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-GWW7 [36.11.224.151])
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2020/12/30(水) 10:29:31.14ID:BJVxBqcAM
コイルの数がやたら多くても質を落とした見掛け倒しだろうし、詰め物が多いからコイルの影響は感じにくそう
30年保証もコイルだけでへたりやすい素材の詰め物のへたりに保証はないからあまり意味はない

実物見て気に入ったなら止めないけど10万出すなら高級ブランドのそれなりのモデル買えるわけだけどニトリでいいのか
0472名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a715-yzXh [220.100.69.46])
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2020/12/30(水) 11:31:58.95ID:cmD5Al6k0
ポケットコイルは参入しやすいからね
0473名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae1e-Ezmx [119.240.43.206])
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2020/12/30(水) 12:33:00.10ID:C/wPsPfW0
ニトリ見に行ったらコンフォートっていう
最新の柔らかいマットレス寝てみて驚いた
ウォーターベッドに浮かんでる並みの柔らかさ
自分は柔らかいすきなのでいいんだけど
ウレタンの海に埋もれて寝返りもしづらい感じだった

ニトリはたくさん並べてあるからいいけど
ほかの店もいくつかまわると合うのがはっきり体感できると思う
昨日ビックカメラに行ったら東京ベッドのマットレス置いてあってなかなかよかった
0476名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ae1e-Ezmx [119.240.43.206])
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2020/12/30(水) 13:26:54.65ID:C/wPsPfW0
ニトリのいいとこはマットレスに交換返品保証があるとこ
アウトレットで返品されたマットレス大量に売ってる
ウレタンやエア系マットレスではレンタルや返品保証でお試しできるの増えたから
コイルのメーカももっとやってほしい
老舗メーカーは納入ホテル公表してるから泊まりに行くのがいいけど
自分の希望する型式のが置いてあるか限らないからなあ
0480名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-P5FJ [49.98.155.168])
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2020/12/30(水) 23:06:45.38ID:rjIhpGxFd
>>478
今までのマットレスよりも体重がかからない所はより柔らかく体重が掛かれば掛かるほど固くなるみたいなマットレスは作れるかもね
問題は従来のマットレスとは発想が異なる事から開発販売流通コストの重さとマットレス自体の重量が重くなる事かな？
0481名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-GWW7 [36.11.229.14])
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2020/12/30(水) 23:26:39.08ID:u20RqiIEM
体重がかからないところほどやわらかく、体重がかかるところほど固くなるのは
スプリングだろうがウレタンだろうが当たり前だし、アワーグラスみたいな反発特性を実現したところで硬さだけ語ってもな…

寝姿勢を崩さないことと体を圧迫しないことと寝返りがしやすいことが大事なのに随分ずれてるな
0483名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 621f-7kEW [211.1.214.203])
垢版 |
2020/12/31(木) 20:49:11.89ID:QD1wdzOU0
>>478
そもそも前提が違うと思う。
ラインナップの７割程度が「圧縮梱包」の製品で
海外生産を前提にしてるから、平行配列で設計しないと
いけないから2層式にしたり、小手先の詰め物で
ごまかすようなものになるんじゃないかと。

>>473のコンフォートなんかウレタンの密度すら
答えられない。そもそも気にしてない。
それでコイルは30年保証とか言われても・・
0484名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 621f-7kEW [211.1.214.203])
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2020/12/31(木) 21:19:37.00ID:QD1wdzOU0
>>462
・ヘルニアで体格ある人
腰の部分が固めであまり沈まないのが好ましい
・腰が反っていて華奢な人
腰の部分は固くなく、沈み込みもある程度はほしい

腰痛に限らず、体格や寝方も複雑に絡み合ってくるから
並行、交互配列は寝てみて、改めて考えたほうがいいですよ。
0486名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9ba5-iraw [175.177.44.134])
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2020/12/31(木) 23:58:41.27ID:+5+znzau0
>>484
もしかして反り腰で腰痛ある自分はゾーン分けされてるのむしろ避けるべきなのか
東京在住だから色々吸い込みそうなマットレス験しに行くの怖いんだよね
だからここの情報参考にしてネット注文しようと思ってたんだけど難しそう
アンネルのPR600交互配列のソフトとドミナンテ平行配列のソフトどちらが良いか悩んでる
0488名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-gNRI [1.75.229.174])
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2021/01/01(金) 00:20:11.71ID:8SQSq3D6d
ゴールデンバリューのピロートップ買いたいけど、ピロートップ取り外せないから詰め物シナったら困る
246は単体では固いからエルゴトッパーで耐圧分散され丁度良い固さになる
無難に部分分け平行配列されてるポスチャーベーシック7.7買うべき？
他にサータで固すぎず柔らかすぎないマットレスある?
172/72筋肉質なデブです
0493名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-0IEb [221.253.152.201])
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2021/01/01(金) 14:54:28.00ID:A2Huk3PI0
パレットデポってどうですか？
カビたりしない？
https://umid.theshop.jp/
0494名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb93-Za7r [106.73.171.96])
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2021/01/01(金) 22:23:35.85ID:s32d+bSA0
実際に寝てみればシモンズはシモンズで良いのはわかる
値段相応かはわからん
ピロートップは凄い良いよね
へたることはへたるんだろうけどダブルクッションにすればへたりも多少抑えられるだろうし、より良い眠りのために投資するのもありかと

シモンズのリュクス使ってるけど気絶するくらい良いよ
0495名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-10JF [211.1.214.203])
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2021/01/02(土) 00:20:12.25ID:CKIv0uVZ0
>>486
一概には言えないけど、平行配列でも腰が沈みすぎるのは
良くないのでバランスが難しいですよね。
個人的にはシーリー押しですけど詰め物が塩なので除外しました。
次試してダメなら純綿の布団オーダーメイドしようかと考えてます。

アンネルのSV1000ソフトお試し
腰の部分に手が入りそうで微妙だったけど
枕で調節して、寝てるうちに少し沈むと思うとちょうどいい。
横向きには不向きで候補から消えました。
中肉中背～少し痩せのちょい反り腰です。

>>491
日本ベッド勧められられた。
0497名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb25-mlD+ [124.100.101.85])
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2021/01/02(土) 10:04:58.67ID:KZJBAi4D0
起きたら腰が痛くて買い替えを検討されている方は
購入前に枕の高さを調整してみてください。

ショールームでサータやシモンズ、東京ベッドなど試してみましたが、
展示場にある枕で寝てみたところ枕の高さが原因で腰痛が起こっているのが分かりました。

長年使っている枕がヘタって沈み込みすぎて腰痛が発生していたようです。
高さのある枕を買ったら腰痛が解消されました。

朝起きて腰が痛いと思ったらその場で枕の高さを調整してみてください。
腰痛が和らいできたらマットレスの寿命ではなく枕の寿命が原因です。
0498名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-ysiR [202.222.33.142])
垢版 |
2021/01/02(土) 11:07:57.99ID:6bY6gKW00
>>497
これは激しく同意。

自分の高さにあった枕にすると、安いマットレスでもだいぶ変わる。
0500名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-lm6N [175.177.44.134])
垢版 |
2021/01/02(土) 17:59:55.93ID:+qhXkX8m0
>>495>>496
体型似ているのでレポ楽しみにしています
反り腰治す体操とかしてるけど元々筋肉ないせいか中々改善しなくてね
腰痛には硬めのマットレスと思い込んでいたけど合わなくて上にジェルメモリフォーム3cm乗せたけど横で寝られない
結局ポケットコイルに買い替える予定なので凄く参考になります

低めのラテックス枕に替えて首回りから肩は楽になったよ
0501名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0d-W7+t [42.124.199.88])
垢版 |
2021/01/02(土) 21:24:18.10ID:Zm3C7fPU0
488名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-gNRI [1.75.229.174])2021/01/01(金) 00:20:11.71ID:8SQSq3D6d
ゴールデンバリューのピロートップ買いたいけど、ピロートップ取り外せないから詰め物シナったら困る
246は単体では固いからエルゴトッパーで耐圧分散され丁度良い固さになる
無難に部分分け平行配列されてるポスチャーベーシック7.7買うべき？
他にサータで固すぎず柔らかすぎないマットレスある?
172/72筋肉質なデブです
119名無しさん＠３周年2021/01/01(金) 00:23:27.51ID:8SQSq3D6>>124
246＋エルゴトッパーで寝てるけど、いまいち良くないからゴールデンバリューピロートップ買おうか迷ってる
腰痛改善して耐圧分散あるマットレスある?
西川Airはシナるからラテックス買うか検討してる
499名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-gNRI [1.72.1.126])2021/01/02(土) 14:03:04.51ID:a8Tw8HC8d
>>497
トゥルースリーパーとセブンスピロー買ったが腰痛するしすぐシナルし最悪だった
素直に246＋エルゴトッパー買っとけば良かった
130名無しさん＠３周年2021/01/02(土) 14:05:04.48ID:a8Tw8HC8
トゥルースリーパーとセブンスピロー買ったが腰痛するしすぐシナルし最悪だった
これ買うなら西川Air買っとけば良かったよ
金ドブに捨てた
通販番組は当てにならない


この人ここと高反発マットレスのスレで質問繰り返してるな
何がしたいんだろう
0503名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0d-W7+t [42.124.199.88])
垢版 |
2021/01/02(土) 22:11:54.94ID:Zm3C7fPU0
いや同じ人物だよ
246＋エルゴトッパーで寝ていてゴールデンバリューとポスチャーベーシック買いたいとほざく
とともに246＋エルゴトッパー買いたいという謎の人
前スレにもいるが246で探せば同じ人物だとわかる
そして何度も似たような質問を繰り返す
0505名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab50-UAPS [164.70.201.130])
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2021/01/03(日) 11:23:16.41ID:VQ4POuR20
自分もセミダブルだけど快適だね
６畳であっても全く問題ない
分かってると思うけど幅がシングル100cnに対してセミダブルは120cmで
その差は20cm
部屋としては多少圧迫感がでる程度で何かしら物が置けなるなるレベルじゃない
しかし、寝る場所としてその20cmが広々とゆとりをもって寝られる
精神的な開放感もうまれ熟睡につながる。
彼女が泊まりに来てもそのまま一緒に寝られる広さだよ
0506名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-1q/w [111.169.140.231])
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2021/01/03(日) 12:21:25.01ID:oqAKomMV0
>>504
さすがにDは置けないので､SDにします｡
雨ざらしだったのパイプベッドとも春までにはお別れしたいです｡
フレーム数本が折れてますし…(笑)
体重も50はありますが…(泣)
0507名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-1q/w [111.169.140.231])
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2021/01/03(日) 12:27:40.76ID:oqAKomMV0
>>505
６畳と言っても私の部屋は団地間の６畳程狭くはないので､SDにしようと思います｡
まずは彼氏を作らないと…(泣)
現実は実家暮らしで､幼少期から可愛がってるぬいぐるみと一緒に寝たい為にSDにしようと思ってるんです｡
クソ田舎なんで家具屋も１軒しかなくて…
ロウヤで買おうかな？って思ってます
0508名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-1q/w [111.169.140.231])
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2021/01/03(日) 12:39:45.06ID:oqAKomMV0
418ですが…
生涯使うつもりでコアラとかどんなですかね？
よくありがちなビューティー系YouTuberが紹介してて…
https://jp.koala.com/products/koala-mattress
0509名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f27-JG4R [27.100.48.254])
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2021/01/03(日) 12:54:06.18ID:VpP/4IYZ0
予算にもよるけど柔らかめが欲しいならいい選択だと思うよ
トライアル期間があるから合わなくても引き取りに来て返金対応してくれる

生涯といっても劣化はするからどこかで買い換えることになると思うけどどんなマットレスでもそれは同じ
0510名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0d-W7+t [42.124.199.88])
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2021/01/03(日) 13:54:11.14ID:S73NSYmD0
生涯なんかどのメーカーも無理
コイル系でも詰め物が先にへたるから10年で終了
https://jp.koala.com/help#warranty
【マットレスの保証期間】
10年保証
※マットレスに2.5cm以上のヘタリ(凹み)が出た場合、適用されます。
【保証適用対象外】
保証期間中でも、下記の場合は保証対象外とさせていただきます。

・日常的な使用によるかたさの変化や損耗
・かたさなどが好みに合わない
・芯材やカバーにダメージ（燃やす、切る、裂く、液体をかける、汚す等）が加えられた

・日常的な使用によるかたさの変化や損耗
これがあるから10年より前に使えなくなる
0519名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f27-JG4R [27.100.48.254])
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2021/01/03(日) 18:16:10.83ID:VpP/4IYZ0
コイルからの乗り換えが大きく進んだってニュースが記憶にはあるんだがいざ調べるとはっきり書かれたソース見つからなかったわ

だから信じなくていいけどそれにしたって体重50kgそこらにマニフレックスみたいな硬いマットレスは合わないだろ
0522名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb0d-W7+t [42.124.199.88])
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2021/01/03(日) 18:42:30.80ID:S73NSYmD0
マニフレックスといってもモデルEX-IIみたいのはすごく柔らかいし
それこそひとくくりにするのはおかしいな
0524名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb93-Za7r [106.73.171.96])
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2021/01/03(日) 21:13:37.36ID:rlKIND800
今日シモンズ、サータ、日本ベッド、シーリー、アンネル、フランスベッド、東京ベッドの最高級モデル全部試してきた
シモンズが圧倒的に良かった
ここ見てベッドの理論とかコスパだとアンネルかな！とか思って寝にいったんだけど、天と地くらいの差があった
同じ柔らかいでも沈み混むような柔らかさではなくて雲の上で寝ているような柔らかさで、まじで最高だった

シモンズのリュクスがほしいと思った１日でした。(当然高くて買えない

あと日本ベッド、フランスベッドもなにげに寝心地良かった
一台につき30分くらいづつ寝て試してきたから相当迷惑だったかも
0526名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1fdf-Qq6p [211.14.240.162])
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2021/01/03(日) 21:29:03.08ID:xaHrvTxT0
160/50ですが、色々調べたら硬めより柔らか目のが良さそうですね。
シモンズのゴールデンバリューが気になってましたけど、サータのポスチャー7.7f1nが良さそうかなー。
予算15万でフレーム込で買えないですかね?
0529名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-10JF [211.1.214.203])
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2021/01/03(日) 22:58:47.94ID:M9w39ikm0
>>500
ドミナンテは交互配列しか置いてなくて試せませんでした。
高速代・・・
詰め物はアンネルのSV１０００より柔らかめです。

ttps://www.o-ban.co.jp/material/ure_soflan.html
この辺り（高弾性）のウレタンなので
詰め物はヘタリにくいほうじゃないのかなと・・・

あとwedo仕様？のアワーグラスがあったのでお試ししてみましたが
横向きで試すと柔らかいけど、支持力があって良かったです。
割と人がいたので、ほとんど試せてないですが参考までに。
http://iup.2ch-library.com/i/i021109499415874911249.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i021109500515874011250.jpg
0533名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f96-ZQIU [219.97.22.156])
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2021/01/04(月) 04:01:31.53ID:AhTNYJLI0
>>529
ドミナンテの他のマットレスとの比較レポいただけたら嬉しいです。

個人的に、交互配列って意味わからないんだよな。
サータペディック68で交互にしたけど思ったより硬くて。その割にヘタリは普通に感じるし。

交互配列のコスト払うならワンランク下のマットの並行配列でよくね？
もしくはワンランク上の並行配列のが良くね？っていう。

最上級のマットレスって並行配列しかないし。
0534名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1q/w [49.98.53.18])
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2021/01/04(月) 08:24:04.81ID:OtK7uUsyd
>>512
バカ丸出しならまだしも…
貧乏丸出しなんですよ…(泣)
予算が有れば…っと言っても､数年前までは煎餅布団でしたから…(笑)
0535名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-vWRd [36.11.229.185])
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2021/01/04(月) 09:11:18.27ID:FCbMCl8VM
自分は3週間ほど前にマニ246からドミナンテ交互配列に変えたけど腰とお尻が痛くて仕方ない
53kgの細身だけどドミナンテはとにかく腰が沈んでしまって、寝返りも打ちにくい
返品もできないからもったいないけどまたマニ246買いなおそうかと考えている
0536名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1q/w [49.96.21.151])
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2021/01/04(月) 10:08:41.69ID:nRpVYVB6d
>>509
マットレスもせめて10年ぐらいは使いたいけど､実家とは言え借家なんで､ひとり暮らしや引っ越しを考えたら､すのこ＋西川の布団でも…とも思ってます｡
みなさんのアドバイスを元に考えます｡
0537名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1q/w [49.96.18.143])
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2021/01/04(月) 11:50:03.66ID:FOzRUX6vd
>>509
マットレスもせめて10年ぐらいは使いたいけど､実家とは言え借家なんで､ひとり暮らしや引っ越しを考えたら､すのこ＋西川の布団でも…とも思ってます｡
みなさんのアドバイスを元に考えます｡
0538名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1q/w [49.96.18.143])
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2021/01/04(月) 11:52:34.80ID:FOzRUX6vd
>>510
そう考えると､すのこ＋西川の布団でも…って思ってしまいます｡
寝具に関して初心者なので､みなさんのアドバイスを元に考えます｡
0539名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f27-JG4R [27.100.48.254])
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2021/01/04(月) 12:04:50.44ID:9ot+6ud60
>>536
引っ越し考えて薄めで耐久性があり金額的にも近いものがいいならボディドクターとかどう？
保証もあるしゴムだから10年は余裕だと思う
商品説明は豊富にあるから調べてみてね
ttps://item.rakuten.co.jp/tukishimado/kt302689/
0540名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1q/w [49.96.18.143])
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2021/01/04(月) 12:14:14.88ID:FOzRUX6vd
>>539
ちょっと桁が…ってなると､ここ来ちゃダメになりそうですけど…(笑)
予算が…すのこと合わせた予算でも厳しいです｡
商品説明をじっくり読んでみますね！
色々ありがとうございます｡
0542名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9f27-JG4R [27.100.48.254])
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2021/01/04(月) 13:45:21.49ID:9ot+6ud60
>>540
あんまり安いと耐久性に難があるから長くても3年くらいが限度だろうし、寝心地も硬いものばかりで勧めにくい
西川でもそれなりに品質のいいものは2万円越えてくるね

それでも1万円以下でっていうと、やわらかめならzinusとかsweetnightあたりをamazonで見てみて
硬めならアイリスオーヤマのプロファイル加工 マットレスが安くなってる
0544名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1q/w [49.98.64.109])
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2021/01/04(月) 15:06:16.94ID:z2mQdgbzd
>>541
ありがとうございます｡
自粛ムード中に家電を買ってしまって…
頑張って探したいと思います
0545名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1q/w [49.98.64.109])
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2021/01/04(月) 15:08:11.88ID:z2mQdgbzd
>>542
ありがとうございます
Amazon､楽天､ロウヤ､ニトリあたりで探したいと思います
0548名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-Iopg [217.178.97.106])
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2021/01/04(月) 19:41:46.85ID:gQcGBexi0
ポケットコイル型のベッドの購入を検討しているのですが，なにぶん初めてなのでひとまず安価 (2万程度) なもので探しています
amazonで見たところ，下記2点が当てはまるかなと思い，どちらを購入するか悩んでおります
大きく異なる点は部位ごとに柔らかさが異なるかどうか，ベッド自体の柔らかさ (Sweetnightは柔らかいというレビューが多い) と思いますが，購入にあたり気を付けたほうが良い点，
あるいはどちらがおすすめか等ありましたらお教え願えませんでしょうか


GOKUMIN マットレス ポケットコイル シングル 極厚20cm　\13,430
Sweetnight マットレス シングル 高反発 ポケットコイル ￥18,735

よろしくお願いいたします
0549名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-I5PR [114.186.239.198])
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2021/01/04(月) 19:52:38.35ID:Hwi8YsLJ0
>>526
サータポツチャーだと、1万円のフレーム見つけないと無理でしょうね。
0550名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-JG4R [49.98.162.210])
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2021/01/04(月) 19:59:40.60ID:cjNr3W5wd
>>548
値段の安いものは処分費用のほうが高く付くから勧めにくい
gokuminはかなり硬め、sweetnightは詰め物が薄くてコイルがあたりそうだから
クーポン割引のあるavencoとかinofiaの方が硬さと種類豊富でいいと思う
0558名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-Iopg [217.178.97.106])
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2021/01/04(月) 21:43:07.76ID:gQcGBexi0
>>550
ありがとうございます
avencoやinofiaについて過去スレも含め検索してみたのですが，あまり情報がでてきませんでした
このスレで扱うような価格帯ではないためもあるかと思いますが，この2社についての評判をご存知でしたらお教えいただけませんでしょうか
0564名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-uSIu [106.128.191.84])
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2021/01/05(火) 00:36:49.23ID:Zuf3JMlSa
>>537
10年耐久なら日本ベッドでしょうね。長年解体込みでベッド売ってる家具屋も10年以上しないと買い替えに来ないって言ってたし。重さもコイルマットの中では軽い
0566名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-Iopg [217.178.97.106])
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2021/01/05(火) 04:14:36.19ID:la3WG8tx0
>>559
ありがとうございます
今までは安物ウレタンマットを使っていたのですが，さすがにへたってきたので買い替えを検討しているところでした
ポケットコイルは経験がないので，ひとまずnerucoの1万円前後のものを購入し，今後様子を見て他のものに乗り換えていきます
仮に失敗したとしても処分価格も調べたら数千円ですみそうでしたので
0567名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1q/w [49.96.36.193])
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2021/01/05(火) 10:05:35.01ID:7WS0hRQed
>>564
お財布とは相談してみます
0570名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JG4R [1.72.2.63])
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2021/01/05(火) 12:15:48.56ID:ADHGoh1wd
車、家賃、スマホとかの金ばかりかかる必需品に比べたら
健康で活動的に過ごす時間を作るマットレスのコスパは遥かにいいと思うけどそれでもすぐに出せない人間はいる
0574名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-lm6N [175.177.44.134])
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2021/01/05(火) 16:26:27.61ID:bI+0GLu+0
>>529
車で遠くまで出たのにお目当て試せなかったの残念でしたね
でもアワーグラスという新しい候補が見つかったようで良かったです
アワーグラスはコイルが独特なようなので実際寝てみるとより良さがわかるのかな
横向きに寝ても痛くならないのに支持力が感じられるのは魅力的


今はとにかくボヨンボヨン柔らかいベッドに寝たくて仕方ないけど柔らかすぎたら腰痛になるしなー
マットレスは少なくとも何日か寝てみないとわからないのが難しいな
0575名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f13-172I [115.65.156.182])
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2021/01/05(火) 16:33:09.88ID:HLvJcQEo0
SWRH72Bというのは硬鋼線材の規格。
硬鋼線材とはバネの線の素材のことで、太さは細いものでも5mm以上あり、あくまでも素材の規格。
線としてはたぶんSW-C種ではないですかね。
これは技術ではなく、単にどれを買ってくるかという話。
0581名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-10JF [211.1.214.203])
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2021/01/05(火) 21:46:04.23ID:zGAHmKFY0
>>533
交互配列のハードモデルしか展示が始まってなかったので
レポは厳しいです。
ただ詰め物に関してメーカーに問い合わせてみたところ
特別なものでもなく、薄目のものを使用してあり
柔らかめに仕上げてるから腰痛には気をつけろと仰ってました。
（平行配列）
詰め物の固さを同価格帯で簡単に示すと
サータAN＞アンネルSV1000＞＞ドミ

アンネルの固さはもっちりとしたものなのですが
サータANは表生地の関係もあるのか
弾力性に欠ける硬さって表現のがしっくりきます。

寝心地重視なら平行配列、腰痛持ちだとゾーン分けとか
また話が変わってくるのでなんとも。
0582名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-10JF [211.1.214.203])
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2021/01/05(火) 22:16:52.75ID:zGAHmKFY0
>>535
良かったら寝てる最中に何㎝へたるか教えてください。
自分も今度正確な数字を測定するつもり。

>>548
Sweetnightってほうは詰め物が５ｃｍあるので
沈むようだと、ペットのベッドになります。
avenco　は公式サイトありますよ。

無印の脚付きボンネルなら2万円でフレームいらず
お試しもできますよ。
0583名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-10JF [211.1.214.203])
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2021/01/05(火) 22:16:52.92ID:zGAHmKFY0
>>535
良かったら寝てる最中に何㎝へたるか教えてください。
自分も今度正確な数字を測定するつもり。

>>548
Sweetnightってほうは詰め物が５ｃｍあるので
沈むようだと、ペットのベッドになります。
avenco　は公式サイトありますよ。

無印の脚付きボンネルなら2万円でフレームいらず
お試しもできますよ。
0585名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1f1f-10JF [211.1.214.203])
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2021/01/05(火) 22:52:29.00ID:zGAHmKFY0
連投すまん
>>574
どうも。
いま注文してるウレタンマットが駄目なら
アワーグラス試しに長野までお試し旅行行ってきます。

あと廉価帯でよくあがるサータのANNが定番だけど
wedoのファセットも悪くないと思ったので
安価なマットレスを探してる方は検討してみてください。
https://products.wedostyle.co.jp/products/detail/151
ソフト・ハード　\50,000位
0586名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-Fu3+ [175.177.44.134])
垢版 |
2021/01/06(水) 19:09:49.37ID:tDqjAfDJ0
>>578
nerucoオリジナルポケットコイル　バリューポケットコイルマットレスと呼ばれてるものです
https://www.i-office1.net/shop/14050790/
一応↑の説明には中国製ですが　SWRH72B　とあるんですよね
もちろんcraftiaのプリヒーティングで6.5巻とは質が違うと思いますが

>>585
アワーグラスのレポ楽しみにしています
それとファセットというマットレス知らなかったんですが良さそうですね
ソフトタイプはゾーンわけしているというのに魅力を感じます

東京でコロナがここまで蔓延していなければ試しにいけるんだけど…
0590名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-FrxE [126.182.222.121])
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2021/01/10(日) 07:56:16.30ID:gWzYQElJp
マットレスについて質問いいですか？
183/63の男で腰痛と肩凝り持ち
家具屋で色々聞いてオススメされたのが、
サータのアイシリーズのファームピローソフト
だったのですが、皆さん的にはどう思われますか？
高い買い物なので失敗したくないので、
参考にさせていただきたいです！
0591名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1d93-qnax [106.73.171.96])
垢版 |
2021/01/10(日) 09:14:14.50ID:Il1h9Vji0
>>590
腰痛持ちなら少し硬めのマットレスがよいのでは？
ピロートップは両面使えないからスプリングより先にウレタンがへたるよ

サータ以外ならアンネルのスタープラチナシグマとか、シモンズのゴールデンバリューも良いと思うよ
0592名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2327-qLzS [27.100.50.237])
垢版 |
2021/01/10(日) 10:30:05.83ID:mmueIKwx0
>>590
腰痛対策で柔らかめがいいならポケットコイルじゃないけどゲルテックスの方がいいんじゃないかなあ
アイシリーズより安くてジェルメモリーフォームより復元力強いし、詰め物の耐久性もあるはずだから
0593名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-TaNd [126.182.188.90])
垢版 |
2021/01/10(日) 10:31:07.70ID:ih1Z1eKTp
>>590
167/60の俺が寝た時ファームピローって
硬すぎると思ったんで
その身長体重ならノーマルボックストップで
いいような気もする
ただ、肩と腰が痛い原因が
硬すぎる寝床ってんなら
逆にスイートピローソフトでも
いいのかもしれん
こっちには横になったことがないから
正直分からんけど
0594名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-FrxE [126.182.222.121])
垢版 |
2021/01/10(日) 10:36:09.70ID:gWzYQElJp
>>591
両面使えないんですね…。
ゴールデンバリューは一度家具屋で試して
候補に入れていたのでもう一度寝て検討してみます。
0595名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-FrxE [126.182.222.121])
垢版 |
2021/01/10(日) 10:37:01.94ID:gWzYQElJp
>>592
ゲルテックス、初めて聞きました。
調べてみます
0596名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-FrxE [126.182.222.121])
垢版 |
2021/01/10(日) 10:38:39.78ID:gWzYQElJp
>>593
アイシリーズはファームピローしか
店頭に並んでいなかったので、
また別の家具屋で試してみるのもありそうですね
0597名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-KuuQ [126.156.189.97])
垢版 |
2021/01/10(日) 14:18:12.00ID:5YlIp9Ncr
>>590
いい選択と思うよ。
俺もファームピローソフトは欲しかったけど高いから諦めた
ワンランク下げると
ノーマルBOXトップという商品もある
ジェルメモリーを使ってないのであればこのスレ人気のポスチャーベーシック7.7f1n

ゲルテックスは柔らかすぎるから合わないと思う
0599名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 05c3-flhj [180.50.202.134])
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2021/01/10(日) 22:26:26.85ID:eanLD8610
昨日泊まった高級ホテルのベッドがフランスベッドのマルチラスダブルデッキの
マットレスだったんだけどめちゃくちゃ寝心地良かった。

これ買っときゃ間違いないよ。
https://item.rakuten.co.jp/iskagu-r/10000991/
0601名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-FY1l [1.75.236.224])
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2021/01/11(月) 00:02:17.73ID:2tfBqSC/d
ワイドダブルのフレームどうしてる？
クイーンか？
0602名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-wx3l [126.245.41.142])
垢版 |
2021/01/11(月) 07:56:01.75ID:+1INvMJWp
>>597
ありがとうございます。
今日もう一度寝てみて決めようと思います
0603名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-7xSY [133.106.32.184])
垢版 |
2021/01/11(月) 10:40:11.69ID:VwXSXxDfM
坐骨神経痛のヘルニア持ちで酷い時は１ヶ月家から出歩けないとかあったけどシモンズの固めのマットレスにしてから腰のトラブルは減った
ダブルのマットレスで１０年前に飼って八万位だったかな
そこで奥さんにベッド買おうかニトリと島忠行って色々見てきた
予算は20万でシモンズにしようかと思ってたがブランクールのラスクハードってマットレスはシモンズの固めに似てて良いなと思ってるがフレーム込みでも10万位なんだよな
寝そべったけどとてもシモンズの固めに似てて良いけど
どこにも情報ないけど最近出たばかりのメーカーなのかな？
ブランクールにするかシモンズにするか決めかねてる
0606名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-TaNd [126.182.188.90])
垢版 |
2021/01/11(月) 12:17:42.09ID:eiCFP1kcp
ブランクールはグランツのマットレスやね
悪くはないと思うよ悪くは
0607名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-7xSY [133.106.32.184])
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2021/01/11(月) 16:16:58.21ID:VwXSXxDfM
>>604
今自分が使っている島忠のシモンズEXハードかな
ブランクールラスクハードと似てるんだよ

>>605
いやならないよ、沈む様な柔らかい方が痛める
畳にせんべい布団だと痛めるけどシモンズの固めマットレスでは痛めた事ないよ、ソファも柔らかいのは俺は痛める

>>606
グランツって言うんだ、ありがとう少しググってみる
0613名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-4UxB [106.128.185.109])
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2021/01/12(火) 00:03:33.73ID:Lpwnc+D3a
>>590
そこまで辛いなら身体測定してくれる専門店で選んだほうがいいのでは？寝具専門店やメーカーショールームなら体に合ったの勧めてくれるし
0614名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ddb2-FwGI [160.86.155.244])
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2021/01/12(火) 10:57:31.70ID:vrh+RCE00
シモンズの厚み32センチ以上ある
ベッドトップつきのフカフカベッドを購入したのですが、身体に合わなかった💦
しかもベッド降りる時や上がる時にサイドに腰掛けた時の沈みが半端なく、まるで滑り台
２０マン近くするマット、どうにかして身体に合わせたい
0615名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ddb2-FwGI [160.86.155.244])
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2021/01/12(火) 11:01:03.15ID:vrh+RCE00
>>611
子供達が使っています。
この価格帯では最高と思ってますが
身体に合うかどうかは個人差がありますよね
0617名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-4UxB [106.128.187.130])
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2021/01/12(火) 12:32:45.56ID:hh7NuRyja
>>614
サイドのヘタリや転落対策にサイドだけ固めにしてあるベッドも多いのにシモンズはしてないのか…なんて名前か教えてもらえます？
0618名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ddb2-FwGI [160.86.155.244])
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2021/01/12(火) 13:00:19.81ID:vrh+RCE00
>
>>617
今は諸事情で詳細は身バレするので言えないけど
自分が小柄だから、降りる際に足が床につかなくて、お尻から滑り降りるしか無いんだけど
最初の2回は、マットレスのスプリングで着地した時に前に弾き飛ばされそうになったわ
　いつか、寝ぼけてたら顔面強打するかも知れない_:(´ཀ`」 ∠):
0623名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-FY1l [1.75.235.151])
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2021/01/12(火) 19:10:20.29ID:j5M4TYSid
>>612
たしかコラボ商品じゃなかったか？
推すの当たり前
0624名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-FY1l [1.75.235.151])
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2021/01/12(火) 19:12:34.96ID:j5M4TYSid
フレームはニトリ、無印、IKEAなんかでも大丈夫かな？マットとかにお金かけたい。
0627名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-FY1l [1.75.235.151])
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2021/01/12(火) 20:29:40.45ID:j5M4TYSid
ダブルクッションのフレームだと変わる？
0630名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e31f-wJPq [211.1.214.203])
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2021/01/12(火) 21:47:22.38ID:q8pDMUky0
>>584
上にあげたものはすべてコイルが交互配列（腰）なので
主に詰め物（ウレタン）のついて書いてみたつもりです。
アンネルのウレタンが一番高密度でもっちりしっかりしてると感じました。
サータは「硬い」です。

コイルの動きはアンネルSV1000のような
コイルの配列は同じで線形のみ違いがある場合でないと
比較しずらいです。　
「東京インテリア家具」でサータANNシリーズの別注モデル？に
コイルの配列が違った4種類のモデル「トゥルー」があるので
比較対象としては最適かと思いますので良かったらお試しください。
https://
www.tokyointerior-onlineshop.com/shopbrand/ct307/
・平行配列
・平行＋平行線形UP
・平行＋交互配列
・交互配列　
0635名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 55cb-siEQ [92.202.12.231])
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2021/01/12(火) 23:48:39.14ID:RJFuNB+O0
シモンズとサータ、店鋪で寝比べてきたけどサータの方がマット全体がしっかり体にフィットする感じ
シモンズは硬すぎるし、柔らかさ求めるとなんか価格も上がりまくるしここでおすすめされてる理由が全然わからん
0637名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-4UxB [106.128.184.156])
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2021/01/13(水) 02:24:13.24ID:Lt8Zl8ada
>>624
IKEAはサイズが独自だから気をつけて
0644名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-4UxB [106.128.186.170])
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2021/01/13(水) 15:02:05.13ID:YciO72V2a
>>640
10年は余裕てかフランスベッドって20年ももつの？
0645名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-sFCV [221.254.11.65])
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2021/01/13(水) 17:40:30.27ID:Lpeq6EkJ0
シルキーポケット13年使ってるけど全くへたってないよ。半年に一回ひっくり返して使用してる。
耐久性重視ならボンネルコイル採用してるフランスベッドの方が勝るかもね。寝心地は微妙かもしれないけど
0647名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-4UxB [106.128.186.30])
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2021/01/13(水) 18:08:03.43ID:NSUNqa0Ka
俺がシルキー買った店の日本ベッド最長記録は23年で買い替えらしい。まあそんな昔にシルキーあるかは知らんけど
0648名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 05c3-9hkR [180.50.202.134])
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2021/01/13(水) 19:10:41.81ID:/o87aSOO0
シルキーポケットってそんなに持つのか？
ポケットコイルは通気性が低いので耐久性が低いと聞いたけどな。
https://interior.francebed.co.jp/spring/breathability/

ましてやシルキーポケットはふつうのポケットコイルマットレスの2倍のコイル数
あるから蒸れも半端ないかと。
10年使用したシルキーポケットの中を開けたらカビだらけだったら買いたくないな。

>>645
フランスベッドはボンネルコイルじゃなくて高密度連続スプリングだよ。
0652名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-sFCV [221.254.11.65])
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2021/01/13(水) 20:33:04.95ID:Lpeq6EkJ0
高密度スプリングはただのボンネルコイルだよ。
通気性には優れているけど、体圧分散や寝心地はポケットコイルの方が構造上優れている
ちなみにフランスベッドでも高級ラインはポケットコイルを採用しているよ
0655名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ddb2-FwGI [160.86.155.244])
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2021/01/14(木) 14:48:19.23ID:5k3bqnJe0
義実家のベッド
タイヤのように硬いマットレス
さすがブリヂストン製
20年経っても現役ですわ
0656名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e31f-wJPq [211.1.214.203])
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2021/01/14(木) 21:32:10.22ID:yHl+3+w10
>>631

>>581で触れてますが、ドミナンテのウレタンは
一般的なウレタンを薄手に使用して柔らかめに仕上げてあるようです。
（ソースはメーカーで厚みまでは聞いてません。）

コイルの長さが違いますが、交互配列で「詰め物」が全く異なる
3種類でしたので、一括りにしたせいでわかりずらかったですね。

アンネルの断面図はメーカー公式サイトでは簡略化してますが
新井家具のサイトでは厚みが記載されているの箇所も多いので
参考にしてください。

詰め物の密度や厚さ、枚数、合わせ方まで知りたいのであれば
メーカーに直接問い合わせるのが確実です。
0657名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1d93-rvaZ [106.72.205.129])
垢版 |
2021/01/14(木) 21:36:44.61ID:s3DEWTZc0
アワーグラスアールグレイ買って一年近く経つけど朝起きたら背中バキバキなんだけどどうにかならん？
0658名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-H/x5 [106.128.114.77])
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2021/01/14(木) 22:27:38.53ID:ZtkW6caQa
サータのライトブリーズ5.8 T-BOXソフト？みたいな名前のやつ、寝てみたらなかなか良かったから買ってしまったわ…
ライトブリーズってジェルメモリー？とどう違うん？はっきりとは分からんかったわ
0659名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e31f-wJPq [211.1.214.203])
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2021/01/14(木) 22:35:29.50ID:yHl+3+w10
>>632
文章書くのが苦手なのですみません。
伝えたかったのは、まずは詰め物とコイルを
分けて考えてみて、どういったコイルの配列が
自分に合ってるかを考えてみてはいかがでしょうか？
この４つなら配列以外は（多分）同じ条件だと思うので
わかりやすいと考えて載せてみました。
・平行配列
・平行＋平行線形UP
同じ平行でも腰部のコイル線形が0，1㎜しか違わないのに
体感できますよ。

誤解を招くのでまだ書きたくなかったんですが、ドミナンテの詰め物は
高密度のしっかりしたタイプではなく、薄い廉価なものかもしれませんが
薄い分、いい意味で寝てる間の沈む分も少なくなると妄想します。

あとはコイルの支持力でどれだけしなやかに受け止めてくれるかという
問題なんですが、新井さんとこのドミナンテの説明文をみてると
コイルの性能を売りにしているので、コイルを性能を邪魔しない為に
あえて薄いものを採用してるのでは？ということで詰め物については
あまり言及するのを避けたわけです。
こればかりは各個人が最低一晩寝てみないとわからないですし。
0660名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e31f-wJPq [211.1.214.203])
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2021/01/14(木) 22:43:32.37ID:yHl+3+w10
>>616
上のほうで誰か言ってたけど
厚み（硬い）のあるものより薄手のほうがいいです。

自分の試した中で一番お手軽なのは
ポエリステルの網戸をベッドパッドの下に
配置すると落ち込みが緩やかになる。
500円～でおすすめ。
0661名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8b12-6Ea2 [121.200.151.183])
垢版 |
2021/01/14(木) 22:45:53.09ID:uab7vWcm0
>>658
ジェルメモリーフォームは
本国のサータが使ってたウレタン
ライトブリーズはイノアックの
ブレスフォートっていうウレタンを使ってる
通気性はジェルメモリーより
ブレスフォートの方が高いけど他はよくわからん
0664名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5dcb-pCeI [92.202.12.231])
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2021/01/15(金) 10:36:29.30ID:Kpt6UXjP0
ブレスフォートは特徴として通気性が一般低反発に比べて非常に高い、耐久性も高い、抗菌作用がある、熱依存度が低いという特徴があるって店員が言ってた
熱依存度っていうのは普通の低反発素材だと冬カチカチで夏ヤワヤワになるけど、それが体温にすぐ反応してくれるので比較的早いタイミングで寝心地が戻るみたいよ
0666名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-PIJy [49.98.129.18])
垢版 |
2021/01/15(金) 14:16:04.10ID:cUCHmQGWd
デイベッドをベッド使いするのどうなんだろう
ゲタマge258のマットレスをベッド用に変えて使おうと思ってるんだけど同じような人いないかな
0667名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 75b7-tokz [114.186.239.198])
垢版 |
2021/01/15(金) 19:09:50.35ID:x5pQPgrF0
>>657
あの評判のよいアワーグラスアールグレイでも、背中バキバキになってしまうんですね。
0668名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 75b7-tokz [114.186.239.198])
垢版 |
2021/01/15(金) 19:11:28.03ID:x5pQPgrF0
>>664
ブレスフォートとラテックスの違いが分かったら教えてください。
0670名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.184.2])
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2021/01/15(金) 20:31:03.61ID:YWqoGY48a
>>657
バキバキってことは寝返り打てなくて体が固まってる感じ？まずはベッドパッドと枕の高さを変えてみるとかわるよ
0671名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 431e-vYIt [133.209.117.93])
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2021/01/15(金) 21:37:57.62ID:Gv7VSggm0
>>660
横だけど、柔らかすぎるベッドに寝てるので参考になる
ありがとう
検索したらマジックテープ式網戸ってあるね
今はぎり保ってるけど、いずれ試してみる
0673名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1d28-DzSp [60.237.153.94])
垢版 |
2021/01/16(土) 13:22:26.75ID:Zibj279q0
結婚のため買い替えです。
諸先輩方宜しくお願いします。

予算: 最大80k (他の家具に金かけすぎました…)
サイズ: D or WD
使用者: ワイ→168/55ガリ、ヨッメ→148/48腹ぽちゃ
ともに腰痛なし、仰向け・横向きどちらも可。
使用中: アンネル MFI-P1000 シングル (5年経過)
希望: P1000より少し柔らかくしたいところ

アンネルを買う時に新井行ったりして結構調べたんですが、ほとんど忘れてしまったのでアドバイス願います。
ちなみに名古屋なのでショールームは期待できません。
0675名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.63.154])
垢版 |
2021/01/16(土) 14:53:13.49ID:ny5STTQwa
アンネルや東京スプリングのソフト値引き込みで予算内のはず名古屋ならシーリーのアウトレットでも柔らかいの無いかな
0678名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM89-DzSp [150.66.93.247])
垢版 |
2021/01/16(土) 17:09:43.78ID:Ou+fTHG8M
>>673 です
予算少なすぎというのは自覚してます。グランツやクラフィティアの安めのものはどうでしょう？

確かに5年しか使ってないP1000を手放すのは勿体ないかなとも思ってまして、シングル連結も視野に入れるべきかもしれません。シングルなら予算的にもいけそうですし…
0679名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.60.165])
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2021/01/16(土) 18:02:05.85ID:OKBK0/Sma
いや値引きやセール狙えば行けなくもないとりあえずアウトレット見てこい
0680名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-gC+w [133.106.33.28])
垢版 |
2021/01/16(土) 18:08:49.03ID:nfjWCdRhM
グランツなら安いフレーム込みで９万位だな
自分もシモンズ20数万円のとグランツ10万位のと迷いちゅうだが安くても気に入らなきゃゴミになるだけで買い足すともっと手間暇かかる
ただグランツの固めマットレスはシモンズの固めと似ていて良いかなとも思う。どうしようか迷いちゅうである
でも自分は今もうシモンズの固め使ってるから嫁が新しいベッドを使うだけなんだけどね
今使っているシモンズと全く同じ物かグランツかで揺らいでいる
0684名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 236e-ghir [163.58.120.55])
垢版 |
2021/01/16(土) 19:36:36.26ID:pNLUeTfi0
シーリーってあまり話題にあがらないけど、腰サポートがあるエバンス使ってる人いたら使用感教えてほしい
コイルではなく詰め物でサポートしてるみたいだけど耐久性とかどうなんでしょうか?
0685名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.61.207])
垢版 |
2021/01/16(土) 20:13:12.86ID:nPMfQSAEa
柔らかさなんて人によるしな雲の上のようなのは無理だけど柔らかいだけのなら安くてもある
0686名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
垢版 |
2021/01/16(土) 20:25:34.07ID:uUb/VGIf0
>>678
クラフティアの安めのやつなんか全然硬いぞ？
マットの厚さでだいたいの柔らかさわかる。
ちなみにクラフティアは東京スプリングの普通のやつ買うより割高になるよ。

ダブルで8万までだったらドミナンテ３が一番柔らかいかなー。
それでもP1000より全然硬い寝心地と思った方が。

ダブルでP1000より柔らかいのほしいなら、15〜20万は覚悟しないと。
寝たことないけど32cmで高触感ウレタン使ってるやつだろ。
0688名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
垢版 |
2021/01/16(土) 20:50:37.85ID:uUb/VGIf0
>>687
ジェルメモリーフォームのトッパー層で支える設計なのに
線形がiシリーズと違って細いんだな。細くする意味あんのかな。
いいと思うけど、コラボモデルだしなんかヘタリが早そうという印象。

俺だったら普通のiシリーズ買うかな。
0690名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cd35-lsKC [180.45.252.100])
垢版 |
2021/01/16(土) 21:08:32.62ID:gN+EjKtj0
>>688
やっぱりそうですよね
本当は普通のiシリーズにしてみたいけど、完全予算オーバーですw
普通なら予算オーバーの価格帯のこれが、偶然ナフコで半額で投げ売られてたから飛び付こうとした次第です
何年持つか博打で買おうか迷います
0692名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5dcb-pCeI [92.202.12.231])
垢版 |
2021/01/16(土) 21:54:59.54ID:2sAkHqQn0
ナフコは今クリアランスセールで展示売りしてるからだね
しかしジェルメモリー7.7インチ8万はクソ安い
ちなみにナフコオリジナルでもiシリーズとほぼ変わらない構成になってるから無問題
なくなる前に買っとけ
0693名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e316-322Y [61.21.21.191])
垢版 |
2021/01/16(土) 22:41:13.60ID:9T+CYr420
試し寝に行って、以下のマットレスが気に入りましたが、
近いものでもう少し安価なおすすめがありましたら、教えてください。

・シモンズ ゴールデンバリュー
・日本ベッド　シルキーパフ
・スランバーランド centennial 3

シングル10万以内くらいで買えると嬉しいのですが、、
ゴールデンバリューのBBRなどが良いのでしょうか？
0696名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e316-322Y [61.21.21.191])
垢版 |
2021/01/16(土) 23:58:42.85ID:9T+CYr420
>>695
ありがとうございます。
それは、新井の専売品でしょうか？
ググっても、それしか出てこず。。。
0697名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.61.37])
垢版 |
2021/01/17(日) 00:22:57.62ID:DxU8ND6za
東京スプリング推しててHP持ってるとこが新井しか無いからじゃ
0700名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
垢版 |
2021/01/17(日) 08:51:36.14ID:cylpNj8m0
>>696
新井以外でも違う名前で似たような商品売ってる可能性はあるけど、実店舗は自分は知らない。
wedo styleから売ってるこれとかは構造がまったく同じだからたぶん名前違いのほぼ同じ商品だろね。
https://products.wedostyle.co.jp/products/detail/108
https://products.wedostyle.co.jp/products/detail/107

この２つは簡単に言うとサータポスチャーベーシックとかシモンズエグゼクティブ
に近しい仕様の商品を東京スプリングの技術で作ったって感じ。
実際の寝心地の違いは保証しないから自分で試してほしい。

東京スプリングは新井と蜜月で、最近はnerucoってとこでも出てるけど他に販路があまり見当たらないし、新井以外で買うメリットがわからん。
(直販のクラフティアも新井より高くなって微妙だし)

あとは普及品としてミルクウッドっていうのとか、アワーグラス１とかも似たような感じであるけど高いし片面仕様だからオススメはしない。
0701名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
垢版 |
2021/01/17(日) 09:01:48.37ID:cylpNj8m0
>>696
ごめん、厳密に言うと生地とかwedoと新井とでまったく同じではないな。
ただほとんど似たような感じだと思って大丈夫かと。
wedoのLUXURYってのは75比重のウレタン使ってるって書いてあるから良さそうだけど、
ググってもどこにも売ってる情報ないし値段もわからんから、あとは自分で比べて判断してみて。

自分はポスベー使ってるけど東京スプリング応援してるし(ググっても出でこないとか、売り方が下手だと思うけど)、これもいい商品だと思うよ。
0703名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.63.202])
垢版 |
2021/01/17(日) 10:33:31.23ID:ISUOnfdka
東京スプリングは取り扱い店舗が少ない上にHPで宣伝してる店も新井ぐらいだからググると新井ぐらいしか出てこないよ東京スプリング公式サイトのメールフォームから取り扱い店を質問すると教えてくれるよ。田舎だが数店あった
0704名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e316-322Y [61.21.21.191])
垢版 |
2021/01/17(日) 12:28:00.04ID:NtkDdyoQ0
>>700
ご親切に、ありがとうございます！

何か恨みがあるわけではないのですが、新井のブログの品のなさが苦手で、
どうしてもそこで買う気が起きないんですよね。。
他でも売っているようなら、東京スプリング、試してみます！
0706名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 05f0-p24c [160.86.117.85])
垢版 |
2021/01/17(日) 16:07:02.18ID:8DfIBORn0
ポスチャーベーシック7.7の評判が良いみたいですが、
日本ベッドのシルキーに次ぐコイル数の多さ、7.7インチのコイル長、
ゾーン分けといったスペック面が理由なのでしょうか？

個人的にドリームベットの反発力・コイル感の強い寝心地には悪い印象があって
同じコイルを使用しているサータには抵抗があるんですが、ドリームベッドとは別物ですか？

あと、ポスチャーベーシック7.7なら、ポスチャーノーマル9インチの方が良さそうな気もするんですが
ポクチャーベーシック7.7が人気なのはなぜなんでしょうか？
0708名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
垢版 |
2021/01/17(日) 21:12:21.88ID:cylpNj8m0
>>706
そうだね、あと高触感ウレタンが一番気持ちいい理由だね。
コイル数はそこまで重要じゃないけど、7.7でロングストロークのコイルに、質のいいウレタン。
高級感があるちょっと柔らかい寝心地だけど、柔らすぎて身体がおかしくなることもない。
で、ポスチャーノーマル9インチとの違いもそこ。9インチコイルみたいなビッグなやつはそれこそコイル感の強い寝心地であんまりよくない。頑丈なのかもしれんけど。

ポスチャーセレクト7.7時代のが売価で数万ほど安かったから、コスパではかなり良かったと思うよ。
反発力は良くも悪くもそれなりにあるから、もっとしっとり柔らかいのが好きなら合わないかも。
ドリームベッド製造だから一緒だけど、ドリームベッドだろうがサータだろうがのどのマットかによって全然違うから一概には言えない。
0709名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
垢版 |
2021/01/17(日) 21:22:40.30ID:cylpNj8m0
>>704
こちらこそありがとう。
もし上に書いたwe doのLUXURYの値段や売ってる店とか、
それ以外でもこの辺の東京スプリングの製品を試したら、
ぜひ
・シモンズ ゴールデンバリュー
・日本ベッド　シルキーパフ
・サータ ポスチャーベーシック
この辺との違いをレポートしてみてください。
0710名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/17(日) 21:28:56.05ID:cylpNj8m0
ちなみに自分も新井さんの品のなさはあまり好きではないですが、
本当は30〜40%オフになる売価を隠したり、ブランド至上主義で中身の品質を隠したり
そういう日本のベッド業界の古い慣習に正面から意を唱えるってのは素直に良いことだと思ってる。

もしかしたらだけど新井がなければ東京スプリングとかアンネルとか廃れてしまって、
ニトリとかIKEAのすぐダメになるマットや割高のブランドマットばっかりになってたかもだしね。(今でも一般的にはそうかもしれないがｗ)

まあ、武漢熱なんか大したことないのにーとか、たまにでる知識の浅さや不要な品の悪さは確かにあるけどね…
0713名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.56.247])
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2021/01/18(月) 00:18:51.83ID:mea07cTCa
東京スプリングはアワーグラス以外はレビュー少ないから感想は気になるな俺が見に行った時はスーパーハードしかためせなかった
0715名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-gKlW [49.98.162.45])
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2021/01/18(月) 02:01:04.70ID:1Io/jYGBd
>>710
ア◯ネル、東◯スプリングは新◯さんからすると奴隷的なポジションに見える

本当はもっと値段あげてほしいと思うよ
でもできない(それやると大口の取すべて無くされる可能性ある)
今は従順だから色々良く言われてるけど手のひら返しされる可能性も充分にある

新井さんがいうほどシモンズは悪くない
0717名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM99-aRXx [36.11.229.42])
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2021/01/18(月) 09:16:38.69ID:UGF7qDzkM
質問なのですが、マットレスの縁の単語が分からずググれませんので教えてください

マットレスのフチに補強(囲み？)があるのとないものでやはり(価格以上の)違いはありますか？
中身は同じ構造で、フチ補強なしのほうは圧縮梱包。自家用車で持ち帰れて搬入が楽そう(2階間口狭し)
フチ補強ありは圧縮できないから配送料が2万円(本体じゃなく配送料に課金するのがネック)

毎日起きる時や腰掛けるから、やっぱりフチに補強ないとそこからヘタれて来るのかな？
これまで20万クラスのマットレスだったけど一人で寝ることにしたので5万以下の商品なんですが
それでフチありなしで半分近く価格が変わってくるので悩んでます
寝た感じはフチの補強ありなしで腰と頚椎の負担に変化を感じられませんでした
若干の潔癖なので、寝間着以外ではベッドに腰掛けません
0718名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/18(月) 09:36:08.38ID:3fe6i7mG0
>>717
腰部がなくて外側だけだと、意味ないです
その値段帯だとむしろ縁だけ硬いと真ん中が凹んできて斜めになってきます。

あとは非圧縮の方がシンプルにいいマットレスの可能性が高いですが、ものによるとしか。
ちなみに関係ないけど配送料が2万かかる5万以下の商品なんて買わない方がいいと思います。
0719名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/18(月) 09:42:40.11ID:3fe6i7mG0
>>715
そうだねー、シモンズも普通にいいマットレスだと思う、ただ値段他と比べて無駄に高い。

東京スプさんならシモンズの半額で同じ仕様のマットレス作れまっせ！？っていうのが新井さんのやり方だと思う。
東京スプリングも最近は自社通販やブログ始めたり、変化しようとしてると思う。

結局、小売店はものを作れるわけじゃないからねえ。
新井さんのサイトとかブログも、十何年前のデザインだよって感じですけど。
0721名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM99-aRXx [36.11.229.87])
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2021/01/18(月) 10:33:46.20ID:hs0T6p3uM
>>718
ありがとうございます
価格は安いのですが、寝た感じかなり良さげでした
地方のため近隣に展示がないので必然的にニトリとかそういうのになってしまうのですがニトリと比較して良かったです
5年使えればいいや、のつもりで購入です

もうひとつ、質問です
3部に硬さが別れてるもののほうが良いという傾向なのでしょうか？(頭やわ-腰かた-足やわ)
それに実際寝たとき、確かに価格に見合わず(上のフチの物よりさらに安い)シックリ来ましたが
頭やわ腰かた、だと頭がはやくヘタるのでは？(頭だけじゃなくて枕も置くし)と思うのですがどうでしょうか

フチの件は、なるほど、と思いました
すごいですね、考えに至らなかった
0722名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1db7-p24c [60.41.59.210])
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2021/01/18(月) 11:07:12.25ID:PwAY+MK/0
ふぅ　ざっと流してこのスレ眺めたけど　ブランドもいろいろあって
頭がクラクラしてきた・・。　中古で家を買った時に前の人がシモンズのベッド使ってて、
そのうちの一つは全く使ってなかったらしいので残していってくれたので
それを使ってたんだけど　へたってきたのか腰が痛くなるようになってきた。
ここに出てる店舗のある店でいろいろ試してみようと思う・・
初めてだからきっと決められないと思うけど　腰痛のない快適な眠りにつくために
頑張って探す　(´・ω・｀)
0723名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/18(月) 11:40:27.54ID:3fe6i7mG0
>>720
高いよ。シモンズエグゼクティブとサータポスチャーベーシック7.7で比較。
特に売価で比較ね。あと確か、コイルの規格もシモンズは82BCじゃなくてランク低かったはず。

シーリーはボンネルで片面仕様だからメインどころの比較対象が違う
0724名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/18(月) 11:44:46.63ID:3fe6i7mG0
>>721
頭やわの件は、体重の比重が軽いから負荷がかからないし、
コイルがやわらかくてもへたることはないよ。腹とかケツに比べたら枕なんて重さに入らない。
ゾーン分けは頭っていうか肩のためにあるんだよ。横向いたときに肩が沈まないと、圧迫されるでしょ。

人間の体重比的に、むしろゾーン分けしてても少しづつ腰がヘタってくると思った方が良い。
0726名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM99-aRXx [36.11.225.83])
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2021/01/18(月) 12:19:27.90ID:/e46KwqsM
>>724
そうなんですね
横寝基本で痩せ型で腰の骨や重ねた足の骨が当たって痛いから感覚的に頭と肩とが一番重いんじゃ？と思ってました

一時間ゆっくりひとつのマットレスに10分寝てみて「ん？」と思っても値段が良いと自分の違和感がおかしいのでは？wとなってしまうんですよね
「これいいわ！」となって値段見たら思ったより安くて「勘違いかも？」とか
でも「横向いたとき沈まないでしょ」って言われて確かに感じてた違和感は横幅→仰向で寝たときに頚椎や肩バキバキだった

スペックや価格より直感優先の方がいいのかな
0728名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/18(月) 12:33:43.31ID:3fe6i7mG0
>>726
いいマットレスは、低めの枕で、仰向けのときは背筋がのびのびして、横向いたときは肩が自然に入り込むものです。
ゾーン分けが合う、合わないは体型とか寝方によるけど、横向きの人はゾーン分けあるといいと思います。
スペックは良いほうがいいけど、価格は高くてもいいとは限らないですね。
例えば40万くらいするふっかふかのマットは柔らかすぎて凹凸がない日本人には合わないと思う。身体が曲がる。
あとは詰め物だらけで使ってる間に仕様が変わってくるものはNG。

こんな感じを基準にして選ぶといいですよ。
0730名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-gC+w [133.106.36.60])
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2021/01/18(月) 12:46:03.53ID:BhDhajT6M
島忠にあるよ、もう一度寝そべりに行って決める
上にも書いたけど固めシモンズ餅だけどグランツ固めとソックリなんだよな
シモンズ餅だけど別にシモンズに拘る訳でもないしね、固めでベッドがゆらゆらしなきゃ良いんだ
0734名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-gC+w [133.106.36.7])
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2021/01/18(月) 16:21:39.40ID:61Xds7ISM
>>731
ねグランツの情報少な過ぎてわからんのだよ、やっぱ今使っているシモンズと同じ物にしようかな
今使っているシモンズは１０年前にネットで調べたりしないで店で固めとゆらゆらしないと説明聞いて直感で買ったよ
当時はベッドのメーカーなんか知らなかったし今みたいに調べてなかったよ
0737名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-gKlW [49.98.162.45])
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2021/01/18(月) 20:52:52.98ID:1Io/jYGBd
>>736
値段が高い
最近中国に工場を出した
中国はあり得ない(？)
アンネルなら同じもので凄い安くなる
↑ここまではまだわかる

ただ安くなったとしてもシモンズは買わない方が良い(！？ )
↑もう訳わかんねぇなこれ
0740名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/18(月) 21:54:12.19ID:3fe6i7mG0
根本は「値下げに対する圧力」だろうな。

例えば新井が「うちはスペックを他メーカーに合わせて3割引きでやります」みたいなこと言ったら
「だったら契約切るから」みたいな上から目線の圧力かけてきてブチ切れたんじゃなかったっけ。

過激な価格競争は無駄に業界全体をキツくするだけだけど、まあニトリやIKEAに負けて大塚家具が死に体なこの時代だしねえ。
0741名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e315-p24c [125.52.102.130])
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2021/01/18(月) 21:57:41.73ID:UcokOVKr0
新しいマットレスベッドフレームに敷いたら金属の網の溶接部分が引っかかって初日からところどころほつれてショック(泣)
高くて肌触りめっちゃよかったからガチで落ち込んだわ
アマゾンでサクラじゃない高評価レビュー大量についてた癖にゴミな安物クソフレームへの怒りが収まらん・・・
0744名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/18(月) 22:05:39.00ID:3fe6i7mG0
>>736
たぶんダメとは言ってない。品質と価格のバランスが他と比べて劣ってると言ってると思う。
個人的にはコイルの規格なんてある程度高ければ82BCじゃなくても別に問題ないと思うし、張り地とかウレタンのが大事と思ってるけどね。
0747名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4593-gKlW [106.73.171.96])
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2021/01/19(火) 00:09:25.44ID:UdisnWFP0
アンネルも新井さんを敵に回したら恐いから値上げ交渉も中々できないんじゃないかな
明日はシモンズだと
個人差はあるしただの感想だけど寝心地はシモンズが3Sの中でも頭ひとつ抜けてると思ってる
0748名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e325-EWnU [123.217.82.65])
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2021/01/19(火) 00:42:23.75ID:AU5y3Vwb0
3sもいろいろ出してるし一つのマットレスしか使わないんだから
頭一つも何もないわな
0749名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cd35-lsKC [180.45.252.100])
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2021/01/19(火) 02:30:04.22ID:mA7XuIYH0
アンネルはやっぱりコスパいいのかな？
フレーム込み5万くらいの使ってるけど、
可もなく不可もなく、最近上にテゥルースリーパーだけど
一番驚きなのは15年使ってるけど、ヘタリとかがないこと
0753名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb12-p24c [121.200.151.183])
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2021/01/19(火) 18:22:09.42ID:ZMSIKz0f0
https://www.francebedshop-plus.com/shop/g/gcollabo-maojo1/

フランスベッドくんさぁ…いくらなんでも
このマットレスとフレームでこの金額は版権料いれたとしてもボリすぎじゃない？
このサンリオの奴もそうだけど値段設定おかしすぎるやろ
https://interior.francebed.co.jp/brand_site/sanrio/
どこ向けなんだ
0756名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb15-vYIt [121.107.158.236])
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2021/01/19(火) 20:40:05.17ID:pWT71xnV0
寝具はいいもの使ったほうがいいと聞いたので安い布団からそこそこいいベッドにしようと思ってます
最近はコアラマットレスが良いとよく聞くので最初はそれにしようかと思ったのですが
友人にマニ246+エルゴトッパーがいいと言われました（このスレでもちょくちょく話題になってる？）
右も左もわからないのでみなさんのオススメがあったら教えてくれると嬉しいです

168/52体形は細身で若干猫背気味です
0757名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/19(火) 21:02:06.72ID:CEVOJaLY0
>>747
「値上げ交渉」なんかないぞ？
メーカーは小売りに「売ってる」わけで、卸売り価格を決めるのはメーカーの自由や。
んで新井が客にいくらで売ろうがアンネルの知ったことじゃねえ。

フラッグシップモデルってどれのこと指すのかわからんけどコロコロ変わるし普通の人は買わないし合わない。
ミドルクラスで比較して自分はサータの寝心地が好きだな。シモンズは硬過ぎで日本ベッドは柔らかすぎ。
0758名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.58.143])
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2021/01/19(火) 21:06:17.50ID:mtRWykl0a
>>756
とりあえず予算だ
0759名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb15-vYIt [121.107.158.236])
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2021/01/19(火) 21:32:39.11ID:pWT71xnV0
>>758
高級寝具は初めてなのでひとまずはシングル１０万以内で収まるぐらいで考えています
ですがそれ以上でもいいものがあれば一考の余地があるかな？という感じです
コアラマットレスは値段の割には性能が高くコスパがいいという意見を見たので目をつけていました
0760名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e327-uruM [27.100.50.237])
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2021/01/19(火) 21:46:35.44ID:Qnbr0PEB0
>>759
体重が軽いからマニフレックスよりはコアラみたいに柔らかいマットレスの方がいいだろうね

いくつか候補出すなら新井家具価格でゲルテックス200か220、シーリーレスポンスプレミアムあたりのやわらかそうなやつ
あとボディドクターのレギュラーかアドバンス
0763名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4593-gKlW [106.73.171.96])
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2021/01/19(火) 22:11:54.16ID:UdisnWFP0
>>757
あまり業界の事情知らないならレスつけてほしくないんだけど
お前のいうことは半分以上想像でしかない
アンネルの営業や内勤と仲良くなったら事情聞いてみろよ
フラグシップモデルを比べるのは当たり前
ミドルグレード比べるとかアホか
車の性能語るのにわざわざミドルグレード比べる奴がいるか？

ミドルグレードこそ色々ありすぎてどれを比べていいかわからんわ
フラグシップならそこの製品の質が比べやすい
0765名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/19(火) 22:20:33.11ID:CEVOJaLY0
>>763
日本語がヘタなのかな。
”寝心地はシモンズが3Sの中でも頭ひとつ抜けてる”
って車で言うなら売れ筋の同じグレードを比較するだろ普通。
せめてアッパーミドルクラス。

なんでフラッグシップで会社を語るんだよ。
0767名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/19(火) 22:31:40.89ID:CEVOJaLY0
ちなみにトヨタのフラッグシップはセンチュリーで2000万ね。
ホンダのフラッグシップは800万。
このふたつ比べて、
「トヨタの方が頭ひとつ出てるね」ってのが馬鹿な人の考え方。

簡単に見てもシモンズとサータ、シーリーじゃ定価が1.5倍違うんだけど
しかも何をどう比べて「頭ひとつ出てる」のかもわからんし。
0768名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4593-gKlW [106.73.171.96])
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2021/01/19(火) 22:31:58.76ID:UdisnWFP0
あと◯ンネルが◯井さんに値上げの交渉したけど却下されたのも知らないのか

◯井家具は◯ンネルの商品大量に買ってくれてるから◯井さんには頭上がらないし卸値をあげようとして釘を刺されたから値上げしたくてもできないんだよ
ここのスレの住人ならマットレス業界のことくらい把握してから書き込んでくれよ
0771名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/19(火) 22:37:46.48ID:CEVOJaLY0
>>769
知らねーよｗ それは単にアンネルの販売力、マーケティング力が弱いだけだろ。
新井関係なく自分で売ればいいだけの話。

車の話、
お前の理論なら売れてるとか関係ねーだろ
個人の感想でどっちが上なのかだろ
そんなん2000万のトヨタに決まってんじゃん。
なんならフェラーリか？
「フェラーリなら頭一つ出てる」

早く具体的にどれとどれを比べてシモンズが頭一つ出てるって言うのか言ってくれや
0772名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb15-vYIt [121.107.158.236])
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2021/01/19(火) 22:46:30.51ID:pWT71xnV0
>>760
>>761
体重軽いなら柔らかめのほうがいいんですね勉強になります
見た感じどれもお高いですが見るからに肉厚で寝心地が良さそうなのでやっぱり妥協はしない方がよさそうですね
人気っぽいポスチャーベーシック7.7か柔らかそうなレスポンスプレミアムEPT辺りがちょっと気になりました
近いうちに寝比べてみたいと思います
色々教えてくれてありがとうございました
0773名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/19(火) 22:55:40.93ID:CEVOJaLY0
「◯井家具は◯ンネルの商品大量に買ってくれてるから◯井さんには頭上がらないし卸値をあげようとして釘を刺されたから値上げしたくてもできないんだよ」

それ、ようするに新井みたいな世間でいったら超マイナーな店の下請けやってるだけじゃねーか。
新井以外でアンネルなんか売ってないし。
そんなんだから田舎のメーカーでジリ貧でダメになるんだよ、今どき自社通販くらいやれよっつの。
そんで小売りと共存共栄できるようじゃなきゃその程度だよ。

結局自分で売る力も商品力もないから新井の下請けやってるってだけの話だよ。
0774名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-ekjK [1.72.2.246])
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2021/01/19(火) 23:07:24.77ID:9snE7FnRd
そうなのかね

まあいいや
0775名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.57.116])
垢版 |
2021/01/19(火) 23:20:05.00ID:qhRDC2hSa
>>759
個人的には日本ベッド安めなら東京スプリングやアンネルの予算内の奴を勧めたい。あと余計なお世話かもしれんけど10万がフレーム込みかマットレスのみかで選べるのが変わるから気をつけてね
0776名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.57.116])
垢版 |
2021/01/19(火) 23:22:13.27ID:qhRDC2hSa
>>773
普通に売ってる店もあるんだが…ネットでしか見たことないんか？
0778名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-gC+w [133.106.33.5])
垢版 |
2021/01/19(火) 23:36:41.86ID:hTJatuJEM
>>731
きみよ？グランツも知らん癖に惹かれないだの１０年早いぞ
マットレスの固さなんざ好みなんだから否定しなさんな

グランツの事がわからんなら自分で健作なりするべし
なんの不自由もなくネット環境に恵まれいる事に感謝しなきゃね
0779名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d62-RvPC [124.255.138.75])
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2021/01/19(火) 23:45:13.60ID:8CmXUcjB0
サータ ポスチャーベーシック7.7を買おうと思うんだけど、新井家具に問い合わせて買うのがお得なの？
サータ、セールとかで調べたら丁度、TOCでセールやってたから行ったんだけど、価格的には新井家具よりちょっと高かったかな。
タイミングよくセールやってんなって思ったら、今週もTOCでやって来週はドリームベッド東京ショールームでやるんだな。
販売店は違うようだけど、しょっちゅうセールやってんだね。
0781名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cdf6-FZHO [180.235.18.16])
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2021/01/20(水) 03:42:28.20ID:VJeB5pia0
日本ベッドのシルキーポケットが10ヶ月目くらいから腰の部分が少し凹んだままなんだけど、
これって普通？
何か寝てると腰が重くなってしまう。
もう1年以上経ってしまったけどメーカー対応してくれるかな？
0788名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-6wtG [106.128.112.184])
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2021/01/20(水) 11:23:51.68ID:kOzXHqnoa
>>780
昔は他のと比較するとコスパ良かったからじゃない？
今は同じサータだと、新たにi formとかライトブリーズとか詰め物入りの寝心地良いやつが出てるしなあ
新井とかショールームとかに行って寝てみるのが、一番納得のいく買い物ができるのは以前と変わらん。
0791名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.60.147])
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2021/01/20(水) 17:44:29.46ID:8g7eLTa6a
>>789
俺はフレームとマットレスを別々の店で買ったよ別になにも言われなかった買うときはフレームとベッドのサイズが違うの買わないようにね
0794名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.63.238])
垢版 |
2021/01/20(水) 20:40:35.41ID:PZ3TLNf1a
ニトリで8万出すなら他の国産マットレスのがいいんじゃ
0798名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.61.223])
垢版 |
2021/01/20(水) 22:31:55.66ID:3IWWxiKxa
ニトリの8万よりちゃんとしたメーカーの5万ぐらいのが良い説
0802名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Uyzs [106.128.61.223])
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2021/01/20(水) 23:34:19.76ID:3IWWxiKxa
ニトリのマットレスって寿命も短いって聞いたけどマジなんかな？
0803名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5d96-FqEd [220.219.38.135])
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2021/01/20(水) 23:45:45.86ID:sKrif3V+0
ニトリ×シーリーは明らかにすぐダメになったな。ウレタンの質が悪いんだろうな。
サータペディックもダメになるの早かった。
ポスチャー7.7はダンチやね。ウレタンが少ないのとゾーン分けとウレタンの質はめっちゃ大事だと思った。
0806名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-4CZA [36.11.228.74])
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2021/01/22(金) 15:08:07.73ID:SXiQy7QPM
トゥルースリーパーの厚さと反発力じゃ下に敷いたマットレスの感覚ははっきり残るよ
マットレスが硬すぎて痛いって感覚は体の大部分で軽減されるだろうけどあくまで補助的な役割にすぎない
0807名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a516-rvE3 [124.140.33.231])
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2021/01/22(金) 19:23:50.20ID:QTFjeri50
>>803
ポスチャー7.7のように腰部分だけ硬いコイルを使用しているのは
表層ウレタンには負荷がかかって逆にマイナスなんだけどな。

耐久性＝いかに表層の詰め物の使用量を減らすかという事になるから
日本ベッドのようなマットレスが結論になる。

ウレタンの質ならシーリーのクラウンジュエルとかはダンチだから
ローテーション無しでもヘタリとは無縁だしな。
0808名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a516-rvE3 [124.140.33.231])
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2021/01/22(金) 19:27:44.62ID:QTFjeri50
>>780
自分は日本ベッドのシルキーの方が良いベッドだとは思う。
コイル数・並べ方、線材、コイルのストローク、表層の詰め物、張り地の縫製・・・
あくまでも総合的なバランス。
ポスチャー推しはただのスペック厨で実際に寝心地を確認した経験が無い
人間の妄想の空論。
0810名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a516-rvE3 [124.140.33.231])
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2021/01/22(金) 19:34:08.62ID:QTFjeri50
>>785
ゾーン分けは日本ベッドの製品でもホテルオリジナル製品で存在はするけど、
コイル数が多ければ荷重も分散されるからある一定程度までは自分は不要だと思ってるけどな。
日本ベッドのようにソフト、レギュラー、ハードの3種類の構成で十分に対応できると思うよ。
0811名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d93-UxXy [106.73.65.224])
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2021/01/22(金) 20:58:10.25ID:/xZ+8POR0
相談させてください。身長165cm・体重68kgで、サータ30アニバSTを3年程度使っています。
最近、朝は腰が痛くなってきたので改善を考えているのですが、中央部分が補強されているベッドｎ方がいいのでしょうか？
だいたい6万程度まででスレ等を探してみたのですが、
・サータ　ペディック68　　・アンネル　アソート7　　・ウィドゥ　ドミナンテ3
・サータ　ペディック62　　・サータ　30アニバDX
あたりが見つかったのですが、これらも含めてソフト・ハードでオススメを教えていただけないでしょうか？
0812名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f567-UxXy [126.34.176.124])
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2021/01/22(金) 21:13:13.54ID:TDYA7rnM0
フォント変わるのって、Cookieがコピペとか連投カウントしてる場合なんだけど
文面読むと初心者の質問を装ってるってように見えるね
やっぱり、このスレってサータの工作員が常駐してるのは確定ｗ
0813名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.188.222])
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2021/01/22(金) 21:31:37.69ID:re/4IZRZa
日本ベッドのいいのは軽いのと薄いことだと思うベッドが高くなりすぎること無いしローテーションとかも楽なのがいい
0814名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-UxXy [118.19.81.202])
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2021/01/22(金) 21:50:56.84ID:MyYKHARV0
日本ベッドの特徴は詰め物を薄くしてコイルだけで
コイル感を感じさせない寝心地を実現していることとコイル自体の耐久性。
最近はソフト＝高級感という世間の要求に合わせて詰め物増しの製品も発売してるけどね。

ホテルで2,30年使用された日本ベッドのシルキーを分解した家具屋のブログがあったけど
ダメージは張り地だけで中身は全くの無傷でまただま使用できるという分析結果というのがあったよ。
現在でもそのページが存在してるかは不明だけど。
0816名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-rvE3 [113.39.56.214])
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2021/01/22(金) 22:11:02.85ID:UG6JgVLO0
>>813　>>814
耐久性もだけど寝心地。
試し寝程度の寝心地の感触は地味で高級感もないけど、
実際の就寝では心底、落ちついた安定した寝心地を得られるから、日本の名だたる高級ホテルや旅館で採用されているんだよ。
こだわりが強い「星のや」が日本ベッドを採用していることでも分かるだろ。オーナーが自分の経験で
日本ベッドに行き着いてホテルでも採用している。まあ、真綿を使用した特殊使用だけどな。
0819名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-w4uj [220.219.38.135])
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2021/01/22(金) 22:48:24.71ID:YOYFqoo+0
>>807
そうなんか？本当だったら参考にはなるが、もうすこし論拠が欲しいわ。

自分はポスチャー7.7だけど腰部分だけ負荷がかかって沈むということにはなってない。
むしろゾーン分けのコイルが柔らかいところと硬いところ、で比べると普通に柔らかい部分の方がへたりというかへこみが早い。
日本ベッドは寝た瞬間にシンプルに腰が沈んだし、横寝したときに肩が入らなかった。

これはもう「人による」としか言いようがないんかね。
0820名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2327-4CZA [27.100.50.237])
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2021/01/22(金) 22:59:10.55ID:XpMxMesZ0
>>811
stで柔らかすぎて姿勢が悪くなってると感じたならそうした方がいいけどまだ買い替えには早いし寝心地も極端に変わったりしないと思う
耐圧分散性が足りてない可能性もあるから買い替えの前にトッパー試してみるのがいいんじゃないかな
0821名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-w4uj [220.219.38.135])
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2021/01/22(金) 23:00:05.94ID:YOYFqoo+0
ステマでもなんでもなく、自分も最初は日本ベッドええやん！買お！と思って池袋のグースカ行ったんだよ。
そしたら思いのほか硬いし腰は沈むし、なんか違う…って思ってポスチャー(当時はセレクト)に寝たらもっちり感で「これええやん！」
ってなんたんだよね。
俺の体験はただの実際に寝心地を確認した経験が無い人間の妄想の空論で夢かなんかだったんかな。

人によって合う、合わないの問題だからこういう断定した言い方は違うと思うんだが。

808名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a516-rvE3 [124.140.33.231])2021/01/22(金) 19:27:44.62ID:QTFjeri50
>>780
自分は日本ベッドのシルキーの方が良いベッドだとは思う。
コイル数・並べ方、線材、コイルのストローク、表層の詰め物、張り地の縫製・・・
あくまでも総合的なバランス。
ポスチャー推しはただのスペック厨で実際に寝心地を確認した経験が無い
人間の妄想の空論。
0822名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f567-1LsN [126.114.120.187])
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2021/01/22(金) 23:01:11.69ID:WL4sZNDh0
腰が沈まないのはダメだろ。むろん、沈み込み過ぎるのもダメだが
凹凸の大きい臀部が沈まないとはねかえりが強くてそれも腰の負担になる。
適度に沈み込むのが理想。腰が浮くように感じるベッドはダメだぞ。

横寝した時に快適なのは極端に柔らかいアワーグラスとかシーリー系が
最も快適だな。
0824名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.190.108])
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2021/01/22(金) 23:03:46.81ID:lxESnQV/a
>>816
見た目もペラペラだし見た目も高級感無くて寝ないと良さがわかりにくいんだよね
0825名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-w4uj [220.219.38.135])
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2021/01/22(金) 23:08:05.86ID:YOYFqoo+0
>>822
ようするに、体型によって腰の沈み方は違うわけで、
・ウレタンは少なめの平坦タイプとゾーン分けタイプで試して自分に合うタイプを比較。
・横寝のときの肩の入りやすさも確認。腰の状態も。
・でもって、高品質なウレタンとコイルでへたりにくいものを選ぶ

のが一番ええんちゃうか？

あと、日本ベッドのコイルには惹かれるけどコイルの柔らかさじゃ結局限界あるから、薄くて高品質なウレタンを使ってるのが大事だと思う
そうなると結局ポスチャー7.7orシルキーシフォン あたりの設計になると思うんやが
0827名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d93-UxXy [106.73.65.224])
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2021/01/22(金) 23:20:03.39ID:/xZ+8POR0
>>820
確かに買い替えにしては早いんですよね。
トッパーも考えたのですが、ここ最近になって痛く感じてきたことなので効果があるか謎すぎて手出しずらいんですよね。

>>823
ドミナンテのソフトが良さげですか。なんとなく腰痛系だとハードの方が良いと思ってました。
もし何か理由とかあれば教えてもらえないでしょうか？
0829名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25b7-rvE3 [60.41.59.210])
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2021/01/22(金) 23:46:41.30ID:JfYOhT2+0
やっぱり人によって合う合わないがありますよねー
はぁ　ほんと　ベッドのマット選びって大変・・　
車の種類をいろいろ議論するように　あそこのあのラインは～　とか　このスレくらいでしょうねw
0830名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d93-UxXy [106.73.65.224])
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2021/01/23(土) 00:02:01.76ID:EpSC8Xrg0
>>828
仰向けも横向きもするから余計に悩ましいですね。
しいて言えば、今ちょっと寝返りがしにくいのでしやすい方が良いかなって気はします。
試せればいいんですけど、難しいのでいろいろ情報あつめないとですね。
0831名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cba8-1LsN [121.84.94.37])
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2021/01/23(土) 00:10:06.66ID:H6+yEmUI0
ソフト、ハードは単純に体重によりけり、
体重が重い人はバネが沈むのは分かるでしょ？

体重と体型の凹凸の大きさ+感性が関係してくるから
どれが良いとは一概には言えないんだよね

例えば、>>821さんはもっちりした寝心地が好みだけど
自分はそれが嫌で自重を感じさせないフワっとした軽やかな寝心地が好みだし
0832名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d93-UxXy [106.73.65.224])
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2021/01/23(土) 00:22:11.39ID:EpSC8Xrg0
やっぱりソフトとハードは寝比べてみたいですよね。
ドミナンテはちょっと試すのは難しいから、実際に試せる他のやつにしてみるか。
体重や体型、好みを伝えて一般論としてアドバイスもらうぐらいですかね。
0836名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6596-w4uj [220.219.38.135])
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2021/01/23(土) 02:23:55.38ID:qV9OInAX0
>>832
個人的にだけど、基本的にハードの方がは凹凸に差異が出ないので筋肉質や反り腰の女性などストレートな肉体の人が合うと思う。
逆にソフトは比較して凹凸が出るので、デブとか猫背には合うと思う。
横寝のときの肩の入りがソフトの方がいいので、ソフトを進めたいが。
ドミナンテなんてそもそもウレタンの少ない低価格の硬いマットだしね。
0837名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b25-AH3V [153.215.1.202])
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2021/01/23(土) 02:50:46.29ID:BPQCsHkx0
>>835
もっちりは安っぽい寝心地という人もいるね。
多分、経験が無いんだと思うけどフワフワとフカフカは全然違う。
50万～100万以上するマットレスを寝比べてみ。
自分の体重を全く感じさせない宙に浮いたような寝心地が味わえるから。
0841名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23db-80QY [219.100.215.32])
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2021/01/23(土) 08:43:33.89ID:QtB+bCP30
ポスチャーは確かに推され過ぎ感もあるが
それを否定する奴の内容が攻撃的過ぎて
説得力が無い
0842名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-Dpoh [106.129.111.137])
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2021/01/23(土) 09:13:57.94ID:Jj7bDc4Fa
このスレに限らずだけど何のスレでも
テンプレ回答の物は大体、無難で安定してるからね
勧めやすいのはある
他と比較して書くのは分かりやすいからいいけど
自分が合わなかった物を必要以上に落とさなくてもとは思う
0843名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25b7-rvE3 [60.41.59.210])
垢版 |
2021/01/23(土) 09:35:36.96ID:YMrR5kSQ0
都内で　高級ベッド試せるところだと　買わなくて次々試させてもらうと
買わないといけない　みたいな雰囲気にならないかな・・
それが心配で　家具店に行きづらい
今日後楽園で家具のフェアやってるからああいうとこだとまだ試しに横になりやすいとは思うけど・・
荒い家具は　一般的な有名ブランドは他にいくらでも展示場があるので展示してないってHPに書いてあるし・・　(´・ω・｀)
0844名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2325-OyWa [123.217.82.65])
垢版 |
2021/01/23(土) 11:14:42.22ID:xRKeQ4hT0
メーカーショールームに行けばいいでしょう
都内なら主要ブランドのあるし
0845名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2316-xEmy [61.21.21.191])
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2021/01/23(土) 11:58:17.95ID:vsWV71vD0
>843
ソメイユさん、営業っ気少なく、色々試させてくれましたよ
大塚さんは、買わないといけない雰囲気にはならないが、
おすすめブランドへの一点集中営業がすごかったw

ちなみに、みなさん枕も一緒に買ってるんですか？
マットレス試すとき、枕によって左右されているのかが気になって
0846名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.188.145])
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2021/01/23(土) 12:53:06.25ID:0LmuT5qGa
>>845
枕もだけどベッドパッドでも寝心地変わるから枕とパッド込みで試せるとこだと安心
0847名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2316-xEmy [61.21.21.191])
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2021/01/23(土) 13:31:09.75ID:vsWV71vD0
>>845
なるほど
パッドは安い通販でもいいかなと思っていましたが
一緒に試せるものなんですね
0848名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d93-UxXy [106.73.65.224])
垢版 |
2021/01/23(土) 13:43:03.27ID:EpSC8Xrg0
811だけど、頑張って都内で試そうと思ってたら新井にアンネル・ドミナンテはあるっぽいけど
サータのペディック系は試せるとこは見つからなかった。やっぱり価格帯が低いのはどこにも置いてないのかな。
0854名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25b7-rvE3 [60.41.59.210])
垢版 |
2021/01/23(土) 15:54:53.47ID:YMrR5kSQ0
>>845
ありがとうございます！
今　後楽園から帰ってきました。　とりあえずシーリーとサータのベッドいろいろと転がってきましたw
人が結構すごくて皆さん忙しい感じだったので遠慮せずいろいろとゴロゴロしてきました（笑

はっきりいって　シーリーとかサータとかだとお安いラインのベッドでも十分気持ちよく感じました。
短い時間でしたが。
使ってたシモンズのマットにへたり感が出てきて腰が痛くなってきたので⇒とりあえず今は厚みのある高反発のウレタンマットを
ネットで買ってボトムマットの上に敷いて寝ていたのですが、正直腰痛やよくなったけど決して気持ちはよくないです。

それに比べるとどれもすごい気持ちよく感じでしまい（6-7万、8-9万でも十分）
それ以上のマット買う必要ってあるのかな？とも思ったけど、とりあえずそれより上のランクのものを
買ってみました。

（前のシモンズは今住んでる中古戸建てを買った時に、売り主の方の子供部屋にあった新品で全然使ってないものを
「使わないから」ってことで頂いてずっと使っていました。だから自分で選んで買うのは初めて）

今度買う時は事前にソメイユさん見学に行ってみます。
0855名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23a5-Jq7D [219.110.89.24])
垢版 |
2021/01/23(土) 16:12:39.93ID:7kSgMKya0
今日ドームのイベントで寝転がってきて予算的に薦められたフランスベッドのZT-03プレミアのハード・セミダブル買おうかと思ったけど
ZT-030って前のモデルもあるのね、5000円くらい安いけどやっぱ新しい方がいいんかな？似たようなものだし両方使ったって人はおらんか
0856名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.191.193])
垢版 |
2021/01/23(土) 17:30:24.90ID:K2Xird5Ua
>>847
パッドは高級品使えとは言わないけど最低数千円ぐらいの羊毛100%とかの天然素材のを勧めたいポリエステルのペラペラのはやめとけ
0860名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6d93-UxXy [106.73.65.224])
垢版 |
2021/01/23(土) 20:06:30.96ID:EpSC8Xrg0
いろいろ調べてみましたけど体格と現状（ヘタリや腰痛）を考えるとハードがいいかもしれないですね。
気になるのは横向き寝ですけど、ドミナンテはコイル長さ7.5インチなんで多少マシになる感じでしょうか。。

>>850
池袋グースカにペディックあるんですね。確認してからあったら行ってみます。
0861名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-xm9j [106.130.59.83])
垢版 |
2021/01/23(土) 20:45:46.02ID:Jm7eu7JVa
近日引っ越しを予定してて、長年使ったベッドやマットレスを一新する前提で何買うか検討してたら
知り合いから早めの引っ越し祝いということでトゥルースリーパー注文したと言われたんだけど
トゥルースリーパーを上層にするとして、下層のマットレスやベッドはどうしたらいいんだろうか

できればベッドの下に収納もほしいけどあんまり寝る位置が高くなるのも考えものだし、172-65の普通体型男性にちょうどいいものが分からん
0864名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.190.221])
垢版 |
2021/01/24(日) 00:03:54.62ID:i6qA/XCya
>>857
>>858
スマン言葉足らずだったポリエステル自体を全否定したような言葉になってしまったていたポリエステルの安いのだとヒドイの多いから止めとけと言っただけなんだ
0865名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-UPbr [1.79.83.146])
垢版 |
2021/01/24(日) 02:46:04.47ID:42JBsX8cd
アワーグラス　アールグレイに寝てみたけどたしかにこのスレではそこまで推されてないのわかる
最高にフカフカで心地はいいんだが…いざ毎日寝るとなると別な気がするな…
好みは人それぞれだが俺にはさほど合わんかった
いい品だとは思うけどね

>>861
フレームは寝心地に関係ないし1万円だろうが10万円だろうが極論睡眠には関係ないからなあ
安心を買うならF☆☆☆☆を満たしてるものを買うといい
0867854 (ﾜｯﾁｮｲ 25b7-Woof [60.41.59.210])
垢版 |
2021/01/24(日) 12:22:40.46ID:H3F0RHu10
>>866
結論から言うと　気分です　限定品とかいうのに弱いのかも　(´・ω・｀)
以下参考になるか分かりませんが・・
※出かける前にマットレス初心者なので、こことかネット検索して少し調べたら
シーリーのプラドとかチタンシリーズのラグラスが腰痛のある男性には人気
みたいな記述をみたので　まずそれを試したいと思ったのですが（高級帯は柔らかすぎ
みたいなコメントは他にも確かにありました）、展示物がありませんでした。

で安いラインのもの含めて試してみたのですが時間も限られてますし、
バイクなので重ね着がすごいのでトップは一枚の状態にして色々寝たのですが、
正直あの程度の時間では実際に寝た時にどうなるかは分からないと感じました。
（いわゆる最上級のラインはやはり柔らかすぎないかな？というの指摘されているように
不安は感じました。）
シーリー、サータ安いラインでも当たり前ですがほぼ新品同様のサンプルなので個人的には全く問題なく感じました。
本当はそのあと、arai さんにも行ってアールグレイとか試すつもりで一旦外に出て駐車場から
バイクを出したのですが、ずっと雨だし五反田まで行って帰ってくるのも疲れるし、
気分がいきなり萎えて、再度会場に戻ってまた寝転がってみて、
サータのポスチャーの安いやつでも印象は良かったのですが、せっかく来たのだし、
ということで選びました。

これから加齢でまた感じ方も変わってくるかもしれないですが、時間のある時にショールームとか家具店で普段から機会があればいろいろ試しておいてメモしておくと買い替えの時には役に立つだろうなと思いました。
自分の場合以前のマットがヘタって今高反発ウレタン敷いていて全く気持ちよくなくて早く何か買わないとっていう焦りもあったので・・
使用してみて合わない場合はシーリーのラグラスとかどっかで試したいと思ってますし、
少し安めの硬めのラインのものを買い替えて使うっていうので良いのかも　と思ったり・・
0869名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2325-OyWa [123.217.82.65])
垢版 |
2021/01/24(日) 13:48:40.84ID:T8i/rbBz0
人間の体はそれぞれ違うし
具体的な統計もなしに万人受けとか出鱈目もいいところ
ポスチャーベーシック7.7F１P
ポスチャーベーシック7.7F１Pソフト
ポスチャーベーシック7.7F１N
とそもそも三種類ありますがどれも万人受けなんですか・・・
0870名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2325-OyWa [123.217.82.65])
垢版 |
2021/01/24(日) 14:01:59.76ID:T8i/rbBz0
ステマとは言わんけど
ならサータのグランドやアイシリーズなどいろいろある中
なんでポスチャーベーシック7.7だけ？になるし
ただ自分が良かったから言って万人受けとか
間違いないとか言わんほうがいいよ
それも3種類もあるなら余計にな
0871名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-Tpw4 [126.166.149.47])
垢版 |
2021/01/24(日) 14:07:08.42ID:GfR03F73r
>>870
じゃあお前が思うポスチャーベーシック7.7以上に万人受けするマットレス上げてみろよ

そんなの人それぞれ違うから存在しないはナシな。

このスレでの質問の多数がコスパのいいおすすめ教えてクレクレ君が多いから自然とポスチャーベーシック7.7が回答に上がってる事を俺は説明しただけだ
0872名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-7nx7 [133.106.47.56])
垢版 |
2021/01/24(日) 14:38:58.60ID:B5kVpMs6M
クラウンって助手席に乗っても酔う
子供の時からクラウンに乗ると酔うんだよな、良い車なんだけどね
あとベンツのSも酔う、皮貼りの臭いが駄目だな
ディーゼルのハイエースとかトラックの方が酔わないんだな
0873名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5e-3FG0 [153.223.216.200])
垢版 |
2021/01/24(日) 14:46:34.10ID:CCZSYy780
>>871
絶対～とか～は間違いないとか無いし、一商品だけゴリ押しで勧めたらそりゃステマ疑われるよ
じゃあお前が～なんて反論が出てくる辺りも完全に思考停止してるし、無理しなくていい
安い買い物じゃないんだから、何種類か候補出して本人に寝に行くよう促すくらいが適切
0875名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 953a-8PYP [180.49.90.116])
垢版 |
2021/01/24(日) 15:11:09.46ID:N4QSnReq0
新井以外のこだわりの強い家具屋なんかでも、柔らかめの寝心地が好みだと
ボスベ7.7よりも東京スプリングのアワーグラスを万人受けするといってお勧めしたくるよね。
体重が重くても腰が落ち込むことはないとか言って。自分はどちらも好きになれなかったから
同じ柔らかめでもより上質な寝心地のチタンのロンドを買ったけど。耐久性は心配だけど3年使用して
今の所、ヘタリは気にならない。

あと、クラウンってそんなに良い車かな？
自分はベンツなどと比べると次元が違うレベルのゴミ車だと思うけど。
信頼性以外の点だとやっぱり、ドイツ車と比べると日本車のレベルは低いなと感じる。
最新のレクサスですらそう感じるし。
0878名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25b7-Woof [60.41.59.210])
垢版 |
2021/01/24(日) 17:31:55.68ID:H3F0RHu10
>>877
オークラの方が価格がお安めのやつよりちょっと柔らか目だったような・・。
よく調べてませんが安くなると多分詰め物の枚数が少し減るからしっかりした感触になるのかな
人によってはそっちの方が好きな人もいると思います。
でも　ほんと　自分は「せっかく来たから」と思って急いで注文したので
そんなこのタイプにこだわらなくてもいいと思いますよ・・
まあ届くまで時間がかかるので楽しみはまだ先です・・(´・ω・｀)
0879名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2396-w4uj [61.210.122.145])
垢版 |
2021/01/24(日) 19:02:52.77ID:S7+noSJi0
新井はアワーグラス押しだけど、このスレではアワーグラス柔らかすぎで好みわかれるって
結論出てるから新井のステマはないと思うんだよな。サータのステマだったらドリームのステマするだろうし。
それこそポスべーはレクサスよ。表裏仕様で万人受け。3種類から合うの選んでどうぞっていう。
アイシリーズはクラウンだろな。
0884名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.190.248])
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2021/01/24(日) 21:11:22.04ID:uCimM4v3a
>>882
安ければ良いって奴なら良いんじゃね全国何処にでもあるから試しやすいし
0885名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx41-UPbr [126.151.162.60])
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2021/01/24(日) 21:57:36.80ID:LKL/2tHQx
>>882
無しってことはないんじゃないかな
N-Sleepが20,000円から、N-Sleepにこだわらなければ硬さが選べて13,000円からあるのは驚異的だと思う
体験しやすいというのもポイント高いし
ただ高価格帯のものを買う価値があるかというとウーン、東京大阪住みだったらいろいろ試せるのにあえて選ぶ必要があるのかというとウーン
0888名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.190.248])
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2021/01/24(日) 22:53:16.77ID:uCimM4v3a
前にニトリの高めのを試しに行ったんだけど座ったり寝転ぶと詰め物が擦れてるのかカサカサ、クシャみたいな音したんだけど大丈夫なんかな
0891名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.188.62])
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2021/01/25(月) 00:21:29.01ID:DW4d/4wwa
>>890
ニトリでそのサイズだと10万ぐらいってか今の時代はシングル2つ並べるのが主流だからニトリでもそれ勧められそう
0898名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd03-4CZA [1.66.97.17])
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2021/01/25(月) 12:45:21.24ID:IqGAu8mTd
>>897
実績のあるブランドの主力モデル普通に買えるんでそっち
シーリー、サータ、シェララフィア以下何でも
自分の体格や好みによってどれが合うかは違ってくるから
どんなのが合うか全くわかってないなら専門店やイベントで寝てくるのがいいよ
0899名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd43-VXIP [49.97.110.47])
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2021/01/25(月) 12:54:11.74ID:GpWU9RHLd
フレームは寝心地には関係ない？ダブルクッションだと変わるらしいが、高いよね。通常のフレームに安いマットレス敷いて、その上に本命マットレスって感じにしたらダブルクッションになりますかね？
0902名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx41-UPbr [126.151.162.60])
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2021/01/25(月) 14:22:58.10ID:SMI/uSH2x
>>899
フレームは原則関係ないよ、まず体に触れないじゃん
なんならマットレスでさえ厚いベッドパットを使うと差がなくなるよ
ということで二重のマットレスは…俺は意味ないと思うが…

>>901
枕を買うお金をマットレスに注ぎ込んで枕使わない派
0904名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e313-aVQm [115.65.156.182])
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2021/01/25(月) 17:03:04.07ID:UhjKCuc40
ダブルクッションはマットレスの厚さが25～30cm以上あればあまり意味がない。
クッションボトムを使えば寝心地は変わるが変わるというだけで、最初からそういう寝心地のマットレスを選べば済む話。
ペラペラのマットレスにクッションボトムを使えば効果はあるが、効果を出すためにペラペラのマットレスを選ぶというのも本末転倒だろう。
0905名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd03-4CZA [1.66.97.17])
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2021/01/25(月) 17:52:50.68ID:IqGAu8mTd
ポケットコイルだとあまり意味ないだろうけどフォーム系のマットレスだったらウッドスプリングのあるなしで結構変わる印象
電動式なら背上げで寝付きがよくなり、足上げでむくみ解消
こっちは専用の枕使えばフレーム関係ないけど
0906名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.188.117])
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2021/01/25(月) 20:08:51.87ID:OOLBp48la
>>897
10万も出せるならシモンズ、フランスベッド、シーリー、サータの有名ブランドのマットレス家具屋に置いてある率も高いし試せるなら東京スプリング、グランツ、アンネルも試してほしいとにかく足で探すのがコツ
>>901
枕は体型と寝てるマットレスでも合うのが違うから試すことをオススメするよマットレスめのは高いし買うなら良く寝てからがいい、シーツは自分の好みの触り心地のを買えば良いよアドバイスするなら同じ綿100%でも編み方や糸の仕上げでも触り心地は変わるから表記だけで選ばないようにね長文失礼
0907名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-Dpoh [221.254.11.65])
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2021/01/25(月) 20:47:45.72ID:fn1wVEU50
>>897
10万円より若干の予算オーバーを許容できるなら、シモンズ、サータ、シーリー、日本ベッド、アンネル、東京スプリングあたりのブランドから探せば好みのマットレス見つかると思う。
予算内が絶対条件なら、スペック落ちるけどフランスベッド、東京ベッドあたりで探す方がニトリ無印よりかはマシ
0912名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a301-cfiA [203.136.79.72])
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2021/01/25(月) 23:01:21.75ID:yxXicJOL0
>>898
ありがとうございます！
週末新井家具ってところ行ってみます！
あと1点すみません。
知識がなくて的外れな質問なのですが、
このメーカーの製品ってダブル以上のサイズで10万円円程度で購入できるのでしょうか。
0921名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-rvE3 [119.229.116.10])
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2021/01/26(火) 03:05:44.45ID:AyIwc2fq0
4月から新生活で寝具探してます。
初めての書き込みなのでご容赦ください。

age 24
182cm/73kg
寝方:基本的に仰向き　
特に腰痛持ちなのではありません。
予算はフレーム込み10万ほどで考えているのですが、
オススメはありますか？
ここのスレ見てる感じだと10万以内はフランスベッド濃厚のようですね。
0923名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-bEp/ [106.128.189.90])
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2021/01/26(火) 12:24:22.20ID:iv4u+aida
>>911
ガーゼも綿だし織り方で触り心地と耐久変わるからね実際触って選ぼう他の素材だと麻とかもある個人的にはポリエステルのは蒸れるからオススメしない
0924名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9525-OyWa [180.22.178.150])
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2021/01/26(火) 18:28:01.02ID:WFmsNNdD0
>>921
東京ベッドブルーラベル　ソフト　ベーシック　ハード
ウィドゥスタイル ドミナンテ2　ソフト　ハード
アンネルベッド アソート7　ソフト　ハード
>>922
サータならこういう奴
https://dreambed.jp/contract-products/
0925名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Zp8o [1.72.4.17])
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2021/01/26(火) 19:07:31.89ID:1Vd5Pqacd
924あたりの価格帯だとソフトとハードどっち寄りのが売れてるんだろか。
並行と交互で分かれてるやつは交互のが売れてるイメージなのだが。

そういや、ブルーラベルは何処で買うのが安いんだ？
0926名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-4CZA [36.11.225.223])
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2021/01/26(火) 19:28:52.45ID:OVfzCjRnM
>>921
予算的にはフランスベッドにこだわる必要ない
フレーム代切り詰めるならスタープラチナとかSAKAEにするのが金額的に上等なものになるかねえ
体格的には極端な硬さのもの選ばなければ大きな失敗ないと思う
どこかで一通り見てきて好みの硬さくらいは見極めてほしい
ttps://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html
0927名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-Dpoh [221.254.11.65])
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2021/01/26(火) 22:12:04.90ID:Cag90PJS0
>>921
過去スレ読み返せば分かるけど、このスレ的にはフランスベッドの高密度スプリングはそんなに評判高くないよ。
フランスベッドをあえて選ぶ人はよほど湿気の強い環境下にいる人か低予算で硬めの寝心地が好きな人ぐらい。
0934名無しさん＠３周年 (ﾏｸﾄﾞ FFb1-Dpoh [118.103.63.148])
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2021/01/27(水) 08:02:01.42ID:udMEniHjF
本当に何故フランスベッド限定で選ぼうとするのか理解できない。
コスパ良くもないし、ましてやポケットコイルでないなら機能面もいまいちなのに。
0935名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-/JB0 [49.98.168.31])
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2021/01/27(水) 08:02:23.73ID:EYyVbBfcd
なんでグッチに拘るの？パナソニックに拘るの？って言うのと変わらん
好きで使ってたり、好きなブランドがあるのは悪いことではないと思う
まだ無名だけど性能はパナソニックより良いよ！って言われても買わない人は買わない
0936名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sx41-UPbr [126.146.166.89])
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2021/01/27(水) 08:30:46.02ID:A8NzJNKKx
なるほど、分かったような気もする
たしかにこのメーカーがいい、ってこともあるもんな
と納得した気持ち半分、そこまでこだわるなら最後まで自分でこだわり持って選びぬけよって気持ち半分
0937名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d04-rvE3 [122.17.223.11])
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2021/01/27(水) 09:28:27.52ID:o9H7SBXY0
ニトリとかの1万円程度のスノコフレームに、10万くらいのマットレスってさすがにバランス悪いですかね？
トータル予算にそこまで余裕あるわけじゃないので、効果の高そうなところに予算は回して、
抑えられるところはできるだけ抑えたいかなとも考えてしまうのですが。
0941名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-3FG0 [1.79.87.160])
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2021/01/27(水) 14:35:56.12ID:87PwRPGid
>>937
これ自分も気になってて、マットレスに金かけるのは分かるけど、フレームには金かけたくないから
今ベッド買い替えでフレームはニトリで済まそうか迷ってる、というか他がちょっと高杉
学生時代にニトリのパイプフレームベッド使ってたんだけど10年位は持ったんだよね
マットレスもニトリにしてしまってたが…だから意外と頑丈だとは思う
マットレスは自分の場合だけど、シモンズエグゼクティブかサータポスチャーベーシック7.7か日本ベッドシルキーシフォン辺りが寝てみて好感触だった
0942名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Zp8o [1.72.4.17])
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2021/01/27(水) 16:12:23.27ID:T8IR+SmCd
>>937
そこまで気にならないんじゃないかな。
ただ、合計の高さとかは少し気にした方が良いと思う。
低すぎや高すぎとかで使い勝手とか変わりそう。

みんな床からマットレス上までどれぐらいの高さなんだろ。
0944名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-Dpoh [36.11.229.3])
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2021/01/27(水) 18:37:07.80ID:CjQaES4RM
フランスベッドって自社のHPで高密度スプリングは体圧分散が低いって説明してるんだね…
って事は通気性と硬めだけが魅力って事？他のボンネルとほとんど変わらなくない？
だったら、体圧分散を重視する人はニトリや無印の方がまだマシなんじゃないかと思い始めてきた。
0946名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5db7-AH3V [114.186.239.198])
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2021/01/27(水) 19:20:19.89ID:pfpmj5XK0
>>944
結局、答えなんて無いと思います。
だから、各社からいろんなタイプのマットレスが販売されているのです。
答えが有れば、1つ作ればいいことですから。
ただ言えることはシングルで15万円を超える価格のマットレスは耐久性はぐんと上がると思います。
0948名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5db7-AH3V [114.186.239.198])
垢版 |
2021/01/27(水) 19:26:26.65ID:pfpmj5XK0
>>937
まったく問題ありません。
極論で言えば、畳の上にマットレス直だって平気です。
(あまり湿気のない部屋に限りますが、私は実際そうしていますが畳もマットもカビていません。)
0950名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2db2-Zp8o [160.86.155.244])
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2021/01/27(水) 21:47:44.42ID:BcCYCosT0
メルカリのほぼ新品のサータの訳ありマットレス買ったら凄く気持ちいい
送料込みで６マン、メーカー保証もついてた笑笑笑
0952名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2db2-Zp8o [160.86.155.244])
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2021/01/27(水) 22:10:52.64ID:BcCYCosT0
>>951
訳ありってのが、一度人の手に渡って1ヶ月使用とかその程度だったんだよ。業者が部屋まで運んでくれてセットしてくれたし。これで10万円くらい値引きされてるから我慢できる
0955名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3552-8PYP [222.230.164.20])
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2021/01/27(水) 22:36:16.21ID:AxmFPGoq0
シモンズのアルティメイト・ピロートップの寝心地に感動したんですが
近所の家具屋では定価販売で店員の態度も気に入らないので、新井家具とかの通販で買おうかと
考えているんですが、新井家具でシモンズを買うのはやめておいた方はいんですかね？
新井家具とシモンズって犬猿の仲なんでしょうか？　シモンズが値引き販売を認めないとかの
ありがちな業界ルールで新井家具がブチギレてるという構図なんでしょうか？
シモンズのマットレスって新井家具がいうほど悪くないですよね？（というか逆に良い）
0958名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25b7-oOJr [60.41.59.210])
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2021/01/28(木) 07:41:19.39ID:DUonK6ZO0
シモンズのアルティメイト～ってすごいね。
大塚のレガリアとかいうので100万くらいのあるけどそれを除いたら一番高いよね。　
羨ましいけど、正直そこまで出さなくても20-30万で同程度のあるような気がするけど、どうだろう？
安くて短い年数で買い替えた方がいいような気もする。
0962名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-/JB0 [49.98.168.31])
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2021/01/28(木) 12:25:59.85ID:a+Ii703pd
>>955
100%新井で買うのは止めた方がよい
そもそもシモンズは新井で安くないし、聞くと凄い嫌な気分になるような返答がくるから問い合わせすらしない方が良い
物はとても良い物だから安心して大丈夫だとは思う
近くの家具店で見積もり取った方が良いよ
0964名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5db7-AH3V [114.186.239.198])
垢版 |
2021/01/28(木) 19:18:16.16ID:0BnSTmTj0
>>962
新井さんがあれだけ悪く言うんだから〇モンズは何かあると思ってよいのでは。
最終判断はご自身ですけどね。
0972名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-RDEt [106.128.113.157])
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2021/01/29(金) 11:31:00.50ID:vESS5tRYa
販売店がそこしかない訳でもないのに
嫌なら卸さなきゃいいだけの話
買う側はメリットしかないし
0974sage (ﾜｯﾁｮｲ 69fb-Hw0s [110.4.151.75])
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2021/01/29(金) 15:27:35.05ID:SCe9rnqt0
家具屋で日本ベッドのシルキーパフが気に入ったんですが
もう少し予算を抑えたいです。
両面使えて似た寝心地のお薦めを教えて下さい。
今はシングルのニューフィットを使用しています。
セミダブルに買い替えたいと思ってます。
0976名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-NA78 [106.128.187.168])
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2021/01/29(金) 18:01:09.42ID:GopSPrZAa
シルキーパフなんてニューフィットより数万高いだけやし買えるじゃん
0980sage (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-Hw0s [223.132.225.142])
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2021/01/29(金) 19:50:12.55ID:2bwPwYU60
>>975
ローテーションで長持ちするかと思ってます。
>>976
買えなくはないんだけど似たような寝心地と思われる
他社のマットレスを試して比較してみたいです。

あと後出しですがゾーン分けのマットレスは苦手でした。
うつ伏せたとき腸骨が痛かったです。
0982名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1327-RCII [27.100.50.237])
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2021/01/29(金) 20:24:52.08ID:BoWgcb5w0
>>979
何度も問い合わせてるわけじゃないから割引き率毎回変わるのかわからんけど
サイト見る限り今もやってるし、決算はもちろん頻繁にセールやる。

メールの文面とか気にするような店じゃないしから、これとこれの価格教えて下さいとだけ書いて気楽に問い合わせとけ
コピペっぽいところもあったけどこれとこれならどっちがいいかとか気になったこと聞けば教えてくれる
0983名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-NA78 [106.128.185.210])
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2021/01/29(金) 20:28:17.19ID:OoPKtXtha
なら新井がシルキーパフと同等で安いと豪語してたやつを試せば良いんじゃないかな？
0984名無しさん＠３周年 (ｱｰｸｾｰ Sxc5-SCjg [126.162.157.184])
垢版 |
2021/01/29(金) 22:37:27.24ID:zxwqzddLx
>>980
両面でもそんなに長持ちしないから（具体的にいうと1ヶ月で何回か取り替える人でも耐久性1.3倍くらい）
「長持ちするかな」程度の気持ちでこだわりがなければ両面縛りはやめた方がいいと思う
ゾーン分けしないみたいだしアンネルのスタプラとか勧めやすくなるし
0986sage (ﾜｯﾁｮｲ 69fb-Hw0s [110.4.151.75])
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2021/01/30(土) 10:00:59.68ID:DI7sAuTD0
>>981
ナフコオリジナルサータ7.7F1Pってコレですか？
https://www.21style.co.jp/products/detail.php?product_id=11287
ナフコは近くにあるので在庫があるか聞いてみます。
>>983
すみません新井家具のHP見たんですがよく分かりませんでした。具体的な製品名など教えて頂けるとありがたいです。
>>984
アンネルのスタプラってオリジナルはMFI-001P1000であってますか？
新井家具は遠いので近隣の家具屋に問い合わせてみたいと思います。
0993名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-0ef2 [114.186.239.198])
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2021/01/30(土) 14:32:31.58ID:Mg8CzaYl0
>>989
ドリームベッドからジャストサイズのカバーが販売されてます。
0994名無しさん＠３周年 (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-cLcr [27.253.251.254])
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2021/01/30(土) 14:35:01.40ID:Cs/wTx0eM
>>958

フランスベッドのThe Francebedとか、多分ですけど、シーリーのブラックレーベルの方が高かったと思いますよ。芸人の有吉が100万超えのブラックレーベルを購入とかいう記事読みましたから。


The Francebedとシモンズのアルティメイトの寝心地が似ていて

甲乙つけ難い感じだったんですが、見た目で決めました。


個人的には10～30万程度のマットレスを試し寝しまくって、アルティメイトクラスのマットレスは別次元の寝心地という印象を受けて感動すら覚えたんですが、安いに越したことはないので、このクラスと同程度の寝心地が得られるマットレスがあればモデル名をぜひ教えて頂けないでしょうか。


>>962

ホムペであそこまで言い張ってるくらいですから、やはりそうですよね。

新井家具は止めておきます。
0995sage (ﾜｯﾁｮｲ 69fb-Hw0s [110.4.151.75])
垢版 |
2021/01/30(土) 15:02:40.42ID:DI7sAuTD0
皆さんありがとうございます。
近隣の家具屋でもスタープラチナネオP1000に類する物があるか聞いてみます。シルキーパフと寝比べてみたいと思います。
0997名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31b2-JrwG [160.86.155.244])
垢版 |
2021/01/30(土) 15:50:48.95ID:0qvPo5+b0
新井さんは、シモンズ扱わない条件でサータに安く商品卸して貰ってるんじゃないですかね
でも、東京スプリングやアンネル売る方が粗利が良い様に思いました
だって、東京スプリングやアンネルにはシモンズやサータに越えられない壁がある様に思うんですよ
シットリ、ドッシリとした何か安心感が
0998名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6925-7mxN [180.22.178.150])
垢版 |
2021/01/30(土) 16:10:10.83ID:BqgT4K4z0
>>997
シモンズは扱ってはいる　西川みたいなのが扱いがない（昭和除く）

次スレ
【ぐっすり】ベッド総合57【眠りたい】
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